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【フルオーダー】ビスポークスレ 31着目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ノーブランドさん (スププ Sddf-lqCw)2021/10/15(金) 16:28:24.16ID:eVHuK4r6d
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

服のビスポーク(フルオーダー)について語るスレです。
ビスポークならスーツをはじめ、ジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです。

ビスポーク服と直接関係のない話題はやめましょう。
オフ会とか経済とか教養云々のビスポークと関係ない話は他所でお願いします。

まとめWiki
https://w.atwiki.jp/bespoke/pages/10.html

【フルオーダー】ビスポークスレ 29着目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1622371840/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ
【フルオーダー】ビスポークスレ 30着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1631409656/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002ノーブランドさん (スププ Sdbf-lqCw)2021/10/15(金) 16:28:50.74ID:eVHuK4r6d
たとむアゲアゲ
0008ノーブランドさん (オッペケT Sr0f-Avck)2021/10/16(土) 01:28:25.71ID:6irA8QW/r
即レジュヰ一ルに相談案件
0009ノーブランドさん (ワッチョイ 9fad-Avck)2021/10/16(土) 02:39:58.24ID:zI3/iFhY0
>>6 ペコラなら、お店でクリーニング受け付けているから相談してみたら?
綺麗になるといいね。
0010ノーブランドさん (ワッチョイW 8bad-lqCw)2021/10/16(土) 03:58:09.83ID:NzRGJ6Vw0
衣類にシミをつけてしまった場合は市販のシミ取り用の商品を使わずに即プロに染み抜きを頼むべきみたいだね
素人があれこれやると逆効果となりプロでもお手上げ状態になってしまうみたい
でも自分でケアしたくなるんだよなw
0016ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-SdPo)2021/10/16(土) 19:44:43.53ID:CN6CjTpBa
スーツ上下に歯磨き粉がべっとり取れないほど付くシチュエーションが思い浮かばない
0017ノーブランドさん (オッペケT Sr0f-Avck)2021/10/16(土) 19:47:19.80ID:6irA8QW/r
歯磨き粉プレイ
0018ノーブランドさん (ワッチョイW 8bad-lqCw)2021/10/16(土) 20:03:04.65ID:NzRGJ6Vw0
残り少ない歯磨き粉の入れ物を振ってたら蓋が開いたとか?w
0023ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-4d6U)2021/10/17(日) 08:54:35.68ID:8F7sobgoa
パターンオーダーと手縫いのテーラーですませてたけどらフィッティングがどれだけ違うか他で試してみようとダンヒルに行ってみたけどmtmで結局70万ちかくになる。まだゲージ羽織っただけなんで、細かい仕上がりどうなるか分からないんだけど、この値段なら最初からビスポークテーラー行った方が良いんだろうか。ビスポークまだしたことないんで悩み中。
0024ノーブランドさん (ワッチョイ 4f82-cTHf)2021/10/17(日) 08:57:34.60ID:9diakrH90
ダンヒルの補正された体型が好きならそのままダンヒルで頼めばいいし、
単にフィッティングを求めているだけならビスポークなんて必要ない
従来通りパターンオーダーで十分だと思いますよ
0026ノーブランドさん (ワッチョイ 8b1b-aQlZ)2021/10/17(日) 10:46:12.06ID:C+vrbibp0
たしかにビスポークでないものを手縫いで仕上げるって意味ないな
0027ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-4d6U)2021/10/17(日) 11:28:38.28ID:tzbg30Mra
>>24
自分のスーツのどこがどう変わると、見た目や着心地がどう変わるのか、さらにその見た目は自分の認識と他人の認識とどう違うんだろうかという点で、まだまだ自分で理解できてない。
ビスポークで求めることの出来るフィッティング以外(以上)のところってどんなところを指すのでしょう?
この辺りはビスポークしばじめると楽しめるのでしようか?
興味からこのスレを訪ねてきました。
0028ノーブランドさん (ワッチョイ 8b1b-aQlZ)2021/10/17(日) 11:37:37.25ID:C+vrbibp0
そういうことをテーラーといろいろ話すのがビスポークってものじゃないの
0029ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-4d6U)2021/10/17(日) 11:41:53.71ID:99cJg9Kva
>>25
パターンをどこかの工場、職人に裁断させて後は自分で客の要望に応じた範囲を手縫いにするテーラー。ビスポークじゃない。
>>26
そこも丸縫いするのはあんまり薦めて来ない。頼むと渋々(笑)。普段は肩入れとかステッチ入れる程度。
なので、ハイブランドMTMとかビスポークとかどう出来るのかが分からず、少しづつ出してみようと思ったところ。
0030ノーブランドさん (オッペケT Sr0f-Avck)2021/10/17(日) 11:47:56.15ID:Nn7nLAUpr
ビスポも(当然のことながら)ピンきり
そのビスポとやらがドコの洋服かによる。

平均的なテーラーの仕立てる洋服はハイブランドのMTMに遠く及ばない
出来が悪いのがほとんどです。良くてイマイチレベル。
0033ノーブランドさん (ワッチョイW 0fbb-R2/h)2021/10/17(日) 12:40:05.87ID:XhVnpvFK0
>>23
人それぞれじゃない?
ビスポークならフィッティング以外も全て自分の好みに合わせられるけど、自分と相性がいい店を探す必要がある

70万円出すなら、世界中の名店名工たいてい注文できるけどね
0034ノーブランドさん (オッペケT Sr0f-Avck)2021/10/17(日) 12:48:18.48ID:Nn7nLAUpr
そうだな。
ココはフルオーダー=ビスポークスレだもんな。MTMの話をメインですべきではない。べつに詐欺をしてはいない。

ただ、それなりのブランドのMTMはマジでよく出来ている。それなりに美しいシルエット、それなりのかっこよさ。
名人級のテーラーの仕立てカスタムメイドスーツには遠く及ばないが、
ド下手テーラーのフルオーダーなるスーツより遥かに上。並のテーラーのフルオーダースーツよりも良く出来ていることがしばしばであることは事実。

名人巨匠級のテーラーなアクセスできない人はハイブランドのMTMに行ったほうが幸せ。
雑誌に出てくるような新興テーラーもハイブランドのMTMよりアレ。(ex あのVicuña)
0035ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-4d6U)2021/10/17(日) 13:05:09.27ID:33OMNN5Ca
23,29です
皆さん、色々お教えいたありがとう。
やはり、何事もやってみないと分かりませんね。ハイブランドMTMも、ビスポークも少しづつ試してみます。
最後に一つ教えてもらいたいんだけど、ビスポークテーラーに出かけて話をしてみて相性悪そうなら作らない、と言うのはありなんですかね?
0037ノーブランドさん (オッペケT Sr0f-Avck)2021/10/17(日) 13:14:26.75ID:Nn7nLAUpr
>>35

ドコの誰とどのように契約しようか、
公序良俗に反しない限り全くの自由。お互いに。

作品例を見せてもらい、思想信条が合えば契約すればいいだけの話。
実際訪れて「相性悪そうなら作らない」のは当然。お互いのために。

あなたの周りに美しく優れた(ように見える)洋服を着ている人っていませんか。
それなりの階層の人なら、そんな人きっといてると思うよ。
その人に聞いてみよう。どこで洋服を仕立てているんですかって。

雜誌やネットの情報に惑わされると無駄金使っちゃうよ。
0038ノーブランドさん (ワッチョイ 9fad-Avck)2021/10/17(日) 14:29:23.64ID:nxky1q8w0
>>35 話を聞いてみたいだけって前提でアポとるのがおすすめだよ。
お店の考え方とか、店主の人柄とかを見て、自分が相談しやすい人がおすすめ。
いいスーツを作れるといいね!
0039ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-YlOJ)2021/10/17(日) 14:34:25.64ID:ghCJZFu1a
長文で持論押し付けたり
ド下手うんぬんいってイージーオーダー推したり
雑誌に親殺されたのかってほど執拗に嫌ってたり
完全にいつもの人
0040ノーブランドさん (ワッチョイW 0fbb-R2/h)2021/10/17(日) 14:49:47.62ID:XhVnpvFK0
>>35
ビスポーク注文するなら、良さそうな店に数店舗行って話を聞くのが良いと思う
店が得意とするスタイル、実際の作例、納期、金額と支払い条件、店主との相性

これらに納得したら注文すればいい
その上で、完成した物に満足するかは次の問題
0043ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp0f-4mzU)2021/10/17(日) 15:52:08.81ID:kF2d5De9p
>>39
要するに雑誌に取り上げてもらえない関西のテーラーの技術団体の方達なんでしょ?なんかカッコ悪いよね。
0045ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp0f-SdPo)2021/10/17(日) 17:42:48.38ID:5qA8l286p
15年くらい前の話だけど、MTMはベース調整だから変な仕上がりにはならないね。
ベルベストだけど作りはともかく、今見てもそれなりにバランスは良く出来てる。

MTMは余分な部分を削ってそこからバランス調整する感じだけど、ビスポは顧客の体型に合わせるからフィット感はいいけどバランスを崩してしまう事もある。
着心地や見た目もテーラーによるとしか言えないし、相性もあるからね。
0046ノーブランドさん (ブーイモ MM7f-R2/h)2021/10/17(日) 17:57:18.32ID:DXam+GKeM
>>45
顧客の体型に合わせてゼロからバランスを考えて型紙を作るのがビスポークの腕なのでは?
それができないならMTMと変わりないのでは
0048ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp0f-4mzU)2021/10/17(日) 19:55:50.07ID:kF2d5De9p
>>44

あれ?図星なの?
0052ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-V9sW)2021/10/17(日) 21:11:01.34ID:yD3/4F0Aa
ペコラのスタンダードラインは今年作ったから次はここら辺挑戦したいな
特にVick tailorは評判良さそうだから気になる
Vicktailor
h&sons
0053ノーブランドさん (ブーイモ MM7f-R2/h)2021/10/17(日) 21:18:30.22ID:1BLqfOMaM
>>49
そうだよね…立体の完成形を想像して2Dの型紙を作り、それを技術で形にするのが職人の技だよな
その調整のための仮縫いだし

>>51
ペコラはたまにスタンダードラインのキャンペーンして安い時あるから、それを待っても良いかもよ
0054ノーブランドさん (ワッチョイW 0fbb-R2/h)2021/10/18(月) 02:18:58.18ID:xD/J9Hxz0
そういえば前にビスポークのスーツ店でシャツ上手い所がないって話あったけど、俺が作った中でイプシロンはシャツめちゃくちゃ上手かったし、自社工房で作ってた
10年ほど前に作ったが凄い、ただしレスレストン並みに高かった
0055ノーブランドさん (ワッチョイ 4b14-Avck)2021/10/18(月) 11:10:59.25ID:2730fuvC0
>>23
銀座の旗艦店でmtmするならダンヒルはあり
ビスポの補正もやる丸縫いできる職人さんが同席して補正してくれる
ダンヒルのビスポはゲージ服も使うから安心感がある
ビスポにしろMTMにしろ出来上がりイメージをお互いに共有できるのが大切
無茶苦茶丁寧なビスポでも思ってたシルエットと違うと結局着なくなる
0056ノーブランドさん (ワッチョイ 4b14-Avck)2021/10/18(月) 11:17:22.40ID:2730fuvC0
>それなりのブランドのMTMはマジでよく出来ている
まあ腕の良いカッターがパターンを作ってるからね
ダンヒルやエルメスはビスポ担当者がMTMも採寸フィッティングしてくれるから安心
0057ノーブランドさん (オッペケT Sr0f-Avck)2021/10/18(月) 18:03:20.72ID:vVGf8O6Sr
トランクショー
どさ回り
0060ノーブランドさん (オッペケT Sr0f-Avck)2021/10/18(月) 18:59:45.08ID:vVGf8O6Sr
リアルな話
ハイブラのオーダーよりも優れた洋服を仕立てられる
ビスポテーラーってどれくらいいてるかなw
0063ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-V9sW)2021/10/18(月) 20:15:51.63ID:puqHPZb8a
>>60
ビスポークはテーラーの腕もそうだけどオーダーする側の知識もないと失敗するケースが多いとは思う
値段もクソ高いし
その点ではなにも考えずにオーダーに疎い人がやるんならハイブラオーダーでやる方がマシなんじゃない
0064ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-YlOJ)2021/10/18(月) 20:36:35.38ID:pkN0JZR/a
良いものを得ようとするならそりゃ知識は持たなきゃいけないよ
オーダー服に限らず物事はそうじゃないの?

そのブランドに思い入れがあるとかならまだしも
知識無い素人でも有名どこのMTMならマシ、って捉え方で仕立て服を語るのはテーラーにもブランドにも失礼でしょ
0065ノーブランドさん (JPW 0H4f-iuA9)2021/10/18(月) 20:42:30.88ID:OQcAa6RRH
ビスポークは〇〇、ハイブラは〇〇って、欧米はナントカって話と同じくらい頭が悪くて笑う
ビスポもハイブラも全部同じじゃないだろ
0066ノーブランドさん (ワッチョイ 9fad-Avck)2021/10/18(月) 20:44:43.66ID:zpPSVjif0
>>61 毎年、4月と7月にスタンダードラインはセールやっているよ。
私もセールの時に作って今納品待ちだけど、だいたい、2ヶ月くらいかかるね。
7月の時の方がコートとかもセール対象になるから豪華だったはず、確か。
0069ノーブランドさん (ワッチョイW 2b55-SdPo)2021/10/18(月) 21:45:48.18ID:5NHZ7iMt0
>>67
自分で違いがあんまりわからないなら気に入った方でいいんじゃないか?
ハイブラが良い量販がダメとは思わん人それぞれの価値観さ。ここはフルオーダースレではあるけど。
0070ノーブランドさん (ブーイモ MMcf-R2/h)2021/10/18(月) 21:49:27.74ID:56tO45gxM
そもそも、体型も好みも人それぞれ違うので、合う店はそれぞれ違うのが当たり前
自分の考えを押し付けるのは見苦しい
0071ノーブランドさん (ワッチョイ 8b1b-aQlZ)2021/10/18(月) 22:43:39.61ID:hbR8ANl80
ハイブラmtmマンの書き込みがこのスレに残しているものは
ハイブラmtmに対する悪印象だけ
この人の書き込み見てmtmもいいかも、とか全然思わない
0073ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-SdPo)2021/10/19(火) 00:33:57.70ID:UhhYuBxka
ハイブラMTMとハイブラビスポークは分けて考えた方がいい
値段も桁が違う
0075ノーブランドさん (ワッチョイW 8b01-SdPo)2021/10/19(火) 01:14:31.56ID:cCK1ZKHO0
>>74
ベルルッティ、ランバン、エルメスあたりはビスポがある
ランバンとエルメスはMTMもやってる
あとブリオーニやキートンも通常のMTMと仮縫いするビスポがある
0076ノーブランドさん (ワッチョイW 8b01-SdPo)2021/10/19(火) 01:22:37.30ID:cCK1ZKHO0
>>63
ハイブラというかゼニアやブリオーニ含めると
納期が早くて守られる
仕様が守られる
出来上がりが安定してる
という点ではそこらへんのビスポに勝る
以前に鴨志田さんとビスポ話した時に海外テーラーで失敗したエピソードをお互いに話したけど、
どの店でも一度や二度はその手のエピソードあるんだよね
それも味だと思えるなら良いけど、やはり間に代理店や日本法人が入ったオーダー会とかの方が失敗が少ない
ヘンリープールやダンヒルなんかの日本受注会は何だかんだで安定してる
0078ノーブランドさん (ワッチョイW 8b01-SdPo)2021/10/19(火) 01:28:24.89ID:cCK1ZKHO0
>>64
>>65
ハイブラのMTMやビスポはフィッターもビスポカッターから教育を受けるし、ブリオーニやキートンはそもそもスーツ作れる職人がフィッター
ダンヒルやアルマーニとかのフィッターもゼニア出身者が結構いるから経験値もある
ビスポテーラーも水落ちさんとかみたいに一度は
ハイブラとかのフィッター経験しておいた方が勉強になっていいんじゃない?とは思う
0081ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-SdPo)2021/10/19(火) 01:55:16.04ID:UhhYuBxka
>>75 ゼニアもある
0082ノーブランドさん (ワッチョイW 8b01-SdPo)2021/10/19(火) 02:12:10.04ID:cCK1ZKHO0
>>77
マスターテーラーがお爺さんだったからね
0083ノーブランドさん (ワッチョイW 8b01-SdPo)2021/10/19(火) 02:15:21.27ID:cCK1ZKHO0
>>79
ダンヒル、ベルルッティ、エルメスではあるよ
海外テーラーでも作ってるけど、今海外に行けないので型紙があるダンヒルとエルメスで去年は3着づつ作った
日本での最終フィッティングは常駐してる職人さんがやってくれた
0085ノーブランドさん (ワッチョイ 4b14-Avck)2021/10/19(火) 12:32:48.40ID:X4DZyWKJ0
ダンヒルはコロナ禍で既存客が殺到したせいで受注制限設けてたな
10着くらいしかビスポしていないので1着しか受けてもらえなかった
50着くらい作ってる客は3着までオッケーだった
0086ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp0f-SdPo)2021/10/19(火) 12:41:38.50ID:Aw82k668p
50着もあるのにこのタイミングで3着か、、、
コロナでリモート率が上がってるので、着る機会が減ったし、オーダーのペースは年1着に落としてる。
十分な着数あるのに、そこまでして一気に何着も作りたいものなのかな
0087ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp0f-SdPo)2021/10/19(火) 12:41:38.50ID:Aw82k668p
50着もあるのにこのタイミングで3着か、、、
コロナでリモート率が上がってるので、着る機会が減ったし、オーダーのペースは年1着に落としてる。
十分な着数あるのに、そこまでして一気に何着も作りたいものなのかな
0088ノーブランドさん (ワッチョイ 4f82-cTHf)2021/10/19(火) 12:45:11.22ID:LuU63jRy0
全く洗濯せずに数回着て次々に捨てる人って居るから
日本人的にはもったいない気がするが、王族なんかの毎年300着とかスーツを注文する話からするとそういうのは正しい着方なんだろな
0090ノーブランドさん (ブーイモ MM7f-R2/h)2021/10/19(火) 14:29:16.84ID:lptyB0JAM
>>83
エルメスでビスポークっていくらくらい?
200万円くらいをイメージしてるけど、実際は500万円くらいするのかな

俺が前に問い合わせたオートクチュールのシンプルなスーツは上下で43000ユーロだった
フィッティングの旅費すべてメゾン持ちで数回来てくれるようだけど
0091ノーブランドさん (ワッチョイ 4b14-Avck)2021/10/19(火) 15:43:41.90ID:X4DZyWKJ0
エルメスのグランムジュールって110万からだったような
ダンヒルはmtmの受注会だと限定生地でオーダーできた筈
たしかスキャバルの生地で2ピース300万
一番高い生地だと2ピース1100万
MTMでこれは流石に驚いた
そして百貨店の受注会で1100万のスーツの注文がそこそこあるというw
値段とか見ない客がオーダーしてるとのこと
0092ノーブランドさん (ブーイモ MM7f-R2/h)2021/10/19(火) 15:47:46.43ID:gr8o5unoM
>>91
日本でそんなお金の使い方をする人がいるのなら、とても興味深いね
Super 250とかビキューナでビスポークしてもそんなにかからないのに
0093ノーブランドさん (オッペケT Sr0f-Avck)2021/10/19(火) 16:26:53.36ID:GKG/0t95r
ブランド料
0097ノーブランドさん (ワッチョイ 9f8c-ZO17)2021/10/19(火) 18:22:33.75ID:dntczE/Z0
でもどこに出ても恥ずかしくないスーツはざっと40万ヨリ、と思ってるから
麻生さんの32万はそこからすると2割ほど安く買えてて
上手に購入してるな、と思ったよ。
テーラーの常連さん価格なのかもしれないけど
0100ノーブランドさん (ワッチョイ 8b1b-aQlZ)2021/10/19(火) 19:00:32.53ID:WcZkcc5t0
どこに出ても恥ずかしくないかどうかの基準を代金におくとはね
30万のスーツと40万のスーツの見分けがつく人もそういないだろうに
0101ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-YlOJ)2021/10/19(火) 19:16:13.65ID:1f8rlPdva
生地その他の要素で自在に値が変わる仕立て服で何十万〜という線引きはあまり意味を感じないわ
その人の服への入れ込み具合が分かるだけ
0102ノーブランドさん (ブーイモ MM7f-R2/h)2021/10/19(火) 19:31:03.39ID:4xbr5E7xM
日本国内なら、色柄サイズ生地に問題なければ、恥ずかしいなんて考えるのは宮中晩餐会だけじゃない?

天皇誕生日の昼間の祝賀会ですら、ほとんどの方が既製服なわけだし
0103ノーブランドさん (ササクッテロロ Sp0f-SdPo)2021/10/19(火) 20:02:21.15ID:tSTK3jAPp
人前に出て恥ずかしくないスーツなら10万あれば十分やろ、どんな基準やねん。
このスレの住民全員が満足するスーツは、何千万つんでも無理。ってか、この銀河のどこにもそんな幻想はない。
0104ノーブランドさん (ワッチョイ 4f82-cTHf)2021/10/19(火) 20:13:13.93ID:LuU63jRy0
>>102
ああいう場はドレスコードさえ守っていればどんなに安物の服でも誰も文句は言わない。
ドレスコードやマナーとはそういう貧富や身分の上下を取り払うためのものだから。
0106ノーブランドさん (スフッ Sdbf-lqCw)2021/10/19(火) 20:57:56.61ID:FZa2f/xdd
白シャツにネイビータイ 青山かイオンのスーツに靴はアシックスのランウォークで十分だろ
それ以上は趣味の域じゃね?
0108ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-YlOJ)2021/10/19(火) 22:05:51.35ID:CIelPaJba
麻生は洒落っ気と気障の危ない綱渡りをしながら、たまに成功してたまに失敗してる印象
目立ちたがりなのが残念

赤峰は着道楽のおじいさん
0110ノーブランドさん (ワッチョイ 4f82-cTHf)2021/10/19(火) 23:38:36.02ID:LuU63jRy0
アメリカでしかもアイビーリーグ以外の大学に行ったのにボタンダウン着るんだね
というかいい歳してから行っても常識とかそういうことは教えてもらえないわな
0111ノーブランドさん (ワッチョイW 8b01-SdPo)2021/10/20(水) 05:50:43.62ID:JYC+A1md0
>>90
いつもスリーピースで作ってるけど150万くらい
オートクチュールじゃな無くてただのビスポの方ね
0112ノーブランドさん (ワッチョイW 8b01-SdPo)2021/10/20(水) 05:54:27.79ID:JYC+A1md0
>>95
百貨店だと普通だと思うよ
外商付きの客って値段とか気にしない
うちの親がそう
三越のブリオーニで300万するスーツを2着、パテック、国宝が作った茶碗を買ってた
0113ノーブランドさん (ワッチョイW 8b01-SdPo)2021/10/20(水) 05:56:45.32ID:JYC+A1md0
>>104
出席者みんな緊張していて他人の格好や食事の味とか覚えてないらしいからねw
男はスーツ着てるからまだマシ
女性は変な格好の人が多い
0114ノーブランドさん (ワッチョイ 8b1b-aQlZ)2021/10/20(水) 08:03:55.06ID:ECQ9d7U10
ビスポークを語ると金の嵩の話に堕しやすいね
装いにいくらお金をかけましたなんて話、
本来は無粋の極みだろう
自分の服にいくら金をかけたか喋りたくてウズウズしてるの
カッコ悪いね
0115ノーブランドさん (ワッチョイ 4f82-cTHf)2021/10/20(水) 08:26:19.50ID:KD/4rDL30
>>112
そんなことないと思うが
外商カード私も持ってるけど取得には結構かかるが維持は確か年間100マンくらいで可能だから、単に日用品を買ってるだけで維持できる
そんなメチャクチャな注文はしないしした事もない
外商持っててよかったのは、昔シンガポール高島屋から日本で取り扱いのないsinnの時計を取り寄せた時くらいかな。あと自宅配送とか
0116ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-SdPo)2021/10/20(水) 08:48:17.15ID:BNXGurIka
外商でいいのは1割引になって優待じゃ付かないポイントも付くことくらい
0117ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-rkPB)2021/10/20(水) 11:14:03.44ID:TqbPDhuha
>>114
隙あらば自分語りか、もしくは嘘松なのか
別にどっちでも変わらないか

高い額の話題に加わることがステータスになると信じてる人って何処にもいるんだよな
0118ノーブランドさん (JPW 0H4f-iuA9)2021/10/20(水) 12:27:31.64ID:SBrfSp+FH
こんな場末で嘘ついても意味がないので、金額の話は普通にそうなんだなーと思ってる
いちいち嘘だの疑う方が劣等感を感じて見苦しい

金の話が無粋とか言うのも、会って話すのは無粋でも、ここは特定掲示板だからなあ
0120ノーブランドさん (ワッチョイ db50-Avck)2021/10/20(水) 12:46:34.53ID:CU9BU1Tg0
面と向かっては言わないけど心の中で「このスーツ1000万だぞ〜」
とか思ってるわけね
そして他人のスーツを「お値段いくらぐらいかな」と値踏みしてるその目が
下卑てて、せっかくのスーツに合ってないよ
0121ノーブランドさん (ワッチョイ 4f82-cTHf)2021/10/20(水) 12:55:42.05ID:KD/4rDL30
まあ値踏みは最悪の行為だよね
ツイードのスレの方に同じこと書いたが、
ツイードのはンティングジャケット仕上がってみました例の半幅のビンテージ生地で硬いので着こまないと少し動きにくい
パンツもキンダーマンのコーデュロイで頼んだのでめちゃくちゃ硬い。育てていくのが楽しみな服に仕上がりました。
0122ノーブランドさん (JPW 0H4f-iuA9)2021/10/20(水) 12:59:12.54ID:FP6ZzhqsH
>>120
被害妄想というか邪推が過ぎる
素直にへーそうなんだと思っとけばいいじゃん
この人、性格悪いなあと思ってしまうわ
0123ノーブランドさん (ワッチョイ db50-Avck)2021/10/20(水) 13:17:20.54ID:CU9BU1Tg0
>>122
書き込まれたことを元に普通の想像を働かせているだけじゃん
それこそ「素直にへーそうなんだ」と思っとけばいい話
0125ノーブランドさん (ワッチョイ 4b14-Avck)2021/10/20(水) 16:42:05.82ID:8Bm4tp9X0
>>115
年寄りの外商客は店員さんと会話して買い物するのが好きだから
結構大きな額をポンと使うよ
というか百貨店のブリオーニのオーダーはほとんどの客が200万オーバーの生地を選ぶ
アルマーニ、ダンヒルとかと違って最低価格生地を選ぶ客が皆無
0126ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-rkPB)2021/10/20(水) 17:45:14.27ID:i3zKXCkna
>>118
金、というか意識高い系の語りがね…

匿名掲示板だからこそ見栄張るんだと思う
その場かぎりの場所で人の性根が剥き出しになるのはこのスレの過去ログ見れば嫌というほど分かっちゃう、悲しいけど
0128ノーブランドさん (オッペケT Sr0f-Avck)2021/10/20(水) 19:40:30.02ID:NhTDn/Jlr
そうなんだろうけど、
テク二力ルエラ一満載のゴミみたいな洋服しか仕立てられないのに
高値をとって能書きは立派にそれらしい顔をシながら商売しているドΛ夕とその太鼓持ちは
ア◯なシ口ウト消費者を餌食にしているので迷惑でしかない。
0129ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-SdPo)2021/10/20(水) 20:03:06.91ID:BNXGurIka
>>125 それどこ情報よ、あの辺のスーツ買う層は嫌でも外商になっちゃうけど、殆どの客がカシミア生地や210s買ってるとは思えない
いつもレンジ1でしかオーダーしないから1の生地入ってこなくて最近オーダーしなくなったわ
0131ノーブランドさん (オッペケT Sr0f-Avck)2021/10/20(水) 20:52:04.37ID:NhTDn/Jlr
右足を52度程度あげ、スボンを脱がずにそのままキバって
ズボンの裾からコロコロコロっと出している。

足を上げる角度とコロコロコロって乾燥した感じで出すのがポイントッ
0135ノーブランドさん (ワッチョイ 9fad-Avck)2021/10/20(水) 23:23:17.21ID:hdQNBBOv0
ベルトもおしっこする時、結構大変じゃない?
ブレイシーズは締め付けられる感じが無くてお手洗い以外は本当に快適そのものなんだけどねぇ・・・。
0137ノーブランドさん (ワッチョイW 8bad-lqCw)2021/10/21(木) 03:11:56.87ID:svNo7aAx0
ブレイシーズは小便の時は楽だよね
0138ノーブランドさん (ワッチョイW 8bad-lqCw)2021/10/21(木) 03:12:39.86ID:svNo7aAx0
>>136ババ気張る時はジャケットは脱ぎたい
0140ノーブランドさん (アウアウクー MM0f-AgOP)2021/10/21(木) 14:45:03.24ID:5vJrUn8EM
大概トイレにジャケットとか掛けられるフックが扉に付いてるじゃない
ジャケットとベストをフックに掛けて
プレイシーズを肩から外してスラックスを脱げば済むのでは
0143ノーブランドさん (ワッチョイ 4f82-cTHf)2021/10/21(木) 23:02:01.38ID:4Qv2NU2i0
例の人のニュースをたまたま見たんだが
義理の親への挨拶にストライプスーツにボタンダウン、ストライプネクタイ
眞子は事前にチェックして服装アドバイスとかしないのか?
それとも最近はスーツであればなんでもいいと言う風潮なんだろうか
0145ノーブランドさん (アウアウウー Sacf-SdPo)2021/10/21(木) 23:13:41.49ID:6zbV2kzva
最近始まった流れでもないだろ
0147ノーブランドさん (ブーイモ MMbf-R2/h)2021/10/21(木) 23:25:08.21ID:3hd1Y0rEM
カブトのトランクショー来てるようだから行ってみる
とっつきにくい人じゃないと良いけど
フィレンツェスタイルがどうかは別として、上手いんですかね
0149ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-/TVA)2021/10/22(金) 02:53:53.80ID:yK860ICFa
納期半年超えると考えるよなあ
0150ノーブランドさん (ワッチョイW e955-/TVA)2021/10/22(金) 06:27:59.54ID:BFhgN2up0
>>146
まだ庶民だろ。
0151ノーブランドさん (ワッチョイW 0205-oAUs)2021/10/22(金) 07:42:07.08ID:5luiIcoj0
写真見る限り Cavuto は結構丁寧だと思う
ただ個人的にハウススタイルよりゴージ少し下げたいかな
ぜひ作ってみて感想聞かせてほしい
0154ノーブランドさん (ワッチョイ 7e82-XT+M)2021/10/22(金) 08:58:08.51ID:FQN2Fx4A0
1年2年でスーツが着れなくなるほど体型が変わるとは思えないが
平服として着れないような、モッズスーツみたいなタイトなスーツなら別だけど
0156ノーブランドさん (ワッチョイW 5d15-/TVA)2021/10/22(金) 12:13:15.33ID:UQs8EUTj0
>>155
ほんとこれ。
テーラーに限らず、品質と納期を管理できない人に仕事させたいと思わんよ。製造業なら当たり前の概念だよ。
0158ノーブランドさん (スッップ Sda2-I8M4)2021/10/22(金) 13:10:23.10ID:En0kF2pjd
納期の話だけどやっぱり仕立てが上手い人は仕事も早いと思う
この廣川さんとかの記事見てると特にそう感じたわ
https://aya-nakazato.com/saruthiro-introduction/
0160ノーブランドさん (ブーイモ MMa2-SfI0)2021/10/22(金) 13:34:17.07ID:sKAnWYlmM
>>159
常識的な納期で納めることを含めて>>156は言ってると思うけど

最近、納期の長いところに挑戦してて、注文から5ヶ月を過ぎたが、完成しなくていい気になってきた 笑
0161ノーブランドさん (ワッチョイ 0d04-TSw9)2021/10/22(金) 13:35:40.04ID:6Av0jvvy0
前スレで六義が納品しないって話題になってたので六義の顧客の知人に訊いてみたら
スーツ、コート、小物など計100万以上の注文が5年くらい放置されてて、催促しても仮縫いも納品も無いらしい。
法的措置を講じた方がいいと助言しておいたが、とんでもない店みたいだわ。
もしここで注文してる人いたら注意した方がいいと思う
0162ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-I8M4)2021/10/22(金) 13:40:43.98ID:U/rPyeIra
>>161
さすがに酷いな
今すぐにでも法的措置した方がいいわ
こういうケースは以下の債務不履行の履行遅滞に該当するからほぼ確実に勝てるだろう
https://www.adire.jp/lega-life-lab/default84/#lwptoc4
0163ノーブランドさん (ワッチョイW c6ad-KboH)2021/10/22(金) 13:47:28.28ID:HPEULUGd0
>>160
納期は足し算だよ
それとも1年も待たせないようコルコスみたく受注を絞れって言いたいの?
まあコルコスレベルぁと絞ってても納期長いけど
0165ノーブランドさん (ワッチョイ 0d04-TSw9)2021/10/22(金) 13:53:07.48ID:6Av0jvvy0
>>153
ディトーズの水落さんが、体型変化のリスクがあるから中縫いから3ヶ月以内に納品できるよう仕上げる、
顧客にも中縫い後2〜3か月後に来れるよう日程調整して欲しい、と言っていたのを思い出した。

採寸から中縫いまでは1年とか時間が掛かってもいいと思うが
中縫いから納品までは水落さんの言う通り時間を掛けてはいけないと思う
0166ノーブランドさん (スププ Sda2-oAUs)2021/10/22(金) 14:06:34.20ID:D752XrF8d
仕事の速さとバックオーダーどれだけ持つかは別の話じゃない?
コルコスみたいに新規停止するのはある意味誠実だけど
待ってもいいからそこで作りたいって人もいるだろうしね
0167ノーブランドさん (オッペケT Sr11-fDtU)2021/10/22(金) 19:18:58.27ID:kFG/hz2Ur
着手金ナシ全額後払いだったら、
(現実的期間である限り)完成はいつでもいい。
全額前払は要注意。
0168ノーブランドさん (オッペケT Sr11-fDtU)2021/10/22(金) 19:37:47.25ID:kFG/hz2Ur
思想信条が合い、出来が素晴らしく良ければ待ちますよ。後払いであればね。
服地を台無しにしていながら得意げな顔している卜゛へ夕が一番害悪。
0169ノーブランドさん (ササクッテロロ Sp11-/TVA)2021/10/22(金) 19:49:25.82ID:o7bal3Vkp
>>163
普通の感覚なら受注を絞る。新規を断るかしながら、顧客だけにするとか。

PS5とか、受注しますけど納品しませんじゃないだろ。
生産できる分に対して対応する。

今のクソ長い納期のテーラーは詐欺師のやり方と一緒だよ。
最後に納めるかどうかは別として。
0170ノーブランドさん (ササクッテロロ Sp11-/TVA)2021/10/22(金) 19:50:14.46ID:o7bal3Vkp
100万払って5年放置?詐欺やん。
0173ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-KtwB)2021/10/22(金) 21:06:11.58ID:dPj3+Sada
六義はオーダーシートも無いって聞いた
ポケットを変な形にされるとか裏地が指定と違うとか
仕様を勝手に変えられることもあるとか
それでいて全額前金だからな、、、
0177ノーブランドさん (ササクッテロレ Sp11-/TVA)2021/10/22(金) 23:11:41.64ID:x6jU88fWp
>>173
向こうからブレザー作ろうと持ちかけられて作ったら、勝手に仕様を変えられたのでウクライナさんはブチ切れて靴のみオーダーしてるんだよね。
オーナーの好みや拘りで仕様を変える、そのオーナーは保守的なイギリスのテーラーに無理やり流行のものを作らせていたような人なので、かなりクセのある趣向で合わない人は合わない。
好みが明確だったり、自分のスタイルを確立してる人にはキツいと思う。
0178ノーブランドさん (ワッチョイW e955-/TVA)2021/10/22(金) 23:24:52.57ID:BFhgN2up0
>>172
販売してるのはトヨタじゃない、各地域の販社がやってる。
トヨタは納期はいつになるって言うてるだけ。
0179ノーブランドさん (ワッチョイW e1ad-Ofig)2021/10/23(土) 02:12:15.13ID:IxzehHSY0
六義はどんどんオーダーしてくれる客の服を優先的に作って後はほったらかしだろ
0181ノーブランドさん (ワッチョイW e955-/TVA)2021/10/23(土) 05:53:36.56ID:QAoHGjvl0
ダメ男に貢ぐ女と同じ構図だよな。
0183ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-KtwB)2021/10/23(土) 10:02:20.55ID:Cwf1nWITa
傲慢な奴だな
それとも六義の実態をバラされると困るのかな?
0184ノーブランドさん (ワッチョイW 0205-QA/5)2021/10/23(土) 10:18:46.71ID:s/JmhUK+0
>>192じゃないけど、傲慢ってなんだw
もう六義のことは十分わかったからそんな粘着しないでいいよ
もっとなんか、ディトーズとか失敗しにくそうなところでの失敗談とかあったら聞いてみたいけど
0185ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-I8M4)2021/10/23(土) 10:28:36.70ID:6TTkBWSaa
>>177
オーダーなのにオーナーの趣向を押し付けられるとはこれいかに
0188ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-KtwB)2021/10/23(土) 15:16:11.56ID:8TWfF3Eka
>>184>>186
話題に入らなければいいだけ
見るのも嫌ならこのスレ自体見なければいい
0192ノーブランドさん (アウアウキー Sa89-KtwB)2021/10/23(土) 21:07:21.67ID:7MKRoz1Va
>>191
俺の書き込みに興味なければすればいいだけ
お前は自分の書き込みには誰もが興味を持ってるとでも思ってんのか?
0193ノーブランドさん (アウアウキー Sa89-KtwB)2021/10/23(土) 21:08:44.46ID:7MKRoz1Va
興味なければすればいいだけ→興味なければスルーすればいいだけ
0194ノーブランドさん (ワッチョイW e955-/TVA)2021/10/23(土) 22:27:30.10ID:QAoHGjvl0
フルオーダースーツの店で、本当ならそんな詐欺店のことはきちんと話題にのせて晒すことの何が悪いんだよ。
公共の利益に叶ってることなら、むしろ奨励される内容だぞ。
0195ノーブランドさん (ワッチョイ e11b-dpgO)2021/10/23(土) 22:43:18.28ID:9qaiRtTn0
本当なら…て
叩く目的でウラも取れない話を延々と書くのもどうかと思うぞ
0196ノーブランドさん (ワッチョイW e955-/TVA)2021/10/23(土) 23:03:35.26ID:QAoHGjvl0
六義がどうかわからんけど、1年以上待たせる店は問題外ってのが根底だろ。
特定の店だろうがどうだろうが、まして何年も待たせてるのなら、やめておけと言うてるだけ。
0197ノーブランドさん (ワッチョイ 027f-kr9p)2021/10/23(土) 23:19:41.92ID:Hkz7INej0
ボストンテーラーはどうですか。
0198ノーブランドさん (ワッチョイ 0d04-TSw9)2021/10/23(土) 23:47:08.67ID:lq4V+c4x0
>>195
被害を受けてる顧客に訊くか、自分が顧客になれば裏なんて簡単に取れると思うよ。

海外通販の靴下を特注品って偽って売ってるのが前スレで証拠挙がってたし
その件一つとっても信用できない店であるのは間違い
0199ノーブランドさん (ワッチョイ e11b-dpgO)2021/10/24(日) 00:29:44.97ID:dkS0q3+20
いや、例えば「どんどん作ってくれる客を優先して
あとはほったらかし」とかいう話、どうやってウラ取るのさ
捜索差し押さえでもしないと無理だろ?
想像で書いたらいかんよ
まあオレも六義とやらで作る気にはならんと思うが
0200ノーブランドさん (ワッチョイ 0d04-TSw9)2021/10/24(日) 00:52:59.01ID:DJsviXMS0
>>199
自分がどんどん注文していきなり注文止めてどうなるか確認すればいいのでは?
裏が取れないのではなく裏を取る気がないとしか見えないんだけど
0201ノーブランドさん (ワッチョイW 6ebb-SfI0)2021/10/24(日) 01:09:48.81ID:ZGKyyEkz0
ここに注文してる当事者いないんだろ?
自分も頼んでなくて他人も注文してない店の裏も表もないのでは

いい大人がゴシップネタをえんえん話すのも無粋と思うが…
0202ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-/TVA)2021/10/24(日) 01:43:34.80ID:24Jdv80Ya
火のないところに何とやら
0203ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-I8M4)2021/10/24(日) 02:35:21.52ID:lG9TxHK0a
所詮便所の落書きなんだから好きに語ればいいよ
0204ノーブランドさん (ワッチョイ e11b-dpgO)2021/10/24(日) 08:14:01.56ID:dkS0q3+20
ビスポークスレに頭のおかしな偏執狂が多いというのはわかった
テーラーさんも大変だな
0205ノーブランドさん (ワッチョイ 7979-WU2P)2021/10/24(日) 08:34:59.02ID:YzSmEIxr0
>>197
なんでもできるしやってくれる便利なテーラーだけどもう土日しかやらないやる気のない店になったw
オーナーの山本さんの体調が悪いという話もコロナ前に雑談のとき言ってたのでそれが影響かもしれん
西麻布のコックニーも体調不良で閉店したしアメトラ好きとしてはさみしいね
CAIDはあの人の押しつけが嫌だし横浜のグラントは興味あるけど遠い
リッドはボストン、CAID出身なのに今やブリティッシュよりだし
結局ボストンが無難なのか
0206ノーブランドさん (ワッチョイW e955-/TVA)2021/10/24(日) 08:51:07.16ID:JJXicee40
六義がどうかは知らんけど、少なくとも納期が年単位のところで作るのはリスクが高い。
件の六義とやらは、少し前に信者っぽい人がにも関わらず擁護したり褒め称えたりしてたことがある。あとは自分で判断して金出せばいい。
なんでそんなところに金出してまで裏取ればいいとか言う話になるんだよ。
0207ノーブランドさん (ワッチョイW 0205-QA/5)2021/10/24(日) 09:37:35.44ID:Ua8gFYcK0
ボストンって最近あまり話題上がらないけど店主さん体調悪いのかー
このスレ的にはとにかく縫いが雑だけど雰囲気良い、みたいな評価だった気がする

アイヴィールックは今日日流行ってないから
リッドテーラーの作例がブリティッシュ寄りになるのは無理もないと思うけど
言えばそれっぽくしてくれるのでは?
0209ノーブランドさん (アウアウキー Sa89-KtwB)2021/10/24(日) 12:57:39.18ID:CmW6hSZ0a
>>208
ブーメラン刺さってるぞ
0211ノーブランドさん (ワッチョイW 46b9-Qs+a)2021/10/24(日) 17:25:46.81ID:1UaIPi9i0
>>205

憲さん東京から離れているけど、元気だよ
今はバタクに居た方がお店を手伝っているし
変わらずオーダーも出来るよ
電話なり、メールしてみれば
0213ノーブランドさん (ワッチョイW e963-sfQi)2021/10/24(日) 19:12:19.13ID:NZd6OvJL0
>>207
今は若い世代中心に、アイビーというかアメトラ人気あるでしょ

ファッション誌が苦しい中で、ポパイが木下元編集長以来ずっと好調だし
0215ノーブランドさん (ワッチョイW e1ad-Ofig)2021/10/25(月) 19:46:18.97ID:d/MhOa/b0
https://i.imgur.com/MEGe8QK.jpg
麻生さんのスーツってかなりのS字ラインだな
0217ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-/TVA)2021/10/25(月) 20:11:18.66ID:c4jmmKLpa
どいつもこいつも背中で語れるほどの男は一人もおらんな
0221ノーブランドさん (ワッチョイW e1ad-Ofig)2021/10/25(月) 21:17:33.96ID:d/MhOa/b0
菅の右隣が麻生さん
0223ノーブランドさん (ワッチョイW e1ad-Ofig)2021/10/25(月) 21:26:25.57ID:d/MhOa/b0
菅さんからみて右隣
0224ノーブランドさん (ワッチョイW 6ebb-SfI0)2021/10/25(月) 21:34:50.15ID:rLpIJhFR0
すごい、こんな写真でよくこれが麻生さんと分かるな 笑
光の加減か、髪も黒く見えるし、横から見るとかなり体格がしっかりしてるんだね
0225ノーブランドさん (ワッチョイW e1ad-Ofig)2021/10/25(月) 21:39:10.51ID:d/MhOa/b0
動画を切り取ったからね
凹背で背中に厚みがあるように見えてるとレスされてるな
0229ノーブランドさん (ササクッテロロ Sp11-3GOm)2021/10/26(火) 10:15:03.38ID:G7/SrAKjp
>>215 の背中が綺麗にフィットしてるのが麻生か。
>>227 といい日本の政治家の中ではダントツでいいね。
あの年で腰曲がらずに立っているのもいい。
0230ノーブランドさん (オッペケT Sr11-fDtU)2021/10/26(火) 14:19:46.46ID:TzEyzSAtr
小室氏のスーツはパターンオーダーメードぽいように感じた。
既製服であそこまではフィットしないだろうし、注文服にしては
0231ノーブランドさん (オッペケT Sr11-fDtU)2021/10/26(火) 14:20:58.93ID:TzEyzSAtr
濃紺無地かチャコールグレー無地を着たほうが良かったのでは。
ストライプがお好きなのか。
0233ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-I8M4)2021/10/26(火) 14:34:36.07ID:jSuLXTtLa
普通公の場なら無地やろ
0236ノーブランドさん (オッペケT Sr11-fDtU)2021/10/26(火) 17:43:07.47ID:TzEyzSAtr
ド下手テーラーが仕立てるテクニカルエラー満載のフルオーダーとやらのスーツもどきよりは良い洋服だったのは確か。
0237ノーブランドさん (ワッチョイ 02bd-fDtU)2021/10/26(火) 17:57:41.72ID:NbTecz270
麻生さんは、閣僚が着席から立つ際に、一人、着席の間外したスーツのボタンを慣れた動作で掛けていた姿を見たことがある。
他の閣僚はと言えば、着席中もスーツボタンを外さず窮屈な姿を披露していた。
0238ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-I8M4)2021/10/26(火) 18:01:12.92ID:jSuLXTtLa
>>237
普通座ったら外すの常識じゃないの
0239ノーブランドさん (ワッチョイ 7e82-N5bE)2021/10/26(火) 18:03:44.24ID:h/+sXgVV0
>>257
学生の企業面接とかで椅子に座ってもボタンを外すなという嘘マナーを広めてる人がいるから
コートを路上で脱いで裏返すのもマナーらしい。全くの出鱈目で馬鹿馬鹿しい
0240ノーブランドさん (ササクッテロル Sp11-/TVA)2021/10/26(火) 19:31:47.09ID:eBf0lg/vp
どーでもええわ。
世間は知らんけど、皇室女とかいうとてつもなく面倒くさい相手と結婚してくれる男がおるだけで、ありがたいと思うが。。

こんな批判したりなんや言うてるのなら、悠仁様に誰が嫁いで来てくれるのかよ。
子供できなかったら、嫁地獄見るんだぞ、、俺の娘なら絶対に反対するわ。
0243ノーブランドさん (ワッチョイW 0202-aJnU)2021/10/26(火) 23:07:28.09ID:YROd/7aF0
ド下手、テクニカルエラー、もう飽きたわ。それしか言えんのかダボが
0246ノーブランドさん (スップ Sd02-Zbg4)2021/10/27(水) 16:02:23.83ID:prRvHoItd
失礼、スポートコートやそれに合わせるトラウザーズ、という意味でした。スーツではなく単品だと皆様どのようなジャケットやトラウザーズを作られましたか?
0248ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-5QP1)2021/10/27(水) 17:51:41.56ID:5rghbCV5a
あ、そういう言い方するんですね。知識不足で本当にスポーツ用かと思ってしまった

良い国産の黒デニムがあったってことで、パンツにしたのと、秋冬に緑か茶色くらいでコーデュロイで作ろうかと検討中です。
0249ノーブランドさん (スップ Sd02-Zbg4)2021/10/28(木) 10:09:16.29ID:Etismwwnd
ここでいうsportは「野外で運動をして余暇を楽しむ」という感じの意味合いで、現代風に言えばoutdoorでしょうかね。

コーデュロイもパンツでしょうか?ジャケットだとインパクトが強そう。生地選びで雰囲気ががらりと変わりそうですね。
0250ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-5QP1)2021/10/28(木) 11:02:52.73ID:bozHJisQa
まあ普段着ってことですね!
ジャケットもパンツも使いやすいので、スーツで作っちゃおうかなーと思ってます。薄手のコーデュロイでシャツもいいかも。
0252ノーブランドさん (オッペケT Sr11-iXiw)2021/10/28(木) 16:53:52.12ID:KrN2tPzYr
田中さーん
ヤフー知恵袋に書き散らしている
田中さん。
0253ノーブランドさん (ササクッテロ Sp11-Iznz)2021/10/28(木) 22:55:26.66ID:7Y3kWWEpp
>>252
田中さんて、あの田中さん?
0254ノーブランドさん (オッペケT Src5-48dE)2021/10/29(金) 11:04:19.25ID:51AqQGJ/r
^_^
0255ノーブランドさん (選挙行ったか?W 1302-ZvaO)2021/10/31(日) 10:37:40.36ID:QKMTtEaj0VOTE
ここの皆さんはスーツの下にパンツ以外の下着(ステテコなど)穿いてるの?
0256ノーブランドさん (選挙行ったか?W a95f-tnYd)2021/10/31(日) 10:42:50.38ID:DY4RObhC0VOTE
seekの春夏用ステテコ履いてる。
汗かいてもトラウザーズの中でベタベタしないから快適。
0258ノーブランドさん (選挙行ったか? Sa9d-ZvaO)2021/10/31(日) 10:56:03.98ID:vqFS24XfaVOTE
>>256
なるほど、、、
通年で春夏用のseekを穿く発想はなかった。
試してみようかな
0262ノーブランドさん (選挙行ったか? Sa9d-ZvaO)2021/10/31(日) 17:32:16.43ID:NKkfW8ioaVOTE
意外と履かない派が多いですね…!
seek試してみます。
0263ノーブランドさん (選挙行ったか? Spc5-A3I5)2021/10/31(日) 17:43:04.54ID:I2/FTKXipVOTE
履かないねぇ、歳とって今よりも下半身緩くなって、汚してしまうことになったら考えるかもだが。
0265ノーブランドさん (選挙行ったか? Sd73-SdW2)2021/10/31(日) 18:04:41.27ID:+ib0REt/dVOTE
>>256
俺もseek履いてる。特に汗かく季節はないと困る
0266ノーブランドさん (ワッチョイW a95f-tnYd)2021/10/31(日) 21:51:51.47ID:DY4RObhC0
>>265
秋冬も意外と汗かくからねー。
0267ノーブランドさん (ワッチョイW 8901-T6jD)2021/10/31(日) 22:10:06.86ID:ugHVd7PQ0
 なんか入力出来ない?
0268ノーブランドさん (ワッチョイ 8b10-mQZg)2021/11/01(月) 02:36:57.78ID:slOMq4tF0
以前はSEEKを履いていたけど、
腹が出てきてから肉にくい込み、
ミミズ腫れみたいになるので止めました。
いまは同じグンゼのクールマジックですが、
前開きで膝下まであるのって
ほとんどないんですよねぇ。
0273ノーブランドさん (ワッチョイW 8b10-SdW2)2021/11/02(火) 00:46:38.94ID:vnZptmLm0
>>272
川部さんバタク辞めたの?
0275ノーブランドさん (ワッチョイW 8bbb-6YGp)2021/11/02(火) 13:15:38.86ID:cyRhgBfz0
久しぶりに仮縫い行ったけど、手術で体重減ってて、次の手術後に再度仮縫いで納品となった
作り途中に体重変わると困るよね
0276ノーブランドさん (オッペケT Src5-48dE)2021/11/02(火) 17:59:05.61ID:0klkRb7br
痔の手術?
包茎手術?
0278ノーブランドさん (ササクッテロロ Spc5-CJBp)2021/11/02(火) 21:57:59.17ID:8F/c9icup
川部さんは元々ボストンに入り浸ってた人だから、ボストンでよかったのでは?
バタクでも英国出張とか良い経験だっただろうし
0280ノーブランドさん (ブーイモ MMeb-6YGp)2021/11/03(水) 14:13:09.35ID:KAlHXs4yM
>>275だけど、手術は脳血管のバイパスね 笑

今回コートも見せてもらったけど、ポロコートのディテールを取り入れたスラッシュポケットに440gのウールギャバジンで軽快だった

最初のビスポークコートなので、生地どうするか迷うな
0281ノーブランドさん (オッペケT Src5-7alp)2021/11/03(水) 19:23:06.73ID:EbBsZyrXr
難手術ですね。大変でしたね。お大事にどうぞ。
0282ノーブランドさん (ワッチョイW 8bbb-Kusz)2021/11/03(水) 22:35:16.67ID:xBXTPnFI0
>>281
ありがとうございます
ただ、左脳と右脳の両方の動脈に閉塞があるため、12月に2回目の手術があります

最後のフィッティングをしてスーツが出来上がることだけが今は楽しみですね
0283ノーブランドさん (ワッチョイ 2b82-6jtr)2021/11/04(木) 08:22:03.49ID:UaC0q2Mv0
病気とのことで体力的にどうかは知らないが、一枚仕立てとかで軽く作ると良いかもね。
老人と話をすると重いと着るのすら億劫になるらしいです
0284ノーブランドさん (ササクッテロラ Spc5-A3I5)2021/11/04(木) 10:35:46.01ID:2xujM1PXp
わかる。俺も長期の入院から快復した後、2年くらい楽なジャケットすら嫌だったわ。
いくら仕立てシャツは動きやすかったとはいえ、スポーツウェアに比べたら一日中来ていられなかった。
0286ノーブランドさん (ワッチョイ 92ad-bQ3l)2021/11/06(土) 16:31:07.30ID:7nHKvi8b0
本日、初ビスポークがやっとあがってきた。

自分の体に合わせてものを作ってもらうことの楽しさを実感できた。

ここの皆さんは初めてのビスポークは何歳の時にしましたか?

当方は現在23なのですが、昔はビスポークが当たり前だったと聞いて気になったため質問してみました。
0287ノーブランドさん (ワッチョイW debb-j/sy)2021/11/06(土) 16:36:40.79ID:28WySSMc0
>>286
良かったですね!
僕も同じくらいで、仕事の大先輩から紹介されて作りました
今はその当時のものはウェストがきつくて着られませんが…笑
0288ノーブランドさん (ワッチョイ 92ad-bQ3l)2021/11/06(土) 16:53:09.81ID:7nHKvi8b0
>>287
ありがとうございます!
一回誂えてしまうと既製品を買うのに躊躇してしまいますね・・・w
まだまだ誂えたいものがたくさんあるので若輩者ではありますが、皆さんのようになれるよう頑張っていきたいと思います。
0290ノーブランドさん (アウアウウー Sacd-xF7e)2021/11/06(土) 17:47:22.50ID:UR/7hyQKa
>>286 16だったな、運動部入ったら市販の学生服まともに着れなくなってワイシャツと一緒に作った
女子ウケ抜群で仕事着除けば1番元取った服
0293ノーブランドさん (ワッチョイW 368c-bcI+)2021/11/07(日) 02:00:34.22ID:OVHH/OmN0
たくさん納税することで得られるステータスですね。納税と言えばふるさと納税でペコラ銀座が仕立てられるようになったようですね。
0294ノーブランドさん (アウウィフW FFcd-7ShS)2021/11/07(日) 10:57:21.63ID:/BjSPhlHF
>>286
23の時に英国留学中
シャツや靴もビスポした
今アラフォーだけどサヴィルロウの色んなテーラーでトータル150着以上オーダーしてきたから、
テーラーによっては日本人最多オーダーが自分って店が何軒かある
0295ノーブランドさん (アウウィフW FFcd-7ShS)2021/11/07(日) 11:00:40.82ID:/BjSPhlHF
>>287
分かるw
20代の時の服はキツくて着れなくなるな
サイズ的に着られてもオッサンになると少しでもタイトに感じると着なくなる
>>288
意外と30前後にダンヒルやゼニアのMTMとかも作ったりしたよ
ビスポに慣れてるとMTMでも明確に指示できるし、何より採寸時にビスポ服着て行けば結構同じようなシルエットにしてもらえる
0296ノーブランドさん (ワッチョイ 092c-+Epa)2021/11/07(日) 11:31:45.63ID:UkTUWgDB0
>>286
22〜23の頃(今はアラフォー)
それまではモード服好きだったけど、学会発表とその後の就職に備えて初ビスポ。
その時の出来が気に入って、以降は既製品をほとんど買わなくなった

初ビスポ当時より今の方がビスポの敷居は低いと思う。
当時はモード全盛でクラシックが死にかけてたって背景もあるけど
テーラーの20〜30代顧客って当時より明らかに増えてるよ
0299ノーブランドさん (ワッチョイ 928c-H2rd)2021/11/07(日) 13:30:20.86ID:OaPiv2QU0
それは日本でもそうかと(笑
靴やシャツもスーツ着用する時のモノで行かなきゃですしね
お返事ありがとうございました。
0300ノーブランドさん (アウアウウー Sacd-wWc9)2021/11/07(日) 17:26:33.51ID:0W3sJd1La
>>292
そんなことないよ
パターンオーダーの興隆はつい最近のことでそれ以前に服を仕立てようと思うと必然フルオーダーになった
だから皆、安月給を貯金してテーラーへ行ったのさ
0301ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp79-CH4h)2021/11/07(日) 20:10:22.92ID:YpNcEN//p
>>285
一年半だよ。血液がんの治療はは長いね。
0302ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp79-CH4h)2021/11/07(日) 20:12:15.56ID:YpNcEN//p
>>286
自分の金では35歳。
母親が働いてたとこの社長に出してもらってオーダースーツ作ったのが初めてで21歳。
0303ノーブランドさん (オッペケT Sr79-bQ3l)2021/11/08(月) 10:28:59.37ID:eHZJDrnfr
太っ腹なシャチョッさんですね
0304ノーブランドさん (ブーイモ MMa6-CH4h)2021/11/08(月) 11:10:00.48ID:k0jTmtl9M
麻生太郎が恥ずかしいのは脳内
0305ノーブランドさん (ブーイモ MMb2-j/sy)2021/11/08(月) 16:06:01.74ID:GPpPr6YjM
>>301
お答えありがとうございます
それは長いですね…治ってスーツ着られるようになって本当に良かったです
入院すると気力落ちますよね
0306ノーブランドさん (ワッチョイ 92ad-bQ3l)2021/11/08(月) 21:41:42.12ID:MK9Ak/Qt0
皆さん、質問に答えていただいてありがとうございました!!
若いうちに誂えものの楽しさを知ると欲しい物がどんどん増えてしまいますね。
一応、お恥ずかしながら作ったスーツをうpさせていただきます。
次も重い生地で作りたいなぁと思うくらい素敵なスーツになりました。

https://imgur.com/a/gwInWGd
0307ノーブランドさん (ワッチョイ 928c-H2rd)2021/11/08(月) 21:52:15.89ID:JrIHMZ2L0
気に入ったものができてよかったねだが、
やはりスーツは着用写真か
せめてトルソーに着せて撮ってくれるとうれしいっす
0316ノーブランドさん (ワッチョイW debb-7W7a)2021/11/10(水) 00:55:56.56ID:HhKV+utj0
>>294
その自慢話は身バレするよ
0317ノーブランドさん (ワッチョイ 691b-hEmA)2021/11/10(水) 01:40:48.19ID:LfltHVld0
ビスポってとかく数を自慢したがる人いるよね
洋服そのものの話なら聞きたいが、数がいくつなんて話つまらん
0318ノーブランドさん (ワッチョイW debb-7W7a)2021/11/10(水) 02:50:00.64ID:EUeWXaL10
ビスポスーツ着たらあべなつきみたいな美人とか1発出来るなら投資の甲斐も有るんだが…
0320ノーブランドさん (エアペラT SD95-hEmA)2021/11/10(水) 11:22:15.92ID:A65JkZ3QD
富裕層からは、何百着もつくった経験を踏まえてしか
知り得ない、含蓄のある話を聞きたいよね
何百着つくったかを言わなければなおかっこいい
0321ノーブランドさん (アウアウウー Sacd-CH4h)2021/11/10(水) 11:58:46.83ID:ioTO4ufma
>>316
周りち似たような人がそこそこいるから身バレはしないと思う
最初に作ったテーラーを書かなかったのはほぼ特定されるから
>>317
まあまあ
何歳の時に作ったか?という質問だったのでビスポ経験を書いたまで
>>319
趣味というか家で着るスーツもビスポなだけ
だから数も多くなっただけ
>>320
馴染みのカッターが引退して新しいカッターに変わったことが何度かあるけど、新しいカッターで満足したことない
あと女性カッターは2人ほど作ってもらったけど
女性だからといってこれといった傾向は無いな
個人的に太りやすい体質だから太ったカッターの方が気持ちを理解してくれる
0322ノーブランドさん (ワッチョイW debb-7W7a)2021/11/10(水) 12:09:05.27ID:JuLFr99v0
合わないビスポに散財するより1発でフィットするテーラーに出会いたいわな
0324ノーブランドさん (エアペラT SD95-hEmA)2021/11/10(水) 14:16:21.61ID:A65JkZ3QD
どうしても最初の一発で完璧、て難しいのでは
頭の中のイメージをブツにしていくのだから
しかも人にやってもらって
何回かつくっていくうちに近づいていけばいいと思う
0325ノーブランドさん (ブーイモ MM96-j/sy)2021/11/10(水) 14:25:17.23ID:DzCLEsanM
どれだけ上手な人に何百着頼んでも、実際に気に入ってよく着るのは僅かじゃないかな
実感だと本当に気に入るのって1割くらいなイメージ
0326ノーブランドさん (オッペケT Sr79-bQ3l)2021/11/10(水) 14:37:27.56ID:gXX9i83Ir
初回でも90点以上はほしい。
0329ノーブランドさん (ワッチョイW debb-7W7a)2021/11/10(水) 19:07:27.98ID:TU1dFjv/0
>>323
先入観、ブランド、生地選び
体にフィットするだけでなくハウススタイルと自分の好みの齟齬もあったり
価格の問題も有るから難しいよね…
規模が大きい店なら同じ店でも職人が違えば仕上がりもブレるし
それこそ靴の中に入った小石みたいなもんで欠点を気になりだしたら終わり
自分には良いと思って着ていたら褒められる物でも好事家の中で評価が低かったり
悪評があると嫌になったりもする
メンタルが絡むから始末に悪いw
0330ノーブランドさん (オッペケT Sr79-bQ3l)2021/11/10(水) 19:25:18.31ID:OTtUSZglr
>>328

確かな技術力があり かつ 客の要望をくみ取れる能力があれば(初回でも90点以上に)楽勝で届く。

残念ながらドヘタだと技能がそもそもないので
仮縫いを何百回やろうが目標には届かない。
1回目の仮縫いでズレまくりのテクニカルエラーをやらかし、2回めの仮縫いでまだズレまくっていたら
その時点で契約を打ち切ったほうが良い。
あと何回仮縫いをやっても無駄。
仮縫いの回数自慢は客テーラーともにア◯の極み
0331ノーブランドさん (ワッチョイW debb-7W7a)2021/11/10(水) 19:37:56.31ID:B1FDAqT80
一番の原因は自分の体型や好みが不変では無い事と流行があるって事に尽きるよね
その時に完璧でも永遠ではない
0332ノーブランドさん (オッペケT Sr79-bQ3l)2021/11/10(水) 19:48:47.74ID:OTtUSZglr
クラシカルという点での黄金比は確定していると思うし、それに賛同している。それがスーツの普遍性
流行は商品を買わそうとするアパレル側の戦略。普遍性を重視すると流行とやらはあまり気にならない。
0333ノーブランドさん (アウアウウー Sacd-wWc9)2021/11/10(水) 20:17:44.11ID:Oo6IcjJGa
残念ながら確定した普遍性はない
ある、と思っているそれはその時代の大きな流行だ

流行は時代の雰囲気を反映して漠然と現れるもの
服屋は人より早く敏感に掴んだそれを表面的に用いて商売をしているにすぎん
0336ノーブランドさん (ワッチョイW f605-Wkkb)2021/11/10(水) 22:10:02.00ID:0I6rvIzL0
情報たくさんあるじゃん
ネット調べたら運営母体が古賀屋ってのはわかるし、サイトの会社情報は結構充実してる
Instagramにも2店舗のアカウントあって作例写真出てるし、フォロー関係見るとどのあたりと繋がりある店なのかもわかる
東京店はブログ記事も高い頻度で更新されている
0338ノーブランドさん (ササクッテロル Sp79-CH4h)2021/11/11(木) 10:56:49.39ID:6PFpgY1hp
年代によってスーツデザインも変わってるのに、普遍があるって言うてる人は頭おかしいんかな
0339ノーブランドさん (ポキッー MM96-OQMu)2021/11/11(木) 11:06:19.24ID:8FSHOoo1M1111
麻生太郎さんがお召しになっているようなスーツやジャケットはどういう生地使ってるんでしょうか…

既製品とは明らかに違う、スベスベとした上品な生地。
ツルツルとしたようにも見えます。
ラペルも厚紙のように立体感があり、とても羨ましいです。
僕もああいうのが着たい。古着でもいいので…

オーダーメイドなのは分かりますが、詳しい方教えてください。
(個人的に調べた限りではウールとキッドモヘアの混紡とか出てきましたが…)


https://i.imgur.com/mBw0i7a.jpg
0340ノーブランドさん (ポキッーT SDb2-hEmA)2021/11/11(木) 11:21:59.90ID:VWjpZoQvD1111
>>338
オレも思った
黄金比だけで全て解決するなら芸術とかいらんやんな
0341ノーブランドさん (ポキッーW a901-IqX9)2021/11/11(木) 12:31:49.09ID:KHDpcjz801111
>>339
麻生さんはネクタイ締めるのは下手だと思うな
0345ノーブランドさん (ワッチョイW 4bbb-bDri)2021/11/12(金) 01:24:53.79ID:81YBjUSa0
コート作ったことないから、カジュアルめのものなら上手い下手の差が出にくいように思うんだけど、実際どう?
スーツの上に着る物だとスーツ以上にフィッティングがシビアなように思うけど
0347ノーブランドさん (ワッチョイW 1555-xle3)2021/11/12(金) 07:47:00.23ID:KZ4lTuvr0
>>345
むしろそれならパターンオーダーとか既製品とかでいいんじゃないかな。その方が種類も多いし
0349ノーブランドさん (ササクッテロ Spc1-CUh/)2021/11/12(金) 12:37:44.62ID:DfUESRn1p
コートは下に着るスーツのフィッティングが上手くいってからオーダーするものだと思うけど、カジュアルで下にジャケット着ないならサイジングも厳密でなくて良いのでは?
着心地に関してはコートより下に着るシャツやジャケットに依存する部分の方が大きいと思うし。
0350ノーブランドさん (ワッチョイW 4bbb-bDri)2021/11/12(金) 16:05:49.46ID:81YBjUSa0
>>346-349
ありがとうございます
ウールの1枚物で気軽に春先まで着られるようなものを考えてました

そうですよね、下にジャケット着ないカジュアルならPOとか既製でもいいって思い切りもありかも知れません
1回ビスポークしてみたかったんですが…笑
0352ノーブランドさん (ワッチョイ 238c-wd7R)2021/11/12(金) 21:39:31.32ID:zcyRVbah0
batakいわく
ビスポークコートはビスポークスーツの上に着るもんだと
中胴の絞り位置からアームホールから
体に合わせたスーツの上に仕立てるもんだと

とはいえカジュアル用途のコートなら
皆さんおっしゃるようにもっとイージーに楽しめば吉
0353ノーブランドさん (アウアウウー Saa9-ioHs)2021/11/12(金) 21:51:04.18ID:i/5TWUhda
チェスターのような構築的かつボディコンなコートはジャケット込みで作った方がいい
一方でステンカラーみたいに緩やかなAラインをえがくコートはあまり厳密に考えなくてもいい
0355ノーブランドさん (ワッチョイW 2332-DKje)2021/11/14(日) 17:15:47.31ID:/kzaGtfA0
関西のテーラーで定期的に関東受注会してるの
石田、コルウ、モデリスト以外どこかありますか?
0356ノーブランドさん (ワッチョイW c5ba-6nSH)2021/11/14(日) 19:35:35.16ID:bkCDgChh0
元々向こうで働いてた方はけっこうやってましたけど、コロナの数年はどうなんでしょうね
植本さんとか東さんとか、あと福岡行かれたの誰でしたっけ?
0359ノーブランドさん (オッペケT Src1-09aj)2021/11/14(日) 21:59:34.71ID:aQgWV6g6r
東京にはもっと優れた店があるだろうにw
0360ノーブランドさん (オッペケT Src1-09aj)2021/11/14(日) 22:01:39.27ID:aQgWV6g6r
だいたい優れた店なら物好き客がワザワザ来るって。
例えるならとんでもない山の中に店があっても。
0362ノーブランドさん (オッペケT Src1-09aj)2021/11/14(日) 23:31:04.97ID:aQgWV6g6r
わかってないなw

手一杯なんだよ。
0363ノーブランドさん (ワッチョイ 2b82-IZSS)2021/11/15(月) 12:43:05.07ID:YRxBtrkG0
受注会してるの店は客が居ないからか、客をどれだけ待たせてもいいと思っているかのどちらか
どちらにしてもあまりいい店とは思えない
0365ノーブランドさん (ワッチョイW 1b8c-DqRl)2021/11/15(月) 14:04:17.73ID:pL7MyuAz0
新規客を受け付けている店は客が居ないからか、客をどれだけ待たせてもいいと思っているかのどちらか
どちらにしてもあまりいい店とは思えない
0366ノーブランドさん (アウアウキー Sab1-kfT7)2021/11/15(月) 14:24:19.21ID:IkUuUeVWa
>>363
トランクショーの主目的は店から遠い場所に住んでいる顧客へのサービスだよ
作業日程を組みやすい、新規の顧客獲得、という店側の利点もあるけど
客を待たせてもいいとは真逆で、客を待たせないためにやるもの
0367ノーブランドさん (テテンテンテン MM4b-eC6b)2021/11/15(月) 14:24:57.63ID:gnZHePxBM
5ちゃんねるでビスポークの偏見語りしてるやつはそもそもビスポーク自体したことがないか、中古のビスポ古着買ってこれ手縫いかよすげぇなって思っているやつかのどちらか
どちらにしてもあまりいい奴とは思えない
0368ノーブランドさん (テテンテンテン MM4b-eC6b)2021/11/15(月) 14:26:37.43ID:gnZHePxBM
…とビスポーク未経験のワイが申しております
おっひょ!おほほほぅ!あっひはー!
0369ノーブランドさん (バッミングク MM49-DKje)2021/11/15(月) 14:32:48.74ID:yjyghVYlM
https://nakayamate.jp/
ここって前に職人育成プログラムあったところ?
解散したみたいだけど卒業生か残った職人が店名引き継いだのだろうか
0371ノーブランドさん (テテンテンテン MM4b-eC6b)2021/11/15(月) 17:17:25.10ID:EXOuKVeNM
>>368
グーフィーかな?
0372ノーブランドさん (ワッチョイ 2b82-IZSS)2021/11/15(月) 17:36:08.42ID:YRxBtrkG0
>>366
でもトランクショーやってる有名店ってどこも一年待ちとかじゃない
これでも早くやってるというならそうなのかもしれんが、新規顧客を馬鹿にしすぎでは
0373ノーブランドさん (アウアウキー Sab1-kfT7)2021/11/15(月) 17:54:36.92ID:IkUuUeVWa
>>372
来店したら半年くらいまで短縮できる店がほとんどでは?
0374ノーブランドさん (ワッチョイW 9b05-i7qK)2021/11/15(月) 18:03:13.54ID:YvXxVmF/0
そんな1年待ちの店とかある?
でもまあトランクショーの間隔が3ヶ月なら仮縫い2回で対面受け取りとすると9ヶ月はかかるな。
0376ノーブランドさん (オッペケT Src1-09aj)2021/11/15(月) 19:22:16.90ID:azEfuTrFr
トランクショーを催す目的は主には2つ
*注文が来ないので新規に客がほしい。(ほぼオープン)
*遠い場所に住んでいる(常連)顧客へのサービス(ほぼクローズ)

十把一絡げにしちゃだめだろうね。
呼べば出張してくれるテーラーは多いのでは。お金さえ出せば。

>>364

技術が卓越しセンスある職人が仕立てているので
生産能力は一定です。

貴方が言うところの生産能力を高めるためか
経験がアレな職人に仕立てさせている店とは違うわけですよ。
0378ノーブランドさん (オッペケT Src1-09aj)2021/11/15(月) 20:14:56.81ID:azEfuTrFr
>>377

誰も「ダメ」とまではいっていないぞ。アタマ大丈夫?
「ほぼ」って書いてるし。それぞれでしょ。

あそこは1年待ちとかそんな感じでしょ。わざわざ金沢まで行く客もいるようだし。
客多いんだろうね。

オレはもっといい洋服を着ていると自負しているので注文しようとは思わないけど。
0379ノーブランドさん (ワッチョイ 251b-1og0)2021/11/15(月) 20:31:57.47ID:CMAoI7ah0
横からだけど「いい服を着ていること」は「自負」するもんじゃないと思うぞ
日本語的に
0380ノーブランドさん (オッペケT Src1-09aj)2021/11/15(月) 20:33:48.12ID:azEfuTrFr
金沢ではなく「七尾」なんだね。訂正する。

山の中ではないけど、同等の立地だね。
それで客がわざわざ来るんだから立派たよ。
0384ノーブランドさん (テテンテンテン MM4b-eC6b)2021/11/15(月) 21:52:57.96ID:NN/xsI4wM
かいました
99000の方
0385ノーブランドさん (ワッチョイW 25ad-qtmr)2021/11/16(火) 01:59:08.87ID:RHd/5hWv0
22万w
0386ノーブランドさん (テテンテンテン MM4b-eC6b)2021/11/16(火) 07:44:44.89ID:Yqi4oA1CM
>>384
買ってないやん草
0387ノーブランドさん (バッミングク MM49-DKje)2021/11/16(火) 08:01:23.03ID:mSccJcRrM
テーラーカツラ
インスタの掲載物の仕上がり見ると良くも悪くもオーソドックスだけど綺麗だな
石田とかコッチネラよりは高そうだし
両者に比べるとインパクト薄いけど
0388ノーブランドさん (ワッチョイW 4bbb-p7qv)2021/11/16(火) 17:54:41.40ID:Q9IV/w5Q0
チェスターコートも身長が185cmくらい有ると凄く格好良く見えるよね
水谷豊みたいなチビオッサンだと笑える
0390ノーブランドさん (テテンテンテン MM4b-eC6b)2021/11/16(火) 19:40:55.43ID:Eel17NpRM
日本人がチェスター着るなら182p以上で足長くて黒髪センターパートが良いかな
0393ノーブランドさん (テテンテンテン MM4b-eC6b)2021/11/17(水) 07:31:49.87ID:t3DzIvu3M
180pって今そんなに珍しくないよね?
平均171とか言われてるけど、、
0394ノーブランドさん (ワッチョイW 25ad-qtmr)2021/11/17(水) 08:56:31.12ID:Wx08MaU+0
170後半が一つの壁な気がするな
180cm代はやはりレアな高身長
0396ノーブランドさん (テテンテンテン MM4b-eC6b)2021/11/17(水) 09:12:00.31ID:GBkq0+f8M
180クラスはビスポークしてもっとカッコよくなってほしい
せっかくの身長がもったいない
0397ノーブランドさん (ブーイモ MM6b-bDri)2021/11/17(水) 11:43:22.31ID:Exi/FaTVM
身長がどうとかって、結局イケメンは顔だけでカッコいいって話と同じなので、どうにもならん
男見て喜ぶ趣味もないしな
0398ノーブランドさん (テテンテンテン MM4b-eC6b)2021/11/17(水) 13:26:21.11ID:Auxm3AfUM
僕はゲイなのでカッコいい子見ると嬉しいです
0401ノーブランドさん (オッペケT Src1-09aj)2021/11/17(水) 18:27:42.65ID:9aX1L91Fr


0402ノーブランドさん (スプッッ Sd03-iWph)2021/11/17(水) 19:51:49.16ID:14BV1oJOd
185以上あって良いことって日本だとあんまないぞ
車は窮屈だし、家も天井低いと圧迫感あるし、後部座席やバスは脚が狭いし、電車は手すりやドア通るのにいちいち屈むし、既成の服は袖丈短いし、ありふれたキッチンの高さだと腰痛める
0403ノーブランドさん (ワッチョイW 25ad-qtmr)2021/11/17(水) 20:09:28.36ID:Wx08MaU+0
電車の座席の広さを決めた基準て尻幅の平均だと聞いたことがある
肩幅を考慮しなかったのが間抜け
0404ノーブランドさん (ワッチョイW 4bb9-sqRg)2021/11/17(水) 20:20:41.71ID:lDybA9O50
>>402
確かに良いことないな。でも背が小さくて良かったと思うことも言うほどあるか?挙げてみてくれ
既製服が小さく感じるのはあるあるだけど、最近のOSの流れは正直有難いと思っている
0405ノーブランドさん (ササクッテロ Spc1-xle3)2021/11/17(水) 21:00:37.36ID:dug1UEp2p
俺は身長2メートルだから大変だよ。とほほ。。。
0407ノーブランドさん (ワッチョイ 4b63-yJOP)2021/11/17(水) 21:55:34.30ID:3fmNzC9c0
>>402
つまり注文住宅で自動車通勤なら問題解決ってことだな
0408ノーブランドさん (スプッッ Sd03-iWph)2021/11/17(水) 22:30:53.27ID:14BV1oJOd
>>407 あとは椅子と机の高さも合わないからレストランとか+足許の奥行きないと開脚しないといけないラーメン屋も不便、座敷の方がまだマシ
0409ノーブランドさん (テテンテンテン MM4b-eC6b)2021/11/17(水) 22:31:39.48ID:/47s7pYmM
僕は身長2メートル3センチあるので地獄です
地元のバスケコーチやってます….事実です
0411ノーブランドさん (アウアウウー Saa9-ioHs)2021/11/17(水) 22:49:14.06ID:o/rgTzzFa
それな
0412ノーブランドさん (テテンテンテン MM4b-eC6b)2021/11/17(水) 23:38:11.86ID:w/LatLN4M
>>409
嘘つくなよゴミ他所でやれ
0413ノーブランドさん (ワッチョイW 7501-xle3)2021/11/18(木) 00:06:40.58ID:lKdEkdfa0
俺は身長2メートルだから大変だよ。とほほ。。。
0414ノーブランドさん (ワッチョイW a501-xle3)2021/11/18(木) 00:48:22.53ID:7CmDt6hY0
>>399
188だけど中高の頃から背が高く、既製服だとなかなか合う服や靴が無かった
なので勉強を頑張って高収入な職に就かないとオーダー服、靴、住居が手に入らないと親に言われて勉強を頑張って医者になった
高身長はそういうモチベーション?があるのは良い
普通の人はこの危機感とかにはピンとこないだろうな
0417ノーブランドさん (ワッチョイ 4bbb-YWot)2021/11/18(木) 02:40:16.13ID:GKD15KRV0
俺も中高の頃からチンコがデカく、なかなか合う女がいなかった
なので勉強を頑張って高収入な職に就かないといい嫁が手に入らないと親に言われて勉強を頑張って医者になった
デカいチンコはそういうモチベーション?があるのは良い
普通の人はこの危機感とかにはピンとこないだろうな
0418ノーブランドさん (ブーイモ MM6b-D/KF)2021/11/18(木) 02:48:05.77ID:pJpUrU9zM
>>414
勉強を頑張ったわりに、お前のクソみたいなポエムに誰も興味がないことが理解できない時点で、医師としても人間としても値打ちがない
0419ノーブランドさん (ワッチョイW e372-tKjf)2021/11/18(木) 07:04:17.20ID:7AJ/hArx0
ボクも中高の頃からケツの穴が大きく、いつも男からモテモテだった
なので勉強を頑張って高収入な職に就かないと性癖を満たせないと親に言われて勉強を頑張って医者になった
大きいケツの穴はそういうモチベーション?があるのは良い
普通の人はこの危機感とかにはピンとこないだろうな
0420ノーブランドさん (ワッチョイ a5da-AP8c)2021/11/18(木) 08:07:25.86ID:imWMmUut0
みきみき @ 作家 & 大人のたしなミスト(浦山明俊・美樹 香月)
@mikikazuki2020
11月11日
みんながうっかりウソのある文章を書いている



朝日新聞社で駆け出しの記者だった私は、取材をしてきたばかりの内容を文章原稿に書くことができなくて、ウンウンとうなってばかり。
6時間を過ぎてなお、1200文字程度の原稿を書くことができませんでした。
迫り来る締め切り時刻に、デスクからは催促の怒鳴り声を浴びせられ、見かねたキャップが私の原稿用紙を奪うようにして「よし、仕上げるぞ」と、
私の取材内容を聞き取りながら原稿をものの15分程度で書き上げてしまうテクニックは、駆け出しの記者だった私には魔法のように見えたものです。



朝日新聞の記者のように書いているが浦山は入社していない
捏造した経歴を書いちゃダメだぞ
うっかりウソというより詐欺だ
0422ノーブランドさん (アウアウウー Saa9-ioHs)2021/11/18(木) 09:31:09.25ID:V+3s9jXHa
40mだけど幼い頃から背が高く、既製服だとなかなか合う服や靴が無かった
なので勉強を頑張って高収入な職に就かないとオーダー服、靴、住居が手に入らないと親に言われて勉強を頑張ってウルトラマンになった
高身長はそういうモチベーション?があるのは良い
地球人はこの危機感とかにはピンとこないだろうな
0423ノーブランドさん (ワッチョイW 4bbb-p7qv)2021/11/18(木) 18:35:33.78ID:0QRj+WWW0
>>421
電車に駆け込み乗車しようとして頭をぶつけて悶絶するよな 
俺は婆さんの古い家の梁によく頭をぶつけたよ
0424ノーブランドさん (ワッチョイW 4bbb-p7qv)2021/11/18(木) 18:39:19.49ID:0QRj+WWW0
チンコの小さいのは努力でカバーできるが
身長は金が有ろうがカバーできない
前澤さんを見てみろ
あれだけ金持ちでもどうにもならん
0427ノーブランドさん (JPW 0H59-HWhl)2021/11/18(木) 22:38:50.71ID:LCk4fcGfH
自己顕示欲が一番の病ってのはその通りかもね
身長が高いことの何が自慢か分からんけど
0430ノーブランドさん (JPW 0H43-Xc2I)2021/11/19(金) 00:23:23.53ID:59vCfT+OH
底辺の争いご苦労さん
イケメン大富豪の俺が最強
0432ノーブランドさん (ワッチョイW 86bb-mLoC)2021/11/19(金) 01:10:48.52ID:gJVWGDVH0
日本でビスポークしてる人は強烈な劣等感をオーダーメイドって優越感で上書きしてるってイメージなんだけど…
ベストドレッサーってよりもチンドン屋みたいなイメージ
0435ノーブランドさん (ワッチョイW 5f01-PW+6)2021/11/19(金) 06:04:22.87ID:v1rUqD9e0
オーダーメイドで優越感w
発想が貧乏人すぎて笑ってしまった
ただ着心地が良いから、自分にフィットする服が欲しいから作ってるだけやろ
0436ノーブランドさん (ワッチョイW e28c-YwQG)2021/11/19(金) 07:15:02.16ID:Ts63Vwqf0
三浦カズはスーツのまま寝てたっていうから
パジャマより着心地がいいってことなんだろね
極論ではあるけど
0437ノーブランドさん (ワッチョイW 4e05-aNvX)2021/11/19(金) 07:50:55.08ID:pwktZo3I0
>>432
強烈ってほどかはわからないけど
たしかにTwitter見てるとそう思う
ネットで目立ってる人たちって本来のテーラーの客層ではないとも思うけどね
0438ノーブランドさん (ワッチョイW ceb9-YpRD)2021/11/19(金) 09:18:40.49ID:1I1yimUI0
優越感というより
既製服だと流行とかあったりして
今自分が着たい柄や素材の物が無かったりするし
店を歩き回って探すのが面倒臭いしね
0439ノーブランドさん (ワッチョイW 86bb-mLoC)2021/11/19(金) 10:01:27.68ID:qPspskXh0
つまり究極は人に見せる訳でもない見栄張りに成り得ない下着や寝間着やローブや部屋着をビスポークするのが本物の贅沢って事さ
純粋に着心地が良いからビスポークスーツにしてると言うなら 着る時間が長いその辺りも金を掛けてないと嘘になる
0441ノーブランドさん (ワッチョイW 5f01-PW+6)2021/11/19(金) 16:47:22.57ID:v1rUqD9e0
家の中だとジャージやフリース、スウェットなんでも着れるからな
外でそれが着れないからせめて出来るだけ着心地のいい服を求めるのよ
あとこだわり強い人も多いから譲れないデザインとかあるんだろう
0442ノーブランドさん (ブーイモ MM8e-NP/r)2021/11/19(金) 17:15:22.10ID:0rk8PPH6M
三浦カズがスーツのまま寝てたって時々書いてる人いるけど、そんな都市伝説みたいの本気で信じてるのかね
一緒に寝たって言うなら、そうなんだと思うけど
0446ノーブランドさん (アウアウウー Sa3b-b7fZ)2021/11/19(金) 18:48:14.42ID:pty9zRdZa
馬鹿かこの流れ
このスレで一番ステータスに欠けるのは貧乏だけど服好きでビスポークしてる俺だ
だからお前らは俺に比べたらよほど上等な人間だ
それでもういいだろう
0447ノーブランドさん (オッペケT Srdf-iUmB)2021/11/19(金) 19:05:42.61ID:4eMJPY8Vr
給与【正社員】月給18万円〜
【アルバイト】銀座アトリエ:時給960円〜
       館山アトリエ:時給870円〜


時給1000円未満の職人が仕立てているのか。
0450ノーブランドさん (HappyBirthday! Spdf-/0jm)2021/11/20(土) 14:46:52.60ID:1Tw5rAikpHAPPY
>>447
そんなもんだろ。縫製工なんて最低賃金使い倒し、お前らが銀座は高くつくとか工賃出さないと人が育たないとかいくらカッコつけても、現場の搾取は何も変わらない。
むしろ搾取してる方を肥えさせてるだけ。
0452ノーブランドさん (HappyBirthday! 772c-+VBe)2021/11/20(土) 15:17:20.68ID:jIl8fFWW0HAPPY
>>447は月給制、時給制だからまだマシだよ
この業界、歩合制も多いからな
仕事の速さが並以下なら時給換算して500円以下とかザラにある
0454ノーブランドさん (HappyBirthday! Spdf-/0jm)2021/11/20(土) 18:14:39.17ID:1Tw5rAikpHAPPY
まあ儲けてようがギリだろうが知らんけど、40万も50万も取るのは本当に意味わからない。

一着作るのに40時間としても、工賃2400円/hで10万円行かないのだから。

職種違えど、工務店が人工40hの見積もりを40万円とか持ってきたら、マジではっ倒す
0455ノーブランドさん (HappyBirthday!W 86bb-NP/r)2021/11/20(土) 19:18:59.39ID:x2UjHtnu0HAPPY
>>454
そんなこと言い出したらIT産業とか原価がゼロ同然のものを何万円何千万円で売ってるし、薬だのコンタクトレンズだのブランド服だの暴利も甚だしいって話になる
0456ノーブランドさん (HappyBirthday! MM8e-6Jh5)2021/11/20(土) 19:37:39.00ID:qwZ9EyS1MHAPPY
最終的にその服・その店・その人になら、このお金を支払う価値があると決めて買うのだから、原価率とか時給とかどうでもいい話
0457ノーブランドさん (HappyBirthday! MM8e-NP/r)2021/11/20(土) 20:06:08.90ID:S8Sd3cpCMHAPPY
>>456
おっしゃる通りだが、ここは他人の美意識、判断、懐具合、考え方、商売の売上や原価などにケチを付けたがる人が多いからね

好きな物を好きに買えば良いのは本当に間違いない
0458ノーブランドさん (HappyBirthday!W 0e10-6mjM)2021/11/20(土) 20:08:03.57ID:LVsOSPlH0HAPPY
ユニクロみたいに大量生産できるものならまだしも大した数作れないビスポークスーツなんて材料費以外の1着あたりの原価はそりゃ高くなってもしょうがないよな
0459ノーブランドさん (HappyBirthday!W e232-NKVl)2021/11/20(土) 20:28:04.59ID:yoF4csln0HAPPY
石田のハンドメイドラインでいいかなとなるなぁ。もっと予算あるなら他の方で仕立てたり、インスタで仕立て請け負ってる人にも依頼してみたくはなるけど
0460ノーブランドさん (HappyBirthday!T Srdf-iUmB)2021/11/20(土) 20:28:39.17ID:tohYJi8rrHAPPY
>>454

こういった職人の工賃のネタはたびたび話題になるね。
過去スレにも複数回出てきているよ。

>一着作るのに40時間
仮の話なんだろうけど、どんなに仕事が早くても40時間では出来ない。
40時間で仕立てているようならどっかで手抜きしている。
Savile Row協会基準でも50時間は切らない。

この職種の職人はみな自営業/個人事業主。退職金なしボーナスなし社会保険全額自己負担。
なので工賃2400円/hだととてつもなくしんどい生活。(コレに届かないでやっている人もいっぱいいるだろうけどね)

物価の安い地方で3000円/h 都心で4000/h
腕のいい人たちは コレくらいで商売しているよ。(自己物件)
そうでもない人たちは安くしないとは客が来ないだろうからね。
0461ノーブランドさん (HappyBirthday! Sa3b-b7fZ)2021/11/20(土) 20:32:32.69ID:rOiQIXc4aHAPPY
個人のために一からモノを作る訳だし高くなるのは分かるけどなぁ
0463ノーブランドさん (HappyBirthday! MM8e-6Jh5)2021/11/20(土) 21:05:40.12ID:zqJsHc38MHAPPY
>>462
たとえば赤峰幸生さんのスーツはよく見るとパツパツ
体型は維持してるようで維持できていない人が多い
ただ着れるというだけ。
0468ノーブランドさん (ワッチョイW e730-bzln)2021/11/21(日) 08:34:43.29ID:T1UWmyjz0
>>466
>>467
両方ともゼニアじゃないのに、ゼニアって書いてある方がツッコミどころ。
0469ノーブランドさん (オッペケT Srdf-iUmB)2021/11/21(日) 09:12:08.92ID:jHHQt1lwr
この売値だったら、
新規に仕立て方がいいだろうね。

切羽のボタンホールがマシーンで開けてるっぽい出来だね。
手がかりにしてはアレだな。
0471ノーブランドさん (オッペケT Srdf-iUmB)2021/11/21(日) 09:23:22.30ID:jHHQt1lwr
この出品者様 10着も英◯屋の洋服を出品されている。
なかなかのお得意様なんだろうね。

直して着ればいいのに。
0474ノーブランドさん (ワッチョイ e710-iAR7)2021/11/21(日) 11:54:24.03ID:Rhiaoz490
海外の有名テーラーで仕立てる人で、名人以外の人が関わることに
対しこんだけ払ってんだから下っ端使うなって
文句言う人っているんだろうか
0476ノーブランドさん (アウアウウー Sa3b-b7fZ)2021/11/21(日) 14:06:53.78ID:6+ILuY1ma
>>474
仮に言っても、実際そう対応してくれているのかは知れないから意味がない
店との信頼が崩れるだけ悪手でしょ
商品以外の点で不満があればこっちが離れるのが懸命
0477ノーブランドさん (ワッチョイW a7ba-2hY3)2021/11/21(日) 14:49:19.63ID:Q+5kRfH70
ありますね。
イタリアの有名なサルトで全部やってくれないとかって要求してるの見たことあります

そもそもカッターで、基本は縫わない方に丸縫させてもなーって感じでしたけど(笑)
0478ノーブランドさん (ワッチョイ 772c-+VBe)2021/11/21(日) 14:54:22.69ID:m8YXDN2J0
>>474
サヴィルロウの某有名ハウスのカッターに聞いたことある。
仕上がりが気に入って「次も同じメーカーで」と希望する客は服好きの欧米人にそこそこいるらしいけど、
日本人と中国人にはヘッドメーカーを自分から希望してくる客が目立つらしい。
そういう客に対しては、断るか、ヘッドを窓口にしてアプレンティスに仕立てさせることが多いんだと
0481ノーブランドさん (ワッチョイW 5701-/0jm)2021/11/21(日) 16:21:58.58ID:jn7TRwuS0
>>464
同意
MTMですらワンサイズ、ビスポだと1.5サイズくらいならサイズアップできるようになってる
自分は年取って少し太ったけどお直しして今でも全て着れてる
0485ノーブランドさん (アウアウウー Sa3b-b7fZ)2021/11/21(日) 18:47:17.77ID:cFsJEMAia
どうしても何も
年とるってそういうことでは
0486ノーブランドさん (ワッチョイ c3bb-Bx/2)2021/11/21(日) 20:26:27.72ID:X5Q4m6UY0
20代からかれこれ30年は体型はほぼ変わっていない。
熱心なトレーナーに捕まって胸板が若干分厚くなったくらい。
が、これからは変わるだろうな。縦方向に縮むし。
0487ノーブランドさん (ワッチョイ e28c-+VBe)2021/11/21(日) 23:45:33.59ID:SmPb3sb00
>>442
> 三浦カズがスーツのまま寝てたって時々書いてる人いるけど、そんな都市伝説みたいの本気で信じてるのかね
> 一緒に寝たって言うなら、そうなんだと思うけど

本人がテレビで言ってた
0489ノーブランドさん (アウアウウー Sa3b-b7fZ)2021/11/22(月) 02:05:18.33ID:6SeyLMWQa
三浦カズって誰かと思ってググったらサッカー選手なのか
サッカーやる人にそれほどフィットさせるのは技術あるテーラーじゃないと難しいだろうね
0490ノーブランドさん (ワッチョイW 367c-/0jm)2021/11/22(月) 02:50:45.53ID:NYazIGah0
>>489
カズ知らないとかどこの人間だよ
0495ノーブランドさん (オッペケT Srdf-0EZc)2021/11/22(月) 15:37:57.99ID:28qcIrNir
>>494

検索したらすぐに分かると思うよ。
0496ノーブランドさん (ブーイモ MM02-NP/r)2021/11/22(月) 16:08:42.69ID:CpTiqu2HM
どこのスーツだろうと、寝ようと思えば寝られるけどね
身体を使う仕事の人は健康だから、すぐ寝られるだろうし

単なる寓話を言葉通り捉える必要はないかと
0498ノーブランドさん (ワッチョイ 3682-1ufh)2021/11/22(月) 22:27:32.77ID:klwFkoQk0
>>494
クラシックなサイジングなら普通に寝られるくらいには快適なのが普通だ
ピチピチなら知らん
0499ノーブランドさん (ワッチョイW e232-NKVl)2021/11/23(火) 00:00:17.04ID:iI2qhyzk0
船場の生地屋めちゃくちゃ安いのな
ただ生地買っても仕立て依頼できる人脈がないのが残念だわ
0502ノーブランドさん (ワッチョイW 3dad-Odjo) (アウアウウーT Sa3b-0EZc)2021/11/23(火) 01:20:26.72ID:yOrWwu5Aa
>>499
船場、探し方のヒントをお願いします、現在covid で関西にはいけないのでwebなんかあります?
0503ノーブランドさん (ワッチョイ 3682-1ufh)2021/11/23(火) 01:34:14.51ID:fF2zqHKf0
499じゃ無いけど、船場センタービルに行けばラシャ屋というか、生地問屋がいくつもあるのでそこで買うだけだと思うよ
問屋だけど普通は小売もしてくれる
0505ノーブランドさん (アウアウウー Sa3b-b7fZ)2021/11/23(火) 02:17:20.21ID:ULGfjns/a
>>498
紳士服らしい見映えを保った上でぐっすりいける服をつくれるのは十分優秀なテーラーだよ
サイジングだけじゃない、スタイルや芯材まで考慮しないと
0506ノーブランドさん (ワッチョイW 4e05-aNvX)2021/11/23(火) 11:46:27.26ID:eCIZZoLE0
なんか書かれてないこと勝手に読み取る人いるよな
「ぐっすり」とかそもそも書いてないし
どんな格好でも別に寝ようと思えば寝られるでしょ
皺だらけになるだけ
0509ノーブランドさん (テテンテンテン MM8e-6Jh5)2021/11/23(火) 16:01:10.43ID:VXrIfaOKM
DAVIES & SONS 19 HANOVER ST LONDON.W.

このテーラーご存知の方いますか?
また貴重なブランドでしょうか?
0510ノーブランドさん (ワッチョイW a7ba-2hY3)2021/11/23(火) 16:16:01.58ID:vXlvnIgV0
>>509
サビルロウの店ですよね
今もやってますし貴重ではないと思いますが、ハリウッドスターとか有名な歌手に仕立てたレブリカとかも飾ってるし、有名店なのは確かかと。
0511ノーブランドさん (アウアウウー Sa3b-b7fZ)2021/11/23(火) 16:55:09.26ID:bkvbcX/5a
話題にしてるのが超スーツ好きのアスリートなんだから単にスーツで寝た以上の意味があるとは思うよ
話を額面通りに受けとる人ってたまにいるよな
まぁその話が本当かは知らないけど
0514ノーブランドさん (オッペケT Srdf-0EZc)2021/11/24(水) 09:34:04.43ID:gxoc29fTr
>>499 >>503

紳士向けスーツ用服地を取り扱っている店(数店舗)があるのは事実だけど
このスレの人達が欲しがるような服地が船場にあるのか?
俺行ったことがあるけど、
安くてもすんげー古いのとか、ふっかけって売ってくる店とか
そんなんだらけだった。

探し方が足りなかったかな?
あと関西だと三宮にもスーツ向け服地屋があるよね。

>>501
いいのアリましたか?
0515ノーブランドさん (テテンテンテン MM8e-6Jh5)2021/11/24(水) 11:19:42.29ID:P/o5V8p5M
>>510
このテーラー1803年創業で、元々ハノーバーストリートって所に店を構えてて途中からサヴィルロウに移転してるんですが、
僕が今買おうとしてる服はハノーバー時代の物らしいのです。
まあ買ってみます!

https://i.imgur.com/oh1nxNs.jpg
https://i.imgur.com/FVfdETB.jpg
0516ノーブランドさん (ワッチョイW a27c-V7sf)2021/11/25(木) 21:22:01.13ID:/MV5pv5c0
>>514
あるけど、思ってるほど選べないよ。
0518ノーブランドさん (テテンテンテン MM8e-6Jh5)2021/11/25(木) 23:33:51.22ID:1G+liId2M
>>517
ヴィンテージ古着です
今売られてるやつ!
0519ノーブランドさん (テテンテンテン MM8e-6Jh5)2021/11/25(木) 23:34:19.17ID:1G+liId2M
もう少し待ってから買います
0520ノーブランドさん (ワッチョイ 971b-trTO)2021/11/25(木) 23:40:30.67ID:rtkEG09F0
古着を買うという話ならスレチだよ
0521ノーブランドさん (テテンテンテン MM8f-YvCH)2021/11/26(金) 00:37:45.88ID:jEm5JdutM
一応ビスポークです
0522ノーブランドさん (テテンテンテン MM8f-YvCH)2021/11/26(金) 00:39:09.86ID:jEm5JdutM
自分が作るって意味か!
すれ違いっしたさーせん!
0523ノーブランドさん (ワッチョイW ffbb-ieaa)2021/11/26(金) 00:42:25.98ID:rFoaMeU40
まあでも、ビスポークの古着を買うという話なら、他にスレもないだろうし、範囲内で良いんじゃないの
買ったらこんなだったとか、直したらいけたとか、生地こんなんだったとか、着用写真とか、それはそれで興味深い
0525ノーブランドさん (ワッチョイW bf0f-N/Ro)2021/11/26(金) 10:00:56.79ID:b9RI5CRY0
体型が違うのに買ってどうするの…
0526ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/11/26(金) 10:08:40.56ID:BjZmMJp8r
前スレあたりにも
中古ビスポの話題があったね。

購入目的は
*テーラーラベルに満足しながら着る
*演劇衣装
*解体して作りの勉強
*お直しの練習
*クリーニング アイロンの練習
*カケハギ用の生地の調達
*その他
0527ノーブランドさん (テテンテンテン MM8f-YvCH)2021/11/26(金) 12:14:53.27ID:tr+BDSJxM
>>526
僕の購入理由も526さんの記述に多く当てはまってます!
0530ノーブランドさん (テテンテンテン MM8f-YvCH)2021/11/26(金) 16:35:18.63ID:dpIQ3soTM
>>515
海外のビスポ服はebayで買い付けて高くして売ってるのが殆どだからやめておきなさい
0531ノーブランドさん (テテンテンテン MM8f-YvCH)2021/11/26(金) 16:38:06.70ID:dpIQ3soTM
あとオークションとかで買おうとしてるならビスポ服は一定の価格超えないとキャンセルされることが多いのでイライラせんようにな
0532ノーブランドさん (ブーイモ MMfb-ieaa)2021/11/26(金) 18:19:57.51ID:rWSg66lqM
お店に預けていた生地を一度返送してもらったんだけど、買った覚えのない生地が入ってて面白い
過去に珍しくて買った物が5種類くらい戻ってきたけど、これ実際いつ作るかな…
0533ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/11/26(金) 18:32:11.95ID:BjZmMJp8r
解体すると面白いよ。勉強になる。

雑誌常連の店の洋服を解体してみたことあるんだけど
とんでもない出来のがあるからw
どうりで、あんな出来なんだろうね。


>>532

>お店に預けていた生地を一度返送してもらった
なぜそんなコトをするのか理解できませんが
覚えのない生地は店に連絡の上 返還ですね。
>これ実際いつ作るかな
知らんがなw
すぐ仕立ててもらえば?
0535ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/11/26(金) 18:35:16.59ID:BjZmMJp8r
すぐに仕立てもしないのに、
テーラーに服地を預ける意味が全くわからない。
ナニ目的? 見せびらかし?
テーラーも場所を取るだろうし迷惑な寄託契約ですね。
0536ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/11/26(金) 18:47:22.03ID:BjZmMJp8r
即スレがついて驚いた!

テクニカルエラー満載なのに
海外修行というだけで客がいるのが意味わからんからw
0537ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/11/26(金) 19:08:11.77ID:BjZmMJp8r
とくにヤフー知恵袋に書き散らしている田中さんに問いたい。
0539ノーブランドさん (ワッチョイW d75f-uV5o)2021/11/26(金) 21:44:14.31ID:+AOKi4dU0
テクニカルエラーおじさんうるさいな。
0540ノーブランドさん (ワッチョイW 9f02-Hkg+)2021/11/27(土) 06:52:10.17ID:gIx3hkw60
どうせダサい昭和テーラーだろ
0541ノーブランドさん (ササクッテロロ Spcb-uE1u)2021/11/27(土) 09:02:56.94ID:d5SG78c3p
>>533
自分も海外帰りの職人に先日初めてジャケットを注文したのですがこれを読んで少し不安になってきました、、
もしよろしければ服のどこを見れば粗悪品と判断出来るのか基準を教えて頂けないでしょうか?
0543ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/11/27(土) 13:42:28.77ID:hDhJo/tSr
工場マル投げのなんちゃってテーラーは
なんちゃってテーラースレでどうぞ

昭和のテーラーってバカにするけど
ある新興テーラーは時給1000円以下で
行き場のない昭和テーラーや経験の浅いお姉ちゃんたちを雇っているんですけど。
0544ノーブランドさん (アウアウウー Sa5b-N/Ro)2021/11/27(土) 14:59:36.12ID:JeQg4+sua
ちょっと待て

新興テーラーvs古参テーラーの構図になると誰も得しないレスバが延々続くことになるからやめろ
0545ノーブランドさん (スップ Sdbf-11Gw)2021/11/27(土) 15:38:10.91ID:hyxXGnOZd
新しく頼む人は新興テーラーに頼めばいいんじゃない、古参だとそのうちぽっくり逝くか何にせよ廃業して長い付き合いできないでしょ。自分と近い年代だと価値観も合いやすい。
0548ノーブランドさん (ワッチョイW 9f32-31FZ)2021/11/27(土) 18:13:50.69ID:Gg+casFv0
コッチネラみたいに
安い方は工場のマシンメイド
高い方は自社工房のハンドメイドみたいな
使い分けしてる所は少ないのかな
0550ノーブランドさん (ワッチョイW 9701-uE1u)2021/11/27(土) 21:43:31.17ID:xMa2wlL40
やはりビスポは老舗で続いてる所がいいな
ヘンリープールで長年作ってるけどカッターの交代含めてスムーズだし、オーナーも親子だから変な方針変更とか無くて安心して頼める
日本だと新興テーラーは不安で頼めない
弟子がどんどん独立したり、後継者がキチンといるのなら注文するんだけどなぁ
20年後にお直しを頼みたい、同じようなやつを欲しいってなった時に対応してもらえることが大前提
0553ノーブランドさん (テテンテンテン MM8f-YvCH)2021/11/28(日) 01:46:52.13ID:PmLiE81zM
>>552
キモいよ
0554ノーブランドさん (ワッチョイW ffbb-4p2K)2021/11/28(日) 08:15:23.21ID:kB2H04OW0
早くリタイアしてビスポスーツなんて着なくていい気楽な生活になりたいわ
南の楽園でラフな格好してだらしなく生きる
0557ノーブランドさん (ワッチョイW ffbb-ieaa)2021/11/28(日) 12:57:14.17ID:NnDNqPkr0
民度がよく分からないけど、ビスポークスーツはそれなりに高価なので、所得や資産の多い上級国民が集まるのでマシなのでは
年配で頑迷固陋な場合はあるが
0558ノーブランドさん (ワッチョイ 972c-D8AZ)2021/11/28(日) 13:29:24.10ID:0MzYb5320
>>550
そのヘンリープールも30年前までの一定期間はパディングマシンをフル活用したビスポとは言えない超手抜き仕立てが大半だった時代があるんだぞ?
当時はサヴィルロウの店の多くが同様で、ロンドンテーラリングの暗黒期ではあるのだが

老舗のように規模が大きくなると柵も多くなるので事業が継続するために変わらざると得ないこともある

老舗だろうが新興だろうが変わるところは変わるし、変わらないところは変わらない

先のことなんて考えるだけ無駄
0559ノーブランドさん (ワッチョイW ffbb-ieaa)2021/11/28(日) 13:51:55.75ID:NnDNqPkr0
多分だけど、老舗、というのはブランドの一種なんだろうね
老舗だからいいとは限らないのは服に限らず、その通りだと思う

老舗には一定の蓄積や体制はあるのかも知れないけど、それは商売上の効率化のメリットだしね
0560ノーブランドさん (ササクッテロロ Spcb-uE1u)2021/11/28(日) 13:58:04.77ID:GzCh1jGpp
>>556
なるほどね。テーラーになれずにお直し屋に就職した落ちこぼれが有名テーラーの服を解体して粗探ししてドヘタだのテクニカルエラーだの言って喜んでるという事かな。そう考えるとしっくりくるネ。
0562ノーブランドさん (ワッチョイW 9701-uE1u)2021/11/28(日) 22:33:10.92ID:ArZT6VC60
>>558
いやだからカッターとかスタッフの引き継ぎがスムーズな所が魅力だと言ってるんだがな
作りに関してもある意味理解してるからお直しも頼める
0563ノーブランドさん (ワッチョイW ffbb-ieaa)2021/11/29(月) 01:20:41.62ID:hJNxAX820
40代とかの若手の新興なら20年とか大丈夫だろうし、辞める頃にはまた別の職人も出てるだろ
老舗老舗って馬鹿の一つ覚えみたいに言わなくても、それぞれ良さはあると思うよ
0564ノーブランドさん (テテンテンテン MM8f-YvCH)2021/11/29(月) 01:43:59.29ID:qJHvvHhVM
>>515からの者ですがビスポークコート買いました!
オークションでしたがまさかの税込2500円……笑

マイナー過ぎるのか皆んなやる気なくて安く買えた!
解剖するべ〜!!
出品者にキャンセルされないか心配(>人<;)
0565ノーブランドさん (テテンテンテン MM8f-YvCH)2021/11/29(月) 01:44:42.85ID:qJHvvHhVM
解体するべ〜!!
0566ノーブランドさん (ワッチョイW 77f5-nsQY)2021/11/29(月) 06:50:36.60ID:+i5PLiXH0
オーダーに興味があるんですが質問お願いします
ジャケパンが好きで普段はセレオリやラルディーニのジャケットとインコテックスを愛用してます
例えば同じ10万円でラルディーニのジャケットと仮縫付きマシンメイドオーダー、5万円でインコテックスのパンツとマシンメイドオーダーで比較した場合は生地や芯地などの素材、造りは大量生産のコスパで既製品が上、フィッティングはオーダーが上の認識で合ってますか?
自分がオーダーするかどうかの判断は体型に特徴があるとか既製品にない生地やデザインに拘りたい人はオーダーが向いていてそれ以外の人は既製品みたいな判断でおかしくないでしょうか
0568ノーブランドさん (ワッチョイW bf8c-11Gw)2021/11/29(月) 10:02:56.46ID:LrqecpLU0
>>566
ラルディーニというブランドは知りませんが、ラルディーニのマシンメイドの既製品とラルディーニの仮縫い付きマシンメイドのオーダー品を比べるのであれば、仰る通りだと思います。ですので同じブランドであればオーダー品の方がやや高く値付けされるのが普通です。(同じ品質を保つため)
別のブランドやテーラーであれば、デザインや工賃、流通の違いなど大きすぎるので一概には言えないと思います。

ちなみにこのスレの扱うフルオーダーだとスーツ30万円からが標準で、地方の安いところでも20万は超えますので、中価格帯スレの方が良いかもしれません。
0569ノーブランドさん (ニククエ Sa5b-T/Oh)2021/11/29(月) 12:31:00.80ID:bthb/7uraNIKU
オーダー品には在庫リスクという既製品の最大の価格要因が無いので
同じ金額を払うなら素材や造りの点でもオーダー品の方が上だよ
0570ノーブランドさん (ニククエT SDbf-CV8O)2021/11/29(月) 12:39:44.80ID:7Q7Z4w+zDNIKU
特殊体型でなければ既製の方が、という言説は
よく聞くけど、実際のところ既製が本当の意味で
合ってる人なんてほとんどいない
だって人の体は自然のもので歪なものだから
ビスポークはそこにこだわる人のためのものであり、
逆にそこが気にならないのなら既製の方がコスパは良い
0571ノーブランドさん (ニククエW ffbb-ieaa)2021/11/29(月) 12:49:17.18ID:hJNxAX820NIKU
都心の地下鉄で見ていると、多く見積もって半分くらいの人は既製でもそんなにおかしくない
1割くらいの人はカッコよく着ている
ビスポーク頼むよりその1割に入る方が安いしラクだし女性ウケも良く、ビスポークは完全に趣味

もっとも、その1割にはMTMもいるんだろうけど
0572ノーブランドさん (ニククエT SDbf-CV8O)2021/11/29(月) 12:59:49.70ID:7Q7Z4w+zDNIKU
そう、完全に趣味

ついでに言っておくと、仮縫い付きのマシンメイドって
あまり意味ないような
厳密な設計図を書くための手段が仮縫いで、
それを忠実に施工するのが手縫い
設計図だけ厳密でもマシンでは再現性が低いと思う
0573ノーブランドさん (ニククエW ffbb-ieaa)2021/11/29(月) 13:10:58.40ID:hJNxAX820NIKU
>>572
MTMの体型補正でよりフィットさせるためにやるんじゃない?
同じ型紙・同じ体型でも生地により補正も変わってくるし
ただ、あまり意味がないのはおっしゃる通りだと思う
0574ノーブランドさん (ニククエT Srcb-ZQOw)2021/11/29(月) 13:54:49.25ID:TROw+buErNIKU
優れた注文服の着心地を知ってしまった今
既製服を着ると体調が悪くなる。
高度な型紙を体現できるマシンメイドなんかないと思われ。
0575ノーブランドさん (ニククエ 1714-ZQOw)2021/11/29(月) 14:32:26.88ID:VFU+Wk8G0NIKU
都心の地下鉄だと2割くらいはサイズがまあまあ合ってる
ただ生地感や仕立てからすると百貨店のPOだと思う
問題は靴
革靴で手入れをしている人がほとんどいない
靴の手入れがキチンとしている人は着てるスーツや着こなしも合格点
0577ノーブランドさん (ニククエT Srcb-ZQOw)2021/11/29(月) 17:43:34.55ID:TROw+buErNIKU
「麻力ツラーロ」にみえた
0579ノーブランドさん (ニククエT Srcb-ZQOw)2021/11/29(月) 18:30:54.34ID:TROw+buErNIKU
「low目艮」にみえた
0580ノーブランドさん (ニククエ MM8f-YvCH)2021/11/29(月) 19:41:53.63ID:6SmTit0sMNIKU
革靴なんて皆んないかにも合皮の安物しか履いてないじゃん
0581ノーブランドさん (ニククエ Sd3f-XCB3)2021/11/29(月) 20:48:33.05ID:VGvM4ZAfdNIKU
この間地下鉄で酷く擦れて皺だらけのスーツにボロボロになった安物靴を履いてスポロレ(これは恐らく本物)を付けいる男がいた
現状の一般的日本人はこんなものなんだろう
0582ノーブランドさん (ニククエ Sd3f-XCB3)2021/11/29(月) 20:50:27.63ID:VGvM4ZAfdNIKU
ホワイトゴールドモデルしか持っていないとはいえ同じ時計メーカーをつけている身からしたら勘弁してくれよと思う
店にボロボロのスニーカー履いてマラソンしてる汚いデブ男もよく見るようになったしな
0583ノーブランドさん (ニククエ Sd3f-XCB3)2021/11/29(月) 20:53:01.68ID:VGvM4ZAfdNIKU
おっと、書くスレを間違えてしまった
0585ノーブランドさん (ニククエW 77f5-nsQY)2021/11/29(月) 23:30:06.45ID:+i5PLiXH0NIKU
>>566です
めちゃくちゃ丁寧にアドバイスありがとうございました
大阪のカツラというテーラーでスーツフル手縫い20万強からあるみたいなのでマシンメイドやめてこちら前提でお店に相談してみます
まず一張羅的なスーツ一着作ってから毎年一着ずつぐらいのペースでジャケパンをオーダーしていくつもりです(予算的に年一ぐらいが限界なので、、、)
0586ノーブランドさん (ニククエ MM8f-nsQY)2021/11/29(月) 23:36:49.76ID:OhN1aUOHMNIKU
連投すみません
みなさんのご指摘のとおり現地価格とか考えられていませんでした
既製品ばかりですが目の前のオンオフ服は足りてるので無理ない程度にコツコツオーダーに慣れて行きたいと思います
また迷子になったら相談させていただきたいのでその際はよろしくお願いしますm(_ _)m
0587ノーブランドさん (ワッチョイW ffbb-ieaa)2021/11/30(火) 00:16:26.15ID:VzGxxdoM0
>>584
その、いろんな面でメリットのあるMTMではなく、あえてメリットではなくこだわりを選ぶのがビスポークマニアの人達だよねという文脈なので、特におかしくはないと思うけど…
0588ノーブランドさん (ワッチョイW bf0f-N/Ro)2021/11/30(火) 01:05:01.37ID:Z0N+T7Vb0
いや、POや既製はメリットが沢山あって、対するビスポークは単なるこだわり、完全な趣味とする前提がそもそも誤りだと思う
0589ノーブランドさん (ワッチョイW ffbb-ieaa)2021/11/30(火) 01:26:22.71ID:VzGxxdoM0
もちろん、ビスポークで美しく着心地良く周囲のウケも良く気楽で高価すぎないお店もあるのかもしれない
でも現実には、俺はそういう店で作ってる、と言う人ばかりで、具体的な話はないので信憑性に欠ける

東京だと上手いと定評のある所は40万円以上するので、気軽に楽しめるとは言えないよね
0592ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/11/30(火) 08:47:18.05ID:ouRnBrqnr
ミシンを一切使わない総手縫いという仕立ても世の中には存在するが
その分作業時間もかかり仕立て料は超高額。
ミシンを一切使わない総手縫いに意味はないと評する人も多く
着心地やシルエットに関係ない(だろう)直線縫いの箇所は
どのテーラーも職人用ミシンによるミシン縫いだよ。
それ以外の箇所は手縫いでハンドメイド(フル手縫い)仕立てって標榜しているね。
0595ノーブランドさん (ワッチョイW 9705-W/D6)2021/11/30(火) 12:46:12.62ID:n4EBL2Fu0
ミシン一切使わず仕立てるなんてラファニエッロのSenza Macchinaくらいでしょ
Mr Feniceが最近十割ハンドというライン始めてるけど、あれも名前のわりにミシン使ってる
0597ノーブランドさん (テテンテンテン MM3f-uUtG)2021/11/30(火) 13:05:39.72ID:hLA9LN8gM
>>596
ミシン縫いより手縫いはテンションがかからなくなり柔らかい雰囲気とありますね
あるテーラーではミシンがけのときに一番ゆっくりなスピードでかけるとのことです
速度が速いよりテンションかからなくできるようです
0599ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/11/30(火) 13:33:29.93ID:ouRnBrqnr
>>595

すべての店とまでは言わないけど
希望すればミシンを一切使用しない総手縫いで仕立ててくれる職人は多いと思うよ。
仕立てるのに仕事が速い人でも100時間以上かかるだろうから、仕立て料はそれに見合った価格になってしまうよね。

ミシンを一切使わない総手縫いの洋服を着ているっていう主観的満足だけで
着心地やシルエットには全く関係ないと個人的には思うけど。
総手縫い信者からは反論されそうだけど。
0600ノーブランドさん (ワッチョイW ffbb-ieaa)2021/11/30(火) 13:46:25.49ID:VzGxxdoM0
総手縫い以外に、丸縫いっていう、1人の職人が全てを縫うというやり方もあるよね
これも今では少ないだろうし、分業した方が得意な技術が生きるのだろうけど

あ、でも1人でやっている職人さんなら自動的に丸縫いになるんだな
0601ノーブランドさん (アウアウキー Sa2b-ZVoz)2021/11/30(火) 14:16:53.45ID:nNTztCEoa
>>595
そうですね、日本のテーラーさん100人に聞いても95人はフルハンドなんてやらないと思います。それなりの数のテーラーの知人いますけど、やってる人はほんとに知らないですねー
0604ノーブランドさん (ササクッテロラ Spcb-uV5o)2021/11/30(火) 17:23:45.51ID:uYzOY7pRp
>>602
既に書かれている肩周りと襟回りかねぇ
0605ノーブランドさん (ワッチョイW 1fbd-4ZfZ)2021/11/30(火) 17:35:59.41ID:sMq8ku+i0
話の流れ切って悪いんだけどさ、結局ブラックスーツってフォーマル以外に着ても良いの?ダメなの?
人によって意見が違うからもうわからないよ…
0607ノーブランドさん (ワッチョイW 1fbd-4ZfZ)2021/11/30(火) 17:53:48.12ID:sMq8ku+i0
ヨーロッパでブラックスーツ着るのはマフィアだけってよく言うからそうなのかと思ってたけど、昔のヨーロッパ人って割と黒いスーツ着てるよね?

http://dittos.seesaa.net/article/379969123.html
この記事読む限り、水落さんはブラックスーツOK派っぽい
0608ノーブランドさん (ワッチョイW 77f5-nsQY)2021/11/30(火) 18:58:52.05ID:jXZt06Yi0
肩周りと首周りは確かにフィット感に影響ありそうですね
テーラー行った時詳しく確認してみます
ありがとうございました
0610ノーブランドさん (ワッチョイ 9f8c-D8AZ)2021/11/30(火) 19:52:12.05ID:PLkOj1bE0
大工さんだって直線部分は電動ノコ使って生産性あげるし
ぜんぶ手工具で家を建てたからってそんなに仕上がりが違うもんじゃないだろうから
自分は仕立ても一部ミシン使ってもらって全然かまわないんだけど

でも縫い目の締め加減、緩め加減をすこーしずつ調整してるんですよ
とか言われたら気にはなる(小市民)
0611ノーブランドさん (スププ Sdbf-hVAU)2021/11/30(火) 20:07:01.60ID:+dxWjbPLd
電動ノコギリなとは別に気にしないけど
デカいステイプラーみたいのでやたらと釘を打ちまくられるとゲンナリするよね
0612ノーブランドさん (ワッチョイW 171d-wZSP)2021/11/30(火) 21:29:42.42ID:Ur2cpu9L0
襟と肩は手縫いの方がいいってレベルで、ぶっちゃけマシンでもいいわ
若いうちはこの恩恵をそこまで感じない、50代超えて身体衰えて初めて享受できるんじゃないか?
若いうちはスーツに金出すよりジムで体鍛えること優先にしたほうがいいぞ。醜い体つきのビスポークとかたまったもんじゃないからな
0613ノーブランドさん (ブーイモ MM8f-ieaa)2021/11/30(火) 21:46:08.59ID:ep2MBY8BM
>>612
若いうちにトレーニングしたところで、所詮は見せ筋みたいなもんだし、年取れば加齢でだらしない身体になるのが普通
太りすぎないことは健康にも大事だけど、多少ぽっちゃりしててもきれいに見せるのがビスポークなのでは?
0614ノーブランドさん (ワッチョイW ff55-uE1u)2021/11/30(火) 21:59:22.60ID:yBkkaOTN0
>>611
そうか?下手に手打ちでやられるよりは確実に撃ち込まれるだろうからいいと思うが。

もちろん、初期の設定ミスってたら全部アウトになる可能性もあるけど。
0615ノーブランドさん (ワッチョイW ff55-uE1u)2021/11/30(火) 22:01:27.08ID:yBkkaOTN0
>>608
出来上がりがフィットしてたら、ミシンでも手縫いでもどっちでもよくね?型紙クセ取りの影響の方も大きいから、あんまり気にしなくてもと思うけど。
0618ノーブランドさん (ワッチョイW 77f5-nsQY)2021/11/30(火) 22:53:33.04ID:jXZt06Yi0
ここのベテランな方々の意見見てると手縫い自体が質的に優れてるわけじゃなくて手縫いというブランドなんじゃないかと思えてきました
ちなみに41なので若くはないですがまだスーツが重いとか背中が曲がってるってわけではないです
0619ノーブランドさん (ワッチョイ 971b-CV8O)2021/11/30(火) 23:19:00.99ID:4o4+9mUH0
まあここの意見ばかりアテにしてないで
自分でテーラーに出向いて話をしてみるといいですよ
手縫いが質的に優れているわけではないと思えば
フルオーダーにする意味ないわけですし
0620ノーブランドさん (ワッチョイ 9f7f-BhQk)2021/11/30(火) 23:23:32.26ID:dOvB+HK/0
若いうちはジム行く暇があったら仕事だろう…というのはさておき、

手縫いで上手くフィットするとスーツがカーディガンみたいに軽い。
結構日常使いしてます。
0621ノーブランドさん (ワッチョイW 17ba-ZVoz)2021/12/01(水) 00:01:19.91ID:frJ/1q/c0
>>618
ある意味ブランドかもしれませんねー
他の方が言われてるように色々見てみるといいかもですね。

手縫いのピスポークのテーラー見学してもいいし、セレクトショップとかでも手縫い重視のスーツはあったりしますし
0622ノーブランドさん (ワッチョイ 9f8c-D8AZ)2021/12/01(水) 00:17:11.86ID:x0DKBUhP0
今ではハ刺し用ミシンもあるらしいが
手仕事のハ刺しだと縫い目に強弱をつけて
ラペルのロールをコントロールしたりするんだろうか
0623ノーブランドさん (アウアウキー Sa2b-ZVoz)2021/12/01(水) 00:32:55.24ID:xeeCmo1+a
>>622
もちろん強弱というか、細かさの微調整はしますけど、ミシンで簡単に均一で済ます人もいれば、手縫いみたいに細かくミシンでも仕上げる人もいるから、難しいところ
0624ノーブランドさん (ワッチョイW bf8c-11Gw)2021/12/01(水) 09:56:45.28ID:E8//Psr60
>>621
セレショというかキートンやクチネリあたりだと既製でも普通のビスポークよりも手縫いの割合が多くてもおかしくないですね。その辺ふらっと入って羽織ってみるのもいいかも。
0625ノーブランドさん (ワッチョイW f76f-N/Ro)2021/12/01(水) 10:07:41.28ID:6/68duvC0
>>612
洋服の似合う身体をつくりたい人は家で重り背負って腕立て伏せスクワットすれば十分だ
わざわざお金と時間を使ってジム行くくらいなら、きちんと貯金して服揃えよう
0626ノーブランドさん (スップ Sd3f-VcMZ)2021/12/01(水) 10:35:04.08ID:PEqp5tI4d
デブって人として情けない
ビックボスのありがたいお言葉
0628ノーブランドさん (アウアウキー Sa2b-ZVoz)2021/12/01(水) 12:35:40.69ID:a/maz85wa
>>624
そうそう、BEAMSとかで分かりやすいのはアルフォンソシリカとかだけど、ブルゴならタイミング良ければ、手縫いのビスポークとかキートンもルチアーノあるし、いいかもしれませんね。

でも、クチネリは雑誌とかで言われるわりには、手縫い少なくないです?
0629ノーブランドさん (ワッチョイ 9f8c-D8AZ)2021/12/01(水) 12:47:14.26ID:x0DKBUhP0
「〜ですか?」じゃなく「〜です?」の口調の方に
けっこうあちこちのスレでお会いしますが
同じ方なのかしら

それとも私が思っている以上に
これって普通の口調なのかしら
0632ノーブランドさん (アウアウウー Sa5b-T/Oh)2021/12/01(水) 14:07:35.09ID:FVo283Ppa
>>629
俺も気になってた
全くと言っていいほど無かったのに、いつかの時期から急に目にするようになったな
出てくるスレに傾向(ドレス系のスレ中心)あるし、同一人物の可能性は高いと思う

イラッとするので俺は無視するようにしてる
0633ノーブランドさん (アウアウキー Sa2b-ZVoz)2021/12/01(水) 14:27:16.26ID:a/maz85wa
>>629
その口調でスーツとかフレグランスなら私ぽいです。不快にさせたようでしたらすいません。

前職がテーラーさんところだったので、辞めてからきてますね、もう何年かは経ちますけど…
0634ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/12/01(水) 15:44:03.43ID:2idT5cMcr
0635ノーブランドさん (ワッチョイW ffbb-ieaa)2021/12/01(水) 17:20:51.21ID:rQhxGf/80
2週間の入院で2キロ体重が減ったんだけど、それから2ヶ月経って、結局元通りになった
じゃがいもコロコロという北海道の揚げせんべいを毎日少しだけ食べていたら1キロ増えた…
0637ノーブランドさん (ワッチョイ bf8c-30H/)2021/12/01(水) 19:21:02.56ID:FnS398KH0
>>605
業種やライフスタイル、tpoによると思う そりゃ今の時代でも普段それなりの高級
スーツ着用するようなお堅い業種なら必然的にネイビー系やグレー系が多くなるだろうし

ときたまスーツを着るような業種なら黒も選択肢としてありかな
モード寄りにはなるからスレ違いかもしれないけど

でも日本では単なる制服として青山あたりで買って着てる
ホワイトカラーソルジャー的な層の人も黒普通に着てるしあまり気にする必要ないと思う。
0638ノーブランドさん (ワッチョイW 77f5-nsQY)2021/12/01(水) 19:25:50.36ID:88KwdpAH0
>>637
事務職メインの会社だからか30代までの若いの中心に黒スーツ普通に着てる
ツープライスのスーツ屋でもそんなん教えてくれないみたいだしラインナップに普通に並んでるから時代じゃないかね
0640ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/12/01(水) 19:47:50.38ID:2idT5cMcr
服地が台無しですね
0641ノーブランドさん (ワッチョイ bf8c-30H/)2021/12/01(水) 19:48:22.79ID:FnS398KH0
まあ、若い張りのある肌や姿勢、無駄のない体つきには黒は相性よかったりするよね

あとはここ20年~25年ぐらいでモードの色だった黒がツープライスのスーツにまで降りて
きたからね。特に90年代後半〜00年代にかけて、リクルートスーツが黒が定番になった
影響が大きいと思う。

>>639
ミッドナイトブルー的なやつだね。黒以上に室内照明では黒っぽく見えるのでタキシードに使われだした、と読んだことある.
あとは黒でも無地ではないやつは普段使いしやすいかも。
0642ノーブランドさん (ワッチョイW f76f-N/Ro)2021/12/01(水) 19:49:20.00ID:6/68duvC0
10年代に各所で言われてた"仕事で黒スーツ着る日本はおかしい"論が一周回って逆にアリになってきたと思う
海外では黒は礼服だけの色、という論拠自体が最近は揺らいでる

>>639
ミッドナイトブルー格好いいよね
0645ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/12/02(木) 08:45:33.36ID:81gFgvWBr
>>644

ウマく生地だけを買えるルートをみつけられると、
仕立て上がりの価格は大幅に下げられるよ。
ヤフオクに落ちているB反とかではなくてね。(B反でもいいかもしれんけど)
現地の卸商に行ってみるといい。
その服地代+仕立て料30万くらい。
過去スレにも散々ネタが在るので見てみるといい。
0647ノーブランドさん (ワッチョイW f76f-N/Ro)2021/12/02(木) 10:18:51.42ID:f3Vu2/t30
卸もしてる羅紗屋で上質な国産生地を買うのがおすすめです
今の御時世、海外なんて中々行けないしね
ピュアカシミアやsuper180のようなラグジュアリー系を除くと10万あれば選びたい放題ですよ
仕立て代15~20万と考えても30には余裕で収まります
0648ノーブランドさん (ササクッテロラ Spcb-KpQm)2021/12/02(木) 14:03:41.55ID:2N/SIKeIp
ミシンも道具なのだから、職人がうまくつかえば手縫と変わらずできるんだろうね。
今の業務用ミシンは本当に強度、ピッチ、速度、その他本当に自在だ。
0649ノーブランドさん (ワッチョイW 1fbd-4ZfZ)2021/12/02(木) 15:10:32.23ID:UGwf931S0
手縫いかどうかも重要 だけどそれ以上にアイロンワークによる癖取りと型紙の方がもっと重要だね
2pで20−30万円程度(東京の場合)で作れる格安フルオーダーは型紙作成のフルマシンの場合が多いけど、総じて抑揚がない平面的なスーツが出来上がる それはマシンが悪いわけじゃなくて、そもそも型紙が良くないから
逆にペコラみたいに手縫いのビスポークが基本の所は、はほぼマシンのセカンドでも型紙の出来が良いから立体感のあるスーツになる
0650ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/12/02(木) 15:32:51.31ID:81gFgvWBr
( ´,_ゝ`)プッ
0651ノーブランドさん (ワッチョイW ffbb-ieaa)2021/12/02(木) 15:39:47.49ID:dMi95F1W0
ここで評判が良いお店はVick Tailorやディトーズだけど、工賃で35万円とか45万円とかなので、都内だと生地込みで40-50万円くらいが相場なのかなと思う
毀誉褒貶があるけど根強いファンのいるペコラも同じくらい

30万円台で都内で着心地や見栄えが素晴らしいスーツを作るのってかなり困難なイメージだな
0652ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/12/02(木) 15:41:36.67ID:81gFgvWBr
全項目重要なんだよ、項目に優先度合いはないのでは。

型紙が良いの? Vicuña
0653ノーブランドさん (ワッチョイW ffbb-ieaa)2021/12/02(木) 15:43:47.66ID:dMi95F1W0
>>652
おっしゃる通り、ペコラは出来にムラがある感じがするよね
ビキューナの作例も、ここでは評判が良くないし
体型が合う人には合う、というお店なんだと思っている
0654ノーブランドさん (アウアウキー Sa2b-T/Oh)2021/12/02(木) 15:57:49.41ID:EzTUDKxSa
ペコラのビスポは佐藤さんが直接仕立ててる客向けは上手くできてるけど
社員に丸投げしてる客向けは出来が悪い印象

ペコラの工房は工房というより工場ってくらい大規模だからね
0655ノーブランドさん (アウアウウー Sa5b-N/Ro)2021/12/02(木) 15:59:10.17ID:9+IY5WGza
フルオーダーを本業にそれ以下の仕立てもやってるテーラーとイージー・パターン専業の店とで完成度が大きく違ってくる理由は、もっぱら縫製以外の作業に対する理解の差と思う。
型紙裁断くせ取りは縫製以上の職人技だから。
この場合、いい服が出来るか否かは価格等の客に見えやすい指標よりかは店自身の秘めた部分、積み重ねた知識と経験に掛かっていると言えるかもね。
もちろん店との相性も大きいだろう。
0656ノーブランドさん (アウアウウー Sa5b-N/Ro)2021/12/02(木) 16:09:24.31ID:UyKV8bN8a
>>651
東京は服を作る町じゃないと思ってる。
身も蓋もないことだけど

自分も東側の人間だけど、服誂える時は大抵西側行ってる感じ
しっかりした技術があるのに馬鹿高くなくて真面目に作ってくれる店に行くとますます都内で作れない
0657ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/12/02(木) 16:22:49.56ID:81gFgvWBr
具体的「誉褒」を知りたい。

毎度の繰り返しだけど地方は物価が安いから仕立て料は東京よりも安価なことがしばしば。
それでも それなりの質の仕立ての店は仕立て料単体で20万前後程度(税別)が相場。

東からわざわざ交通費と時間をかけていくべき店ってドコですか?
0658ノーブランドさん (ワッチョイW f76f-N/Ro)2021/12/02(木) 17:47:47.04ID:f3Vu2/t30
なんでそんな食って掛かられるのかが分からない

なんか価格の話題になる度、自己流の相場を引いて「下限はいくら」みたいに言う人いるでしょ
そこから下はドヘタ、テクニカルエラー満載とか決めつける感じの
逆に聞くけど、その相場が正しいと信じて疑わないのはなんでなの?
0659ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/12/02(木) 18:02:09.02ID:81gFgvWBr
見ていて、それなりの質に達しているテーラーは皆そんな価格で商売しているから。それが相場だと思っている。
手抜きナシで仕立てると、どんなに仕事が早くても総作業時間50時間を下回らない。
接客やその他も含めるとなんだかんだで60-70時間はかかる。スーツ上下仕立てるのにね。
上記にある仕立て料単体15万円くらいで商売してると、さっぱり儲からないなと思うし。
東京都下だと最低30万前後、物価の安い地方でも最低20万はもらわないと利益でないでしょ。
仕立て料単体10万前半で商売している人もいるよ。でもそれって下手だから価格で勝負しないと客が来ない人たちでしょ。
仕立て料単体10万前半でできの良い洋服を俺は見たことない。あるのなら教えてほしい。
高額でもドヘタがうじゃうじゃいるけどね。
0660ノーブランドさん (エアペラT SDfb-CV8O)2021/12/02(木) 18:17:19.68ID:5YMa1+R5D
「見ていて」「それなりの質に達している」かどうか判断できる
らしいけど、そんなに高飛車になれるほどの調査してんの?
最後に「あるなら教えろ」と書いてるのは逃げじゃないの?
ろくに知りもしないで「それなりの仕立て」かどうかを
語るのはテーラーに対してもそこの客に対しても失礼だよ
0661ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/12/02(木) 18:22:37.62ID:81gFgvWBr
調査してる自負がある。
すべてを網羅しているわけではないのは事実。
でも写真だけも在るけど実物も含め幅広く作品を見ているから。

出来を度外視してまでも価格を重視して来てくれる客がいるのも事実。
出来がわかんないんだろうね。
0662ノーブランドさん (ワッチョイW f76f-N/Ro)2021/12/02(木) 18:28:51.08ID:f3Vu2/t30
なんだかなぁ。
利益をしっかり取って、客足も多く繁盛していてじゃんじゃん儲かってる店は文句なく良い店だよ。
じゃあそういう店と常連になりたくなる店が同義かというと、必ずしもそうじゃない。

自分が作って貰ってるとこは2Pの仕立て代で16万くらい。比較的安めのビスポークだと思うが完成品に不満はないよ。
以前、仕立て代だけで30ちょいの店で作ったこともある。技術面での不満は特に無かったが、なぜか常連にならなかったのは店のスタイル、店主との相性のためだったと思う。

ビスポークで大切なのは自分の満足度だよね。
頭でっかちに数字や知識を追ったり、しきりに基準を設けようとするのは高い金を掛けてもまだ満足が得られてない証拠なんじゃないかな。
0663ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/12/02(木) 18:37:41.19ID:81gFgvWBr
>自分の満足度だよね
その通りです。

私はあくまで経験則による業界的な「目安」を語っただけで 例外もあると思います。
その価格で優れた洋服が手に入るのならお幸せですね。
ただどの程度の出来かは気になるところですけどねw
0664ノーブランドさん (エアペラT SDfb-CV8O)2021/12/02(木) 18:40:39.21ID:5YMa1+R5D
>>661
標本数や調査方法も明らかにしないで
「自負がある」とは恐れ入る
もう少し謙虚になりなよ
0665ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/12/02(木) 18:54:47.34ID:81gFgvWBr
どの程度の出来かはマジで気になる。
センスはそれぞれだけれども、テクニカルエラー満載のクソみたいな出来の洋服を得意げな顔して着ている人もいてるし。
0666ノーブランドさん (ブーイモ MMcf-ieaa)2021/12/02(木) 18:59:34.63ID:9eWEuoeMM
皆さん、いい大人でしょうに、そんな言い合いやめませんか?

物の品質が良い悪いと言うには、客観的科学的な評価が必要だと思います
お互いのスーツも見ずにいがみ合っても何も生産性がないと思うのですが…

せめて写真くらい上げるか、店名を出して話すことをお勧めします
でないとお互い妄想話になってしまうのでは
0667ノーブランドさん (ブーイモ MMcf-ieaa)2021/12/02(木) 19:16:07.62ID:9eWEuoeMM
ちなみに僕はコッチネラで作ってましたが、最初に作ったもの以外は肩周りに若干の不満があり、今は都内で工賃が40万円ほどの個人の方にお願いしています
その方の物はまだ完成していませんが

以前に仮縫いをアップしたら、ハゲだの短小だの泥棒だの服以外を色々言われましたが…
0668ノーブランドさん (ワッチョイW f76f-N/Ro)2021/12/02(木) 19:20:11.40ID:f3Vu2/t30
>>664に続くようで何だけど、もう少し謙虚になろうよ
ビスポークに対する自分なりの尺度は皆持ってるから
でもそれを人に押し付けたり、意にそぐわないからってお決まりの幼稚な言葉を連発して煽ったりするのはこのスレであなただけだよ

自分の認識だけが正しい、というのをまずやめよう
0669ノーブランドさん (ワッチョイW 77f5-nsQY)2021/12/02(木) 19:52:37.64ID:8TZZF/zi0
>>665
初オーダーで訪問しようと思ってる2つ写真も上がってるから評価して欲しい
2つともあなたが言う安いところに当てはまるけど
ttps://www.tailor-kisumoto.com
ttps://t-katsura.com
0670ノーブランドさん (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/12/02(木) 20:11:08.87ID:81gFgvWBr
大阪にはうまいテーラーが複数いると思う。
それでいて東京より安価。
大阪で仕立てろって言われれば俺だったらその2店以外で仕立てる。
過去スレに店名を書いたことがある。

なんだかんだで貴方が良いと思う店で仕立てればいい話。
すべて個人の感想。
0674ノーブランドさん (ワッチョイW 9f32-31FZ)2021/12/02(木) 21:17:22.00ID:CtAU5U6c0
バーニーズニューヨークのフルオーダーも安いらしいけどセレクトショップ系のフルオーダーってどうなんだろう
仕立て代予算18万から20万だとコッチネラやらカツラが無難かもしれないけど
0675ノーブランドさん (ワッチョイW 9701-uE1u)2021/12/02(木) 21:40:36.51ID:LXTujK9G0
イギリスやフランスで仕立ててるけど、価格と出来はある程度相関関係があると思う
というか出来の良い、上手なテーラーはしっかりと価格に反映させてくると言うべきか
今からひねくれた意見を書くが、
日本では英國屋とかは全然良いと思わないけど、
安倍さんやホテルや劇場の支配人が好んで仕立ててるから実質的に日本で1番のテーラーだと思う
結局どのようなポジションの人が着るかが全てであって、大阪のテーラーがいくら上手くても意味ない
英國屋なんかは倍の価格しても良いからもっと良いものを仕立ててくれとは思うけどね
0676ノーブランドさん (ワッチョイW d75f-uV5o)2021/12/02(木) 21:45:07.13ID:xR4RMDuv0
テクニカルエラーおじさんは、何をもってテクニカルエラーとしているのか明示すべき。
0677ノーブランドさん (ワッチョイW 1fbd-4ZfZ)2021/12/02(木) 21:46:59.86ID:UGwf931S0
>>675
その理屈だと英國屋は中身が伴ってないんだから、「実質的」の使い方間違えてないかい?
0679ノーブランドさん (ワッチョイW b4bd-yY5Q)2021/12/03(金) 01:04:01.70ID:bP606s9F0
>>678
実質的≠事実上なのに、なぜ言い換える必要があるのか分からん
0680ノーブランドさん (ワッチョイW b4bd-yY5Q)2021/12/03(金) 01:09:43.84ID:bP606s9F0
職業柄かもしれないが、用語を適当に使う奴は本当に信じられない
0681ノーブランドさん (ワッチョイW 8cbb-qgv+)2021/12/03(金) 01:21:28.94ID:WC4o5eBF0
事実上と実質的は意味が違うよ、辞書で調べたら分かる
どんな職業か知らんけど、これらの違いが分からなくても平気な仕事なんだろうね
0682ノーブランドさん (ワッチョイW 6b6f-MYbs)2021/12/03(金) 01:55:25.68ID:eIs2/dAw0
>>663のいうように価格は目安として凄く大切だと思う
反面、所詮目安でしかないとも言える
外に出てる情報じゃ本質的な価値までは探れないのがビスポークの楽しくも困ったところだから
結局、店行って作ってみて初めて分かることだらけなんだよねw
そういう意味でビスポークの品質と価格は(一定の高さまでは)比例する様を見せつつ、厳密でなく極めて緩やかに連動していると考えるのが自然じゃないかな
0683ノーブランドさん (ワッチョイW b4bd-yY5Q)2021/12/03(金) 02:11:17.37ID:bP606s9F0
>>681
≠だぞw
=と勘違いしたのかな?
0684ノーブランドさん (ワッチョイW b4bd-yY5Q)2021/12/03(金) 02:44:11.56ID:bP606s9F0
>>681
何度も言うが用語は適当に使うな 普段適当に使ってるから読み飛ばすことになるんだよ
0685ノーブランドさん (ワッチョイ f2da-4eOs)2021/12/03(金) 06:38:31.04ID:vYFnTkkv0
40年くらい前になるでしょうか。
週刊朝日で夏目房之介さんが「デキゴトロジー」という漫画コラムを担当していました。
面白い街ネタを房之介さんが漫画にする人気コーナーでした。
そのネタ集めの集団に私もいました。いわゆる1件いくらのデータマンです。
面白いネタを引っ張ってこないと夏目さんや編集部に選んでもらえませんし、ギャラももらえません。
だから必死になって集めていました。
ある日、ようやく通ったネタを編集部の隅でまとめていたんですが、
どうにもこうにも1200字程度の文章がうまく書けません。
書いては消し、書いては消しで、6時間ほど経過してもまだ書けないんです。
「ウラヤマよお、おまえまだ書けねえのか、バカ!」
同い年の社員記者から容赦のない罵声が浴びせかけられました。
「チンタラ書いてたら、一生ライターになんかなれねえぞ、クソ野郎!」
その通りなんです。
書けないデータマンなんて週刊誌の世界では確かにクソ以下なんです。
鉛筆を握り締めながら真っ赤な顔で唸っていた時、キャップに肩を叩かれました。
「もういいよ。俺が書くわ」
しどろもどろで取材内容を伝えると、フンと鼻をひとつ鳴らしたキャップはデスクに戻り
ものの15分で原稿を書き上げてしまいました。
魔法を見てるような気持ちでキャップの仕上げた原稿を読ませていただいた記憶があります。
0687ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp88-JIxM)2021/12/03(金) 10:52:30.03ID:BYOuFWn2p
テーラーごと、地方型にみんな違ってそれでいい
0688ノーブランドさん (ワッチョイ 7414-PP5C)2021/12/03(金) 11:00:50.26ID:/RrBnFzX0
>>677
実質的って外面はともかく内容は充実してるって意味だから合ってるのでは?
英国屋のスーツの見た目は立体感が無くビスポ好きからは不評だけど
在任最長記録の総理大臣や服装で失敗が許されない支配人から選ばれてる
そういう意味では着用者はスーツの見た目に反して充実してる
0689ノーブランドさん (アウアウウー Sa08-rE1d)2021/12/03(金) 12:12:21.74ID:3v6MuHUia
>>674
BEAMSとかストラスブルゴなんかに比べると、お客さんにも職人さんにも良心的だと思いますねー

ただ、バーニーズはお店ごとに全然違うんじゃなかったかな?
0690ノーブランドさん (ブーイモ MMba-qgv+)2021/12/03(金) 16:29:38.93ID:PEvNEZ4fM
>>688
「実質」の中身が著名人の顧客を持つことならば、その通りだね
でも仕立屋の本質は技術の巧拙だとここの住人は思っており、英国屋は拙いという話なのでは?

ところで支配人って商法上の意味がある言葉なんだね
知らなかった
0691ノーブランドさん (ワッチョイW 2632-7gb5)2021/12/04(土) 14:43:48.89ID:jw7GegXn0
>>689
フルオーダーやってるのは神戸店だけらしいすね。情報なさすぎて今でもやってるのかは分かりませんけど
スーツ作れるか対応できる職人さんがいるとかオリジナルスーツ作ってる工房が関西圏で近いから職人さん呼べるとかなのかな
0693ノーブランドさん (JPW 0H8a-6BbU)2021/12/04(土) 22:27:21.65ID:kd4In+sWH
シャツのインナーでおすすめがあれば教えて下さい
半袖はseekを着用してるんですけど長袖でおすすめ無いでしょうか?
0694ノーブランドさん (ワッチョイW 6b6f-MYbs)2021/12/05(日) 01:44:18.51ID:xqkxops10
グンゼの下着の品質は最高級
割とマジで
0695ノーブランドさん (ワッチョイW b4bd-yY5Q)2021/12/05(日) 06:45:42.35ID:0kUd5O/U0
リベラーノ旗艦店が大阪にできるみたいなんだけど、誰か詳しい情報知らない?
アメックスに広告出てた
0697ノーブランドさん (スフッ Sd94-fW0/)2021/12/05(日) 13:56:38.87ID:JDh4/3Ayd
自分は靴は既製品だよ

リーガルが足にあってるなら何も問題はない
0698ノーブランドさん (テテンテンテン MMda-u/jX)2021/12/05(日) 16:38:24.23ID:JJdopj03M
>>654
佐藤さんは型紙までで、仕立てはスタンダードは勿論フルハンドの方でも工房の職人では?
でなきゃ、佐藤さんが型紙だけじゃなく、仕立てまでやってたら捌き切れないでしょ
0699ノーブランドさん (ワッチョイW 8cbb-qgv+)2021/12/05(日) 16:47:15.55ID:i6ONJZWn0
>>698
特別なお客さんには佐藤さん自身が作っていると思うよ
気になるならご本人にお願いしてみたら良いのでは
型紙を引いてくれるだけでも十分にありがたいけどね
前に仮縫いなしのプリマプローヴァ1回だけ作ったけど、十分に品質が高かった
0700ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp88-JIxM)2021/12/05(日) 21:36:38.12ID:bAcYUQy2p
>>696
Regalで何も問題ねーよ。むしろいい靴だよ。

俺なんか、ストレートチップは中学入学の時に制服仕立ててもらった町の洋服屋で作ってもらった大塚のやつ。
革破れて底も破れて、紐穴ちぎれても、修理していまだに使ってるよ。
ストレートチップの黒革靴、人生で未だにこの靴以外知らない。
0702ノーブランドさん (ワッチョイW b4bd-yY5Q)2021/12/05(日) 22:13:23.00ID:0kUd5O/U0
既製のスーツが体にピッタリだからオーダーする必要無いんですよwとか言ってた奴を思い出したわ
0703ノーブランドさん (ワッチョイW 0e10-rOmf)2021/12/05(日) 22:22:39.42ID:7ZP5lgC20
靴も既製が完全にぴったりなんて基本的にないと思うなあ
スーツと同じで、ビスポークだとどのくらい違うか気になってこの前初ビスポしてきたから仕上がり楽しみ
0704ノーブランドさん (ワッチョイW 8210-R9kx)2021/12/05(日) 23:25:12.07ID:zvposPN10
靴のビスポークで100点のフィッティングを出すにはよほど上手い職人に何足も作ってもらわないと難しいと思うよ
80点のフィッティングがパターンオーダーで見つかってる人が100点を求めてビスポークすると平気で100万は飛ぶからスーツ以上に趣味の世界だな
0705ノーブランドさん (ワッチョイ 4482-xawu)2021/12/05(日) 23:39:11.49ID:Zjepv+hW0
スーツは余裕のある作りだから一回で合うことが多いけど、靴は一回出会うことは絶対にないからね。3足くらいは必要かと
俺はもう靴のビスポは二度とやら無い。既成靴が合うならその方がいいと思う。
0707ノーブランドさん (ワッチョイW a61b-JcRX)2021/12/06(月) 00:08:21.40ID:ot08JU6e0
オーダーシューズ作ってもらったことあるけど、歩いてると痛くなってきてダメだったな
既製品の中で合ってるのを履く方がまだマシだった
靴はスーツより難しいと思う
0708ノーブランドさん (ワッチョイW b2ad-VofB)2021/12/06(月) 00:17:00.49ID:LRNj/yZo0
靴のビスポークは職人によって考え方も知識量も手のかけ具合も相当差があるから気軽におすすめできない
厄介なのは考え方によって正解が違うところ
そこがいわゆる相性
0709ノーブランドさん (ワッチョイW 66b9-/p/a)2021/12/06(月) 00:53:52.59ID:V4Bm30hG0
靴のビスポークの方は靴単体は見事だが
クラシックなスーツ、トラウザーズに合わせた時にどう見えるかの視点が欠如しているように思う
0710ノーブランドさん (ワッチョイW c3f5-zqux)2021/12/06(月) 07:24:26.97ID:uA1BjeyT0
既成派の人も多そうでなんとなく安心した
もちろんビスポみたいに完璧にフィットするわけじゃないけど痛くもならずかと言って緩くもなく程度で十分かなと
服の方がフィットしてないの目立つからスーツだけオーダーで靴は既製はありだよね
0711ノーブランドさん (ワッチョイW 9763-Llzg)2021/12/06(月) 07:56:36.36ID:aWQkFNm40
それは人によるのでは。
踵が小さく・甲が薄い人が既製品で痛みを感じない足長の靴を選ぶと、踵や履き口がブカブカになり、フィットしてないのが目立ったりするし。
また、着用時の不快さや痛みという点では、洋服以上に靴の方が既製品が合わない場合に修正が難しいので、靴の方がビスポークの必要度が高い人もいる。
0712ノーブランドさん (ワッチョイW b4bd-yY5Q)2021/12/06(月) 07:59:23.18ID:9RHAX7iw0
靴のビスポはサイズよりも革質が不満 ロブパリ以上の価格でウェストン以下の革のとこがあって笑えない
 マーキスやフクダあたりで作ればそんなことないんだろうけど、納期が長すぎる
0714ノーブランドさん (ワッチョイW c3f5-zqux)2021/12/06(月) 08:29:24.04ID:uA1BjeyT0
確かに最終的には人それぞれですね
ただオーダースーツにREGALクラスの既成靴でもちぐはぐって程変じゃないのがわかってよかったです
0715ノーブランドさん (ワッチョイ c3f5-PP5C)2021/12/06(月) 09:15:31.13ID:uA1BjeyT0
石田洋服店ここで評判いいですがHPにある「仮縫いは別生地でやります」はどうなんでしょう
素人ですが実際の生地で調整しないと意味がない気がしますが、、、
0719ノーブランドさん (ワッチョイW f0ad-fW0/)2021/12/06(月) 09:39:41.75ID:4CVkzEBO0
>>715
それ過去スレで議論されてたよ
マシンメイドだけ仮縫いは別生地だったよね
それだとビスポークスーツじゃないって結論で落ち着いてた気がするな
0720ノーブランドさん (ワッチョイW b4bd-yY5Q)2021/12/06(月) 09:41:53.86ID:9RHAX7iw0
>>718
ちなみにビキューナを別生地で仮縫いするのはただのパフォーマンス 特別感出すためのね
0721ノーブランドさん (ワッチョイW c3f5-zqux)2021/12/06(月) 09:49:49.42ID:uA1BjeyT0
超繊細な生地とかじゃなければやっぱりフルオーダーとは言い難いですよね
マシンメイドだけならハンドメイド選べば安心かな
評判いい石田と話題にも上がらないけどHPが好感持てたキスモト、カツラでサンプルみたり相談してオーダーするとこ決めることにします
0726ノーブランドさん (アウアウエー Sa6a-qgv+)2021/12/06(月) 12:04:48.82ID:SbcQJ9wVa
以前、シャツのビスポークで別生地で仮縫いしたことある
型紙の精度を上げるためにやるようだけど、仮縫いに使った物が他に売れるようには思えなかったね

コートなら捨てるよりマシなんだろうけど
0729ノーブランドさん (スプッッ Sd9e-R+Tt)2021/12/06(月) 16:12:29.78ID:XsP2KI+rd
ビスポの靴がトラウザーズと合わない場合は、靴よりもトラウザーズに問題がある場合が多い 具体的には最近のトラウザーズは裾幅を細くしすぎるから、靴がやたらと大きく見えてバランスが悪い
靴とのバランス考えるなら、カラチェニが言ってたように裾幅22cmは欲しい
0730ノーブランドさん (ワッチョイW 6b6f-MYbs)2021/12/06(月) 17:11:44.45ID:v4m6TPJO0
>>729
これは言えるよね

ただ、裾22cmって思うより結構太いよ
裾幅は数字で導くよりも本人の背格好と履く革靴のサイズを考慮して視覚的に得た方がいいと思う
時代ごとの適切もあるから
0731ノーブランドさん (アウアウウー Sa83-BEUn)2021/12/06(月) 19:32:59.86ID:IQPRZQVEa
>>72ノーズからトゥにかけて細長い靴じゃなければ大抵合うと思うけど
0733ノーブランドさん (ワッチョイW 3005-Jl2E)2021/12/07(火) 11:08:42.57ID:K/QygLmK0
裾幅細いと裾丈も短くなるし、そうなると靴下も見える
さらに変な柄の靴下も相まって
トラウザーから靴へのつながりが不自然になってる人は
靴好きに多い気はする

ただ22cm必要かはその人の体型次第よなあ
0734ノーブランドさん (ワッチョイW b4bd-yY5Q)2021/12/07(火) 16:16:36.96ID:dS6UNhnC0
ビスポークに限らず、靴オタは自慢の靴を見せるために細いトラウザーズをノークッションで履く
0735ノーブランドさん (オッペケT Sr10-PP5C)2021/12/07(火) 16:37:38.74ID:dGNgyV76r
合わない靴を履くと
腰痛をはじめ体調を崩すぞ。
0737ノーブランドさん (ワッチョイW 0a55-JIxM)2021/12/07(火) 18:19:00.75ID:+cuP41wp0
あんまり裾細いパンツは靴下引っ掛かって足曲げた時に破れる時あるけどね。20-22cmくらいが1番いいかな。
0739ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp72-x2Au)2021/12/07(火) 21:15:44.65ID:uKoQ6TGDp
蛙のポロコートが完成したか。着用写真でどれだけ血祭りに上げられるのか、今から楽しみだぜ。
0740ノーブランドさん (ワッチョイW 6b6f-MYbs)2021/12/07(火) 21:42:03.38ID:T6titlOA0
裾引っ掛かって破れるは経験ないわ
よほど繊細な生地のズボンなのか、靴下の質が悪いのか
0741ノーブランドさん (ワッチョイW f0ad-fW0/)2021/12/07(火) 22:08:25.61ID:NKt9KspX0
>>736
靴を履いてからパンツを履く
本当にそんな間抜けなことを海外の人はするの
0746ノーブランドさん (ワッチョイW 0a55-JIxM)2021/12/08(水) 01:09:06.73ID:jDDFR93I0
>>740
フランネルのパンツに冬用のロングホーズ履くとひっかからん?
0747ノーブランドさん (アウアウウー Sa83-V+90)2021/12/08(水) 04:05:24.55ID:Qq5m2x24a
このスレってデブとか病気持ち多いよね
不健康そう
0749ノーブランドさん (ワッチョイW 16da-/p/a)2021/12/08(水) 06:06:46.28ID:Sb3ex/7v0
>>741
たまに映画などで肌着(シャツとトランクスなど)に靴下に靴を履いている人物が出てくるでしょ?
靴を脱ぐのは最後というだけ。
日本人が見ると何かのギャグかと感じるが別にそういうことではない。
0750ノーブランドさん (ワッチョイW ef01-i3jl)2021/12/08(水) 07:38:29.99ID:F1yYfrCv0
>>741
トラウザーズなら軍服、礼服は今でも靴を履いてからトラウザーズを履くよ
勿論スーツでも
トラウザーズをはいてから靴を履くとなると紐を結ぶ時に少し窮屈な姿勢になってせっかくのトラウザーズに皺がつくから
これは海外のテーラーさんとかなら常識として知ってる
0751ノーブランドさん (ワッチョイW ef01-i3jl)2021/12/08(水) 07:42:15.81ID:F1yYfrCv0
>>749
> 靴を脱ぐのは最後というだけ。
逆だよ
靴下をはいたすぐ後に靴を履く
それからシャツ、トラウザーズを着る
なるべく服に皺をつけないために靴よりも後に服を身につける
シャツは肌着だからシャツを着てから靴を履く人もいるけどね
日本で洋服文化が定着しないのは実はこの着る順番すら知らない人が多いからだと思う
スーツ好きやビスポ好きでも案外知らない
0752ノーブランドさん (ササクッテロ Spea-9B4J)2021/12/08(水) 07:44:27.52ID:K6HENpdQp
>>751
それって、もともと日本と違って室内でも靴を履いているからではなくて?
0753ノーブランドさん (ワッチョイ f01b-sXsK)2021/12/08(水) 08:50:42.88ID:9Uxr+mT10
>>751
物知りなのはいいとして必ず侮蔑を含めないと
気が済まないところがこの種の人の特徴
そんなこと知らんでも何も問題はなかろう
0754ノーブランドさん (ワッチョイW ef01-i3jl)2021/12/08(水) 09:26:29.91ID:F1yYfrCv0
>>752
そうだよ
ベッドルームで着替える時に靴を履く
というか洋装はこれが当たり前
アメリカ人ですらそう
日本でも戦前のドイツ式建築に住んでた人達では同じようにしてた
日本みたいに玄関で靴を脱ぎ履きしても良いけど、本来はそういうものだという知識が定着しなかった
>>753
> そんなこと知らんでも何も問題はなかろう
問題あるよ
ホテルとかに泊まった場合は洋式の着脱順序を踏襲した方がいいでしょ
ガウンにスリッパで髭剃りしたあと、シャツと靴下を履いた後に靴、トラウザーズ、ネクタイ、ウエストコート、コートを着る
ホテルの室内なら土足で歩き回ってもいいから本来のシワができない着方ができる
0755ノーブランドさん (ワッチョイ 4482-xawu)2021/12/08(水) 09:30:23.01ID:P6XhhfHe0
つまらん蘊蓄よりも、今や家の中で靴を履いてるのは西洋でもど田舎の不潔な人たちだけだという事実を知った方がいい。
0756ノーブランドさん (ワッチョイW ef01-i3jl)2021/12/08(水) 09:32:32.38ID:F1yYfrCv0
あと物知りなのでは無く、海外テーラーの本店とかでトラウザーズのフィッティングする時なんかはカッターも男同士ということで着替えを手伝うこともある
その時に靴を脱ごうとする日本人みたいな人がいたらそのまま脱げばいいじゃない?みたいな反応をされるよ
明らかにトラウザーズが細くて後から靴を履くタイプなら別だけど
そしてビスポのトラウザーズを着せる時は靴のまま足入れして当然という態度
あと靴下だけの姿を見せるのは裸に近いから人前で靴を脱ぐのは嫌って感覚の人もそこそこいる
0757ノーブランドさん (ワッチョイW ef01-i3jl)2021/12/08(水) 09:37:06.72ID:F1yYfrCv0
>>755
ルームウェアの時はスリッパなのは当たり前だろ
出かける際にスーツを着る時はあくまで靴を履いたあとにトラウザーズをはくという話
0758ノーブランドさん (アウアウキー Sa0a-HMJB)2021/12/08(水) 09:48:30.45ID:8vhIEkvla
男のトラウザーズがスキニーみたいに細かった19世紀半ばまではどうしてたんですかねぇ


それに人前で靴を脱いだ靴下だけの足を見せたくないのにトラウザーズを脱ぐのはokってのも意味不明ですなぁ
0759ノーブランドさん (ワッチョイ f01b-sXsK)2021/12/08(水) 09:58:30.32ID:9Uxr+mT10
> その時に靴を脱ごうとする日本人みたいな人がいたらそのまま脱げばいいじゃない?みたいな反応をされるよ

イギリスの店の従業員の顔色にそこまで気を使うわりに
5ちゃんねるでは態度でかいのう
0760ノーブランドさん (アウアウキー Sa0a-HMJB)2021/12/08(水) 10:05:33.20ID:8vhIEkvla
ちなみにイギリスのテーラーでもフィッティングルームに靴ベラ置いてあるし
トラウザーズの履き替え時には渡されるよ
0761ノーブランドさん (ワッチョイW d010-i3jl)2021/12/08(水) 10:17:00.83ID:k8eBcjED0
>>748
seekのホーズは引っかからないの?
0764ノーブランドさん (ワッチョイW b4bd-R+Tt)2021/12/08(水) 12:40:49.10ID:bJDyKgT70
SEEK耐久性低すぎないか? 履き口がすぐボロボロになる
0766ノーブランドさん (ワッチョイ 128c-Z6Z9)2021/12/08(水) 14:34:38.96ID:UyY7HI0N0
ついでに脱線に便乗させてください

ウール100%のホーズだと、靴を脱いだ時ケバが凄いですよね
靴の中も、部屋のカーペットのうえも。
みなさんのホーズは綿100%とか混紡ですか?
0767ノーブランドさん (ワッチョイW 6b6f-MYbs)2021/12/08(水) 14:43:06.24ID:JyQ8ylLH0
>>751
突っ込み所が多すぎる
着て一日過ごせば皺なんかいくらでもつくし、実用的なビスポークの紳士服であればそれは当然のことなのに
靴履くときのわずかな皺を嫌がってシルエットと着心地を犠牲にするなんて言ってることおかしいと思わないか
0768ノーブランドさん (ワッチョイ 7414-PP5C)2021/12/08(水) 15:23:04.78ID:nN+sBtfE0
>>760
横からだけど、一応じゃないの?
特にアジア人はいちいち靴をぬぐから
フィッテイングルームでカッターが着替えに同室する場合は、
現地人は可能なら着て来たビスポのトラウザーズを靴はいたままぬいで
そのままカッターに渡してる
カッターはそのトラウザーズを受け取って、パンツ姿の客に製作中の
トラウザーズを手渡ししてる
個人的には恥ずかしいので着替えは一人っきりでやるけど、
イギリスやフランスだと使用人感覚なのかパンツ姿をカッターに見られても平気らしい
0769ノーブランドさん (ワッチョイ 7414-PP5C)2021/12/08(水) 15:28:38.13ID:nN+sBtfE0
>>767
後から靴をはこうとすると前にかなりかがむから、
トラウザーズの股部分に通常ではつかないような皺がよる
自分もイギリスのテーラーでディナースーツを作った時に
着る時はトラウザーズは靴をはいた後からはくように言われた
結構この順序は有名な話だと思う
軍服や儀礼服なんかは着る順番が厳密に決まってるしね
0770ノーブランドさん (アウアウキー Sa0a-HMJB)2021/12/08(水) 16:04:52.49ID:8vhIEkvla
>>768
横レスじゃなく本人だとバレバレだよお前


しかし靴を履くだけでシワ入るとか、どんな打ち込み弱いクソ生地だよ
そんな生地だと椅子に数分間座ってるだけでも再プレス必要なシワが入るだろうな

まさか靴履く時に座っていないのだろうか?
0771ノーブランドさん (ワッチョイW 6b6f-MYbs)2021/12/08(水) 16:05:05.06ID:JyQ8ylLH0
基本動かない礼装と普段着であるスーツは全然別物だと思うけど…靴も礼装のは殆ど汚れないけれど普通の革靴は違う
何よりシルエットが制限される
1930年代のごんぶとズボンならいざしらずだよ
履く度にゴツい革靴に当たるとなると生地にも良くないでしょう
0772ノーブランドさん (アウアウキー Sa0a-HMJB)2021/12/08(水) 16:08:22.77ID:8vhIEkvla
>>766
コットン中心で、状況次第でシルク、ウール、カシミアいろいろ使ってるよ
なんだかんだでコットンが一番好きだな
0773ノーブランドさん (ワッチョイW 0a55-JIxM)2021/12/08(水) 20:23:22.06ID:jDDFR93I0
>>756
は?
0774ノーブランドさん (ワッチョイW 0a55-JIxM)2021/12/08(水) 20:29:35.48ID:jDDFR93I0
やたらこの10年くらい、フラノで細いパンツ履いてるピッティ他のスナップあったけど、どいつも靴下無しが見受けられて、こいつら靴下履いたらフラノ生地に引っ掛かってパンツ破れるんやろなと思った。今もそう思ってる。

俺は破けた笑
0776ノーブランドさん (オッペケT Sr10-PP5C)2021/12/08(水) 20:50:14.64ID:TkLa18HXr

Λ
0777ノーブランドさん (オッペケT Sr10-PP5C)2021/12/08(水) 20:58:00.71ID:TkLa18HXr
├″

0778ノーブランドさん (オッペケT Sr10-PP5C)2021/12/08(水) 21:03:30.65ID:TkLa18HXr
、ζ、

ι″
カゞ
ナニ″
レヽ
ナょ
ι
0779ノーブランドさん (ワッチョイ 4e2c-Z6Z9)2021/12/08(水) 22:14:16.67ID:nCyDK+XT0
>>755
蘊蓄ですらないただの虚言だけどな。

承認欲求が強い一方で誰からも相手にされない孤独な人間は、
他人に構ってもらうために虚言癖が付いていることが多い。
こういう奴は嘘を吐くことが日常になっていて、根拠を示すことなく嘘に嘘を重ねていく。
所謂かまってちゃんの一種。
ID:F1yYfrCv0、ID:nN+sBtfE0はまさにこれ。

他に場違いな話をやたらしたがるってのも大きな特徴だな。
0781ノーブランドさん (ワッチョイW d010-i3jl)2021/12/08(水) 23:23:57.42ID:k8eBcjED0
>>762
ありがとう。試しに買ってみるよ
0782ノーブランドさん (ワッチョイW d010-i3jl)2021/12/08(水) 23:26:50.60ID:k8eBcjED0
>>766
革靴にコットン100だと蒸れやすいからスーツの時はウールのホーズ履いてる
0783ノーブランドさん (テテンテンテン MM34-rZA/)2021/12/09(木) 00:04:59.06ID:ATSRm6kIM
>>781
いえいえ役に立てたならよかったです

石田で作った人に聞きたいんですがクリーニングって受け付けてくれますかね?
わかればテーラーのクリーニング代相場なんかも知りたいです
0784ノーブランドさん (ワッチョイW f0ad-fW0/)2021/12/09(木) 00:42:05.84ID:0L840feT0
>>783
石田さんで作った時にオススメのクリーニング屋を聞いても回答が出なかったからクリーニングは受け付けてないんじゃないかな
0785ノーブランドさん (アウアウウー Sa83-BEUn)2021/12/09(木) 00:49:58.23ID:4tYLL/+Ra
はあ、はあー、そんなもんどうでもいいんだよボケ
死ね、社会のカス、塵レスばっか量産しやがって、汚物以下の社会の塵はこの世の中から早く消えろ
スラックスからだろうと靴からだろうと知ったことないんだよ、勝手に自分だけでやってろ
塵にいちいち塵レス返してんじゃねーよ、お前糖質だろ
さっさと薬漬けになって死ねよ
0787ノーブランドさん (ササクッテロ Spea-9B4J)2021/12/09(木) 06:29:32.95ID:1GqZvlHcp
みんなやっぱりホーズ履いてるの?
SEEKの膝下までのステテコ+ふくらはぎぐらいまでの丈の靴下なんだけど、ホーズ履いたことないから勇気いるんだよなぁ。
0790ノーブランドさん (ワッチョイ f01b-sXsK)2021/12/09(木) 09:10:51.33ID:fglU52Uq0
ふくらはぎまでの靴下ってもうそれはホーズなのでは…
ホーズいいんだけど、トラウザーズの裾がまとわりつくのが
イヤだなって思うこともある
0792ノーブランドさん (ワッチョイW ef01-i3jl)2021/12/09(木) 10:31:48.57ID:cacg7KIM0
>>770
>>771
軍服ですら規程で決まってるのだが?
スーツに関しては今でもその着方をしてる人達がいるから
0794ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp88-cn0r)2021/12/09(木) 12:37:34.47ID:sfL6ZO8Sp
まあ、日本で靴を脱ぐ生活していて、靴してからトラウザーズを履くというのは無理があるね。
普通に玄関で靴履いてるけど、それで変な皺が出てもいないし。
そこまで行くと合理性を無視した原理主義というかコスプレ的だよね。
0795ノーブランドさん (スッップ Sd70-R9kx)2021/12/09(木) 12:49:38.89ID:2N7GmXx8d
日本でやろうとすると玄関にラックをおいてそこにスーツをかけておき
出かけるときは靴を履いてからパンツを履き、帰ってきたときはパンツを脱いでから靴を脱ぐのかな
服飾文化を知ってる人はなかなか大変なことしてるんだな
0796ノーブランドさん (アウアウキー Sa0a-HMJB)2021/12/09(木) 14:16:02.07ID:kTMb3Y/Pa
>>779
なるほどね
0797ノーブランドさん (ワッチョイ 1650-PP5C)2021/12/09(木) 14:55:58.43ID:jG3qsAao0
>>795
まさに気が狂ってるとしか思えない
0799ノーブランドさん (スフッ Sd70-/p/a)2021/12/09(木) 16:16:06.33ID:4W0Ygq/bd
何方も日本人も日本でそうせねばならぬと仰ってはいないと思いますけどねえ
そんな馬鹿げたことをするヤツがこの世にいるわけがないと仰りたい方ならおいでのようですが
0800ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp88-JIxM)2021/12/09(木) 19:10:51.01ID:o9LA9M3zp
そんな靴脱ぐパンツ脱ぐどーでもいい話やろ、、うんこでも漏らして急いで脱がなあかんのか?下半身ゆるいじーさんは大変やな。靴とかパンツとかよりも、オムツでも履いとけ。
0801ノーブランドさん (ワッチョイW 8210-R9kx)2021/12/09(木) 19:49:43.43ID:MiHyMopM0
潔癖の気があるのか外を歩いたりトイレとかにも行くことのある靴をそのままパンツに通すことを不潔に感じてしまうんだよな
外国の人は大らかななんだろうな
0802ノーブランドさん (オッペケT Sr10-PP5C)2021/12/09(木) 20:25:42.20ID:j6wvIrv1r
となると フ◯チンこそ正義ってことになるだろうね
0803ノーブランドさん (ワッチョイ 4482-xawu)2021/12/09(木) 21:31:37.69ID:EJ16zJqx0
今度にそんな靴の履き方絵おするやつは外国でもいない
大半家で靴を脱ぐんだから。
第一昔も靴は後
https://www.youtube.com/watch?v=fpS4B5oMhgo&;t=8s
https://www.youtube.com/watch?v=Mz1vy5dwEds

アメリカ南部かなんかのど田舎限定の話か妄想だろう
口先だけで何の証拠も出さないし
0807ノーブランドさん (アウアウキー Sa0a-HMJB)2021/12/09(木) 22:38:16.43ID:kTMb3Y/Pa
>>803
証拠動画紹介おつです



靴履いたままトラウザーズ履くのが正式とか主張してたキチガイ、息してる?
0810ノーブランドさん (ワッチョイ a71b-Q+G1)2021/12/10(金) 07:47:33.42ID:iwyjzAjH0
>>799
件の人物は日本でそうしないから「本当のスーツ文化が根付かなかった」と
嘆いている
これだけ言っておいて「日本でそうせねばならぬ」とまでは言ってない、
と主張するのは詭弁というもの
0812ノーブランドさん (ワッチョイW a701-uIMf)2021/12/10(金) 08:32:02.74ID:/+hQAZUD0
>>807
現代の礼服、軍服に関してはあくまで正式な着方としては靴を履いたままトラウザーズをはくというのはサヴィルロウやパリあたりでは当たり前なんだけどね?
別に日本でそうしろと言ってる訳ではなくそういう知識くらいは持っておきましょうということ
茶道や日本舞踊で着物の帯にに扇子をさすけど、
この扇子は暑い時に開いてあおいではいけない的なお約束みたいなもん
本当に暑かったら扇子であおいでもいいけど、多分師匠や先輩方からは注意されるかも
0813ノーブランドさん (ブーイモ MMeb-hb8O)2021/12/10(金) 08:32:33.70ID:ohiT8MVhM
前にどなたかが叩いていた雨降さん、コートの話題が出たけど誰も叩かないね
予想に反して良い出来栄えだったせいなのか

ラファニエッロのインスタにも同じ物が出ていたけど、きれいな作りだと感じた
個人的にはラペルが好みじゃないけど、そこは趣味の問題だね
0814ノーブランドさん (JPW 0Hcb-uIMf)2021/12/10(金) 08:33:59.00ID:nvA343SOH
>>812
いい加減しつこいよ
もういいからチラシの裏に書いとけ
0815ノーブランドさん (ワッチョイW a701-uIMf)2021/12/10(金) 08:45:27.31ID:/+hQAZUD0
>>803
この動画の時代設定の服や靴だと短靴では無くブーツやタイツなんだから靴が後なのは当たり前だろ
現代の短靴だと先に靴をはいてからトラウザーズを履くという着方が初期からの着方
時代設定が戦前の映画や戦前のイラストとかでも靴を履いた後にトラウザーズをはく場面がある

というかこの話が前に過去スレででた時はおおむねそれが本来の着方だとレスがついて荒れなかったと思うんだけど
0816ノーブランドさん (アウアウキー Safb-Hs7X)2021/12/10(金) 08:49:53.66ID:mE87ie13a
もはや病気だな
0818ノーブランドさん (ワッチョイ ff82-IrK3)2021/12/10(金) 09:06:07.54ID:ffx2+yoO0
>>815
で証拠は?イギリスの国立博物館の動画より宣徳力のあるものを出せるんだよね?
嘘つき君
0819ノーブランドさん (ワッチョイ ff82-IrK3)2021/12/10(金) 09:06:50.53ID:ffx2+yoO0
説得力の間違いです。
0820ノーブランドさん (ワッチョイW a701-uIMf)2021/12/10(金) 09:12:42.18ID:/+hQAZUD0
>>818
時代設定が1800年代の動画なのにかw

時代設定が1930年代のイギリスの国民的作家の映像作

https://m.youtube.com/watch?v=xKpJQnVBj-w

9:50頃にキチンとした着方が確認できる
靴をはいた後にトラウザーズをはいてるのは祖父の代から三代続けてイートンの役者

少なくとも現代の形のスーツではこういうトラウザーズのはきかたが前提
0821ノーブランドさん (ワッチョイW a701-uIMf)2021/12/10(金) 09:21:43.26ID:/+hQAZUD0
こういう映像とかを見てるから
他の映画やイラストでトラウザーズをはいていないけど靴下に靴姿を見ても違和感を感じない
こういう映像やイラストを見たことがないと
>>741みたいに間抜けに見えてるんだろうな
0822ノーブランドさん (ワッチョイ 8750-di0a)2021/12/10(金) 09:48:30.15ID:I2UB6mST0
映像は分かったけど、これにより「靴を先に履かないがために
日本では真のスーツ文化が根付かなかった」などという
煽りというか飛躍したリクツにみんな辟易としている
0823ノーブランドさん (ワッチョイW a701-uIMf)2021/12/10(金) 09:52:36.56ID:/+hQAZUD0
>>822
まあ少し煽り気味だったのは反省してるよ
でもシャツのフィッティングの考え方とか含めてこういう細かい部分が積み重なって文化って形成されると思うからさ
扇子の件も知らないで和服着てる人が多いから、
和服文化や日本独自の様式美もどんどん衰退してると思う
0824ノーブランドさん (ワッチョイW df05-2sCO)2021/12/10(金) 09:58:30.43ID:a3r9qHAC0
勝手にみんなとか書いてるけど
これまで見てただけの自分からすると
後から靴履く派のほうが>>817>>818のように言葉遣い悪いし
どうかと思うけどな

ま、トラウザーズの幅が広ければ先に靴履く人もいるだろうけど
どっちが良いかはライフスタイルによるんじゃねとしか思わんけどね
ジャケットとネクタイどっちが先かみたいなどうでもいいレベルの話だと思う
0825ノーブランドさん (ワッチョイW 476f-pJWf)2021/12/10(金) 10:17:21.69ID:HtHsu0wj0
>>812
純粋な好奇心で聞きたいんだけど
向こうのテーラーは革靴ごと生地に通してスラックスを履くことと、スラックスのスリムなシルエットやジャストフィットはどうやって両立させてるの
0829ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp1b-3k8P)2021/12/10(金) 11:05:56.13ID:82KazBH2p
>>823
あなた1人で衰退してるとか妄想してたらいい。誰にも相手にされてなくて、クソ笑う
0831ノーブランドさん (ワッチョイW df05-2sCO)2021/12/10(金) 11:18:14.23ID:a3r9qHAC0
>>813
コートかっこいいよね
自分もラペルはもう少し控え目なほうが好みだけど
良いコートだと思う

ところで最近ジャケットでもやたら小さいフラワーホールにしてるの見るけど
これ何か意図あるのかな?
0832ノーブランドさん (アウアウエー Sa9f-hb8O)2021/12/10(金) 11:36:03.17ID:DHG1/0K6a
>>831
ラペルを派手にすると、自己顕示欲が強いと思われる(=素人感が出る)ので最近は選ばなくなりました
たまには着たいこともありますが 笑

小さいフラワーホールはカブト等いくつかのお店がやっていたのが流行ったのでは
0836ノーブランドさん (JPW 0Hcb-uIMf)2021/12/10(金) 13:46:29.73ID:To/JFiD4H
分かりやすい奇抜な物で自己主張したい厨二病患者も多いから仕方ないよね
あまり仰々しいのは品がないと思うのは年を取ったせいなのか
0837ノーブランドさん (ワッチョイ 4768-yjVA)2021/12/10(金) 14:06:49.97ID:LA7LrylB0
分かりやすい奇抜なものってほどじゃないでしょ。
分かりやすいの着てイキりたいならハイブランドのロゴドン一択。
自分の好みと違うからって他人を下げて自分を上げようとするのはダサいからやめな。
0841ノーブランドさん (バットンキン MM4f-JWtn)2021/12/10(金) 16:49:57.75ID:hYE7sIEjM
雨○さん撫で肩強調したい理由が分からない
0843ノーブランドさん (オッペケT Sr1b-di0a)2021/12/10(金) 18:06:33.51ID:hrt+yTWMr
蓼食う虫も好き好きであるわけで、
人のセンスを叩くのはナンセンスだけれども、
テクニカルエラー満載なのにそのゴミを無知な客になすりつけている
ド下手テーラーは叩かなければいけないと思う。
消費者保護と業界の秩序の観点から。
0844ノーブランドさん (エアペラT SD5b-Q+G1)2021/12/10(金) 18:38:38.98ID:3SNej0laD
またド下手さんか
分かったからあなたがド下手と思うテーラーのリストを
実名と所在地コミでここに晒してくださいな
どこがいけないのか注釈もよろしくね
それであなたの主張する消費者保護や何ちゃらは実現できる
0846ノーブランドさん (ワッチョイW c7f5-mQHx)2021/12/10(金) 20:16:44.76ID:yE3Fm3EO0
オーダー好き同士仲良くしようぜ
セットアップやジャケット単品オーダーで薄めの肩パッドとか毛芯入れるのおかしいかな?
ググってもアンコン推しばっか
0849ノーブランドさん (ワッチョイW 476f-pJWf)2021/12/10(金) 21:23:50.32ID:HtHsu0wj0
>>846
むしろ何も入れない方がイレギュラーじゃない?
肩パッドないとジャケットの利点いかせないし
0850ノーブランドさん (アウアウエー Sa9f-hb8O)2021/12/10(金) 21:53:15.02ID:DHG1/0K6a
いわゆるナポリやフィレンツェのスタイルでは肩パッドなし仕様がスタンダードなイメージだけど、実際に現地では軽めでも入れるものなのかな
0851ノーブランドさん (アウアウウー Sa6b-pJWf)2021/12/10(金) 22:02:34.72ID:mu01qyITa
芯抜きってもとはイタリアの田舎のほうで作られてたローカルな仕立てでしょ?
彼らなりの気負わない普段着というか
イタリア人だって綺麗目のジャケットスタイルやスーツは構築的にすると思うんだが
0852ノーブランドさん (ワッチョイ df8c-8/hI)2021/12/10(金) 22:48:21.07ID:dydgRPgw0
副資材を省略してるから
裏身頃にポケット袋が丸見えになるのがかっこわるくて
アンコンジャケットはパッチポケットが多いのね

ドレススーツの時はさすがにアンコンとはいえ裏地を付けて
フラップポケットなのかしら
0853ノーブランドさん (ササクッテロリ Sp1b-OAJ0)2021/12/10(金) 23:23:41.32ID:0CIWdSm1p
ナポリは大体薄い肩パッド入れてる
0854ノーブランドさん (アウアウキー Safb-Hs7X)2021/12/10(金) 23:27:35.94ID:mE87ie13a
>>820
バカ丸出しだな
古いの作法が正しいなら>>820は当時の極太トラウザーズという流行に合わせて
より古い、正しい作法>>803を崩した一過性のものにすぎない

>>820が現代においても正式という根拠を示せと言ってるんだが?
0855ノーブランドさん (ワッチョイ 8724-gdC6)2021/12/11(土) 00:01:49.26ID:Uoint1Mj0
別に靴を履いてからズボンを履くのが無効じゃ普通でもなにも困らないだろ
よっぽど痛いとこつかれたの?
それともカンガルーのAAを貼ればいいのか?
0858ノーブランドさん (ワッチョイ ff82-IrK3)2021/12/11(土) 10:42:44.33ID:6ATrQFwv0
イギリスの国立博物館の動画以上の資料って無いと思う
靴を履いてからパンツを履くのはごく一部の時代と地域限定のやり方だろう
0859ノーブランドさん (ワッチョイ 2784-yjVA)2021/12/11(土) 11:02:59.99ID:Kehf/gH70
いや、普通に靴履いてからスラックスなんて穿きにくいし裏地汚れるの嫌だし。
作法とか前提とか言われてもそんなの知らねえわ。
0861ノーブランドさん (ワッチョイW 476f-pJWf)2021/12/11(土) 15:27:42.96ID:pCx/oi4u0
>>854
口は悪いが言ってることは正しい
スーツが進化する過程でそういう履き方もあったよね
ということでしょ

でなければ>>825に答えられるはず
0864ノーブランドさん (アウアウエー Sa9f-hb8O)2021/12/11(土) 20:14:59.23ID:oRihDUrFa
IYHとは…

ビスポークの衝動買い、俺は結構ある
仮縫いで行ったら良い生地あって頼むとか、仕立屋さんが着てるジャケットが良くて別生地で頼むとか
0868ノーブランドさん (ワッチョイW c7f5-mQHx)2021/12/11(土) 21:38:08.44ID:u/o18hpe0
>>867
まだ時間あるから手当たり次第ググってるところw
初オーダーだしフツリーマンで満員電車にも乗るからあんまり繊細な生地はよくないかなとかそんなレベルです
逆におすすめあれば教えて欲しい
10〜4月ぐらいでシーズンの最初と後ろの厚いのは我慢するとしてどのぐらいのウエイトがいいんだろう
まだ生地2、3しか見てないけどエレクタってやつのヘリンボーンぽいシャドーストライプはカッコよかった
0869ノーブランドさん (ワッチョイW 2710-+nnK)2021/12/11(土) 22:34:14.42ID:tr+Htewc0
>>868
仕事で着るのとオフに着るのとどっちで考えてる?
仕事で最初の一着だと濃い目ネイビーかチャコールグレーの無地ぽいのと思ってしまう
0870ノーブランドさん (ワッチョイW c7f5-mQHx)2021/12/11(土) 23:04:04.85ID:u/o18hpe0
>>869
一着目は仕事用のスーツで二着目にオンオフ共用の秋冬用セットアップのつもり
スーツはミッドナイトブルーもいいけどチャコールグレーに偏り中です
0872ノーブランドさん (ワッチョイW a701-S2TT)2021/12/12(日) 08:04:11.12ID:dlbQaLfw0
自分の場合は最初の頃にオンオフ兼用できるセットアップ作ったけど、結局中途半端でほとんど着なくなったな

普通にオフはオフ用のジャケットをオススメするよ
ダブルブレザーとかヘリンボーンのジャケットとか
0873ノーブランドさん (ワッチョイW c7f5-mQHx)2021/12/12(日) 09:07:45.17ID:uycOZiat0
>>871
具体例助かります
光沢がなく長持ちしそうなフツリーマン向けですね
候補に入れたいと思いますが価格帯的にはゼニアやドーメルに比べてお手頃でしょうか
0874ノーブランドさん (ワッチョイW c7f5-mQHx)2021/12/12(日) 09:10:48.53ID:uycOZiat0
>>872
確かに帯に短し襷に長しになったら勿体無い
オン用ジャケパンは薄め肩パッド入れてフラップポケットで柄はおとなしめ、オフ用はアンコンにパッチポケットで色柄は派手でも可ぐらいの使い分けで合ってますか?
0876ノーブランドさん (ワッチョイW bf8c-ioHD)2021/12/12(日) 10:37:44.67ID:AFVtkbv20
私のおすすめは、使用用途と好みの雰囲気や色・柄だけ伝えて、テーラーにいくつかピックアップしてもらった中から選ぶことですね。生地ごとの値段は教えてくれますから。
0877ノーブランドさん (アウウィフW FF6b-uIMf)2021/12/12(日) 11:47:51.11ID:7t6QZrZ4F
>>854
一応現代でもタイトなシルエットのディナースーツや軍服では靴を先にはくんだけど
というか今の服のカット自体は1930年代の流れをくんでるんだし
ヘンリープール
M&M
カンプス
でも聞いたけど、礼服では靴をはいた後にトラウザーズをはくのが一応正式
年配客だとトラウザーズをそこまで細くしてない人は今も靴をはいてからトラウザーズをはくつと言われた
お腹が出てるから先に靴をはいて紐を結んだ方が楽って理由もあるとのこと
文句があるなら上記のテーラーやテーラーの客に言えば?
0878ノーブランドさん (JPW 0Hcb-uIMf)2021/12/12(日) 11:52:59.28ID:o13dff1BH
>>877
しつこいなあ
もうその話いいよ
0879ノーブランドさん (アウウィフW FF6b-uIMf)2021/12/12(日) 11:53:19.70ID:7t6QZrZ4F
>>858
細いトラウザーズ以外ではフランスやイギリスでは今でもそうなんだが
国立博物館の動画の服は服のカットが違うし、
アルバート公の時代はブーツなので後からはくタイプ
靴紐を従者が結んでやってない時点でどうかと思うがね
少なくとも短靴が主流になってから靴を先に履き始めた
0880ノーブランドさん (アウウィフW FF6b-uIMf)2021/12/12(日) 11:55:31.59ID:7t6QZrZ4F
>>859
自分も汚れるのが嫌なので半信半疑で海外テーラーにこういう映像作品やイラストがあるんだけどと聞いたら今でもそうだよと教えられた
一応自分は後から靴をはいてるけどねw
0881ノーブランドさん (デーンチッ Safb-Hs7X)2021/12/12(日) 12:07:13.88ID:bs4kO1iCa1212
>>877
その主張の根拠を示せと言ってるんが?
頭悪いのか?
0890ノーブランドさん (デーンチッ Sa6b-FsFa)2021/12/12(日) 15:23:38.07ID:bLE4dmFoa1212
>>868
エレクタっていえば、ゼニアの不朽の名作ですし、紺のヘリンボーンなら最早外しようがないくらいじゃないですかね!

靴履いたままパンツを履く人は、介護の現場くらいしか現代では見かけないような
海外でも靴べら渡してくれた気がする(笑)
0891ノーブランドさん (デーンチッ 8750-p36F)2021/12/12(日) 15:34:00.16ID:AHOli8fN01212
靴はいたままトラウザーズを着脱するなんて
日本ではまず100%やらないことを
「あちらではこれが正式」などと言えば反感かうのは当然

それを言うならそもそも家の中でまで靴を履く習慣のほうが、
スーツ文化に与える影響は大きそう。
しかしだからと言って、日本にまともなスーツ文化が根付いて
いないかというと、そうではないと思う
0893ノーブランドさん (デーンチッT SD5b-Q+G1)2021/12/12(日) 15:44:24.09ID:jMyZgHJgD1212
いつ、どこの人がやってたか不明な伝聞情報、
しかも記憶違いの可能性のある話を引用して
何か言いたいの?
0894ノーブランドさん (デーンチッ Sa9f-hb8O)2021/12/12(日) 16:21:57.15ID:XZ+LD0QMa1212
>>866
フルオーダーの場合、普通は半分ずつとか1/3ずつとか仮縫い時に初回の支払いとかだから、気軽に頼めてしまうんだよね
調子に乗るとちょっとしたローン地獄みたいなのに陥る 笑
0896ノーブランドさん (デーンチッ Sp1b-3k8P)2021/12/12(日) 17:50:27.10ID:bEsEYBijp1212
日本でずっと靴なんか履いてたら水虫なるわ。そんなきたならならしい不潔な異民族文化いらね。キモッ
0897ノーブランドさん (デーンチッW c7f5-mQHx)2021/12/12(日) 17:53:07.94ID:uycOZiat01212
>>890
エレクタも候補に入れときます!

ここで聞くのも変だけどマシンメイドとハンドメイドは価格差を体感できるものかな
ファイブワンとかで袖付け手縫いオプション付けるのコスパ良さそうで、、、オーダーまで時間あるだけに無駄に悩む(それもまた楽しいですがw)
0900ノーブランドさん (デーンチッ MMeb-hb8O)2021/12/12(日) 19:03:22.82ID:TCBXa/FcM1212
>>899
俺も一時期そう思って、ゼニア色々作ったけど、急に熱が冷めた 笑
ゼニアは色柄はきれいだけど、生地自体が良いかは微妙と元ファンとしては思う

なお個人的にはTrofeoが一番良かった
15 milmilを多く作ったけど、Trofeoがバランス良く色柄もきれい
0902ノーブランドさん (デーンチッ Sp1b-2ynn)2021/12/12(日) 20:10:13.81ID:vykpOPWhp1212
>>897
コスパを求める人はそもそもフルオーダーに向いてないんじゃないかな。そーゆう人は既製品買った方が満足度が高いと思う。
0903ノーブランドさん (デーンチッ Sa9f-hb8O)2021/12/12(日) 20:30:19.63ID:s33U06PWa1212
>>901
最初に作ったのがキッドモヘアで、それは今も変わらず好き
あとは最近、分厚い生地や無地などクラシックな物を作りたいと思うようになった
メーカーはこだわらないけど、FOXとかそういう系
0904ノーブランドさん (デーンチッW c7f5-mQHx)2021/12/12(日) 21:06:53.92ID:uycOZiat01212
>>902
既製品じゃ小さめのアームホールやイセ込みで腕動かしやすくしたりできないのでオーダーしたいけどその中でもマシンメイドとハンドメイドの価格差なりの違いがあるのか知りたかったんです
コスパという表現がまずかったのはすみません
0907ノーブランドさん (ワッチョイW df36-jkNB)2021/12/12(日) 22:02:53.29ID:C8py7gaS0
https://instagram.com/1212_ikoan

オーバーサイズ過ぎてだらしないよな
0911ノーブランドさん (ブーイモ MM8f-uIMf)2021/12/13(月) 07:39:21.73ID:K3YDuBdlM
オーバーサイズとは思わないが、やや大きく、ポーズ含めて自意識過剰でみっともない
このサイズ感でいいなら既製を直すで十分とも思う
0916ノーブランドさん (ワッチョイW 476f-73Mv)2021/12/13(月) 17:31:58.93ID:Vwql12G10
>>907
きみ低価格スレでも同じことやってたけどスベってるぞ
0917ノーブランドさん (ワッチョイ ff82-IrK3)2021/12/13(月) 17:41:43.13ID:UAyIt2zn0
>>907
この人背低そうだしこれくらいは余裕ある方がいい
というかサイズ感に関しては全く普通

着こなしはまぁ好みとかあるから何ともいえないけど
0919ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp1b-2ynn)2021/12/14(火) 19:19:31.93ID:kgKpA+Hlp
>>918
やめとけ。。
0920ノーブランドさん (ブーイモ MM8f-hb8O)2021/12/14(火) 20:02:38.13ID:X7qvBLAwM
昔、黒にゴールドのストライプが入っているシングルピークドのスリーピース作ったことあるな
結局2回くらいしか着てないけど
0921ノーブランドさん (オッペケT Sr1b-p36F)2021/12/14(火) 20:06:29.61ID:VJalXn+dr
>>920

金は実際のゴールド〈18Kあたり〉ですか?
金糸が入ったストライプ生地がありますよね。
0923ノーブランドさん (オッペケT Sr1b-p36F)2021/12/14(火) 21:13:13.86ID:VJalXn+dr
ScabalのGold Treasure18Kどころか22Kだったような。
ゴージャスな逸品ですね。

せっかくなのでどんどん着たら良いと思います。
0924ノーブランドさん (ワッチョイW 8763-oT4E)2021/12/15(水) 02:45:27.43ID:kGToSVcP0
初カキコ失礼します。
ながいあいだビジネスマンをやっていると、体型が変わったり、流行が変わったりしますよね。
そして昔のスーツは着なくなりますよね。
皆様はその昔のスーツはどうされていますか?
あっさり処分されていますか?それともクローゼットに保管し続けていますか?
0926ノーブランドさん (オッペケT Sr1b-p36F)2021/12/15(水) 17:00:46.44ID:n6Es43+Ar
結局2回くらいしか着てない金糸使用スーツは
金を扱っている廃品回収業者が買い取ってくれたりするのかな?
0927ノーブランドさん (オッペケT Sr1b-p36F)2021/12/15(水) 17:58:17.28ID:n6Es43+Ar
ヤフオクに出している人もわんさかいるね。
P銀の洋服もさきほど検索したらいっぱい出ている。
0929ノーブランドさん (バットンキン MMdb-JWtn)2021/12/15(水) 18:26:25.62ID:XM4uNNa9M
ビスポークの革靴やスーツオクですぐ売れるのが不思議
0930ノーブランドさん (ワッチョイW 7f55-3k8P)2021/12/15(水) 22:00:16.04ID:OcGpxpjB0
>>926
精錬しても1グラムも出てこない。ソースは俺。
0931ノーブランドさん (ワッチョイ dfad-p36F)2021/12/16(木) 00:08:02.27ID:yPSqkUGd0
>>924
そういったことがないように、ビスポークするときは「クラシックかつ、なるべく中庸で!」って頼むようにしてる。
既製品だとトレンドが反映されるからデザイン的に着ることが出来なくなるよね。
あと、体型は変わらないように注意しているかな。体重が変わらなくても筋肉量の変化でお直しが必要になる場合もあるしね。
0933ノーブランドさん (ブーイモ MM8b-hb8O)2021/12/16(木) 08:32:39.04ID:bjv3XdZ6M
長い間ビジネスマンをやっていると、っていう>>924の前提が興味深い
何もせずダラダラ生きてても体型も流行も変わる
仕事以外でスーツ着ない人なんだな
0934ノーブランドさん (オッペケT Sr1b-w2+9)2021/12/16(木) 08:40:13.02ID:bwS5B5usr
ココの住人の殆どは常にスーツだもん。
0937ノーブランドさん (アウアウエー Sa9f-hb8O)2021/12/16(木) 11:03:06.29ID:8odq48jha
一番最初に作ったの20年以上前で、もう全く着られないけど捨てられない
今度直せるか確認したい
作ってくれた人はもう亡くなったけど
0940ノーブランドさん (アウアウウー Sa6b-73Mv)2021/12/16(木) 11:39:52.80ID:WtDaONoza
>>939
言い方の問題ではない
0941ノーブランドさん (アウアウアー Sa4f-v6YR)2021/12/16(木) 11:45:25.71ID:NJ/ohRZwa
>>940
5ch上の罵りではなくアスペの特性としての話だからなんら間違ってないんだが…
スレチだしこの話を続けても意味はないからもう終わりにしてくれ
0944ノーブランドさん (スププ Sdff-Xmdd)2021/12/16(木) 12:47:07.07ID:HwcKevvld
着て着れないことはないんだけど、30代の時のスーツを40代50代で着るとやっぱ雰囲気がマッチしてなくて、おっさんが無理して若作りしてる感がでてしまう
他の人から見てどうなのかはわからんが
0946ノーブランドさん (JPW 0Hcb-uIMf)2021/12/16(木) 16:04:08.22ID:aNaQ+vNGH
>>941
自分から言っといて終わりにしてくれとは自分勝手すぎでは…
0951ノーブランドさん (ワッチョイW 476f-73Mv)2021/12/16(木) 17:21:49.08ID:S/UkFbab0
好き勝手煽って突っ込まれるとネチョるのが一番自分勝手だろ
医者でもないのにみだりに病名を使うのは人として間違いだし、それを指摘されたら開き直ってマイルール云々と矮小化するのも間違い
みっともない
0956ノーブランドさん (オッペケT Sr1b-w2+9)2021/12/16(木) 19:49:53.34ID:bwS5B5usr
ウ〜ン、コの色
0957ノーブランドさん (ワッチョイW 476f-73Mv)2021/12/16(木) 20:03:30.47ID:S/UkFbab0
よく反省してね
0959ノーブランドさん (アウアウキー Safb-FsFa)2021/12/16(木) 21:24:44.28ID:S2AAB6gha
むしろ袖付けを手縫いするのはかなり珍しいのでは
ハンドメイドを推してるかはともかく、著名な方でも一般的にはミシン多いと思うけど
0963ノーブランドさん (アウアウキー Safb-Ch8m)2021/12/17(金) 08:28:10.91ID:uSm/utDfa
>>881
現代のスーツが出来上がった時のカットがそうだからと聞いた
この返答に不服だったり、もっと知りたいならサヴィルロウの店で聞けば?
ヘンリープールは今と先代の当主が言ってるから
今の当主に聞けば答えてくれる
あとペコラの佐藤さんやイプシロンの船橋さんも同じようなこと言ってるから日本のテーラーでも知ってる人は知ってる
0964ノーブランドさん (JPW 0H87-Ch8m)2021/12/17(金) 08:45:39.79ID:yz8YyOfqH
>>963
こんななしつこい人、初めて見た 笑
0966ノーブランドさん (ワッチョイ 8b14-z4Rb)2021/12/17(金) 10:42:21.51ID:GX2joDn+0
>>963
その2人は実家がテーラーだから基礎知識として知ってるだろ
むしろ靴屋の松田さんや福田さんあたりも靴はいてからトラウザーズをはく
履き方が今でもやられてると言ってる時点で結論は出てる
今の日本の住環境では無理だけど
0967ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-ezn1)2021/12/17(金) 10:43:37.30ID:e29QKk8Ta
関わっちゃいけないタイプの人っすね
0968ノーブランドさん (アウアウクー MMf3-LbIL)2021/12/17(金) 11:02:11.44ID:CaD7VKzEM
>>966
家の中土足だわ、靴はいてからトラウザーズをはくわ、向こうの衛生観念はどうなってるんだ。
日本に何百年遅れてるんだよ。
今回のコロナで多少は改善するのかな?
0969ノーブランドさん (ワッチョイW 3ebb-LE2+)2021/12/17(金) 12:29:17.84ID:RyV7ZevC0
無駄にプライド高いんだな…
0972ノーブランドさん (ササクッテロ Spb3-CSlA)2021/12/17(金) 14:16:04.69ID:RuWKGBxcp
>>968
ほんと北方蛮族の文化ありがたがってる日本人ってバカにしか思えんわ。
0973ノーブランドさん (テテンテンテン MMaa-8keZ)2021/12/17(金) 14:35:23.65ID:dTw6j3b/M
>>970
ジャケット上衿だった
P銀座で作ったジャケットですら、横地通してなかった、
0976ノーブランドさん (テテンテンテン MMaa-8keZ)2021/12/17(金) 15:28:17.82ID:dTw6j3b/M
>>974
チェック柄だと衿のカーブに横の柄が沿わなくない?
0977ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-H4Bn)2021/12/17(金) 16:09:12.60ID:DeT86QAEa
>>966
当然のように苗字だけ出されてもな
全国に靴屋やってる松田さんや福田さんが何人いると思ってんだ
0979ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-tElr)2021/12/17(金) 16:30:02.89ID:AGdP8Afza
粘着なやつばっか、いつも同じことばっか
いい加減会話の知識をアップデートしてくれよ
0980ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-tElr)2021/12/17(金) 16:30:49.97ID:AGdP8Afza
0981ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-tElr)2021/12/17(金) 16:31:03.25ID:AGdP8Afza
0982ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-tElr)2021/12/17(金) 16:31:14.87ID:AGdP8Afza
0983ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-tElr)2021/12/17(金) 16:31:26.31ID:AGdP8Afza
0984ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-tElr)2021/12/17(金) 16:31:40.46ID:AGdP8Afza
0985ノーブランドさん (スップ Sd8a-tElr)2021/12/17(金) 16:32:07.20ID:c7eqhGKhd
0986ノーブランドさん (スップ Sd8a-tElr)2021/12/17(金) 16:32:34.83ID:c7eqhGKhd
0987ノーブランドさん (スップ Sd8a-tElr)2021/12/17(金) 16:33:02.55ID:c7eqhGKhd
0988ノーブランドさん (スップ Sd8a-tElr)2021/12/17(金) 16:33:31.77ID:c7eqhGKhd
0989ノーブランドさん (スップ Sd8a-tElr)2021/12/17(金) 16:34:31.94ID:c7eqhGKhd
0990ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-tElr)2021/12/17(金) 16:37:01.16ID:AGdP8Afza
0991ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-tElr)2021/12/17(金) 16:37:24.09ID:AGdP8Afza
0992ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-tElr)2021/12/17(金) 16:38:32.14ID:AGdP8Afza
0993ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-tElr)2021/12/17(金) 16:40:01.92ID:AGdP8Afza
0994ノーブランドさん (テテンテンテン MMaa-8keZ)2021/12/17(金) 16:40:53.96ID:+nRE7a2MM
>>978
説明悪かった
上衿をぐるりと、横の模様と衿のエッジがが平行に通ってるかってこと
ディトーズでは、ビスポークは勿論のこと、ハウススタイルでもハンドオプションで通してくれるけど、意外とここまでやってるテーラー少ないのかなと
0995ノーブランドさん (アウアウウー Sa9f-tElr)2021/12/17(金) 16:42:15.17ID:AGdP8Afza
0996ノーブランドさん (スップ Sd8a-tElr)2021/12/17(金) 16:43:11.03ID:c7eqhGKhd
0997ノーブランドさん (スップ Sd8a-tElr)2021/12/17(金) 16:43:27.24ID:c7eqhGKhd
0998ノーブランドさん (スップ Sd8a-tElr)2021/12/17(金) 16:43:44.72ID:c7eqhGKhd
0999ノーブランドさん (スップ Sd8a-tElr)2021/12/17(金) 16:44:41.34ID:c7eqhGKhd
1000ノーブランドさん (スップ Sd8a-tElr)2021/12/17(金) 16:44:53.76ID:c7eqhGKhd
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