ウンコナーズクソーイングファックトイレタリー 7
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私には夢があります。
この街を、ビンテージ縫製ができる街として、縫い手さんをたくさん雇用し、いつか世界のトップブランドから、あなたの縫製技術でこういう服を作りたいという依頼を受けるようになることです。
世界のトップブランドからの依頼が夢かw
夢とか目標ってブレるんだなw 裁断からひとりって今じゃ嫁とメガネの店員も裁断しまくってストックしてあるし、当時とじゃやってることも変わったな
一本に集中するためにって言ってたのにな ジーパン1本で2年以上待たせるやつがトップブランドからの依頼とか何をほざくか >>8
ちょっと前に流行ったのよああいった自己啓発系の朝礼方法が
未だにやってるところなんてあるのかねと思ったら粉が講義するあの団体はやってるねw 自己啓発的な朝礼とかが滋賀県の県民性とは関係ないけど、
滋賀の人って陰湿で野蛮なイメージが強いかな
変な事件とかいじめも多いし
他の地域から見た京都の人の性格の悪さから表面の綺麗さを取って野蛮にしたのが俺の滋賀県民のイメージ コナカとエビスの滋賀2トップでジーンズ界の7割は持っていってる。 小中氏がオーナーの居酒屋ふじやの朝礼動画のインパクトは強烈過ぎ
まさにあれがトランス状態、クスリでもやってるのかと思う位のハイ状態 ふじやのインスタ垢でスタッフ募集してるよ
募集要項に「モテたい方」ってw 日本のジーンズ界の7割ってリーバイスとエドウイン、ユニクロじゃね。
残りの2割はイオンとかの謎のジーンズとブランドジーンズ。
レプリカや創作レプリカ（桃太郎、サムライなど）は1割
粉ジーンズは1分または1厘くらいか。
その1分または1厘が、ジーンズ業界がファンを育ててないと批判するとはね。
そこまで多くのジーンズファンを抱え込む力がないのに。 >>15
マジかよ。私もて鯛です。
栃木県だったら応募してるぜ。 >>12
以前EVISUスレに書かれてたけど、
関西じゃ滋賀作と言われ嫌われてるらしいよ。 滋賀作は京都の奴がよく言う
滋賀県サイドは琵琶湖の水止められないと力関係がわからねえようだなと応戦 俺らが溺死するのとお前らが干からびるのどちらが早いか勝負じゃいとなる 残念ながら水没したまま溢れて水は京都に流れていきます レプリカジーンズはウエアハウスの圧勝やで
俺はテーパーが嫌いなんで買わんけど
他はフリホ、フルカウント、LEEアーカイブス
マッコイズくらいやろ
粉は論外やな ウエアハウスのバックステッチ入ったDD大戦はかっこいい 最近玉ノ浦が痒いんだけどどうしたらいいか教えてくれ
ちなみに竿は痒くない
サブインシジョンしてるから
教えてくれないとこのスレぶっ潰すからな ツーフェイスのストーリーにすごいたくさんTシャツ買ってる人出てるけど、あんなふうに載せられるの嫌だね
コンプリートとかってw ここでの答えが粉の答え
それぞれの好きな色落ちがいい色落ち 「良いデニムとは何か？」って話だったよね
色落ちの話に変わってるんだが >>32
そういう意識ズラしによる話のすり替えで、自分が持っていきたい方向性と主張を相手に刷り込むの、ほんと詐欺師だよね
生地が、色落ちが、のコンプレックス丸出しだし、
こんな話するよりも、自分で本当に納得できる生地作ることに時間使ったほうが良いと思うわ ワンピースオブザロックが使用している大戦生地は色落ちがとても早いが安っぽい色落ちで縦落ちを強調するわざとらしい感じ
生地厚は13.5oz
おそらく染めの回数が少ない生地を使用していると思われる
また、ワンピースオブザロックのジーンズはどんなには穿こうが洗おうが、不思議なことにパッカリングが全く出ない
パッカリングが嫌いな人にはおすすめのジーンズ
尚、価格は業界トップ ここもリーバイスもボンクラもなぜみんなジーンズを６万円台にするのか >>35
自分はオリジナルを基に忠実に作られたウエアの新大戦がいい
フラへや旧マッコイ901のような土砂降り系の縦落ちが好きな人はたぶん粉を気にいると思う 車検終わったハイエースは今もレクサスエンブレム付けてんのかな >>34
実際の大戦時期の生地って染めが浅くて色落ちが早いらしいけどね
大戦以前より生地を厚くして、でも生産速度は下げずにガンガン作った背景考えれば当然だし、雑な物が多かったことも想像できるかな
実際には縦落ち強くて横落ち感の少ない生地もあるし狙いはわかるんだけど、粉のはわざとらしいってことは同意
パッカリングはおそらくジャケット縫う時のミシンのセッティングのままパンツ縫ったやつは2本の縫い目間のパッカリングがぜんぜん出ない
パンツ向けにセッティング変えて縫ったやつはそこがちゃんとパッカリングするんだけど少ない
この値段取るんだから、都度ちゃんとやってほしいわ >>41
なるほどね、粉ジーンズにパッカリングが出ないのはセッティングを変えないで縫ってたからだったのか…
たぶん本人は知らなかったとしてもあれこれ言い掛かりつけてこれも大戦の味です！個体差です！とか言っちゃうんだろうな ウエアの新大戦のDDと25周年の46で使われてるやつは、多くのヴィンテージ、レプリカ好きが思い描いてるイメージを再現した感じだと思う
だからそのイメージと一致する人が多いから格好良いとか再現度高いって感じるのかな
イメージとは別で実際にはどうなのかとなると、ドス黒くなくて青かったりもっと安っぽく見えるのも多いと思うし、
そういうのを狙ったのがDSBじゃないかな
だからイメージが事実だと信じてる人にとってはDSBは青いとか安っぽいって感じるんだと思う
粉の染めの浅さとか安っぽいような感じも実際にどうかってことで狙ってる気はするんだけど、やっぱりわざとらしいし、ぜんぜんまだまだだろって思う
それなのにああいう物言いするから反感かうんだと思うわ >>42
言うだろねw
時間かかっても本来ちゃんとやるべきことなのは本人わかってると思うし、個体差・味で言い逃れするはホントどうかと思う
全ての年代で裾斜めウネウネにするのも時間とかの問題じゃないかと想像するわ ジュークの画像とかみるとドス黒も出てくるけど写真の撮り方かね？
そもそも黒いのかな これだけ洗脳活動しててもブランド名すら満足に憶えて貰えないんだな。
粉蚊のズボンなんて所詮其の程度のものなのさ。 >>45
実際にドス黒いのもあると思うし、写真の写りもあるだろね
んで、そういう個体が格好良いっていう共有と記憶でイメージができるんだと思う
ドス黒いのって環境による変化な気がするわ
試してる人もいるけど、赤土に含まれる酸化鉄と そういう土壌の水が関係してると思う M54とやらが普通に買えることを知って一週間・・。
でも結局買わなかったのは置き場所の問題も蟻ますが、
イッセイ氏のインスタとカタログのスペックが理由です。
あの変な生地、16ozなんですってね。。。
旧ヅョーマシユイのXHシリーズもそうでしたが、
生地が厚過ぎて妙に太い髭が出るのがどうしても受け入れられないんです。 M54とやらが普通に買えることを知って一週間・・。
でも結局買わなかったのは置き場所の問題も蟻ますが、
イッセイ氏のインスタとカタログのスペックが理由です。
あの変な生地、16ozなんですってね。。。
旧ヅョーマシユイのXHシリーズもそうでしたが、
生地が厚過ぎて妙に太い髭が出るのがどうしても受け入れられないんです。 >>47
コントラストあるのがかっこいい
元が濃い方がコントラストでる
どす黒かっこいい
こんな流れな気がしてる >>51
十五年前ならともかく5chの悪口なんて何の影響もないぞ。 40年代の裾に斜めうねりってもともと無いような
パッカリング好物だけど送りの設定でいくらでも再現出来るらしいが
そもそもパッカリングって正解なの？縫製して
50〜60を再現各社あるけど裾の斜めうねり
わざとらしく好きじゃない個人的には
粉の脱線やパンクはどうかと思うが
各社パッカリングも誇張しすぎじゃない レプリカで裾のパッカリングうなりなんてやってるの粉以外あんのか？ 裾斜めウネウネと、パッカリングの話は別で、
粉は46、7年以前のも裾を43200Gで縫うのがおかしい
パッカリングの話はパンツのバックヨークを縫うミシンと前ポケット口を縫うミシンのセッティングが緩すぎるんじゃないかなって
パッカリング以前に緩すぎて糸が生地に食い込んでないからすぐに切れまくるやつもあるくらい
ジャケットは良い感じのが多い気がするから、 ミシンの設定をジャケット縫うことに合わせてる場合が多いんじゃないかなって想像してる >>53
けど、本人見てて修正したりしてるよね
悪口はともかく影響はあると思うよ
スペル直したり、ナンバー直したり、いろいろさ 持ってる大戦やXXは全然ドス黒とかじゃない 普通に青い 大戦の方が縦落ちと生地の織りムラはある しかもかなり雑でちょっとパンクしてる
大戦=ドス黒って言うのは実際持ってないやつの幻想だよ 粉は少し誇張し過ぎだけど、大戦の幻想を抱く奴らには分かりやすくていいのかもな >>56
確かに43200Gは？
言われるようにヨークとポケット口甘いかも
あんだけミシン所有しているんだから設定変えたの増設すれば良いのに
斜めうねり好きは粉66あたりが正解？ >>60
ほんとそうだよね同じミシン持ってるんだろし設定変えて常時使えるようにすればいいのに
バックヨークと前ポケット口の縫製ちゃんとしててパッカリングするやつもあるけど少ない気がするかな 部品取りもあるだろうからマトモに稼働出来るミシンが無いんじゃない
全てリーバイスと同じように縫ったら「再現」になっちゃうし粉はあくまでも「表現」ですからwww >>62
確かにねw
何百台だか持ってるとか言う話もハッタリ臭いし、本当だとしてもほとんどジャンクな可能性高いしね >>63
その通り
馬鹿な信者どもはハッタリで固めた虚像に乗せられてるわけだ
馬鹿どもは目を覚さないとな。 今回の粉さんの投稿には疑問を持たざるを得ない
どんなデニムでも自分好みの色落ちにする自信がある
って少なくとも当時の人たちはそんなこと考えてないでしょう
どんな穿き方をしても良い色落ちになる
のが理想系じゃないのか >>66
では当時の人達はどこで、どのような環境で穿いていたのかなw
疑問を持たない方が疑問！残念w 色落ちの相談、あずっぺに振って大丈夫かな？w
安田大サーカスのクロちゃん似のハゲに相談して大丈夫かなぁ？ww
>>66
粉の話はその場凌ぎの継ぎ接ぎなので矛盾が生じるんですよね
>>67
疑問を持たない熱烈な信者さん、さぁ教祖様のお布施の為に今日も貯金しましょう！ >>66
それは理想抱きすぎ草
XXとか、ビンテージって全部良い色落ちじゃないの知らないの？普通にのっぺりしてるのもたくさんあるぞ 穿きかた、穿いてる環境が重要
こんなの当たり前だろ
だから粉は当たり前の事をポストしてるんだろな Botの穿き込みサンプル
バックヨークのパッカリングがしっかり出てるな BOTのつるっと大戦モデル楽しみ
また一人一人のカスタムオーダーも受け付けているみたいで嬉しい
工房に行きたいけどかなり遠いし、コロナ禍だからまたこの間みたいにいつかネット販売して欲しいな
期待してますよ >>68
貯金？www
どんだけお買えないの？可哀想だから寄付してもいいよw 今日のインスタ、期待してたのにほんとがっかり。
結局色落ちは人それぞれ、、、って。
穿き方や洗い方によって色落ちが違うのはみんな分かってて、
でも生地によって色落ちの方向性が違うことも分かってる。
スタッフが膨大に履き込んでるんだったらその結果をサンプルとしてどんどん公開して欲しいよ。
そのサンプルがどんな履き方、洗い方をしてきたのは非公開で直接スタッフに聞いてくれ。でもかまわない。
人それぞれの拘りの穿き方や洗い方、楽しみ方って言っているんだったら、
ベルベルの藤原の糊付けをなぜディスった？
JUKEBOXの糊がついたまま洗わずに4年も穿いているS409XXXに「いいね」してるんだ？
鬼ヒゲと言われている色落ちはリジットで穿き続けることで実現する色落ちじゃないか？
って仮説を元に、
でも、その後の洗濯で縮んで履けなくなるのが嫌だ。
ってのを両立させるために、洗濯後の糊付けを提唱し、自分で実証してみた。
俺は藤原が履き込んだ66は店舗にも見入ったけど、好きな色落ちだったし参考になった。
鬼ヒゲがいいか、ナチュラルな感じがいいかは優劣じゃなくて好みの問題。
自分たちのやってるノウハウは非公開で、公開されているノウハウをディスる。
そして、本質は最後まで語らない。
ほんとがっかりだ。 更に、
深読みし過ぎかもしれないが、
各年代の「一般論」としての色落ちについて述べているが、
大戦だけなぜか「激しい縦落ち」と具体的な色落ち具合を強調、
他年代は当時のメインユーザーと色落ちの雰囲気についてのみ。
粉製の大戦のわざとらしい縦落ちを一般論をでっちあげて正当化しているようにも読める。 >>67
>>69
>>70
>>72
本人と身内の方、お疲れ様です 今ビンテージと呼ばれるデニムをリアルタイムで着用してた人達は汚れたら臭ったら洗って普通に着てただけなのよ
ソレ表現できなきゃね
ま、無理だけど >>78
深読みじゃなくて良い読みだと思うよ
意識ズラし・前提すり替え、刷り込み
意図してるのかしてないのかはわからないけど、そういう騙りをするのが染み付いてるなと思う
そもそも「良いデニムとは？」って話でしょ
色落ちの話は本題と全く関係ない >>79
ビンテージ知らないアホはすぐにこんな感じw
そう！こいつはかまってちゃん >>77
藤笑はもういいって。そろそろオワコンの人達を話題にするのはやめてあげて草 >>85
みんなが大好きなコナーズのネガキャンお疲れ様でーす 所詮糞生地にいつまで構ってるんだ？
馬鹿すぎるぞ！ >>88
興味も無い位糞何だろ？
ならお前早く消えろよ
何がしたいか意味わかんねぇ
馬鹿なのはお前だよ >>89
しょうがないじゃん、お前らレプ系住人のおもちゃなんだからww ハルマゲドンが起こる。我が社のデニムを持っていないと助からない。
とかそのうちポストしてくれそう。
コナーズに興味のないデニム好きの人達のコナーズに対する共通の意見としては｢カルト教団｣ってところでしょうか。
オウム、ザイン等に通づるものがあるよね。 >>95
いやいやお前みたいなのが一番キモいだろw BOTまた懲りずに客ポストしてるwww
ほんとオッサンばかりのせてイメージダウンしてること気付いてないのか 普通の人は連想しないようなところで露骨な下ネタを面白いと思ってぶっこんできて、
それに対して誰も反応しないから自分で更に下ネタ被せるとか、
やってて虚しくなりませんか？
マジでこんなとこで暴れてるよりもやることあるでしょう ファ板に久しぶりに現れた逸材だからな粉蚊とその信者は BOT色落ちサンプル出すんはええけど画像加工しすぎや 加工はしてないだろ
言いがかりも大概にしろ
粉渦は加工酷くてお話にならなかったがな
他人にコナニズムを無理矢理押し付けんな >>106
商品とかサンプル、雰囲気画像にしすぎでよくわからんよね
あといつも画像が横長比率なのが見にくい >>98
え、お前んとこのダッセイとかブーツ客よりマシじゃね？ グレーゾーン詐欺から情弱を救いたい
輩をのさばらせない >>102
ん～その返しはつまらないな
やり直し！ >>102
君の考える高所得者とは年収どれくらいからなのか低所得者の僕に教えて下さい
あと高所得者は粉で買い物しないと思うのだがどうだろう？ 最中の作るジーパンかっこいいと思ったこと？
一回もなぁ～～～～い❗ >>114
年収3000万って0.2%しか日本にいないんだよね～大体手取りで1800万位か
このレベルならビンテージ買うでしょ
流石に粉蚊は買わないと思うけどどう？ BOT客ましとか言ってる奴いるな草
まじで目が腐ってるwww
初老のダサ客が多いのはまじで辛い >>98
お洒落なやつはレプリカジーンズ買わんてw 今日はやたら本人必死だな
インスタのポストの反応が悪いんか？ >>121
＞信者だけど、リアルに年収1500マソしかないわ
1500マソ？
マソって??? >>122
粉がこの場に合わせられてると思いこんで使ってる話し方、
だいぶんズレてるし特徴的で本人ってわかりやすいから、そっとしとこうぜw >>121
すごい！お金持ちですね
世帯収入だと3,000万くらいあるんじゃないですか？ >>119
お洒落なやつってどんなやつのこと言ってんだよ？ 1500万とか羨ましい
私だったらレプリカ買わずにヴィンテージに手を出しますね 粉蚊さんはどこで今みたいな尊師キャラに変身してしまったのかな？
昔はこんな子じゃなかったと思うのだけど
もしかして昔から？ 昔がどうだったのかは知らないけど、
注目されるようになってから注目されることの依存症になってると思うわ
インスタ、YouTubeでの発言、ここに来て本人であることを隠しきらずに暴れてたり
毎朝並びを作るようにする販売方法にしたのも、リニューアルオープン以降並びが無い日なんて不安で不安でたまらなくなるからじゃないかな
「覚醒剤やSNSは中毒性があって、自分は依存しない。上手く使いこなす」的なこと書いてたのにね
完全に依存症で、注目される為に自分の技量で手っ取り早いのが宗教・マルチ・詐欺的なトークだったんじゃないかな たぶん学生時代はもてなくて冴えなかったんだろう
急にもてだした奴と同じコントロール不能に陥っている
メイクを覚えて急にもてだした女子大学生や曲がヒットして急に人気出たミュージシャンや仕事で大金稼ぐようになってから女がよってきたおっさんまでみんなそう
幼少からもてていたやつ以外は誰でもそうなるから自分で気づいて落ち着くまでは絶対に治らない >>134
話飛躍させ過ぎwww
ほんと粉の事大好きだな 相変わらず長いだけの分かりにくいポエム書いてるな
馬鹿の書く文章 昔ああいう見た目のヤンキーに休み時間に蹴り入れられてたんだろ 要はデッドを見て生地選んだんだから黙っとけってことでしょ
他のブランドはだめだと
その割に色落ちるとヴィンテージからかけ離れていく生地なんだよな
だから穿かない状態が粉の1番いい状態 ほんとそう
着たら終わり
ダッセイ落ちにしかならん
粉は味噌ラーメン食べにきた客に豚骨ラーメンしか出さないから >>138
まさにそうなんだよね
大戦とか散々蘊蓄語ってるのに洗うとダメダメになるのはどうして？？？と思うんだけど お前らの穿き方下手くそなのを生地のせいにするバカ達だねwwwキジガイバカアンチ君
お前らよりホームレスの方が良い色落ちさせてるぞw >>142
極論これが正解だよな
自分の好きなものを押し付け合うアホなスレだよ >>143
>>145
信者必死だなw
書いてる文に品が無いぞ >>145
連投すまんが湘爆のパクリロゴが付いた赤いGジャンは信者的にはどうなの？ インスタ見たけど遠回しに他社へのディスりだな
そして、ここの住民へのレスだって事確信したww あんだけ上から能書き垂れて
生地があれ（笑）
そりゃ突っ込まれるわ ダッセイ君のインスタの紹介の所に｢最近変なの多いので時々ブロックします。｣って追加されてる。
ここの住人何かしました？w 生地に自信があるならポエム野郎が長文で語るだろうから、それが無いって事はお察しの通りです。
クソ安い生地を仕入れガタガタ縫製で出来上がったものを7マンで売ります。
おそらく原価率は一桁でしょう。 生地について、だらだらとポエムってるけど、結局何が言いたいのか？まぁ、ストラクチャーまがいのたて落ち強調したわざとらしい生地選んでる時点でオワコンなんだが。笑。 ラーメンに例えるとなんでんかんでんだな
よく分かってるわ 粉の生地は当時のレシピをしっかり再現してるのかもしれない。
でもそれだけじゃヴィンテージの色落ちを再現できない。
って事なんだろうけど、、、
でもみんながヴィンテージレプリカに求めてるものって色落ちじゃない？
そして、
当時を再現＝ヴィンテージの色落ちになる
って大半の人が信じてる。
だから色落ち再現できないってバレると売れないからサンプルも見せないでそれっぽいウンチクでユーザーを誘い込んでる。 >>154
粉はそれが出来ないのは穿きかたが悪いって言ってんだよwww
超難しいデニムだな 自分持ってるヴィンテージデッドとs409xxxを同時に履き込んで同条件での色落ちを見せればいいのに。
大量にデッド持ってるんでしょ。 40年代の生地の話で生地見て自分の勘違いに気づかなかった時点で見る目なんかない 無能な奴ほどブラックボックス化で己の正体を隠すからな
俺には俺にしかできない仕事があるから！を言い訳に部下に全部押し付けてる上司の俺にしかできない仕事の正体ははんこ押しってよくあるだろ
そんなもん5分で済まして現場に出ろと思うことあるだろみんな >>150
○ッセイくんのインスタ紹介分文にCSF crazyfanってあるけどCSF FANATICの方が意味通じると思うんだが >>154
店にはいい色落ちしたサンプルあるんだけどね
なぜSNSなんかでみせないのかは謎 ものすごい数のビンテージを見てきてるジュークの人が、
85年11月製造の赤耳
下手に穿くと目も当てられないノッペリになる
それ以前の501は適当に穿いてもそれなりの色落ちにはなるが、
これはしっかりとした穿き込みをしないと良い色落ちにはならない
腕の見せ所
って旨を書いてて、
粉セットアップを糊付いたまま4年着る育て方をしてるんだからお察しだよね ついこの前、
「穿き方とか洗い方なんて考えたこともない。普通に穿いて、汚れてきたなと思ったら洗濯機で普通にガンガン洗う。余裕のアタック。僕のデニムはそれで良い色落ちになる」
っていうようなこと言ってたのに、
どんな雰囲気にしたいのか
様々なターゲットが設定可能であり、そしてそれぞれで穿き込む上でのレシピがある
目指す色落ちに対して穿く者の技量が求められ、責任が存在する
「どんなデニムでも、自分好みの色落ちにする自信がある。」
これこそがデニムフリークの模範だと考えている
デニムの経年変化に対して自分なりの拘りや手法を確立しており、目標を達成するプロセスを楽しんでデニムを穿くという、前向きで積極的な楽しみ方
って全く異なることを言ってるけど、自分の言ったことおぼえてないんだろうか >>165
確かに穿く人に責任があるっておかしな物言いだな
そんな責任押し付けられるデニム要らねぇわ YouTubeのmvのコメント欄でうまいこと言おうとする大喜利と一緒
中身なんかなくてぽいこと言えばなんでもあり たかがデニムで技量だの責任だの笑わせんな
オーダー受けるだけ受けて作ってない責任を果たしてから言えや >>159
これ良い例え
こんな奴がゴロゴロいるからな >>168
そのとおりw
適当に穿いて適当に洗えばいいって言う割に技量がいるってなんだよw 矛盾してて草
所詮口先だけの薄っぺらい言葉だから自分が言ったこともすぐに忘れる 普段から陰で生地のこと言われっぱなしなのが屈辱でいつか言い返したくて考え得る最高にかっこいい言葉の詰め合わせにしちゃったら過去の発言と乖離しちゃった... >>172
草の使い方怪しいな
本人が適当に他のレス見て真似してるな >>175
遡って見てみると言葉遣いでよくわかるよ
この場に合わせられてると思い込んでるのか、気づいてほしくてわざとかはわからないけど、ズレすぎて特徴的
言葉遣い以外にもかなり決定的なことを無意識に言ってしまってるし本人で間違いないと思う 真面目な話、こんなとこに来て暴れたり朝のポエム作るのに時間使わずに、一本でも多くオーダー分作ってあげたら？
そういうこときちんと積み重ねていかないと、取り返しのつかないことになると思いますよ 真似事のレプリカジーンズとは一緒にしないでくれと言ってるなら、
レプリカジーンズメーカーについてアレコレ言う必要ないよな。
ついでに、挑戦状を叩きつけるように小馬鹿にしてるし。
ウエアハウスとリゾルトの代表は雑誌企画で対談とかしてるけと。
粉はレプリカメーカーとは自ら四面楚歌状態になって、話し相手は古着屋という斜めの道へ走ってるな。
ついでに粉がデッドストック持ってないと馬鹿にしてるメーカーはどこ？
エビス
ウエアハウス
フルカウント
ドゥニーム
リアルマッコイズ
シュガーケーン
ジェラード
UES
フェローズ
バーガーズプラス（ヒノヤ）は大戦モデルのデッドを持ってないかもな。 テリーボガードのコスプレ衣装を販売するみたいだね。
『オッケーっ！！』
https://i.imgur.com/F8O24LX.jpg ポエる前に毎日何着縫ったかオーダー分の進捗インスタで報告しろ 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！
糞粉は見えない敵と戦って世紀末覇王みたいな客を得意のポエムでメロメロにしてればいい。 >>178
もう始まってると思うよ
54を値上げと通販やめた影響で残ってきてて、取扱店も通販で捌けてたのに在庫になってきてるから、オーダー減らすだろうし
そもそも生地を選んでるのは粉本人なんだろうけど、なんで16オンスにしたんだ？
デッドと比べたら厚いだろうに
やっぱり発言がその場しのぎだから矛盾が生じるんだよ >>179
猫抱いた髭デブデニムと激ダサ初老御用達のBOTも入れろ >>185
そのブランドに何一つ勝ててないけどな
クソコナは
S並んだけど金返してほしいレベル 一歩譲っても生地の色落ち履き方等で大きく変わるけどパッカリング位はどんな履き方してもだいたい出るのにね。 >>186
メルカリで売ればいいだろ？何をいってんの？
ルール守ってえらいねw >>189
信者なのかコナ本人なのか知らないけど言葉通りにしか受け取れないホントに頭悪いんだな
本人ならそんなレベルじゃインスタに御託書いてももう人は騙せないぞ 自分一人で裁断からやって月150本縫えるんだからバックオーダー捌けると思うのは素人考えかな
ウエストライドは粉別注よりもウエアハウス別注の方が納期早そうだよね なんでもバナーデニムを使うウエアハウスのことか
モデル別に生地を用意しているのは良いことだと思う >>191
多分早いね
そのうち弟子のが売れなくなってきたらしれっと外注縫わせてるかもな
しかも裁断はもう本人してないし >>192
ウェアハウス はモデル毎に生地変えてるでしょ。商品ページに生地の糸の番手まできっちり書いてるし。 今朝の投稿で生地、色落ちについてのポエムは終結？
結局粉の考える至高の生地ってなんだったんだ？
今日の文脈では、粉の生地は糸から特注じゃなくて、既成糸を使ってるってことでいいのかね？
色落ちは穿き方次第だけど、生地は当時をしっかり再現しているよ。って答えを期待してたけど、違うんだね。
生地の酷評に対して、それを覆せず、言い訳じみた事を言って、
最後は企業努力や課題を考えろ。ってそれはユーザーが考える事じゃない。
しれっとLOST生地使いまわしについての言い訳もしてるし。 >>194
バナー
強撚糸
新大戦
新大戦DSB
新生地DSB
しかないやんけ！！ 毎度遠回しにウエアハウスをディスってるように思うんだけど ちゃんと企業になった塩谷兄弟といつまで経っても地ビールレベルのコナカじゃ比べもんにもならんのにな 粉を擁護するわけではないが
WHやT○B、ラスト何とかが研究してと称してるオリジナル生地って本当にそうなんだろうか？
実は機屋が企画したモノなのでは⁇
この証明は誰も出来ないが
もしこの裏事情を粉が知っていたとしたら
自身のブランドをオリジナルと言う意味
業界のタブーを語れないとしたら
機屋が太い取引先と蜜月過ぎて粉の生地後回しになり納期が遅いとか
旧織機を使える職人も少なく高齢者
機屋に人材を送り込んでいる理由が旧織機を使いこなせる人材を育てて自社の生産ラインを確立したいとしたら
自分もポエムに騙されてるのかな？
信者でもアンチでも無いが
粉の生地は独特
他社とは明らかに違う
だがL社のモノとも違うのは間違いない！ ディスってるならウエアハウスのオープン記念に出向かないし、コラボでウエアハウスの生地を使わないだろ 粉はウエアをディスる事はないよ
今もビジネスパートナーだし
上の記載が正しい 機屋が強い だから機屋とどれだけ擦り合わせしようが今は限界がある
T⚪Bも結局有り生地だし
ウエアもどこの生地でどこで縫製してるか明かさないだろ？
粉が言う綿糸から作って、滋賀で織れたら変わるかもな 出来るか分からないけど サムライなんか綿自家栽培してるもんな
いらないけど >>199
業界の力関係やタブーなんかは当然あるよね。
それを言えないのも当然だと思うんだけど。
どのメーカーに対しても公平に生地を提供せずに、
特定のメーカーを優先するっていうのは、別に悪いことじゃないでしょ。企業として当然のこと。
その関係値を築くためのメーカー側の企業努力があったんだろうから。
まぁそうだとして、
少なくとも色落ちについての評判が悪い中で、
それを業界のせいって言い訳するってどうなの？
少なくとも業界最高水準の値付けで売ってるんだよ。
今は妥協の産物を高値で売りつけるけど、
みんな将来のためだと思って我慢して買ってね？ってこと？
だとしたら、
「自身のデニムが世界一」「デニムを極めるのはここしかない」
って言ってることってただの虚勢でしかないってことになるよ。
リーバイス信者が、
LVCのジーンズがもっとヴィンテージに近いものなっていってほしい
って想いでLVCを買い続けるってケースは聞くけどね。 >>199
自分に都合のいい仮定の話でそこまで妄想できるならあんたはそもそも病気だわ。、 今日のポエムの書き方は悪意がある
特注生地を血液と例えておいて、CSFは血液の循環をして生地を回してるって表現をしてしまうとCSFが使ってる生地が特注生地って錯覚してしまう人がいる。 個人的にはこういう説明のほうが好みです。
具体的にどう拘ってるのかよく分かる。
http://tcbjeans.com/2020/06/29/26936 粉の生地は既製品では無いっしょ
あの生地は他社は使って無いし
機屋でも売れない品番の生地は廃盤
糞かどうかは別として
テンションも打ち込みも独特
L社とは違うけど >>205
人を病気呼ばわりして議論から逃げるのもどうかと思うけどw
機屋とメーカーの関係性は絶対に重要
T⚪Bはそういう意味で、岡山の機屋から嫌われてるのはホントに痛い メーカーというより井上なんだけどね >>200
取引してるから呼ばれたんであって、生地もそれ以来使ってないから、一回やったけどウエア側になんのメリットもないし、もうやらなくなったんじゃない？
上にもあるけど、ウエスタンリバーが今後も粉に出すのかウエアに戻るのかそういうとこから粉の今後は決まっていきそうだね TCBはオリジナルで作ってるんじゃない？
よく機屋に行ってる画像出てるし、今回のログウッドとかインディゴのやつも特注でやったって言ってるじゃん 規制糸を使った特注生地、
糸から全て特注生地、
粉が自社をどっちなのかを明言してないのは故意なんだろうね。
前者であれば他のメーカーもやってると言っている。
その前者を「その領域まで至っている」と敬意で表現してるから、粉も前者である、って読めるんだが。 嘘つきのレッテル貼りから逃げる言い訳を残した上で騙したいときに使うやり方
消防署の方からきましたと同じ
消防署の人間だと騙すことができればよし、苦情が来たら相手の読解力が低いことにして逆ギレ サム○イの綿花は？
各社綿花からってうたっていても所詮既製糸からの選択
T○Bも既製糸を京都で染めただけ
既製糸を選択して番手や打ち込みテンションに拘るだけでも充分オリジナル
それで当たりハズレはあるけど
綿花から拘ったて無意味
80年前の綿花の再現なんて無意味 だから特注生地使ってるとするならあのウンコが有耶無耶にする訳なかろう。
あの馬鹿丸出しのポエムで説明するでしょ 粉の大戦生地はなかなか良い
ビンテージ大戦とは全然違うものだし、粉の生地じゃないけど
フリホの大戦生地も似てる 今日のポエム、一般的な仕事を普通にしてる大人なら、そんな話されなくても粉の会社の規模・生産・販売数ならどんな感じか想像できると思うのね
で、粉は新興だし商品に興味を持った人は現状完璧で最高ではないことなんて承知で将来性に期待して投資するような面も含めて買うと思うのよ
もっと良い物を作ってほしいって
そういったことって良い状態なら互いに口に出さないことだし、良い状態に保てるかどうかは金を出す側が作る側に対して信用できるかどうかが大きいんじゃないかな
商売だからハッタリかましてでも実績を作らなくちゃならない時があるのはわかるけど、
今の態度を続けると多くの人の信用を失うと思うわ あんな朝礼を毎日することが義務ならば、ハッタリかますことがエスカレートしてくるのが容易に想像できる。 ここまで全方面に喧嘩売るようなことぶちまけたからには、
今使ってる各生地を、それぞれサンプリングした元との比較・狙い・どんな工程で生産したのか具体的にわかりやすく説明してほしいわ
それくらいはしないと信者ですら不信感抱いたままになると思う >>220
ある意味宗教みたいなものだから○ッセイくんのようなcrazyfanはあの人の作る物が全てっぽい所あるから不信感は抱かないと思うよ
お布施した金額で自分だけの仕様で作ってくれるって言うプレミアム感を味わいたいからね ガタガタ言ってないで、早く初心者だけでなく、ユーザーを納得させるモノ作って欲しいね。生地だけじゃない、妙に彩度の高いステッチ、ピカピカした刻印のバランス悪いボタンなどなど。 鉄ボタンとか縫製糸は当時の新品状態を狙ってるんじゃないかな
最初から風化した感じを求めてると好みではないのはわかるけど
鉄ボタンのピカピカはすぐに錆びてくるからいい感じになるけど、YORK HOUSEの文字のタイプは彫りの甘さというか文字の丸っこさみたいのが気になるかな
裏面のパーツと打った時の爪跡とかはウエアにもないリアルさがあると思う
糸の鮮やかさは狙いはわかるけど経年してもあんまり褪せないから、もうちょっと褪せるようにしてほしい
まあ、ポエムじゃなくて、製品で語ってほしいよね ウエアって20年以上前に「職人たちのジーンズ」って本で製造工場のじいさんたちにスポットあてた先駆者だよね 糞粉スレ伸び過ぎだろ
信者からしたら関心やけど
俺からしたら嫌われてるだけ極度に >>215
>>209
何を知っているのか分からないが、知らないことに対して想像で
そこまでイキがれるのか全く分からない。と機屋で働くあたいは思います。 >>201
ウエアは生地は井原市で縫製は徳島県じゃなかった？名前忘れたけど >>224
あの本、ジーンズ買ってくれたお客さんに配ったな >>223
ボタンの裏は良いよね そこだけは他より良い
たぶん当時の打つ機械使ってるんだろね
レザーパッチを変えてほしいわ
デザインがどうこうよりも革の質感が残念だし経年しても良い感じにならない
LOSTで使ってたやつは実物見てないけど良さそうな気はした
m54とかもレザーパッチ変えたらパッと見のツラ良くなるんじゃないか 写真で見る限り粉蚊のズボンは赤タブも良いと思います。
持ってないから断定できませんが、あれ、既製品じゃないっぽいよね？。 >>231
ボタン裏は治具を自作って言ってた気がする。 ＿人人人人人人人人人人人人
'＞ We are bald men！！！ ＜
^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ
/ ｊｊｊｊ ＿ ＿
／ タ {!!! _ ヽ ／ `j
,/ ﾉ ~`､ ＼ ／ /`ｰ'
`､ `ヽ. 彡⌒ ミ ,‐'` ﾉ 〈 `ヽ
＼ `( ＞_＜ ) ".ノ／ ／禿＼ `､ )彡⌒ ミ
｀､ヽ. ｀`Y" r (＞O＜) 〉 ( ｀睾´) ,-､、
ｉ. ､ ￥ ﾉ ﾉ ヽ;;;;;;:[ ､_,, , / ノ ￣⌒ヽ 「 〉
`､.` -‐´;｀ー ｲ /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j ヽ ﾉ ' L `ヽ.／ /
ｉ 彡 ｉ ミ/ { ,ﾉ' i| ,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.l , ' ノ＼ ´ /
｝ ｛ '､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{ ,ﾉi,､;;;ﾉ ∠_ ヽ､＿, '
／ (u) `＼ ヽ､, ,.- ,.,'／`''｀,,_ ,,/ ､ ヽ > 22、37、大戦、47、54、66と複数の生地を導入しておりますが、
> 全てが定期的にアップデートされていることにお気づきでしょうか。
って、本当に全て変えたんなら何でその時にアナウンスしないんだろな
66のみは変えたっての見た気はするけど
マジで各生地を、それぞれサンプリングした元との比較・狙い・どんな工程で生産したのかに加えて、いつどんな改善をしたのか具体的にわかりやすく説明してほしいわ >>228
丁度良かった
機屋さんがここに居るなら是非粉の生地について解説していただきたい
それが無理なら語れる範囲で実状を教えていただきたい
更に言えば「良い生地」について指南して頂きたい >>238
新しいモデルリリースするとき、生地についても自信満々に紹介してるから、アップデートがバレたら最初に言ってたことはなんだったんだ？ってなるでしょ。
あれ？アップデートってことはもともと生地は再現できてないってことじゃん。と。
今回アップデートの事を言う前に、特注生地を新しくするって事は努力と人気があるから、ってさも正しい事のように前置きしてから話してる。 >>239
嘘だから答えられないよw
それか当たり障りない回答もらえるかw >>237
本当は粉蚊に抱かれたいんだろ？w。
無理すんなよ。ぐへへへ。 >>242
お前、でしゃばる割に面白い事言えないよな。
だから嫌われてるんだよ。 >>243
私がｵﾓｼﾛければ其れでｲｲんですよ。ぐへへへ。 >>244
君と小中は同じ臭いがするね
相性合うんじゃね？ >>244
糞バナーさんウエアスレにお戻りください
皆待ちわびてますよ 毎日毎日くだらないよなwww
楽しい事ないの？
ここに生きがいでキチガイだね。ぐへへへ。 >>247
金稼ぎに飽きたからここで情弱達のやり取り見てる方が楽しくてね ぐへへへ。 『現在、トップクラスと称されるほんの一握りのメーカーさんがこの領域でお仕事をされています。』
CSFはほんの一握りの中には残念ながら入ってないんですよね… 再現なんて出来るはずがないから表現って言ってるんだよ
だからリーバイスを引き合いに出してはいるがそれを見て自らの解釈でデフォルメして表現しているだけだから
生地が違うのも縫い方が雑なのもアリなんだ
本物に遠く及ばないなんちゃってリーバイスなんだよ 昨晩のTCBのインスタの投稿、粉の事ディスってんのかな？ 粉はレプリカデニムじゃないんだよな
何同じ土俵てモノ語ってんだ
失礼なやつだな相変わらず originalという格上かつ高尚な領域からレプリカ業界の発展のために物申し。
これはむしろ衣料品の世界の未来を憂う粉からの優しさだよ。 >>250
同じような立ち位置のエドウインが大変なのにあそこはよくやってるな。
ビッグジョンくらいのロットで3万とかだからコナカはより高くなるわけだな。 仲良しこよしで、馴れ合いの関係になったら良いもの出来ない 異端児はいつの時代も嫌われるもんだ 我々もこの課題にむけてなんとかかんとか言ってるけど早い話がやってないってことだな
ごちゃごちゃ言ってる割に 性格から元々生地に真剣に取り組んでたらとっくに俺の生地はすげーぞ！って言ってるはず
毎回生地のことは有耶無耶 ぼくのかんがえたさいきょうの前置き続けてきて、
明日から各生地の具体的な説明なかったら面白すぎるよね 昔のドゥニームは会社がデカくて金があったから贅沢に
XX用の生地、66用の生地 あと大戦用の生地や505用の生地を大量に生産させてたんだよな。
フルカウントなんかはそんな事できないから全てのモデルに同じ生地を使用するようになった
ちなみにフルカウントの66タイプにあたる1108は0105とは違う青味が強い生地、最近でいうとTCB60’sに近いいい生地だった。 粉は素人に毛が生えたレベルの癖にハッタリポエムかまして
騙されたビア樽オールデンみたいな素人さん達を洗脳してきたんだよな。
最近のBOTの件もBOTの作ったヤツの方が出来が良かったから焦ったんだろ。
パッチデザインひとつとってもBOTのがセンスいいのは誰でもわかるよな。 弟子の女の子が縫った16オンスや66が全然売れない件(涙)
だいたいなんで16オンス？
意味不明。サムライジーンズかよw >>270
BOTの件
事情や真相はわからないけど
はたらか見ると明らかに粉の圧力感じる
自身も駆け出しの頃苦労しただろうし色んな圧力感じた筈なのに
粉に少なくとも影響を受けてスタートした新鋭に対してのあの意味不明な対応は無いな
小さい！自信あるなら堂々と >>273
BOTの方が人柄が良いし、仕事も丁寧で納期も早い
粉の圧力があってもそれに屈する事なく、多くの客層に支えられているのがインスタを見てもよく分かる >>276
ウエスト40オーバーのハンプティダンプティみたいなおっさん >>277
粉のスタッフには66的なシンプル系コーディネートを見せれる人が居ない。
コテコテのレプカジしか出来ないド田舎のダサダサ系のお店だからな。
90年代から止まってんだよ。
現代的じゃない。 >>276
仲間に金総書記みたいな人もいる
その人も体型は同じくらい >>280
信者だますためのウンチクを用意してくる気がしてる >>282
生地の話もはぐらかし
アイツは何をもとにしてどういう生地を採用してるの言わない。
っていうか言えないんだよな >>283
この先はファクトリーでとか言いそうではあるな >>278
でも俺は絶対BOTには行かないね
だって激ダサの初老若しくは田舎のイキリダサオッサンばかりだし、そんなのと一緒のデニム穿きたくねぇわw >>258
ビッグジョンのは天然藍だしそれを考えるとなおさら粉は高いと思う >>284
今回もそれで逃げたらさすがにドン引きだわ 月産150本かそこらとういことは、原反にすると6〜7本くらい？
たったそれだけのオーダーを機屋が糸から指定して受けてくれるんでしょうか？
実現するなら確かにすごいコストが掛かってくる事になりますね。 そもそも特注したからといって、ヴィンテージと見分けがつかない生地が作れるというわけではないからね。もしできるならとっくにどこかが出しているはず。
それと、吊るしの生地でもいい物はある。 ジーンズ履くならウエアハウス。
個人ファクトリーならBOT。
ここはダメですよ。
丁寧に信者がインスタで教えてくれますので。
販売時にSNS禁止を追加すればいいのに。 >>285
ナイナーズスタイルwの方がダサいと思うがね >>292
BOTはほんとダメだよ
理由教えるね
客が激ダサwwwwwwwww >>293
ナイナーズスタイルってどんな感じか知らないけど、１つだけ言えることがある それは
BOTはとにかく初老やジジイが激ダサwww
ハゲのサングラス野郎がキング ツルッとっていうハゲも来たもんな
ハゲのオッサンが集まるデニムブランド
それがBOTデニム
とにかくタケナガがマジで無いわ
あいつマジで頭弱いから 今月滋賀に行く用事があってオウム真理教粉蚊支部にも冷やかしに行こうと思っててwarehouseかBOTどっちか履いていこうかなって思ってます。
どっちがいいですか？ >>300
BOTを穿いていくと出禁になります
なお、ヒャッハーブーツを履いていくと当選率アップします おそらく小中は近い将来客をみんな信者持って行かれるだろうな
どんなに技術があろうとインスタで能書き垂れようと結局最後は人間性なんだよ
あんな俺様態度なポエム書いて上から目線の殿様商売しているようじゃ頼みの信者が離れてぶっ潰れるのが目に見えてる
しかも使っている生地は出所不明で安っぽい色落ちの糞生地と今では割れた
飲食もカツカツで火の車なんだろ？
以前ちょっとYahooニュースで取り上げられたが、ヤフコメは散々だったの忘れたか？あれが世間からの評価なんだよ
最後の頼みの信者もお布施してくれなくなったら完全に終わり
ここで油売ってレスバトルしてインスタで能書き垂れてる暇があったら3年近く待たせている客のオーダー一本でも多く仕上げて渡してやれや
3年も客を待たせているようじゃ別注かけてるブランドから離縁されるのも時間の問題だろうな ヒャッハーブーツって何処に売ってるんでしょう
個人でカスタムしたエンジニアブーツなのかな？
本人もう恥ずかしくて履けないんじゃないかな
アメカジ界隈って狭いからねぇ… 拘りや熱意はわかるが
なら尚更何故？この生地になる？
47、大戦、55所有しているが
履き込み足りない？
L社とは明らかに違う
洗う前は近いと思うが
個体差？所有すヴィンとは違う生地感
履き方や環境の違いとは思えないが 結局今日も当たり前のことをそれっぽく言ってるだけだな
デッドは根本と原田の二人の協力って
それ以外もあるだろうに、あんな書き方されたら古着屋からも嫌われる
ダウンナイトの勉強会とかもわざわざ根本、原田が来てるとは思えないし、誰がいるのかも言えない
自分のとこの店員だけなんじゃね そもそも値上げに関してのコメント無視して全削除とかやってることに誠実さがなさすぎ
そんなやつが何語ってもペラッペラに聞こえる 裏を返せば、あんだけデッド持ってて、自社製品に、あの程度の生地しか使えないって、相当見る目がないってことを露呈してますね。笑 今日のウエアハウスの藤木とCSFのインスタ。
両者のスタンスの違いが感に顕著で面白いわ。 選ばれし者だけの勉強会があるフリしておけば誰かがタダでヴィンテージ貸してくれるかもな
それを自分の物とは断言せずに自分のものかのように誤解される書き方でインスタ投稿すれば捕まらずに宣伝できる
まあ芸能人の金持ちアピールと同じで薄っぺらいな 糞生地
人格欠陥
ハゲ(金髪)チビ
ってことですか？ レプリカジーンズメーカーには、大戦モデルのデッドストックを所有してないところもあると馬鹿にしてたのに。
今日は、いきなりメーカーもデッドストックも所有しているところもあると。
この生地の連続シリーズの構成はどうなってるの？ ぐへへへ。
皆様お早う御座います。
寝坊しちまったぜ。 そんなんいいからはよオーダー分作れ
オーダー分全部終わりましたと言わないと終わってからもオーダー分届いてない！と嘘つかれたら評判落とすぞ
まあオーダー分終わったと今更言っても時間かかりすぎだろ遊ぶ余裕見せてたくせにと言われるけど 「綿の種類、配合、綿の長さ、紡績手法、糸の番手、撚り、打ち込み本数、そして染め化学変化と全ての領域に於いて究極のレベルの追い込みです。」
具体的にどんな？
なんか北朝鮮の国営放送みたいになってきたな >>306
あれだけの数のヴィンテージをもっているジュークを無視ってすごいよね。 ジュークはそんなに積極的にビンテージ提供してないんじゃない？
藤原の一味とも仲良いし 提供するかどうかが、別注とかSシリーズ卸す条件にしてそうだな
前はジュークも別注やってたのにね まだ生地は追及中だから妥協して糞生地使ってますが
値段だけはいっちょまえに頂きます。
語れば語るほど残念なブランドです。 新生地完成したタイミングでストーリーを添えて値上げしたらここまで批判でなかったのにな 新生地なんて作ってねーだろ利益減るし
仮に作ってたとしたら値段が次のステージ行っちゃうな とりあえず今の生地は既製品なの？それとも糸から特注したオリジナルの生地なの？
どっち？ >>314
最近の長い投稿はプレスリリースに載せた記事を分割しただけだよ 追求、究極、多大な犠牲を払って。
こういう大袈裟な修飾や表現好きだよね。
まぁ要するに普通の営利企業と同じことやってるていうのはよく分かった。 ここしばらくのお気に入りは「領域」
盛れば盛るほど言葉の力もブランドイメージも価値が下がるって気づかないのかな 粉は普通に「企業秘密」って言うからね
(秘)とか口押さえてる顔の絵文字まで連発するし
5、60代の人の文章みたいで本当に痛々しい 粉蚊に洗脳された人（特にイッセイ氏）に気付いて欲しい。
埼玉県のデニムブリッジの方が生地も縫製も部材も納期もコストパフォーマンスも遥かに上。
シルエットは尻ませんが粉蚊が勝ってるのは赤タブだけです。 綿を選んで糸を作って、それで生地を織って…ジーンズ造りにコストがかかることは分かった。
で、CSFはどうしてるの？
一切言及しないのね
どこの何をとは企業秘密だろうけど、全く自分ところのことは言わないよね >>335
ダッセイ氏は田舎住みで金の使い道ないんだから、粉の店で粉の店で大量消費することで、上客気分で満足してるんだからそれでいいんだよ。 田舎町ならBOTも負けてない！山陰地方の田舎者達よ！BOTを皆買いにいこう >>335
ちなみにバナーデニムはドス黒いですか？ 群馬のニートスタイルはデニブリに力入れてるけどSシリーズ卸してもらえなくなったからってのマジ？ 卸してもらえなくなったかどうかは知らないけど、
ヴィンテージ提供とか貢献度によって待遇は違いそうな感じするね
もしそうだとしたら、そういう仕組みも宗教的だよね
そういうの法律的に問題ある気がするけどどうなんだろう >>340
はい。真っ黒ケッケッケです。
真糞バナーは染料に黒と赤が混ざってますからね。
意図的に染めを弱くしてるので青く見えるのです。
それに対して大戦生地に使われているのは純粋な青い染料だけ。
ベテランの直営店のスタッフに聞いてみて下さい。
ぐへへへ。 >>343
マジかよ。
ニートスタイルまで敵に回すとは。。。
どうせなら共倒れしてくれねえかな。 >>341
テリーファンからしたら最高のジャケットだろ 他社からセカンド内ポケットモデルとかでてたっけ？
色々と歴史マシマシ値段もマシマシしてフラッグシップモデルにしたいのかな >>343
ウエスタンリバーもビンテージの提供なんてたいしたもの持ってなさそう
納期とかそういうのもあってのウエアになったのかもね ビンテージの提供ってなに？
粉がディーラーに強要してるの？ 古着屋がデッドストックの貸し出しのことだろ。
提供とか独自の言い回しするから面倒くさいことになってる。
こいつが英会話をマスターしたら凄く面倒くさくなることが要因に想像できる 貸し出しなのに提供って言われると貸した側は気が気じゃないな 内ポケ507をマッシュルームから買ったのは粉なの？ 居酒屋の朝礼と毎日のポエムが気持ちいいくらいにリンクする。この文章を書く人間はあの朝礼をするだろうな、と。。
どうしてそんな大層なことをしていてあの生地、あの副資材なんだよって思うわけだが、ここは御託と製品の出来はリンクしないんだな。あの製品出しててあの文章書ける人間信用できるわけねえよwww むらじゅんからパクリ連発でみんな脳みそに汗かいてデザイン考えてるのにって言われたら脳みそから血だって。
アンサーなのか表現もパクリなのか。
さすが二番三番煎じの偽物 >>358
当然の事と自分が勝手に解釈した事を
リーバイスが考えてやっていたと
嘯いてるだけ。
検証のしようが無いから言いたい放題。 粉はムラジュンから絶縁されたのに未だにホームページでムラジュンのFlash使い続けるってどんな気持ちなんだろうな ムラジュンから絶縁されて
腹いせに
Botを絶縁する
これぞまさに
絶縁の連鎖だなw >>362
刺繍するスニーカー芸人に変えればいいのにね
もしくは田中律子w 我々はデニム同好会ではない、の前に書いてあった自称ジーンズ愛好家？とかいう部分が削除されてんな
しかし敵作るよねー 草薙や東野みたいなもっと有名人御用達になれたから、ムラジュンみたいなもう昔の人なんかどうでもええねん。 草彅は全く続報無いし、東野は名前すら覚えてないに加えて貰ったビッグジョン着たり自分でTCB買ったりしてる
滋賀デニムで満足してたらTCB買わんよね やたらベルトをパンツ一本につき一本買わせようとするの無理やり過ぎて笑える >>377
マッシュルームで買った507から作ったレプリカを別の古着屋で売るってすごいねw BOTはお客さんには誠実に見える。
パクリの神様に絶縁されて本当良かったと思う。 B.O.T.は納期どれくらいなの？。やっぱ年単位？。 >>379
ダサい初老の客で溢れかえるファクトリー
それは、BOTwww >>381
いやいや北斗の拳の世紀末ブーツ履いて行列に並ぶ滋賀の糞店の客よりずっとマシだよな〜〜 僕の大きなティムポ
略してBOT
中年激ダサオヤジ達が集まるのは仕方無い >>385
ほんと粉本人の下ネタ気持ち悪いな
気持ちわるwとかって笑えるのではなくて、
本 当 に 気 持 ち 悪 い お客が中年だろうがダサかろうが顧客の声を聞き誠実に対応してくれるところを支持します。 >>385
小中儀明さん、ここでつまらない下ネタ言って油売ってる暇あったら3年も待たせている客の納品一本でも多く仕上げたらどうですか？ >>390
やだよ 何でお前の縫わないといけないの >>391
オメーんとこの糞生地デニムなんてオーダーしてねーよハゲ >>393
そうなんだー他の客の事を心配してるんだねw
優しいね BOTの人、開示請求だけはしといたほうがいいかもですね
いくらなんでも酷すぎる バイク乗りでもオシャレな人がジーンズ買うもんだと思ってたけど
コナカんとこは違うんだね
世紀末ブーツ ヒャッハーブーツ、どこのやつなのか調べたんだけど見つからなかったんだよなー
バックルにハーケンクロイツと卍が並んで付いてるとことかハンパない >>394
おい 自称世界一の縫い子モドキ
お前の世界とやらは小さいの〜
ホンマに小さいの〜
お前の身長より小さいんとちゃうけ？w >>12
京都人からは蛇蝎の如く嫌われてるな。
滋賀ナンバーはゲジナンと言われてるらしい。
ゲジゲジナンバーの略なんだと。 >>395
小中氏に発信者情報開示請求をするように伝えておきますね なんであんな糞生地に集まるんだ？
うんこ虫なのか？ >>401
お前を通報しておいたよ
焼かれて反省しな すみません、スレチかもしれませんが
グーグルフォトの質問いいですか？
まずアカウントAが、共有フォルダaを作成をする
共有先アカウントBが、aの画像を使って
非共有フォルダbを作成する
この場合、Aがaの共有辞めたり、画像をgoogle photoから削除しても、
bに画像は残るっぽいですか？
言い換えるなら、bを作成した段階で
Bのクラウドに画像がダウンロードされてるっぽいですか？
教えてくれないとこのスレ叩き潰す >>406
まだ道半ばって逃げは打ってるけど、期待したいね 期待できるわけねえだろww
またベッラペラのツンツルテンになるわ。 生地が開発出来たら次は縫製を考え
直さないと
あんな大戦モデルのイレギュラー縫製
てんこ盛り&デフォルメでは無く
さりげなくやって欲しい >>385
誤変換の原因になっててワロタ
本人丸出しだろw
> 例えばインディンゴ染料に関して合成も天然もインディンゴの化学式は一緒ですが結果が全く異なります。 結局、今使ってる各生地の説明はないのかな？
ディスりたいとかじゃなくて普通に興味あるし、
持ってるやつの生地がどんな狙いでどんな風に作られたのか知りたいんだが >>398
そういう歴史の知識とかなく、見た目だけで買ってるんだろうね 粉のジージャン持ってるんだが、もう恥ずかしくて着れないから処分したい(泣) >>413
> 織り上がった物がヴィンテージとは全く異なるという心折れる結果の連続です。
こう言ってて、
それが現在試作中の生地のことなのか、今使ってる各生地のことなのかは書いてないから、
今使ってる各生地の説明をきちんとしないと、ヴィンテージとは全く異なる心折れる物 ってことになるよね ヒロシのアルファベットのサイン、筆記体にしたいのか普通に書いたのかよくわからんサインだな >>415
ジージャンはよく出来てると思うけどな
パンツはクソだけど >>419
売りたいけど転売禁止とか色々面倒臭いんだよな… >>420
ジージャンの出来がどうとかいう問題じゃなくて、粉が作った物を着るのが恥ずかしくて無理なんだよ >>421
もう買うことないなら普通にヤフオクとかに出せばいいよ 俺リサイクルショップに流されてたコナーズ製品身につけてるから店員や信者に見つかったら宗教団体の潜入スパイみたいにひどい目にあいそうで怖い 赤いセカンドの内ポケットの縫い方ひどいなーと思って見てたけど、ツーフェイスのインスタに出てる普通のデニムのやつも縫い方あんな感じなんだね
元のビンテージがそうなんだとしたら、なおさら後付っぽい インスタで言ってる素材も「揃えていただく」
という言い回しだから特注とは限らないね。
とにかく粉の言い回しは決して断言しないで
どっちにでも取れる言い回しなんだよな。
インチキ占い師とかがやるパターン。 コナーズ穿いてたら恥ずかしい…
やっと分かってきたか
遅いわ情弱共 まあコメント欄閉鎖は終わりの始まりだろうな
折り返し地点は過ぎた ツーフェイスの違法無許可転写Tシャツ売れなくて大量に余ってるなw こーいう詐欺師に騙されて踊らされるアホ信者どもが悪い。
恥知らずめw コナーズダサいわ。
履いてたら恥ずかしいレベルw
生地さえ良ければその逆いってたのにw
オリジナルを表現さえ出来ないのに、生地語るなってw ウエアハウスや旧DENIMEあたりと遜色ない生地を使えるようになって始めてスタートラインに立てる可能性が少しだけあるかも知らないレベル。
並ぶような奴らはドニワカばっかり
ビア樽オールデンはキモ過ぎ。
店員の海坊主も女の子も超絶ダサい。
滋賀のど田舎でなにがナイナーズスタイルよ？
はなっからセンスなんか皆無なのになんのスタイル？
滋賀でも大津とかなら拓けてていい街だよ
琵琶湖の西岸だからな
だが四日市？
三重県じゃないのか？
いずれにせよ終わってるわ。 八日市だぞ四日市の倍だぞ
俺は滋賀県に住んでから長いから詳しいんだ
たまにコナーズがある商店街にも行くぞ
コナーズではなく喫茶店とかにだけどな 八日市は以前仕事で行った事あるけどクソ田舎だったな
もう近江鉄道は自動改札になってるかい？
いまだにワンマン電車で硬い厚紙みたいなキップなのかな？
あそこまで田舎と知っていたらレンタカー借りてたよ まだお前が行ったときのままだぞ
一人一台車持ってないと生活が成り立たない走り屋のメッカだ滋賀県は
だからコナーズのわけわかんねえ車も多少は許してやってくれ ニートも54余って、セットアップの販売解除してんな
取扱店でも増やして売ればまだ遠くの方は売れるかもな
延命に過ぎないけど >>433
めちゃめちゃ否定するなwww
何か嫌がらせでもされたか？ ど田舎で車移動がメインなのに服に金かけても意味なくね？ ニートデニブリに傾倒してんなコナが54しか卸さないからかな
そういえばニートはフルカン取引ないのにディスやめないのなんで？ マジレスするとない
滋賀では服に金かけてないほど早く結婚する たしか草彅もYouTubeで言ってたな
休暇とってワンピースオブザロックを買いに行ったけど山を幾つも越えて物凄く田舎の辺境地だったって
で、結局ボンクラジーンズを気に入って穿き込みレビューを2回に渡ってしてたな
ワンピースオブザロックは失敗したとかいってそれっきりだった >>440
以前ニートがフルカンのバックステッチをパクったジーンズを真似て作ったから怒られたんじゃない？
今のエヌステッチもアイアンハートとほぼ同じだし >>443
教えてくれてありがと
ニートの逆ギレなんだ 草なぎ君はわずか2時間とか3時間の滞在中に二本は作ってもらって後で3本ぐらい郵送してもらったらしいぞ
えこひいきよくないだろ 弟子たちは自分で作った商品をこの金額で売って良いのか葛藤とかないの？ 今さらなんだけど、イ○セイのアカウント名って何？前は見れた気がするんだけどな、、 >>422
何がきっかけで粉を知って買ったのかわからんが、
「凄い人だ！！」とか思ってしまったから後から恥ずかしくなったんじゃね
はじめから「胡散臭いヤベー奴が調子に乗ってる」って前提でいれば、期待もしないし面白いと思うよ
そこそこ着て売っても買った値段より高く売れるしね 岡山デニムの継承とかいってるけど前岡山が主催してたデニム検定こきおろしてなかった？ 実物を見たこと無いけど、叩くほど悪いもんではない様に見える
俺の目が肥えてないだけかな
ただインスタの投稿や大袈裟な物言いは嫌いだ 芸能人と雑魚の一般人を同列にはしたらいかんだろ。向こうはタダで数百万人に商品PRしてくれるんだから。 >>452
古着屋とつるんでパクりを当たり前のようにやる
人間性が無理 機屋に送り込んでるのはただのバイトみたいな若者
技術者でも何でもない
なんでこういう物言いなんだろ？
普通にうちの社員を勉強のために出向させていますって言えばいいのに
自分が出向いてデッドをたくさん見た目で生地を織ってくるならまだしも、ビンテージもよくわからない人が行ったところであんまり意味はなさそう
結局製造現場は他のブランドの生地も作ってるならそれを真似て作ることも可能なわけだ
そっちが狙いじゃないよな？ こいつ、”未知の領域”、”検証の積み重ね”、”我々だけの表現”
↑この辺りのワードを巧みに絡めてブローに打ち込んで来るよなw 粉はもってあと3年ってとこですかね
狂信者達の離脱具合によっては2年てところかな。
断言する。絶対に飲食と共に倒産する。 未知の領域+検証の積み重ね+我々だけの表現
→オリグナル糞デニム 生地も良くないけど、縫製糸も何であんなおかしな色の糸を使ってるんだろう。素直によそもみんな使っている烏城の綿糸を使えばいいのに。烏城のは新品時、色落ち時共にヴィンテージに近い色になる。 自分のとこで生地織ったらジャケット25万パンツ20万位になっちゃうけどいい？ >>454
どこで本人って分ったの？
ストーカーなの？
妄想なの？
あの文章でそのように理解したの？ 信者は小中語に陶酔しているが、
普通の人は小中語には拒絶反応を起こす。 いずれにしても研究するのは大戦以前の生地
だよね。
だって40年代の生地は日本から輸出していて
そのレシピがあるから再現出来るもんねw >>464
そうだよな
ワンピースオブロック＝高性能なバカ発見器 >>467
でもそれを毎日毎日反応してディスってるアンチや同業者もだいぶバカだと思うよw いやそれでも言われないとダメですよ。
悪質なんだから >>468
本人かかなり近い人物が毎日毎日反応するから面白くてw
おもちゃでこんなに毎日反応するのあんまないしな リーバイスのレプリカだけじゃやっていけないんじゃね？
今はいいかもしらないけど、行き渡ったら飽きる人も出てくるし
ジャーナルのときのリーモデルとか定番にしないのかね？ >>448
ブロックされたのさ。
イッセイ氏も此処に書き込んだりしてるっぽいし。。。 >>448
ブロックされたのさ。
イッセイ氏も此処に書き込んだりしてるっぽいし。。。 粉は自分と客との関係は50:50って(客がもっと歩み寄れって意味で)言ってたけど、
実際には90:10くらいで我を押しつけてくるのがウザいしキモい
人それぞれ合う合わないあるし、商品に興味があってもできるだけ関わらずに買いたい人の方が多いんじゃないかな
これだけ毎日言われて、インスタのコメ欄も閉じることになるくらいなんだからいい加減きちんと受け止めたほうがいいと思う
毎日ポエム垂れ流すのは見なければいいだけの話だけど、
最低限、実店舗とオンラインで普通に注文できるようにしてほしいわ ムラジュンが怒ってたパクりブーツってどうなったんやろ？
ネットに載せれなくなって店舗だけでこっそり売ってんのかな 自分に非がない場合の炎上対策は無視
ブロックも削除も反応もお気持ち表明もしない
無視で炎上し続けるのは自分が悪いか警察沙汰のどちらか いつも極限まで追い込んでできたジーンズはあの通りw
消費者を馬鹿にしすぎ >>474
ブロックなどヤフオクのＢＬと同様、何の意味も蟻ません。 俺も前はおすすめとか関連でイッセイさんの出てきてたけど、最近出てこないけどブロックかな？ 弟子の女の子の表現が全然売れません！
どうしましょ？ YouTubeで大人気って言ってるだろいい加減にしろ 女子のやつ本当に売れ残ってるんやねぇ
アピール必死や 写真撮影の許可とってるのかな
商業施設の敷地内とかで撮ってるっぽいのあるけど 社員を出向させることを「送り込む」って言うの、
社内で言うのですらどうかと思うのに、公の場言うのとか出向先と社員に失礼だろ
技術と情報盗んでやるって意図も感じる意味合いになるし
全て自分主体で、勘違い全能感溢れる感じが気持ち悪いわ ワードセンスが欺瞞に満ちている
なんかかっこいい単語に変えとこうというのを連発しすぎて嘘になっている 単純に常識がないだけ
カッコいいと思ってんだろ本人は
学もないから文章がおかしいことにも気付けない
技術もないから粗悪な模倣品しか作れない 今って粉製品ガチで着用するの恥ずかしいやろ
着てアメカジ系ショップにでも行こうもんなら陰で笑われてあだ名つけられそうやわ。
すげぇブランドやな！！
そう考えるとイッセイ君ってすげぇな！
どんだけあだ名つけられてるんやろ？ ワンピースオブザロックってどういう意味なんだろう
岩の欠片? 最低だな。
自社アゲ↑の他社サゲ↓
コレは自信の無さの現れ
ダサっ(失笑) 糸からやってコレってことあるか・・？
コレ見せられて次に期待してって言われて期待する人いるのか・・？
まじで余計なことしないで市販のいい生地買えよ。 湘爆ジャケット信者がきっちり購入してたなwwwあれ着てるのみてみたいな 湘爆ジャケット信者がきっちり購入してたなwwwあれ着てるのみてみたいな >>496
本当に社員を送り込んでいるのかすら疑問じゃね？普通はその人からのレポのひとつもあってもいいのに全くないじゃん。
縫い子の記事をあげるなら、生地屋で修行中のレポもあげるはず。 >>509
それはホントっぽいよ
ヒロムっていう若造が行ってるみたい 行ってるけどまだ特に何も進歩してなさそう
実を結ぶのは何十年後だろうな
にわか仕込みで出来るもんじゃない >>500
『ここにはあなたにふさわしい商品はありません。』（レプリカ系アメカジ屋）
古着屋か現行リーバイスが売ってるライトオンをすすめられる。 S406XXX持ってるけど、育てるのがメインで買ってるから完全に部屋着w
出かける時は絶対着なかった
今は持ってる事が恥になってる 信者の皆さんはツーフェイスがやらかしてるパクり、権利無視転写商品についてどういう考えで買ってるんですか？共犯って事ですよ >>511
生地織りのイロハを全て習得しているらしいよ
何年行ってらのか知らないけど
センスのある奴なのか、それとも機織り自体が
大した技術を必要としないのか解る人いる？ >>515
習得してもそれをその出向してる会社で自由にやれないでしょ？
かと言って今から力織機を集めて生地屋をやるのも無理
結局、なんの役にもたたないんじゃ？
ライブとかでのいじられ方もひろしって店員と同じ感じでバカにされてるような感じだったし ワンピースオブザロック着てるて人に言うの恥ずかしい 一番の無能は店長だと思うけどな
一番具体的なことしてない ダッパーズ製 コナーズソーイングフォクトリーのデニム
で検索
ワロタ ええか、最終的には生地や生地
生地で全てが決まる
自分とこで生地作れるようなったら完成や
綿から紡いで糸にし、染めまで全部やんねん
完全に自作生地
これこそが究極、誰にも文句を言われる隙もなくなる
その環境を構築する所まで行って、そっからは真の自由自在や
ビンテージ生地の再現に向かって極限まで追い込めるわけや
これを生涯かけて実行する
粉は言わばその為に存在価値があると言っても過言ではない
誰もそんな所に到達出来る奴なんかおらへんのやから
唯一可能性があるのが粉だけ 熱狂的狂信者もここまで来るとキモいを通り越してドン引き
そんなに好きなら多額の御布施でもしてろ >>519
ウキウキで注文してた人が小中をコイツ呼ばわりになってるのがおもしろい >>519
見た
細切れになって全体の把握に手間のかかるSNSよりも
ブログくらいの情報量って必要だね
この人を皮切りに問題が大きくなりそうな気がしてきた >>520
あんた(さんま)が以前言ってたように学のある人間を取り込まない限り無理なんじゃないか
いくら情熱があっても内ポケ2ndみたいな失敗繰り返すだけ 519のブログ見てきた
小中という男はベラベラとまぁガクのあるようなマシンガントークしてる割にはやっぱ最低の人間だったんだと改めて知ったわ オーダー受けた時の値段よりも今の値段で直売したほうが儲かるから、ある時期を境にキャンセルされることを狙った方針にしたんだろね
僅かにでもオーダー分作ってるっていう実績と、キャンセル依頼が入ったら即返金するようにすれば、もし訴えられたりしても大丈夫と考えたんじゃないかな 俺だったらオーダー分をもっと早く収めて次のセットアップ優先チケットを添付しておくけどな
それで新料金のデニム買ってくれたらまた儲かるじゃん
損して得を取るのは商売の基本だろ
欲の皮が突っ張りすぎ とりあえず今の粉生地は粉自ら改良の余地アリ最低でオケ？ まずは力織機を1台粉工房に導入する
それが第一段階
潜入させてる奴のノウハウを吸収し、色々試行錯誤して織ればいい
その後は綿を紡いで糸にする作業、染めの工程
最終的には綿を育てる農業からやる
そして文字通り生地をゼロから作り出す 自分の能力だと思い込んでるモノに酔ってるだけだから無理だろーな カッコつけてゴタク並べてるけど
本音は生地なんかどうでもいいと思ってるんじゃね？
期待しても無駄
まあホントに誠実さがないね。
浅はかさ
浅ましさ
欲どうしさ
厚かましさ
いい加減さ
汚さ
しか感じないわ。 >>530
> 織り上がった物がヴィンテージとは全く異なるという心折れる結果の連続です。
こう言ってて、それは試作中の物のことなのか、今使ってる各生地のことなのか書いてないから、
今使ってる各生地の説明をきちんとしないとね
それぞれサンプリングしたものと狙いがあるんだろうから、それ説明すればいいのに 儲けを出していかなあかんからあんま言いたないねん
出来た生地が失敗してもこれはこれでいい部分もあるてことでつこていかなあかんからな
せやないとジーパンひとつがとんでもない値段になってまう
生地はアップデートの繰り返しで常に進化して売っていくってことや
そうやって儲けを出しながら少しづつ完成へと近づけていくねん
せやから信者は必要なんや
支えてくれる奴がおらんくなったら夢のビンテージ生地開発も頓挫してまうやろ
せやからまずは信者ありきやねん
次のステージへ繋がるのも今までの戦略がうまく行ったからこそなんや
そこは受け入れていかなあかんやろ >>535
読みにくいから変な関西弁やめてほしい
どこが失敗してどこが良かったよりも、
それぞれの生地の、サンプリングしたものと狙いと説明できる範囲での工程を知りたいんだが
出来上がった生地がどうであれ使いきるとか商売上当たり前だし、そのことと、現状の生地の説明とは全く関係がない >>531
>>535
なんで関西弁と標準語使い分けてるの？ >>534
まぁ今の生地は完成品ではないと言ってるわけだし、心折れた駄目な生地は色々な御託並べて売っているわけだ
あんな値段にした割にたいしたことないのがみんなわかってきてるからな
そりゃ焦って色々語るよ
それが過去の自分の言ってたことと矛盾してても デッドをサンプリングするならそのサンプル水通して糊落として生地感を確認して欲しい
ちゃんとチェックしてるだろうけど？
糸からやってるなら糊漬けする前の糸を
粉の生地は各モデル揃って洗うとなんか違う様な
誇張？ 粉に前金支払って、もし客がコロナで重症化しておっ死んで連絡取れなくなった場合、粉は客の前金パクるんかな
3年近く待たせても一向に客のオーダー品仕上げないのは客がコロナでおっ死ぬのを待ってるんかな
粉信者はビア樽オールデンみたいなのばかりだから感染したら重症化しやすいだろうな >>540
そういうこともわかりやすく説明してくれないとね
「極限まで追い込む」「なんたらレベルでの研究」
「領域」「次のステージ」とか
で、具体的に何してるんですか？ってなる
失敗だろうがなんだろうが、元と狙いと工程をきちんと説明してくれれば文句は無いし、誠実ならそれにだって金出せる そういや以前Two faceのインスタでデッドとここのを縫製比較してた時に生地の色がぜんぜん違って笑ったわ 虚像。
騙される馬鹿どもが悪い。
胡散臭さを見抜く力がない能無しどもめ
お前ら全員シネばいいよ。
馬鹿どもめ オーダー待ちの人の、問い合わせの返答内容にある、
> 製品は発売を予定していた当初のSAMPLEよりさらにグレードアップしておりまして
> 今まで発売できなかった期間の間に想像を上回る歴史的資料とVINTAGEが集まってきた事で
> 解明されたことが沢山あり（中にはLEVISの歴史が覆されるものもございますので恐らく歴史的発表もあると思います）
歴史的発表（笑）って捏造インナーポケット付きセカンドのことだよねw 良い生地できたら他のレプリカブランドは勝ち目ないな >>545
俺はこれがまったく意味が分からない
＞長い期間お待ちいただいたお客様にも必ずや納得していただける物作りにレベルアップしていると
私達は共感してもどって参りました。 >>547
ダッパーズの人が、粉の店のリニューアルオープンの時に直接行って、状況と今後について話しを詰めてくる
ってなって、
その後の返答の内容だから、
その話を聞いて、戻ってきたってことじゃない？
ダッパーズの人は具体的な予定を聞けずに言いくるめられたってことだよね
共感てw ダッパーズはそんな感じなのはわかったけど、クッシュマンの方も同じ感じかな？
ウエストライドがその中でもまだ早めに作ってる印象なんだけど
毎年受注会やってるし
粉も作りたくないのかもしれないけど、昔からの付き合いで断れないのか？ 変異株が増えてる福岡に飛び込むように扇動しちゃって〜 connersってコナカのもじりだよね？
でもあいつ自分の名前の英語表記はkonakaになってる
コナーズってなに？ >>549
しかも「お前らが待っている間にいろいろと
レベルアップしてるから有り難く思え」って
言っておけって感じですね みんな忘れてると思うけど、明日の早朝はセミナーだよ
早起きしてみんなで集まろう 物が良いかどうかはわからないけど、とりあえず納期守れなかったり、示さめせないのはだめだよね。
その上、待たせてる人達いっぱいいるのに別製品作って売ってるって…。
そして高過ぎない？所詮ジーパンですよ。 粉の生地なんてウエアハウス、TCBはもちろんレプリカ路線から逃げ出したフルカウントや落ちぶれたドゥニームよりさらに下位だわ。
詐欺師の虚言に惑わされずにウエアハウスのデニムだけ買ってればよし。 もう小中ノイローゼになってるんじゃね
自業自得だが もちろんウエアハウスは良いんだけど、
ウエアの感じが絶対的な基準になってる人は多い気がするわ
ウエアも独自の誇張の仕方はしてるしね
なんにしてもやっぱり大事なのは人間性よね 大戦のデッド持ってないから質問なんだけど
みんな持ってるの？デッドと比較した結果ウエアやTCBの生地の方が
粉のより良いって言ってるの？
煽ってるわけじゃないよ >>562
草なぎはワンピースオブザロックよりボンクラの方が近いって言ってたな >>562
特にウエアを中心としてレプリカの美学みたいのってあるし、
それと、例えば「ドス黒が格好良い」っていう共有で出来上がったイメージがあると思うのよね
旧ドゥニームとかウエアが好きな人はさりげない縦横落ちが好きでそれが最高と思ってる人は多いと思うし
年代毎に多くの数のヴィンテージと、それぞれのメーカーの各年代のものとを比較して、どこのが近いのかはわからないけど、
頭の中に出来上がってるイメージと比較してどうかってこと言ってる人が多い気がするし、その多くの人はヴィンテージよりもレプリカを多く見てるんじゃないかな >>544
小中儀明さん、それが予約している客に対する反応ですか？ イッセイ君裏返しても色が悪いからテンション上がらないよう しかし本気で全てを自前で作ることを目指してるなら、
仕事できるちゃんとしたPR・セールス雇うことが一番の近道だと思うわ
今のままだともうポエムとハッタリでブースト効かなくなってきてるのは薄々気づいてるだろし、もっともっと俺スゲーやるしかなくて更に引かれるわ作ることに専念できなくなるわの悪循環になるでしょ ツーフェイスの販売はセットアップ可能なんだな
売れてないからかもしらんけど
そんなの作る暇あるなら納品先に終わらせろよ
あれだけ偉そうに色々言うくせに商売としての基本的な事がなってない
夢を語ってるけど叶う前に無くなりそうだな
OEMもこれだけ待たせられるならやめてくかもしらんし イッセイ君は写真加工してるよね？
いくら粉特製糞生地でもあそこまでうんこみたいな色落ちにはならないと思うんだけど。
糞なのは間違いないんだけどw
ポストする時に加工を選んでるかもしくは、スマホのカメラが元々彩度どぎついとか。
見た感じXperiaっぽいAndroidスマホが写ってる。 イッセイ君のデニム見てると90年代のエドウィン505思い出す
ダサい人みんな履いてたよな ジェ○ードでデッド切り刻んで研究所に出したのあげてたから
再現出来るかどうかは別として沢山所有するデッド解体して下さい研究して下さい >>571
ダッセイ君ここ見てないだろな
でなきゃ普通ポストしないぜ草 ジェラードがビンテージ解体して分析機関に依頼して分析し、糸から打ち込み形から染めから同じになるように作ったってのはどういう方法でやったんや?
ゼロから作り上げたんとちゃうんか?
ジェラードでも出来るんなら粉も出来るんとちゃうんか
粉もそれと同じようにやればええんとちゃうの?
ジェラードのは基本で整い過ぎな所あるからそっから崩して長い縦筋を所々出るようにしたり、染めもビンテージに近いように味付けしていくとかすればええねん 通販やめて全く売れなくなった弟子のモデルを九州で無理矢理在庫処分 仮に素晴らしい生地だとしても、意味なく値上げしたり納期遅延、受注分後回しにしたり。。
誠意が見られないショップなんていずれ淘汰されてくよね。
遅かれ早かれ。
店員達はどう思ってんだか。知らんけど。 粉モデルが60000円
弟子モデルは45000円？
買わんけど、この価格ならもし買うなら粉モデル買うわな買わんけど
弟子モデルは20000円以下のエントリー扱いしなきゃ
買わんけど 通販やらないのは店員が対応できないからだと思う
文章読むのも書くのも苦手だろ店員のSNS的に
電話対応も下手だったし
居酒屋入ったのかと思うような対応だった
あざまーす、フォーティーナイナーズでーすみたいな言い方だったし >>578
取扱店で通販やめたのが痛い
どこも大量に残ってる >>573
イッセイ君はビンテージの色落ちには興味無くて、あの変な色が理想の色落ちなんだろうね。 ビン生地の特徴として白い粒と青の粒のコントラストが大きい
レプリカの生地はこの粒のコントラストが弱いねん
ジェラードの生地でもそう、この粒のコントラストが出えへん感じ
レプリカにビン感がないのはその差が一番でかい
この粒のコントラストは染めのムラが関係しとるんとちゃうか?
レプは擦れたとこだけ剥げて白くなる感じやけど、ビンは全体的に白い粒剥げが所々に浮き出る感じ ダッセイ君の左綾？はヤバい
ただ最近あげてた41？ってやつはまだましな色落ちしてるな 生地が違うのか？ あの信者の人だけほんと色落ち変だよね
室内着用が多そうだし清潔で丁寧に扱いずぎてる気がする
あとナノコロイドで洗濯してるらしいけど、ナノコロイド洗剤ってだいたい弱アルカリ性だから良くないというかほとんど詐欺だと思うわ
インディゴが落ちないんじゃなくて、落ちてないように見えるようにしてる感じ
藤原とか「見てください！汚れのみ落ちてインディゴは落ちてません」とかやってたけど、
インディゴが落ちてアルカリ性で還元されて変色したものと汚れが混じって茶色になってると思う >>587
確かに サラリーマンは良い色落ちさせるの限界あるだろな 土汚れとかないから
何で洗うのがいいんだろうね >>588
物凄い汚れてるとかでなければ水かお湯のみが良いと思う
ナノコロイド、石けん系は弱アルカリ性だから、白い部分の黄ばみも抜けるのとインディゴ染料も落ちるし変色するから全体的に青白くなる
青白くしたいなら弱アルカリ洗剤使えばいいけど、そうじゃないなら絶対にやめたほうがいい 汚れていなければ洗わない
水洗いお湯洗いするくらいなら洗わない
水洗いするのは最初の糊落としの時だけ 洗剤って何も落とさないか全部落とすかの間で調整するしかないだろ
都合よく汚れだけ狙い打てるなら風呂に入れないお年寄りが浴びればいらない汚れだけ洗い落とす洗剤が生まれて介護士がもっと楽に働けるようになってるわ >>590
物凄い汚れたりとかで洗剤が使いたくて、青白とか青緑白い色にしたいんじゃなければ中性で蛍光増白剤、漂白剤の入って無いものがいいけど、
アクロン、エマールはその条件を満たしてるけどシリコンが入ってるから生地が柔らかくなるのと量を多く使うと伸びる
商品の成分とかpHは改良時に変わるから、中性・蛍光増白剤漂白剤無しシリコン無しの商品は変わってくから何が良いってのは難しい
超コンパクト洗剤系だとあるけど、使うなら物凄く少ない量にしたほうがいい >>591
洗うか洗わないかとか頻度は濃淡の出し方の好みによるんじゃないかな
メリハリ効いたのが好きな人もいれば、
ある程度ノッペリしたのが好きな人もいる 数十年経過した汗や汚れの酸化や黄ばみ、黒ずみがヴィンテージのあの雰囲気を作ってると思ってるよ。
動画や写真だと白く見えてるヴィンテージの色落ちも、実物みると全く白くないしね。
ベルベルの動画見てから店舗に実物見にいってみると色味の違いにびっくりするよ。
短期間であの雰囲気に持って行きたければ、洗わないか、どうしても洗いたくなっても水洗いか。
洗剤使ったら色落ちした箇所が真っ白なレプリカっぽい色落ちになっちゃうよ。
匂いが気になるなら、レザーパッチ部分だけ避けて熱湯つければOK。 >>595
昔のものっていってもいろいろあるから理屈は変わらないよ
もし、昔ながらのって意味で天然石鹸系のことなら弱アルカリ性だから洗う頻度に応じて青白かったりインディゴの部分は青緑っぽくなる
古着でも青緑白いようなのは、石鹸系で洗ってる可能性が高いと思う
蛍光増白剤とか漂白剤の入った合成洗剤も50年代前半で石鹸より普及してるし、そういうのでガンガン洗ってるやつはノッペリしてるしね
何が良い悪いじゃなくて、それぞれ性質があるから理解すれば好みに沿える >>597
細かいことうるせーな
昔の人はそんな細かいこと気にして洗濯してねーんだよ
70年80年の時間はどーにもならん >>585
レザーパッチの印刷ってどうやって消してるんだろな
熱湯かけてるんかな？
知ってる人いたら教えてほしい >>599
そんなアホなこと言うなよボケ
なら生地もお前らグダグダ言ってるけどどうにもならんってことやろ！
ほんならお前ら毎日何をほざいてんねん
くそが >>601
どーにもならんだろ
本物ビンテージの大戦デッドをおろして育てたところで個々人が思う良い色合いになるかすら微妙だ
当時とは水も空気も洗剤も着方も何もかも違う >>597
"理解"すればとは誰かがよく使うフレーズだな おまえらデニムを育てるって言葉の本当の意味わかってねえなw
今時期は皮脂を栄養にバクテリアが増殖するには絶好の環境なんだけどな
洗濯するとか絶対ダメ論外
そんなことしたら育つどころか細菌が死滅してしまう
俺のオススメはしっかり汗を吸い込んだデニムを1日の終わりにジップロックに収納
そうすることで俺のデニムは実質バクテリア培養シャーレになる
じっくり育てるにはこれが一番
味出しってのも同様で実際にチューチューしてみるとなんとも言えない味がする
味が出てくれば育ってる証拠とも言えるね
ここの素人さん達には難しいかもしれないけどまあ盗めるとこは盗んでみて 適度に履いてから10年以上放置して洗って天日干しすりゃいいよ ブランケットの再現は生地に比べたら自信あるのか主張してくるな キング、キングって言うからギャングの頭みたいな輩かと思ったら髭面の子汚ねぇオッサンかよ 自分の立場が「縫う事」って言うなら
本格始動する前に何年も待たせている人に
本格的に納品しろ
ニードルワーカーとしてやらなければならない
責務はまず納品で決して「ソレ」ではない
「ソレ」が何か知らんけど ブランケットモデルの生産が最優先になりますので、値上げ前オーダー分の納期は更に延びます ツーフェイスのジャックスパロウとかノストラダムスとか誰も通報してないのかな あれだけ弟子のセットアップ推してたのにツーフェイスで全然売れてないw プロデュースに失敗。
冒頭と締めに代表がコメントすればいいのに話しの大部分を代表が説明して、主役であるはず弟子は補足的にしか説明しなかったからな。
弟子は説明できない口ベタでもないのにね。むしろ喋れるほうと思われるけど。
アーティスト路線と言っときながら、弟子を育てる気がないのやら？ 常連も馬鹿なのが発覚したから。
年代で40年代の代表と50年代の弟子と棲み分けしてるのに。
弟子の50年代のほうに代表は縫わないですか？発言。
あきらかに弟子をガン無視。 弟子の商品まで値上げしなけりゃこんなかわいそうな事にならなかったのにね >>617
ちょっとセカンド縫ったことあるね
M52ってのとウエストライドで バックオーダーってまだ残ってるの？
代理店が勝手に受け予約じゃないの？
入荷待ちみたいな代理店の予約はあてにならないような？イベント用はばんばん縫ってるようだから2年も待たせるのは有り得ない
予約した人は代理店に確認した方が良いかも
製造元なのか販売店の責任なのかわからないけど
上手く誤魔化されないように 何だかんだで待たされてる客はもうすぐ3年目突入だろ？
小中の事だから予約なんて受けてないって事にしてそうだな
もうしらばっくれて作らないんじゃねーの
周年記念品やイベント品ばっかり作ってるし
漂う花田優一臭 それぞれに責任はあるよ
OEM元もOEM先もディーラーも
被害者は客だけ
普通ならディーラーがその先にガンガン言わなきゃダメだと思う
当たり前の責任感が無い奴らが商売なんかしちゃダメなんだ >>624
ダ○パーズは粉から毎月10着〜15着を
納品すると約束のもとオーダーをとった
らしいよ。
最初の年は約束どうり納品されてたが
翌年からは不定期の納品になったってさ。 クレームつけたら絶対に恫喝してくるじゃんこいつら
もう警察しか頼れない 義務を果たしてないやつほど権利を主張するもんだから穏便にゆるしてやろう コナーズみたいなもんにうつつを抜かしとんなや
アホ丸出しやぞ 情けない キャンセル可なら警察に相談してもキャンセルしろって言われるだけだよ 警察なんて意味ないでしょ
消費者センターとかじゃないの？
何度も何度も同じ事言ってるけど、誰も行動に移さないというwww オーダー時の契約内容には「いかなる理由でもキャンセルできません」って書いてあるけど、
遅いからキャンセルしたいって言えばサクッと返金するらしい
今の値段で売った方が儲かるから、おそらくキャンセルされるのを狙ってて、キャンセルは思う壺だろね
同じ状況の人かわできるだけ集まって特定の日に集結して店に行ったら困るだろうけど 粉の店直接オーダーしたものでも今も待たされる人多いのかな？ >>638
初売りでオーダーしたヤツは1ヶ月半位で作ってくれてた。
今でも何年も待たされてるヤツいるんかな？ あー、じゃあやっぱり値上げ前のやつを意図的に放置してるんだろな ナンバー逆さに着けたり動画撮りながら運転してるようなやつがまともな商売するわけないわな クソ田舎まで足運ばないとオーダー出来ませんよって話題作りに使われただけ 粉はワンピースで言うところの
麦わらの一味みたいなつもりで
いるんだろうけど
側から見れば天竜人みたいだな。 ダサい君のフラップはなんで反り返らないの？
ダサい君の表現が足りないの？ 乾燥機あててないからか、まだ全然洗ってないからじゃないの 普通はそんなにすぐに反らないよ 転売で儲けるのが目的ではなくて、「持ってるだけで恥ずかしいから売りたい」これでメルカリ出すのもダメなのかな？ なんでこんなヤツの作ったデニムを買ってしまったのか
恥ずかしくて泣きそう >>653
捨てるか貧困地域に服送るNPOに寄付すれば良いじゃん
そんな後悔してるデニムを売って得たお金をどうするつもりだ？
最高に恥ずかしいお金だよそれ
お盆の時に送り火に焚べてやれ もしかしたらスレチかもしれませんが、すみません
リクルート用のツープライススーツ、どのお店がいいのでしょうか？
カジュアルセレクトショップなら、
SHIPSだろうとビームスだろうとアローズだろうと大して変わらないように
大手背広量販店も全部一緒でしょうか？
ナノユニバースのように、ここだけは地雷という店ある？あったら教えろ >>654
もう買うことないなら躊躇せず売りに出せばいい 10万越えとかで売れるんでしょ？
まじで今のうちに売った方がいいぞ 粉の店はスタッフ全員何ヶ月も洗ってないデニム着てるんだよね？
かなり臭そう 流石に女性スタッフはデニム洗っているでしょ
まさか、ね… アスッペってYouTubeで紹介してるあの舌ったらずのしゃくれ女のこと？ >>663
ヒドイ 女性にそれは言い過ぎ 軽蔑するわ 弟子のインスタでラップシームについての投稿してるけど、びっくりするくらいパッカリングしてない パッカリングさせないのがナイナーズスタイルなのか？ パッカリングは表現しません
リジットの時を表現してるので履いたらダメなんですよ ジャケットを縫う設定をジーンズを縫う前に変えないからあんなザマになるらしい
いちいち設定を変えるのは面倒なんだろうな You Tube見たけどZのビンテージ持ってる人は見比べてほしいって言ってるけど、ビンテージ持ってたらわざわざここのZ買おうって思わなくね？ 我々はレプリカメーカーではないから、レプリカジーンズ愛好家はお客ではありません。
ヴィンテージを所有する超一流のみがお客様であります。 弟子用の生地が16オンスの理由についての説明って今まであったのかな？
店頭に並んでる新品見たけど縦落ちさえしなさそうな酷い生地だった 弟子モデル売れてないからこっそり粉に変わってオーダー分弟子が作ったりしないかな カオル様は粉蚊と縁を切って独立すれば良い。
縫製技術は粉蚊より遥かに上なんだし、
まともな生地を定期的に仕入れられれば成功するかもしれないから私が藍布屋と話をつけてやる。 >>684
ウルセー黒バナー
おめーはキモいから黙ってろ >>680
値上げ前のオーダー放置よりマシだけど、どっちも詐欺 >>689
ディズニーとかマクドナルドに報告したの？ >>690
baseだけ
ディズニーは通報先がわからなかった >>691
なにそれ、全然意味ねーじゃん
この程度のことすらまともに行動できないとかほんと使えないなお前、まさかと思うけど実生活でもそんな体たらくじゃないよな？
リアルでもそんななら頼むから実社会にはあまり関わらないようにしてくれよ、気を利かせて勝手に行動して余計な仕事増やすタイプだからなお前
可能なら生活必需品の買い出し以外家から出ないで余生を過ごしてくれ >>691
何だ、baseかよwww
それじゃダメだ 相変わらず胡散くせー文章だ
ルールとか言う前に商売のルール守れよ
交通ルールも 粉はアーティストと呼ばれる作家業ではなく
自分でアーティストと言ってるだけ > そして、TTPを実践する。
徹底 的に パクる っていう胡散臭いビジネス用語らしいぞ
粉に相応しい言葉だなw アメカジ界のアーティストと言えば、トイズマッコイの岡本さん。 自分でアーティストと声高々に言う人間ほど胡散臭いもんはない。 再現じゃなく表現ですってよく言ってるけど、
レザーパッチに堂々と「私たちは再現する」って書いてあるよね ツーフェイスのNIRVANAパクリT
あんなもんよく堂々と出せるなクズすぎるやろ >>705
粉渦は横文字にはめっぽう弱そうだからな
当の本人はパッチに何て書いてあるかも分かってないんだろうよ ジーパン同様ニュアンス、表現を変えただけで毎日似たようなことポストしてない？
このスレも同じだけど 粉は熊本のパクり野郎の事を「彼の発想や行動がartだ🔥」って言ってるから、アーティスト＝パクり野郎って事なのよ 90年代引用カルチャーをうわっつらだけなぞってそう
結果パクリにしか見えんという 今度はKING様のオーダー分作る為にファクトリーにこもるってさw
値上げ前のオーダー分作ってからやれよ プルオーバーもぼったくり価格になるのは確実
20000円のym買うわ >>718
また「Levisの歴史が覆る発見」とか嘘ついて後回し
滋賀熊本富山、虚言癖3人のコラボきつい >>717
えー身裏のやつとかいらねー
あれパクりモデルなの知らねーのwww 消費者センターに粉も代理店も通報した方がいいんじゃない？意味あるかはわからんけど >>722
返金にするのが粉の狙いでしょ？値上げ前の値段のデニム縫う気無いんだから
この状況をもっとSNSで拡散するしかないんだよ、信者が粘着してくると思うけど 三星自転車が粉の生地誉めてる動画、みんな否定的なコメントばっかりで笑う 三星自転車ってヤツ見てるとデニムセットアップがとてつもなくダサいのが分かる 三星自転車の顔と喋り方が苦手でしばらく見てないけど
COFに否定的でなかったか？ メイビーエッグてマクドナルドとスマイリーのパクリだよな 座り込み愚痴野郎は、
話したいテーマの構成を考えずに思いつきで話してるだけだから無駄に話しが長い。
はなしのはじめに言いたいことを言いっきってしまう。
あとは、無駄ばなし。 >>726
どのメーカーにしてもセットアップ決めてるやつマジでダセェよな
マジでオッサンくせぇ >>729
ムラジュンに何度もキレられてアカウント鍵かけたり作り直したりしてもパクリは絶対辞めない
原田は芯が強い漢だね セカンドインナーポケットはLevi's製じゃないって認めない粉と同類なんだね >>732
メンタル弱そうだよ
前ストーリーにツーフェイスで粉を予約してたお客がキャンセルして他で粉を買ったかなんかで、ネチネチ投稿して、心がやられたみたいなの見たことあるよ
去年だったと思うけど
いい加減、パクリやめないと訴えられそうだけど >>734
原田といえばパクリ、メルカリ仕入れ…
訴えられるまで変われないだろうね >>734
心がやられた って嫌味と可哀想だと注目されたくて言ってるんじゃない？
お客さんの動向までチェックしてそんなこと言うのはストーカー的な執着系の病的気質に感じるわ >>736
去年インスタライブよくやってたじゃん？
女の子の店員の髪の毛の色に批判的なコメントしてきたやついて、嫌なら見なきゃいいのにって語気を強めに言ってたこともあったな
感情のコントロールが客商売なのにうまくないのかなと思って見てた >>737
そんなの笑いのネタにするか、ネタにもならないなら完全に無視するか全部ブロックすればいいのにな
ほんと古着、アメカジ業界ってヤベー人多いなと思う >>718
3年も待ってるヤツいるんか！
すげぇな笑 嫌なら見るなとお前がやれは身内にしか言っちゃいけない言葉
SNSでアーティスト気取りの奴すぐならお前がやってみろ！嫌なら見るな！！とお気持ち表明するけどマジでアホ晒し
なんでお前が金儲けするためにやってることを文句言ってる奴がしなくちゃなんねえんだよ >>737
アイミちゃんとあずっぺ大好き
二人に囲まれたいわ >>743
信者は買うでしょ
またダサいヤツが大量に並ぶと思うから、誰か撮影してきてよ 小中の自称アーティストと花田優一の自称靴職人
完全に一致してるな ニッチな隙間産業狙いでかゆいところに手が届くから名声を手にしていることを忘れて王道で高い能力があると勘違い
潰れないレプリカブランドはニッチだから支持されているだけで正攻法ならメインストリームにぶっ潰されることを理解してる
コナーズはどっちだろうな >>744
身裏信者消えろカス
身裏とかオワコン
細々とリペアだけしとけ >>746
お前キモいな それしか感想無いわ
何がメインストリームだよwwwばっかじゃないの >>748
小中さん、プルオーバーとか作る前に、値上げ前に受けたオーダー作ったら？
あと、なんでレザーパッチに「再現」って書いてあるの？ TTPって久しぶりに聞いたw
昔勤めてた所でよく使われてたよ。
その会社今はもう買収されて名前変わってるけどねw >>750
小中さん、値上げ前に受けたオーダー作らないって決めたの？
あと、なんでレザーパッチに「再現」って書いてあるの？ 3年近く待たされてる人は早く消費者センターに行った方がいい
粉渦はこれからもずっと作る気なんて更々無いぞ >>751
粉の場合、成功してる人を手本にする って意味じゃなくて、
文字通り「パクる」だからなｗ
自ら言ってるから笑える 知恵も知識も技術もないからパクりきれてないっつーね
そりゃオリグナルだわ >>741
>>750
社員と取引先の女性に対して、
「大好き 囲まれたい」とか言う方が気持ち悪いし、
セクハラですよ
社員と取引先の女性の方がここ見る可能性とか考えないのかな？ インスタ連投された生地に対する内容から思う
デッドの研究は意味が無い！
そもそも現存デッドも空気中の水分などの影響で縮みが見られる
製造当時と比べると色も手触りも違う
さらに糸のオンスすら変化して感じられる
粉は所蔵のデッドの糊しっかり落としてその状態の生地から糸や綿を選定して再現出来ないのか
粉製品は洗うと明らかに生地が違う
WHは優等生すぎて味気無いが粉の表現はピントズレて的外れ
レプ好きからの酷評だけで終われば良いけどヴィン好きからも見放される 次回の新作の勉強中って今度なにパクろうかなーっていう勉強？？ 今どき大学生でもスタバで勉強アピールなんかしないぞ
滋賀県の中高生はするかもしれんが >>764
インスタで粉信者、ネスタ信者の投稿を見ると、「何も知らなのが幸せ」ってなるね 今日もキモアンチ達集まってるね
BOTがカスカスの穿きこんだビンテージで勉強してるよ しっかり反応してあげてね ウンコナ厨は何かを引き合いに出さないと自尊心が保てないのかな？
とりあえず猿がやるべきことは注文品を早く届けてあげることだと思うのだが、勉強が優先らしいね。
まさに糞野郎www カスカスの方がゴールが見える分、生地について機屋も生地アドバイスしやすいかも
カスカスでも縮みは計算さえ出来ればパターンはいけそうだけどサンプリングのサイズだけ
他のサイズはグレーディングが
L社のピッチは各所で違うから
ジャケットは特に各サイズのサンプリングが必要かも >>767
お前脳ミソ無いだろ
早く届けてあげる？どの立場で物言ってんだ？
どっかのジャーナリストみたいでワロタ >>769
小中儀明さん馬鹿言ってないで早く納品仕上げろよ >>769
ウンコナ厨は一般的な倫理観すらないのかな？
主人の猿によく似てるねwww
お金を払ってもらったら品物を早く届けるのは当たり前のことでなんだけど、わかるかな？ww 小中儀明さん、値上げ前にオーダーしてくれたお客様のレプリカ早く縫いなさい 卓球で負けた某国の誹謗中傷並みに沸くなーwwwお前ら、同じ負け犬だよ >>773
誹謗中傷と猿への批判を同じにするなよ。
さては、お前バカだな？
負け猿だな？www >>774
負け猿って何www？もしかして、お前あのデブか？ 信者がアンチを煽ってるんじゃなくて、
ほぼ全て本人なのがすげえよな >>776
本人って決めつけて満足してるアンチもすげぇよ 何も行動できないアンチ達。悲しくなるわwww 再現でも表現でも何でもいいです。
怪文書みたいなインスタのポエムもいいです。
他社を全力でディスるのもいいです。
それは貴方達が各方面から嫌われて相手にされなくなるだけですから。
今関わってる人は大事にしてください。
今まで関わってきた人ほぼ絶縁状態なんでしょ？
本当に大事にしてね！
で、
値上げ前にオーダーして楽しみに待ってる人達のを作ってあげてください。
本当にそこだけはちゃんとしてあげてください。
楽しみに待ってはるんですよ。
お客さんを裏切るのはやめてあげてください。
よろしくお願いします。 あー気付いてほしくてわざわざそうしてるんじゃないんだ
知らないって幸せだね >>775
猿だから理解できないよな、ごめんwww 店長のインスタやばいぞ
小学生よりひどい
音読しておかしいところないか確認しろよ 受注無視してスタバで勉強www
まじ仕事しろwww 粉からしたら数万円くらいでガタガタ言うなって感じなのかもしれんが、 数万でもラストオーダーと称してかなりの客からオーダー受けて金だけ徴収した挙句、周年品やら後からオーダーした芸能人のオーダー優先でずっと待ってるお客様のオーダー品なんてずっと放置してるんだろ？
粉渦のやってることは当時の豊田商事とまるっきり同じだよ
客から金だけ徴収して実際には現物なんて渡す気更々なかったんだからな 知らねーぞ 消せるなら消した方がいい気がする 殺人事件の話だぞ はぁ？手口が似てるって話でしょ
まぁインスタでバージョンアップだ新しい発見だとか色々言い訳がましい事言ってるらしいけど、人を騙すのも大概にしろってことだな
みんなもう気付いてるよ >>796
違うだろ馬鹿かよ
二の舞になるぞって書いてあるの読めないのか？脅迫だろ
ほんとこれはヤバいぞ 知らねー 脅迫は非常にマズイかと思いますが新しいあだ名ができましたね。
とよたそーいんぐふぁくとりー
sとよたxxx 内ポケ付き
ワンピースオブとよた
1stとよた 粉蚊
2ndとよた 蚊おる 5年待てば5年後のさらに価値が上がったモノが手に入るんだから更にまてよ貧乏人 低所得者＝解らない人
って所得で消費者をはかる態度が滲み出てる
愛ある辛口なコメントを真摯に受け止められない
ワンマン経営だから今までの成功を自分の力と感じているのは仕方ない
気がついて欲しい キャンセルすればいいだけだろ？
もしやまだ粉パン欲しい馬鹿なの？ >>805
そうなんだよ 返金そっこーでしてくれんのに、グダグダ何回もレスして馬鹿だよな
結局やっぱり欲しいんじゃんって草 フォーティーナイナーズで予約した奴は他の店よりハードル高いだろ
絶対に嫌な顔するぞ店員が >>808
グダグダ言われるより良いんじゃない？
縁を切ればいいだけ >>807
してないに決まってんじゃん
キャンセルすら出来ないチキン達だから法螺吹いてるだけ
豊田商事のはちょっとヤバい気がするけど 豊田商事の二の舞にしてやる何月何日に行くから待ってろ
みたいな具体的かつ行動をおこすことを示唆してたら連発してると裁判沙汰警察沙汰にもなるだろう
でも便所の落書きレベルでそんなことならねえよ
最近は訴訟ちらつかせたら反対意見を言うやつを正義の名のもとにリンチできるというゲスい著名人がお気持ち表明しすぎ
裁判官も当然見抜いてるから裁判しても負ける
きくちゆうきの件知らないのか そもそも真面目に客のオーダー品仕上げていればビビる心配なんて無いだろ
どんだけビビりなんだよ
クルマのナンバープレートだってスレで指摘されてビビって直したんだろ？
身長も肝っ玉も小さ過ぎ
ホントにキンタマ付いてんのか？ そんなビビる位ならそんなことレスすんなって感じ 殺人事件の話まで持ち出して、どこまで粉デニムに熱くなってんだ マジで笑える
っていうか豊田商事の事件知ってるって事はかなりジジイだなwww
俺もだけど >>813
小中儀明さん、レスしてる暇あったら値上げ前にオーダーしてくれたお客様のレプリカ早く縫え たかが便所の書き込みに通報とか阿保過ぎる
ずっと一人で熱くなってろよ基地外 >>817
ビビるなってwww
顔面蒼白になってんじゃないの？ >>818
暑さで頭がアレですかね？(^^)
もとからアレか(^^) 富山県民です
ダサい信者大勢集めて集会するの勘弁してください… オリジナル！表現者！って名乗るくせに自分のデニムを語る時、
「ファースト、セカンド、大戦モデル」
「当時の生産背景が…当時の縫製が…」
という風にリーバイスにべったりw
粉渦ポエムに矛盾・違和感を感じない論理的思考力が欠けたアホが買うんだろうな
ワンピースオブロックは非常に高性能なバカ発見器 ツーフェイスの女の子、またトラヴィス先行オファー来たって言ってるけど、選ばれる基準がわからん
どうせ店でとんでもない値段で売るのに >>822
でも富山ってフォアモスト無くしたら、何も無いんじゃないのwww >>828
何で？富山に金落ちるから良いんじゃない
普段人来ない県でしょ？ >>829
クソ田舎でイキってる奴が何言ってんだか 滋賀って雄琴のソープランドしか有名な所ないよね？
琵琶湖って言う水溜まりは別として
粉製品ってローションまみれなのかな？
クラミジアとか淋病も生地に刷り込まれてるのかしら？ 雄琴のソープマジ良いよ
五万出したら、女子アナ級出てくるから ツーフェイス、弟子のジッパーと内ポケット余りまくり ジッパー自体が今はうけてないから仕方ない
内ポケットはしらん 関西ならあぁ信者なんだろうなくらいだが都内で着てたら相当いけてるやつじゃないと笑っちゃうかもな ジーパンそんな特徴的じゃないだろ
上下コナーズだったらコスプレ野郎だと思われるかもしれんけど
ところでデニムセットアップってなんで作業着なのにコスプレ風になるんだろうな
上下作業着のおっさんが服屋に来ても仕事終わり？お疲れ様としか思わんのに 散々出し渋って結局クローズドフロントジャンパーか。ほんといつもWHの後追い、企画力の無さ。笑 どこかの色落ちに似てると思ったら桃太郎だわ。
艶っぽく青く色が抜けるところとかそっくり。
桃太郎オブザロック。
最高！ >>843
今デニムセットアップで作業してる奴いるか？ 工場いって本職の縫い子さんの前で、ニードルアーティストですと自己紹介して欲しい
爆笑されるよｗ 実際に作業着として着られているジーンズの方が少ないからそもそも作業着なのに云々っていうのはもう時代遅れなセリフな気がするな 笑われるの嫌なら、捨てろよな草
何でそんな粉デニムごときに固執してる奴ばっかなのか全く理解できん
アホの集まりなのか？ 捨てるとか以前に買ってない。買うわけがない
だいたい7マンも金払ってこんなホラ吹きが縫った糞デニムを買うか？
ありえねーwww 安物の生地を使って大して経験のない標準以下の縫い子さんが縫ったデニム
生地、使ってる糸、オリジナルがあればその再現度、縫製
全て桃太郎やシュガーケーンと似たようなもの
良いデニムが欲しいなら高級感でフリーホイーラーズ
使い勝手や価格のこなれ度などならウエアハウスで買えばいいだけです ここのはリーバイスのパロディー商品だろ
俺はそういう認識だな >>852
だったら黙っとけよwww
買ってもないのに何を僻んでんだ？
同業か？
オーダーが届かない奴や、買ってガッカリした奴なら分からんでもないけど、そうじゃない奴がほざいてる意味が分からん 上記のようなレスしてるアホが多すぎ
ほんと底辺中の底辺のスレだな
面白ないわ >>855
デニム好きがネットやYoutubeでここのデニムの生地を見る
もしくは縫ってる最中の動画を見る
↓
失笑
ニワカはともかく何本か良いデニムはいた事がある人ならこれで話は終了です よく言えばデザイナーズブランド
ロゴドンの無駄に高いTシャツみたいなものだよ
生地や造りはやっすいです ハサミの入り方でちゃんとしたコットンなのかぐらい分かるしなｗ
ここのはユニクロのデニムなどと一緒でスッとハサミがはいってない
桃太郎というのは言いえて妙
生地がダメすぎて利幅重視の安物だね >>855
結論を言ってやろう
ハッタリポエムを間に受ける馬鹿どもが悪い。
値段の価値があると思ってしまったのがそもそもの間違いなんだよ そもそもここは能書きは言うけど、ヴィンテージのオリジナルをろくに持ってないｗ
デニムマニアとも言い難い背が低い滋賀のヤンキーがいきってるだけじゃん ヴィンテージ お金がないので買えません
生地 お金がないので問屋仕入れです
糸 お金がないので既製品です
ミシン お金がないので数人分しかありません
縫い子 お金がないので自分で縫います他数人
企画 知識がないので適当です
値段 お金がないのでボッタ価格です
販売 お金がないので本店販売のみです
モラル お金がないので口八丁です 安物のカシミアと同じで、安物のデニム生地は
度が詰まってない糸で織られている
それは安物のコットンでも簡易的な行程でつくれる糸だからそうなる
たしか空紡糸という名称だったはず
ここの生地はこれ
ちなみにユニクロのデニムもこれ 変なこじらかせ方をした頭が悪い低学歴しかこんなとこのデニムかわんよｗ 最近、ニードルアーティストが映画ロード・オブ・ザ・リングのゴラムにしか見えない。 「決めた事は絶対やる」
値上げ前オーダーは縫わないって決めた宣言ですね 常識があるヤツはこんなモン買わねーよ
なににどう惹かれて並んだり買ったりすんだよ。
胡散臭さを感じなかったか？
アホどもめ
恥を知れ 俺が6000円で勝ったサンプルのジャケット何回か洗ったけど4万ぐらいにならねえかな 出来損ないをボッタ価格で売ってるくせに厚かましいのも程があるぜw >>875
どのモデルかとサイズ、状態によってはもっと高い値段で売れるよ オレオレ詐欺の被害者が未だにいるのと同じレベルの話だなｗ
そりゃ世の中にはモノの価値が分からない無知な馬鹿もいるよｗ ウエアハウス、フリーホイーラーズ、ダルチザン、リアルマッコイズ
ここらで何の問題もないし、品質的にもここよりははるかに上だよ
一番高いのでも4万円ぐらいです >>880
それらの存在すら知らん情弱を教祖様が引き寄せてる構図な。
マジクソ💩 今作ってるプルオーバーもすでに昔ウエアやってるし、三浦もやってるのにな
しかも相変わらず縫製汚いw もう買ってしまった連中が本当は駄作だと気付いているがそれを認めると自己崩壊しそうなので
必死で良品だと喚いてる状態 もう時間の問題や 無関心こそ最大悪
頑張れアンチ達
お前達の存在が粉をもっと高みに上げる 情報化時代なのでいくら適当なハッタリかましても
いい加減な商品とそのうち広く認知されるよ リアルマッコイズなんて所有しているヴィンテージの時価総額が億を軽く超えてる
ウエアハウスも数千万円分は裕にある
真面目にデニムを綿や糸からつくってるブランドとはまるでレベルが違います でもぶっ潰れたら岡山に送り込まれている人や居酒屋のスタッフかわいそうだなあ
社長や店長は知らねえ
社長は親からいろいろ受け継いで服屋やってる奴だしいいとして
店長はマジで接客が舐めてるからむしろ潰れろという気持ち
偉そうというレベルを越している >>884
いくら悪く言われても、
この商品を見れくれ！
こんな素晴らしいデニムが他にあるか！
なら言ってる事を理解できるけど全然だよ？
生地からしてモロに安物じゃん ところで通報どうなった？
逮捕か、逮捕なのか？
パークスクス >>889
いいぞその調子だ
その調子で日の当たる場所で騒げ 5chはアクセス数からしても十分にメジャーな掲示板だけどね
日が当たる場所って具体的にどういったメディアをさしてるの？ >>893
5ちゃんがメジャー？？ワロタ
ネトウヨしか知らねぇよ
何でもあるじゃねーか
SNSとかよ インスタで覇王色と呟き5chで叩かれ慌てて消す
インスタで逆さプレート自慢して5chで叩かれ慌てて直す
ブザマです 粉のことじゃねーだろバカなのか？アンチのことだろ？あのチョッパー乗りのブログ位しかねーし、ほんと情けねーアンチ野郎だよ
ビビりすぎダサすぎキモすぎ >>896
誰に言ってるんだ？
突然全く意味不明なんだが大丈夫か？ >>894
君は頭がおかしいのかい？
前身の2chから続く日本の匿名掲示板の中では老舗の超有名掲示板だよ、ここｗ 三星自転車さん低評価が多いね
本人あんまり気にしてなさそうやけど
粉の事喋ると低評価いっぱいつくよ！！ 過去の自分の記録を更新する前に
過去のオーダーを納品しないのか？
自分が責任者だと思うなら納品という
責務を全うしろ。
本気の定義を試すまえに本気を出せよ。 彡⌒ ミ
（ ＞_＜)
（ っ¶っ¶
(ニ二二二ニ)
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( ( ヽ || / ) )
/ヽ二ニ====/､
( ( |/ / /､ ／､ | ) )
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＼ ＼ .／禿＼ ／ ／
(⊃ ＼. (＞O＜) ／⊂)
＼ ＼_∩_／ ／ 糞でも食ってろ
（ (::)(::) ）
ヽ＿,*､＿ノ
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● ● ● 納品後回しでとことん煽ってくスタイル
イベ品より金取れないし面倒だし無かったことにするんだろうな ウェストライドの客が、2年8ヶ月で出来上がってきたって投稿してた >>899
5chはおっさんしか見てないかもね
みんなまとめサイトで見るくらいで 外部のやつは店からも圧力あるだろう
でもナイナーズで予約した奴は絶対に後回し ラストオーダー取ってからろくに作って無いんだからまだ大勢いるだろ 納品終わってたらインスタに意気揚々と
納品がおわりました！皆さんありがとう！そして納品されてないと嘘をつく奴！訴訟するから待ってろよ裁判所で会おう
って投稿するに決まってるだろ ツーフェイスのパクリTは版権元がこわくて写真撮らなかったのかな？ >>899
過去レスで便所の落書きレベルってあったけどなwww 便所の落書きがメジャーなのか 便所の落書きレベルというのは、情報の信憑性を揶揄した言葉
掲示板の知名度、一日あたりのアクセス数もろもろはメジャーといっていい規模です >>918
westrideで探したら出てきました！
ハッシュタグの#後世に残るであろう超希少な至高の一本ってのを見てこいつアホなんかな？って思ってしまったw >>919
しかも生地はイッセイ君と同じ左綾
あのどしゃ降り縦落ちのクソ生地です 2年8ヶ月も待ってあのイッセイ縦落ちの生地とは辛すぎる >>922
リジットの状態で既にクソ生地のオーラが出てる なんかタイミングよく周年でノベルティくれたって言ってるけどこれお店がせめてものお詫びでくれたんだろうな
お店はまともでも製造元がクソだと大変だな
本人は喜んでるしものには罪はないから楽しんで履いてほしい ダッセイインスタ見たけどみんな粉デニムでキモい
しかもみんな中途半端で失敗したような色落ち >>928
そうなの？もしかしてブロックされたw？
まぁ気持ち悪い位粉デニム持ってるみたいだね >>929
フォローもコメントもしてないからブロックはされてないですよ
彼の変な色のデニムを見るのが楽しくて覗いてるだけw 粉、ツーフェイス、富山と仲良しのアニチューブの商品がどこも全く売れてないw
アニキがかわいそうだから信者買ってやれよw サングラスで髭のオッサンの服とかどこに授与あんの？ >>933
つーかお前めっちゃレスすんなwww
糞暇か 情弱な信者になった連中が可哀想で仕方がない。
マジ可哀想 >>935
霊感商法に引っかかった
投資で騙された
と同等 これからの教訓にして賢明に生きることだな 籠もるって言った次の日には時々顔を出すってw
プルオーバーなんて、縫製もジージャンに比べれば全然楽だろうし、いくらのボッタ価格なんだろうね ニートでやってるデニムブリッジは粉がインスタに出してたマーロン・ブランドのカスタム先に出したり、47生地とか言ってるけど謝罪文の提出は求められないのかな？
それとも今後ニートは粉をやめてブリッジに変えていくのか でもぶっちゃけブリッジの方が良い仕事してるよ
止まらぬ粉離れ ニートもいつになっても客のオーダー品を仕上げない粉にウンザリしてるだろよ
おかげで客からのクレームが酷いんだろ
加盟店からしたら傍迷惑な話だよな シングルニードルで縫ってるブリッジの方がパクり粉よりオリジナルでアーティスティックだね ブリッジの方がデニム本当に好きそう
むしろクラフトジーンズ系で一番デニムにコナが興味なさそう >>944
アイツが興味あるのは金儲けだけ
それと全てがダサいインスタ投稿 インスタに粉アンチ垢が出来てるね
さっそくビア樽に絡まれたw もうアカウント削除されてる？
上のリンクから見れない ビア樽もフォロワーいない垢に価値は無しとか、スゲー物言いだな。確かにフォロワー数と影響力は比例してるんだろうけど、表立って言っちゃうか？と。そんで、そんな垢にコメしてるってことは余程ココロを動かされたんだろうな。 >>955
ビア樽達は以前、ツーフェイスとネスタのパクり☆ニット絶賛してたんだが、ラルフローレンのオリジナルを知らんのかな？
知ってて絶賛してるんだったらパクりへの倫理観0だな >>955
というかこんなアカウントをよくビア樽は見つけたもんだ
ずっとインスタを監視してるのか？ 正直、レザーパッチのデニムキャップは
リーバイスとリアルマッコイズも発売したんだけど。
コナーズがカッコよくてかぶれる。
しかし、
リーバイスとリアルマッコイズはダサくてかぶらないほうがマシレベル。
ただの個人の感想です。 ただ、ワンピースオブロックの考えかたは嫌いなので。
カブって他人がいる外に外出はできん。
頭の中央にあのロゴがあると。コナーズの考えに賛同してるイメージを勝手に植え付けられるのには抵抗はある。 デニムキャップ、ヤフオクとかでも高値で買う人いるけど良さが全くわからん
リーバイスの元があるのはわかるけど、こんなの格好良いと思う人って、それこそ粉が馬鹿にしてるおじさんしかいないんじゃない？ このデニムキャップで信者発見出来るな
こんなの被って人前に出られないわー 裁断で出たゴミ同然の生地つなぎ合わせて小物作ってるんでしょ オールデンの信者がすげーな
ま、オールデンだし洋服には興味なかったんだろな アンチ投稿にいいねしてるやつに粉のパッチをアイコンにしてるやついるw
粉持ってるのになんでいいねしてんだろう？ >>969
物は好きでも人と売り方が嫌いって人は多いと思うよ
粉はある程度名が知られた時にそこを改善すれば、すげー良いイメージになれただろうに
そうすれば結果もっと自己顕示欲も満たされたと思うわ ビア樽はミーハーだからアニキの
YouTubeから粉とか富山とか熊本を
知ったんだろう。 ワンピーオブロックって最初スカルジーンズみたいなロックテイスト溢れたデニムかと思ってたのに
ロック感皆無な守銭奴ジーンズでガッカリした
買ってないからダメージゼロだけど 守銭奴というか金をかけて良いモノ作りが出来るだけの資本力がない 田舎の頭悪そうなヤンキーが煽っているだけで
オリジナルがある場合は再現度、パターン、縫製、
生地、使っている糸、部品もろもろ
ウエアハウスに勝っているところはどこもありません そもそもろくにヴィンテージを所有していない
エアデニムマニアだよｗ >>977
そこに関しては本気で作っていたブランドを、古着屋も経営してた実業家が買いとっただけじゃないか
本気で作っていたメンバーは散り散りになったよ 常識やモラル、ちゃんとした社会性もある人間が
自分を事を「ニードルアーティスト」と自称するか？という話
こんなひどい中二病に騙されるアホの知性は小学生以下でしょ >>978
それ随分前の話だからなぁ
若い世代に才能ある人間がゼロってのなら当時のメンバーが全てだろうけど
それにヴィンテージを買い集めて研究しているのも今の会社がやってる事だし アンチ垢フォローしてるやつらを片っ端からブロックしたんだと思うぞ ダッセイ削除してないぞ。
恥ずかしげもなくダサい格好で投稿してるわ。 やってる事はウエアハウスやマッコイが出した商品を
後追いで出して、それらをやっすい生地で作ってるだけよ
帽子はフリホのパクリだし パクリのパクリか
あれ？粉渦って前に真似するなって圧力かけてたよな >>986
それで値段は倍ぐらいでボッタくるからな
ホントに悪どいわ。最低 企画もデザイナーもいないので
よそのブランドで受けが良かったモデルをパクるしかないのよ >>980
あんまりナイロンになってからのマッコイに惹かれるようなものはないな
やっぱり岡本さんってカリスマありきだったと思う >>990
その岡本さんがやってたトイズはゴミだけどなｗ
企画者個人の才能はでかいけど、企業努力の差はもっと商品の品質にはねかえってくるしｗ 良い素材を買い集めて、いい生地メーカーに発注して
単価が高い工場を抑えてなどの本当に正攻法でのモノ作りは
資金力やマンパワーに乏しい個人商店ではできんよｗ
大手はそこに経済効率を加えるから安物の大量生産になるわけだけど
それをせずに高品質の少量生産をしているドメブラは貴重 モノの良し悪しが分からないニワカならウエアハウスあたりで十分だよ
モノの良し悪しが分かる玄人でもここのを買うぐらいならウエアで買うわ ウエアハウスは割とおしゃれな奴らも履いてるな
流行のおしゃれじゃなくて菅田将暉みたいなおしゃれをしている奴らが >>983
ちょっとやりすぎですよね。
絡んできた信者をイジるのはいいと思いますけど…
ちょっと方向性間違えてるよ。
標的は粉蚊と粉の商売の汚いやり口に限定したほうがいいと思います。 うん、問題なのは粉の人間性と売り方だよね
商品自体とか生地についても、ここで悪ノリでクソ叩かれるほど悪くないし、良い部分もある
ジャケットと雑な縫製、ボタン裏の爪痕なんかは他ではない良さだと思うわ
インナーポケット付きセカンドと左綾はほぼ詐欺だと思うからダメだけどね 雑な縫製はねらってやっちゃダメだと思うんだけどなー
俺はあれはダメだわ >>997
ここの生地がいいだと・・
お前さてはバカだな・・？ >>998
雑な縫製が好き嫌いあるのはわかるけどね
けど実物の特徴的な部分をよく見てるなとは思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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