【レベル不問】●好きな人との二人飲み●43軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
【レベル不問】●好きな人との二人飲み●42軒目 [無断転載禁止]
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強制ではありませんが、ご自分と相手の、レベル/性別/既婚未婚/およその年齢を書くと話が早いです
崩壊までのレベル表
レベル1 普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 直に性器に触った ↓寸止め維持ライン
･････････････････････････････････････････････
崩壊点 挿入した
語りましょう。
>>980踏んだ人は次スレをたててください 前スレの続きだけど、当然2人飲みなんて言わない
配偶者を不要に不安にさせないための優しさでもあると思ってる 乙
前スレ最後の流れ、ちょっと考えてみたんだけど、やっぱり好きな相手との飲みを夫に正直に二人で行くって話すのは
相当のリスクになると思う
警戒するのが当たり前だし、帰りの時間にもやきもきするだろうし
進展どころかちょっと言わない外出は◯◯と会ってたなとか嫉妬されかねないんだよね
正直に話すとしたら、進展？絶対ありえないわっていう相手のことだけだな。自分なら 1乙
前スレからの流れだけど書きた方にはクセは
勿論あるけどまさか認めたのかな
知らないってシラを通すべきだよ… だな。相方のこと思えば絶対に言わんわ。
まぁそもそも決裁下りないし。
明日は天王山。 旦那さんに正直に誰々と二人飲みって言って行く人が複数いて結構引いた
言ってることを相手も知ってるのか
旦那ストップがかかったっていう人はストップかかる前から旦那に言って来てること知ってたのだろうか いや、男女なんて酒入るとどうなるか分からないし聞きたく無いよ 二人で飲むって聞かされたら、なんで二人で？って問いただすかな
二人じゃなくてもよくない？それデートだよって >>10
じゃあレベルアップを望むのはやましくないのかって話になっちゃうよね
宣言しつつ実は相手が好きでレベルアップも望むっていうのが一番ダメって事になるんじゃないの
>>1
おつ レベルアップは結果論とか？
流されやすい人ならそうなのかも
でもここ意気消沈してる人に無理やりそんなことない私だってっていう人がよくいるから真偽もあやしい そもそもやましくないアピールする人がなんで不倫板にいるんだろ？ なんで二人じゃないと駄目なのかって言われると思うけど、何て答えるの？ 逆にエッチするかもしれないが行ってくるよ
12時までには済ませて帰るからって
言ったらいいかな >>15
あれだけ意気消沈してたやつも息を吹き返していたもんなｗ やましいことしない宣言っていうのは分かるんだけど、それならレベルアップした時も報告するのかなあ 仮に宣言していい雰囲気になって帰ったとするじゃん
家着いたら旦那なり奥なりが起きていて、今日どうだった？楽しかった？とか言われたらなんて答えるんだろうか 見た感じ、男性で嫁に正直に言ってるケースはない感じだねｗ 冷めきった夫婦じゃないと二人飲みどうぞどうぞとはならなさそうだな。
個人的感想ね。 >>22
独女との飲み会楽しかったと報告してるが。 相手旦那から飲み禁止令出た者ですが、自分も既女と飲むことを予め妻に言ってました。
元々女友達が多くて、女性と２人で飲みに行くことがよくある（本当にただの飲み友達）ので、それがカモフラージュになってるのもありますが。 へー
それって奥さん嫉妬しないの？
奥さんが男性と二人で飲まないって誘われても喜んで送り出すんだ >>27
女性と２人飲みすることがあるのが当たり前になってるので、特に嫉妬もなく「そうなんだ、行ってらっしゃい」って感じです。 なんか言ってることめちゃくちゃじゃない？
相手は旦那に言ってる時点で脈なしだっていう感じだったのに
そんなことないよって言われたら、そうかって嬉しそうだったのに
実は自分も嫁に「女と二人のみって公言してる」って話なんだ
しかも複数の女と二人飲みしてて、要するに落とす気のある相手ともそうでもない友だちとも二人飲みしてるってことだよね >>16
だよね。自分も真っ先にツッコミたくなったわw 女友達多いといろんな女と二人飲みするもんなのか
異性の友だちおおくても狙ってないならグループで飲まないか？ >>28
奥さんが男性と2人飲みしてくるのも行ってらっしゃいって送り出す？
それとも奥さんは当たり前になってないからダメとか？ >>33
相手がどういう人か分かってれば普通に送ります。自分もそうしてもらってるので。 >>34
夫婦がお互い異性との2人飲みを頻繁にして認めあってるのは
あんまり一般的じゃないと思うので
相手の旦那さんが心配するのはごく当たり前だと思う
お相手の既女さんがあなたの奥さんと同じように
「崩壊はおろかレベルアップもする気がない」のはわかってても
相手に下心あるかもしれないしね
あなたは旦那さんに警戒されてる訳だからもう厳しいでしょうね >>34
どういう人かわかってるってどういう意味なんだろう。話題にでたことがあって名前を知っているっていう意味かな。奥さんもあなたの飲み友達を知ってる仲ってこと？
自分は相手既女を好きでレベルアップしたがってた様子なのに、奥さんの飲み相手に安心して飲みに行かせる意味がよくわからないな 食われちゃったらNTR属性が大歓喜ってやつかｗ
そうとしか思えんわ
自分に好きな人がいるわけだろｗ 物事はそんなに単純な回答ばかりではないんだよ
複雑な心境が絡み合って悩んでるからここに吐き出してるんでしょ 相手既女の旦那さんは
他の女性と2人飲みを楽しんだりしない派なんでしょうよ
そうじゃない人には理解できないだろうけど
こればっかりはタイプが違うんだから仕方ないね 書いてること矛盾してるんだよね
自分は正直に言ってるけどレベルアップしたかったんだよね？
967 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2017/07/01(土) 15:13:13.83 0
>>964
相手旦那とは直接の面識はなくて、彼女が誰と飲むかを旦那に伝えてるんです。
まあ、そこを正直に言ってる時点で彼女には崩壊はおろかレベルアップもする気がないのでしょうが。 「妻にさえその気がなければ大丈夫」と思える人なんでしょう
でも相手の旦那さんはそう思えない人なんでしょう まあ自分とは面識のない男だし無理もないかと
で、配偶者に正直に話す時点で相手既女さんには「その気」はないから
レベルアップに関しては詰んだね
でももし相手既女さんがいろんな男性と2人飲みしてるのなら
その中の1人になれる希望だけはあるかも いやよくわからないのは自分は妻に正直に◯◯さんと飲みに言ってくるって言ってるけど
レベルアップしたいんだよね？
なのになんで相手が旦那に話ている＝レベルアップ脈なしって考えるんだろう >>45
自分が奥さんを送り出してるからじゃない？
奥さん側に脈はない前提で許可してるんだから
それを否定すると自分も奥さんを疑うべきになってしまう
自分の妻は2人飲みしても相手の男にその気なんてないけど
2人飲みしてくれる既女は自分に気があるかも？
なんて都合のいいことは言えないからじゃないのかな
なかなか複雑だけどねー 自分はやりたいなら、嫁を誘う男も当然やり目はなくはないと考えるだろ
アルコールはいって理性がとんでどうなるかわからないからやばいわってならないのなら
夫婦少々の浮気はありって考えているタイプなんだろう 自分は二人飲みするけど妻(夫)にはさせないってのが大半
ではないかな？ まあでも自分が好きにやりたいのなら
配偶者も好きにさせないといけないよね
その場合お互いに信じてるからっていうのが建前なんだけど
自分に浮気心があったら
実際は相手のことも信じてなんかないんじゃないかなあ
難しいね ウチは結婚12年目で今もラブラブだけど、多少の浮気はOKってスタンスだわ うちは冷え切った仮面夫婦だけど
異性と二人飲みしてくるとは
なかなか言わないな
気を揉まれたり妬かれたりしたら
面倒だしわざわざ波風立てる必要ない >>52
似てる。
うちはお互いに異性の影がちらついてるけど、
暗黙でお互い触れないことになってる。
冷え切ってるから嫉妬心や嫌悪感はないな。 うちは二人で女と飲みに行くことはどうぞどうぞって感じだったけど
子供できてからはNGになった
だからそこからは嘘ついて出掛けるしかなくなった 少なくともレベルアップを望んでいるのならわざわざ言う必要性無いよな
単なる飲み友達と割り切っているのならまあ分からんでもないけど まあいい大人で既婚者が異性と二人飲みして友達もないよな、とは思う。
自分のこと棚上げだけど。 >>57
俺は有りだと思ってるけど、世間はそう見ないよね。
試しに職場の人に聞いてみたら、有り得ないって人ばかりだった。
今の自分の現状バレたら、間違いなく不倫認定されちゃうだろうな。 >>57
昔はナイナイと思ってたが、今はアリだな
>>58
同意 >>57
普通にありでしょ
ただどこまでを友人の範囲と見なすか
そこにぶれがあるし、少なくとも同姓間よりはずっと距離は離れていると思うけど
二人飲みくらいがボーダーなんじゃない？ やっぱり飲みまでだよな。
手繋いだりハグだと異性としての重み意識が出てきちゃう。 >>57
同級生とかつきあいが長い昔なじみはまあ異性の友だちって言えると思うんだが
社会にでてからあらたに近づいてできる友だちって、そうそういるんだろうか
知り合いと友だちの違いはなんだろう
男が女に個人的につきあおうと積極的に攻める場合、大抵それなりに下心があると思う
女が積極的に連絡とってきて男があわせて切らないだけなのは、異性の友だちといえるかもしれない >>57
自分は無理だと思う。人間だもの。
ただ友人でもない、恋人でもないその中間の関係はあると思う。 >>57
どちらかに異性としての圧倒的な魅力がある場合は無理。
逆に異性としての魅力が皆無で人間的にいい人となら友達になれるかも。
でもそんな人とわざわざ2人で飲みするような気にはならないので複数飲みで楽しむかな。 >>62
俺の場合は女の方がグイグイ来るタイプなので、友達止まりで済んでるのかも。
でも俺は進めたい気持ちがある。
向こうはわからない。
ただ、知り合いにあったらマズイよねって言いつつ会ってくれてるから、
完全な友達じゃない気もする。
お互い探り合いなのかな？ >>36
何かあった時に真っ先に浮気相手として疑われるのは間違いないです。
>>37
直接の面識がなくても日常会話の中で名前が出てくるような人で、妻との関係性が分かってる人であれば特に気にしないです。 確かに同性の二人飲みもあまりしないよな。
異性との二人飲みなんて下心しかないわw >>45
２人飲みの相手を好きでレベルアップを望んでても、誰と飲むかを配偶者に正直に言うのは一般的ではないという自覚があるので、既女の行動については、一般論で考えて脈なしかなと考えてました。 配偶者にサシ飲みをOKしてるヤツは余程危機管理が出来てないか寝取られ属性かの二択だなwww え、女だけど、普通に同性2人飲みは普通によくするでしょ
だから異性二人飲みは特別なんであって >>71は毒女？
既女は同性は女子会っぽくなっちゃって二人はあまりないんじゃないかな
子蟻なら子供のご飯とか夜の外出自体いろいろ手配がいったり旦那の都合とか確認しないといけないから
そうそう簡単に飲みにいけないっていうのがあると思う
実家が近い人は簡単に預けたり頼むのかもしれないけど、女子会大好きで実家に頼りすぎてた人は旦那からストップかかったらしい 二人飲み後、後日ドライブに行ったのですが、何レベルでしょうか？ 子蟻で酒飲みなんて碌な奴じゃないって事でしょwww 会社でも子蟻でなにかと飲み歩いてる女性いるけど
どうやって都合付けてるんだろ？家は絶対無理だなー 女性は自分のカテゴリと違う女性を異様にライバル視して批判するからめんどくさいな >>78
育児ストレスがーっていいつつの育児放棄でしょw >>79
俺、今これでよく愚痴話を聞いている職場の既女がいるんだけれども、どうやって仲を深めていけば良いんだろう
隙に付け込むようで嫌ではあるんだけれども...
愚痴を全て受け入れて俺が捌け口になっちゃってる状態だけどこれじゃ未来はないよな >>86
正直に聞きたいんだけど、実はげんなりというか幻滅はしない？
あばたもえくぼ的に可愛いなーって聞ける？ >>87
お前の言ってることかイミフww
あばたもえくぼとかwwww >>87
今回の場合、その既女の方の愚痴が圧倒的に正しいように思えるのでそんな気にはならない
その既女が敵対してる相手があからさまに悪いし周りからも嫌われてるので、聞いてて嫌にならないというかそんな事もしてんのか、って感じるだけで
どうしようもないほんまもんのくだらない愚痴だったら、多分嫌いになってると思うが >>90
いいけど！
どうせだったらアドバイスくれよ！ >>91
うーん
毒女はフリーなのは確か？
いつも自分からさそって毒女がいいですよって感じかな >>61
同性の友達と手つないだりハグしたりしないでしょ
そこに至った時点で友達ではないと思う 異性との友情という問の立て方がそもそも間違ってる
素直に自分は複数の異性と良好な関係を築きたいんだと認めて、そこから思考を始めるべき >>100
深くて的確だけど、ここの住人はおそらく複数には興味なく、特定の一人との仲で悩んでいるのと思われる。 そうそう。飲みにいくほど仲良くしたい人間なんて複数はいらん。
さて仕事行ってくるか〜。 >>100
うちの毒女も異性との2人飲みを何とも思ってない。なので俺に対しても今度他の既男と飲みに行くとか言うんだけど、当然俺的には面白くないわけで。
聞けば女性同士の飲みはとかくマウンティング合戦になるので苦手らしい。
そういう理由もあって女目線では男女間の友情はアリ派も中にはいるが、男目線ではまずいないと思う。だからそのギャップで悩むんだよ。 >>102
上に何人かいたような気がする
異性の友だち多いって言ってて異性の友だちがいて複数と二人のみしているって人 私は同性も異性も相当好きで仲良いか仲良くなりたい人としか2人飲みしたくないな
お金と時間の無駄 >>26>>28か。いろんな女と二人飲みしてるのは >>88
え？ 分かんない？
愚痴ってばかりで普通は嫌がられる行為も、好きだからそれすら可愛く思えるってことなんじゃないの？ 自分 既婚子持30
友達A 未婚彼氏有29
大学の友達Aから久しぶりにlineきて
年明け二人飲みした。その時は
付き合ってる彼氏がいて
30近付き子供が欲しいから結婚したいけど彼氏が渋っているという話だった。
で、気になってつい先日また二人飲みをした。嫁が出産し今実家に里帰りしているため暇で誘ったんだけど、聞いているとまだ結婚できてないらしい。
まあそれは置いといて、一緒に飲んでて楽しくてその子と仲良くなりたいと思い始めた。
そこで終電に近付き相手Aの家に行こうとするも失敗。
その後lineで謝り、また会いたいとlineしたら今度は彼女もつれて飲もうという返信があり。
(Aには自分は未婚で彼女持ちということにしてる。因みに彼女とは今の嫁で一応Aと大学時代に顔くらいは知ってる程度)
ここから仲良くなるためにどうしたらいいものか？
長文すいません。 仲良くなると嘘がバレる
嘘がバレたら最低ってなる
最低ってなると仲が悪くなる
結論 アキラメロン 夜だけの関係でもいいんだけど
やっぱりハードル高いよね。
結婚や子供意識してる女性は固いわ…。
別れてくれんかな。 >>110
正直に結婚してる事話して、あとは相手に判断委ねるしかないね >>110
嘘ついた時点でアウト
早々に正直に話したとしても「信用できない人物」という印象は免れない 自分も独身時代に既婚者に嘘つかれたことある
本気で好きになってたらと思うとゾッとしたよ
嘘ついて恋愛の対象になりたかたったのかと
思うと嬉しかったけど、やはり不信感が募り
自然に会わなくなったな（レベル4止まり） >>110
どう考えても脈ないでしょ。
あなたが未婚だと嘘ついてもなびいてこないんだから。
完全やり目に狙われててＡがかわいそう。 >>118
あなたの場合はあなたも相手の既男をいいなと思ってたから好意的な受け取り方もできると思うけど、そもそも>>110はいいなとも思われてないんだから、嘘ついてまで私と仲良くなりたかった＝キモいとなりそうｗ 大学の友だちとか共通の友だちでつながってそうなのに、女も未婚と信じ込むとかちょっと間抜けさん 一番大事なところで嘘ついてたってことは、最初から軽く遊んでやろう感マンマン
相手は馬鹿にされたと思うだろうね >>102
ごめん言い方が曖昧だったが
複数ってのは、配偶者とは別にもう一人って意味で
不特定多数相手のハーレム的な意味じゃない >>86
二人飲みの最中ずっと愚痴ばっかりってわけじゃないでしょ
愚痴吐いて少し落ち着いたところ出口よりもっと楽しい話をするように頑張るしかないんじゃないの
愚痴の内容に関連した自分の経験や、特に失敗談なんて盛り上がると思うけど 皆さんありがとうございました。
確かにそうだよね。
諦めることにしますw >>110
皆も言ってるけど、余程な事が無い限りレベルアップは無理なケース
というか未婚と嘘つくとか最低だから、それがばれたら彼女はもちろん友人関係の多くで軽蔑される事になると思う
その事態を回避するだけでも至難な状況だと思うよ
どうするの、これw 不倫の恋の方が真面目だよそりゃ
大きなリスクを知っていてそれでも恋してるんだから このスレ、他のスレとくらべて崩壊率がたかくないというか
まだ飲みで止まってるっていう人も結構いるから、常識的な人が多い気がする ここにいる人たちって、好きとか告白してから付き合ってますか？
自分は既男で相手は既女。何度か二人飲みしてキスもしました。食事とか飲みの誘いは自分からばかりで相手からの誘いはない。だけど誘うと必ずきてくれる。
自分から付き合おうとは言ってないけど、これってどう？ 曖昧な感じで付き合ってることになってるんでしょうか？ふつうの付き合いではないから、言葉にしない方がよいものですかね？ >>133
私個人の意見だけど、結婚してるのに付き合うも何もないと思うよ。 今のレベルでいいなら何も言わなくていいんじゃないかな
レベルあげたいなら、また別だけど >>130
リスクばっかり考えてたらつまらないじゃん リスクと気持ちでゆらゆらしてるのは個人の勝手じゃないか？余計なお世話
すすめばえらいってわけでもなし みんなの天秤に乗せる錘の大きさは違うしね。
躊躇なく不倫してヘラヘラしてる人はなかなか凄いと思う。 ここは誠実で硬派な不倫スレ
ヘラヘラしてるヤツはブッ叩くから覚悟して来いよw >>133
似たような感じだ。
たしかに結婚してるのに付き合うもなにもないし、付き合うとなったらなにかと面倒だろうし、今の緩い感じで長く仲良くしたいなと思うけど、実際に相手が私をどう思ってくれてるのかは知りたい。
日頃の言動からは、ある程度の好意をもってくれてるんだなと感じるけど、やっぱり思い上がりだよね、とか自分で気持ちを自制して疲れてるくる。 >>153
それすごくわかる。
図々しいなとは思うけど、他とは少し違う存在なのかなとか勝手に期待して思い上がってしまう。
けどそんなこと確認出来ない。 >>133
付き合うとか好きとかいう表現じゃなくても、何らかの言葉で気持ちを伝えた方がいいと思うけどね
少なくともキスする前後では言葉に出した方がいいと思う
そうじゃないと相手も不安なんじゃないかな 出されないで飲んだ雰囲気だってことにしておきたい人もいるよ
言葉にされると重い 好きだとは言ってないが、可愛い、会いたい、一緒にいると楽しいとかは言ってる。 >>160
俺も知りたい。
飲みから駅まで人多すぎ。 再来週の土曜日に歳下独女と2人飲みする事になった！
楽しみだ！ >>158
こちらも嬉しいです！
私は二人飲みはまだ2回なので、気持ちにさえ気づいてもらえていないです。 たびたび二人飲みしている毒女に、
時間できたからご飯行かないか誘ったら既読スルー。
こっちの都合を出したから不快に思わせたかな。
もう仕方なし。 はぁ？w進一何処がいいんだろうね？皆して？
まともじゃないのに…
何を考えているか？分からない男。
今迄絡んでいた女中絶をさせている。
別れた奥さんも中絶しているよねーw
進一はスケベニンゲン。
おぉヤダヤダ。
必ず生でやるわ
、避妊をしない。
友達がいる前ではいい子ぶり、
慣れてきたらやりたい放題！奥さんがいる前では色々とガミガミ言うってきてパワハラ状態！
子供がいる前でも乱暴な言葉で話す、ヤクザみたいに /やめて欲しいよね！ 奥さんを怒らせている。奥さんに対して馬鹿にして喧嘩を仕掛けてくる！
進一は金使い荒過ぎ！
計算も出来ない。
奥さんに金の事で迷惑をかけている！
金の事でサポートさせっぱなし！
進一は奥さんからお世話になっている！
進一は貯金額ZEROー
働いた金で生活まかないしている！
ちょっとー進一は頭が子供！
嘘をつく場合が有る！
借金まみれ！
(友達、消費者金融、携帯電話等)
人の悪口を友達に話してる！
奥さん良く我慢しているよねw
可哀想 >>160
公園のベンチかな
飲み店は駅から少し遠い場所がいい >>170
同じだねw
俺は一回だけだけど、かっこいいって言われて嬉しかったな。 ある程度2人飲みの回数こなし、次回以降も誘いたいと思ったら、俺は正直に好きって言うなぁ
それで断られたら諦める >>174
俺は言わない派だな。
曖昧で探り合いも楽しいからな。
こっちだけ既だから、一人相撲の可能性が高いから。 言われたら次はないなあ
そうなのかな、くらいの空気感が一番好きかな
進みたいわけじゃないし 皆なんだかんだでうまくいってるのね。誘って流されたりはしないのかな？ 二人飲み→複数飲みに降格→別件でメールで大喧嘩→音信不通→二人飲み
奇跡的に復活出来た。 W不倫スレに書いてあった
由紀は婆さんなんだって
263無しさんといつまでも一緒[sage]2017/07/03(月)18:22:37
子どもの担任に不倫を迫って振られて発狂
「担任に会わせろ」と学校に怒鳴り込んで息子にまで恥をかかせた元母親今は2ちゃん常駐の婆さん・長文嘘話婆さん
不倫も何もできなかったくせにここにいるのはおかしいだろうが
ゆきもイニシャルも渡部も高瀬もみんな正体は婆さんで確定 >>175
おまおれ。
言ったら幻滅される可能性あるから言わない。既婚者のくせにってのがあると思う。 ２人飲み行く人はランチも一緒にしてる？
女性は興味なくとも嫌いな人でなければ、誘われればランチ程度は行きますか？ 女性はランチ大好きだから
ランチ断られたら飲み以上に脈ないと思う >>183
173じゃないけど嬉しいよ！
俺が好きな独女は18も下だけど、たまたま彼女の同期の女性達と飲み屋で居合わせ時に、同期の子達に俺のことを「ね、かっこいいでしょ〜」と紹介してくれて物凄く嬉しかった！
しょっ中かっこいいと言ってくれていたんだけど、単なる社交辞令のかっこいいじゃなかったんだなって。 俺は言う派だな
というのは、気持ち伝えずに部下女を何度も2人飲みに誘うのって、仕事上の立場を利用してる感じがするんで
あと、進展を目的にはしてない
いや、やっぱキスくらいまでは期待してるかｗ >>173
照れくさいし本気にしていいのか半信半疑だけど、嬉しいことには違いない >>189
そうなんだね〜。平静を装ってるけど、内心ニンマリみたいな、かな。
>>191
半信半疑でも嬉しいんだね。
かっこいいと思ったらすぐ言っちゃうけど、行ったことにはスルーだからどうなのかな？と思って。 今日の対応は悪くなかったので、問い詰めは明日以降にする。
というか、何か全部俺の勘違いな気がしてきた。
別に仲悪くなってなかったかも。 誘うとき、どんな感じで誘ってますか？
気団なんですが、妻が家を空けたりしてるときに、
どう独女を誘ったらいいのか。 >>192
そうそう、その時に俺は何も言わずに照れ笑いしてただけだけど、ホントに嬉しかったな。 >>193
やあ、不意打ち君w
なんか好転してて良かったな >>194
そのまま
嫁が留守でいないからセックスしよう >110
結婚してるのを正直に言えてないのが論外、、、 自分気団、相手独女。二人飲みで酔って褒めまくったり、別れた後のラインで可愛いとか言ってしまった。冷静になって舞い上がってた自分が恥ずかしく、無かったことにしたい気持ちが出てきた。
何かフォローした方がいいか悩む。 俺も飲んだら感情抑えきれなくなるわ
次の日の恥ずかしさや後悔といったらそれはもう
女はそういうの薄い気がする
羨ましい >>199
俺がいるw
メールした後、4日ぐらい音信不通になった。
職場で会ったら普通だったから安堵した。 すこし言葉足らずでした。
家に誘うというのではなく、妻が一時的に帰省していたりして、
その間に毒女を居酒屋などに誘うということです。
ちょっと時間あるからどうですか、みたいな誘い方をしたら、
スルーされてます。。 スルーが答えだね
そういう関係は望んでないっていう ＞204
やっぱりそうですか。
結婚前から何度も二人飲みしていて、キスまでいったんですが、、
結婚した後も二回ほど飲みにいって、
その後一度忙しいからと断られて、
今回はスルー。。
もう終わったかな。 残念ながら見込み薄いな。
そもそも、時間があるから誘うというのはその気がない相手にとっては、私は暇つぶしの相手じゃねーよ、と受け取られかねん。 独身同士でキスして、好きとか言わずに？
で嫁と結婚？
毒女的には馬鹿にされた気分かもな キスは結婚の後でした。
馬鹿にしたつもりはなかったのですが、
あまりいい誘い方が思いつかず、、
そう取ったかもしれません。
しばらくは誘うのを控えたほうがよさそうですね。 ていうか、結婚前から二人飲みしてるその毒女をなんで結婚相手には考えなかったの？ 飲みの約束したLINEのやり取りでハートついたスタンプ送られてきてウキウキです >209
かなり好きだったんですが、相手が結構年上なのと、
自分が特殊な職業なので、現実的に難しかったのです。
相手も自分の気持ちは分かっていますし、
本当にすきなのは毒女と言わせようともします。
これからも会いたいとは言ってくれていて、
都合がつかず断るときも、また行きましょうとは言ってくれてたのですが。
もしかしたら、今いい感じの相手がいるのかもしれませんし、
それならそれでいいかなと思っています。 それならそれでいいんじゃね
毒女もまたふられたら多分戻ってくるかもな
でもま、あまりいいお相手ではなさそうだ
高齢毒女は怖い ＞212
そうですね。ありがとうございます。
まあ、このままにしておきます。
今回はちょっと勘に触ったかなということで。 >>190
仕事の立場利用しているってのなんとなくわかる。 >>185
言っても言わなくても同じ
言われたら既婚者のくせにと思うし、
言われないと別に誰でもいいんだろうなと思う >>211
彼女もあなたの事好きだったんだろうけど、ここに来てやっと吹っ切れてきたんじゃないの
そっとしておいてあげた方がいいよ
>>193
良かったと言っていいのかなw
とりあえず不意討ちは諦めるんだぞw >>199
褒められて気を悪くする人は少ないんだから別にいいじゃん
「酔うと記憶なくなっちゃって、普段思っている事が口に出ちゃうんだけど、何か失礼なこと言わなかった？」でも言っておけばw 明らかなお世辞はそんなので喜ぶとバカにされてる気がして結構ムカつく 好きな人がいて旦那と飯たべた話とかするんだけど
これって脈なしなんだろうな 不意討ちですが、今日も結構いい反応だった。
よく分からんけどヤマを越えた感じがするんで、近々誘ってみる。
俺もハート付LINE送ってほしいなあ。
一回しか貰ったことない。
とりあえず進展あるまで書き込みしないんでさらば >>225
近々不意打ち後の結果報告をしてくれるというわけですね
これはwktk >>214
分かるわ〜
部署も離れたし俺もそろそろ潮時だな... いろいろありがとう。
ここのスレはみんな基本的に優しいなw 自分子蟻気団、相手小梨既女
相手が後輩なんだけど仕事以外はため口を使う
仕事用の携帯メールで他愛もない話をしばしばする
相手から来ることもあるし、こっちからすることもある。
職場からの最寄り駅は三つあって、お互い違うのだけど相手は定期の都合でどちらも使うことができる。
んで、帰りが一緒になるとわざわざ俺の最寄り駅まで来てくれる。
向こうから二人ランチの誘いがあり、それ以来何回かランチに行っている。最初以外はこちらから打診。
二人飲みに誘ったら、ちょっと驚いた後に今日は海外出張してた旦那が帰ってくるからご飯を作るから帰るね、という返事。
その日に帰りが一緒になったときも最寄り駅までは着いてきてくれた。
翌日話しかけたら旦那さんは黙って飯を食ってきてしまい意味なかった...と寂しげにこぼしていた
また誘おうと思うんだけどどれくらい間を開けた方がよいかなぁ
後だししないように色々書いたら長文になってしまったすまん >>229
日頃の暮らしぶりがわからんけど既婚女性を誘うのなら前もって誘わないとムリなケースが多いと思う
誘うのに日にちを明けることには意味が無いと思うが･･･ 迷惑だから、鈴木進一夫妻の悪口を書くな！
うっせーんだよ！黙れ！怒怒
そーやって人の立場を無くさせないで欲しいんだけど？怒
だいたい、１から１００までネットに悪口を書いている犯人分かっているんだからいい加減人んちの家庭を潰すまねをやめろ？って何回も言うわせるな！あんたらー？日本語と話している意味分からない？
由紀さんは何にもしていないんだからいちいち悪口ばかり書き込みをあんたらーがして広めないでくれるかな？しつこいんだよ！黙れ！
ない事ばかりネットにもしつこい事グダグダ書き込みやめろ！怒
ネットワーク利用して広めないでくれるかなー怒
犯人分かっているんだからいい加減人んちの家庭を潰すまねをやめろ？って何回言うわせるな！怒
中山ともこさん、述べ、友達。
進一に関わる女達。
同級生、職場は別。
ハッキリ言うってあんたらーが、やっている行動ー子供の教育に悪い！怒
迷惑だからやめてくれないかな？怒
まっ、こっちは日々弁護士に本当に相談しているんだから勝手な事を喋ってろ！怒 >>229
都合の良い日おしえてくれる〜？って聞けばいいのに >>229
脈はありそうね
「○日か○日辺りにどう？」とあらかじめ候補日を複数出した方がいいと思う >>225
清々しいほどの馬鹿で本当に面白い
進展あったら書き込み待ってるよ
無茶はするな >>225
自分で言うw
山超えて良かったね
飲みが決まった報告待ってるよ〜 >>230
冷静に考えればそうだな。割りと流れに任せていってしまった感がある。反省。
ちょっとびっくりさせてしまったかなと思ってクールダウンが必要かなと思って。
普通に聞いてみる。ありがとう。
>>232>>233
多少脈はあるかな。ありがとう。
色々複雑な事情を抱えてるのを話を聞いて、 少しでも気分が晴れればよいなと思ったら、
まさかのこっちが入れ込むというね
子供いるのになにやってんだとは思う 私も一度でいいから、ふたりで飲みに行きたかったなぁ レベル４既女を仕事の合間のランチにラインで誘ったら、OKという返事が来た。
でも、聞いてもいないのに、OKという返事とは違う段落で土日時間が余ってるみたいなこと書いてた。
これって土日ランチ誘ってアピールなのかどうか悩む。 アホか。こんな所で聞くまでもなく誘って欲しいんだろう。
結構勇気出して土日時間あるってアピールしたと思うよ！
うらやまー！ っていうか厚かましい感じもするな
チヤホヤしてほしいだけかもしれん また飲もうと誘われてはいるけど前回行く前に冷や水浴びせられたことを思い出した
お店を予約するって向こうから言ってきたのにやっぱり当日の流れで複数飲みになるかもしれないから予約はやめとくと言われた
あの時すごくげんなりしたのをまた忘れて尻尾振って行くところだった
あの人は肝心なところで覚悟がなくて一歩引いていつでも言い訳できるようにしてるのが腹立つ >236
ランチしたあと、1ヶ月ぐらい間隔空けて、向こうの様子見ながら、ランチかディナーの誘いをしてみたら？ 飲みに行きたいなー
崩壊してるから飲んだら絶対しちゃうな >>244
最後にランチしたのは１ヶ月くらい前だったからまたランチに誘ってみようかな
そこで、様子を見ながら夜に誘ってみるよ
今は時間制限がある昼じゃなくて夜にゆっくり話せればいいやって思ってるけど進み出したらまた次を望むんだろうなぁ... 普段の日の二人飲みより休みの日のランチの方が配偶者バレしたときの言い訳が難しそう 二人飲みって普段の日に行ってるケースと、休みの日に都合合わせてとどっちが多いんだろう
同じ職場なら普段の日のほうが多いだろけど職場近くは危険過ぎるような気もする >>252
俺はそれなりに離れたところで飲んでる。
相手の家から数駅くらいのところかな。
職場の近くという選択肢はないわ。
リスクしかない。 わざわざ人目を避けて移動って感じだと構えるかなと
そんなことないか 現地集合しかしたことないな。
同じ職場だけど、一緒に行ったことはない。 >>252
同じ職場の独女と二人飲みしてますが二人とも酒好きで通ってるし仲良しを公言しているので平日の夜に会社の近くで飲んでいるところを見られても怪しまれない
休日や会社から離れた場所で飲んでるのを見られたら怪しまれるのだろうけどね
まぁレベル3だから実際にやましいことも何も無いのだけど 仲良しを公言してるケースって、自分たちは微笑ましくみられてるつもりでも
気団と毒女の仲良しなんて結局はあーやってるな程度にしかみられないし毒女が可哀想かな >>256
その根拠のない自信はどこからｗ
表では仲良し公認で通ってても、裏では265さんの不倫相手ってほとんどの人は勘ぐってると思う 正直社内で特定の二人が仲良しで二人で飲んでて、何もないと思うほうがおかしい 酒好きな人って
いつも特定の人と2人飲みじゃないのでは >>258
実際に飲み屋で会社の人間と鉢合わせしてまぁ折角だから一緒に飲もうってなったこともあったけど別にその後ウワサになったりもしてないよ
２人で飲みしているこをと聞いた他の女の子から「私も連れてってくださいよー」と言われて3人で行ったりもした
不倫相手と勘繰るならそこに自分も加わりたいなんて考える人はいないと思う、というのが根拠かな 表面的なところしか見ようとしない人なんだな
危なっかしいわ >>262
あなたもこのスレに書いてあることと自分の常識の範囲内にあることしか見てないのによくそこまで断言できるねw
表面しか見ようとしない人間同士ということで仲良くしてねw 人がどう捉えるかなんか想像もつかないな
ただ、見つかったらコソコソしたり焦らないで
一緒に飲もう〜って誘うかな
相手はどう思うかは分からないど >>263
噂になったりしてないよというが噂っていうもんは本人の前で言うものじゃないだろうｗ >>265
噂になったりしていないと言った理由が「自分の目の前で言うヤツがいないから」なワケないだろうww お断り
プライベートで進一から女
金を貰わないで欲しいんだけど？怒
迷惑だから。
嘘ついたってこちらとしては分かっています。
進一が持参金無くなり、返って進一の子供の給付金を進一が無闇に使われて迷惑しています。給付金は遊びで使う金ではない！怒
普通ならとっといて置かなきならないもの。子供の給付金です！
迷惑だからやめてくれないかな？
女の名前は分かっています。
迷惑だからやめてくれないかな？怒 >>270
うん、アタマ悪そう。
それか浮かれてて、考えがまわってないだけか。 まぁ二人でいる所を見ても仲が良いんだな程度に思わない人もいるけれど、
邪推してある事ない事言いふらすヤツもいるから気をつけた方がいいね。 相手旦那から飲み禁止令が出て２人飲みのお預けをくらってる者だけど、禁止令出てすぐに既女は他の人たちとグループ飲みしてる模様。
あ〜やっぱり脈なしか。 >>274
正直、気があるなら本当に禁止令出されていたとしても言わずに会う努力するな >>274
飲んでるってことは禁止令出てないやんw
程のいい断わられ方w >>274
あらー、悪い方に予想が当たってしまったね。
やっぱりそう言うのって断り文句なんだね。 >>274
飲み禁止が嘘だとあなたにバレても気にならないくらいどうでもいい存在 >>274
要するにお相手は男との二人飲みはNGって事でしょ
あなたも奥さんに公言して出かけていたんだからごく普通の経過だと思うんだけど
脈無しっていう事はレベルアップなりを望んでいたって話かな
だったらそれなりの対応をしなくちゃダメなんじゃないの？ >>252
お互いの関係性に依るでしょ
同僚なら仕事帰りっていうのが自然だし、最も多いと思う
わざわざ出かけてっていうのは、それよりはもう少し意味が重いだろうね
後者ならお互いの生活圏は避けるのが普通というか無難じゃないかな >>261
このスレの趣旨からすればお相手の事は好きなんだよね
だったら職場近くでっていうのはあまり得策じゃない気がする
まあ飲み友達以上を一切望んでいないっていうのなら理解できないでもないけど まあでも本当に気持ちまで持っていかれてたら、どうにしてでも2人飲みするよ >>274です。
ラインでまた今度ランチしよう、と話してるのに、相手は他の人とばかり行ってるし〜。もうどうにでもなーれー >>291
いや〜もうさ、キッパリ諦めなよ
こっちから既読スルーするくらいでいいんじゃないの？ >>285
噂になるよな
この人は俺の環境はそんなやつらじゃないから噂するやつなんていないし
実際噂になってないといいたげだが >>291
他にもいろんな二人飲み相手がいる気団だよね？
誰とでも二人で飲めるんだからそんなにその人にこだわらなくても次に行けば？ >>293
ちょっと前に許せないことがあって、３ヶ月くらい塩対応したことがあったんだけど、向こうから泣いて謝ってきたんだよね。
元のように仲良しに戻りたいと向こうが言うものだから全部水に流して、こちらから歩み寄ろうとしてたのにこれだからな〜 塩対応
泣いて謝る
既婚者が二人で何やってんだ
職場ならとんだ馬鹿者どもだな
引く >>295
他の飲み友だちは本当にただの友達なので！
誰でもいいから不倫したい訳じゃなくて、この既女が好きだからレベルアップしたいんだよ。 >>298
いろんな女と二人飲みしてるのだから、相手からしても遊んでる男にしかみえないんだと思う
遠回りに断られたのも遊ばれるつもりはないっていう意思表示なんじゃない？
すがるよりまた塩対応してれば泣いて謝ってくるかもね >247
確かに夜にゆっくり話したいという気持ちはわかるけど、向こうが時間取れないんであれば、ランチで関係を繋いでおくのもいいんじゃない。 >>299
このままじゃ相手に振り回されてばかりのチヤホヤ要員にしかならないので、塩対応とまではいかなくても、少し距離空けてラインも自分発は止めてクールダウンしようかと。 >>304
長くいい関係を続けたかったから崩壊までは行かなくても、せめて6か7くらいまでは行きたいと考えてた。
でも相手にその気があればあっさり崩壊する自信はある！ そのくらい意識していたのに嫁に報告して飲みに行ってたと
よくわからないケースだな >>296
その許せない事って二人飲みに関して？
それとお二人は同僚か何かだよね？
職場での関係性はどんな感じなんだろ >>307
部署は違うけど、会社の先輩後輩で、役職はこちらが上。
許せないことは２人飲みとは関係なく、仕事のこと。 3ヶ月も塩対応って
パワハラなんじゃないの
前のように仲良くしたいってのは
それこそ仕事に支障をきたさないための方便で
本心は穏便に離れたいのかもよ >>308
お互牽制しあいって感じですね。
自分から見たらまだまだ見込みある気がしますが、
自分の場合、毒女から既読スルー、メール返信なしで、いよいよここまでかなという感じです。 >>308
それは世間一般ではパワハラ認定されてもおかしくないよー
もう諦めた方がお互いのためな気がする >>241サンキュー。誘ってみる。
既婚女性の方に聞きますけど、仕事帰りの飲みより休日ランチの方が誘いに応じるの難しいですよね？
好きな男でなくとも、居心地良い男なら休日ランチに応じますか？ 相手が誰っていうのもあるけど暇かどうかによる気がする
暇ならたいして興味なくてもランチは好きな女性が多い
好意もたれることがめんどくさいと思う人は断るんじゃないかな
チヤホヤされたい浮かれたいって言う人は休日でもホイホイくる >>313
二人飲みしている相手ならランチ誘うぐらいどうって事ないでしょw
行きたいなら気楽に誘ってみればいいんじゃないないの？ >>309
仕事で必要なコミュニケーションはちゃんと取っていて、フォローすべき場面ではフォローしていたよ。
ただ、それまではこちらからしていたような雑談を一切止めたり、プライベートなメールをしなくなったり、仕事以外で話しかけるなオーラは出してたかと。 >>309
あとはそもそも部署が違って、仲悪くても仕事にはたいして支障ないくらいの距離感だから、わざわざ仲直りするメリットない気もする。 3ヶ月塩対応した相手と旦那の二人飲み禁止令が出た相手は同じ人なの？ そんな対応で、なおかつ相手に特別な好意を持っているというようなアピールも皆無で、相手が二人飲み以上の感情を持つと期待するのは無理なんじゃないかなあ
何となく今回の件は相手が門限にかこつけて距離をとったって気がするなあ >>316
雑談やめたくらいで泣いて謝ってくるとか相手メンヘラじゃね？
つかそこまで腹立てたって何されたんだ >>286
おれはヤル気満々だけど相手はどうかな
旦那の話はたまに聞くけど子供の話は避けるんだよな。不妊治療でもしてるのかな
>>300
昼休みはすぐ終わるから毎回盛り上がってるところで終わるんだよなあー昼休み三時間くらいくれよ
あんまりしつこくならないようにするよ！ありがとう！ >>321
直属ではないにしろ、上司にあたる人がいきなり態度が冷たくなって、しかもそれが３ヶ月も続いたらかなりのプレッシャーだと思うよ >>323
口実は何でもいいから休日昼間のデートに誘ってみれば
時間は短くてもいい。わざわざ休日にデートしたという既成事実を重ねていくことが大事
脈ありだから上手くやりなよ >>320
明確な告白はしてないけど、塩対応時以外は好意を表すようなことを言ったりしてたよ。その上で２人飲み禁止令（他の人とは飲む）なので、単純にその好意が迷惑だったのかと。 >>323
相手の気持ちを確認してから誘うんじゃなく、相手の気持ちを探るために誘うって事だな >>326
具体的にはどんな事を言った？
二人飲みを配偶者に話したり、他の女性とも二人飲みしているって事が知られていたら、好意云々は伝わるはずもないと思うけどなあ >>322
泣いて謝る→和解して、またランチや飲みに行こう、となる（と言うか、相手から「またランチや飲みにお誘いしてもいいですか？」と言われた→こちらから誘って２人飲み→飲み禁止令 >>285
もちろん相手のことはとても好きですよ
ただ相手は自分を飲み友達・たまに頼れるオッチャン程度にしか思ってないのでレベルアップの見込は無いしこのままで良いのだと思う
ご忠告には感謝しますのでもう少しだけレベルアップできるのならその時は周りに注意するようにします
>>294
なんかスゴイしつこいねw
環境のおかげで噂にならないなどとは言ってないんだけどな
それから自分の常識の範囲内に無いことは「起こりえないこと」みたいに断定するのはあなたに想像力が欠如している証
状況も知らんくせに決めつけるのは大分イタイよw >>329
具体的な言葉としては、「大事な存在」「いつか仕事でもパートナーになれたらいいな」「一緒に飲めるだけで嬉しい」とか。
あとは、会社の週末イベントに行く時に一緒に行こうと誘ったり等、好意がないとしないようなこともしていた。 で、好きなのに怒って塩になったのは結局なにが原因？
仲が良いのにつけあがったとか？ >>330
まず禁止令出たのに相手はグループ飲みしてる云々というのは被害妄想だからそういう考え方は止めたほうがいい
だいたい自分もいろんな人と二人飲みしてるんだし文句言う資格無し
そして旦那からの二人飲み禁止令というのはかなりの重大事だから、軽く考えないほうがいい
飲みがダメならランチとか短絡過ぎるし、相手への配慮もなさすぎる
脈が無いわけじゃないと思うから冷静に慎重にがんばってくれ 好きでもレベルアップする気のない単なる年上の知人程度のポジションならそりゃ会社近辺で飲めるかもなｗ >>336
会社近辺で異性と酒飲むだけで悪い噂を立てられるほど素行が悪いんだろw
素行の悪さを自慢できるのは中学生までだよw >>325
脈ありって言ってくれると嬉しいよ
休日！またハードル上がるなぁw
全く口実思い付かないや。
嫁を口実に使ったら冷めるのかな？レストランの下見とか...
>>327
なるほど！気持ちはいつまでもわからないもんな。
行動で量っていくしかないな。 社会常識としては、社内で年下の異性と飲むのはコンプライアンス的に問題だと考える企業が多いんじゃないか 家庭は円満だし嫁とはレスでもない
なのになんで他に目がいってしまうんだろう
前世の俺はテクノブレイクで死んだのかな >>338
そんな誘い方最悪だろw
土曜日にどこそこ出掛けるんだけど、良い店あるから良かったら一緒にどう？とかでいいんじゃないの？ >>338
嫁を口実って、最悪にダメ過ぎるに決まってるよw 脈が無いわけではないっていうけど、なんか書いてることが本人は無自覚みたいだけどやっぱりパワハラっぽくない？
じゃないと泣いて謝ってこないと思うんだよね
何されたかはしらないけど >>337
状況によっては立てられると思うし、逆に全くその危険が無いっていうのは男として、ちょっと悲しいかもねw >>342
>>343
お前らの突っ込み息合いすぎだろ！
やっぱりそうだよね
共通の趣味で釣れるか試してみるわ >>334
ラインでは相手からもまたランチに行ってください、と書いてくるけど、自分から具体的な話には持って行こうとしないから社交辞令で聞き流してるところ。 >>348
媚びないとパワハラされるから相手も大変だ >>348
なんか無意味な駆け引きしすぎじゃない？素直に行けばいいのに >>348
その態度じゃレベルアップとか無理だろーw やっぱ不倫てそもそもが根本的に不安定な恋愛だから
3ヶ月塩の人みたいに、相手の態度にいちいち反応して拗ねたり塩になったりしてたらみっともないな
まったく脈が無くてもゼロから脈を作るくらいの気構えで、どっしり安定して好きでいるくらいの度量がないと
人の振り見て我が振り直そう 社内で今まで仲良かったのに雑談もしない塩っぽくなると目立つような >>261
俺も同じ感じだな
こっちはけっこう好きなんだけどレベル3で満足してる
特定の1人だけでなく、別の女性とも2人飲みして本命がバレないよう煙幕張ってるｗ それやると、女なら誰でもいいんだって思われてドツボにならんか 二人飲みの後のレベル7で安定してたけど、前回の飲みのときに今さらながら気持ちを伝えたら、お互いに気分が一気に高まって、今日の飲みなしデートで崩壊しました。
お互い既で部署は違うけど同僚の間柄。自分は男。
セックスでこんなに心身共に満たされたのって何時以来だろうってぐらい、満足感でいっぱい。
この先は決して良いことだけじゃないのは分かってるんだけど、今はただ、相手のことが愛おしくてたまらない。 >>261
こういう人って自分の目に見えることが全てなんだろうなぁ
楽観的というかなんというか…仕事も甘そうｗ >>313
居心地良いだけでは休日にわざわざ出かけない
好きな男とならわざわざ出かけたい >>331
自分の悪口いう人は絶対にいないって思ってそう >>334
こんな冷静かつ的確な助言読んだことない この人は別に噂されても困らないだろうけど、相手の女性にはデメリットが多いよね
誰とでも二人飲みカモフラージュにしてるってわけでもないなら、年上の職場の男性と二人で飲んでるのを頻繁にみられたら
？？？ってなるのが普通だと思う。下世話でもなんでもなくて、なんで二人？って思うんじゃない
でもそれでもいいっておじさんと飲みたいし職場近くで誰かに会っても困らないっていうんだから、
とっても考えなしなのか、なんなのか >>346
2ちゃんねるで釣るとか言われちゃって相手が気の毒でならんわ
本当に好きなの？ >>332みたいに仕事系で揺さぶりかけてるのって相手は派遣とかパートだったら可哀想だな 明らかに人畜無害で女性に手なんて出しそうにないオッサンだったら2人飲みしてても興味を持つ人もいないし噂にもならんだろ。
つまりそういうことだ。 いい加減進一と関わり無くさないと警察に通報しますよ。怒
ネットに馬鹿にした書き込みやめてくれないかな？怒
非常に迷惑してるんで
全員名前分かってるんで
こっちは勝手にネットに書かれて家族もみーんな迷惑してるんで。
当たり前です！
いい加減嫌がらせばかりやめてくれないかな？怒
全部話しますから怒
忠告しても分からないだろうから。
後、女が勝手に進一とみだらな行為やめてくれないかな？怒
迷惑してるんで。 悪い意味ではな
奢りだったら誰とでも行くのかよ的な 迷惑だからやめてくれないかな？怒
おまけに前回、進一は勝手に行方不明騒ぎを起こし、家族、親戚、兄弟、奥さんに対して迷惑かけているんだから。警察に頼んで捜索願い届けて北海道から沖縄県まで探して貰ったんで！
勝手に逃げた騒ぎを出したから。女進一にかくまっていまのも分かっているんだから！
進一は生活費も払わないでかっぽって逃げた。産まれてくる子供も。
信じられません！
普通逃げませんから。 レベル3を10年
一度だけレベル6
その時、崩壊の
危機？チャンス？
だったけど
無事？残念ながら？
レベル3に復帰
レベル6はいい思い出として
たまに二人飲みの肴にして
いるよ >>371
すごいな本当だとしたらこのスレの殿堂入りだな >>371
自分の理想としてる姿だなー。
羨ましい。 >>371
崩壊したら、終わりの始まりだもんな。
理想だけど、そこまで行くのは悟りの境地だよ。
友情に近いものだよね。
羨ましいな。 >>364
お前が釣りという言葉に感じているであろうニュアンスを込めたつもりはないよ。
でも気持ちのいい言葉のチョイスではなかったね。
心に留め置かせてもらうわ。 明日、数年ぶりに2人で飲む約束してたけど、彼の都合でキャンセル。七夕デート、楽しみにしてたけど仕方ないかぁ。 レベル2だけど、はじめての二人飲みで指輪外してったら下心丸出しだと思われるよね？ >>377
発想が逆
下心というかレベルアップしたい気持ちを伝えたいなら指輪外すっていうのも一つの方法って事 >>374
別に崩壊しようがしまいが続く時は続くし、終わる時は終わるでしょ
続けたいから崩壊しないなんて事は殆ど根拠ないと思うなあ >>356
まあそれが普通だろうな
キスまでしてその先を一切考えないって人は珍しい
実際に崩壊するかどうかは別として、崩壊まで考えているという事を伝えて問題が生じるなんて事はまず無いと思う
普通は伝えて良かったって話になるんじゃないかなあ
どんな結果であれ
>>354
本命をばれないようにっていう発想が全く理解できないなあ
それって本命にも非本命にも失礼じゃない？ 女性が指輪を外すor外さない理由（アピール）があれば、色々聞かせてください >>383
好きな人の前だけど外さない
外すとなんか意識しすぎてて自分で気持ち悪いと思うから >>381
崩壊しないと、友だちとか知人としての縁はきれないから疎遠になってもまたなんのわだかまりもなく会えるけど
行くとこまでいきついてからの別れはどちらかとしては遺恨になりがちだと思う 指輪にこだわる人の意味がわからない
はずすってすごいリスクだと思うし、そういうの拘る人が気持ち悪い もう2人で会ってる事態で指輪がどうこう関係なくない？私もつまらないことに拘ってせっかくの2人の時間無駄にしたくないし、変に外して紛失したりしたらそれこそマズイので外さないで
欲しいと思う派
指輪されて嫌だと感じるなら不倫は無理だよね >>382
全く同感
好きな人があちこちで女性にこなかけてると知ったらすごく冷める気がする
あーそういう人なんだなって
もしその人はあれはカモフラで好きなのはきみだ的に言ってきたらその無神経さにもっと引く
自分の目的のためには人の気持ちをふみにじったり利用できる人なんだなってなる >>375
釣れるか試してみるわて言葉にそれ以外のどんなポジティブなニュアンスがあるというのかｗｗｗ >>385
遺恨になるよな。
仮にならなかったらセフレ的な感覚しかなかったということになる。 >>392
乗ってきてくれるか、の軽いニュアンスってだけでは
目くじらたてすぎ
野党か >>385
でもレベル６とか７まで行ってて、お互いに思いを確認し合っていたら
崩壊したかしないかってそんなに違わないような気もする
どっちみちただの友人・知人には戻れないんだし お前らさあ、どうやって既婚者を積極的に誘うメンタルを身に付けてるのよ
俺に教えてくれよい みんな真面目に不倫していてうらやましい
自分は相手が好きだけど多分セフレという認識しか持たれていない だからさーセフレの人は飲みスレに来るのやめとけよ
話の主旨が違いすぎるんだよ
辛いスレとかへどうぞ ここはさ不倫の過程を楽しむというか
色々葛藤しながら進みたい人たちだと思う
いきなりやって、会えばやるみたいな関係
とはちょっと違う >>398
本気で奥さんから奪ってやろうと思っていない限り、実態はセフレと
あまり変わらないんだけど。いつかは終わる事が前提。
相手側も同様。 遺恨を残すかどうかは崩壊したかどうかではなくその別れ方によるでしょ
単なる飲み友達だって絶縁するような別れ方をする人だっているんだし
とは言っても確かにレベルアップした分だけ距離が近づくんだから、別れる際の別れ方は難しくなるとは思うけど 371さんは、どうやってレベル６から３に戻したんだろう
お互いに先に進まないという合意がないと、うまくいかないよな ここって二人飲みは出来るようになったけど、片思いって人はいないの？ >>398
別に崩壊の有無にかかわらず自分が納得出来ない付き合い方なら改善するか止めるかすればいいだけだよ >>400
それだと「永遠のレベル3」とか「レベル6で安定」なんて人もスレ違いになっちゃうよ >>397
崩壊しなければ続くとは一概に言えないよってことじゃないの？
>>381も言ってるように、続くときは続く、終わるときは終わる
崩壊してもしなくても 恋愛感情として「好きな人」だからこそ、やっぱり崩壊したいっていうか、二人だけの時間を共有して愛し合うという意味でセックスしたい。
老いてからあの時やっぱり進んでおくんだったって後悔はしたくない。
普通に考えたら、それで地獄をみたときにあの時止めておくんだったって後悔する方が大変なんだろうけど、自分は前者を選択した。 >>392
わざわざ2ちゃんでってつけてるから、いわゆる嘘とか悪意あるネタとかで反応を煽る行為を想像してると思ったから、そうじゃないと言いたかった
つーかそうじゃないのなら釣りという言葉にどんだけ恨みあんだって話だよw まだ日にちは決まってないけど、今月二人飲み出来そう
お店は前から行きたかった所があって、そこにしようって話してるのであとは日にちさえ決まれば… >>408
屁理屈言うなあ
不倫で長く続いてる人なんてあまりいないじゃない 二人飲みして告白して距離を近づけたいなぁって思うけど、
中村中の友達の詩を聞くと、やっぱ友達くらいがいいのかなって思うな レベル3で長く続いている人
レベル6〜7くらいで長く続いている人
崩壊まで行って長く続いている人
どれが一番多いかな 永遠のレベル3って言ったって
進みたいけど我慢してる人も居れば
ただの飲み友達な関係もあるし
レベル２から３へのハードルも自分は高く感じたよ…誰かに見られたらとか葛藤してなかなか
2人飲みに踏み切れなかったしね 既女だけに こっちは相手が好きで進みたくても、向こうはただの友達としか思ってない事もあるしね。
私の事ですけどね。手繋ぎたいなぁ。 >>419
友達としか思ってないってのは確認済み？手つないでみたら良いじゃない 相手は毒男で彼女いますしね。
二人飲みしてくれるくらいだから嫌われてはいないと思うけど、
進展する事はないかと。 だけど手だけつなぎたいと？
女性からそういうのって惨めじゃないか >>422
このスレには大勢の配偶者持ちがいるワケですからあなたのお相手に彼女がいるというのは進展しないことの根拠にはならないよね
お相手はあなたとキスしたいと思っているかもしれない 一見もっともらしいんだが、別れたくても簡単じゃない婚姻している夫婦とあえて交際し続けてる恋人とは一緒にならんよ >>405
まさにそんな感じ仲良くなるほど脈なしただの飲み友悪い言い方だとキャバ嬢の代わりと思われてそうだと最近分かってきた 現在レベル2でレベル3に発展しそう
既女だけど上にいくつかあったけど女から手繋ぐのはあんまり良くないんだね。
こっちからつながない限りつなげなさそう相手独身年下だし… >上にいくつかあったけど女から手繋ぐのはあんまり良くないんだね。
全然そんなことないと思う
変にプライド高い人が言ってるだけ 相手独身年下なら、行きたいと思う気持ちはあっても躊躇すると思う
きっかけを作るくらいはしてあげたら 変にプライド高いっていうか、女から口説いて不倫に持ち込んでそれで満足できるもんなのか ありがとうちょっと勇気出た
まだ片思い段階だけどLINEも電話も飲みの誘いもいつでもオッケーですよ！とは言ってくれるんだけど全部自分発信だから不安。
相手の立場考えたらそれが普通なんだろうけどね 通常レベル７。二人飲みの帰り道、人気ない道路になると自然に手を繋いでくれてキュンキュンする。で、キスしてバイバイ。
キスしてくれるのも嬉しいけど、手を繋いでくれる方が気持ちが強い気がして嬉しいんだけど、おかしいかな。 今更なんだけど
男からサシ飲み誘って相手OK出すって時点で
女性はそれなりの行方を想定してるもんかな？ そういう意味では自分の方がメールしてるし相手はあっさり
完全に好き負けですw >>426
奥手男だと3で止まってる可能性あるよ。
ソースは俺。
あなたから進めてみたら？ 男でも冗談チックなの含めて4〜6超えは賭けみたいなもんだよね >>436
レベル3以上の事
>>437
女性ですか？
人によるかーそうだよね 崩壊することと後悔することか。
理解したありがとう >>433
そりゃ人による
ケースバイケース
だからこそ二人飲みまでは気楽に誘って、飲んでる最中にお互いの気持ちを確認するって事 スレチもしくは板チだったらごめんなさい
もし適切なスレあれば誘導お願いします
浮気心あるのは自覚してるけど未婚で・・・
お互い毒だけど私には彼氏がいて
相手は彼女は居ないけど好きな人はいる
ずっとレベル３キープしてて、脈なしなのは痛いほど実感してるけどレベルアップしたくてつらい
完全脈ナシモードから切り替わるのってどうしたらいいんだろう・・・ >>445
普通に彼氏と別れて告白したらいいのでは >>445
Wしてる者が言うのもなんだが
自分の浮気心から相手を脈なしから脈ありにしてしまったら
貴女は悪女になりますぜ
本気なら>>446 男だけど、手をつなぐより腕を組むのは比較的抵抗がないよ。 >>445
お互い独ならなんでもありじゃん
彼氏とうまくいってないって相談女すればいいじゃん 結局は彼氏をキープしときたいだけ
悩む意味がわからん >>439
今までの関係によると思う
仲のいい友だちなら友だち感覚 9回目に飯のみも含めて二人で会って、
やっと仕事以外の深い話が出来るようになった。
牛歩だけど、よかった。
レベルはたいして進んでないけど、よかった。楽しかった。 女性に質問？飲みは個室よりオープンな居酒屋の方が雰囲気あって楽しいですか？
個室だと静かすぎるとかあります？ >>414
ソースは俺ってか？
俺は他県に転勤した部下と未だに続いてるけど
紆余曲折はあったが6年目に突入 飲み誘ったら来てくれるんだけどなー
脈なしすぎてレベルアップなんて到底無理 >>453
うん、よかった。
ほんとに軽くだけど、別れ際に肩抱き寄せて手を繋いだ。 >>454
相手と親密になりたいかどうかかな
でも基本どちらでも気にならない わりとお高めの店で食事主体なら個室でもいい気がするけど、そうじゃない場合はあらかじめ相手女性に聞いた方がいいと思う
特にはじめの頃は >433
自分はこれまで毒女と二人飲み何回かできていたけど、
最近すこし先送りされたり流されるようになった。
レベル6が一度、直近の飲みでは、帰り際に不意打ちキスしようとかわされた。
帰り際にボディタッチもしたから、警戒されたかな。 個室でも対面で座るような席になっていれば気にならないのではないかと男の立場から勝手に思ってます
やたら距離が近い２人用の個室は勝手に予約するには少しハードルが高いレベル３のアラフォーでした 仲良くなる前なら避けた方がいいかな
気心しれてるなら大丈夫だろうけど 知り合いに会うリスクさえクリアできれば、賑やかな店のカウンター席が一番盛り上がると思う また行きましょう
次は誘いますねと言われたし盛り上がったのにお誘いがない
待ちくたびれたんだが誘うしかないのかｗ
社交辞令の見分け方わからんわ >>465
次の二人飲みがまさにそんなお店に決まっててメッチャ楽しみ
二人掛けの長椅子がかなり小さめっぽくて距離がスゴイ近そう
ただ「こんな席予約しやがって」と思われないかが心配だわ･･･ >>459
そんな感じならキスいけそうじゃん。
やっぱり壁がある？ >>468
壁はあるようなないような。
次に遊びに行く約束したから、とりあえず流れに委ねようかな、と。 >>470
たまにあるよね。
合って話せばそんなことないけど、なんなんだろうね、あの感覚。 >>470
会って話しても気分が乗ってないのでつまらない説 >>470
飲んで気力が回復して逆に盛り上がる説w 主婦の人は週末は忙しいですよね。
相手も好きな気持ち持ってない限りは週末デートは叶わないよね。 >>470
多分だけど、距離感が一致してないと疲れるんだよ。
あまりにグイグイ来られると引くし、
素っ気なくられるとションボリする。
一致してる空気だと楽しい。
個人的な感想。 >>470
同感。なにやってんだろ、何がしたいんだろって感覚によくなる 二人飲みの約束が決まった直後はめちゃくちゃ嬉しいのに
時間が経ってくると約束しない方が良かったかなって気分になる
会ったら会ったですごく嬉しいんだけど >>479
本当にこれ
会う直前が一番ナーバスになる
会いたいのになんなのこの気持ちは！ >>480
分かってくれる人がいて嬉しいw
ひどい時は向こうの都合でキャンセルにならないかとさえ思ってしまう。
実際キャンセルされたらめちゃくちゃ落ち込むクセにね。 自分でも度々二人飲みしてコソコソして何やってんだろうって思って、
これ楽しいの？って相手に聞いてみたら、別に楽しくはないとか言われて草生えたわ。
楽しくはないけど会って話したいんだって。
不思議な関係よね。 「これ楽しいの？」
私も次会ったときこれ聞いてみよう。なんて言うかな >>483
そんなこと言うならもういいよ
サヨナラ それって、私は別に楽しくないけどあんたは楽しいの？ってニュアンスだよな
そんなこと言われたらものすごい気分悪いと思うわ 絶対楽しいはずだ！って、２人飲みなんて
夢のまた夢な自分は思ってしまうんだけど、
進んだら進んだでいろいろ考えることがあるんだね。 >>489
全く同感
尋ねることに何の意味があるのか理解出来ないね >>482
不思議っていうか片思いってしんどいなっていう 店選びって難しいわー
スッゴく迷う
いろいろお店知ってる人が羨ましい 同じ職場にいながら立ち話しづらい環境なんでメールで会話してるんだけど、昨日会話の流れで飲みオファーを出したら急に返信が途絶えて焦った。
返信を待ってる間もすれ違ったら話しかけてくるけど返事はなし。今日も普通に向こうから絡んできた
これは無言の拒否なんだろうか... まさに葛藤してると思うよ
行きたくてもすぐに行けない
断りたくても同じ職場だし… NGだけど関係は崩したくないから無かったことにしたいんじゃ
その気ある男なら即答すると思う
戸惑ってたり、ひょっとして段取りしてるのかもしれないけど...
どっちにしても>>496 >>495
似たようなシチュエーションにビックリｗ
俺の場合、今は彼女と建物が別で直接会う機会はほとんどない
一昨日メールしてから返信なくて焦り中・・・ メールやラインで誘ってさ
返信来るまでの時間ていつもより長く感じる >>498
横だけど即レスで了解ですって帰ってきたらその気はある？
ただし、忙しいのでいつになるかは…って追撃きた
いつも既読スルーが多い人なんだけど、早かったから迷惑ではないのかな？
待ってたら予定教えてくれるんだろうか >>501
>>495よりは可能性あると思います
ましてや既読スルー多い相手
しばらく待ちでOK 鬼女を休日ランチに誘ったら忙しいからダメだって。
やっぱり仕事帰りと休日じゃあハードルが違うなあ。 待つしかないかー
会話の流れとはいえ、若干焦ったところもあるからがっついたと思われたのかなー
ランチで我慢するかとも思うけど、
「じゃあランチ！」っていうのもなんか違う気がするんでどちらにしろ待ちますわ あれっ>>495男？
相手が既女なら>>497の可能性大だから、もうひと押しもアリ >>506
暖かい言葉が染みる
>>507
男だよー
ひと押し、やるならしつこくならないようにしないとな >>504
仕事帰り誘えるならいいじゃん
ちなみに休日ランチする意図は時間？グルメ？フットワークの見極め？ いつもは複数飲みだけど、明日初めて二人飲み。
緊張するけど楽しみすぎる！ >>495
メールのやり取りがどういう流れだったか分からないと何とも
直接会える環境で敢えてメールで誘うっていうのはそれなりの重さを感じさせるかもね >>509
単に休日も会いたいだけです。
確かにたまにとはいえ仕事帰りに飲んでくれるだけましか。
鬼女にしてみれば、ちやほやしてくれる自分の味方ってポジションでしかないのかな。 惚れ込んでるんだね
>ちやほやしてくれる自分の味方
いいポジションに居るじゃないですかｗ >>504
そりゃそうやろー
崩壊していたって休日は会えないって人が多いくらいなんだから
休日誘っちゃったのは結構大きな失点だと思うなあ >>497の可能性、そんなに高くないと思う
単にその話はもう持ち出さないで
じゃないともうLINEとかメールの関わりもたつよ？というメッセージかと
行きたくても行けないんだということ、普通は伝えないと非礼になるのだから
それをあえてするということはそれなりに意味があること >>515
そっちの可能性の方が高いかもね
メールで誘った後実際に会ってるわけだから
乗り気なら普通はそこで何らかの反応があると思う メールだとちょっと説明しづらかったんだけど、みたいなのがあってもいい
全くのスルーはその気はないから勘違いしないでという意味が濃厚
あえて断って傷つけるのもという配慮かと >>515
>行きたくても行けないんだということ、普通は伝えないと非礼になるのだから
>それをあえてするということはそれなりに意味があること
深イイ！
勉強になります 手厳しい意見も出てきたね
>>511
クレーム処理を買って出て、一通り終わったあとの話
相手「ほんと助かった！ありがとー！涙」
俺「全然大丈夫だよ。千円で手を打つよ！」
（これは相手がやってくる定番のやりとりでいつもは100億とか言ってる）
相手「安！ じゃぁ千円あげるから焼肉奢って(笑)」
俺「赤字じゃん！ でも焼肉でいいなら○○に新しくできた焼肉屋美味しいって聞いたよ。今度二人でいかない？」
こんな感じ。
多分、赤字じゃん！で止めておけばよかったんだと思う >>520
そのやり取り見ると普通だな
今まで同じように誘った事ないの？ 職場の稲田防衛大臣似のおばちゃんと仲良し
また飲みに行きたいぜ >>515
>行きたくても行けないんだということ、普通は伝えないと非礼になるのだから
>それをあえてするということはそれなりに意味があること
つまり葛藤してるということじゃないか
全然ありえないならサラッと流すだろ >>524
>>515は断りの大人対応の意
葛藤してる場合も同じ反応になるから難しいけど >>524
ん？
行きたいけど行けないならそれを伝えるのが普通
流したのは、「ありえねーよ二度というなよ」という意思表示だと取るのでは
なんであえて相手が葛藤してるとか読むのかむしろ謎 >>525
メールガン無視が大人の対応なわけないよ
8割NGで2割行きたいくらいの割合で葛藤してるんじゃないかな
>>526
「行きたいけど行けないならそれを伝えるのが普通」なのになんでその普通のことをしないのよ
ラフに会話できる仲なんだし「いやいや冗談ですよー」で済むじゃん >>520は微妙に誘い方がマズイ
この流れだと女側の希望で焼肉に行くような話になってる
女はそういうの嫌がるよな。 相手がどういう立場にしろ職場の人と二人で行くのにほいほい乗るのは結構稀だと思う
興味ない人から誘われたら、あーいいですねとか適当に相槌うつかもしれないけどめんどくさい
流しておいて相手がもう一度振ってくれないならそれが一番楽 >>522
ここまで直接的に誘ったのは初めて
仕事帰りに、無理だろうというタイミングで冗談半分で口には出してたけどね
ランチはよくいく ランチは二人で？他の女の子とかは誘わないんだ
相手は毒？ >>532
お互いに既
うちの部署は女性が多いのでみんなで行ったりもするよ。他の子とふたりで行くときは、エレベーターで一緒になって建物出ても同じ方向に歩いていくときに、一緒に食います？みたいな話になる
二人で行こうよって声をかけるのはその既女だけ 相手から見たら
「今度二人でいかない？（一発やらせて）」って見えてるだろうな >>533
それと、二人で食事に行く？はちょっと意味が違うんだろうね
彼女にとっては ランチ行く仲で>>520なら自然（助けられてゴチ?はあるけどｗ）だし
嫌なら普通にメールor口で断れそうな感じする なんで外野が、嫌なわけじゃなくて葛藤してるだけだってことにしたいのかわからんけど草 ええ!?葛藤が少数に見えるけど
それに内野が出てきたら怖いわ 自分もスルーされたから、葛藤していると思いたいのは痛いほど分かる。 嫌なら断るはずだっていう思い込みがどうなんだっていうｗ >>532
ランチ二人でっていうのも結構意味あることかな？
単に昼休みに職場近くの店に行くだけだけど。 >>531
初かあ
このままスルーなら二人飲みは無理っぽいな
まあもうしばらく返事まちだろうな >>542
べつに思い込みたいわけじゃなくてただの雑談だけど ちゃんと断ってこなかった→葛藤してるはずだ
ポジティブ過ぎて羨ましい >>548
その書込みでわかったけど、
あなたが葛藤という言葉をポジティブに考えすぎてるだけだと思うわ ポジティブでしょ
少なくとも悩んでるって意味なんだから
ハナから無理って思ってる可能性もあるのに 迷惑してると葛藤してるじゃニュアンス違いすぎる
無視してるのは迷惑してるからだ、というのと
無視してるのは葛藤してるからだ、だと、葛藤は行きたい気持ちはあるってことになる 自分既男、相手独女部下。
仕事中、仲は凄く良い。
おそらく好きバレ済ではあると思う。
（一緒にいて楽しいとか普通では言わない言葉を何度も言ったので）
いい感じかなと思ってたけど、
昨日の2人飲み中に、毒女が別の独男と近いうちに遊ぶ話題を振ってきた。
敬遠されてるのかなと思ったけど、飲み後のLINEでまた2人飲みに行く約束が具体的な日にちを伴って完了。
これってどんな気持ちで2人飲みオッケー出してるんだろうか。
実はまだ好きバレしてないのかなと思ったり、弄ばれてるのかなと思ったり、嫉妬させようとわざと言ってるのかと思ったり、、、相手の気持ちがわからない。
好きな人が話す他の男の話題は正直辛いけど、自分の立場上、何も言えず、、
むしろ普通に考えれば毒男と遊ぶ方が健全なのはわかってるけど話題には出してほしくなかった。
二人飲みは楽しい事だけでは無いと悟ったよ。
長文、乱文すいません。
ちょっと気持ちを吐き出したかった。 で、あなたはどうしたいの？
俺みたいに初デートでホテルに行って、入り口で断られ（正論を突きつけられ「旦那も子供も居るんだよ」）
次の日職場で、おはよう御座います。から、おはよう！になって、今度また二人で会うんだよ。
答えを出したければそこまでしないと >>552
独女が独男と遊んで何が悪いの？
その話をして何が悪いの？
自分には嫁がいるじゃん。
これってどんな気持ちで2人飲みしてるの？
じゃあ離婚してから2人飲みすれば？
わかんないのはお互い様でしょ 自分には嫁という確固たる相手が居ながら
相手が他の男と遊ぶだけで弄ばれてるのかって
バカじゃないの？としか ２人飲みで盛り上がるネタはなにかな？
仕事中心の話で中々盛り上がる話に展開させられない。 >>552
相手が毒ならそんなもんだと思うよ。
俺も何度か飲んでるけど、普通に毒男の彼氏作って結婚したいとか、
毒男と遊んだけど、毒はガキっぽいとか、そういう話も聞くよ。
こっちも多少は家庭の話になってしまうこともあるから、お互い様だと思ってる。
正直最初は嫌な気持ちもあったけど、ややこしい関係なんで、こんなもんでしょう。 >>553
ちょっとだけこっちが多めだけど割り勘です。 >>555
独女が独男と遊ぶのは
もちろん悪くはないです。
ちょっと気持ちの整理します。 >>556
そうですね、自分でもバカだと思います。
弄ばれてるって表現は訂正します。
ヤキモチ妬いてるだけですね。 >>557
仕事中心の話ですが、他には共通の趣味とかですかね。 >>558
そういうものなんですね。
独男と頑張れと言えるぐらいの度量があるのがベストだと思えてきました。 >>552そんなに深く考えなくったっていいじゃない。来る物は拒まず、去る者は追わず、だよ。しり軽女は、結婚してようが、彼女いようがすぐに股開くからね、そういう女は誰とでもやる！どうせ長く続かないんだから遊んどけば 初めて二人飲みできた
想像してたよりも盛り上がったし夢のように楽しい時間だった
自分も独女が相手なので彼氏の話になると一瞬嫉妬したり落ち込むけど、
自分が彼女と結婚して幸せにしてあげられるわけじゃないからそれは受け入れてる
進展したい気持ちももちろんあるけど、
この関係が続けられるならむしろ彼氏と早く結婚してもらって対等な立場になりたいとすら少し思える 飲みに行く店ってやっぱり一度自分がいったことある店に連れていくもん？
それとも初めてで行ってみたいから一緒に行こう的なノリ？ >>568
どっちでもいいとは思うけど、まあ知ってる店の方が無難ではある
特にお互いの気心が知れないうちは知ってる店の方がいいと思う >>552
年齢も立場も上の男ならもっと余裕の対応しないとw
他の男の話をされたら「そいつが羨ましいなー」とでも言えばいいのに
>これってどんな気持ちで2人飲みオッケー出してるんだろうか。
これを相手に感じさせなくちゃ 皆様色々ありがとうございます。
葛藤云々は、普通は返事をするところを、そこだけ非礼に対応するわけだから、普通に断るよりも強い意思で拒絶されてるって解釈ですよね。
個人的にはそっちの方がしっくり来るんで、返事が来なければお花畑スレに移動します >>571
結論はもう少し待った方がいいと思う
その上でやはりスルーって事なら拒否って意味だろう
ただそれは強い拒絶と言うより、角が立たないような大人の対応だと思う
非礼っていうのとも微妙に違うよ
今後の対応にあなたの度量が試されるんじゃないかなあ もう3週間LINEが来ない
永遠のレベル3
たぶん飽きられた >>568
俺は相手の女の知ってるというか好みの店ばっかり行ってる。
その方が楽しそうだし。
俺に選択権はほぼないw >>568
最初の頃、行ったことないけど気になるお店に既男を誘ったんだけど、HP見ても室内の雰囲気がよく分からず直前まで不安だった。
薄暗い居酒屋で真上から強いスポットライトでテーブル照らしてるような店だと、顔に変な影ができて、見た目が普段の3割減になるんじゃないかと（笑） 連絡来ないなら送ればいいと思うよ
相手も同じ気持ちかもよ >>576はなんでいつもそんなに無駄にポジティブなんだ？
もしかして相手が葛藤してるかもと煽ってたのおまえ？ >>577なんだ？！
葛藤や悩みの無い単細胞？
過去に勘違いでストーカされたトラウマでもあるの？ 間接照明の方が基本綺麗に見えるけど、場所間違ったらお化けで悲惨w これから部下女と2人飲み行ってくるわ。
落ち着いて話せそうな店を選んだんで、距離縮められたらいいなぁ。 LINEは既読スルー、インスタにも「いいね」押してくれんし、最近俺との距離取りすぎやろ？
マジでさみしい。 >>569
>>574
>>575
ありがとう
なるべく相手の好みにあうようなお店探すよ >>585
そもそも独同士ではないんだから
引くのが吉 進一に関わる女へ
あんた怒
しつこい！
進一に関わらないで下さい。
迷惑してるんで。
鈴木進一は既婚者だよ。
諦めて下さい！
金を狙うのも大概にしてください！
子供の給付金も狙う真似もやめて欲しいんだけど。
いい加減人んちの家庭を潰すまねをやめろ！怒って何回も言うわせるな！ >>585
既読スルーはもう諦めた方がいいよ。
嫌いサインの一つだから。 >>229だけど、俺も昨日>>495と似たような流れになったので「○日あたりどう？」って誘ったら返事こなくなった。
そのメッセージを送ってから相手が帰るまでの3時間くらいの間に２回話す機会があったけどにこやかで普通だった。
とりあえず待つけど長い土日になりそうだは あんた訴える！
ネットの掲示板に進一の行動バラしてんじゃねーよ！怒 >>592
勝手な推測だけど、
たぶん2人ランチというのが夫に罪悪感を感じないギリギリのラインなんだと思う
ここにいると勘違いするけど、世間では2人で会うだけでも浮気だと思ってる人も多いぐらいだから、2人飲みに対する心理的なハードルはかなり高いよ
とはいえ彼女が本心では行きたいと思っていれば、言い訳があればそれを乗り越えてしまうこともあるから、
夜じゃなければならない理由をうまく作ってあげることが大事かと思う
ていうけど、返事に困ると無かったことにする女って卑怯だよな
そういう態度取られると途端に興味なくすが とっととなくせよ チンカス不倫願望野郎のくせに選ぶ目線で生意気 初の2人飲みの誘いをメールでするのがそもそも悪手なんだよ
ランチに行ける仲なんだからその時に誘えばいいのに ランチ行くときに他の同僚の目があると思うけど、特に女性側は気になったりしないんですか？ >>598
職場のランチだったら全然です。
嫌いとか気持ち悪い以外なら誰とでも行きます。
部内に派閥みたいなのがあって雰囲気が悪かった時は、そういう意味では気にしたけど。 俺は既婚、相手は新婚。
レベル8を2年続けてるが旦那に2人飲みがバレた。
もう2人飲みは無理そう。 レベル8を2年って凄いな。
ちょっとよくわからん。 いつも通り2人飲みして帰宅後、スマホに待ち合わせ時間頃に俺からの電話着信が有り問い詰められて白状したみたいだね。もう俺とは2人で会わないでくれと旦那。
同じ支店の先輩後輩だから毎日会うんだけどね… タイミングが合わずに結婚出来なかったけど、お互いかなり好き合ってるから2年以上も続いてると思う。 はぁん？しつこいのはどっちだ？怒
こっちは物凄く迷惑してるんでやめてくんね？怒
ネットに愚痴愚痴煩いんだけど？怒
親家族も迷惑してるんですけど！
進一に関わる女がネットに愚痴愚痴と嫌がらせばかり書き込みしている事態迷惑だから。
進一は何を考えているか？分からない奴。
いつまでも女構っているから喧嘩になるんだよ！ スマホロックは普通してるけど、どうせ誕生日とかその辺だから嫁の暗証番号くらいわかるんじゃない？
俺は自分の嫁の暗証番号知ってるし。 男と二人飲みしてる既女がそんなバレバレの暗証番号するかね >>599
夜の飯は同僚の目、気になったりしないですか。 >>604
ただの何もないレベル3だけど
このレス見てホーム画面の通知設定いま消したわ。 夜飲みは、個室や飲む場所・時間が分散するから気にならないでしょ。
むしろランチは、食べる場所も行って帰ってくる時間も限定的になるから同僚の目にとまる可能性がかなりある。
違う部署の人、それも既婚者とのランチが複数回目撃されれば、変な噂が出てもおかしくない。 >>609
まぁ確かにそうだな。
浮気してる割にズボラなタイプだからだな…
>>611
あなたも相手も画面通知は基本全てOFFが良いよ。 >>610 夜は行ったことないです。行きたいんだけど。
昔、全く普通の同僚と残業終わりに飯でも。って流れで
ご飯食べてる最中に「二人で飯食ったって事は、やるってことでいいよね」って言われたことあるんで、そこは気にします。 >>614
キモすぎるwそんな奴いるのかw流れなのに… >>608
私は自分の出生体重にしてる
絶対にバレないはず >>614
キモいw
そんなこと言われて醒めないの？ >>604
崖っぷちではないか
彼女夫婦が今後上手くいかなくなったら、旦那の怒りの矛先はあなたにも向く可能性は高い
同じ職場なら職場にも知らされる可能性も高いんじゃないかな >>619
不貞行為はないから当然証拠もないし、2人で飲み行ったぐらいでそんなことになるかな？会社の他の子とも2人飲みぐらいするよ 男目線で言えば、なんで二人なのかってことになれば明らかに口説こうとしてるってわかるはずだからな
人の嫁に手を出す人間だということでいろいろ吹聴されるくらいはあるかもしれん
しかし既女がパスを旦那がわかるものにするというのが正直解せない >>619
可能性は高いとか根拠もなしに適当なこと言うなよ >>621
頭のネジが壊れている人って意外といるよ。
危機意識ゼロの。 ネジが壊れてるような現状認識が甘い女と深い関係にならなくてよかったと思うべきだな >>617
その時の相手は普通の同僚だったんで「はぁ？」で終わりましたw
普通はそこまで考えないですよね？
それ以降は単純にそんな機会がそれ以来ないままですが。。
とは全く別の話で、いま好きな人と普通に飲みに行きたいなぁ。 社内で二人でっていう時点で、結局は相手がそう思うリスクはあるんだけどね
口に出す出さないはともかく
そうこちらが提案することで相手はこれ、俺のこと好きなのか？と思うのは普通だし
男はよほどじゃない限り自分のこと好きな相手とはできる >>620
相手夫婦が元サヤなら大丈夫だと思う
問題はそうじゃない場合だろうね
レベル8っていうのは世間、特にまともな企業内なら結構重いんじゃない？ 女が保身はかって男が強引だったと捏造する可能性もあるしな >>629
あり得るね
「同じ支店の先輩で、断り辛かった」って言うだけで
男側をセクハラ野郎にすることも可能だもんな
男はよほど気をつけないと 自分が転職してから週1で会ってた既女の人はどうなったんだろう？ 二度と会うなとまで旦那が言うってことは仕事変われって話になるかもね
寝取られ属性もちの旦那以外からは面白くないだろうし。疑心暗鬼にもなる >>316
そーゆー行動が相手にダメージを与えてると一々考えてるところが最高にキモイ >>633
例えば部署の飲み会なんかで遅くなっても疑われるだろうな
相手旦那はそのたびに今回の件を思い出すだろうから
どこかで決定的な喧嘩でもしたら、>>601も巻き込まれるのは免れないと思う
転職するか、せめて転勤でもあれば随分マシだろうが >>520
｢全然｣は否定文にのみ使うものなんだぜ〜
こんな事ばかり言ってるから嫌われたんだろうなあ ハア >>625
そこまで言わんでも笑
ネジが壊れてるからみんなこの不倫板にいるんだし。 欲言えばやりたいと思ってるなら、スマホ放置。ポップアップ設定
暗証番号は誕生日、みたいな見てくださいと言わんばかりの女とやってたらえらいことになったかもしれないと言う意味では >>614
ある意味、全然普通の同僚じゃないんだが笑 みんななんでカバーを手帳型にしないんだろう？
ロックかけるのが一番大事だけど、画面に蓋するだけで結構事故が防げそうな。
ちなみに自分は最近まで縁がなかったけど、携帯もFの二つ折りで画面が見られず、不倫御用達ってやつだったなー 笑 >>642
えっ、普通の異性の同僚とは食事にいかないの？
俺は会社帰りに普通に行ってるけど。
「ラーメン食べに行こうか」
「うん、行こう」
たまに、
「寿司が食べたい」
「じゃあ回転寿しに行こうか」
全く特別な関係はないんだけどw ん？食事行ったらやらせるつもりなんだよなって聞くような男が普通じゃないって意味じゃないのか >>636
釣りなんだろうけど、いっそそれで嫌いになったって言ってくれた方がいいやw
価値観違いすぎて無理な人ってことで諦められるからさ >>644
そう言える男が羨ましい。
俺は無理だ。 今日花火大会
あの女性は旦那と一緒に行ってたんだろうな
あーあ、この人生w 既同士だけど、お互い最近平日忙しいのを良いことに、昼から休日出勤ってことにして、こっそりデートしてきた。
カフェでまったりした後は、河川敷の木陰に並んで座って、手を繋ぎながら軽くビール飲んでお喋り。
また一週間頑張れる。 日曜の昼日中から河川敷で手つなぎなんてバレたいとしか思えない狂気のさただな 進一に関わる女いないフリしてんじゃねーよ！あんた訴えるから今に覚えとけ怒
迷惑だからいい加減にしろ！怒 いいなーとは思うが昼間から手を繋ぐなら隣県まで遠出しないと無理だな。 結婚前の話だから不倫とは関係無いけど周囲に内緒で社内恋愛で付き合ってた彼女と甲子園球場で野球観戦してて同僚に出くわしたことがある
自分も彼女も同僚も関東の人間なのに
本当に何があるかわからないのがこの世の中だから昼間の手つなぎはキツイかな >>656
もし崩壊済みならホテルに行っちゃった方が安全だと思う
ラブホじゃなくてシティホテルね
というかWで日曜昼間に会うって事自体がかなりリスキー これで未崩壊なら笑えるな
昼日中でのんびりデートとか夢のまた夢 >>656の批判って
休みの昼に出かけてるのがあり得ないってことだよな？
休みの日の夜に飲みに行くのはみんなやってるんでしょ？ >>667
そりゃ昼よりはリスク低いけど休みの日の夜にどういう理由をつけて飲みに出るのかという別の問題があるでしょ 休みの日の飲みって嘘ついて行くけど、罪悪感半端ないよな。
でも、彼女の私服が見れる幸せのが上回ってしまう。 夜にちょっと帰り道手を繋いでもリスクあるとは思うが
日曜に手つなぎながらビール飲むってリスクあるというか、無鉄砲すぎるだろ うらやましいけど日中に外でイチャつくのはムリというのがこのスレの多数意見のようです 何がやばいって家族に休日出勤て嘘ついてるからどんな言い訳しても一発アウト案件 でも平日忙しかったら理由付けででも休日に約束しないと飲みにも行けないよね
俺も平日は忙しかったり急件入ったりして予定たたないから基本休日に約束してるわ 仕事に関係のないつながりで
女性が勤めてない、もしくはフルタイムでない仕事だったら、
平日夜も難しいよな
今度平日にお互い休みとって会うことにしてる 迷惑をしているんだけど！家族は！鈴木進一と夜中、仕事終了後、逢わないでくんね？
迷惑してるんで
お断りします。
しつこいとこちらとして考えが有りますので！
まっ、様子伺っていますから、こちらは。
進一の金も使わないでくんね？
迷惑してるんで
お断りします。
生活かかっているんだから女を構っている暇はないから。
嫌がらせも大概にしろ！
女がいないフリしているのもこちらとしては分かっていますので
人を馬鹿にしながらずるい態度やめてくんね？
その態度ムカつく！
人んちの家庭を潰すまねをやめろ！
警察に連絡するし、近くの弁護士に相談しますよ。
東京の弁護士事務所には相談しているけど、地域毎に決められているし！
ネットの掲示板に進一の行動をバラしながら書き込むのもやめてくんね？
それも迷惑だから。
進一は女が憑依しているのは分かっているんだから！
確認の電話しないと危ない。
女のトラブルの原因で家族も兄弟も迷惑してるんで！！ 平日夜の二人飲みは特に何とも思わないけど、休日を合わせて取って会う約束をした時は背徳感みたいなのを感じたなw
一応大義名分を用意してはおいたんだけどね >>677
わかる。
誰にも会わないような場所をかなりリサーチして、
相手と場所を色々考えてる時に背徳感を感じた。 >>677
どんな大義名分？
仕事関係なのかな
どんな名分も思いつかないから、県外まで出かけることにするわ 現実を思い知るなぁ。
海とかプールとか、野球応援とかフェスとか行きたいけど、夢なんだなぁ。
家族と行くだろうしなぁ。 >>671
おそらくだけど、この板に来ている時点で調査、情報収集をしっかりする人が多いのだと予想。
なのでリスク等勘案する。 >>679
グループ旅行の下見
趣味のサークル仲間なんだけど、幹事なもんで レベル3独女さんと久々に会話が弾んだものの
「よかったらまた飲みにいく？」
「ぜひ行きましょう！」
「じゃあいつにしよう？」
「予定が詰まってるので一カ月後に」
という流れに萎えて、行くのやめました、、
器量狭すぎですかね？
みなさんは一カ月くらい許容範囲ですか？ >>685
狭いと思う
身の程を知るべき。お前が言ってることは毒同士の話 >>684
当日朝に「お土産買ってきて」とか言われる予感w >>685
一か月先とか普通じゃないのか？
というか飲み友達なんだから何故そんなに焦る？w >685
相手が1ヶ月って言ってるんだったら、それに合わせていくほうがよい。無理に関係を詰めると逆に独女が引くと思う。 相手が子蟻既女だったりしたら
２，３か月先の約束なんてザラなんだが 685です
ありがとうございました
即レスフルボッコで頭冷えました
ほんとですね、身の程わきまえないと、、
もうだめかもしれませんが、また誘ってみます >>692
ありがとう
こんなこと誰にも話せないし、怒られもしないので、救われます >>693
わかるよ。
ここにいると感覚が麻痺するけど、
一般的には既婚者が異性と二人で飲むだけで
眉をひそめられる行為だから 以前、独男さんに手料理作ってあげたい〜
なんて妄想を書き込んでドン引かれた既女ですw
今週、久しぶりに独男さんと2人飲み♪
嬉しいなぁ〜♪
前は私が車で相手だけが飲んでたけれど、
今週は私も飲みたいから、あえて電車で移動
お互いほろ酔いで手とか繋いじゃったりして〜
…な〜んて、妄想が捗ってしまうww >>695
羨ましいなあ
俺もなんとか好きな既女と２人飲み、またしたいなー >691
二人飲み自体はダメじゃないと思う。
本当にダメなら1ヶ月後なんて具体的な時期を言わずに時期そのものを濁されると思うよ。 >>691
いやあ、当事者の気持ち考えると、すごくよく分かるよ
辛いよね
でも、焦らないで... 相手にもいろんな都合があるから、自分を最優先にするような関係でいたいっていうのはワガママだしどっちかがもしくはどっちもが既婚なら向いてないと思う
お互い都合も合うし気持ち的にも飲みたいってなってる時の飲みじゃないと楽しめないと思う この既女の夫はどんな気持ちなんだろう
何も知らないからどうでもいいかｗ アブナイ子なのは間違いない
旦那さんが哀れすぎる〜♪ >>700
これね
自分が既婚者のことたなにあげて相手に都合のいい対応求めるのはダメだよな
普通に考えたら既婚者の時点で飲みに誘うなんて相手から拒絶されるのが当然なんだから >>704
耳がいたくて死にそう
向き不向きで言えば向いてないんだと思います。
レベル3で満足なはずなのに、なんか時々矛盾する感情が出てきて困る
やっぱ向いてないね 笑 >>704
だ、だよな、、、
相手からしたら完全にワガママだったかも。 相手が自分の反応でちょっとムッとしてるとか意外に伝わったりするものだから
この程度でそんな感じなんだって、引かれるリスクもあると思う 自分からLINE送りたくない。独女からのLINEがなくなった。
もう2人飲みないかもな.... 迷惑をしているんだけど！家族は！鈴木進一と夜中、仕事終了後、逢わないでくんね？
迷惑してるんで
お断りします。
しつこいとこちらとして考えが有りますので！
まっ、様子伺っていますから、こちらは。
進一の金も使わないでくんね？
迷惑してるんで
お断りします。
生活かかっているんだから女を構っている暇はないから。
嫌がらせも大概にしろ！
女がいないフリしているのもこちらとしては分かっていますので
人を馬鹿にしながらずるい態度やめてくんね？
その態度ムカつく！
人んちの家庭を潰すまねをやめろ！
警察に連絡するし、近くの弁護士に相談しますよ。
東京の弁護士事務所には相談しているけど、地域毎に決められているし！
ネットの掲示板に進一の行動をバラしながら書き込むのもやめてくんね？
それも迷惑だから。
進一は女が憑依しているのは分かっているんだから！
確認の電話しないと危ない。
女のトラブルの原因で家族も兄弟も迷惑してるんで！！
事実です！
何回言うえば済む？鈴木進一は結婚している！子供奥さんいるんだから怒
女ら？頭腐ってんじゃね？怒 俺なんかは、相手子あり鬼女で飲むのは年２、３回で、９時前には解散。
メールはこっちからのみで返信はそっけない。愚痴あるときだけ長文返信。
ただのどうでもいい都合の良い男になってるので、好きだけど距離取るべきか悩んでるわ。 不倫の相手を探すなら
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◆効率のいい方法◆
条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はみんゴルにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってます。インパクトのズレを解消する裏技知ってますよ。よかったらそれ教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 >>710
自分から送りたくないなんて言ってる男にいつまで付き合ってくれるんだろう
相手もいい加減どうでも良くなってきたんじゃないの？
潮時だね >>710
自分から送りたくないっていうそのワガママはなんなの？
その程度ならもう飲みに行く関係も終わりでいいんじゃない？ 迷惑をしているんだけど！家族は！鈴木進一と夜中、仕事終了後、逢わないでくんね？
迷惑してるんで
お断りします。
しつこいとこちらとして考えが有りますので！
まっ、様子伺っていますから、こちらは。
進一の金も使わないでくんね？
迷惑してるんで
お断りします。
生活かかっているんだから女を構っている暇はないから。
嫌がらせも大概にしろ！
女がいないフリしているのもこちらとしては分かっていますので
人を馬鹿にしながらずるい態度やめてくんね？
その態度ムカつく！
人んちの家庭を潰すまねをやめろ！
警察に連絡するし、近くの弁護士に相談しますよ。
東京の弁護士事務所には相談しているけど、地域毎に決められているし！
ネットの掲示板に進一の行動をバラしながら書き込むのもやめてくんね？
それも迷惑だから。
進一は女が憑依しているのは分かっているんだから！
確認の電話しないと危ない。
女のトラブルの原因で家族も兄弟も迷惑してるんで！！
事実です！
何回言うえば済む？鈴木進一は結婚している！子供奥さんいるんだから怒
女ら？頭腐ってんじゃね？怒
本当に女を許す訳にはいかない怒 金曜に飲みに誘われたのに、いっこうにその連絡がこない…
もしかして忘れらてるのかな… まだ火曜だし
気になるなら明日くらいに連絡してみる？ 土曜日飲みなんだけど、
向こうが店を探しとくねって言ったら
事前にこちらからどこになった？って聞かないほうがいいのかな
居酒屋だってことはわかってるけど 急かしてる感じするから任せておいたほうがいいと思う
居酒屋だったら当日決めるってあり得るし すでにお店予約してくれてるとしても、相手と日にちの約束はしてるから急いで言う必要無いと思ってる人もいるよね
自分なら前々日まで待つかな〜 >>729,730
ありがとう！
楽しみで待ちきれない気持ちもあったんだけど、
ぐっと我慢する！ >>685です
改めてもう一度こちらから誘い、快くOKをもらえました
みなさんのおかげで、今まで大事にしてきた距離感を崩さずにすみました
独さんに楽しんでもらえるよう、精一杯尽くしてきます 笑 もぉ〜！>>685さん誘うのはやすぎーｗ
でも2chに晒されたからOKしちゃったあ
だからイッパイ楽しませてねェ♪ >732
良かったね。自分が楽しめれば相手も楽しいと思うよ。 不意討ちですが、超喧嘩しました。
もう全て終わりました。
ありがとうございました。 リカバリーが遅すぎたってことで。
聞きたいですか？ 勝手に書きます。
談笑
→そうだ。この間言ってたご飯行こうよ
→嫌いな人とは行きたくないです。
→何で嫌いなの？
→前に ○○て言いましたよね？あれすごいムカついたんですよ。
→(全く想定外で、特に悪いことを言ったつもりも無かったので)ああそうなんだゴメン。でもそれならその時言えば良くない？
→でもその後の態度でわかりませんか？普通無視されたら理由聞きに来ますよね？
→彼氏でもねえんだから知らねーよ
→彼氏とか自惚れないで下さいよ
→そんな事言ってねーだろ
うわーみたいな感じで喧嘩別れしました。
やっぱ態度変わったら理由聞かなきゃ駄目みたいですね。
明日から気まずいわ(涙) >>744
奇跡が起きない限りこのスレで書き込むことはないと思うので…堪忍を。 相手の女の態度もよくわからないな
脈ありだったのか
それとも745の気を引きたくてすねてる感じなのか
これだけでは判断できかねる なんかどっちもどっちって感じで、ガキのケンカみたいw >>747
本音の読めない人なんで俺もよくわからん。
すぐに仲直りしていれば、もっと深い関係になれたかな〜とは考えてしまう。 ○○て言いましたよね？あれすごいムカついたんですよ。
要するに何言ったんだ？ >>752
これ気になる
どっちもどっちな感じだけどw 流れ見る限りむしろよくこんな面倒な女に入れ込んでたなあとしか…
嫌いな男と談笑する意味もわからんし ＞俺が振り返ると悪いこと言ったかなて思うのは、彼女と仲良い人のことをディスったのと、体調悪い時に無理に話に付き合わせたこと
どっちでもなかったってこと？
ていうか不意打ちで盛り上がってたけど飲みだって一回だけだったよね？ >>751
いや、怒ったら無視
誘ったら嫌いって分かりやすいけどw
ただあなたと同じくらい幼稚なだけだよ 相手にすれば一回飲みにつきあっただけなのにって感じだろうな 羨ましい
一回いったっきりで二回目微妙なんたよね
いつか行けたら、みたいなぼやかすニュアンスだからこっちから積極的になっちゃったら、めいわくかなと >>229>>592です。
昨日相手からメールの返事というか二人ランチの誘いがありそこでサシ飲みに関して返答がありました。
結論としてはNGで、理由としては不妊治療をしており、それが本格化しそうなので飲みには積極的になれないからとのこと。
事情が事情なだけに説明しづらかったことと、行きたかった気持ちもあり返答に迷って放置してしまいごめんと謝られた。
話題のチョイスから薄々感じてはいたけどそこまでとは思わず、無神経で申し訳ないと俺からも謝りました
話の流れで職場の隣駅にテイクアウトでルイボスティーを出す店があると教えたら、じゃあ会社帰りにたまにそこでお茶しよう！と言われました。
旦那さんの愚痴は色々聞いたけど、不妊治療っていう道に進むってことは旦那さんと幸せな家庭を築くことに一生懸命ってことだと思うので、それを応援することにした。
気持ちを整理するのは時間がかかりそうだけど、とりあえずお花畑スレに移動します。
色々ありがとうございました。 既女です。相手は独男。
今週はじめての二人飲みを誘ってOK貰えたのですが妊娠が発覚したためランチに変更してもらうか約束自体無しにするか悩んでる…。
二人の関係は単なる友達で私の勝手な片思いなので好きアピールしておきながら妊娠したことをどう伝えれば良いか…。月に1.2回は同じ習い事で会うので妊娠したことはいずれバレるのですが、なんの関係性もないのに伝えるのも変だし… 素直に、実はおめでたでアルコールＮＧなのでごめんなさいなかったことに、で良くない？ 実はおめでたでアルコールNGになってしまったのでランチはどう？なんて言ったらドン引きですか？ それって、今妊娠中なのにまだ恋愛ごっこしたいってこと？
あなたの本音次第じゃないのかな
彼とどうなりたいの？ 恋愛ごっこしたいのが本音です。実際お腹が大きくなったり産んだあとはそれどころではないのかもしれないけどまだ妊娠したことに対する実感がないのかもしれません。
不倫までは至らなくても友達以上恋人未満になれたらいいなという感じです。 好きな人とこれからも関係続けたいから、子供作るのは諦めようかと考えてしまうことがある そういう本音があなたから透けて見えた時、相手はどう感じると思う？
妊娠したてで母性＜女、なのかもしれないけど、それを出してくるのはあまり気持ちいいものではないと思う
近づいて気持ちもっていかれて、自分は妊婦ってどんな罰ゲームって感じ そうですよね。このまま約束しなければ会わない関係なら諦められそうですが毎月会うのかと思うと諦めが…。
旦那も同じ習い事にいるのにそれで誘いに乗ってきた彼なのでどう思ってるかわかりませんが… 旦那も同じ習い事してんのに乗ってきた相手より誘ったあんたのほうがどうかしてるだろｗ それは重々承知ですw
誘った時に断られるかなーと思ったら意外とOKが貰えたので。 っていうか好きな相手がいるのに旦那といたしてたわけねｗ
相手のこと考えながらしてたとか？ 実は子供ができなくて不妊治療をしていたので1年くらいまともにエッチしてなくてそれが原因で好きな人が出来たかもしれないです。
なので最近は好きな人とのエッチを妄想していたのですが神様がやめなさいと妊娠させてくれた気がします。 なら、これを機によそ見やめたらいいんじゃない
ランチにいってどうするんだろう >>766
>不妊治療っていう道に進むってことは旦那さんと幸せな家庭を築くことに一生懸命ってことだと思うので
いきなり反例が現れたぞ 旦那と幸せな家庭を築きたい反面つまみ食いもしたいというゲスな女もいるということですね これから昼顔でも見てきます。スレ汚し失礼いたしました。 >>783
結構本音で書いてると思うので素直にレスすると
まず、メンタルが弱くて旦那や子供にちょっとでも罪悪感があるならキッパリ諦めた方がいい。
ただでさえこれから体調もメンタルも不安定になるのに、さらに大きな不安定要因を増やすことになる。
メンタル強くて、サバサバと両方上手くやれるタイプなら、後悔しないような決着のつけ方を考えた方がいいと思う
子供が生まれた後「この子のせいであの時あの人と上手く行かなかった…」とか少しでも考えてしまいそうなら
告白してフラれるなり、お腹が大きくなる前に一発抱いてもらうなり、自分なりのけじめをつけたほうがいい
どちらにしても、お腹が大きくなりはじめたら、しばらくは恋愛ごっこはできないからさ つーか妊娠って「発覚」するものなの？
子どもがかわいそう 自分が独の時、鬼女と付き合ってた事があるが、鬼女の妊娠を機に関係を終わらせた事がある。
向こうはまだ続けたい様だったが 相手旦那から飲み禁止令が出た者です。
ラインで今度ランチ行ってください、と言われていたので、こちらから誘ってランチに。
久しぶりに色んなことを話せたのはいいんだけど、気のせいか緊張してるような、こわばった表情をちょくちょく見せてた。
ここで指摘されていたように、やはり自分の塩対応がパワハラになってて、顔合わせるのが怖くなったのかな。
自分の存在が好きな人の負担になるなら、こんな悲しいことはないな。ホントしばらく距離置こう。２度と塩対応しないように心がけつつ。 距離を置きすぎたら塩対応と同じになっちゃうよw
気を付けてね >>795
会社で上下関係あったら気を使うよね
仲良くしないと業務に支障でるし
むしろ不倫するくらい仲良くした方が業務上快適だと思うけど
もちろんお互い割り切って恋愛感情無ければだけど 冷戦一日目。
目をあわせることもなく１日終了。
俺から言える忠告は、仕事上近い人とはどんなにむかついても喧嘩だけはしない方が良いということ。 >>798
でも中良いと喧嘩もし易いよね。
そもそも喧嘩する仲って事で周りから変な噂立てられそうだけど…。
一緒に仕事してるTさんと喧嘩したい…。
怒られたい。2人飲みで説教されたい…。 >>799
横レスだけど、それあるよね。
喧嘩になったことあるんだけど、
付き合ってもいないのに喧嘩するって何なの？
みたいなこと言われた。 喧嘩ってお互いにかなり本音出し合えてる仲
つまりは会社の同僚以上の仲ってことだよね
だから何かあったと周りに示してるようなもんだよね >>783
ランチとかやめときな私は似た状況で無理してたら流産しかけたよ
産んだ後も忘れられなくていまだに引きずってる 単純にどちらも距離感がないとそうなるだけ
仲がいいとかじゃなくて距離感がないの
社会人としての常識の問題 2人飲みを何回かしてる既男さん、私は小梨既女
不自然なくらい強引に2人飲みを始めたけど好きバレしてるかは微妙な感じ
最近、本当に心からこの人私に興味がないんだなと感じてからまともに会話できない
仕事に関係してることならにこやか対応できるけど雑談は苦痛で少し不自然な態度を取ってしまう
普通にできてら良いんだけど心がどうしてもついていけない 既女さんなんだから相手が自分に気持ちがあるってわかればわかったで辛いもんだと思うんだが
欲張らずに飲む時間を楽しんだら？ >766
深い話しを既女もしたよね。そんな話し、単なる飲みだちにはしないと思う。信頼されてるよ。
男女というよりは人として好意があるとと思うので、その関係性でお茶なり食事なりに行けばいいんじゃないかな。 こっちは下心あるのに不妊治療中の女にちょっかいかけてランチだ食事だ行ってどうするんだっていう >>767
いい子でした。
不妊治療のこれからを語る彼女は、すごく不安そうでしたが、もしも子供ができたら、って話してるときの顔はすごく輝いていました。
もうそれだけで、下心浮気心で接してたことが申し訳なくて顔から火が出る思いでした。
子供ができて幸せになれることを祈ってます。
>>807
もし信頼してくれてるのだとすれば、それを裏切らないように変な気を起こさないように気を付けます。 >>805
それ凄くわかる
私にだけ優しくしてくれないのなら、仲良くなりたくない
最低限の仕事の会話以外したくない感じ
一度でもセックスしちゃえば、特別な仲って認識できるし
そうなったら他の人に優しくしてても嫉妬しないのに、なんでセックスしてくれないんだろう 皆、色々悩むんですね…
週一は確実に会って呑めるんで
レベル上げなくても
このままが続けば良いかなぁ 昨夜2人飲みしてきた俺も距離を置こうと。独女が単なる寂しがりやのビッチだということがわかった…。
俺以外の気団との当たり前のような2人飲みや合コン初日に知り合った年下男とのオール（キスあり）などなど。
レベル8だけどそんなことしてる気団は他にもいると思うと一気に冷めた。
こんなこと誰にも言えないし、愚痴れないのでここで吐かせてもらう。
最後に崩壊にもってって手仕舞いかな。 >>718だけどメールの返信もないしいっそこのまま連絡絶ってフェードアウトできるように頑張ろうかな。 >>813
自分に気のない相手に執着するより、他に探した方が楽しいと思う >>812
ちょっと理解出来ないんだけど。
自分は結婚してるのに、
独女に対して束縛しすぎじゃね？ >>815
俺は奔放上等だけど相手は貞淑じゃないとダメってやつじゃね？ >>802
>>802
無理したって具体的には？
差し支えなければ教えて！ 俺も一時期>>812にみたいになって、
嫉妬したりもあったけど、
俺みたいな既と二人飲みしてくれる人だから、
寂しがり屋で承認欲求強い人なんだろうな、と思った。
こっちだって毎日嫁子供いる家に帰ってるんだし、
毒女がどこでなにしてようと関係ないし、縛ることなんてできるわけないしね。
適度な距離感が大切だと思った。 うーんでも、相手に惚れてた気持ちが冷めるのはどうしようもないよね
そういう軽さも含めて好きだったにしても限度ってあるんじゃない >>796
はい。彼女へのプレッシャーになるような冷たい態度は２度と取らないつもりです。ただ他の社員と同じように平等に接するのみ。
彼女から仲直りを申し出て来た時は舞い上がってしまったけど、ここで指摘されたとおり、仕事に支障でないように愛想良くして、飲みやランチも我慢して付き合ってくれてたのかなと。
であれば今後は同僚以上に距離を詰めるような行動は取らず、でも仕事はやりやすいように、きちんと愛想良く対応していくのが、せめてもの思いやりかなと。 まあ他の男とも遊びまくってるから冷めたなんて絶対に相手に言ったらダメだけどな
そんなこと言われたら俺が女ならキレるわ
自分は既婚でせまってきたくせにどの口が言ってんだとｗ 極度の寂しがりビッチじゃなかったら何で若い女が同性でも独身でもない
最後の選択な既婚ジジイと飲み歩くんだよ
自分の需要が異性として最下層なのを自覚して、しみったれたお小遣いじゃ
買えない女なんだからありがたく頂戴しとけ
横で鼻くそほじってる既婚ババアの方がまだ需要あるわ 最底辺ってわかってんのか >>824
急にどうした
なにか辛いことでもあった？ >>812
そんな女からは病気もらうだけ
適当に距離明けて次行こう >>824
いやいや、最底辺は独身ブ男JJIですから >>822
いうなんて選択肢普通にないだろ
だまって冷めていくだけ >>821
思い遣り、てw
そうじゃなくてそれがあなたを守るって事じゃないかな
どうも根本的にパワハラ体質な気がする たまによそのスレでも、つきあってもないのに相手を泣かすほど追い詰める人っているけど結構怖いなって思う
女性がナーバスなのか男が攻撃的なのかはわからないけど >>745
不意討ち君来たんだ
しかしやらかしてるなw
そのやり取り見る限り不意討ち君が気付かないでやらかしている事がまだまだ沢山ありそうだな
もうちょっと冷静に相手の心理を読むようにした方がいいと思う だいたい既婚者が嫁以外の女と付き合うってなんなんだよ、と思う。 >>812
妻子がいるのに
独女から「あなただけよ」ってロックオンされたいと？
一途な独女なんて地雷にしかならないぞ >>837
812だが、まぁそうなんだよな。
だから独女も早く彼氏作って、お互いがセカンドパートナーになれば良いんだけど。 >>834
ほんと不意討ちなんてしなくてよかったよねw >>810
セックスなんて誰とでもできるよ
好きな女とできないから特別なんだよ 鈴木進一はお断りします、他の女性からのご連絡、プライベートで逢うこともお断りします。
理由、結婚しているから。 >>810
一度すると冷めちゃう私が通りますーw
自分にだけ優しくされたら、周りにバレるから
私はこういう関係ではやめて欲しいな
あなたは可愛らしさがあるね…だから余計に
手を出せないのかも やっぱ飲みって基本仕事帰りかな？
土日にわざわざ来てくれるって相当なのか？ どうでもいい人なら、わざわざ休日に出向いてまで会いたくないけどな でもそれもそもそも二人飲みに応じるかっていうのと同じくらい個人の状況差、キャラ差だと思う 異性として全く興味ない独女とちょっとした案件で仕事終わった後に喫茶店で打ち合わせして、
終わった後もダラダラと1時間くらい喋ってたんだが、特に楽しいというわけでもなく、つまんないというわけでもなく
あー、好きな人が自分と二人飲みしてる時もこんな風に感じてるのかなと思うと死にたくなったわ >>850
なんか分かる
飲んでるときにスマホとさ触られると
あー楽しくないんだな…とか考えてしまう その全く興味ない独女に仮に二人飲みや休日のお出かけに誘われても100%行かないけど、行く人は行くんだろうか
その心理は全くわからんなー 既婚者と違って毒は暇だし、年上の先輩とかに誘われてめんどくさくないように断るより
いいですねって乗っても暇つぶし＋多少の奢りで、損はない話 人によるが好意もないのにほいほい来るのは暇か、暇が嫌いなんだろう 私暇だからーって独女に言われて、脈無しの暇潰し要員かと思ったら悲しくなった。
かと思ったら、平日に一緒に休み取って出掛けようと言われた。
暇潰し要員とリスク抱えてまで出掛けるのかな？
脈無しなのか期待していいのか謎。 暇だからと誘うなら安牌要員という感じかなあ
好きってアピールしてる？ 脈…どうだろ…既婚者に平日一緒に休み取ろうとかよく言うなぁとその大胆さに驚くな
脈あるか常識なさ過ぎ無邪気系かどちらか
だろうね
これ奥バレしたら言い訳難しいね >>858
直接的には言ってないけど、可愛いとかは言ってる。
>>859
無邪気系かも。
ちょっと何考えてるか分からない変な感じはある。気をつけないとな。 >>845
もちろん自分にだけ優しくして欲しいのは2人きりの時だけでいいよ
ただ八方美人で皆に良い顔してるのに私と2人きりの時に私には良い顔してくれないから不満
私には素を出してくれてるんだろうけど、それが不満
1番仕事で一緒にいるのは私なのに
だからもう仕事の必要最低限の会話しかしたくない >最近、本当に心からこの人私に興味がないんだなと感じてからまともに会話できない
>仕事に関係してることならにこやか対応できるけど雑談は苦痛で少し不自然な態度を取ってしまう
>普通にできてら良いんだけど心がどうしてもついていけない
自分は既男だけど>>805の感じすごいわかるわ
好きなはずなのに会うと数日は嫌な気分が抜けない。
仕事の関係で1ヶ月くらい会わなくて済むから、寂しいけどホッとしてもいる
今度飲みに行きましょうって誘われてるけど、前みたいにテンション上がらないんだよな
永遠のレベル3と思ってたけど、終わるときってこんな感じなんだな。 >>861
私はあなたのお相手と同じタイプだな
普段周りに八方美人してるからかプライベートは無表情で冷たい
彼はあなたには気を遣わなくていいと感じてる
一緒に居て安らぐんじゃないかな
でもそれがあなたが不満なら続かないかもね…
なかなか難しいね 告白して断られたわけでもないのに何故相手は自分に好意が無いとか、まして興味が無いとか思えるんだろうか
二人飲みする程度には仲が良いのに
>>862
それって結局レベルアップしたいけど出来ない不満な気がする
まあいずれにしても終わりにした方がいいんじゃない
お相手だってあなたと飲んでも楽しくないだろうし 勝手に好きになって
勝手に相手も自分を好きになってくれるだろうと期待して
勝手にそれがかなわないって拗ねて憤慨する
人って勝手なものですね >>862
温度差を感じると、会うのが辛い。
痛いほど良く分かるわ。 >>867
そういう時はまずは温度差詰める努力をすべきなんじゃないのか？ 当たり前じゃね？
温度差があるということはお互いの向いてる方向が違う
色恋混ぜたくないという感じが伝わってくる
そこで詰めようとすれば、飲みもやめようと言われることは十分ありえる 温度差が辛い
でもそれを確認した結果二人飲みが終わるのも怖い
確認できないまま飲み続けるのも辛い
もうね、二人飲み止めた方がいいって
お互いのためだよw >>873
オレは何度か二人飲みしてレベルアップの可能性が無さそうだと分かれば単なる飲み友達と割り切るよ
その場合は会う頻度は相当低くなるか、二人飲み自体止めちゃう
いやいや二人飲みするっていう人の気持ちはちょっと理解できないな >>865
自分の場合は一度告白してフラれたんだよね。それで話し合いして、永遠のレベル3でいようということになった
その後の温度差ということでは、こちらはもう一度火を起こそうとしてるけど向こうは冷水をぶっかけてくるという感じ
それで数カ月後に、「もうわかったから今後は二人飲みやめよう」と伝えたら、「いやいや誤解だ、永遠のレベル3でいようということになったじゃん」という返事
それでもその後特に変化はなく>>862という状況かな 独女と2人飲みできることになったけど、ちゃんと彼氏に許可もらってきたらしい
これは脈なしだよな… >>875
それ、まさしく不毛だよ。
余計なお世話だけど、やめた方がいいよ。 >>874
やめちゃうとかさ、いつもの俺女だよね？
恥ずかしいから男のふりするのやめたらいいのに。前にバレてたのにまだやるか >>879
ごめんミスった
そう、同棲中の彼氏持ちだけど 好きになってくれとかつきあいたいとかいう欲望よりも
同じ時間を共有することが楽しい、気晴らしになるって思えるならいいのだろうけど
そうじゃなくて、相手も彼氏がいたりして自分に振り向かせることが難しい状況なら、虚しさも強そうだなあ 逢うと温度差を実感して辛い時もあるが好きだからこそ逢わずにはいられないというジレンマ
どう折り合いをつけるかと決着をつけるかはその時の本人の心境によると思う 不倫も独同士も夫婦も大体が片思いな気がする
だから色々ある >>875
要するにあなたの方が永遠のレベル3っていう状況を受け入れがたいって話だね
まあその気持ちは充分分かる
単なる飲み友達として割り切って、楽しく飲む事さえ難しいのならさすがに潮時じゃないかなあ
オレなら二人飲み自体止めるケースだな >>876
脈無しどころか、もめ事起こりそうな予感
最初で最後の二人飲みにしておいた方がいいんじゃないの？ >>888
あまりにうざいので一度だけ
オレを女だと思う根拠は何なんだろうか
その思い込みの強さが気味悪いわw
あんたと二人飲みする男が実在するとすれば、そいつは随分と変わった趣味の男だなw 362 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：2017/06/23(金) 22:23:14.73 0
>>358
いや、その不意打ち君への助言で当たってるよw
でも暗がりでいきなりキスするよりはましだし平和的だと思わんか？
>>359
それでOKだぜw
質やに売ろうがオークションに出そうが誰かにあげようがそれは受け取った人の勝手だ
贈る方は贈る事で気持ちを勝手に伝えるんだからそれに対してどう反応するかは相手の完全な自由
それでいいと思いますよ
オレが今までに贈ったプレゼントだってもしかしたら蛍光灯の紐代わりに使われているかもしれんし
って古いかw
915 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：2017/06/30(金) 23:23:12.57 0
言い忘れてたけど、ネックレスのアイデア出してくれた人ありがと。
俺のキャラじゃないから出来ないけど。
916 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2017/06/30(金) 23:25:35.73 0
>>915
それ私だw
キャラじゃないから余計に嬉しいんだよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27) 相手が既男、自分毒女
二人飲みだの遊びだののお誘いはほぼ100%自分から
でも誕生日くらい、向こうから誘ってくれないかなぁ！
その日は空いてるよ、という連絡は来たんだけど、やはりこちらから誘えと言うことか その流れって自分から、◯日誕生日なんだーって伝えたってこと？ >>890
だからあ、その916がオレなのかって話
ほんと気持ち悪い女だな 誕生日は前から知ってる
プレゼントは毎年近い日付の時にくれてるんだけどね
何か今年は当日に会いたそうな空気を感じるw
でも誘ってはくれない >>893
あーゆうのあちこちいるな
あなたはオレだし
俺女は漢字だから違うと思うけど 81 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：2017/06/21(水) 11:32:47.03 0
それじゃ不倫する人全員メンヘラになっちゃうよ
二人飲みの相手をそんな風に見ているとかどうなのよ
84 名前：名無しさんといつまでも一緒[さげ] 投稿日：2017/06/21(水) 12:20:05.81 0
>>82
いや、オレは男なんだけどw
それにしても女性への偏見がすごいんだね
二人飲みでレベル上がる事を期待したり、まして喜んだりする女性はメンヘラ扱いなんだ
それじゃこのスレにいる女性の多くはメンヘラだって言っているのに等しい気が
ちなみにあなたは男だよね
だとすると永遠のレベル3を望んでいるって事？ 実際にちょっと前にオレ女がバレてたわけだからナーバスにもなる
ちなみに前のオレ女の一人称は俺じゃなくてオレ >>886
向こうが関係を切る気が無いのはなんなんだろう
女心は本当に難しいわ ただの暇つぶし
ご飯食べたい、飲みたいときにほいほい乗ってくる男 >>894
誕生日は色々予定があるだろうからあえてその日は誘わないっていう事もあるとは思う
ただあなたの相手の場合は常に自分から誘わないんだから違うか 誕生日、クリスマス、バレンタイン…、不倫の関係だと、イベント当日は避けるよな こっちは相手のことを好きで好きで仕方ないのに相手からは>>900みたいに思われてる
つらいけど全く会えなくなるよりはマシと思ってレベル3ときどき3.5でガマンします
とりあえず今日の二人飲み楽しんで来ようと思う >>900
性悪独女と暇つぶしの財布おじさんの永遠のレベル3って関係なら、
それはそれでわかりやすいからその方がマシだったかも
独女側が性悪にもなりきれないから、逆にこじれたんだろうな 別に性悪ってこともないだろうけど
悪気のない無神経ってだけで
若いから考えなしなのかもしれん >>898
そりゃ向こうは二人飲みに何らかの利点を感じているからでしょ
多分飲み友達として楽しいんじゃないの？
あとはその関係をあなたが受け入れるかどうかだと思う
ただ>>862読むともう無理な気がするけどね
オレならちゃんと気持ちを伝えた上で少し距離を取るなあ
飲みに行くの事にストレスを感じるんじゃ本末転倒でしょ ＞オレならちゃんと気持ちを伝えた上で少し距離を取るなあ
＞飲みに行くの事にストレスを感じるんじゃ本末転倒でしょ つっかかってくる人
そうゆうのやめない？
疲れない？ 2人のみしたからといって
脈がある訳じゃないんだよね。
そろそろ追いかけるのやめようかな。
関わるのを控えなきゃな。 >>914
同じこと思ってる。二人のみしてキスも何度もしてるけど、脈がある訳じゃないんだよな。こっちが好きアピールしてるから、相手してくれてるだけなんだなって。
関わらないようにしていこう。 >>914と>>915は全然違う気がする
914は理解できるが915の相手は理解できん
というかもしかして相手イタリア人か何か？ >>915
いやいやキスしてるのに脈ないとか
あれ？私がおかしいの？ 不意打ちですが、不本意ながらこっちから謝罪しました。
向こうも謝って、仲直りにご飯食べ行きましょうと言ってくれましたが、完全に社交辞令ですよね？
まぁもう喧嘩したくないので、このまま異動まで静かに過ごす予定です…。 いやいやあれだけスッタモンダあって
謝ってからのお誘いなんだから、そこは
本心だよw嫌なら喧嘩した相手にご飯行こうとか
社交辞令でも言わないよ
不意打ち君が不本意君になってて笑うw
行かないの？好きなら行けばいいのに >>918
オレなら行くけどな
水に流して、って話なら受けない方がまずい
汚名返上のチャンスでもあるし、さらなる失敗で致命傷を負う局面でもあるが
とりあえず
>不本意ながらこっちから謝罪しました
この気持ちなら話を蹴った方がいいと思う
それでプライベートでは絶縁になっても、多分仕事上は大丈夫だろう
そういう気遣いをする相手だと思う >>919
そんなもんですかね？
好きなのかも今はわからないです。
嫌いじゃないけど接触したくないみたいな。
とにかく、近い人との喧嘩がこんなにストレスになると思わなかったので、今は喧嘩したくないだけです。 >>922
争い嫌いなので裏の顔を見てしまうと、もう近付けないす。
元々自分よりも遥かランク上の女なんで、この辺が引き際かな。 飲みに行く約束して楽しみにしてまーす
って言われたけど
オレと飲みに行くのが楽しみなのか行くお店が楽しみなのか… 楽しみにしてますぐらいしか言うことないでしょ。
なんかちっさい男が多い あの以外の誘いには 軽く断るのに
あの人の誘いには >>923
大胆な発言の割にデリケートなんだね
喧嘩がかなりストレスになっちゃったんだね
あなたの気持ちのままにするしかないね >>924
彼女の態度を裏の顔と認識するようならもう食事は行かない方がいいと思うわ
ある意味最後のチャンスだとは思うが、多分不意討ち君ならさらにやらかすと思う
だったらこのまま距離を取って仕事上の付き合いだけにした方がお互いのためだろうな
縁がなかったって事だ 普通に自分以外とも二人飲みしてるよな？
その後の事も聞いたから。裏切りは許さない。
今の場所に居られないようにしてやるよ。 2人飲み3回目
会う前レベル4くらいを期待してたら
帰り道、一気にレベル3から7に
次会う時はもっと期待されてしまうんだろうか
でも、これ以上は流石に無理 >>934
帰り道に7凄いな。
路上でやるのか、なかなか。 次会ったら崩壊だ
暫く5だった人と7まで行ったら流れで崩壊した >>934
7まで行ったのなら次は崩壊まで誘われる可能性高いだろうな
その場になって、それは無理って返事なら相当しらけると思うぞw 女ってほんとわからんな
４くらいを女が期待してたわけだろ
好きな男と飲んでてで７まで受け入れてる
それでいきなり崩壊したくないとかわけわからんわ
やりたくない男に気を持たすなよ >>940
女心と秋の空〜
飲んで話してるうちに気持ちが冷めるとか
キスしてみたら何となく肌が合わないかもと思ったとか
既婚女性が不倫SEXするのってハードル高いよ 不倫する気はないのに二人で飲むことに平気で、しかも相手を好きな既女って
相手男のことを自分を口説いてくることはないだろうって舐めてんの？
そうなったら終わらせればいいやって冷血なのか キスまではOKだけど、崩壊までは考えてない女性は多いんじゃないかな？
男性も既婚者はそういう人もいるのでは
私の好きな男性は真面目そうだから多分そうだと思う >>942
キスまでしといて、その先は無いってちょっと薄情だよな
男ならなおさら お互い好きだってはっきりわかったら大人だったら止まれなくない？ 真面目そうに見えても男はやっぱ男だからね
絶対期待してるよ どんなに好きでも、お互いの立場を鑑みると
気持ちを抑えないといけない場合もあるよね
2人飲みまでしてる仲なら、酒の肴でそういう話もしてるだろうし >>944
終電逃したら大変だから
飲み終わる時間帯にも依るんじゃない？ 9までいってるけどヘタレなんで崩壊躊躇してる
いろんなもの賭してまで崩壊すべきなのかと >>950
既に賭してるだろ
ペッティングしといて入れてないからセーフって通じるの？
頻度にもよるけどさ 鈴木進一はお断りします、他の女性からのご連絡、プライベートで逢うこともお断りします。
理由、結婚しているから。
奥さんと息子さんがいるから。
他の女性、淫らな行動もやらないで下さい。
迷惑だからいい加減にして下さい。
いい加減進一を誘惑するのをやめて下さい！
弁護士呼びますよ！分からないと？ >>940
崩壊まで行きたいなら、最初にキスした時に崩壊まで進めるのがいいんだろうな
一度落ち着いて間を空けたらそりゃ揺り戻しが来ると思う。不倫だからね >>943
自分はそうです。
崩壊はリスクがある。
ただ、そのようなムードになったら止められない自信があります。 >>948
それはあるけど、その場合はキスもしない方がいいんじゃないの
相手の気持ちを考えればさ >>953
勘がいいとか香りに敏感だとバレるかも
自分は匂いでバレたw >>950
9までってw
そこまで行くのは普通ホテルだと思うんだけど
だったら崩壊と同じじゃない？ 9で止まるのはすごいと思う。
でも9で我慢する必要なくない？
9も崩壊もアウト おまとめローン
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詳しくはHPご覧下さい。 お断り 進一の携帯電話調査w
へーんな女からのメール迷惑だから。
ただし、仕事の人OK、同級生OK。
いい加減夫婦間をみんなで潰さないで欲しい
今度、夫婦間潰されたら勘弁なし！当たり前。
弁護士呼びだすし！当たり前。 一回2人飲みしたけど、2回目誘ったら断られた
彼氏に対して罪悪感がわいてしまったみたいだが、挽回は難しいかな？
ただのレベル3です >>965
難しいんじゃないか
彼氏いるこ口説いてゴールはどこ設定？ 店は向こうチョイスだったしその場では話も盛り上がってまた行こうって感じだったんだが、後日彼氏バレして怒られたらしい
ゴールというかひとまずはたまに2人飲みできれば良かったけどトラブルになりたくないし潮時だよな 罪悪感と、彼氏バレして怒られるって話違わないかｗ
バレるくらい迂闊な子ならやめておくほうが吉 一回飲んだだけで彼氏にバレるとか意味が分からないw
多分、口実だろうね・・・ 中山ともこさんへ…忠告 毎回毎回あなたに対して注意しますが、進一と由紀さんに対して僻んで妬んで恨んで悪口を書き込みをしたり、
ありもしない話してネットの掲示板に書き込みをするのをやめて下さい！
進一、進一の実家の家族、由紀さんの家族があなたに対して迷惑しているのでやめて下さい！
中山さんが自分の友達を使い、2chに友達の事でずっと嫌がらせ書き込みやめて下さい！
迷惑です！あなたが2chに愚痴愚痴書き込みしているのはバレています！しかも、進一と由紀さんが結婚しだしてからまた、書き込みして悪く話している事を…
鈴木進一、諦めて下さい！色々な女性を雇い別れさせる嫌がらせをしてくるのをやめてくれないかな？本当に本人も迷惑してるんで！バレてんだよ！
嘘を付いていないのに人に対して嘘つきもよばりもやめて欲しいんだけど、進一が可哀想なんで！
息子さんも可哀想だわ。
ネットに書いて色々な人に話さないでくれないかな？本当に迷惑だから。
由紀さんに執着心やめて欲しい。
掲示板にいつの間に書き込みしだして本当に迷惑。
中山ともこさんはおかしい。あなたから何も恨まれる必要ないですから。
進一の事も勝手に色々と勘ぐらないでくれるかな？本人迷惑しているので！進一の友達に話したりもやめて欲しいんだけど。 質問ですが、喧嘩して仲直りしてから飲みとか行ったことある人いますか？
以前と変わらずに話とか盛り上がるのか聞きたいです。 今度飲むとき誕生日プレゼントあげようと思ってる。
既婚女性はレベル３の好きバレしてる男から誕生日プレゼントよこされたら困る？ 結局そういうのって喜んだ顔がみたいとかではなくて爪痕残したい
貸しをつくりたいっていう欲ありきなんじゃない 爪痕を残すために相手が喜ぶものをあげるわけだから
負担に思われたらその時点で失敗 とりあえず残る物じゃなくて、消え物にしてみては？
ちょっとしたお菓子とか。 みんなありがとう。
あげるのは、形が残らないもの。ちょっとしゃれたお菓子、お茶あたり。 >>973
2ヶ月掛かったが、お互い過去のことは触れない感じで仲直りできた。 やっぱそういう時って、腹を割って話し合うより
触れないようにした方がいいのかな 仕事関係のトラブル？普通に飲んでてそんな言い争いになるかな 誰かがいってたけど、好きな気持ちに無理矢理蓋をすると憎しみに変わるってホントだな。
好きなんだけど、不幸になってほしい。 >>866の症状かな
だから異性に不自由してなくて想われることのリスクを回避したいと思っていれば、簡単に思わせぶりはしないこと >>945
相手が自分を好きじゃないってわかったときの破壊力もなかなかなものだよ >>987
前、別のスレでボールペンがいいって書き込みあったな。
形に残せて相手に重い印象を与えないって。
プレゼントしたボールペンを使ってくれてた時は嬉しいそうだ。 >>996
987は形に残らないものをあげると言ってるけど、本当は形に残したいのか？ >>998
インクがなくなったら捨てるから、消えものとも言えるからかな。
レフィル買って使いたければ使えばいいし、自由にできる。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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