低価格オーダースーツ44着目
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次スレの先頭に「!extend:checked:vvvvv::」を二行重ねて入れてください。
10万円以下程度が目安の低価格オーダースーツについて語ろう。
次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は、それ以降の人があらかじめ宣言したうえで立ててください。
麻布テーラー ttps://www.azabutailor.com/
エフワン ttps://f-one.co.jp/
オーダーワールドファクトリー ttp://www.ppp.ne.jp/order/
銀座山形屋 ttps://www.ginyama.co.jp/
埼玉県共済オーダースーツ ttp://www.saitama-kyosai.or.jp/shinshihuku/
都民共済オーダースーツ ttps://tomin.jp/bridalplaza/service/suit.html
佐藤テーラー ttp://www.satotailor.com/
銀座テーラーフクオカ ttps://www.tailor-fukuoka.com/
ゼルビーノ ttps://www.zerbino.info/
カシヤマ ザ・スマートテーラー. ttps://kashiyama1927.jp/
花菱 ttps://www.rakuten.ne.jp/gold/hanabishi/
ファイブワン ttp://www.fiveone-m.com/
テーラー渡辺 ttp://www.tailorwatanabe.com/
ユザワヤ ttps://www.yuzawaya.co.jp/
オーダースーツバルコン ttps://www.valcon.jp/
吉田スーツ ttps://yoshida-suit.com/
洋服の並木 ttp://namiki-4129.com/
サルトーレ ttps://saltore.jp/
タリアート ttp://www.tagli-arte.info/index.html
DIFFERENCE ttps://difference.tokyo/
※前スレ
低価格オーダースーツ43着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1590641665/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured V1 Model自然でエレガント、着る人を引き立てるベーシックモデル。
V2/V3 Model美しく絞られたウエストライン、立体的なフォルムのタイトモデル。
V4 Model シルエットの美しさを追求した、ビッグヴィジョンの"細身モデル"。
V5 Model 肩先が高く盛り上がった、コンケーブド・ショルダータイトモデル。
V6 Model 大胆なカッティングライン、上着丈の短めなスレンダーモデル。
Traditional アメリカの伝統を受け継いだ、着心地ゆったりのスポーティーモデル。 ユニバーサルランゲージメジャーズでカノニコスーパーソニックでをオーダーしてきた83,160円也 行きつけの質屋やアウトレットモールの店員が1年3年5年10年と平の新米から新店舗の責任者だったり
転勤や出世するごとにスーツがグレードアップしてるから話したりするけど話題がいつも今日のスーツ何処の？オーダーメイドなんぼしたん？から始まる ブランド表記のないイギリス製、イタリア製の生地は品質低いの？ >>6
モノによるw
手に取り見てみても、わからないようなら手を出さないほうがいいだろうね。
高級既製服用の服地が流失することがある。
既成服用の服地はコスト削減の観点からミミをつけない場合もある。
そんなものの中には質が高いものもあるだろうね。 >>8
セールは知らんけど20%引きの株主優待券がオクに転がってるよ。 >>3
どんなオーダーしたの？
出来上がったらぜひ写真アップしてほしい >>8
担当者から優待販売会のお知らせハガキとか来ない？
最近はコロナで無理みたいだが ワンクッション、ハーフクッション、ノークッション
の長さの差は何センチくらいなのかな？ オーダースーツを複数持ってる人に聞きたいんだけど、毎日ローテーションしてる？
それとも使用頻度の低いやつ、ようは二軍三軍は売ったりしてる？ >>15
オーダー物は出品する手間に比べてオクでは二束三文だから二軍三軍のスーツは売らずに捨ててる
今も着てる一軍はフクオカ、サトー、ゼルビーノ、ヨシムラ、並木くらいか。
ビッグと共済はシルエットに耐えられず着なくなってしまって一軍はもう無いな。
一番古いのは15年近く経つけどオーソドックスな紺無地が幸いしたのか案外まだ着れてる。 >>12
くるぶし下がノークッション
くるぶしから指一本がハーフクッション
くるぶしから指二本がワンクッション ビッグヴィジョンの抽選当たったわ
当たると思ってなかったからドキドキだ、初のオーダースーツをビッグヴィジョンに捧げる
今まで既製品の2万くらいのスーツだったから楽しみ
オプションのオススメとかってある？ >>20
後から欲しくなっても遅いのでベストを作る。
あと可能なら出来るだけアームホール小さくしてもらう。 既に話題に上がってるかもしれないですが
https://mezzoforte-lounge.com/columns/ore-evaluation/
ここって皆さんチェックされてますか？
オーダーの分類は参考になりました >>21
ベスト欲しいけど追加料金掛かるんだよな
スペアパンツも欲しいけどそれも追加料金掛かるらしいし、、、
全部込みで49,800円じゃないんかよ、腹立つわ 抽選という名の新規顧客開拓ｗ
あれもこれもで5万超え
利ザヤの大きいオプション商法 前スレに共済の3ピースの写真を載せていた人いたけど、あれは良かったな >>27
格好良すぎて、パリコレのモデル画像かと思いました。
画像を補正して、より格好よくしていませんか。
>>20
私も49800円で仕立てたゼニアのスーツを着ています。
同じテーラーですかね?
日頃の行いがいいのか、私もよく当たります☆
こないだゼニアミラノ本店を訪れたのですが、
3000ユーロ-4000ユーロのゼニアのスーツを横目に
49800JPY で ゼニアのスーツを仕立てている
賢い消費者ぶりを思いっきり自慢してきました。
「青い」ゼニアのラベルをチラチラ見せびらかしながら
ファッションの都であるミラノを闊歩してきましたよ。
クスクス笑われていることが度々あり、
つまりは人を笑顔にさせるようです。 >>20
おらもあたった
早速営業の電話きたからシカトするつもり オーダースーツ自体は欲しいんだよな
ビッグヴィジョンが外れならどこがマシなのか教えてくだされ >>34
激安イージーオーダー専門店はどこもどんぐりの背比べ。
だとしても、スーツのカタチをした作業着がほしいのならその限りで価値がなくはない。
「オーダースーツ自体は欲しい」とのことで、マジのスーツは最低30万円から。 ビッグビジョンはこのスレでは評価低いですが
私の場合は一番ぴったり良くできあがりました。 >>34
オーダースーツは分かりやすいですよ
個人店は例外ありますけど、チェーンでしたら、最低ラインの金額が高ければ高いだけ単純に工賃が高く、縫製のレベル高いですしね >>24
いや、オーダーの分類は役に立ちましたけどゼルビーノ推しがわかりやす過ぎて…やはり地雷なんですかね？ >>35
これは極論
間違ってはいないが正しくもない イージーオーダーって元はそういうものだったんだろうか。既成でサイズがなかなか難しい人向けのものだったんじゃないのか。
それが商売として発展する中でもホントのオーダースーツを模したものになってきたんじゃないかと思うんだけど、そこまで年重ねてるわけじゃないからわからない。 既製品みたいに気に入ったデザインがあってもサイズありませんみたい時間浪費することがないから楽で好き
別に高級感は求めてない 腹回りを一人じゃメジャーまわせない
レベルの人は駅でも電車でもたまに見る >>27
せっかくの紺無地なのでワイドカラーのシャツにタイドアップするとかした方が格好良いと思う。袖の長さもちゃんと合わせて。
裾が短いのも気になるけどこの長さでいくならソックスのシワが見えないようにロングホーズにしたいところ。 お前ら裾がーとか袖がーとなごちゃごちゃ細かい事うるさいな
お気にのスーツ着る→自信つく→発言に強さが出る→仕事上手いこといく
で良いやろ
所詮スーツは仕事のツールの一つやからな >>34
叩かれると思うが、SADAの旗艦店
ちゃんと教育された男の店長がいる >>34
10万円握りしめてファイブワンでいいんじゃない？
という意見はあまり否定されていませんでしたよ >>45
それなら既製品でよくね？
せっかくオーダーしてるんだからバランス悪かったら意味ないじゃん >>34
フクオカorゼルビノ→バタクorファイブワン→リングヂャケット既製orブリッラ既製→フクオカorゼルビノ→以下ループ
これを3周くらいしてから自分で考えよう！ >>45
せっかく作ったんだからより格好良く着れる方が良いじゃん
もちろん好みもあるだろうけど >>45
身体にあってれば更に気にいってより自信が出るじゃん いろんなところで沢山作ってる人いるんですね
私、筋トレしてて肩腕の厚みがあるせいで、パターンオーダーでも前肩が当たるし、アームホールがキツイです。
いろいろ回ってゼルビーノとリングヂャケットだけが、肩・アームホールに余裕があってフィットしました。
他にも同様な型を置いてる店ってないですかね？？ >>54
逆だろ
フクオカの派生だよ
>>49
系列のゼルビーノしか行ったことないけど、何がいいのか分からん
20代なら良いのかも ちゃんと調べてなかった俺が悪いがビッグヴィジョン評判悪すぎだろ
49,800円をドブに捨てた感じ、奇跡が起きてマシなスーツに仕立ててくれることを祈るわ 見本服を着てみて、少しでも合わないと思ったら注文しないほうが良い。
ココを何センチ、ソコを何センチ、ココも何センチとイジりだしたら崩壊して、
トンデモナイことになります。 >>57
確率的にはトヨタが倒産するくらいだと思う。頑張って ピッグ、ヨツムラ、ザタあたりはこのスレ的にはいつも話題の有名店ｗ ビッグジョンもグローバルスタイルも単純に宣伝や店舗数が多いからうるさいのに文句を言われやすいだけな気がする
別にクオリティが高いとも思わないが、この価格帯ならみんな同程度だろ >>61
大きいところはどうしても在庫や店員の差が出たりもするから仕方ないところありますよね。 肉眼で100m先から見てみて
スーツっぽく見えたら
それは成功なんだよ、
激安イージーオーダー店においては。 格安の迷店に行ってオーダーするくらいなら、こっちの方がまともだよ
https://www.workwearsuit.com/
需要が高まってこの会社は大繁盛
元々アパレルじゃないから、発想が柔軟
ビジネススーツ必須じゃない会社はこっちの方がいい
バイトにメジャー持たせるような二束三文のオーダーなんてイラネ >>65
そんなユニクロ以下の生地で3万弱のスーツなんて誰が買うんだよww
ここにいる住人でブルーワーカー向けの作業着代替品探してるやつはいない >>66
一部の迷店は作業着スーツ以下って意味で出してるのが分からない？
それに生地は実用に徹している
毎日使えるし、自宅でも洗濯できる
ポリ混の安オーダーで有り難がってる層にはピッタリなスーツだぞ ブルーカラーだけど会社の制服着なくていいってんなら上のやつ喜んで着ていくけどなｗ 同じスーツもどきなら、ゼニア(笑)の青タグ付けたパチモンをオーダーで作るより>>65の方が開き直ってていいなｗ 共済で9月の頭にお願いして、もう仕上がったみたいだ。海外縫製だけど予定より1週間早かった >>65
言いたいことはわかるが、じゃあどうしろってんだ？
低価格オーダー否定はこのスレの意義もなくすんだが >>73
低価格オーダー否定なんて一度もしてないよ
実際買ってるし
羅紗屋のタグ商法やオプション商法にハマって価値の無いものに散財するくらいなら、開き直ってスーツに見える作業着買った方が動きやすいし長持ちするし、実用的だろっていうだけ
個人の意見なんで、みんなに同意してもらおうなんて端から思ってないよ
反対意見や別の意見があって当然 あ、あと俺はスーツ型作業着の関係者とかじゃないよｗ
発想が面白いから気にはなってるだけ >>74
羅紗屋っておっさん何歳よ
夏なんかクールビズなのに、秋冬であんなペラペラの誰が買うねん 俺はアクアスキュータムのトレンチとスーツカンパニーのトレンチ、色も形も似たようなもの両方持ってるが、たぶん2メートルも離れたら差なんかわかんねえよ。関心ない人は目の前で見てもわからないだろう。ただ俺はそれぞれどっちも評価してるし、どっちも着る場面に合った活躍してくれてるよ。そういうものと言いたいんだが、伝わるかな？ >>30
グロスタ風情でもゼニア赤ラベルだからな
あんな所の赤ラベルのゼニアスーツ着てもうれしくもなんともないけどね >>76
羅紗屋って2年前くらいにスーツスレで知った言葉だよ
面白かったから使ってみただけ
それまで使ってなかったけど、これって古い用語なの？昭和？平成？
ごめんね無知で
秋冬はコート着ればいいじゃん
室内は暖房効いてるし、特に電車内は暑いよ、下手にヘビーゲージのツイードとか着ると 羅紗屋で思い出したが
コバテキスタルもオーダーやってるよ
初回三万円だかで中々いい生地が選べるそうだ >>79
グローバルスタイルいいと思うんだがなー低価格でチョコチョコ作ってきたが今のところ一番良い出来だわ 会社の服装に関心事ない人がみんなに散々言われて花菱で初めてスーツをオーダーしてきた。
…悲惨なものが出来上がってきた。ウエストは何センチもゆるく深いシワができちゃってるし、なんであんなのができてきたのかみんなで不思議がってた。
さらにはその何もわからない人にオプションつけさせまくり、言われるままに承諾しちゃったらしい。ひどい店もあったもんだと思った。ちなみに地方の花菱ね。 >>83
そこで頼むくらいなら共済にでもすればいいのに アームホールがー、袖山がー、ウエストシェイプがーって騒ぐ人は気に入ってるセレクトショップの既成スーツを持っていって、これと同じデザインにしてくださいと言えば良くね？
イメージと違う仕上がりになるのはスタッフが客の好みを把握できないからだよ。
で、ウチじゃこんな仕様にはできませんと言われたら、その店で作るのは辞めたらいい。 イージーオーダーは型紙が決まってるから同じ様に作って！は違う物が出来上がるぞ KASHIYAMA、UNBUILTで作った人いますか？共済のおじさんじゃなく、スーツをわかってるお洒落な人に作ってもらいたいです。
ツープラ系のdifferenceは店員の知識が浅くて残念でした。 >>83
ウエストシェイプなら、それなりに直せますから、とりあえずそこから話してみたらどうです？どんな店でもある程度キャッチボールしないと無理ですよー
>>90
オンワード樫山は共済よりもっと出来映え良くないですよ、前は共済の工場でやってて、更に安くするために、中国にシフトしましたからね。自社工場持ってたころは、販売員だって昔はたくさんいましたけど、最近は派遣してもらってたくらいです。 抽選当たったからビッグヴィジョン行ってきた、店舗が外れなのか対応はあんな簡素な感じなんだね
正直あんな若僧のアテンドでは、まともなオーダースーツ作ってもらえるか不安だったから辞退してきたわ 東京駅のところは良かったよ
たぶん店長の接客だった
ただ型そのものが合わなくて断念したけど >>93
店長ならいいですね、こっちは新入社員みたいな明らかに経験のない人でした
こちらの質問はほとんどきかずに一方的に話し続ける、とにかくマニュアル通りの対応をやるって感じでした
格安オーダー店は店員の当たりはずれの振れ幅がデカいね、いい勉強になった >>94
いい勉強したね
タダより高いものは無いと言うけど、格安スーツ屋の抽選や招待割引券なんて、所詮カモを集める撒き餌だよ
まともな商売してる個人店なんかは、抽選で集客なんてする余裕はない
共済だって、混んでて待たされるからな >>96
共済は良い店の例で挙げたんだよ
抽選商法なんて不要
共済は抽選とか特別優待割引券とか株主割引とかやらないでしょ？
でもあれだけ支持されてるし、常に混んでる
店はガラ空きなのに抽選で集客したり、スポーツチームとタイアップして露出を高めたり、そういう格安の店にロクな店は無いってこと この価格帯の店は足場にするのがいいと思う
オーダーする、ということは少なからずスーツに興味がある訳で、そういう人はまた望むものも多い
低価格でオーダーしても大抵は満足出来ずに終わる
でも、だからこそ学べることがある
安いオーダーで得た不満点を整理すれば欲しいスーツがより明らかになるはず
その反省を活かして価格の高い店に行けばきっと理想のスーツが手に入るよ このスレ、やたら共済持ち上げる人多いけど、共済のおっさん店員の話聞かなさ具合はヤバイがな😅
あとは採寸が雑
前に作った時パンツの丈の長さが裃みたいになった
品質は悪くないのに残念だった 確かに共済は言うことをきかない年上の部下を相手している感覚に近い >>100
そこを上手く交渉して、自分の思い通りに出来ないのはガチでコミュ障だと思う ユニバーサルランゲージで株主優待15％とベネフィットステーション10%の併用って7月末でできなくなったって本当？ ユニバーサルランゲージといえばキャンペーンセールと株主優待って併用できるのでしょうか？
可能なら近所にあるから行ってみようかな >>101
機嫌とっても増長させるだけだから毅然とした態度で自分の指示通りやらせるだけだな >>104
そうそう、率直に自分の考えをハッキリ伝えた方がいい。自分の考えを伝えられずに（素人レベルの採寸スキルしかもたない）相手のペースに引きずられるのはダメ グローバルのヒゲデブも話聞かないよ。
昔だけど、店に入るなり30万の毛織出しましょうか?
「東南アジアへ異動なんでそれ用だからいらない。
」
にも関わらず再び30万の毛織持ってきますね。
他のスタッフは知らないが、ヒゲデブ見た限り再び来ることは無いなと思った。 SADAの若い店員「スーツはどこの
商品でも3年しか持ちません！」どんか教育受けてるんだろう。いいスタッフもいるんだけどな。 >>107
「うちのスーツは3年しか持ちませんからその頻度で買ってください」ってことだろ
スーツなんてちゃんと仕立ててもらえば、5年目くらいでちょっと毛羽立つくらいだよ >>107
サダの糞スーツならそんなもんだろ
共済のスーツはもう今年で5年目、山形屋のスーツは10年以上もってるけどね
共済以外は最低でも5～6万以上出さないと最低限のスーツができあがらない
共済はコスパがいいけどシルエットがダサいからもっぱら雨の日用に最適 スーツの持ちは着る頻度に完全依存だろ。５着以上を着回せば10年は余裕で持つよ。
持たないのはデザインで、流行が変わるからだが、それは耐久性とは別の話だよな。 >>112
肩パッドはそれなりしておいてラペル幅8.5cmくらい、ゴージ位置は共済の標準くらい、ウェストをそれなりに絞る、着丈はケツが隠れる程度にしとけばジャケットのデザインは大丈夫だろう
パンツはワンプリーツが無難でこれも細すぎず太すぎず 低価格オーダーで、アームホールを小さくできる、または調整は出来ないけど小さいスーツが作れる所はありますか？ >>115
そうそう使い捨てるもんでもないぞスーツは >>111
シルエットダサいのって国内縫製？
海外のほうがシルエット良きという噂 毎日着るなら3年しかもたないって言われたんじゃないの？ 共済はそんなにいいの？
やたら話題に出るけど
グロスタやサダより出来いいってことはないよね、安いし >>122
グロスタと仕立てはほぼ同じか少し勝ってる、サイズ調整やデザインの自由度は大きく勝ってるかと。サダと比較すると仕立ては少し劣る、調整はどちらも自由きくほうですが、お互いできないところもあるので、一長一短ですかね >>122
元のデザインが共済は悪い
池袋に限ってはセンスが古い店員になるから少し大きめのスーツになるから、初見殺しだと感じる 共済で「肩はマニカカミーチャでお願いします」って言ってみてよ。 >>125
それは国内縫製では？
パターンは海外縫製のが良いという噂 >>127
海外縫製でしか作れないパターンはないはずなので気のせいかと。 パターンって最初に着せられるゲージ服のこと？
あれは縫製工場で変わるもんじゃないだろ >>130
自分の使う縫製工場で作るのが一般的だと思いますよ。パターンごとに作る余裕がない店とか、縫製を使い分ける店とかで流用してるところも確かにありますけどね… >>128
いやそこじゃなくて、↓これ読んでグロスタやサダの出来がいいのかｗｗｗって思ったんだよ
> グロスタやサダより出来いいってことはないよね、安いし
あと「安いんだから出来が悪いはず」っていう考え方も笑えた
>>124さんが最後に一長一短とまとめてるけど、3～5万程度の価格帯で出来の良し悪しなんて比べるだけ無駄だよ
まともなスーツが出来たらラッキーな世界なんだから >>132
スーツの出来映えが、一長一短の良し悪しってわけじゃないです。
工場によって、出来る仕様と出来ない仕様があるから、作りたいスーツによって、どちらが良いかは決めないといけないって意味です
例えば、服資材をどこまで持ち込ませてくれるかとかですね、裏地はOKでも、膝裏はNGとか色々あります… >>133
すごく分かります
特にこの価格帯じゃ出来ない仕様は多いですね
同じ工場内でやっていても、価格的な制約で受け付けないこともある
私が重要視しているのはパターンが自分に合うか合わないかなので、ここで出来を聞くよりサンプルを着たほうが早いのにと思います
自分に合うパターンが見つかっても、欲しい仕様に対応していなかったりするので、一長一短というのは安いオーダーの核心をついた言葉だと思いますよ アパレル系から派生してるオーダー屋さんは、調整できる部分が少ないので、着てみて合わないか調べるのは一番だと思います
ただ、サダさんとかは、フルオーダーの簡易版路線ですから、パターンは少ないけど、好みや体型に合わせて調整する前提なんですよね。なので、作る店員さんやテーラーさんによって、凄い当たりハズレは出てくるかと！
>>134 >>132
グロスタやサダの出来がいいなんて一言も
共済とギリ比較できる価格帯の店として挙げただけだ
普通、価格差と出来は比例するでしょう
これらの店は共済より高いが、それなら出来はどの程度違ってくるのかと聞いた訳
実際、店によって一長一短の違いがあるんだから
比較は無駄どころかとても有意義だと思うけどね
最後の"まともなスーツ"というのは個人の感想だから触れる余地はないが >>136
共済はスーツを加入者向けのサービスの一環としてやっていて、極端に言えば採算度外視でやってるんだから、利益を求めるスーツ専門店と横に並べて安い高いで判断するのはナンセンスだって言ってんの
あと都民共済なら基本的にフル毛芯のオプションが無いエフワンだと思えば分かりやすいし、パターンや仕立てを見たけりゃエフワンに行けばいい >>136
> グロスタやサダの出来がいいなんて一言も
>>122
> グロスタやサダより出来いいってことはないよね、安いし
優劣付ける基準にしてるじゃん
グロスタやサダで納得してるから基準にしてるんだよね
違うの？
出来が悪けりゃ基準にしないし、「グロスタ、サダと同じ程度なら避けるべきか」って質問になるだろ普通なら
> 最後の"まともなスーツ"というのは個人の感想だから触れる余地はないが
出来の良し悪しも主観だよ
縫製がしっかりしているとか、フィッティングが上手いとかなら具体的だが、出来がいいか悪いかなんて個人がどこを重視するかによって変化する >>138
違うよ
共済の比較基準としてグロスタやサダを近い挙げただけ
先に言ったけど、価格=背広の出来だから極力近い価格帯として件の二店を出したのね
別にそれらの店の出来を好評価してる訳じゃないのは分かると思う
納得も何も、グロスタやサダで作ったことないし俺
聞いた出来の良し悪しというのはまさに縫製やフィッティングのことだ
価格差が影響するのは生地以外だとこの点が主なんだから言わなくても分かると思うけれど >>137
>共済はスーツを加入者向けのサービスの一環としてやっていて、極端に言えば採算度外視でやってるんだから、利益を求めるスーツ専門店と横に並べて安い高いで判断するのはナンセンスだって言ってんの
よく分かった
初めからそう言えばよかったんじゃない
>比較のレベルが低すぎてウケたｗ
>これ読んでグロスタやサダの出来がいいのかｗｗｗって思ったんだよ
>あと「安いんだから出来が悪いはず」っていう考え方も笑えた
こんな喧嘩腰じゃ伝わるものも伝わらないよ >>137
都民共済の国内ってエフワンなのか別ラインかと思うほどほつれがあったが >>143
共済を最後に使ったのは随分前だけど、その時から工場が変わってなければ鳥取のグッドヒル
グッドヒルに限らず、国内の工場の技術の低下はあるかも サダと共済（国内）じゃ品質は全然違うと思うけど。共済は市価の4割引ぐらい相当と考えていいと思うけどね。
ただ書いてる人いるけどサダは体型によく合わせられるみたいだね。俺もうまくいったよ。 >>145
なるほどなぁ
共済は市価での激安オーダーとは分けて考えるべきなのね
サービスのある県がちょっと羨ましいかもw
全国の共済でやればいいのにね この価格帯で作ったスーツで4年以上着るのはやめておいた方が良いですか？
テカリとかはないような気がするのですが…スーツの買い替え時がわかりません。 ココは背広スレではなく オーダー型の背広風作業着スレです。 そもそも激安乞食のためのスレだから驚きは無いが、最近は品のない乞食や日本語を理解しようとしない乞食が増えたと思う
少なくとも自分がこのスレを見始めた頃は、情報交換の場である以前に学びの場だったけどね
ある程度有益な情報はあった >>150
作業着とか乞食だとか言葉にやたら刺のある人が来た事が
紳士が減った一番の原因だと思います
思うのは自由でも言っちゃおしまいですね >>148
ここは真っ当な質問をスルーするので有名 >>155
何度も出てる質問する人を無視するのって2ちゃんねるではよくあるきがするけど
>>148
部分的に毛芯使った構造ですね。オプションか高いスーツ選んだ時はほばフル毛芯あります。詳細は間違ってたら申し訳ないし、直接聞いて頂くのが無難かと。 >>155
店に聞かないと現状のサービスがどうなっているか確証が取れないような質問はスルーされるよ
毛芯と一括に言っても、半毛芯を毛芯と呼ぶ店もあるし、総毛芯でなければ認めない人も居るから、店に聞いたほうが早い
間違った情報を与えるくらいなら答えない方がましでしょ >>160
あれると思うけど、せめてこの価格帯の順位、もしくは店ごとのおすすめラインを決めたいね 店に聞けばいいことをここで聞く人は精神科にいった方が良い >>161
「順位」ってなにを基準とした順位だい? 低価格ってことなら、共済がコスパ良いね。
都内でオーダーこれから始める人には自分は共済勧めてる。 神戸のオススメの低価格テーラー教えて
それとファイブワン ゑみや洋服店 SADA ダンカン ユニバーサルランゲージ辺りの品評も みなさんが共済と言ってるのは、都民共済のこと？それとも各県の県民共済のこと？それとも総じて共済全てを指してます？ >>166
ただ教えてって乱暴では？
どういう用途のスーツか（普段使い、雨用、気合入れ用等）
好きなスーツスタイルは（イギリス、イタリア等）
価格はどこまで出せるか
など方向性示さないと。 激安なんだから 用途はその中では「雨用」にしかならんだろ。激安で「気合い入れ用」ってw
激安にスーツスタイルなんぞナイw あるのは激安臭がプ～ンとする激安スタイルだけ。それでも作業着には使える。
気合い入れ用ならフルオーダー。30万用意し、西部技団の作品例から好みに合う店を探しなさい。
西部技団の作品例はYou tubeで見られるから。
西部技団の一部の店で工場縫製マシンメイドの低価格品を扱っている店もあるから、
カネがないがそこそこのスーツがほしいのならそんなの店に行けば良い。
激安イージーオーダー専門店で気合い入れようは買わないほうが良い。 >>170
>>172
ごもっともなご意見で
ビジネスシーンではなく街着としてセットアップで使いたい
だからしっかりした構築的なものよりもアンコン仕立てやそれに近い作りが良いかな
チェーン店のレビューはある程度把握してはいるけど、オーダースーツはフィッターの腕も重要と聞いたか神戸市内の店舗の場合はどうなのかなと
ゑみや洋服店に関しては地元密着型だからなのかレビューが少なくてね
出来れば神戸辺りのオススメのテーラーを～5万と～10万でそれぞれ教えて欲しい ユニバーサルランゲージの次としてzerbinoでのオーダーを考えています
実際のところ、クオリティはいかがなものでしょうか？
ラインは一番安価なものにしたいと思っています 着ていいなって思うことができればある程度の満足感はどこもあるような。
それに好きな人が周りにいないからなんだろうけどスーツなんか嫌だとか興味ない
肩が多いような・・・ 僧帽筋が発達してくると上着の肩の部分がヨレるようになるよね。
外人のマッチョの人はオーダーなんだろうな。 >>173
江見さんところは、古いお店ですけど、オーダー本業ではなかったですしね、他の水道筋の店みたいなビスポークはやってませんし、173さんが求めてるようなカッターとして凄い人なら、イージーオーダーも上手いってタイプではないでしょうねー 麻布テーラーで作ったけど生地がゴミだった
アーメン 店内の照明の明るくて生地の感じが出来上がったあと持ち帰ったら注文時に思ってたのと少し違ったことはあったな。 >>181
詳しい情報ありがとうございます
無知で申し訳ないのですが、水道筋、神戸市内でもテーラーが密集している町になるのでしょうか？
それと、もしよろしければ前述の条件でオススメのテーラーがあればお教え下さい 百貨店で、時々、イージーオーダーのフェアやってるけど、
ああいうのってどうなん？ >>187
テーラーがピンキリだから、採寸はガチャ。生地と縫製はそこそこ。 >>186
そんな密集してるわけではないですが、三件だったかな、ただ残りは高齢ですからねぇ…
個人店は、よほど有名店じゃないなら、オススメはでてきませんよ。みんな店のことを気にして名前出さないですからね。 >>189
返答ありがとうございます
やはりお気に入りの個人店は皆さん隠すものなんですね
しかしそうなると皆さんどうやって良いテーラーを見つけてらっしゃるんでしょうか
知人からの紹介、とかですかね？ >>190
サイトある店はそれを見たり
他の人の評価を参考にしたり色々ですね
行ける範囲のテーラーを手当たり次第訪ねてみる手もある 反物で売ってる店では普通は店外に出て太陽光の下で色や発色を確認するでしょ。 店構えの構造上、すぐ太陽光の下で
発色確認出来ない店はあるよねー
また客が生地選びで悩む中、
外に出て発色を確かめる事を提案しないテーラーもいるよねー >>187
客の多い忙しい時間帯だと採寸が結構いい加減。
手持ち無沙汰な時間帯なら値段も安くていいと思う。 百貨店は生地はすごくいいけど…価格に見合うかって言われると…百貨店で買うこと自体に価値を見出せるのであれば 地方の人でも中核都市以上に住んでいるなら麻布テーラーとかでいいんじゃない？
若い店員がいてその店員が着てるスーツ見れば、その店は期待していいかヤバイか分かるよ。
おっさんしかいないような店はセンスがアップデートされてないのでダサいスーツが出来上がる可能性が高い。
スタッフがピークドラペルだのダブルブレストだのマニカカミーチャだの華美なスーツばかり着てる店も
ディティール決める時に流行に左右される提案をしてくる場合があるので注意だけど。 袖口のボタンは袖先から4センチ(±0.5センチ）が
基本と聞くけど、一番下のボタンの端まで？
それともボタンホール（一番下のボタンの真ん中）まで？ 違うけど
痩せてて吊るしに合わないなら鍛える方がいい >>202
まあやめとけ
普通のスーツにしかならない
吊るしがいいよ >>202
一番アンコンなカバーオール仕立てが使えるかどうか聞いてみて下さい >>207
普通のモデルをアンコンにするのは無理でしょうけど、カバーオール仕立ては別の安いやつだし、聞いてみるくらいはありかなーと。 下手に芯材抜かない方がいいぞ
カッチリしたジャケットの方が映える アンコンは裏地外せば出来るとかいう簡単なもんじゃないからな
ある程度技術要るよ アンコンで仕立てたスーツ、今は後悔してる
パッド入りにリフォームってできるのかなぁ >>212
使ったことないけど
写真見たら今風のペラペラスーツだった
ユニクロとどっちがましか悩むレベル >>190
遅れましたけど、よほどWebに力いれてる店とか、チェーンでなければいきなり一見さんは少ないから、ほとんど紹介でしょうね
わたしも昔は色々ネットで知り合って紹介したりもしたけど、基本良いこと全くなかったから、ほとんどなくなりましたねぇ… いつか行きつけのテーラーさんをを見つけてそこで仕立ててもらえるようになりたい >>213
行ったことないから理由を教えてほしい！ うん◯の中から
マシなウン◯を探したとしても
それはやっぱりうん◯なわけで
黄金などではないのは明らか。 昨日食したモヤシやトウモロコシが茶色くなって
激安スーツに何故かべっとりくっついていたとしても
それはそれでワンポイントのオサレだと思っいる。 ただ駄目と書いて信じるやつがいるんだから工作員もウハウハやな 激安イージーオーダー専門なんてどこも似たりよったり
激安のどんぐりの背比べ 激安オーダーにお洒落とかクオリティを求めるのが間違い >>225
アフターケアはしっかりしてるし作りもダメじゃないけどコスプレ感が出るリスクがある
ブログ見れば分かるけどダブルでピークドだったり会社で浮くようなクセの強い仕様を押したがる
着道楽なら遊びでもいいけど長く使える本当に着たいスーツが欲しいならそれをスタッフに伝えよう 派手な仕様を見せるのは、こんなこともできますよって提案するファッショニスタの立場としては当然
それに従って後悔するのは、自分の意見や主張のない本人が悪い話であって、批判するのは筋違い カフスシャツ初めて作ったんだけど、ジャケットの袖口の幅13.5センチでずっと作ってたから、パツパツなんだけど、どうすればいいかな？ 共済で買う奴って共済の保険、とんな種類に入ってんの？自分はまだそこからのスタートなんだけど。 不出来なオーダースーツ返品返金保証保険
激安特約付き >>233
すみません。どうすればいいのかわからなくて、他でも質問しました。 >>237
オーダーシャツスレで質問して答えていただいた方がいました。
次回スーツ作る時はカフスシャツ着る用にジャケット14.5で作ってみます。
13.5を14.5にすると周囲2センチ変わるので違うかもしれませんね。
シャツのカフスを小さく作ってみたのですが時計ができずです(泣)
自分はジャケット袖口が15センチ位だとダボダボ感が嫌でテーパード袖口にしたくて13.5で落ち着いてました。 >>237
いやほぼ同時刻に質問してるからさ
オーダーシャツスレで答えが出なかったならわかるけど 普通にマルチだよあれは
カウスシャツという言葉からしてヘンだよな >>240
毎月2000円以上の加入が必要って言われたけど？@都民共済
60円で良いのはどこの共済？ 都民。入ってれば何でも良いんだよ。
対面だとそう言われるけど、それは保険に入れさせる口実。 >>244
そうなの？じゃあ年60円の保険に入って組合員番号貰っておいて、注文する時になんか書くか言えばいい感じ？
もっと詳しく言うと、総合保障型か入院保証型のどっちかで月2000円以上必須って言われたよ。どうやって回避するんだ？ 年60円で利益なしのオーダースーツやってたら継続できないんじゃないのか？ >>247
確かに。60円はホントなのかちゃんと説明して欲しい。 >>247
殆どの加入者は共済を真っ当に利用してるから問題ない
スーツ目当ての乞食が増えたら分からんが >>250
いや、火災保険で家財のみにすると最小でそういう額の契約は出来る。ただ、契約内容をまず聞かれるので、スーツの注文時にどうやってんのかなと。 >>248
>>250
サイトで条件入れてシミュレーションすればすぐわかるのに、どんな説明しろと。
年払いなら48円だよ。
生命保険は魅力だけど、年齢に関わらず掛け金や内容がほぼ同じなんだよね。
だから、歳とってから入ろうかと思ってる。
>>246
注文時は番号を伝えることもあるが、あっちも名前で検索できるから、聞かれないこともある。
過去の注文書見ればわかるしね。
窓口で2000円じゃないと利用できない書面の根拠でも聞いてみれば？
そんな規約ないんじゃないかな…。 >>252
悪くないじゃん！スリーピースいいね。保険一つ既に入ってるけど、ガンとか用に月2000円ぐらいの保険入って池袋でオーダーしたくなってきた。 スーツは仕事着だと割り切ってるから、共済ぐらいがちょうどいいし、スリムに作れそうだし、スリーピースだと見た目も好感もアップしそう。 >>252
悪くないやん。普通な感じが良き
国内縫製？ >>257
なんかインスタやFBとか、いろんなところで
「良き」って言い方見るんだけど流行ってるの？ スリーピースはトレンドなの？来週作りにいくんだけど迷うな。 >>254
ありがとうございます。
池袋にはクセのある担当もいるので気をつけて。
>>257
国内縫製です。
>>259
ドラコ130sですよ。 つんつるてん
個人の趣味を差し引いても、
お尻がちょっと見え過ぎのように思いますね。
その筋へのアピールですか?
そのような趣味がなければ
掘られないようにしたほうがいいだろうね。 >>261
去年までは、クラシック回帰の流れでベスト付きがどんどん増えてた
が、コロナで在宅ワークのカジュアル化の流れに一気に変わってしまったので今はブームじゃない 「サイズがあってないね」じゃ参考にならない
〇〇の丈がどれだけ長いとか短いとか太いとか細いとか具体的に書いてこそ有益な条 >>264
そうなのか、ユニバーサルランゲージのオーダーで+10000でパンツかベストつけれるから迷ってた。 でも、まぁ、ベストは1着はあると色々と便利だぞ。
ベストを所有していないのなら 作ってみるといい。
色々と合わせられる無難な色柄（紺無地、グレー無地）でね。 ありがとう折角だから作ってみる。スーツがブラウン無地だから同じ生地になるけど使い回し出来そうだね。 トレンドって事ではなく普遍的なもので、カッコいいし、ベストだけでさまになるし、客前でも良い感じだから。 他の共済保険に入ってるから都道府県共済に入る意味があるのかだよな。でもスーツひ仕立てたいし、入院補償が二ヶ所になるし、傷害保険はあんま必要なさそうだし、悩む。 >>272
いらないんじゃないです？
月に数千円を更に出すなら、その金額でスーツを良いのに変えれそうですしねー 自治労共済入ってるけど、県民共済は乗り換え先として優秀だろうか 都道府県共済に入ってるからオーダースーツやってるって情報も入ってくるのが本来の流れだからな。俺は共済入ってたけど安すぎる怪しいスーツ屋と思って長いこと手を出さなかった。
コスパのいいオーダースーツって知っててそれ目当てで来るのは少数だろ。 県民共済加入者でも都民共済は利用できるんじゃなかったっけ？ ご存知かもしれませんが、ユニバーサルランゲージで初回限定2着39000円やってます。 ユニバーサルの既製品はボタンがクソだけど、オーダーだと変えられるからいいかもね。 今ならレダ、カノニコ選べて2着59000円もやってるな プロパー購入だと無料のオプションが有料になるから実際は2割引位に予算組んだ方が良いよ。 ユニーバーサルランゲージはそんな評判は良くないよね
https://my-best.com/5951 既製がそれなりに良く出来てるのとオーダー初心者が期待しすぎなんじゃないかね ユバや麻布はジャケットのくせ取りできないからな
低価格オーダーで対応できるゼルビーノが特殊なんだろうけど え…ユニバーサルランゲージでスーツ作ったけど評判悪いのか… 格安店は店員の当たり外れの振れ幅がデカイ気がする
予約する時に店長にアテンドして欲しいとリクエスト出しておけば良いぞ
対応が無理ならその店では買わない ユニバーサルランゲージは既成の方がコスパ良いと思う
本切羽はやめてほしいが ユニバーサルランゲージ悪くないと思うよ。
ハンドメイドラインは麻布よりは確実に良い。
工場の違いと言うよりは、麻布は店員の質が低いからそこで差が出てくる感じ。
普段はリングのマイスターかマイスター206だけど、
ブラックフォーマルは御幸毛織の生地使ってユニバーサルランゲージのハンドメイドラインで作ってもらったよ。 ブラックフォーマルとかそれこそ共済で十分
てか、ここ7、8年は葬式ではチャコールか濃紺しか着てないな ユニバーサルランゲージのナポリは
リングジャケット参照(同じ？w)だから、リング合う人にはいいね
きっとイザイアも合うと思うよ
ユニバーサルランゲージや麻布は
店員は共に良くやってくれて悪い印象ないけど、こればっかりは当たり外れあるからね
テーラーとしては
アンフィニッシュドじゃないから袖丈調整ができない
ツキジワ、タスキジワ、胸浮き等のくせ取りはできない
それらを直そうとすると
ワンサイズ上を着ることになったりする
ワンサイズ上ということはアームホールまで広がり
オーダーなのにタブついたスーツとなる ユニバーサルランゲージメジャーズのナポリモデルの型紙は
リングジャケットを参照、、ね 元々ユニバーサルランゲージの既製着てて、リングに移行したんだけどなんの違和感もなかったから、294の話は納得だわ。
イザイアを常用にするほどの経済力は残念ながらないけどw
ユニバーサルランゲージの既製品は確かにアンフィニッシュドじゃないけど、イージーオーダーなら袖丈も調整できるし、
シワも多少は調整してくれてるのか特に気になるほどではないから、まあコスパ良いかな。
リングの既製も毎回サルト銀座で若干(コンマ数ミリ)のつきシワ取りしてもらってはいるけど。 >>291
確かに悪くないんだけどボタンが安っぽくない？それだけが残念。付け替えるのも面倒だし。 保管サービス付きのクリーニングでお勧めのところないですか？ 作業着をクリーニングし、さらに有償保管なんぞしなくてええだろうにw ユニバーサルランゲージで初めてオーダー作ったけど褒められたぜ
ナポリモデル 初めてゼルビーノ行って生地選んだけど、スタッフのセールストークにのせられてラグジュアリーラインのオーダーかつ高価格帯の生地で15万越えちまったわ
試着レベルではそんなに違いがわからなかったけど、カスタムラインと4万出すレベルで違いはあるのか未だに疑問…
もはや低価格帯のレベルではない気がするけど、持ってる人いたら教えてくれ 体型よりも2サイズしたぐらいのぴちぴちスーツオーダーすんなら既製でサイズ小さいの買えばいいのに。 >>306
上位ラインは癖取りを丁寧にやるとサイトに書いてたよ
だから仕上がりは結構違ってくると思う、作ったことがないから何とも言えんが
まぁあれだ、完成したらレビューよろしく頼む >>306
スリーピースで作った？？
俺も最近ゼルビーノのラグジュアリーラインで15万くらいかけたスーツが出来上がってきたところ
カスタムラインとの違いは、、着心地は良いけどプラシーボな気もするし何とも
ただこんだけ金かけるんだったらビスポでいいんじゃね？と思ってビスポに行ってしまったわ
ビスポの方は出来上がり来年になるけど 共済を調べてると、作り方とかのステマ記事みたいなのは多いんだけど完成品とか着た姿があんまアップされてないんだよね。唯一あるのは、ラペルがなんかダサいというか、戦後のスーツみたいな。あんまアップしてくれる人がいないのかな。 >>313
わりとガンガンアップされてたような？まあ基本はエフワンの仕立てと変わりませんし、参考写真はたくさんありませんかね。
ラペルは色んなモデルあるのでどれがダサイって言われてるか分かりませんが… 安いから試しに作ってみて出来たら格好悪かったと文句言うなら分かるけど、ネットで写真を探して見つからない見つからないと言いながら、ラペルが古いどうのと散々ケチ付けて結局買わないのなｗ 5万ぐらいの予算で店に行って、結果倍近くになることはよくあるけどな。 >>312
まぁ、イージーオーダーでも山形屋や花菱などの割と高めの所でゼニアの生地で作るとそんくらいするからな
そういえばブログでグロスタに19万出したとかいう強者がいたな
それも>>306みたいな感じで言われるがままにしてたら19万もいってしまったみたいな イージーオーダーは一般的に10万からだよな
ビームスで10万～で、ゼルビーノで8万～
（ビームスが高いわけでなく、ゼルビーノが安い）
スリーピースのベストやスペアパンツは、スーツの4割弱の値段が一般だから、
スリーピースやスペアパンツをつけるとビームスで14万、ゼルビーノ11万
そしてこれはあくまでエントリー価格で安く作るとしても2割増しくらいの予算にするから
ビームスなら17万、ゼルビーノで13万、、
スリーピースを15万って全く高くなくて悪い買い物じゃないよ
カスタムラインの接着芯と違って、ラグジュアリーは総毛芯だから全く違うものだよ
しかしゼルビーノのラグジュアリーラインは金額的にスレチだな >>296
ユニバーサルランゲージ（や麻布）はイージーオーダーではない
カスタムオーダー、あるいはパターンオーダーと言われるオーダー
袖丈って、袖の端からボタンの位置までの距離は決まっていて
ユニバーサルのように初めからボタンが開いてると距離は調整できない
調整するとしても袖の端からボタンの位置までの距離が変なものになる >>307
> 体型よりも2サイズしたぐらいのぴちぴちスーツオーダーすんなら既製でサイズ小さいの買えばいいのに。
意味がわからないけど、どういうことだろう？
オーダースーツはアームホールと胸囲、肩の位置を合わせて、横巾を縦巾決めるのだよね
要するに縦と横が足りてても奥行きがあってないとフィットしてるとは言えないわけで
ドレープスーツだってアームホールは大きくないもんね >>321
え？麻布やULは裄丈を±1～2cm調整するのも出来ないってこと？
既製品ならわかるけど、決められたパターンの袖側の長さを多少弄るだけでしょ？
アームホールの径を調整するのとは訳が違うんだから。
パターンオーダーであってもそんなにも自由度が無いのが普通なの？ 初めからボタンホール開いてるって…。
生地カットする前にボタンホール空ける訳ないんだから
そんなの幾らでも調整できると思うけど。
裄丈を本来想定していた長さから弄ることでシルエットが変わる、とかならわかるけど、ボタンホールの話は意味がわからん。 本切羽の袖丈が直せんと思っている奴おるんやな
大丈夫やでできるから安心せえ >>320
ゼルビーノなんて大した店じゃないのに実質10万以上（国産生地等は除く）なんて普通にインフレ価格だな。
自分も>>306と似たような経験があって、ゼルビーノの上のラインで注文して15万近くになったことがある。
その頃は本当に右も左も分からない状態だったから、いい勉強代になったとは思っている。
出来上がったスーツは大したこと無い上に着心地が悪かったから、もう行っていない。
このスレは定期的にゼルビーノ上げが出てくるけど、不自然だなとは思う。 ゼルビーノのメリットはバンチブックじゃなくて反物から選べるところでしょ イージーオーダーもパターンオーダーも同じだぞ
型紙作って工場で作れば全部パターンオーダーだ ゼルビーノのカスタムラインとラグジュアリーラインそれぞれのサンプル羽織ったけど、後者は初めてリングヂャケット来たときのような着心地の良さで、縫製だけでここまで変わるのかと思ったよ
+4万はでかいから、結局カスタム(3ピース)にしたけど… >>323
ユニバーサルランゲージは既製品をイジるのと変わらないってこと
ジャケットとパンツの組み合わせを変えられるだけ
袖の端から本切羽ボタンまでの距離は決まってるからね
最もバランスの取れた寸法にはできないってこと
オーダーしたジャケットが、既製品を多少イジった袖丈と変わらないものになる
>>324
> 生地カットする前にボタンホール空ける訳ないんだから
それがそんなわけあるんだよ、ユニバーサルランゲージはそうなんだよ
ずっとそのことを言ってる
袖丈を測った上で、そこからボタン位置を決めるのではなく
すでに製造されたジャケットの袖丈をイジる形になってる >>312
スリーピースのイージーオーダー
いくらなら妥当？ 袖丈からボタン位置までのバランスを気にしなければ
余裕で袖丈調整できるけど… >>336
ジャケットの袖丈の直しは
半切羽でも開き見せでも普通は肩から直すんやで >>331
え？マジで！？？
それがホントだとしたら(まだちょっと信じられないけど…すまん)言ってることは理解できました。
それってほんとに既製品を修正するのと変わらんやん…。
だったら同価格で生地グレードが比較的良い既製品で十分ってことになるね。
ていうかホントにそんなやり方してんのか…。
でもその理屈だと、注文が入るかわからん生地と寸法でストックを作ってることにならない？
考えれば考えるほど意味がわからなくなってくる…。 >>337
おっしゃる通り、普通はそうですね
しかしユニバーサルランゲージは袖先からやるんですよ
ユニバーサルでオーダーで実際そうしかできなかったから言ってます
さらにツキジワ取れませんか？と聞いたら
ウチはあくまでジャケットとパンツの組み合わせのパターンオーダーで
くせ取りまでできるのは「イージーオーダー」と言われました
（ちなみに今年の四月から、撫で肩補正を始めてます） >>339
なるほど実体験ならアンタの言うことが正解や
余計なこと言うてすまんかったな 埼玉県民共済でオーダーしてきました
2万以下の生地の種類が思ったより多くてびっくりしたw
今まで色んな低価格オーダースーツ屋で作ってきたけど、今回の店員さん(店長さん？)が一番しっかりしてたかも
体型補正に関して的確に提案してくれるし、かと言ってこちらの意見もちゃんと聞いてくれる
これで出来上がりが問題なければ今後は共済一択だわw >>342
イージーじゃないか？
パターンとイージーは明確な違いは無いが後者を謳ってる所の方が弄れる箇所が多いと思う
パターンはユニバーサルみたいにで予めジャケットの型が多めに用意されているけどあまり弄らないってところが多い
というよりパターンは既成とそんなに変わらんと思う
好きな生地、ボタン、裏地を選べてチェンジポケットを付ける、ベルトレス仕様、シングルのピークドラペルなどができるくらい おまいら、共済とそれ以外で見分けつくの？
採寸からだとお店によって違うけど、同じ寸法でやればそんなに差がないよな？ >>345
アホか
パターン違うから見分けつくだろ >>342
前はHPにFAQがあってイージーだと書いてあったと記憶
まあ銀座本店ならフルもやってたと思うけど >>313
戦後は言い過ぎだけど、90年代スーツだよほつれもあったし国内は結構酷いよ
帰ったらアップするわ
>>335
高級生地が安いで釣ってるだけのSADA以下のデザイン >>349
別にそんな古くさいとは思えないけど
90年代って今からみると超寸胴のローゴージじゃなかったです？
https://i.imgur.com/Ry1MZcb.jpg 都民共済のパターンは全然90年代のラインじゃないよ
強いて言えば2000年代でしょ
グッドヒルは良くも悪くも凡庸
国内縫製がボロクソ書かれてるけど、どうなったんだろうな
もう使ってないから知らんけど ユニバーサルランゲージ評判良いのを信じて週末に来店予約した
初回だと2着で39,000円だし、最悪外れてもいいわ 良い生地って耐久性低くて痛むのも速いんで
仕事着はほどほどのにしてる
バランスが大事だよね >>349
>>351
サンクス。共済はビルド(BB)が現代的で良いと聞いたけど。90年代はちと嫌だが2000年代だったらスリムラインだから悪くないかもと。 >>309
笑ってくれぇ
>>310
某サイトでおすすめされて舞い上がってオーダーしちまったわ
一旦冷静になるべきだったわ
ちょっと元気出たわ、ありがとう >>311
スリーピースでダブルで注文した
やっぱなぁ、ビスポークにするべきだったなぁ
でも、ビスポで同じレベルの生地選ぶととんでもない価格になりそうだし怖いな ブランド生地に目が行きがちだけどやっぱ縫製よね…
バランスがいいのは共済なのかなぁって 生保入ってるのにさらに共済に入るのがーって奴は傷害保険は1000円だから、それから入ってみれば？事故や怪我の保証もついてスーツもあり得ない金額でオーダーできるんだから。因みにステマじゃないぞ。 >>359
年間60円の火災共済で良いって情報が
>>244
にあるんだが。 埼玉県民共済は加入に関しては何も聞かれなかったし、記入欄もなかったよ 埼玉共済って工場はオリテ○クなの？だとしたら自分にとってはそれが大きなマイナスだが。
勝田ならいいんだけど。 >>358
エフワンの縫製は雑になってる（去年）
共済は選択肢が少ない良い生地で安く作れるだけ 共済共済言うからなんだと思ったら埼玉にしかないのか
このスレかカッペしかいないのかよw ググっても山形屋でオーダーしたスーツの着用画とかレビューがあまり出てこないのは何故！？ ユニバーサルランゲージで評判いいのはメジャーズの方でしょ >>352
可能なら2着同時じゃなくて、1着仕立てて確認してから2着目に取りかかったほうが良いよ。 そのキャンペーンが適用できる生地は限られてるし、もうだいぶ在庫がはけて選択肢少ないよ 2着59000円のカノニコですら生地は全然残ってないからな。かなりお得なキャンペーンだからね。 ハンガーの吊るしだとさすがに分かりにくいね
ただラペルの太さやゴージの高さである程度判断つく フォックスブラザーズの生地で作りたいんやがええとこないか
グロスタ行こうと思ってたけどレビュー酷すぎて行く気無くなった このスレの奴は心根が腐ってるから
正解はこの中にはない、だな 三枚目はステッチとかD管とかないせいか、なんかのっぺり見えるなー。知らんけど。 なんかこのスレいい具合に盛り上がってるな。上野にあるユニバーサルランゲージのアウトレット行ってきたけど結構掘り出し物あったぞ。 >>390
さすがに既製服専売のとこはスレ違い
何でもありになってしまう >>373
２番目の襟裏にQuality of Orderって書いてあるから
２番目が共済だな 型からたいしてイジれないパターンオーダーに、よくウン万も払えるね
安物買いのなんたらにならないのかしら >>373
ウエストを高い位置で絞れるなら、2の共済でいいかも >>373
正解は2番 襟裏隠しとけばよかったわ
1番は樫山、3番はサダ
上でも言ったけど、国内縫製は雑でほつれ多数だった。一回直し入れたが改善されなかった
まず共済は店員のおっさんが言う事聞かないしね
それと指摘してる人多いけどラペルの幅が広くて脇も絞れないからおっさんぽく見えるぞ おっさんぽいってようはクラシックてことじゃないの
あんまりモダンなのは欲しくないけどな 共済ってお店があるの？
名古屋は2日間のお仕立て会のお知らせが来て申し込む形なんだけど >>396
ラペル幅はこれくらいあった方が格好いいよ
絞りは… まあパターンオーダーだし
共済行くならお気に入りのスーツ着ていくなり、写真を見せるなりして店員の視覚に訴えれば多少は良くなるんじゃないか 共済サダ樫山って俺と同じじゃねえか。もちっとランク上で作りたいよな。 >>400
何が不満だから、もっとランクあげたいの？
それともなんとなく？？ >>396
答えが出たから言う訳じゃないけど、やっぱり2だったんだね
共済のラペルは標準的な幅だよ
1はラペルが細すぎて貧弱だから、絶対違うと思った
サダか麻布辺りかと思ってたけど、樫山と言われて納得
ゲージを着たことあるから思い出したけど、超絶格好悪いと思う
3番目のサダもなんとなく納得できた
ラペルのラインのとり方がまっすぐの三角形っぽくてサダらしさが出てた
またやってくれｗ モーニングやタキシードをオーダー経験ある方いますか？
なかなかレビューとか漁ってもみつからなくて、、 共済の店員がイケオジだったことはなく、ちょっと昔の街の不動産屋のオヤジみたいな人にあたる確率が多い場合、どうすれば良いのか？これがかなりの難題。因みにイケオジはイケてるオヤジの意味ね。 >>406
>ちょっと昔の街の不動産屋のオヤジみたいな人
イメージがわかない。具体的に。
>>405
激安イージーオーダー専門店でそんな注文あるわけ無いだろw 客層的に。
激安店でもラインナップはあってもほとんど慣れていないのでは。
剣もの（礼服）は難しいんだよ。
ベテランテーラーに行くしかない。 >>405
前に作ったけど安っぽすぎてオススメしない >>405
都民共済でタキシードが安かったんで作ろうと思ったら、拝絹がポリって言われたんで止めたことがある。 >>409
そうですか、、ちなみにどこで作りましたか？
>>410
都民共済タキシードあるんですか？HPみてもみあたらなかったので、、 花菱のクロスファクトっていう国産の生地で一着作ったけど、結構良かったよ。
もう一着作るかな >>411
もうなくなったのかもしれないけど店頭のリストには有ったよ。
59000円だったと思った。 茶色いスーツ着てみたいな。
どうも、定年間近です、なんて言いながら。 ゼルビーノ気になってジャケットオーダーしたけど、ノッチドのラペル幅で11.5cmあるから特徴的だね。
カスタムラインの着心地も悪くないし、生地の掘り出し物探す感じは結構テンションあがる。
ユニバーサルランゲージのカノニコ２着生地切れ起こしてるね、マシンメイドだから二の足踏んでたら売り切れててショック。
ゼルビーノ上がったらユニバーサルランゲージのオーダーと並べた写真アップしまーす。 >>419
麻布と共済もあったんだけど、今はユニバーサルランゲージのオーダーがメイン。ハンドメイドはリングヂャケット監修の工場って聞いて依頼、吊るしだけどGILTでリングヂャケットとSALEでBEAMS Fの吊るしちまちま買ってるよ。
オプションのコスパ考えたらユニバーサルランゲージは良いね、パターンオーダーだから肩幅弄れないけど。 >>415
行ってみてわかったんだけど思った以上にいじれる所多いね
聞かれないとどこがいじれるか言わないって言ってたw >>421
それな
ただカマだけはいじれないって言われたかな
あと肩パッドも薄くはできるけど抜くことはできないって >>418
何となくだね。不満はそんなにないけど、ランク的には最低ばかり買ってるってのが我ながらね。
既成で五大陸愛用してるけど、それと比べて共済の商品に不満は特にない。 皆さんは室内ではポケットの蓋どうされてます？
仕舞ってたら笑われちゃって・・・ あれって雨の日以外はしまってるものじゃないの？って右京さんが言ってたような。 ユニバーサルランゲージのオーダーで1番安い生地でも総毛芯って出来ますか？
肩幅広いのに下半身が華奢だから上下でワンサイズぐらい差が出るんでイージーオーダーしようと思ってるんですがホームページ見ても詳細な説明が無いんで ビームス Fとかの吊るしスーツ着て共済いって
コレに限りなく近く作ってくれとたのめば共済のおっさん達の地雷は回避出来ないもん？ >>424
室内では仕舞うつもりだけど、仕舞うの忘れてる時もある >>407
ごめん。なんか着ているスーツのサイズ感が商店街にある不動産屋のオッチャンっぽくて(寅さんまでは行かないけど)しかも彼の価値観でどんどん進んでいってしまうみたいな。
ボーッとしていると言わないとならないこと忘れちゃうから、キチンとメモしてから行った方がよいかもなんて。 >>429
元のパターンが違うからそんな単純ではない >>434
そうか。完璧じゃなくてええんよ
値段が安いんだから、なんとなくそれっぽくなってれば良き パターンこそが「それっぽさ」を出すものだから、寸法変えてもムリだろ しっくりこないよりはマシ。
激安品に価格以上のことを期待しないこと。 ユニバーサルランゲージカノニコ２着セール、生地の残り10種類くらいだね。
悩んでたらオーダーコートの昨年までの在庫生地も割引になるみたいだから、コート買っちゃった。 >>441
もうほぼ無かったよな
結局、カノニコフランネルのハンドメイドでスリーピースにしたから10万こえちゃったわw ユニバのスーツ買ってる人は形はナポリモデル？
店員サンにはナポリモデルを激しく勧められた >>443
ナポリモデルに肩パッド入れてる
肩パッド無しは好みじゃないから >>443
同じくナポリモデル薦められてそれでオーダーしたよ。ブリティッシュと迷ったけど。 会社がベネフィットに入ってるからユニバーサルランゲージで買い物する時は使ってるわ今回オーダーして割引プラス10%オフだから結構な値引きになった >>449
マジか。うちも入ってるけど知らんかった！ うちは嫁の会社がベネポ入ってるわ
…ただ名古屋なので意味ない ﾌﾞﾜｯ ゾゾスーツで採寸したら、胸囲79cm、ウエスト65cmだったんだけど
このレベルのガリガリにも対応してくれるお店ありますか？ 全然大丈夫かと。
ただ、胸囲に合わせ過ぎるのは見映え悪いので、極端に細くするのはやめたほうがいいかもですねー よかったです安心しました
ちなみに胸囲やウエストのヌード寸法に対して服自体の採寸寸法はプラスどのぐらいが目安なんでしょうか？
Brooks Brothersのタキシードがセールで3万だったのでネットで買おうと思ったんですけど
一番小さいので胸囲102cmウエスト91cmってこれ明らかに私にはおおきいですよね… 鍛えろよ
ガリガリに合わせてもマッチ棒にしかならんよ >>454
ぶかぶかですね、それに限らずブルックスブラザーズは大きいのでやめといたほうがいいかと。
胸囲やウエストのゆとりは好み激しいし、そこを自由に指定できることは珍しいのであまり考えなくていいとおといますけど… ブルックスって破綻したと思ってたけど、買い取ったところがあるのね。
スーツではお世話になってなかったけど、ハンカチは好きで買ってた。 >>456
ですよね…
やっぱ特殊体型だしおとなしくオーダーしときます かわりにボーイズのカマーバンドがウエストサイズ的にちょうど良かったので買いました
3500円でアメリカ製だったのでついつい ファクトリー系格安イージーオーダースーツ屋って花菱、サダ、ダンカンぐらいだっけ？ ユニバーサルランゲージ素晴らしいね
ここで賞賛されてた理由がわかったわ
カノニコ生地二着で59000円に株主優待で更に20％オフとか神だわ
オススメだけど人気すぎて生地も今月で終了っぽいのが残念だね >>462
俺も昨日カノニコ2着オーダーしてきた。
吊しのサイズがほぼジャストでオーダーしがいがなかったけど。 名古屋のオーダースーツ店で評判のお店はありますか？
ザッと検索してオーダーサロン田中、テーラー神谷、リングウッドあたりが気になります 2着59000円の生地が数種類あれば、それと現行品のレダカノと組み合わせで69000円でオーダーできるって話。 >>462
日本製の1番安い生地ってどんな感じですか？ ユニバーサルランゲージってステマですか？
ここをわざと持ち上げるようなレスするのが定番ネタなんですかね、、？
ここでもタキシード作れるか調べてみましたが
ポリ100％の拝絹つけるだけで1万
シルク100％だと+5万(パンツの側章代別途)だったので即候補から外しました ステマや
もともとパターンが多いから吊るし買うのと変わらない タキシードが何度も必要になるような上流階層の人なら、この価格帯で中途半端にけちらずにそれなりの店で仕立てた方が良いのではと思う >>470
本当にタキシードが必要な人はこんなスレに居ないだろ
ここで語られるタキシードは正装のコスプレ用
格安タキシードとちゃんとしたオーダー店のタキシードじゃ、風俗店向けのセーラー服と本物のセーラー服ほどの違いがあるよ 常連も何も、ハロウィンシーズンなんだからドンキ、ハンズ、アマゾンで見るだろｗ 182cm69kg、ワイシャツは首周り39-裄丈88のものを着ています。
今までAOKIの既製品スーツ着てたんですが、裄丈に合わせるとウエストやズボンがダブついて、ウエストに合わせようとすると裄丈が短くてワイシャツの袖が出過ぎるのに辟易してオーダースーツの購入を検討しています。
数を揃えたいのでONLYのミニマルオーダーで2着と、もう1着6〜8万ぐらいでスリーピースを買いたいと思っているのですが、どの店がいいか教えていただきたいです。
最初は麻布テーラーを検討していたのですが、パターンオーダーだと自分の希望通りにいかなさそうなのと、スレの評価が低い印象を受けたので別のところを考えています。 >>474
難しい体型の方と思います。
激安イージーオーダーでは対応不可のように推認します。
なので、その予算（1着6〜8万ぐらいでスリーピース）でまともなスーツは、
ムリです。
30万円出してFOしましょう。 >>474
onlyのミニマルオーダーは選べる部分が少なくてオーダーの数少ない楽しみが減るから個人的には好きじゃないけど、ただサイズだけ合わせたいなら行ってみてよいと思う
麻布テーラーも、それ以外のチェーン店も店員によって外れたりすることがあるから批判するやつが一定数いるのは仕方ないので、とりあえず自分がいきやすい場所にあるところに行くべき。この価格帯ならそこまで出来は変わらないので立地と店員の態度の好みで選んで良い >>468
天下の青山さまのステマにしてはしょぼいような
低価格のタキシードにシルクつける人少ないんですよ、そもそもタキシードやってないところも多いですしね
その価格だと外注してるんでしょうねぇ
>>474
オンリーは厳しいと思いますけどね、どっちか行ってみるなら麻布のほうが対応しやすいと思いますね、絶対鍛えてる感じだし、ウエストにかけて絞りきれないきがしますが… >>474
俺もフルオーダーがいいと思う
生地を少し我慢すればスリーピースは20万ちょいで出来る
ツーピースなら20万切るとこもザラにある >>474
ユニバーサルランゲージメジャーズはどうですか？初めての方限定2着39,000ですよ
長身痩躯な感じなので、ゲージは180drop8が合いそう
裄丈は、肩幅を合わせ、袖丈を合わせると2段階で考えるといいですよ
まず数を揃えたいのであれば
2着で5万円以下はちょうどいいプランだと思います
3pで6～8万もユニバーサルでできますね ゲージを弄ると
歪な形になっちゃいますよw
オーダーと名のついたゴミを掴まされますよ。 まぁ、どうしても試してこたいのなら
100m先から肉眼でみて、スーツっぽく見えたら大成功くらいの意気込みが必要です。 >>480
低価格パターンオーダーでゲージをいじれるところってあるの？ >>471
格安タキシードとちゃんとしたオーダー店のタキシードじゃ、風俗店向けのセーラー服と本物のセーラー服ほどの違いがあるよ
こんなに腹に落ちる例え方中々無い
センスあるな もしかして水牛ボタンで割れやすい？
これまでスーツのボタンなんて割れたことなかったのに最底辺オーダースーツにしたらケツと袖口のが割れてるわ >>475-479
みなさんありがとうございます。きちんと測ったことはないんですが体型的に難しいんですかね…
確かにフルオーダーで買えるのが理想なのですが、予算や身の丈も考慮して、まずは「既製品だとあまりにも体にフィットしないのを少しでもマシにしたい」という方向で考えてます。 >>503
癖の強いマニアの人たちがいろいろ言ってるけど、日本の有名企業の商品でそんなにひどいものなんてないですよ。サイズが合ったものという程度の希望ならどこでもまずまずはいけると思います。
だんだん詳しくなると不満も出てくるかもしれませんけど、その時には中価格店を考えてみればいいと思います。 >>479
明らかなステマだよね、青山商事の職員かなんか分からんけど >>487
急に真面目な物知りキャラ始めてどしたん？ >>486
思うに三つ揃いという希望と予算が噛み合ってない
価格の構成を考えてみ
仮にジャケット4万、パンツ2万、ベスト2万とするとスーツ自体の価格は6万
パターンオーダーに必須のオプション諸々を付けると実質5万前後になる
縫製+生地代でこの価格じゃ工場のランクは下がらざるを得ず
芯材や縫いといったスーツの"土台"部分のコストカットが重なる
結果、婦人服のような耐久に欠ける服になっちゃう
長身の体型に合う保証もない
もっともそう金を掛けられないのも分かる
だからあと2万だけ、予算に足してみてはどう？
10万出せればある程度のスリーピースが射程に入ってくるはずだから
生地は控えめでいい、とにかく縫製に金出そう (ふえぇ・・・予算このくらい、って言ってんのに増やされるよぅ) >>488
いえ違いますよ
自分自身も裄丈、とりわけ肩幅に悩んでたのでアドバイスしました
ユニバーサルでは2回ほど作ったことがあります
裄丈問題、袖丈出して間に合うならいいですけど、肩幅を出したいのであればゼルビーノをオススメします
しかし、474および486さんは
「数が揃えたい」とおっしゃってるので2着で4万で作れるユニバーサルをオススメしました ミニマルオーダーで2着5～6万、もう１着を3ピースで6～8万ということは予算11～14万くらいはあるってことだよな ならば3ピース1着14万にするか2ピース1着11万+2ピース1着3万にしたほうがいい ベストが欲しいならあとから追加すればいい >>474
私もほぼ同じ体型で既製品が合わず悩んでた口です
ビッグヴィジョン、SADA、brefなどの格安店で3～6万円程度の普段使いスーツを計10着作ってますが、概ね満足してますよ
ここでは酷評されていますが、既製品が全く着れない自分からしたら十分な出来です
もちろん上を見たらキリがないですが... ここ見ていたので、年間48円の都民共済に入れました！
早速作ってきたので、できあがりが楽しみです。 >>495
ビッグヴィジョン、SADA、bref
↑こちらは肩幅を出すことは可能でしたか？ >>496
火災保険ですか？傷害ばかり見てたら1000円しかなく。 >>495
brefで合うならPSFA、SCとか既成の店まわれば合うやつ見つかるやろ >>498
自分はこのレスで十分理解した。>>253 >>497
私は肩幅は普通なので出せるかどうかわからないですね...すみません >>500
結構見て回ったんですが腕が異常に長い(裄丈90cm)ので全くなかったんですよ >>503
直しで袖出せないほど(余り以上に)長いんですか？
袖だけならオーダーするほどでもないかと思いました >>502
㌧
肩幅は標準で袖丈が足りないタイプですね
わたしは逆なんですけど、そこまで腕長いと大変ですね
インポートが合いそうですけど
ビッグヴィジョン、SADA、bref、、は肩幅出せるか知ってる方がいたら教えてください
ちなみにユニバーサルランゲージメジャーズは肩幅を出せません >>504
袖をギリギリまで出しても足りないと言われました
ヒョロ長いので袖だけが問題じゃないみたいですが... 肩の収まりがよかったのはsadaとダンカン
ダメだったのが麻布テーラー、テーラーフィールズ
合う合わないは体型によると思う >>36 >>20
>>57 >>92
>>495
この辺はビッグヴィジョン（ビッグビジョン）でしょ BIG、佐田、ブレフ、ULも検討したことあるけどゲージ試着して肩幅キツくてあきらめた記憶あるから肩幅は出せないと思う
麻布も何度かオーダーしたけど肩幅キツかったからおそらくダメかと
MOTSは肩幅足りたから融通利くと思います
他に肩幅足りてたのはバタクですね 肩幅足りないならゲージ服のサイズ上げれば良いんじゃないの？そこからバストウエストを詰めれば良いんじゃないのか？ いや全くw
ジャケットはそうやって合わせるものじゃないんだよね
胸囲はウエストのようには絞れない
胸囲を絞れる、アームホールを上げれるところは肩幅も広げられるしね
肩周り無視して、縦、横の丈で合わせてオーダーして
アームホールがダブダブであってない人いっぱいるね
それが嫌だからオーダーするのに >>510
その辺のところでも、肩幅出すのはやってるところありますよ。ただ、結局シビアになるので店舗判断になるので、やめてるんじゃないかな グローバルスタイルのナポリ型が結構そんな感じだった。かっこいいと言われるけど恥ずかしくて、着用頻度が下がっていた。来月からまた着てみようかな。 >>515
肩幅出せるといいながら実際はサイズ上げてるだけなんじゃないの？ そうするとアームホールがばがばになるから嫌だよね 胸回りは詰めることできるだろうけど極僅かだからサイズ上げによって増えた寸法分さえも吸収できない
まず店員の指示通りのゲージ服を着る→肩幅や肩周りがキツくアームホールがやや緩く胸回りもやや緩い→サイズ上げのゲージ服を着る→肩幅ぴったし、アームホールゆるゆる、胸回りもゆるゆる→店員「肩幅なら出せますよ」
この流れで店員任せにしたらどんなの出来上がるのかな？ サイズ上げのアームホールと胸回りがユルい大きめサイズのスーツができるだけのような気がするんだよね >>519
指示書も書いてたので嘘はつかないですよ(笑)
言われてるような、肩幅上げると胸囲アームも連動するタイプもありましたが、その代わりに胸囲やウエストも実寸で指定してましたねー
アームも基本詰めてたかな。もちろん、一切できないところもありましたけどね
まあ、店次第ですよ、個人店なんかは尚更その辺りの幅大きいですしね >>521
そのやり方だとゲージ服着たときのフィットの感覚は全く無意味になりますよね 店員の技量次第というか
型紙作成などの紳士服作りの実務経験者でないとどの寸法をどの程度いじったら着心地にどのような変化があるかとか把握できないだろうから低価格店では店員任せにしたくないんだよね～
肩幅出せるのなら最初からゲージ服の肩幅を広めに設定しとけば良いような… 低価格店のゲージ服はなぜ肩幅が狭めなのかな？ 価格よりテーラーさん店員さんといかにうまくコミュニケーションとれるかで出来が違うんじゃないかって最近 こちらの伝えたいことが100%伝わってるとも限らないもんね 低価格オーダーで細かい注文するほうが間違いなんだよ 細かい注文を出して悦に浸るのがオーダーの喜び。
有料のディテールもつけまくると、至高のスーツの出来上がり。 まあ技量や経験次第っていうのはおっしゃる通りかと！信頼できる人を見つけるのが第一ですしね。
うちは採寸とカタログスペックだけで、ゲージや仮縫いはほぼ使わなかったので何ともー
別に肩幅は狭めに作ってることはないですよ、見映えと平均的なサイズしかおいてないだけ 28k 38k 48k 58k 低価格店で支払える上限はこのあたりまで 生地は国産やカノニコの安いのがあれば十分です
低価格オーダーする理由は既製には痩せ体型用が全く存在しないからなのにゲージ服を平均体型で揃えてるのは何故？ 平均体型+αのスーツを仕立てるにゲージ服なんか要らんやろ カノニコ安い店も限られてるからなー
ビッグヴィジョン・グロスタとかの生地問屋系はハズレスーツ割合高いし >>515
> その辺のところでも、肩幅出すのはやってるところありますよ。ただ、結局シビアになるので店舗判断になるので、やめてるんじゃないかな
BIG、佐田、ブレフ、UL、麻布で肩幅出しやってるの具体的にどこですか？
とりあえずUL、麻布はやってませんよ
このスレで「某テーラーはこれをやってない」と具体的な情報が共有されると
すぐ曖昧なフォローレスが入るんだよな
そして具体的には答えてくれない >>522
>>531
その通りですね
低価格の場合、生地や芯は安物でいいけどフィッティングだけはきちんとしたくてオーダーするのに
ゲージは平均的サイズしかなく、肩幅、狭め、広め等のフィッティングの対応が全然できない 麻布も花菱も一番下の価格の生地では意地でもつくらせてやらねーって感じだったが
そんなにクソ生地なのか、少しでも高いスーツ作らせたいのかどっちだ そりゃ向こうも商売だから、利益率の良いものを買わせたいだろう。 麻布と花菱にどんなもんか話だけ聞きに行ったことあるけど
俺はこの2店にはもう行くことないという感じ 20年以上ずーっと花菱なので、そろそろ違うところと思ってるけど、新しい店は入りづらい。どこか良いところ教えてケロ
花菱は生地は上のやつ勧めるけど、裏地はキュプラとかこっちが言わないと勧めてこないな。利益率の違いかな？ >>491 >>494
スリーピースの値段感がわからないまま聞いてしまったところもあるので、仰るように数を2着にしてそれぞれの単価を上げるのも良いですね。ありがとうございます。
>>493
ゼルビーノは評判いいような気がします。ユニバーサルランゲージはあまり見ていなかったのですがこちらも良さそうな印象を受けました。
細かいディティールにこだわってのオーダーというよりはサイズ面が第一なので、そのへんが満たせる店がいいかなと思ってます。
ところで百貨店系のスーツってあまり話題に上がらない気がするのですがどうなんでしょうか？
昨日から始まった日本橋三越の福袋セールがコスパ良さそうで注目しています。
https://www.mistore.jp/shopping/feature/men_f3/mtm_sale_m 花菱って下も上も進めない印象
中価格帯ばかり推してくる
言わなきゃ良い生地みせてくれないし、安い生地はポリ混だからやめた方が良いと言われる 花菱って下も上も進めない印象
中価格帯ばかり推してくる
言わなきゃ良い生地みせてくれないし、安い生地はポリ混だからやめた方が良いと言われる >>541
百貨店は採寸者のスキルにバラつきが大きいからギャンブルになる。やめとき 店員によってスキルにバラツキがあるのはオーダーチェーンも大体そうじゃん
三越もありだとおもうよ >>541
日本橋三越ならバイヤーのKさんに採寸してもらうといいよ 日本橋三越はやはり老舗の名店だと思う。
品揃えという点では日本一では。 日本橋三越はスタッフのレベルが高いよね。俺もJOE Worksの靴を見に行っただけなのに、いろいろスーツを着せてもらった。こういうのが提案力かと感心したね。 どんな直しができるかなんて、店に電話かメールで聞けよ、ガキか？笑 日本橋三越の福袋セールって店舗行ったら事前に生地の実物見れるんでしょうか？
使ったことある人いれば教えてください。 日本橋三越の福袋セールって店舗行ったら事前に生地の実物見れるんでしょうか？
使ったことある人いれば教えてください。 おまいらカノニコじゃないのにカノニコですって言われたら気づくん？ 低価格帯と真横で比べたらわかるくらい
発色いいのは誰でもわかるんじゃない？ カノニコのことカニノコって勘違いしてたわ
俺が「やはり、カニノコの生地は良いですね～」って言ってた時にめちゃくちゃ笑ってたのは、そーゆうことかよ
やべー、受け取りに行く時が辛いわ 下手なカノニコより国産生地の方が断然良いのに
知られてないのはなぜなんだぜ >>552
ロロピアーノとカノニコどっちがどっちって聞かれたら多分わからん 生地は番手によっても全く違うからな。反物を扱ってる人じゃないと正確に見極められないだろうな。 >>556
例えばどんな生地?
国産生地は御幸ぐらいしか知らん >>556 つまり品質の高さは
普通のカノニコ>国産生地>下手なカノニコ
ってことか？ >>556
こういうやつに限ってブランドが何とか言わないで書き逃げしてくからねー オーダースーツ買うか迷ったけど結局アオヤマで買ったわ満足してる >>561
国産カノニコ>下手な国産>下手なカノニコ
カノニコも高価格帯のは国産と遜色ない
低価格オーダーに使う安い生地だと品質で一歩劣る
>>563
ミユキ筆頭にダイドー、チョーダイ、スリースターetc オーダースーツってその店によって形変わるから
買うまえに良し悪しの判断するの難しいですよね？
その点で言えばそこそこのブランドの吊るしのほうが無難なんでしょうか？、 吊るしで体に合うなら吊るしの方がいい
生地やボタン選びたいとか体が奇形とかでない限りメリットはない 青山とかでも見てみるとドーメルご六万円台だったりで
吊しに合う体系で生地選べるのに惹かれて程度であれば既製の方が仕立ての質も間違い無いって認識かしらね そのとおり。割高で出来に博打要素が高いイージーオーダーなんて既成で合う人にはメリット少ないよ 上の方でフクオカとゼルビーノは同系列とあったけど、それぞれの特色、違いとか、どっちが好みかなど教えてクレメンス >>570
安物買いの銭失い
ドーメルなら10万以上出してオーダーするに限る
それか10万以上するけどビームスの既製品か
青山の既成はシルエットがあんたらが言うようにまさしくオッサンで寸胴だし 5万ぐらいでスーツ買おうと思うんだけど、調べれば調べるほど既製品かオーダーで迷う…
そもそも夫婦二人子一人で世帯年収800万で非営業職だと、どれぐらいの価格帯を買うべきなんでしょうか？ スーツは生地にこだわるよりサイジングにこだわれよ
サイズ合ってなけりゃドーメルだろうがゼニアだろうがポリ混以下だよ 5万程度の既製品ならどういったブランドがいいんですか？
リングヂャケットは10万程度の一般的をこえる高級レベルですよね？
また、シャツはどの程度がいいですか？ >>579
百貨店の催事のセールとか狙うのが基本やで >>580
ブランドとかなくて百貨のものなんですか？ 誰も情報くれんからゼルビーノと麻布テーラーでスーツ注文してきたわ >>598
セレショか百貨店ブランド
5万というが定価10万弱のものも結局5万で売られるからね >>576
オーダー
あと安いスーツは型崩れが早くてかえって高くつく
収入×0.02は出したい >>582
ゼルビーノは生地選ぶの迷うけど楽しいよね
どっちの方が採寸丁寧だった？ >>587
ゼルビーノが丁寧だと思った
出来上がりはどうなるか >>582
仕上がったら写真上げてレビューして欲しい >>577
>>583
ありがとうございます
となるとやっぱり5万円ぐらいのスーツか…
既製品を買うとなると、サイズ感を見極めるためにどこを見たらいいんでしょうか
今までは着丈と身幅と袖裾ぐらいしか見てませんでした… >>591
10万でイージーオーダーしたほうがいい
既製はスレチですし 共済はもうよい生地減ってる？
行きたいけど行けない…。 カシミヤ100%のポロコートご58000で注文できた
コートは売り尽くしの時期ぽいね >>596
割と良さげだね
生地が安いのは魅力
ぜひ人柱頼むわ 共済はジャケパン用のジャケットもあるのかな。本切羽だと袖詰めをすると肩から直さないとならないし、余計にお金がかかるしだから、結局既製品だと無駄なんだよね。腕が長い人が羨ましい。 >>602
ありがとうございます！早速保険入って行きます。結果報告します！ https://i.imgur.com/DVcRHoi.jpg
ユニバーサルランゲージでオーダーしました
カノニコスーパーソニック3ピースで85,000円
学生時代にスポーツをやってた影響で太腿が太く既製品だとしっくりこなかったので初オーダー シャツの袖丈とでかすぎるノットに目がいってしまうわ スラックスも靴下でこの感じだと靴履いたらダブついてそう >>604
おめ
しばらく着てからの着心地を教えてね 日本橋三越セールの生地を見に実店舗いったけど安い方から完売ばっかなので気になってる人は早めに動いた方が良いかも。 三越で失敗してる同僚多いから人多くて捌くのが難しいんだと思う >>604
バランスいいと思う。シルエットはかっこいいね。 >>604
オメ
ジャケットとボトムの連なり綺麗だ
悩みが解消されてるね >>604
ユニバーサルランゲージ良いなぁ
完全に出遅れたからカノニコ2着59000円のセール終わってたから今年は見送った 思ったよりレスが多くてびっくりしました
色は濃紺になります裏地はキュプラでブラウンにしました今度アップロードしますパンツはハーフクッションで指定したのでこの丈になりました担当してくれたのが若い女性だったので少し心配でしたが概ね思い通りのスーツができて満足ですシャツの袖はご勘弁を 最近はyoutuberがオーダーしてるとこ流したりしてるのな
こういうの見ちゃうと作りたくなってくるわ >>626
ろくすっぽ話も聞かずに”こうあるべき”で貧相なスーツ作っていいだろって
見せびらかされてもわらけてきちゃうだけ >>622
たしかにコスト面はいいね
2着セット売でいうとグロスタ並に安いね
パフォーマンスはどうかわからんが >>622
近々オーダーした2着が上がってくるのでアップしようか？ 三陽商会はポールスチュワートやマッキントッシュ 投げ売りで倒産近いな。
標準体型の人はお買い得だと思う。 mezzoforte loungeというサイトは参考になりますか？ >>634
店ごとの対応範囲の違いとか基本仕様については参考になると思うけどテーラリングに関する見識はないし思い込みで書いてる部分も結構あるからあんまり信用しないほうがいい 今日行ったテーラーの対応酷すぎワロタ
安めのテイラーとは言えこれは無いやろってレベル ワロタって言ったけど有休取ってワクワクしながら行ったのに意気消沈したから本当はすごく悲しい… >>636
そういう話大好きだから詳しく聞かせてくれ
店名は伏せてても良いから >>638
主観や先入観もたくさん入りますが、説明しますと
・初めてと伝えて席に着くといきなり予算を聞かれる。
店のシステムも価格の幅も下調べ程度でほとんど知らないのに、いきなりでギョッとした。
ちなみに隣の席では担当者さんがまず最初に紙を出してラインナップやら価格表やら全体像を説明していたし、個人的な感覚でもそれが普通かつ分かりやすい説明だと感じる。
・こちらから気を使って質問しないと口を開かない感じ。
こちらは何も知らないんだし、それを抜きにしても普通にリードして説明等して欲しかった。
「○○の書かれた資料みたいなものはありませんか…？」
「試着、しても良いのでしょうか…？」
終始こちらからこんな感じで遠慮気味に切り出して話を進めた。
・こちらの質問が的外れだったりすると半笑い&面倒臭そうに対応(もちろん気のせいかもしれないが、これが一番嫌だったかも。常にこの雰囲気があったように感じた。)
・説明が分からず改めて聞くと「先ほども説明した通り～」と若干イラついたような雰囲気で回答。
その一言必要？と思ってしまった。あえて言うところに隠しきれない面倒臭さや馬鹿にしているような本心が出ている気がしてしまった。
・色やデザインについてオススメ等の質問をすると「それは好みの問題なので答えようがありませんねぇ」という回答。
それを提案・アドバイスしてくれることも含めてのオーダースーツだと思っていたのでとてもガッカリ。
・最後の最後で2着セットだと安くなることや2着別々の生地を選んでもOKということが判明し「それを最初に言って欲しかった」感。
これでまた1から検討し直しって非効率では？もうこの店で買うことは無いが… といった感じでした
トータル30-40分程度ですので長居して面倒臭がられたわけではないと思います
オーダースーツ自体が初めてなので、他の店もこういう雰囲気だったらどうしようかとビクビクしています
他の店も比較してこの店の質を確かめたかったけど、今日はドッと疲れたし心が折れて帰宅してしまいました
なので、率直に上記の対応が相対的にどうなのか聞きたいところではあります…
しかし書き出しただけでもだいぶスッキリしました。吐き出す機会を、ありがとうございます。 >>640
俺が初めて行ったチェーンのオーダースーツ屋も近い感じだったわ
こういう用途でしたらこういう生地がおすすめですよーみたいな色々アドバイス貰いながら作りたかったのに、好きなの選んでくださいみたいな感じで全然楽しくなかった
悔しくて同価格帯の別の店に行ったら一緒に良いかスーツ作りましょう！みたいなこっちの意見を聞きつつすごく色々アドバイスしてくれる人に当たって、そこを使うようになった
ので、運が悪かったと思って別の店に行ってみよう >>641
ありがとうございます、そう言って頂けると希望が持てます
めげずにまた色々と巡ってみることにします
ちなみに良かった方のお店は全国展開していますか？
店名のヒントだけでも教えて頂けたら嬉しいです
(同じ店でも担当者さんの差は大きいのかもしれせんが、それを承知で) >>642
全国ではなく首都圏に何店かあるところで、当時の担当者も今はいないので
やはり自分で好みの店を見つけてくれ。幸運を祈る
不安なら、店員や店長がブログとかやってるところだと行く前に多少わかってハードル下がるかも >>640
せめて伏せ字で店名ぐらい言ってけよ
ここはお前の日記帳じゃない アカン接客は録音してつべに晒そうぜ
ワイはいつでもスタンバってる チェーン店だと都心のとこより
郊外店のが優しいかもしれん SA○Aでスーツとシャツを作りました。
次回の参考にしたいので、詳しい方目線で改善点などご教示頂けませんか？
次は8～10万ぐらいのゾーンに行ってみたいです
個人的な改善したい点は
・触った感じが値段なり
・ジャケットのボタンを開けているときの、開いた形がカッコ悪い
・ワイシャツの袖が短い
暗い写真ですみません。
https://i.imgur.com/co3Vvna.jpg
https://i.imgur.com/dL4OfIR.jpg
https://i.imgur.com/FjDQ5mS.jpg
https://i.imgur.com/d2hB9Nv.jpg 連投になってすみません。
>>635
情報ありがとうございます。
価格帯と仕様を参考に見てみます >>648
とりあえずネクタイするならボタンダウンは止めとこう カシヤマスマートテイラーからオーダーデビュー作到着
実店舗で相談しながら決めたし概ね満足ではあるけど、最大の課題だったツキジワが微塵も解決せず
オンラインで再注文の気軽さに惹かれたんですが、近い価格帯で体型補正可能なとこってあります？ 胴長短足に見えます。
いくらなんでもバランスが悪すぎるように思います。
激安の被害にあっているような気がします。 >>648
手が前で分からない部分もあるけど、特に変なシワはなさそうかなぁ。フロントカットは変更難しそうですね
>>651
つきじわを取ろうと補正しても無理だったんです？エフワンあたり？ >>648
腰パンしてないよね？
ジャケットもパンツもバランスが... 写真は誰かに撮ってもらうかセルフタイマーで撮った方が全体のバランスが見れると思うよ >次は8～10万ぐらいのゾーン
この8－10万円ゾーンは 下手をすると生地だけはソレナリに良くて、
仕立ては工程手抜きだらけの激安仕立てである場合があるので注意が必要です。
そうなると今回と同じ結果になることでしょう。
経験則から言わせてもらうと この価格帯はウマくいったとしても、コレよりはマシでしょうが なんだかんだで中途半端な洋服しか出来ないように思います。
そこそこのスーツ風作業着がほしいのなら止めはしませんが、マジなスーツがほしいのなら無駄金でしかありませんよ。 >>642
君は優しすぎる。自分だったら途中でブチギレて退出するよ。勿論スーツは破棄、金も払わん。あと、店名ぐらい言うべきだよ。黙ってたら変わるものも変わらないよ、典型的な受け身で黙ってる日本人じゃダメだ。 つーかまず予算聞くだろ
俺は予算（マイナス1万円）を言ってその範囲内の生地を選ぶぞ 自分も格安店でオーダーしようと何軒かテーラー回りましたが
システムを聞く時点で >>642 さんみたいな感じはありましたね
まあ自分の場合5分で店出ましたけど
なので格安店でのオーダーはやめてセレショ系のイージーオーダーに落ち着きました 話題乱立させてすみません…
>>653
一応店員さんには伝えて、タブレットでもそれらしい項目があったように見えてました。
が、オンラインでオーダー表見る限り補正項目ないので、肩幅だけで調整したのかと。
これまでは吊るしで肩幅とウエストのギャップも、袖の短さも妥協してたんでマシにはなりました。
だからこそツキジワに目が行く状態です 早く生地選んでさっさと帰ってみたいなとこ多い
服を仕立てるって体験を楽しみにしてる方は悲しい思いするよね…検索上位のチェーンとかは >>648
着丈短め、ウエスト絞りがっちりだね。俺もSADAで作ったときはそんな特徴あったな。生地の質も大変の商品は価格比でもそんなによくはない。
SADAとかは導入には悪くないと思うけど、8万以上出すならその価格帯が中心の店に行った方がいいと思う。 >>651
カシヤマスマートテーラーにそんなもの求めちゃ駄目。あれは本当に手軽さだけが売りの店だから。 <<648
本切羽だよね。ボタンを重ねにしますか？って言われなかった？ >>639です
どうやら複数の方の目から見ても普通以下の対応だと思われる為、同じような思いをする方を減らす為にも言及しますとテー○ーフ○ー○ズの銀座店です
今後色々な店を回る中で自分の中の基準も確立されて行くと思いますが、今回は如何せんオーダースーツのお店自体が初めてだったので判断が付かず、接客に応じた行動(早めに切り上げて店出るとか)が出来なかった次第です
まあそこも含めてどんどん舐められたのかもしれませんね
1件目がこの担当者だったことで今後全ての店が良く見えると良いなぁ
これにて消えます
皆さまも良いお店・担当者さんに巡り会えることを祈っています
ありがとうございました >>648
正直微妙・・・ｗ
他の人も指摘してるが、着丈短いし、ズボンの腰位置低くて短足に見える >>648
ズボンのシルエットがチノパンみたいだな
10万出せるなら○A○Aじゃなく○a○a○に行けばこういうまともなスーツができる
https://i.imgur.com/2edchgz.jpg 激安店での損失話は一体いつまで続くのかw
>>672
そうなんだろうけど、ココは激安スレ。10万出せる人なんていやしません。
「オーダー」と名がついているから、いつかはなんとかなるだろうと 激安店をハシゴして散財するのがオチですw >>648はいかにもSA○Aという仕上がりだな
計測した店員は、着丈が短いのが今は流行りとか思ってそう >>648です。
皆様貴重なご意見ありがとうございます。
タイマーで撮った写真を添付します。何枚か撮ったうちの一番まともに撮れたものです。
https://i.imgur.com/A3q8D1o.jpg
胴長短足もそうなのですが、撮っていて背骨や肩が曲がっていると思いました。着用者の問題で悪く見える部分もあると思います。
予算アップについては収入の問題で難しい部分もあるのですが考えてみます。 いくらなんでも・・・・（絶句）
違う人の洋服を間違って渡されたのでは?
ズボンがツンツルテンですね。 >>675
着丈は短いし、パンツの丈も短いし、胴回りはきつそうだし
作り直してもらった方がいいんじゃない？ 肩パッドなしの上着だと、シャツ袖にするのと、普通のセットインの片付け、みんなはどっちにしてます？ >>675
たぶん動きやすくするという理由で股の下の部分にゆとりを持たせた作りなんじゃない？SADAで作ったときにももが太いのが悩みだと言ったらそういう提案をされた。
全体の形はちょっといまいちに見えるけど、部分部分の採寸は間違ってない気がする。 作業着としても使えない、
見苦しいゴ◯
毛織物がカワイソウ。
羊さんに謝れや。 貴重な資源をゴミにしてしまい申し訳ありませんでした😭 >>679
肩パッドなしは変だよ
薄くてもいいからいれた方が印象良い >>670
あくまで俺の主観だが接客印象悪かった店はフィールズ神田、吉田新橋、F1秋葉原、BIG池袋
知識や技術が低すぎて問題外だなと思った店はグロスタ、カシヤマ、BIG
>>675
これでおいくら万円？ これではユニクロのスーツと比較しても負けるんじゃないかな
>>677
パジャマっぽいね 677は転載かもしれんが
着丈短い
センタークリース外に逃げてる
なぜ裾処理シングル >>677
腕見ると分かるが、着丈はベストに近い
袖丈は気持ち上げてもいいけど今でも問題ない
上着の幼い印象はボディのメリハリの欠如と高すぎる釦位置、ゴージが理由だと思われる
ズボンも低価格にしては綺麗
あと裾はシングルでもダブルでもいいよ
好みだし 転載じゃなくてガチ購入っす
皆さんありがとう
センタークリースがズレてるのは気になってました
若干裾も短くてやり過ぎたかな…と
次作る時はハーフクッションでやってみたい
ポケットは付いてます
店は◯◯リーで作りました >>687
おー、肩パッドなしなら、やはり雨降りにしてます？ >>675
どこのサダか言ってほしいわ
ちなみに丸の内旗艦店・新宿界隈の店舗ではこんな感じにはならないよ 出来上がりの情報、主に画像がとぼしくて博打なんだよな
オーダーのリアルな体験や画像が集約されたSNSが欲しいんだが
男は女と違って情報を共有しないし難しいのかな ここは珍作がアップされるので地味に楽しみ
スーツ画像は靴もはいた状態で撮影しないと意味ないよ
あとネクタイの結び方やしっかりと締めてないことから服飾に対する意識が高くないんだろうなと想像できる
中価格スレやFOスレだとスーツそのものよりもシャツとネクタイをキチンと身につけてる人が多い
このスレはそもそもシャツとネクタイがなぁ >>672
バタクはゆとりがあっても綺麗に見えるね
あとシャツとネクタイもキチンとしてる
>>648
のトラウザーズはゆとりがあるのに下にストンと落ちてないし
ネクタイの結び目も綺麗じゃ無い
そもそもネクタイの結び目のところからシャツが覗いてる時点でなぁ >>699
激安イージーオーダー専門店は
どこもどんぐりの背比べ。 着丈って1cm違うとけっこう印象が変わる割に人によって考え方が違ったりしませんか？
それでツンツルテンに見えたり胴長に見えたり
皆さんは着丈をどのように考えて決めていますか？
手を降ろしたときの位置やお尻の位置等から何か自分なりの明確な基準を持っていますか？
それとも形に応じて着丈も変えたり都度店員に任せていますか？ ちょっと追記で
最近気になっているのは身長に応じて股下比率が少しずつ変わるという傾向です
身長150の人と190の人では上半身と下半身の比率が異なる傾向にあるので(雑に言うと150は短足で190は脚長)
両者同じ考え方で着丈を決める場合何かがおかしくなるのでは？と思うんですよね
ネットでは例えば「適切な着丈の決め方」みたいに情報が書かれているわけですが
その情報を書いている人の身長や体の長さの比率といった前提も考慮しなければおかしなことになるのではと思うわけです
あとはトレンドの変化
これらが相まって色々な考え方が混在してしまっているのかなと 尻が隠れる、は一つの基準だけど万人に当てはまるものではないよな
個人的には手を目安に用いる事が多い
用途やディテールとの兼ね合いで親指の付け根～第一関節の間を上下させてる感じだ
あくまで目安で、結局は雰囲気で決めるんだけどね 全くそう思う。背が高い人と背が低い人は着丈の考え方は変えなければならないと思う。
あと脚の長さも着丈との見栄えに影響するな 質問です。
足回りが太いことやリュックを背負っていることで生地の摩耗でスーツを破棄することが多いのですが、調べていたらコーディラという生地を見つけました。
この生地を使ったスーツの耐久性について経験がある方がいたら教えてください。 >>710
コーデュラの生地も色々あるので一概には難しいかと…すごく固めで頑丈さしかないのもあれば、ミルド系の柔らかいのもありますね
青山みたいな大手なら既製で売ってるし試着してみたらどうですか >>707
うーん、こういう悩みは昔のトラッドスレとかの方が盛り上がるんだけどね
着丈はお尻が隠れる長さで良いと思うよ
特にオーダーしてる場合はウエストの絞り具合も変えられるから胴長に見えることはない
というか着丈が長い方がトラウザーズとの一体性、脚の付け根が誤魔化せるから脚が長く見えるんだけどね
着丈が短いスーツはトラウザーズを細くしてるから静止して正面から見ると細長く見えるけど、横や後ろ、歩いたりしたら意味がない 消費者保護の観点から
激安イージーオーダー仕立ては
法により禁止とまでは言わないが
大幅に規制されるべきだと思う。 反応ありがとうございます
大変参考になります
自分の場合股下比率は平均より長いのに対して腕の長さは平均より短いというよく分からん比率である為
なかなか自分の中でもしっくりくる基準を見つけられずに困っていた次第です >>711
ありがとうございます。
いくつかお店を見回ってみることにします。 こないだFabricTokyoで作ったけど大満足だったぞ
一番すごいなと思ったのは一緒に作ったチノパンだけどさ 低価格オーダーはジャケットばかり見られがちだけどズボンもかなり際どいな
なんつーか、癖取りの大切さを学ぶね おいおい、ユニバーサルランゲージでこれはカニノコの生地なんですって言われたんだけど。大丈夫かよ店員。しかもカノニコじゃなくてコロンボだし。 既成サイズを着こなせる標準体型を維持する方がいいな。 礼服(葬式のほうで)を作ろうと考えています。オススメの店ありますか？
黒のスーツで乗り切ろうかとも考えていますが、1着はあったほうがいいかなと。よろしくお願いします。 >>725
何年も、下手すると10年くらい着ないような使用頻度なら吊るしをおすすめします
いざ着ようと引っ張り出したときに愕然とします このスレの人は、ネクタイはどんなものなんだろ…。
オーダーついでに共済で見てみようと思うけど、共済でついでにネクタイ買ってる人とかいる？ ネクタイなんてスーツに比べれば安いんだから好きなの買えばいいんじゃないの？ 2千円～3万円のまで30本以上持ってて使い分けてる 定価2万のネクタイでもこのご時世だと5千円くらいで買えるからなあ >>727
楽天やAmazonでほとんど買ってるな
ネクタイ総合スレで事前知識を得るがよし ネクタイはセレクトのセールで掘り出し物狙いとか、鎌倉シャツとかテーラーのやつ買ってるな
身長が高いor低いならオーダーも積極的に考えるのだけど ネクタイに凝らないから、鎌倉シャツので全然良いじゃんってなる
棚の中漁れば1,2本は気に入るのあるしね 色々あった方がいいだろと買い足すものの
実際は無地と小紋以外はそこまで出番ないんだ D'URBANのネクタイが好きだったのに倒産しちゃったのが本当に残念だ ネクタイなんて２、３本あればいいわ
と思ってたが意外に増えるもんだね(^^;) 普通はスーツの数が少なくてネクタイの数で変化を付けるもんじゃないの？ 暑がりだから清涼生地で作りたいんだけどおススメある？
花菱で作ったら2ピースで7万円くらいしたからもうちょっと休めだと嬉しいんだけど・・・ >>739
暑いなら上着脱いだ方が良いと思いますが、それでも上着を着なきゃいけない環境ならモヘア混のやつが良いでしょう
安くないけど モヘアは弱いから作業着には向かないよ。
そもそも 激安イージーオーダー専門店に良質のモヘア生地なんてないだろうね。
単価が高いし、原毛が細いモヘアは縫うのがより難しいから。
激安店にありそうな安モヘアはチクチクゴワゴワするんだよ。そんなの着心地よくないよ。
暑がりなら激安で構わないから
目付のゆるいウール生地で仕立てたウエストコートのみで押し通せば? 昔、洋服の青山にテーラー&ロッヂのモヘア混スーツがあって衝動買いしたな～
そこそこのお値段した記憶 五大陸やダーバンのモヘア混持ってるけど別に涼しくはない。ベタつかないだけ。 >>740
軽く調べた感じだと、レダのICESENSEやゼニアのクールエフェクトの生地が良さそう
ゼニアは高いんだろうけど…
上着を脱いでもズボンにシャツインしてるだけで暑く感じることもあるので、冷える素材が良い >>745
別に涼しくないよ
御幸のシャリックの方がまだ涼しいが暑いときは何来ても暑い バタクってどうですか？
大阪だとあんまりオーダーできるとかないから、ここで作ろうと思う。 京都ビスポークってどうなの？
知ってる人いたら教えてほしい >>748
オプションとかごちゃごちゃしてなくて使いやすいですよ。店の雰囲気は好き嫌い分かれそうだけど、スーツは普通に使いやすいです。つくりも値段なりにそこそこです >>748
ホームページ見るとmtmで9万～みたいだから生地代込みで15万近くかかるんじゃないか
低価格なのかな >>749
スリーピース作ったことあるけど、聞きたいポイントがわからないことには何とも >>752
今も着られるぐらいなのか、全く使い物にならなかったのか、もし使い物にならなかったのなら何が原因か教えてほしい >>748
>大阪だとあんまりオーダーできるとかないから
大阪は 激安作業着店はもちろん中級店 名工店とよりどりみどり。 俺もいつかはbatakで、と思ってたけどいよいよ行ってみようかな
確かに価格は気になる
昔はブログに価格を出してくれてたけど >>754
大阪にも名店があるんですね。
最近引っ越してきたばかりだから、知りませんでした。
どこか、オススメの店ありますか？
あるいは、この辺に集まってるとかエリアだけでもいいです。(もちろん、自分で色々歩いてみて、最後は自分の目で見て決めます。) >>754
俺も教えて欲しい
ジャケット用の生地が豊富で、体型補正が上手いところ
個人的にはオノの洋服がお気に入りで、スーツを作る分には特に不満はないんだけど 京都ビスポーク愛用
名前が出ないからここの話題についていけないわ
良くも悪くも流行を追わない感じが好き お気に入りのところは混んだり、下げられたら嫌だからみんな言わないんだよ 京都ビスポークは何着か作ったけど価格に対しては十分満足
最近は既成のセール品ばかり買ってるが >>753
そんなに流行追ってる型じゃないから当然だけど、今でも問題なく着れてるよ
採寸はわりと丁寧で、癖取りする箇所も事前に説明はしてくれたかな
自分の体型だとパンツの後ろ股上をもう少し深くしてほしかったので、こっちの履き心地はやや不満
サイズはわりと融通きくから、次の注文で不満点言えばその通りにはしてくれそうだけど >>758
>>760
情報トン
今度店に行ってみるか 京都ビスポークは一発でほぼサイズ合わせてくるし、更に試着して微調整もしてくれるからフィッターさんと話ができてれば失敗はない
細かいディテールが標準だと日本のおっさんスーツだったりもするから、オーダーの段階では気付かないと思うし、試着の時にしっかり確認した方がいい部分もあるけど >>756 >>757
大阪には名店がいくつかある。
それでいて東京よりもリーズナブル。
フルオーダーも（服地を除く）工賃のみで20万円くらいから。東京よりも2-3割程度安い。
https://www.youtube.com/watch?v=4L1jVWMEiEo
上記YOU TUBEにアップされている西部技団の作品例を見てみて、
あなたの感性で構わないのでキになる店を訪れ 話を訊いてみると良い。
関西にも激安イージーオーダー専門店もいくつかあるが、そんな店よりも
フルオーダーをメインにしているテーラーの マシンメイド製工場縫製スーツ（自由度の高いイージーオーダー）の方が圧倒的にオヌヌメ。 テーラーフィールズで作ったスーツ
5回くらい着ただけなのにもうダメになった
なぜか腰の部分に大量の毛玉
着倒せるようにポリ混2着にしたんだけど
どっちも同じようになった
他にも前後して作ったけどそっちは全部
問題ないから使用環境ではないと思う
もう二度と行かん mitsumineのパターンオーダーはどうですか？ >>765
ありがとうございます！
色々見てみます！ 青山商事、希望退職者大量募集だけど、ユニバーサルランゲージ大丈夫かな >>766
リュック背負ったりショルダーバッグ斜め掛けしてる？
あとポリ混って基本的に毛玉できやすくない？ >>770
スーツを受け取る前に閉業したってパターン？
その場合は諦めてください 客は一般債権者
破産管財人に債権者であることを届けてでください。
作業着が完成し仕立て代が工場に支払われていれば作業着の所有権は客にあると考えます。回収しましょう。
作業着が完成していなければ たんなる一般的破産債権なので雀の涙ほどの返金はありうるかもしれません。 >>766
体型変わってスーツを買い直しているが、オーダーで何着も揃えるのは厳しいので、ポリコンの安いスーツ買ったら毛玉ができまくった
ポリコンはそんなもんなんじゃない？ >>777ポリ混はポリ側が強いので毛玉になった時に
残ってしまう。ウール100はもしできたとしても取れなく無い 使い倒すために買ったとか言いながら毛玉を気にするくらいならそもそもポリ混を買わない方がよい まぁ、言われてみれば確かにスーツなんて作業着だよね
激安作業着か高額作業着かの違いはあるにせよ
日常の作業(生活)に使う限り生地の劣化はどうしても避けられないものだよ 某店でカノニコ発注したら生地タグ付けてくれなかったんだけど
低価格店ならそういうものなんですかね
店に頼んだら後付けは可能なのでしょうか 共済でついでにネクタイも見てきたけど、質がよくわからんかったからやめた。
次行くときは1本くらい買ってこようと思う。 >>773
>>777
にしてもこんなに早く毛玉だらけになったの初めてだよ
本当に着たの2着とも5回くらい >>790
一本いくらくらいすんの
シルク100？ >>791
安物の生地なんてそんなもんよ
間違っても店にクレームとか恥ずかしい事はするなよ >>790
ネクタイとかベルトはスーパーで売ってるようなものレベルだな 共済のコート買った人いたら感想聞かせて
スレチだったらごめん 日本橋三越のMTMで初めて注文してみた。
なんだかんだオプション込みで9万くらいになったが、楽しみだな。 9万とか、この激安スレの殆どの住人は
頑張っても買えない作業着ですよ。 >>797
あなたは幾らの作業着着てるの？
純粋に気になる >>797
この作業着連呼ジジイはユニクロスレでも作業着連呼してたゾ
作業着のおっさんに掘られたのか？ ・作業着
・激安臭プ～ン
の二つは彼が無い知恵絞って出した渾身の煽りなんだから
もっと褒めてあげなきゃ 週末UNIVERSAL LANGUAGE measure'sで作りに行こうと思うんだけど、なんかアドバイスあれば頼む
いままで他の店で何度か作ったことあるんだけど、どうにも肩がきつかったり心地悪かったりシルエットがダサかったりであまりいい思い出がなく、、、、 4万程度で相当良質なスーツを作れる店が増えたと思うけどね。10万出さなきゃいけなかったものを安く手が出せるようになったってすごいよ。コスト安くしてるのは当たり前だしね。
店員の腕が悪いのはどうしようもないな。 >>802
それでもサダとかで満足してるような人はさすがに神経を疑うけどね
作ったことないけど貼られてる写真やHPを見る限りとても行こうとは思えない仕上がり
共済・サダなどの超激安スレ(アンダー4万)があればね >>791
ディファレンスのポリ混紡2着を一昨年から週2程度で着ているけど毛玉できないよ 35歳でゼルビーノってどうなんだろ？
サイト見ると「遊び心」をキーワードとして立ち上げられたらしいのでもっと若者向けなのかな？と思った次第です
ちなみに割とお堅い業界で働いています >>810
マルチポストです。こちらの方が閲覧者が多そうだったので。明記し忘れていました、ありがとうございます。 >>809
年配の客もいることはいるけど基本は若者向け
デザインはイタリア寄り
堅い業界なら止めた方がいいんじゃない？ >>806
どう思うかは人それぞれだよ
そこを突っ込んでも仕方がない
激安スーツを着る人を見下してるならスレを閉じればいい
なのに居着いて執拗に煽るのはそれこそ神経を疑う >>815
よく話題に上がるサダとか共済が興味無いというか鬱陶しいから
5万～10万と5万未満とで分けた方が平和になると思うよ
それか共済・サダ専用のスレ作るか >>817
新参？
過去は価格でわけてたけど、そこでもいろいろ議論があって今に至ってるんだぞ。 >>817
お前が好きな条件のスレ立てて二度とここはこなければいい premium noble買って届いたけどいいねこれ >>818
新参じゃなくて昔からいるけど
8～10万円が予算くらいの人がサダ・共済のスーツ見せらても興味無いし、それで文句言って荒れることもあったからさ スレタイ考えたから、スレ分けんなら使っていいよ
【非作業着】下の上価格オーダースーツスレ【激安臭脱臭】
こんな感じでどう？ >>817
社会人とは思えない考えで草
興味なければ読み飛ばせばええんやないか？ 10万円以下は全部低価格でいいよ
過疎るだけやろ
ゼルビーノだけ分けとけ オーダー3着目が出来上がったのであげてみます。
次に向けて改善点等教えていただけるとありがたいです。
次もまたこの価格帯にするか、もう1段上げるか悩みます。
テーラーはテンプレに書いてあるところのどこかです。
https://i.imgur.com/fr0aE7Z.jpg
https://i.imgur.com/002QcJT.jpg 着丈が短く見える
袖丈も若干短く見える
ウェストを絞りすぎかラペルが浮いてる 今日引き取りに行ったら芯地が浮いて変なラインが入ってたから再調整してもらうことにした。
細かい突っ張りもあるから完璧に仕上がってなかったら返金してもらうわ。
日頃スーツ着ないから安いやつ買ったけど、ダメだわ。 >>826
靴履いて撮ればよかったんですが、ノークッションです >>827
着丈袖丈はもっと長くすべきですか？モッサリしないですかね？
ウエストはキツくないんですがもうすこしゆとりがあったほうが良いのでしょうか？ >>830
それ気になった！
ラペルが浮いてるから肩幅があってないのかな？ >>833
着てる感じピッタリな感じなんですが、どちら方向に調整すれば良いでしょう？ >>834
この写真じゃ判断がつきませんが、前の方につられてるので肩と胸のあたりがキツイんじゃないかと思います。
もしかしたら原因はのウエスト絞り過ぎかも。
ウエスト←胸←肩 >>835
ありがとうございます。
あんまりきつい感じはしないんですけど、もう少しウエスト出して貰ったほうがいいんですかね？ >>825
シュッと見えるからいいと思う。
気にしすぎるとよくないよ
フルオーダーじゃないわけだし 肩のシワは気になるね
真っ直ぐ下に手を下ろしてるし前肩補正とかが影響したりすんのかな？ >>837
ありがとうございます。
人によって色々な意見があって面白いなと。 多少前肩の補正は入れていたようです。こういうのって言えば直してもらえるんでしょうか？ >>672
のbatakのようなスーツはどうしても格好良いと思えない。ダボダボというか。年齢にもよるのかな。
そういう意味で
>>825
のほうがオーダーらしくジャストサイズな気がする。足も細く長く見える。 >>831
細身のスーツが好みのようだし、着丈を短めに合わせるのは構わないと思うんだけど、ジャケットのサイズが小さいので寸詰まりの印象がある
写真見た感じ、わりと肩幅がありそうだしやや反身ぽいのか、前身の分量に余裕がなく後身は少し余ってそう
ウェストを絞り込んでるから余計にそう見えるのだろうけど
どこで仕立てたのか分からないけど、ちゃんと体型補正してくれるテーラーなら、細身でももっと身体に合ったスーツができると思うよ ネクタイも含めてどこに着ていくんかってのは気になるけど綺麗なシルエットと思う >>825
スーツ以前にシャツの第一ボタンはキチンと留めてる？
あとこのネクタイは仕事用では無いよね？ 2枚目の画像の肩から袖にかけての皺が凄い
これ納品拒否して返金処理を要求してもいいレベル
個人的にこのスーツで客先や偉い人に会う訳にはいかないと思う >>845
第一ボタンはもちろん留めています。外れているように見えます？
ネクタイは仕事でも使っていますがマズイでしょうか？ちなみに内勤オンリーで、20本くらいローテしている中の1本です。 >>846
まずは補正の依頼なのかなと思うのですが、どこが原因だと思いますか？ >>843
ありがとうございます。
例えばテンプレに載ってるテーラーだとどのあたりが貴方の言うように仕立ててくれますか？ >>843
言ってるような体型補正はイージーオーダーのレベルでは難しいのでは？つまりこの価格帯では厳しいんじゃないかと。 >>844
いや俺もそう思うわ。低価格帯オーダーならこの辺が限界かなと。
返品とか言いたい放題の方々には低価格帯で作ったスーツで是非見本を挙げてもらいたいなと。 >>844
ありがとうございます。
ネクタイの趣味が悪いというのは自覚しました(笑) >>843
今の流行ってこんくらいの丈感じゃない？これより長いといいオヤジ感が漂って来るけどなあ。 >>825
最近このスレに貼られてた珍作に比べると段違いに良い出来と思います。
年齢が分からないですがやや若い人向けのタイトなサイズ感なので、違和感を感じる意見が出てるようですね。
肩の皺はお店に相談しても良いかもしれません。 珍作には体型が駄目だとかウエスト絞れとか言う癖に、絞った細身のサンプルが出てくりゃ絞り過ぎだの返品だのっておもしれーなお前らw
エラソーに批評する奴が自分の1番の着用写真あげてみろってな。どうせダボダボ寸胴のダサスーツなんじゃねーのw 派手なネクタイだとは思うけどスーツも別にフォーマル寄りと言うわけでもないし合わせとしては良いんじゃない？ >>856
こんなにコメント付くならもっと地味なのにしておけば良かったです。。 >>849
>>850
体型補正くらいならもちっとマシなとこがテンプレにもあると思うけど、正直この価格帯はよく分からんのよね
もう少し予算積めば、津坂なんかは英国系の細身のきっちりしたスーツ仕立ててくれる
>>853
細身＆短めのスーツを否定するつもりはないんだけど、自分自身がゆったりめのスーツが好きだからするそう見えるのかも、すまん
ただ、最近の流行はクラシック回帰の傾向だと思う
少し前までは既成で滅多に見かけなかったワンタックをちらほら見かけるようになった >>858
ありがとうございます。
津坂テーラーというとこのスレの価格帯よりは結構上になりますよね。
上の価格帯に行かないと厳しいかもしれないと認識はしました。。 >>846
あなたが偉い人や客人と会うときどんなスーツで会ってるのか、是非見せて欲しいです。 ワッチョイあるから自演クソバレなんだが（-r5Dt）
自分で自分に感想書いて恥ずかしくないのだろうか ２枚目の肩のシワは、もう少し腕を前の方に出した状態でチェックした方がいいのでは
腰の真横に手を置いた状態でシワが付かない状態だと、腕を前に出したりデスクワークの時に
肩回りが窮屈になると思うんだけど >>860
早くそのピタピタホモスーツ着捨てろよ
いい歳こいてそんな格好して恥ずかしいぞw
偉い人や客人に会うどころか街も歩けんわ
ネクタイしかりスラントのチェンジポケットしかりとことんセンスが無い >>860
直立状態で皺が無い普通のスーツだよ
というか店員がいる意味ってこういう変な皺が無いかを確認するため
背中や腿から膝裏とかは着用者からは見えにくい
ネクタイも無地かストライプ程度にしておいた方がいい
あと画像のシャツの襟部分を見ると第一ボタン開けてネクタイしめてるよね？
こんなシャツの着方してる時点で駄目だと思う 結局言いたいのはこういう事な。
>>855
ちなみに画像は拾いもん。結局は、腹の出た中年ダサオヤジばかりだから、まともなスーツ批評なんぞ出来ない訳だ。
>>863
この程度でピタピタってどんだけサイズ合ってねーダボスーツ着てんだよデブダサ。オメーにセンス語る資格なんてねーよハゲw >>864
どこからどう見るとシャツの第1ボタンが開いてるように見えるんだ？ >>825
値段教えて貰えませんか？
六万未満なら私も同じ場所で作りたいです。 >>862
恐らく普段猫背であり前肩補正が入ってると思われるので、この指摘が正しいと考えられる。 >>867
すいません、拾ったものなんでなんとも言えませんが、テーラーはこのスレで多く名前が出るあそこです。
生地はレダって書いてあったので6万くらいではないかと想像します。 まーおかげでこのスレでは寸胴短足体型のオヤジ共が、無駄金はたいてゆとり(笑)あるダボダボスーツを作って自己満足してることは良く分かったわ。 俺はそこそこ見る目があるってことだな
自信になったよ なんかすごい伸びてるな
よくわからないけど自演看破されたから怒っちゃったってこと？ ワッチョイ見たら、何かこう微笑ましいね
最後はお決まりのストローマンのところまで >>865
ホモ爺がお目覚めかw
こっちはまだ20代でハゲても太ってもないし
いい歳こいてホモスーツ着てる奴見ると殴りたくなるんだわ
でもある意味お前みたいな貧乏人のホモ爺にはお似合いのスーツかもな >>842
>>672の真ん中は俯瞰で撮ってるからジャケットが大きく見えるんたと思う
左右はジャストサイズじゃない？
特に右の人はウェストを絞ってるのに変なシワがなく、見ていて無理がない
細いスーツは単体で見ると格好いいけど
実際に人が着ると窮屈そうな印象を与えるから難しいよ 着丈短いと、前からみるとどうも間抜けなんだよね
裾から股までが間延びしてて 実際b◯t◯kに行ってゲージを着てみれば分かるけど、トラウザースなんかはかなり細身にできてる
ジャケットのウェストの絞り込みはキツくないから細身が好きな若者なんかはダボダボに見えるんだろうけど
そんでフィッターさんも無闇矢鱈にゆとりを持たせるんじゃなくて、絞るところは絞る提案をしてくれるし、注文者のイメージや雰囲気をある程度尊重してくれる
まぁ、安オーダーにありがちなピタスーツが好きなら本人も不幸になるだけだろうから行かなくてもいいけど >>878
そもそもそこまでピタピタに絞られてないんだが。ホントにセンスねーなお前。
ホモスーツwとまで言うのなら、まずお前がこうあるべきという自身の着用写真なり画像なり上げるべきだろ？
20代にしては既に守りの志向で可哀想な奴だな。 >>879
確かに右のジャケットはジャストサイズかなと思いますが、真ん中左はまるで筒かと(笑)
腹の出たオヤジ体型じゃこうするしか無いのかもですが。 >>881
ゆとりとシルエットがキレイに出るのは違うんじゃないかって話です。
>>672がバ○○ですよ。真ん中左なんかは寸胴で筒にしか見えないんですが。 >>872
貴方と私の感覚は近いです。
適度なゆとりは必要ですが取りすぎてダボったら意味が無いですからね。 >>885
真ん中はサックスーツというものなので筒に見えるのが正解 >>883
冴えないホモ爺は貧乏人スレでも立ててホモスーツ風作業着について語り合ってろよ(自問自答でスレが埋まるだろうが)
お前みたいな底辺階級だったら別にホモスーツでも問題ないだろうけどこっちはそうもいかないの
俺は中価格帯と行き来してるけどこんなピタピタなの見ないし
あとついでに言っておくけど、今の流行はややゆったり目だからね >>878
え、20代なんてガキがここにいるの？昔のこと何にも知らなそう 30代でまだ低価格帯メインの俺が悲しくなるからやめろ >>890
いい歳してまだ安オーダーしてるとか恥ずかしくないの？？
最近は年齢が上のことしか威張れない可哀想な貧乏爺が多いよね
特に30代後半から40代前半って歳だけはとってるのに中身は幼い奴が多い >>884
向かって左の人は、ポケット見れば分かるようにカジュアル気味のスーツだよね
だから胸～腰間であえて抑揚をつけずにドレス感を削いだのかもしれない
推測だけどね
背広は男性の威厳や風格を形づくるもので、そのためには適度な余裕と絞りのメリハリが必要って考えがテーラーメイドの根底にある
その点から観ると>>672の作例はかなり見映えがいい
一方で>>825は、絞りに対して余裕(特に下半身のボリューム)が不足してる
お尻の上部から太ももにかけてをもう少しふんわりさせた方が男性的になるね
batakとの価格差を考慮しても、ここはもっと頑張れるはず SADAとか共済かっこ悪いって言われてるけど、作りの問題じゃなくてデザイン、採寸、補正の問題で出来上がりがかっこ悪いって言われてるんだよね？
俺SADAも共済も経験してるけど、運がいいのと自分で結構指定するせいでシワとかできたことないんだよね。 今のトレンドってどちらかというとゆとり持たせたシルエットじゃないの？ >>895
カジュアルもビッグシルエットが流行ってるしね
https://suit-kikonashijutsu.site/setup-jacket-slacks/tightnotcool-newcoolsize/
クラシック回帰といっても流行というほど浸透してない、ただいずれにしても前みたいにピタピタスーツ見かける頻度は減った
特に一昔前にモード界隈で流行った尻丸出し、細ラペルのマッチ棒スーツなんて全く見かけないよね
ただ、伝わらない人には何を言っても「ダボダボスーツ流行らせようとしてるオッサンのステマだろw」くらいにしか思わないだろう
これはもう良し悪しでなく、価値観というか、感性が違うから仕方がない
なんかこのスレ見てたら昔仕立てたピタピタスーツが懐かしくなったので、タンスから引っ張り出してきたw今シーズンこれ着て仕事行くわ >>896
このページは何回も見てるんですが、一昔前に細身スーツ売り切ったメーカーのステマサイトですよ。
価値観の違いでしか説明できない範疇でスーツの批評をしちゃいけないと思うんですがいかがでしょう >>893
威厳や風格w
ダボらせると威厳や風格が出るって理論な。オヤジの腹の出た体型じゃなかなかメリハリ付けられないからこうなるんだっていう、テーラーに都合良い理屈だって事に気付こうよ。
細く締まった体型でかつ威厳や風格を出すならどういう形になるのか、画像を出して例示してみてよ。 >>887
サックスーツでも何でもいいんだけど、これをカッコいいと思って大枚はたいちゃう人ってかわいそうだよなと。。
既製品のがマシでしょ。筒w >>892
少しでも細身のスーツを出すと直ぐピタスーツとかホモスーツとか言い出すのはこのスレでは伝統の流れ。
細身体型を認められないチビデブと思われる。年齢の問題では無いかと。 >>899
画像のはビスポークだろうけど、着用者の人はこういうスタイルが好きなんだろうね
もちろん、mtmの範疇でももっとスリムなシルエットにすることもできるよ、>>825みたいに無理のあるやり方じゃなくてね
>>672の画像が筒だろうが土管だろうが別に俺にとっちゃどうでもいいんだけどさ、その表現に倣うとすると君のスーツは何になるの？マッチ棒？フェットチーネ？ >>901
マッチ棒でもなんでも良いんだけど、825はスリム体型の人間がこの低価格帯で作った場合のサンプルな訳。
俺の目から見たらシルエットはちゃんと出てるし体型に合った必要な余裕は確保してあると思うのよ。
貴方の言う威厳や風格()をまとったスリム体型の着用画像をあげてみて説明してみてくんない？
筒デブを威厳とか、それこそステマに騙されてる滑稽な層にしか見えないわけで。 >>889
この程度でピタピタってどんだけダルダルな筒デブなんだよお前w
まずは体型絞ることから始めたほうがいいぞ。そんなんで中価格帯オーダーとか金をドブに捨ててるのと一緒。 >>898
ダボらせると威厳が出るなんて一言も…
むしろ逆だよ
スーツには適度な余裕と絞りのメリハリが必要なのね
具体的には胸、腰を張って、ウエストは無理なく絞ると
>>672の特に右側はそれがよく出来てる、と言っただけよ
考えてみて？
テーラーは英国発祥だけど、向こうの男性は中年を越すと日本人なんて比じゃない位ポッテリ太るよね
でも格好よく(=無理なく)スーツを着てる老紳士は沢山いるよ
別にデブでも痩せぎすでも、メリハリをつける事は出来る
問題はそれを知らず極端な考えに走る事だ
少しでも太いところがあると筒やダボ扱いするのは、細いスーツをマッチ棒扱いするのと同義だよ ここでホモピタスーツうるせー馬鹿に言わせりゃ
https://fashion-basics.com/mens-suit-brand-10139
このページに載ってる連中はホモの集まりなんか？
ちなみにゆとり持たせたシルエット()が流行りの今年のページだぞ？
いい加減お直し面倒なテーラーのステマに騙されるのはやめたら？w X字状の皺が入ってラペル浮いてるのだから、体に対して前身頃の胸足りてない
ベースのジャケットのサイズのせいか、肩も微妙に小さい
もはやこの手のシルエットのスーツも懐かしさすら感じる >>904
定性的な説明に終始していて苦しいと思わないですか？
672の右側が格好良いと本気で思ってます？特にスラックスがダサいです。バ○クが高いからって騙されてるだけですよ。
今はデブった中年のゆとりあるスタイルの話じゃなくて825のスリム体型の話なんですから、体型細い人で適切な例を示して欲しいです。 クラシック回帰ってコロナ前の流行でしょ
在宅の増加で一気にカジュアル化の流れに戻った感じするよ >>906
確かにウエストは若干キツめの絞りとは思うが、デブったオヤジがもっときついシワ出してる着用図なんていくらでもあるだろうよ。
懐かしさ？
貴方が言う最新のシルエットって？w >>903
それよりお前はどこで貧乏オーダーしてるの？
言ってみなよ >>890
40代後半でまだ低価格帯メインの俺が悲しくなるからやめろ。ただスーツは仕事着と割り切ってるのでスーツには金額をかけたくない。 >>910
お前の失礼な馬鹿レスを見たら答えてやる価値は無いな。
どうせキモデブでゆとり()持ったスーツを無駄金はたいて作ってんだろ？w
貧乏金持ち以前に、金の使い方からして馬鹿じゃしょうがねーよw >>907
失礼ですが、私はbatakの詳しい価格を存じません
純粋に見映えでの判断になります
先に書いたように、体型や老若を問わずある程度の余裕(ダボつきではない)を取るのが本来のスーツのテーラーリングです
もっともパターンオーダーである以上そこまでの調整は効きません
どこかで妥協せねばならず、それが>>672における絞り不足であり、>>852におけるボリューム不足として現れています
あなたは前者を筒と感じて、それを体型へ当て嵌めて考えたために着用者を「デブった中年」だと錯誤している訳です >>913
錯誤でも何でもないのですが、細身体型であなたの言う適度なボリューム？を付け加えて理想のテーラリング？にした着用図をあげてくださいよ。話はそれからです。
細身の人は、
https://fashion-basics.com/mens-suit-brand-10139
この辺の画像のようにやや短めの着丈でタイトめなのが合ってるんじゃないですか？ >>902
スリム体型の人間がこの低価格帯で作った場合のサンプル・・・？w
ウェスト絞り過ぎて不自然な皺が浮いてる寸足らずジャケット、ただ細いだけで体のラインに沿ってなく皺が浮きまくりのトラウザースがかぁ・・・
ここの価格帯でももうちっとマシなスーツ作れるとこもあると思うけどなぁ
皆さん！激安でもこんなにカッコイイ細身のスーツができるんですよ！僕を参考にして下さい！
ってことなのかな？w
だったら最初からそう書きゃいいのに、改善点教えて下さいとか言っといてまともなアドバイスに逆上するなんて・・・かわいいね
>>905
ぱっと見825より酷いのは見当たらないね >>916
だからさあ、画像は細身の着用図を拾ってきただけなんだがw
何度言ってもお前の言うテーラリング、適度なゆとり、は例としても示されず、定性的なメリとかハリとかの説明に終始、筒デブに高い金払うのが正しいってことなのなw
お前が適度なゆとり()でダボダサスーツ作って金をドブに捨ててることはよく分かったわw つまりスーツを一着も持ってない貧乏神がエアプでグダグダ言いたかったと まあまあ、僕の作ったスーツでも見て落ち着いてよ>>677 珍作が多いって嘆いてる奴が居たから折角燃料投下してみたら、定性的な感覚だけの馬鹿レスが多いのなんのw
まともに反証すらできねーし。
この価格帯だと腹出た中年がゆとり()あるサイズのを多少のメリハリ()で作って自己満足してるケースが多いんだろうか。 >>905
まとめサイトなんか見てる時点でああやっぱりって感じだな
一度、無い金集めてFOメインのMTMで仕立ててもらえば？ >>912
分かりました
今までのことは謝ります、ごめんなさい
あなたの素晴らしいスーツの画像と仕立ててるテーラーを教えてください >>917
お前さんこそダボダボ、筒連呼するだけで何一つ具体的な指摘ができていないだろw何が定性だよ
とりあえず、「007」シリーズのショーンコネリー、「華麗なる賭け」のスティーブマックイーンあたりでも見て、普遍的なスーツスタイルがどういうものか勉強してきなさい
マックイーンのスタイリングは色遣いも含めて勉強になるから
最近だとブリオーニの広告塔やってるブラピのサイジングも参考になる
といっても激安ホモピタ君には理解できないと思うが >>915
上げたいのですが
仕立ての良い服ほど着用者の欠点をすっかり補正してしまうため全く参考になりません(笑)
例えばサビルローの仕立て屋には、ガリの若者からデブの中年、チビの老人まで様々な客がいます
しかし彼らのスーツ姿には際立った違和感がありません
皆それなりに映えて見えます
それはなぜかと言うと、サビルローの仕立て屋が服の余裕と絞りの緩急を用いて客の体型の違和感を覆い隠しているからです
メリハリを構築することで、理想を形づくっているとも言えます
逆説的に、醜い体型を顕にするのは太い(細い)一辺倒のスーツです
補正の足りなさがシルエットやシワなどの醜さとして顕在化する訳です
件のbatakのスーツは直立状態で歪なシワがなく、シルエットも滑らかで破綻がありません
太さ、細さは正直好みですが、まず窮屈そうに見えないことが全ての前提となります
つまりフィットしてるという事です >>915
URLを開いたのですが
写真が多くてどの服を指しているかが分かりません
お手数ですが、画像を直接張っていただけますか？ >>923
俺は画像や具体例を挙げて言ってるのな。
それに対しお前は普遍的なスーツスタイルを勉強してきなさいと、具体性ゼロの指摘しかできないわけな。
それで上からよく言えるよなこのデブハゲ。どうせ頭でっかちで格好の悪いスタイルを晒してんだろうなw
お前の感覚じゃ、スリム=ホモピタにしかならんもんなw >>926
ほぼ全画像がそうだよ。着丈短めでウエスト絞ってあったらみんなホモピタなんだろ？w
馬鹿じゃねーの？ スタイル良いなら、それが見えるように細身で良い
それで十分カッコいいし >>924
だから破綻がないとか際立った違和感が無いとか、定性的な表現に終始しないで、写真上げるなりして具体的に説明してみろよ。
お前相当仕事できねーだろ？ >>921
FOメインのMTMのスレじゃねーだろここは。
まあ、レスしてるアホのなかにはフルオーダーでもゆとり(笑)あるダサスーツ作って陰口叩かれてる奴も多そうだけどな >>930
あのー、>>922の通り謝るんで画像とテーラー名お願いします
ついでに>>825のスーツはどこから拾ってきたかも教えていただけないでしょうか？
参考にしたいので >>922
825のテーラーが知りたいって事？
ホモピタスーツなんだろ？w
なんで知りたいんだよ？ >>934
やはりカッコいいなって思いました
次作る時に参考にしたいんでマジでお願いします >>933
一般人でこんなに叩かれて教えられるわけ無いじゃん。。
ブログにスーツ着用画像をよく上げてる人です。
若干キツめかもしれないが、この人の体型だったらシルエットはきれいに出ているし、着丈も短すぎるわけじゃないし、このくらいのゆとりでいいと思ったんだが。 >>928
は？ホモピタなんて一言も言ってませんが
大丈夫ですか
それに全画像って…いい加減すぎでしょ
自分で紹介したURLですよ？
例えば1-2 COMME CA ISMと1-8 SUIT SELECTの画像では服の余裕量もシワの出方も全く違うでしょう
これを「着丈短めでウエスト絞って」あるから同じモノと捉えて人に提示してるのなら、節穴もいいとこですね >>937
失礼失礼、着丈短めでウエスト絞ったスーツをホモピタwと形容していた人が居たので、その人に対する話でした。
貴方は、細身体型でどうやってメリハリゆとりを取ったらいいか、あなたが思う画像かなんかで示してくれないと話が進まないと思いますよ。
ただ、貴方と私の違いは、価値観の差で埋められそうな気もしていますけどね。 >>935
自分が書いたレスを初めから読んでみては？w
適当な評価なんですねw >>930
定性的というか、単に理解力の問題では
文章はきちんと読みましたか？
理解出来ないところがあったなら教えてください
できる限り答えるので >>931
そうそう、だからちょっと燃料になりそうなものを探して投下したわけで。
結果としてはこの通り。 >>940
文章が定性的過ぎて分からなく(その理由は説明済)具体的な画像等での説明を求めているがそれに対する回答なし、で止まってますよ。 >>939
自分が愚かでした
私は比較的若くて痩せ型なのであなたの言うようなスーツの方が似合ってると気付かされました
そんな愚かな私を教授してくれたあなたには感謝をしてもしきれません
だから画像のリンクとあなたが普段使ってるテーラーを教えてください、お願いします >>943
まずは若くて痩せ型の貴方がどんなスーツをどこで作っているか書いてからじゃないですか？ >>942
止まっていませんよ。
私のレスの内容は以下の通りです。
・細すぎる(太すぎる)のはメリハリに欠けるから見映えが悪い。
・ある程度の余裕はメリハリの構築に必須。
・>>672のスーツ(特に向かって右)にはそれがあるが
>>825には不足している。
そのために印象を損なっている。
・デブもガリもチビも目指す所は同じ。
それはプロポーションを構築して男性を強調すること。
本来、テーラーはその為に適切な補正をする。
従って、太い人は太く、細い人は細いスーツを着るというのは間違っている。
これらについてあなたは何も反論していません。
疑問や不明点があればおっしゃって下さい。
可能な限り答えるので。 >>946
だからあなたは太い、細い、太すぎる、細すぎる、をあなたの頭の中で論じているだけで共通の画像を使って説明していないから具体性に欠けるんです。
ある程度の余裕はメリハリの構築に必要と言いますが、825にもある程度の余裕があるので正面から見たときシワがないわけですよ。
私は細身ならこの位が適度だと思ってます。モデルとかのはやり過ぎだけど。
これは余裕の不足であると言うなら同様の体型で余裕とプロポーションを保った一般人のメリハリのある画像を拾ってきて反証してください。
って言えば分かります？ まあ、停滞したスレには良い燃料だったかな。
少し絞るとすぐホモピタって言うのにゃワロタわ。オヤジにとって一種のコンプレックスだなw >>944
私は低価格帯では麻布、花菱、山形屋で、中価格帯では上記低価格店のブランド生地、津坂、ビームス、バタク、ビスポークマン、ブレス、サルトなどです では、そんな都合の良い画像は持ち合わせていない
って言えばそちらもお分かりになりますね？
大体あなたもURLを貼り逃げして、具体的な写真は何一つ示していないでしょう。
どうして一方的に要求出来ると思うのでしょうか。
>>825は、見れば分かるように直立状態で不自然なシワが寄っています。
ジャケットは目を瞑るにしても、ズボンは酷いです。
動いていないのに内股辺りが窮屈そうに波打つのはフィッティングのミスですよ。
画像は拾ったそうですが、その時に何の違和感も覚えなかったのですか？ >>949
で、どんなスーツを作ってるんですか？若くて痩せ型ならある程度タイトめに作りませんか？
若いうちから余裕と貫禄を求めて随所にゆとりを取ってるんですか？
例えば上であったようにバタクとか津坂とかでどんなスーツを作ってるのか教えて下さいよ。 >>950
私には窮屈には見えませんし、シワが出ているようには見えませんが。横からの写真でスラックスがキレイに落ちているように見えますよ。
こういう説明をする際に、同じスリム体型で別の写真を貼ればよいわけなんですが、分かります？ これだけ話題になってる825の画像見れないのがモヤモヤする >>951
さすがに>>672ほどゆったりはしてませんが、着丈は長めである程度はゆとりを持って作ってました
あなたはどこで仕立てているのでしょうか？
あと、>>825の画像のブログを読みたいのでお願いします >>950
ちなみに私は825と905を説明用に投下してますからね～
あなたが定性説明しかできない仕事できない君なのはよく分かりましたよ。 >>951
さすがに>>672ほどゆったりはしてませんが、着丈は長めである程度はゆとりを持って作ってました
あなたはどこで仕立てているのでしょうか？
あと、>>825の画像のブログを読みたいのでお願いします >>956
>>889
これだけの事を書くからには、まずはご自身の着用画像なりご自身が理想とするスリム体型の着用画像をあげられては如何ですか？ >>957
理想はやはりあなたが>>905に貼ったような写真です
私の着用画像はゆったり目なので恥ずかしくて載せられません 672は3人とももう少し胸板厚くしたほうがスーツの見栄え良くなりそう
右のひとはそのままでも良いかも知れないけど
なんかヒョロめ つまんねースレになったなバカな奴らのせいで。だいたいなんでそんな詳しいマニアックな奴らが低価格帯なんだよ。 >>952
内股の突っ張ったようなシワが見えないとは本気ですか
それとも私をからかってるんでしょうか…
またシワと同じくらい大切なのはシルエットです
しかし画像を見ると、内腿を詰めすぎて抉られたようになってしまっています
これが真っ直ぐ下へ落ちるズボンの印象を邪魔しています
月並みの言葉ですが、不恰好です
細くするのはスタイリッシュに見せるためですよね？
しかし意図が空回りしたせいで逆の印象を与えているのは本末転倒、悲劇としか言えません
横のアングルからはフロント程は目立ちませんが、今度もシルエット面で問題が現れます
臀部から膝、膝から足首までが細さを意識し過ぎて、全体的に抑揚に欠けます
ジャケットも同じくらい細っこいので致命的ではないですが、一部にボリュームを出せば更によくなるという点では明らかに調整不足です
写真については探してみますが、まずご自分から出してください
あなたの求める細さの加減がそれで分かります スーツのことはあまり分からないのだけど普段着のことなら少し分かるからその切り口で自分の考えをば
普段着だと生地の質やら色やらデザインやらの要素にフォーマル寄りかカジュアル寄りかの軸があって
672と825とで大きく違う要素は(写真で判断できる範囲だと)「シワ」と「デザイン」かなと思います
基本的にシワは無い方がフォーマルで、ある方がカジュアルです
だから普段着の話でよく出る「キレイ目」な要素が強いのは672の方ってことになります
スーツの本来の存在意義(フォーマル用)を考えると672の方がフォーマル全振りなので良し、という考えが1つ
一方でスーツを着る場面は実際は色々あるので、本当にキチッとした正装じゃなくて多少の気軽さを出すことも考えるならあえて825くらいシワがあっても良いと思う
それが狙って出したシワじゃ無いとしても
デザインは大雑把に言えばどちらもスーツなのでもちろんフォーマル寄りなのですが
着丈等から825の方がカジュアル寄りだと感じます
だからフォーマル全振りの672を若者が集うパーティみたいな場面で着るとちょっと場違い感出る可能性も
人によって使用する場面のイメージも仕事の硬さとかも違うだろうしその人にとってのベストが異なるのは全然不思議なことじゃないと思います
完全に白黒付けようとしてもうまくまとまらない気はします
ちなみにこのフォーマル寄りかカジュアル寄りかがそのまま年齢感に直結する部分もあって
極端な例を出すとフォーマルの典型であるスーツは大人っぽいイメージだしカジュアルの典型である虫取り少年の格好は子供っぽいイメージになります
だから人によってはフォーマル極振りの672をおじさんくさいと感じたり
スーツとは言っても少々のカジュアル要素を含んでる825をチャラついてるとか若者向けと感じる人も多いと思う
何となく言語化してみただけなので特に議論がしたいわけでも場を荒らしたいわけでもないです笑
そそくさと書き逃げします、ではでは >>959
確かに胸のドレープはもっとあっていい
三人ともなで肩気味の上に肩幅をあまり出していないから相対的に縦に長く見えるんだろう >>961
内股は写真の影の加減なのかもしれないが、生地にシワが寄っているようには見えないが、なんか画像加工して明るくでもしてみたのか？
あのさーダラダラ長く書いてるけど、要は抑揚？が重要だって言ってるわけね。
にしてはウエストの絞りには目くじら立てる、つまりお前自身がデブだって事だろうよw
スラックスはキレイにシルエットが出ていると言っている人も結構いる中で、お前の意見は異端だな。細身で抑揚を付けるとどうなるのか教えてもらおうか。そして、この低価格帯テーラーでそれは実現できるのか？ >>959
672こそ、抑揚がなく筒型だと思うんだがw
フォーマルがこっち寄りだってのは分かるんだが、ビジネスでフォーマル全振りじゃつまらんしな スーツすごく好きだけどあんまりお金かけたくないマニアって事なのかね、ここにいるのは
ある程度年齢行くと体型崩れやすくなるし、あんまり流行に乗ったのはちょっと気恥ずかしくなるから、中庸な感じになるのはわかる気もする
細身なのは若々しく見えるけど、働いてると午後くらい窮屈だしなあ
やっぱケースバイケースかな >>963
これまた上手い批評を。
筒デブばかりの珍作ばっかりだと嘆く声が多かったので、対比出来るサンプルをあげてみたわけで良い燃料になりました。
ビジネスではガチガチのフォーマルではなく、825くらいでも私は良いと思います。627が職場に居たらただの量産型オッサンで面白くない。 確かに627を会社で見たら、小綺麗にしてるとは思ってもオシャレだとは思わないね >>968
>>825の画像のリンクをお願いします そもそも論を申し上げるとスーツはお洒落を目的にして作られたものではなく、ここ数十年くらいから元々あったスーツへのアンチテーゼとしてデザイン性のあるスーツ出して一世風靡したが、単にそこから分かれただけの話。
モードとクラシック、喧嘩せずにどっちもあってどっちもいいのでは済む話では...ないのだろうなここでは。
ショーンコネリーとダニエルクレイグの007(のスーツ)どっちがいいかなんて好みの問題でしかない >>964
すみません
スーツのドレープで胸にボリュームをとかの意味じゃなくて、胸板薄いから筋トレした方が似合いそうという意味で書きました >>969
そうなんですよ。
一切皺のないゆとりのあるだけの小綺麗なスーツだったら別に既製だって良いんじゃね？と。
627は中価格帯ですから、これに10万以上も掛けてるわけで(笑) >>970
>>889を書いた人間には流石に公開できねーだろうよ？もうちょっと真面目に批評したら？ >>974
私以外にも>>953など気になっている人がいます
それとも公開できない理由があるのでしょうか？ "一切皺のないゆとりのあるだけの小綺麗なスーツ"なんてそれこそウン十万のフルオーダーでしか手に入らないよ…
世界中の高級な紳士達がこぞって中庸なスーツを着たがるのは、彼らが量産型のオッサンだからではなく、筒デブだからでもない
むしろ心底お洒落に気を使ってるからなんだ
まぁ伝わらないだろうけど…
どうやら価値観以上に仕立てに関する知識が違うみたいね
会話にならない訳がやっと分かりました(笑) >>975
貴方が公開した人間だったら、>>889みたいなレスした人間に見せたいと思いますか？
それを考えりゃ判断つきませんかね？ >>976
何故低価格スレでそんな話を…
ダニエルクレイグは背高くてムキムキだから中庸スーツでもめちゃかっこいいと思う
はぁ、ダイエットしよ >>976
反証の画像の1枚「すら」出せず、筒デブを定性的コメントで称賛するだけしか能がない貴方では、説得力ゼロですね。
精々これからもおしゃれという名のオナニーに大枚はたいて金をドブに捨てて下さいw 結局「ゆとり」が必要、「メリハリ」が必要、皺なんてトンデモナイ！と言い張る奴は、細身の人間がどういうスーツを着るべきか具体的な説明ができないまま。
これって結局テーラーのステマに踊らされてるだけなのに気付いてない。
変にダボダボなたけで筒型の皺なしスーツが格好良いと盲信して着てるだけ。職場で見れば単なる量産型の残念なオヤジなのね。 >>979
自分で示した画像の違いにすら気付けず、仕立てやフィッティングの良し悪しとデザインの個人的な好みの混同に終始する以外能がない貴方に、まさか説得力を評されるとは思いませんでした。
あ、最後のは自虐ですか？
じゃあ能なしは取り消しますね。ギャグのセンスはおありのようなのでw >>977
本当はテメー自身が着てる画像なんだろ？
自演してバレたら拾った画像だと言い出す、そして画像のソースを出すのを渋る
そのくせ他のリンクはどんどん貼る
こんだけ不自然なのにまだネットで拾ったものだと言い張るか？ ゆとりのあるスーツを美しく綺麗に仕立てるって簡単そうでかなりそのテーラーの技術が垣間見えるから、安オーダーで真似してもなんか冴えないスーツになることは確か >>984
生地も良くないと安っぽい感じになりそうだしね >>977
本当はテメー自身が着てる画像なんだろ？
自演してバレたら拾った画像だと言い出す、そして画像のソースを出すのを渋る
そのくせ他のリンクはどんどん貼る
こんだけ不自然なのにまだネットで拾ったものだと言い張るか？ >>983
バレバレだったけど本性だよねw
ホントに拾った画像だし個人のブログだからソース出せねーんだろうが。アホだなあ。 ちびのぽっちゃりなんですけど、とりあえず麻布テーラー行けばそれなりのもの作れますかね？ >>981
結局「細さ」こそ必要、「細さ」だけが至高、抑揚なんてトンデモナイ！と言い張る奴は、細身・太身を含めた全ての人間があんなスーツを着るとどう見えてしまうのか客観的な認識ができないまま。
これって結局古臭くてダサい流行に踊らされてるだけなのに気付いてない。
不自然に直線的で全体のプロポーションの比率を無視したスーツが格好良いと盲信して着てるだけ。
職場では見ることもないね。まともな社会人はそんなの着ないし。 >>982
だからいい加減画像の1つくらい出して「具体的」に説明しろよ。お前の書き込みは最初から最後まで抽象的定性的なんだよ。
世界中の紳士たちがおしゃれに気を使ってるとかどっから飛んでくるんだよお前のポエム抽象表現は。
仕事できなくて上司にむちゃくちゃ叱られてるだろお前、ホント馬鹿すぎるw >>987
自演についての説明は？
なんでやったの？？
個人のブログだとなんでソース出せないの？ >>989
結局「細さ」こそ必要、「細さ」だけが至高、抑揚なんてトンデモナイ！
なんて言ってない。細い人間はこういうシルエットが良いのではというサンプルを議論のネタとして提示したまで。
お前は反証を1つとして提示できず、いまの流行は～、ゆとりが～、抑揚が～、と言ってるだけ
おまえこそゆとりが今の流行なんてテーラーのステマに無茶苦茶載せられてダボな筒ダサスーツ盲信してんだろ。アホ過ぎw >>991
まずはお前が自分の書込みについて釈明してからだろ？w 今の流行って菅田将暉のスーツ姿みたいな感じかね
俺にゃ着こなせねえ >>990
お、今度は無根拠のレッテル貼りですかw
あちらこちらと随分忙しい方ですね
具体的な指摘は>>946で既にしたのですが、まさか本当に節穴なのでしょうか…他人事ながら心配になってきました。
抽象的だから、定性的だからと理解を拒むのは別に責めません。
理解出来ないのなら仕方ないですもん。
画像を示せ、というのなら貴方からどうぞ。
あと>>983の方の要求にも答えてあげたらどうでしょう？何にせよ、人に要求する前にやることありますよ ね。 >>993
話を逸らすなよ無能w
なんで自演する必要があったのか聞いてんの
俺の書き込みは読んで字の如く、釈明もクソもない
それと個人のブログのリンクは貼っても問題ないよ
聞かれたことに対してしっかり答えられないところを見ると頭は悪いのかもしれないね
それかやましいことでもあるのか >>995
定性的抽象的な答えを書いて理解できないなら仕方ないってホント馬鹿なんですねw
人に説明する能力も資格も無いですよ。そしてアンタがデブでクソダサい筒型スーツを皺がないと喜んで着ていることも分かりました。
画像1枚すら出せない能無し君w
もう結構www >>992
うん。
俺も「変にダボダボなたけで筒型の皺なしスーツが格好良い」なんて言ってない。
太さも、細さと同じように大切と言ったまで。
お前は反証を示すどころか、頑なに「細身には細いのが似合うんだ！」と言って聞かないだけ。
「ゆとりが今の流行」？
ひとっっことも言ってないよ、そんなん。
一昔前の過ぎた流行りに無茶苦茶乗せられてピチな棒ダサスーツ盲信してんだろ。
アホとすら思わないw
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