【レベル不問】●好きな人との二人飲み●49軒目
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二人飲みについて語りましょう
強制ではありませんが、レベル、ご自分と相手の性別/既婚未婚/およその年齢を書くと話が早いです
>>980踏んだ人は次スレをたててください
前スレ
【レベル不問】●好きな人との二人飲み●48軒目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/furin/1505205730/
崩壊までのレベル表
レベル1 普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 直に性器に触った ↓寸止め維持ライン
･････････････････････････････････････････････
崩壊点 挿入した >>1乙
前スレの最後の話題だけど、レベルアップを考えるのならどこかの時点で気持ち伝えた方がいいと思うよ
既婚者なんだから何となくレベルアップっていうのは不安に思う人もいるでしょ >>3
うーん、その時期に来たのかもしれない
実はうちの奥さんのその子が友達なんですよね
それが相手の足枷になってるの
何とかブレイクスルーしてもらいたいんだが ここの板やスレにいるおまいらでもそう言うんだからよっぽどなんだな
この気持ちどうやって押さえればいいんだ >>4
ちょっと待てw
嫁と友達はまずいだろ
それは飲み友達止まりにしておいた方がいいと思うわ
ちなみにその彼女も既婚かい？ へー
嫁の友達が、嫁に隠して二人飲みについてくるのか
共通の友達にみられた時点で、その女、仲間内から総スカンだろ 嫁の友達となったとたんにここの人らの拒否反応すごいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ地雷なのは間違いないんだろうな… 嫁の友達なら間接キス平気だったり頭ポンポンしても平気な理由がわかるわ
異性としてみられてないだけじゃん 地雷つうか、
お前も会社の親しい同期の嫁に誘われて、ほいほい二人飲みいくか？
それ行ったら、社内の人間に見られたら、どうなるかイメージできないか？ >>14
既婚でそれだとからかわれているんじゃないのか？
男を振り回して喜ぶタイプのような気が
オレなら飲んでる時は褒め倒して口説き風のトークするかなあ
多分ノリがいい女性だろうから楽しいだろうし
でもそれ以上の深入りはしないなあ
相手がその気になったら考えるけど >>4
こいつキモい
この板にいる以上誰もが同類だとは思うけど、これはキモくて鳥肌立った
嫁も舐められたもんだなぁ
なにブレイクスルーとか言ってんだろ
近親相姦に近い気持ち悪さを感じる >>19
確かにそれはないな
そもそもそんな気にならないし、仮になったとしてもリスクが高過ぎる >>20
前向きな意見をどうも
二人きりでご飯食べたり飲んだりしてるときはまあまあノリいいんだが、
それ以外のときはノリ悪いしLINEも半分近く既読スルー >>25
じゃあ全然ダメじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>26
一挙にいて楽しいとか時間が過ぎるのが早いとか
友達の旦那じゃなかったら時間かけて遊ぶうちに好きになってたかも
とか言われる >>27
言動にムラと言うか、ばらつきがあってよくわからない女性だな
オレなら絶対手を出さないなあ 地雷地帯を真っ直ぐ歩こうとする勇者現るw
ハートロッカーだな
オレも来週はじめての2人飲みだが何か勇気出たわw >>27
「好きになってたかも」なんでしょ
決して「好き」ではない
脈あり気な言葉を集めて大切にしてるみたいだけど…
友達の旦那さんに平気で近づくような神経の持ち主なら、好きな男とレベル4以上に進むことに抵抗はないんじゃない？
多分「嫁より私のが可愛いし、こいつ落とせるかなー」ぐらいだと思う >>27
前スレ見てないけど
二人きりで会う時はどっちから誘うの？ >>32
ほぼこちらから
相手は根本「罪悪感」「○○（妻）に申し訳ない」という思いがあるため
しかし根気よく誘うと何とか予定を組んでくれる
会ってるときはたのしんでもらえてそう >>31
それはあるかもな
だからこそいろんな理屈抜きに受け入れてもらえるよう好きにさせたい
筋トレでもしようかな
気持ちを伝えつつ強引に抱き締めてみようかしら >>33
あなたは妻の友達を誘うことに罪悪感ないの？
最悪「ごめんもう限界」って
その子が妻にぶちまける危険性もあるよね
誘いがいつもあなたからなら言い訳できるし そういえばちょっと前に職場でこんなのあったな
ほぼ家族経営の少人数の会社で
社長(父)、経理(母)、事務(娘独身)、他の従業員(家族以外)、という職場で
既婚従業員が娘に惚れちゃって本気で苦しんでた。
その既婚従業員は自分と仲が良かったこともあって、二人で飲んだときに
冗談ぽく相談というかカミングアウトしてきたんだけど、さすがにそこはやめとけって言ったら、「わかってるよ」の一言。
今のスレの流れは妻の友達はマズイよ
だけど、こういうパターンもマズイよね 義妹である自分の嫁に手を出してるのバレてるからな。散々馬鹿にしやがって。楽しみに待ってろ。 >>34
きもすぎ
正直、自分の友だちの旦那にベタベタする女って、クズ中のクズだと思う
嫁の気持ちも考える気ゼロなくらい終わってる夫婦なら養育費しっかり払って離婚すればいいのに まあでも嫁の友達を好きになっちゃうってまああってもおかしくない話ではあるけどな
かくいう俺も嫁の友達と二人で飲みにいってるし 俺は嫁の友達はないけど友達の元カノならあるな
友達とその子が別れて相談相手になった
こういうのは普通のことか 嫁としては、会社の毒女との二人飲みとかなら、もー若い子好きなんだから的に水に流せても
自分の友だちは許せないんじゃないかな
すぐラインで拡散されるだろうね
◯◯って最低なんだけどって オレもみんなクズだと思うから叩くことはない
ただ誰もが地雷だと思う手すら繋げない女性に執着している相談者は少し危険な心理状態だと思う
引くことを覚えないと破滅するぞ 嫁の友達なら嫁に内緒で飲みに行く事自体しないけどなあ
嫁から見れば浮気も同然だし、もしバレたら普通(っていう言い方もおかしいが）の浮気よりショックと怒りは大きいと思う
そもそもバレの可能性も高い
そんなリスキー物件に何故そこまで執着するか分からんなあ
でも筋トレするのが良い事だとは思いますw >>44
旦那と友達、二人から馬鹿にされた、陰で笑いものにされた、みたいな感覚が生まれると思う
オレの中ではそれはやっちゃいけない事として線引があるなあ
>>41
同じように友達の嫁や彼女はもちろん手を出しちゃいけない対象
別れた後で「元」が付くなら、真面目な交際ならいいとは思う
当然不倫はNG
まあそこは友達との親しさにもよるだろうけどね 片思いで苦しいときはキャバとか行って楽しもうなんて思うけど、片思いさんじゃないといまいち楽しくないんだよなぁ >>38
キモいって言うのはどうかと思うよ
言われた相手が不快な思いをすることがわかんない？ 嫁の友達を抱きしめてみようかしらって普通にきもいわ >>45
ほんこれ
相談者は嫁の妹とかにも平気でちょっかい出しそうだね
これだけ言われてもまったくおかしいことに気づかないし、不気味で不快 >>49
いやいや、こいつのやってることが不快極まりないでしょ
私は>>38じゃないけどキモい以外の言葉が見つからんわ 知らん人間の旦那ならええんかいw
全員クズだろうが 見境なく女の尻を追いかけ回してそう
少し知的レベルも低い人なんだろうな >>40
嫁公認で飲みに行く仲に持っていくしかない
結婚前からその友達のこと知ってたし
こそこそはできないね なんで嫁を交えてじゃないのか
嫁に違和感もたれないか？ >>58
たまの息抜きにはいいんじゃないって嫁からの了解を得た
友達を全面的に信頼してるからってのもあるだろうね
それが普通だとは思ってないが そういう人って、自分の親友の男が、お前の嫁と二人で飲みたいって提案してきても問題なく貸し出せる？ それじゃ嫁さんに監視されているのと同じような気が
だったら嫁さんも一緒の方が気が楽なんじゃないの？ よく話題になる、配偶者の同意をとってるかって話、
結局堂々と同意をとれる時点で不倫する気は基本ないんだろうな >>62
じゃあそもそも何の為に配偶者の友達と二人飲みするんだろう？
そこが凄く疑問 友人が自分の家飲み会する約束があって、自分が仕事等の都合で約束時間にだいぶ遅れから、
とりあえず二人で始めといてみたいな流れならわかるけどね。 >>47
もちろん理屈ではわかっているんだが、
これまでにないほどの大きくて強い想いになってしまってるんだ
妻のことはもちろん大切
でも1年以上挿入してない >>66
あんたの気持ちわかるよオレは
みんな理屈じゃわかってるから反論してる。
先に進めたとしてバレたらとんでもない修羅場だし、きっと後悔もするだろう
でもどうしようもない気持ちってあるんだよな。
あんたと飲んで語りたいわ >>67
わかってくれるか
毎日職場で会うし、基本的に趣味や価値観も合うし、タブー過ぎるってわかってても四六時中その人のことを考えちゃうんだよ
来世があるなら次はその子と結ばれたいよ 本気になるっていうのは分からないでもない
ただ既婚者である以上傍から見れば浮気であり、遊びって評価だよ
どんなきれいごとを言っても、熱いセリフを言っても所詮は口先だけって捉えられる
それが現実 >>60
俺は問題なく送り出すな
ていうかそこは送り出さないと自分だけずるいって話になるじゃん >>61
そこは全く違うよ
嫁がいるのといないとじゃやっぱり話す内容全然違うし
話した内容が全部筒抜けってことはないしな >>68
メチャクチャわかるよ
レベル3までだってなかなか行けることじゃないし、ましてや友達の旦那じゃなかったら好きになってたかもなんて言われてる。これ男にとっては相手を意識しちゃうような相当な言葉だし。
>>69が言うように確かにそれが現実だから先に進めるのを戸惑ってるわけだし、
好きになってたかもなんて言う以上ここまでのオレを見て後は相手次第、もう一歩越えた言葉さえ言ってくれたらと思うんだよな。
こうなると体の関係云々じゃなく心を通わせたいの方が先にくる。 冷静になってレベル4すら拒否られる程度の信頼感しかないという事実をまず受け止めるべき
この先に進みたいと思うなら、鬼女かつ嫁友であるという相手の罪悪感をいかに取り除くかという一点につきるよ >>72
当然誰にも打ち明けられないしましてや相談なんてできるわけないしかなり苦しんでる
自分が間違ってないなんて言うつもりもない
片方が誘ったとしても普通は拒否られて終わりになるところ、うまいこと行ってしまったんだよね…
誘いに乗るなんて向こうも何らかの好意はあったんだろうな
本当に同じ気持ちでいてほしい、必要としてほしい、抱き締めたいっていう、心の繋がりにすごい渇望感がある >>71
嫁さんが怪しんだ時に真っ先に疑われるのがその嫁友との関係でしょ
だとすれば先に進むなんて出来っこない
その意味で監視されてるも同然じゃないの？ >>73
向こうもずっと悩んでいるようで断続的に○○このとを考えると…とか○○に申し訳ないって言葉が出る
でも僕といると楽しいって気持ちに負けて結局いつも会っちゃってる感じかな
だから妻に、LINEしたり飲みに行ったりをオープンにして公認なものにしないかなんてことも言われたことあるよ
あの子が妻の友達じゃなかったらとっくに気持ちを伝えて抱き締めてるよ… >>45
ありがとう
少し目が覚めたし冷静になれた うーん、だからさ
不倫の関係を続ける限りどんなきれいごと言っても所詮はお遊びなんだと思うよ
Wなら本気の遊びっていうスタンスじゃないと無理じゃないかなあ
まあ嫁の友人って時点で無理なんだけどさ
諦めろってやつだな >>75
俺も先に進むなんてできっこないって分かってるよ
飲み友達の関係を維持することで精一杯だ
俺はこの話題になった最初の人とは違って好きになってたかもなんてストレートな言葉言われたことないしｗ
もしそんなこと言われたらと思うと彼の気持ちはよくわかるね >>74
いやいや、だからレベル4さえ拒否られてるんでしょ、友達の旦那と2人で飲みに行くようなヤリマンにｗｗｗ >>76
水を差すようだけど「奥さんに申し訳ない」はレベルアップ拒否の常套句ですよ
奥さん公認なんてレベルアップと対極にある提案
言葉ではなんとでも言える
女性だって、好きな人とは触れ合いたいのが本音だし、せめてせめて、好きな人になら抱き締めてほしいと思ってるから、相手が触れてきたらなかなか拒めない
面白いほど酔っちゃってるけど、相手は背徳感と、どこまでこちらに振り向かせることができるか楽しんでるだけ >>76
キモすぎワロタｗ
抱き締めてみれば？
激しく抵抗されそうｗｗｗ >>76
只のお前さんの痛い勘違いだよ！
冷静になれよ恥ずかしい
浮気相手探すなら違うコミュニティが鉄則だろが！w 嫁ともレスで、相手も友達の旦那じゃなければ云々なら
そこまで求めてるなら、離婚再構築考えてもいいような
相手はシンママ？ >>74
あなたの理解者の一人だけど、
あなたの行動は世間では不正解、
でもその不正解を突き進むのを止められない人達が世間には少なからずいることも事実。
その後どうなるかなんて人それぞれ。
あなたにはまた経過を報告してほしいです。 >>73
どう取り除けばいいんだろう
あえて、おれはきみには特別な感情は無いという体で罪悪感から解放してあげるとか？ 抱き締めてみようかしらとかお花畑全開な上に途中で一人二役の自演までして乙。
でも嫁の友達云々以前に普通に脈ないとしか…。
毎回あなたから誘って、相手がなんとか予定合わせて来てくれるんでしょ？
普段は素っ気なくて、既読スルーが多いんでしょ？
友達の旦那だし、職場で顔も合わせるから2人飲みに渋々応じてるだけじゃんｗ
社交辞令でいつも楽しいですぐらいは言うよ。
もう察してやってよ。
いつのまにかあなたの頭の中で、相手の子も自分のこと好きで苦しんでるみたいになってるけど、普通に考えて相手がかわいそう。
節度ある抵抗を示してくれている間にもう解放してあげてよ。 >>88
友達の旦那だからダメなわけだから
友達の旦那じゃなくなればいいじゃん >>89
さすがに飲みに行くのも嫌々ってことはないと思うけどな
本当に嫌なら断れるだろ
上司と部下の関係でもないんだし
来てくれてるってことは飲み友達としてはありなんだろうと思うわ >>89
好きでとまでは言ってないが
遊ぶのは楽しいけど罪悪感もあるから積極的にはなれないって言ってたよって書いただけじゃん
しかも一度も自演なんてしとらん
ただ、良くないと思ってやめなきゃって思うと伝えてきてるし、本当はこっちから連絡とったり飲みに誘ったりを止めないといかんのは確かだ >>93
嫁とはレスで本気なら離婚は考えないのかね
相手も満更じゃないなら、しかも友達の旦那というかなりのリスクを顧みずつきあうなら、未婚かシンママ？ おい、待て待てw
手すら繋いだことがない同僚かつ嫁友の鬼女と来世で一緒になりたいだと！？
たかが頭ポンポンさせたとかスパゲッティ食うフォークが一緒だっただけでいくらなんでものぼせ過ぎだろw >>94
前スレで書いたけどどっちも子有
シンママでもない
たまに昼夜飯食ってるだけで仲いい同僚レベルでは？ 友達の旦那じゃなかったら時間かけて遊ぶうちに好きになってたかもて言われるわけだろ
子ありで仕事してよく遊べるなあ
子どもいくつくらい？高校生とかならわかる 友達の旦那に誘われてるってシチュに酔ってるんだろうな
既女ならよその男から女扱いされるのも嬉しいんだろう 普通は、Ａ子に悪いわーＡ子に申し訳ないとくちだけで言ってないで、会うのをやめる
会うということは、好きだと思う
お互い強い気持ちがあるのだから、しかもレスで夫婦として終わってるのだから、再婚して幸せになってくれ 嫁の友達ってだけでここまで叩かれるもんかね～
手を出しちゃいけない相手としては毒女部下も同レベルくらいだと思うんだがな 離婚覚悟ならいいんじゃないか
叩かれてるのはむしろ友達の旦那に色目つかってる女のほうだろ お互い子供がいるのか…
まずは仮にW不倫の関係になれたとして、もしバレた場合、相手の女性が失うものはおまえとは比較にならんほど大きいということをまずは理解しよう お互い子蟻なんだったらそうやすやすと離婚なんかできんでしょ
ここの人らもそうでしょ？
たまに相手に本気になっちゃってる人いるけどさ離婚なんてそんな簡単に無理だよ
それでも好きなんで悶々としてるだけなんだから >>103
万が一バレたときのことを考えると、日帰りデートが限度だわな
性的なことは絶対NG >>101
叩いてるんじゃなくて、バレる危険が相当高いうえに
相手の脈がほぼないといういばらの道すぎるから
みんなやめとけって言ってるんだと思う 嫁の友達とってことで共通の知り合いが多いのに
ランチすら見られたら、確実に嫁に伝わるし
ランチだけだろうなんて誰も思ってくれない
まず、浮気してるカップルとして見られる
夫婦の修復は不可能になるだろう。傷は大きい
相手の女にとっても、間違いなく旦那につたわる
子どもにも知られかねない。共通の知り合いが多すぎるわけだから
だから突き進むなら離婚を視野にいれて進むケースだと思う
それでもいいというくらいの気持ちの強さも感じる >>100
根気強く誘うと日程調整してくれるって書いてたよ
断る方が面倒臭いわｗ
こんなで好きだと思うとかどぶろっくかよ >>108
この相談者の滑稽なのはここだな
ここまでの覚悟を語るくせに相手とはレベル3で頭ぽんぽんと同じフォーク使った状態で舞い上がってるとこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自戒を込めて言うが嫁の友達だったらレベル3で我慢しとけ
飲みに行ってくれるだけありがたいレベルなんだから
もし何かあっても離婚しない限り終わりしかないんだし職場同じなら気まずさしか残らないよ >>95
>>110
もともと相談者はポンポンとフォークで舞い上がってるんやなくて状況を相談の為のネタとして提供しただけでは？？ >>101
全然同レベルじゃない
された方の身になって考えたら
バレた時、同時に配偶者と友達に裏切られたと知るんだから人間不信になってしまうレベルだよ >>114
本当それ
そりゃどっちも傷つくけど
配偶者の浮気相手が自分の友達っていうのは格段の破壊力
そこを同レベルって思っちゃうような神経だから
渋ってる相手をしつこく誘ったりできるんだと思う しつこく誘ってくる友達の旦那に義理で付き合ってやったら来世で一緒になりたいとか思いつめてたり、勝手に自分もす >>116
、勝手に自分も好きな設定になっててブレイクスルーするために強引に抱きしめようと狙ってたり、相手鬼女にとったらホラー並みの恐怖だなｗ いやーでも相手既女も、友達の旦那じゃなければ好きになってたかもとかいう程度に
チヤホヤが嬉しくてたまらないんじゃないかと思う
迷惑ならきっぱり、嫁に言うよ？ですむ そうだね。
しばらく同じ人の内容を議論になってたから本人もいろいろ考えてるだろう。
またあとで経過を報告してもらおう。 >>118
これはあると思うよ
既女側も嫌々ってことはない
断る口実はいくらでもあるしな
チヤホヤはしてほしいんだろう
まあ年いった女にありがちかな おまえらの嫁もそうだろ
綺麗だとかエロいとか言われてない嫁が外で言われまくってみろ
かんたんに股開くわ その話題はしばらくいいだろ
結果は誰にも予想でしかわからないし
あとは本人次第 >>115
同レベルって言ったのはギャラリーでしょう >>122
報告とかイラネー
本人かよｗｗｗｗｗｗｗｗ 前回、最初で最後(だと私は思ってる)のキスをしてしまったから
飲みに誘ったらキスを期待されてるのかと思われそうで誘いにくい >>130
誘って何もしなければいいのでは？
相手からしてきたら拒む理由があるの？ >>131
まあそうなんだけどさ
誘った時点でこいつやりたいのか？って思われたらやだなーって変なプライドw >>132
前回はいつ？
何回くらい飲んだりしてるの？
変なプライドって邪魔だよね >>132
やりたいのかって思われて別に問題無いと思うんだけどなあ
話をする、一緒に飲みに行く、セックスする
相手の事が好きになって、相手の事をもっと知りたいって思えば物理的な距離を縮めたいっていうのは自然な欲求でしょ
別に隠す必要無いと思う
大人同士ならさ 前回は9月下旬
ランチとかは結構あるけど飲みは4回くらいかな
まぁそう思われてもしなきゃいいだけだし普通に誘いますわ… >>134
どちらかが既婚なら、そう簡単な話ではないのでは？ >>136
二人飲みしている時点で世間では下心ありって認識されるのが一般的でしょ
その上で「確かのその通りだけどね」って伝わるの、伝えるのに何か問題あるかなあ
スパゲッティー君の話に戻っちゃって申し訳ないんだけど、彼の場合はそこまで思いがあるのなら伝えればいいのにと思う
好きです、セックスしたいですって
嫁さんを裏切ってもそういう思いが止められないっていう事を伝えるしかないとおもうんだよなあ
それをしないで何となくなし崩し的に距離を縮めようっていうのはとてもまじめな態度とは思えない
ここで言ってる事が本心ならそうするしかないと思うなあ >>137
そりゃそうだ
気持ちも伝えなくてなし崩し的にことを進めるのはNGだよね
ただ伝えてしまったら断られて関係が終わってしまう可能性があるからね 相手から一線を越えさせるような隙を見せてほしいみたいな都合のいいこと言っていたけど、レベル4拒否なんだから現時点ではそれが答えだと思うんだがな～
ちょっと面白かったから続報はぜひほしいw >>138
それです
相手が罪悪感でもやもやしてる状況だから、真っ向勝負がかえって仇になりそうなんだ
罪悪感がぶっ飛ぶくらい好きにさせるか、罪悪感を感じないような言動で当面はlevel3を続けるか、悩ましいんだよね >>135
少し待ってみたら？向こうから求めてくるかも！ >>142
うわー、それな
私は早く気持ちを伝えちゃって後悔してる
引っ張って引っ張って完全に惚れさせてから告白すればよかった 別に焦らしたからって好きのレベルが上がるわけじゃないでしょw >>142
かえって仇っていうのかよく分からないなあ
結局駆け引きして、なんとか崩壊まで持ち込みたいって話にしか聞こえない >>139
それ言ったのも俺じゃないw
悪いとか失礼とか申し訳ないとかいいつつ、だから頻繁に会うのは控えようと“思った”とは言うけど、
もう会いませんとか連絡してこないでとかは言ってこないし、また誘えば何だかんだ実現するんだよね >>145
言われたんよ、あえて考えないようにしてたって
もうちょっとで好きになるとこだったって
惜しい事をしたw >>146
崩壊は望んでない
それこそ完全にお互いの家庭を破滅させることになるよ
一発レッドだよ >>147
そうか、すまんすまん
同じ状況の人がもう一人いたんだったなw
どうせ好意はバレてるんだから、何で思わせぶりな態度をとるのか聞いてみたら？ >>151
うん、それも考えるんだけど、それを聞くと相手を追い詰めて「確かにそうだ、じゃあもう会わないようにする」って決意されても困る >>150
崩壊まで望んでないなら、現状でいいんじゃないの？ どっちがどっちかわからんから同じ話題で続けるなら名前欄にレス番書いてほしいわ 俺も二人飲み続けてる毒女いるけど
やっばり男だったら崩壊したいよ >>153
うん、すごく優しい
優しすぎて自分がない人
私はそこにつけ込んで、会ったり飲んだりしてるクズ >>158
ほぼ毎日のLINE(趣味友でもある)、昼デート、飲み
やってる
いつやだって言うのかなぁ
私が言うまで言わないつもりかな
地雷化するとでも思われてんのかな？
彼の心理分かる？w分かんないよねぇ
うざいだろうからもう書き込みしない ええー
あそこまでいって崩壊は望んでないのか
乙女かよｗ >>159
正解かどうか分からないけど
オレが彼なら考えないようにしてたというのは、言葉を選んで言ったことで本意じゃないと思うよ。
自分にブレーキかけてる。
彼もあなたに惚れてると思うよ。
そうじゃなきゃ、ある種趣味友とはいえ毎日LINEなんかしないしランチ、飲みはそうできるもんじゃない。 >>160
もちろんしたいとは思うけどさすがに怖いわ
レベル7まではしたいが >>142
罪悪感がぶっ飛ぶぐらい好きにさせるって、レベル4拒否られてる現状でどれだけ勘違いしてんだか
ほんとキモいこいつ >>163
横からだけどお相手鬼女サンがこれ以上はってブレーキかけてのことだから
一概にそうは言えないんじゃないかな
何かの拍子で一気にレベルアップはあると思われ >>162
本気でレベル７までいって、そこで止まれるか？
７はお互い好きあってないとないだろ
お互い好きあってて、モラルの甘そうな二人がそこで止まれるかよ キスって好きじゃないとできない？
まぁ、人によるか レベル7までしたいってことは崩壊したいと同義だな
最後の一線を守ったから自分達は汚れていないみたいな中高生レベルの貞操観念に何か意味があるのか？
深入りしたくないというなら引くタイミングは今しかないと思うんだが 要するに、何も考えず、いやここまでは大丈夫と考える、現状認識の甘い既婚者が二人ってことだ
キスすれば、触りたくなり、触れば、抱きたくなる
そこまでは考えが及ばないらしい >>171
万が一のときにイエローカードで済むかレッドカードになるかの境だろうが
自分達がどう思うかなんて気にしとらんわ 俺の中ではレベル7-10はワンセットだな。
そして、素人相手なら、レベル3=>4が1番ハードル高い。 >>174
レベル7がイエローで済むという認識なのか？
浮気者の「一線は越えてない」の言葉を誰が信じるんだよw
だいたい好きな相手にレベル7で我慢できるなんて意思の強さが男側にあるなら、もっと前のレベルで引くに決まってるだろ >>176
確かにレベル3→レベル4がハードル高いと思う
私はレベル3を2年続けてる。崩壊は望んでないけどレベル5までいきたい 女性で、崩壊は望んでないしたくないのにレベルあげたいって無茶だろう >>179
レベル3でよく2年も我慢できたね。私なら2ヶ月が限界、はっきりしたいと言うわ >>181
すごいね。私もそんな勇気ほしいよ
お互い告白めいたことを言うまでにとどまってる
今週末二人飲みの予定なんだけど何も無く帰ってくると思う >>183
相手に｢僕にはあなたが必要です｣とか｢彼女はいらない。あなたがいればいいです｣とかいろいろ
私も似たようなことを冗談ぽく言って返してる。真顔で返したらドン引きされそうで怖い それ告白めいているっていうより告白だよｗ
2年レベル３の人？ >>185
はい。レベル3を2年の179です
後出しで申し訳ないのだけど、相手には好きな人がいると聞いていてそんなこと言うから
本気にはせず冗談ぽく返してる。相手の本心が分からないのが辛い 好きな人がいるってカレからきいたの？
でも彼女はいらない？
なんかわけわからない人だね >>187
以前独男に好きな人はいないのかと聞いたらいると名前を教えてくれたよ
でも好きな人には何もしないとか言ってた
たまに言うことがコロコロ変わるからわけわからない >>186
好きな人がいる
それはアナタです
的なヤツじゃね？ >>189
そうだと嬉しいんだけど、名前を聞いているからそれは無いのが悲しい
ではこれから出かけます。スレ汚し失礼致しました level3のままでもいいからせめて気持ちを通じ合わせたい
好きって思われたい
あぁ >>186
独男くんホントはあなたのことが好きなんだけど
バレるのが嫌だからフェイクを入れてんじゃね？ どっちが飲みに誘ってるんだろう
でも、既女を振り回す気を持たせることをかんたんに言いつつ、手は出さないって
言行不一致というか、あまりいい相手じゃない気がするな 男側から見ればたぶん女性の方から一線を越えてほしいと思っているんじゃないかな
下心はあるけど既女だと色々なリスクもあるし本気になれない分、相手からきてもらったほうが心理的にも楽だしね 気持ちを伝える時に冗談っぽく言うのは、探りを入れるって事だろうな
断る方も冗談っぽく言えばいいので重くない
>>184の場合お互い好意がある事は確認しているんだから、あとはどちらかが一歩踏む出すだけでしょ
普通は男がそうすると思うけど、していないという事は
・マジで冗談だった
・卑怯なヘタレ
このどちらか
どちらにしてもあまりいい奴じゃないと思う 女性の方に言わせるなんてズルい。そんな男はやだよぉ >>174
本気だ何だ言っても結局ディープキスはしたいけど崩壊までは怖くてできないってレベルかよw
なんだよ、それ 確かにヘタレ男だと思うけど、少し擁護すれば独身の男にとって不倫のハードルは飛びたくてもなかなか飛べないのも事実だとは思うぞ >>195
気持ちは伝えようと思う
妻とラブラブだと伝えたほうがいいのか
妻とは不仲だと伝えた方がいいのが
どちらが罪悪感を低減させることに繋がるだろう >>203
嫁さんの事なんて話さないでしょ
と言うか嘘つく気満々なんだなw
罪悪感を低減させるとか、何だろうなあ
相手を馬鹿にしているとしか思えないよ 男「奥さんとラブラブだけどあなたの事好きだよ」
女「はあ？」 真実を話すつもりはなくてとにかく落とすことが大事なんだな
だったら離婚した、もうシングルだって言えばいいよ そういう理由で嘘付くような人は絶対嫌だと言う前提で
自分の場合、既彼が奥とラブラブだったら、まず恋愛感情は生じてないと思う >>179です
さんざんな言われように笑ってしまいましたが、独男は>>197さんの｢卑怯なヘタレ｣の表現がピッタリです
でも私も独男に気を持たせるようなことを言っているのでお互い卑怯なヘタレコンビでいいかもしれません
私は独男から踏み出してくれることを期待していますが
>>201さんの仰る｢不倫｣というハードルは高いですもんね
>>194さんへ
1回目の二人飲みは私から誘いました
それ以降はお店を出る時に来月の予約を取っていきますのでほぼ月イチで飲んでいます
予約を取らず帰った時は独男から誘ってくれることもありますよ
今週末の二人飲みで今回は独男が送ってくれる番なので私から手を繋いでみようかな
今回は平常心で飲めないと思いますが楽しんできます
皆さん意見は大変参考になりました 厳密に言えば、うまくいっている面を前面に出してアピールするか、逆にうまくいっていない面をクローズアップするのかで、どちらも完全にウソってわけじゃないよ
建設的な意見がほしいのにディスられてもね… >>211
そういう意見が欲しければ、そう受け取ってもらえるように書くべき
自分のコメント見返してみたら？ >>211
完全に嘘じゃないかもしれないが、相手が誤解するように言うつもりなんだろ
そりゃ世間一般では嘘と同義だわ
とりあえず嫁の事は言わない方がいいだろ
自覚は無いだろうが、あんた相手の事を馬鹿にしていると思う
あれこれ話すとボロが出るから余計な事は言わない方がいいんじゃないの？ >>211
なんで言う必要があるの？
何がしたいの？ >>209
そういう心理って、自分も淋しいし相手も淋しいし淋しいものどうしって感じ？
相手を好きってわけじゃないんだ >>210は自分から手をつないで、相手をその気にさせたら
いや私は既女だからレベル５でいい。崩壊は無理とは言わないで
最後までつきあってあげてほしい >>216
好きじゃなきゃ、こんなリスキーな関係になったりしないよ
でもこれが同情なのか愛情なのか承認欲求なのかちやほや要員確保なのか区別も出来ないな >>210
今より親密になりたいけど上限はレベル5っていうのは無理じゃないかな
相手がいる事なんだから この流れに乗って既男の皆さんに質問
10年ぐらい密かに好きな人と何度か飲みに行ったけど握手どまりの状態
で、「飲み屋のおねえちゃんとは、その場の勢いでチューすることもあるけど
結婚してから誰とも一線を超えてはいない」、って、会うたびそんな話になって
いつも一線一線って言う人なんだけど、これって牽制してるんだと思う？
それとも逆に意識してる（＝超えたい）心の現れだと思う？私も既です >>222
牽制だと思う！お互いの家庭を壊して家族を不幸にしてまでもあなたと一線を越えるつもりはないっていう わざわざその話題を出すって意識してるんだから
逆だと思ったけど 全然関係ないけど飲み屋のおねえちゃんってそんな気軽にチューできるもんなんだ！ >>217
>>219
独男より私の方が卑怯なヘタレだと思いました
独男といい関係になりたいけど崩壊はしたくないという考えは甘かったです
今一度私自身、独男とどうなりたいかよく考えたいと思います >>222
牽制なんてするかな～
ただの会話の一環のような気がする
もう少しわかりやすいアプローチをした上で、でもオレは一線越えたことないんだよとか言うならわかるんだけど
もう少し相手の気持ちを揺さぶってみてからの反応を見ることをお勧めします >>222
オレも意識しているに一票だなあ
ても何故そんな男に惚れるんだろうか？
もっといい男は幾らでもいると思うんだが
まあ余計なお世話だなw >>222
私は「あなたが誠実なのは分かってる。あ、でも私は飲み屋の姉ちゃんにチューしたことはないわw」とちょっと立てつつ牽制して様子を見てしまいそう。 >>225
出来ないだろw
キャバクラレベルじゃNGだと思う
風俗かそれに近い業態じゃないかねえ 会うたびに言われて、しかも何回も飲みにいってもステップアップしないなら
自戒をこめた牽制だと思う
一度言われたというのなら、探りかもしれないが
何度飲んでもレベルアップしないのなら、おそらく牽制 >>222です、色々な意見ありがとう、ますます混乱してきましたw
おねえちゃんにモテるらしく自慢話や同伴画像も色々見せられました
その人は前の会社の同僚で、当時から私は好きだったけど向こうは彼女持ち
時々2人で遊びに行ったけど何もなく、安全パイだよねーなんて自虐してた
だけど私が結婚退職後も出張のついでと言いながら遠回りして会いに来てくれたり
今になって「安全パイなんかじゃなかったよ」とか意味深なことを色々言うので…
牽制するならわざわざ飲みに誘わなければいいのにとも思ったり、悩んでます >>232
あなたが独身時代に相手を好きなのは相手も気づいてたけど、彼女にはしたくなくて
結婚した今なら重くならずに適当に遊べそうって思われてる >>232
やっぱり牽制じゃないと思うけどなあ
飲み屋の人とキスや同伴の話はモテ自慢
「オレはこんなにモテるんだ、イイ男なんだ」ってアピールだと思う
一線云々はあなたから誘ってくれって事だろう
何かあった時の言い訳、逃げ道を作っておくって意味じゃないかな 安全パイだったっていうような卑屈な女に安全パイじゃないよとわざわざ言って
モテ自慢するということはまさに、据え膳なら食うけど自分から口説くほど惚れてはないんで
勘違いせずに、抱かれたいならそう言ってくれよってやつだな
クソだと思うｗ >>235
これだよ
牽制というかマウンティングしたいだけかと >>232
人前でそんな自慢話するようなら、その男は碌な奴じゃない可能性高いよ 今日はレベル３既部下と２ヶ月ぶりの2人飲み！
だけど、せっかく夜景が綺麗な店なのに雨だし、子どもが熱出して夜出かけづらい状況になってるし。
行くなという神のお告げなんだろうか、、、。 てかキャバ嬢と一線を越えたと言うならまだしも同伴やら店でモテるのは何の自慢にもならんぞw >>239
残念だろうがキャンセルした方が良いだろうな 子どもの熱ってそんなに一大事？
男性達が帰ったりするの見ると普通に嫁が見てろよと思う >>247
発達障害とか言いたがる馬鹿w
そんな簡単に休める父親じゃなかったし
居たとしても意味ある？ >>250
こんな日こそ飲んで帰って来て欲しいよね いやいや
夜間救急とかもありえるし、飲んでかえられると腹立つ その「気持ち」が大事なんだと思うよ
家族を大事にしてる、っていう姿勢？
仕事ならともかく、他の女といたなんて知ったら
その怒りは子供が元気な時の比じゃないと思う >>252
そんなこと言ってるから不倫されるんだよ >>246
だよな。熱なんて寝たら下がるんだから、ほっときゃいい。 大騒ぎする病気とそうじゃないものを分けないとな
もちろんただの熱だと思ってたらそうじゃなかったってこともあるだろいけど 家にいようかって言ってくれるかどうかが重要だったりする
別にいいって言われれば問題無い >>258
歪んでるのは、ご飯食べてきていないほうがいいって意見についてだよね？ 子どもの年齢にもよるんだけど小学生になるまえとか
ほとんど熱がでない時期の乳児とかだと心配だと思うよ
父親でも母親でも、もしたいしたことのない風邪じゃなくて、重い病気の兆候を見過ごして
飲みにいっていたら、後悔しないかな
子どもを守るのは大人のつとめなんだから、そういうことに無頓着な人は男性でも嫌だな
子どもが熱なんだけど大丈夫って言われたら、かなりのイメージダウン >>265
読み違えてんじゃなくてそう思ってるんだけど >>266
子どもが熱なんだけど大丈夫、は言わなくていいしやったらダメだわ
あえて飲みに行く必要はないしそれは帰ればいいけど、
あえて仕事切り上げて帰る必要はないと思う 仕事切り上げるとかは、たとえば幼い子どもが複数いて、一人がぐずっててもう一人いて母親がてんてこまいとかなら
仕事や環境が許せばありだと思う
それを配偶者が望むなら >>246
いやまぁそうなんだけど、やっぱ心配だしそばで支えてあげたいって思うよね この微妙な関係を、なあなあのままこのまま続けていくのがいよいよ困難になりました
面と向かって真剣に気持ちを伝えようと決心しました
俺の望むようにはならないと思います
その後自分がどうなってしまうのか、少し不安です >>270
何かあったら困るから行かないでFAでしょ
めんどくさいなー >>275
ひょんなことをきっかけにして、相手が冷静になって理性が勝ってきて、「この関係は良くない」的な感じになっちゃってます
このままうまくやり過ごそうと思ってましたが今回ばかりはそれも難しそう >>278
さすがにここでは言えない話なんだけど、妻の話題を出したことです 真剣につたえるってのは、嫁とは別れたい
一緒になれる道はないかって相談？ 子どもが小さい時は熱出せばそりゃ早く帰った方がいいだろ
飲み会なんてダメに決まってる
異性と二人飲みなんて論外
そもそもそんな状況で二人飲みして楽しいのか？ 毒女にその感覚がわからんのだろ
あとは、旦那が一切家事も子どもの面倒もみない使えないタイプ >>277
相手が距離置こうとし始めたんだな
それじゃ今更気持ち伝えても無理だろ
後手に回ったので今回は諦めた方がいいと思う
今は潔く身を引く方がこの先また親密になれる可能性が少しは残るんじゃない？
ここでグダグダしたら男として終わりな気がするが 子供が熱を出しているのなら家にいてほしいかな
ただ父親は家にいたってたいして何もできないかもしれないけれど
夜中に体調が急変するかもしれないし、何かあった時サポートできると思う
子供が熱を出しているのに飲んで帰ってこられたらモヤモヤしちゃう >>288
普通はそうだろうね
確かに家のこと大してやらない、出来ない男もいるだろうけど、それでも子供の具合が悪い時に母親一人じゃやっぱり心細いだろう
そう思わない人って男ならろくでなし、女ならまともな男と付き合った事無いのかなあ 毒女が好きな男が家庭を向いているのが面白くない場合と
夫婦関係がすさみきっているケースとどちらもありそう >>287
後手に回ったか、冷静な判断だね
なるほど参考にさせていただきます
ただ、レスを見る前に「気持ちを伝えます！」って送っちゃった 仕事帰りにコンビニでストロング9を買って飲みながら帰るw >>291
べつに、ここで宣言したからってやらなきゃいけないわけじゃないしw >>294
LINEで本人に宣言しちゃったんですよ
既読になってるし >>293
有給取って病院連れて行って夕方まで面倒見て、
そしたら熱も下がって元気になったので、
仕事から帰ってきた妻にバトンタッチして
飲みに行きました。 >>297
わざわざ有給を取って子供さんを見ていたんだね
子供さんに何事も無く熱も下がって安心したよ
飲みにも行けたようだし良かったね。お疲れ様でした >>295
何をどう伝えるつもり？
やらかしそうな予感がするんだけどw LINEで伝えたいことがあるんだーって言ったからってどうにでもなると思うけど
結局、脈ありだって勝手に思ってるから本気で伝えればなんとかなるって思ってるんじゃない >>295
子どもっぽいね
相手も既女なんでしょ？ 友達の旦那から「伝えたいことがある」って
今までの流れ的に予想つくよね
でも真剣だから何て言うの？
これからも隠れて会って欲しいとでも言うの？ >>298
彼女（2人飲み相手）にもその話はしたし、
妻には彼女と飲みに行ったこと話しました。 健全な二人飲み
というのも世の中には有るだろう
てか、会社の人となら仕事上の付き合いで十分有り得る >>306
嫁としては、お前の友達と実はこっそり飲んでるんだと言われれば
普通に拡散案件で、追い詰められるのは彼女ってことにならないか >>303
マジか？
ちょっと想像つかない人間関係だな >>277
相手があなたに対して熱くなったことが一度でもあったの？
最初から冷静じゃん
普通に考えて、いよいよはっきり拒絶しないと気づかないだろうと相手が決断したんだよ >>305
書いたとおりですが、「昨日は誰と飲みに行ったの？」と聞かれて正直に答えた感じです。
まあ毎回正直に言ってて、既女との2人飲みも公認な感じになってます。 いろんな女性と二人飲みしてるってこと？
それで結婚以来浮気はゼロ？ >>311
家にも何度か子連れで遊びに来たことあって妻とも面識あり、妻もその既女のことは気に入ってるので、信頼してるんだと思います。 私と一緒だ
私も主人に聞かれれば正直にレベル3の男性二人と飲みに行くと言ってる
主人とは一緒の趣味を二人で楽しんでいるし、夫婦仲は良い方だと思う >>309
既女も飲み相手が自分だということを旦那に正直に言ってて、一度本気で浮気を疑われたこともあるので、そうそう崩壊はできません。 疑われたほどなのに二人飲みをやめないのも
それを未だに止めない配偶者も
どうかしてるぜ！ うちも旦那が2人飲みとか言ってもなんとも思わない
けど仲は良い方だと思う >>317
私も同じ
前にこのスレかどこかで2人飲みを公言して飲みに行くなんて信じられない、みたいな流れの時があって
自分は少数派なんだな、とロムってたんだけど仲間いて良かったw
レスでもないし、夫婦仲は良いと思ってる >>319
別にどうかしてないだろ
いちいち嫉妬とかしないだけ >>322
信頼し合っているのか、たとえ仲が良くても恋愛感情がなくなってるから何とも思わないのか… レベルアップを全く望まない完全な飲み友達ってことか
まあそういうのもあるとは思う
個人的な感想を言えば、相手の女性から完全な安全パイの男って思われるのは嫌だなあ
二人飲みするなら、相手には「もしかしたら口説かれるかも」って思って欲しいなあw >>321
たぶんそれ私だと思う
結構言われちゃったから私はおかしいんだなと思っていたけど今回は仲間がいて安心したよ 最初は嫁に了解もらって飲みにいってたけど途中からなんでいく必要あるの？って聞かれるようになって
もうそのやりとり面倒だかから黙っていくことにした >>326
アナタでしたかw
まぁ私も旦那も一般的ではないと思ってはいるよ
結婚前からお互い異性の友達に関して否定的ではなかったからその延長みたいな感じ 異性との二人飲みはまだ分からないでも無いけど、好きな異性って言うとねえ >>322
でもその4人（両夫婦）のうち誰か1人のバランスが
崩れたら終わるよね >>328
一般的ではないかもしれないけど色んな形の夫婦がいるものね 言い合ってるから健全、みたいな感じだけど
じゃあ不倫板来るなと言いたい 言い合うのが健全だとは思わない。実は裏があるかもしれないしね
それに崩壊しているだけが不倫ではないと思うし
どんなケースでも自分が不倫だと思えばそれは不倫になるじゃないかな >>334
奥さんはその女性を自分より下（劣る）と思って見下してるから安心してるんだね
ここで夫婦公認って言ってる人達みんなそういうこと 信じられないっていうのは、自分なら不倫板にきて語ってしまうような相手のことを
安易に配偶者にしゃべらないかなって
いろんな意味でだけど
本当に好きな相手のことを配偶者に伝えて飲むのはなんか嫌だし
実際、配偶者からすれば好みとかわかると思うので、まったく意識してないと思われる気がしないっていうのもある うちも言ってる
相手が会社の人で、夫も同じ会社だからだけど
逆に夫が会社の後輩女性と飲みに行くって言っても快く送り出してる >>338
お互い浮気OKならわかるけど、なんでグループじゃなくて二人？ってならないのかな 旦那の知り合いとアウトドアで遊ぶ機会が何度かあって、やたらいいやつなんだとか
かっこいいだろうとか探りいれてきてるっぽくて
確かにちょっといいなと思ってたんだけど、いや、◯◯なところみたからかなり苦手って言ったら
旦那かなり嬉しそうにしてた。やっぱり気になるみたいで
だから、妬かせるようなことはちょっといいにくいな。反対される気がする >>312
いや、向こうも少し前までは誘うと乗り気だったし、また誘ってねなんて言葉もあったよ
気持ちをもろに出しすぎたことで、単なる同僚との飲みって言う気持ちの割りきりをできなくさせちゃったんだと思う
気持ちは表に出すべきではなかった >>302
もちろんわかってると思う
あなたの言うとおり関係を続けたい、深めたいって言うと思う >>287
やっぱこれが核心を突いてるわ
これが正しいとわかっている >>344
定義は置いといて連絡したり会ったりしたいって言うよ スパゲッティは嫁には内緒なんだっけ？
もしそうだとすると飲み相手が嫁さんから何か言われたって事はないかな
うちの旦那に女がいる気がするとかなんとか >>341
なんとしても脈ありと信じたい気持ちは分かるが、気持ちの割り切り以前に、単なる同僚に、楽しみです、楽しかった、またぜひ誘ってくださいは社交辞令で普通に使う
ま、最悪嫁にチクられることも覚悟の上で玉砕すれば？ >>347
それはないみたい
二人の関係はノーマーク >>348
スパゲッティとは関係ないけどそれは社交辞令だって心にナイフ刺してくるなよ
俺もその言葉真に受けて受かれてた側の人間だわ じゃあ一体どんな言葉なら社交辞令でもなく
本心からと言えるんだろうか >>353
本当にそう思って相手に言ってるよ
楽しかった、また行こうねって
何度も2人飲みしてても上司と部下なら断りにくいとか言う人は必ず出てくる
実際の空気感とかまで文字にはできないから353が社交辞令ではないと感じたならその刺さったナイフは捨ててしまえw 「また誘って」は社交辞令
自分から誘う気はないってことだから
本当に行きたかったら相手から誘いが来るはず 「はず」とか言い切るのってすごいな
俺は相手に遠慮してまた誘ってとしか言えない
既女だから家庭の事情もあるだろうし
俺はいつでも予定合わせるから相手の都合を優先させたい
だから俺からは誘わないけど誘われたら全力でその日を空ける 誰が何をどう言っても
自分の都合良いことしか受け入れない奴w 彼女は最初から理性的だったと思うんだが
同僚、嫁友ということもあって強引に誘われたら断り辛かった
お互いの立場を悪くしないために社交辞令の範囲で何となく思わせぶりな態度を取ってしまった
肉体的接触は頑なに拒んだことでゲッティに逆に火がついてしまった
スレ住民が「熱くなって先走るな」と忠告したもののゲッティのハートは鎮火するどころか燃え広がった
いよいよ火の粉が飛んでくると察した彼女が避難のためゲッティを突放しにかかる
自爆テロ「気持ちを伝えます・・・」
彼女出方次第では収拾つかなくなるだろw 友達の旦那なら断りづらいとか言ってられない気がするけどな
もし軽い気持ちで会っててバレたりしたらたまったもんじゃないよ 皆がヤイヤイ言うもんだからスパゲッティは冷静さを失ってる気がする
押してもダメなら引いてみろって言うじゃん。今は引くべきだと思うな 言われたい放題
社交辞令言うような関係性でもキャラでもないんだわ
よくも悪くもオブラートに包まない >>349
二人の関係じゃなくて、嫁が何となくの気配でスパに女がいるとか、好きな女が出来たとかいう勘が働いている可能性があるんじゃないか？
それを友人であるスパの飲み相手に愚痴ったとか
スパは嫁さんが怪しんでいるような空気感じない？ 「また誘って」は社交辞令であることはままある
もちろん違う事もある
そんなもん当事者にしか分からない
それを探るのが二人飲み中の言動だと思うんだが
まあ正直「また誘って」しか言われないのならあまり脈は無い事が多いだろうが 実際問題どう話すか難しいところではあるな
引くべきだとは思うがそれで二人飲みが終わる可能性は高い
かと言って強く出て問題がこじれると移管し
しかも強く押して壁を突破する可能性もゼロではないってところがまた悩ましいなw >>364
うん、まったく感じない
そういう関係性だからきちくなんだが >>368
その通りでございます
このままでは先細りなので
あとは純粋に気持ちを伝えたいって思う
ここまで溺れたのは人生初かもorz >>369
もしそうだとすると彼女サイドで気持ちの変化が起こったって事か
その方が翻意させるのは難しい気もするが
純粋に気持ちを伝えるっていうのは微妙な部分が多いぞ
願望を伝えるって話とどうしても被るから
伝え方によってはスパが自分のしたい事を押し付けるって図式になりかねない
そのあたりがポイントだろうな 強引に誘えば彼女は断らないという気持ちが言葉の端々から見受けられるけどさ
スパ君は彼女からしたらとんでもない地雷になりかけているように見えるんだが もう気持ち伝えるモードに入ったやつに
やめろやめろって言っても仕方ないだろう
彼女はなんて返事すんのかなw >>322
お互いそういう相手がいるからじゃないかと ここまで溺れたのは人生初とかまでいいながら、離婚は全然視野にないのはなんで？
嫁とはレスなのに不満なし？ >>373
そんな自信はないよ
一縷の希みをかけてだよ >>372
難しいね、冷静に話し方と内容を吟味しないと >>367
完全個室はいいね～とか
会話が楽しくて時間が足らないくらいだったよとか >>383
上は単純にお店の感想
下は完全に友達のノリ
思い込みって怖いな
たかだかlevel3の相手がここまで思い詰めてるとは、彼女に取ったら完全な誤算だろう
飲み相手の見極めができなかった自分が悪いんだけどな
まあ、とりあえず早いとこ気持ち伝えてみてよｗ スパより叩いてる奴の方がイかれてるんじゃないかと思うようになってきた… >>389
ゲッティな！
ゲッティがキモいし必死になりすぎなのと
叩く奴は叩きすぎなのと
どっちもどっちかな ゲッティはちょっと空気読めない感じだし、実生活でも人間関係で苦労してそうだな >>380
子どもが大事じゃない人間なんてクズだから
でも、その子どもは、自分のパパが、ママの友達口説いてたって理解するようになって
傷つかないといえるかな
狭い社会での色恋はすぐ知れ渡る
子どもが大事なら嫁の友達に手をだすな
手をだすなら、子どもも傷つけることを自覚してするべきだ 横だけどなんの意見も求めてない感じ
結局全部自分で決めたとおりに動くようにみえる
それなら聞くなよっていう それならぐだぐだ言わずにとっとと行けよと思う
いちいちねちねち面倒くさい >>397
そういう時あるよね
ゲッティには違和感あるけどね
一番は妻の友達に手を出そうとしてるのに、事の重大さを理解せずケロッとしてるところかな
そこから全部間違えてるんじゃないかと否定したくなるのも理解できる
それこそ空気が読めてない奴とレッテル貼りたくなる
例題として結果を知りたい
相談しつつもゲッティの気持ちは固まってるみたいだし結果の報告待ってます
私も好きな人に感じてる手応えが自惚れなのかただの勘違いなのか参考になりそう >>395
どのあたりとかない
コメント全体から漂ってる スパゲッティを叩ける人間なんてここにはいないと思うんだよなあ
子供が大事だと思うならやめろとか
離婚もできないなら本気で好きとか言うなとか
ここの住人が言えたことじゃないんだよねえ 子どもや嫁にかかる負担は、家族と関係ない相手との飲みよりも
近ければ近いほどます
バレなどのリスクも コテ変えてくれたりかわいいところもあるし本気で叩いてるわけでもないとも思うんだがゲッティは言動にツッコミどころが多いんだよ
既婚者が嫁友同僚とスパゲッティを共有しただけで人生で一番溺れてしまっているんだぞ？w
いずれどんな結果になろうともめげずに報告はして欲しい
自分も明日初めての2人飲みだからゲッティの能天気さを少し見習って頑張ってくるわ >>404
初二人飲みおめ！
ゲッティよりあなたのほうが気になるわw
楽しんできてねー >>396
意見求めてる
どうすれば罪悪感を抑えてlevel維持できればアップできるかを聞いてるのに
返ってくるのはキモいとかクズとか浮かれてるとかの批判ばっか 罪悪感を抑えるなんて無理
しばらく連絡するのを控えれば？
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◆効率のいい方法◆
条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
例えば
『最近はインスタグラムにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってます。インスタ映えするいいアプリいくつか知ってますからよかったらそれ教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味が合う、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえば7割がた成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。
追加情報
ワクワク
『一緒にごはん』が大好評！
ご飯を一緒に！をきっかけに有名な出会いの場になってます。
http://1su.net/8yvt
※上記全て18未満禁止 >>407
矛盾することを望むからゲスだのクズだの言われるのでは
明らかに罪悪感を感じる状況で、さらなるレベルアップを望むのは、メンタルおかしくないと無理だろう
今の家族を捨てるか、嫁の友達はあきらめるか、基本二択
嫁との知り合いでなければ、そこまでリスクは高くないがリスクがいろんな意味で高すぎる
もともとレスということでまともな夫婦関係でもないわけだから
それプラス自分の友だちにまで手をだしたとなると、嫁からの嫌悪感は、家庭内別居レベルに高まるだろう
そうなると、大事な子どもの生育環境としても、望ましいものにはならない
そのリスクを犯しても、自分の「ちょっとだけレベルアップしていい思いしたい」という欲を満たす必要はないんじゃないかという意見が多い
しかし、それを聞き入れずに、罪悪感なしにつきあいたいけどどうすればいい？と言い続けているのが怖い >>407
罪悪感＝最後の良心、最後の砦
まあそれを無くしちゃったら
維持どころか推し進めちゃうだけだと思う
ママ友の旦那と二人で飲みに行ける相手は
はっきり言って貞操観念がないから
押せば何とかなっちゃうと思うよ
まあレベル上げちゃうなら
離婚を視野に入れておかないとね
一番いいのは
罪悪感を持ったままの飲み友達止まり
それが結果的に一番幸せだと思うよ >>407
罪悪感を減らすには「みんな同じ事をやってる」「ごく普通の事」「むしろやらないともったいない」みたいな説得をするのが一般的でしょ
ただ今回はそれに意味があるのかなあ
無いと思うんだけど
罪悪感を持つか持たないか、持つとすればどのくらいのレベルなのかっていうのは相手の話であってゲッティがどうこう言うのは筋違いな気がする
そうじゃなくて罪悪感を超えるほど二人飲みが楽しいっていう方向に努力すべきじゃないかな
今回は相手からすると友人の旦那との二人飲みだからハードルは高いよね
それを超えるくらいゲッティ自身とゲッティとの二人飲みが魅力的に感じるような努力が必要だと思う
レベルアップはその結果として起こるかもしれないってくらいの感覚でいた方が良いよ 普通に自分が同僚の配偶者とＰＴＡで知り合いになって、飲みとか食事に誘われていくかと言われれば
配偶者さんもご一緒にって逃げるよなあ
逃げないってことは、好きだからというよりもかなり考えないタイプなんだろうね とは言え相手が距離を置きたくなったって話なら、もうやれることは限られていると思う
今から思いを熱く語ってもむしろ逆効果だと思うなあ
ここは潔く身を引くべきじゃないかな
オレなら自分の気持ちを伝えた上で、友人の旦那の立場まで戻る
メールやLINEでは繋がれるんでしょ
だったらそこで関係を維持するかなあ
縁があればまた二人飲み出来るかもしれないし でも背徳感って蜜の味だったりもするから
罪悪感を持たせまい持たせまいとするより
逆に利用したらどうかなあ
うん、いけないことだってわかってるんだ、
わかってるけどやめたくないんだ
って感じに共犯者意識を植え付けるとかさ
相手のタイプによるけど >>414
とても現実的で建設的な意見、ありがとうございます。
大分気持ちの整理ができてきました。 >>414
とても現実的で建設的な意見、ありがとうございます。
大分気持ちの整理ができてきました。 >>413
本当にそうかもしれません。
今まではそのつもりで続けてきたのですが、今回それも無くなってしまいそうな感じになったので少しテンパってしまいました。 >>402
そうじゃないだろｗ
ゲッティが叩かれるのはlevel3の2人飲み相手が嫁の友達で、相手が距離置こうとしてるのに告白しようとしてるからだろ 手に入らなくて、自分の手をすり抜けて行こうとしてるから執着してるとしか思えない
床に寝転がってオモチャが欲しい欲しいと大騒ぎしてる子供と一緒
だからキモい 私ならフォークとスプーンそのまんまで食べ合いっこなんて好意がないとゼッタイしないけどな >>414は相手にとって罪悪感＜デートの楽しさにすればいいっていうのが建設的ってつもりなんだろうが
普通に食事だの飲みだの繰り返してれば誰かにはみられる。家庭崩壊をすすめているようなもんだ >>423
自分なら、ママ友の旦那から二人で食事をって誘われたらそもそもいく？ >>425
そーいうシチュになったことがないからわかんないw
どっちにしてもバレないようにしなきゃね～ >>426
普通はないって
でも、ママ友の旦那に誘われたらいくかって話 私だったら行かない
ママ友にバレてママ友との関係が崩れるのが嫌だ
実際私のママ友の旦那さんに誘われるのを想像したら寒気がした >>424
別に建設的な話って事じゃないよ
スレに沿った話
逆にあなたの考えは分かるけど、それじゃなんでこのスレにいるの？って話じ 例えば、旦那が会社の若い毒女と二人のみしていたことを知った衝撃と、
旦那がママ友と二人飲みしていたことを知った時の衝撃プラス嫌悪感って全然違うと思う
知り合いだと、生々しいし、その意図がどこにあるか気づくから
社内だと、共通の知り合いじゃないほうが多いので、相談にのってあげた？程度で自分をもごまかせるだろうけど
だから、なんで批判するならこのスレにいるの？っていうのはちょっと的外れな気がする >>430
それは社内の女に手を出そうとしてる人の自己弁護にしか聞こえん
会社の若い女とコソコソ飲みに行ってるのも相当な嫌悪感あると思うけど 違うって
自分は嫁側だけど、知らない社内の子だとそこまで生々しく感じないからそこまで怒らないと思うけど
自分の友だち誘って何度も飲んだり食べたりして周囲の噂になってて誰かから聞いたとかだと
いろんな意味できつい
寝取られた嫁ポジになるし、相手が旦那のタイプだとう狙ってたなってはっきりわかるし
友達にも不信感しか残らない。そこまで見境ない旦那にドン引きするわ そりゃ社内より嫁の友人って方がリスキーだしバレた時のダメージも大きいのは間違い無いだろう
そこを否定している奴っているか？ みんなそれなりに危ない橋なんだろうけど、配偶者に飲む相手を言ってる人たちもいるくらい価値観に差がある気がする
危ない橋にしても、今すぐ壊れそうな橋を渡ろうと意気込んでる人に、いやそれ危ないからっていうと
みんな危ない橋なんだから、言う資格ある？って意見と
危なさ違うんじゃない？って意見と、どちらも出てる感じ >>428
それは例えとして違くない？
ゲッティ？は既女とは元から同僚としての関係があっての事だし >>431
>>430じゃないけど全然違うでしょｗ
自分の友達を1人思い浮かべてみたら？
自分の配偶者と友達がコソコソ2人で会ってると想像してみてよ
吐き気するわ これだけ叩かれても平気でコテつけて、罪悪感を持たせずにイイコトするにはどうしたらいいかなあ～？と投稿を続けるゲッティがひたすら気持ち悪い
どこか足らないんじゃないかと思う >>436
配偶者からすれば誰かとコソコソされるのは
どっちにしろ吐き気じゃないか？ 何だろ、このコテハン叩き
リクエストがあったからコテハン付けただけだと思うんだが
何と言うか意地の悪い奴がいるんだな コテ無しなら叩かず同意、もしくはスルー出来る内容なのかどうかってとこよね
コテを付けるヤツは、レスが特定される分だけアンチ的な者も増える覚悟はいる
結局のとこ、コテ付けてくれてるんだから目障りならNGしなさいな、に尽きるが >>438
まあ理解できないんならそれでいいですわｗ >>434の喩えで言えばゲッティが渡ろうとしているのは今にも壊れそうな危ない橋なんだろ
でもゲッティはその警告を聞いた上で渡ろうとしている
それに対して馬鹿な奴と思うのは勝手だが、ゲッティの言葉を借りれば「キモいとかクズとか浮かれてるとかの批判ばっか」りするっていうのはどうなのよ
さすがにそれは見苦しいんじゃないの？
気に入らないならほっとけよって思うけどな
そうじゃないならゲッティが求めているように上手い事橋を渡れる助言なりをしてやるのが大人ってもんじゃないの？w え、でも相当相手に拒否されてなかった？
全レスするから無視できないぐらいスレ埋まるし >>444
そもそも距離置こうとしてる相手に対して強引に抱きしめてみようかしら？とか言ってる男の背中を押すのは無責任なんじゃないのか？
人の助言にまったく耳を貸さず、何とかしたいの一点張りだからみんな生理的な嫌悪感を持つのだと思うな もうゲッティの話題はいいよ。お好きにどうぞって感じ
>>182とか>>404が楽しみだわ たしかにこういう普通にワクワクする2人飲みの話が聞きたい >>436
全然違うと思うのはあなたが社内の子に手を出そうとしてるからでしょ
嫌悪感的はそう大差ないって 来月2人飲み出来そう。
イルミネーション見ながら手を繋いでみたいなぁ、なんて。
手を繋ぐなんて夢のまた夢だけどね。
でもイルミネーション見たいって言ったら好きな場所でいいよって言われて舞い上がってる。 この数日初めてだらけのことばかり。
寂しいなー。それと同時に好きだなって思った。普通の恋愛じゃないのが、悔しいよ。 >>451みたいな人の気持ちを理解できてないレスを見るとやっばり浮気しようとする人はどっか感覚的におかしいんだろうなと気づかされる。
自分もあまり人を思いやることが出来ない薄情な奴だと自覚があるけど、普通の人からすると自分が思うより大分ズレてるんだろうか いつまでもしつこい
2人飲みして楽しかった～って話が聞きたい
聞いてるこっちまでドキドキしてくるね >>458
しつこい？
ゲッティの話も気になるしこういうことも気になるししょうがないじゃん
会社帰りにぶらっと2人で飲んで帰った。立ち飲みで1時間だけだけどねw
混んでたからいつもより距離が近くてドキドキした。意外に立ち飲みありかも むしろ寝っ転がって飲みたい
家飲みかホテル飲み、温泉宿でも良いし…してみたいなぁ 寝っ転がって飲める居酒屋(？)あるよね
ベットみたいのがあるやつ ゲッティの事はとりあえず報国待ちでいいんじゃないの
頑張れよ、ゲッティw >>463
それもう絶対アカンやつやん
理性抑えられる自信ないわ 個人的には立ち飲みは腰が痛くなるから嫌いなんだが、誘うきっかけとしてはいいと思う
長居しないところも気楽だし おはようございます
相手も思いきって言い過ぎた感もあり、その後も直接会話したりLINEで少しやり取りしたりしています
①気持ちを全部伝えて、だからlevel3まてでもよいから関係を続けたい
②ただの同僚としての関係であり、これまでもやましいことはしていないしこれからもしない、だからこれまで通りで行こう
どっちがよい結果に繋がるでしょうか >>468
そもそも相手からなんて言われたんだ？
それが分からないと判断のしようがないんだが 相手が少しはまともな精神をもっていれば１なら切る
２なら、自分が楽しみたいという欲がまされば続く可能性はなくはない ゲッティすまん
相手の反応ややり取りをもう少し詳しく いつもの雑談の中で妻のとある話題を出した
↓
妻に失礼、申し訳ないって思うから、頻繁な連絡や会うのは控えたいと思った
↓
気持ちを伝えたい、機会をください
↓
考えがまとまってないのて返事を待って←ｲﾏｺｺ 頻繁に会うのを控えたいのか
頻繁な連絡と、会うこと自体を控えたいのか
どっち？ >>472
会うのを控えたいって言われたのなら>>468のどちらもダメだな
彼女の意思を尊重するのが大前提だ
つまりもう二人飲みは止める
これが結論
二人飲みが楽しくて、相手にも飲み友達以上の感情を持ってしまい少し調子に乗ったかもしれない
気を悪くしたのならすみませんでした、と謝る
その上で今後も友人として付き合って欲しいと伝える
こちらからはもう誘う事はしないけど、たとえば良い店行った時や美味しい酒飲んだ時は紹介、報告の体で連絡するって感じ
オレならそんな感じの対応をするかな
>>468はどちらもゲッティの要望を伝えるだけで、彼女の意思を尊重するっていう部分が少なすぎるんじゃないのか？ いやもうだめって言われてるようなとのじゃん
遠慮がちな人だからストレートな物言いが出来ないだけなんじゃないのか >>473
頻繁な連絡、頻繁な逢瀬を控えたいと「思った」とのこと 思っただけで、そうするとは限らないって思ってるんだよね？ >>476
ちょっとペース密だったよね、ごめん
でも、一緒に飲めるだけで、それだけで頑張れるので、
年１くらいでいいから、つきあってほしい
無理ならあきらめます
こんなとこかな。年いちなら…って言ってもらえるかも 続かないならそれはそれでよくないか？
相手も引き気味
こんな感情ないほうが楽 >>476をみると頻度が障壁の1つと読めるし
そこで頻度をあけることを提案しても無理ならどのみち無理だろう >>478
同僚だからたまに連絡とったり、仕事の話をするために仕事終わりに飲みに行くくらいならまだ自分を納得させられるみたい
実際飲みに行くのは年に3、4回くらい
だから年一で打診したらたぶんOK出ると思われる >>474
相手を苦しめたくないし、言うことは正論だし、相手の意見を真摯に受け止めてるよ
でも「それならしかたないな」って割り切れないんだよ… しばらく仕事以外で接触するのを止めればいいじゃん
自分に都合の悪いレスはスルーだし、もう飲みにも行けないんだろうし、もう書き込まなくていいよ >>477
これまでもそんな感じで続いてきたからね >>486
そこは割り切ろうよw
既婚同士なんだよね
だったらどちらかが距離を置きたくなったらそれは全面的に尊重しないと
今まで楽しい時間を有難うって言って身を引いた方が良いよ
潔いっていうのはモテる男の一つの条件だw ほんと、二人飲みしないなら書き込まないでくれる？
脈なさすぎるのにいつまで縋るつもり？ 進展が許されない相手と無理矢理年一飲む約束取り付けたところで何か意味あるんか？
ゲッティが我慢できるとは到底思えないんだが
真の距離感はゲッティにしかわからないけど、彼女が優柔不断ではっきり言わない言葉尻につけ込んでいるだけのように思えなくもない
考えがまとまってない←これが何を意味しているのかがキーポイントだな >>485
もう２人で飲みに行ったりイヤなんだよ。強く断って刺されたりとか事件になったりとかやだからやんわりと断ってるんじゃない？なんかその人可哀想になってきた ろくに恋愛経験もなしに結婚したんでしょうね
忠告全部スルーで嫁の友達に執着して気持ち悪いったらない 横だけどなんでそこまで言うんだろう
相手が年一ならOKもらえるとふんでるのだし嫌悪感ではないと思う
やっぱり怖いんだと思うよ。友達バレが
危なっかしいという点でただの不倫関係よりリスクあるけど
危ないことをしてるのはこのスレの住人みんなだよ 執着が気持ち悪いって簡単に言えるのは、特に好きな相手と飲んでるわけじゃなくて
誰でもいいから遊びたいだけなんじゃない
好きだという感情は執着と近いものだと思う 相手が拒否してるのにいつまでも執着してるから怖いんだろうが
1回でも相手に受け入れられた後離れていって執着するならわかるが
相手に受け入れられてもいない、ここでもフルボッコ、なのにまだ執着するならここで相談する必要もないから勝手にしろ だから、それは拒否のとりかたで、実際相手が拒否しているのは頻繁な連絡と頻繁に会うことなら
そこまで言うことないのではって思う
間隔あけるのも断られたっていうなら別だけど 彼女にしてみれば単なる同僚飲みという認識だった可能性のほうが高いんじゃないか？
下手に相手を刺激せずに何とか丸くおさめないと仕事、友達、家庭全て危険にさらす状況になってるだろ
相手の優しい拒絶につけ込んで年一オッケーなら本心は嫌がっていないってのはちょっと違うんじゃないか ？
相手の気持ちを考えて言ってるんじゃなくて、叩いて喜んでるようにみえる
相手がもしきもいとか勘弁してって思ってるなら、それなりの態度とると思う
そこまできっぱり嫌悪してる感じはしない
彼女もホンネでは、バレなければ適当に遊びたいんだと思う
ちやほやされて気分よくしてるのは否定できない 人それぞれ受け取り方が違うんだね～。まぁ彼女の性格にもよるよね、ビシッとはっきり言えない人もいるし、心の中で『察しろよボケ！』って思ってるかもしれないね。不倫になりかけたとかそんな事実は作りたくないなぁ、友達の夫とは。 直前までレスしてたのに急にだんまりか
クソでしかないw w w
こんな男と絶対に崩壊したくない
下手なんだろうな
個人的には崩壊前の二人飲みでソワソワしてるぐらいが一番面白い 正直、察しろよボケと思ってるなら、
普通に、旦那に見られたかもしれない、ゴメン、ちょっとLINEもやめてくれる？って言うわ
そうじゃなくて頻度減らしたいっていう時点で、ちやほやされるのは気持ちいいけど、
バレたり噂は困るっていうのが伝わってくる ある程度以上の好意はあるでしょ
だってスパゲッティのフォーク共有出来るんだぜ
それがレベルアップに繋がるようなものなのかはまた別の話だけど
いずれにせよここにいる何人かは、助言する気もなく、ただ叩きたいから叩いているとしか見えないよ >>504
気の弱い女性の伝え方なんてそんなもんだろ
都合のいい言葉尻だけ抽出してないで忖度しようぜw
ちやほやされたい云々言ってところで所詮level4拒否される程度だから気持ちなんてないんだよ 既婚者とレベルアップなんて気持ちがあるだけでできるもんじゃないと思うけどな >>507
本当に誰かと二人飲みしてる？
よほど叩きたいだけかな
なんで都合よく、気が弱いとか設定してるんだろう
気が弱いなら弱いほど、旦那のせいにするのは女性の常道だけど 拒否されてるんだから現実を見ようぜと言ってるだけなのに何故叩いていることになるんだ？
てかコテ無しでゲッティが書いてるのバレバレだぞ？ だったら赤の他人との意見の対立が何故ゲッティを叩いていることになるんだ？ >>511
言うほど拒否してないだろ
分かりやすい拒否の常套句って他にあるじゃん
チヤホヤされたい願望があるのは否定できないのでは はっきりもう連絡しないでって言う方法はいくらでもあるのに
気弱な女性だからだとかさすがに無理あるわ いや、なら女性の煮えきらない態度を否定したところで何のアドバイスにすらなっていないだろ
控えてくれが拒絶じゃないとしたらゲッティはいま何をするべきなんだ？ 客観的に状況を見て忠告してくれてる人、ありがとう。
まったく自演してないことは、その人たちにはわかってもらえるからいいや。
前も書いたけど、言うことはガツンと言ってくる子なので、遠回しにとかはないんです。
早い段階で、「旦那に悪いから…」みたいなことを言われたら気分も萎えるし、余裕で誘うのやめてるよ。
旦那に悪いとかいう理由は言われたことないし、逆に「○○だから子供預かってもらえるしｳｼｼ」とかもあるからね。 >>519
何かの理由で、距離をとりたいって事だろうから、あまり深追いしない方がいいぞ
そうじゃないとこれまであった好意が無くなっちゃうから
嫁さんについて話した事がきっかけみたいだけど、多分その内容がポイントなんだと思う
それが分からんから、これ以上具体的な判断は出来ないな 旦那が嫁の友達の尻追いかけ回して拒否られてるって、嫁がただただ哀れだわ
見てて嫌悪感しか感じません
報告とか見たくもないから2人飲みスレから早く出てかないかな ちょっと原点に戻って
理由つきで聞いてみたいんだが
「ゲッティと彼女との間にそもそも脈はあったのか？」
オレはLine半分既読スルーwだから脈無し
あとは社交辞令の範疇 相手の既女にしてみれば
チヤホヤされるのは気分がいいけどさすがに相手が悪過ぎる
ってとこじゃないの
もうｹﾞｯﾃｨの気持ちは伝えてるも同然なんだけど
決定的な事を言うと相手の逃げ場がなくなるよ
二人飲み続けたいなら
あくまで同僚としてってスタンスを保つしかないよ 横だけど、男でもチヤホヤされたい願望ってある？
私の相手はチヤホヤされたいだけのような気がしてきた… こもスレ好きだったんだけどな
もはやゲッティ専用スレと化してて悲しいわ ちやほやされたい。
それよりも、上に乗っかって腰振ってもらいたいな。 >>529
2人飲み後に彼の車の中でイチャイチャしてて上に乗ってしまったんだけど、喜んでいただけたのなら幸いだｗ
彼は飲んでないので厳密には2人飲みではないけど >>530 君は俺の相手みたいだな。
もっとも俺の場合距離置かれ気持ち伝えるどころか二人呑みもお預けだわw >>531
いや未崩壊
上に乗ったけどお互い着衣状態 車なら着衣でしちゃえばいいのにw
スカートなら結合部見えなくていいんだよなw そこまでしてよく何もせずに済んだね。私なら自分から入れに行くわ >>179です。報告です
昨晩二人飲みをしてきました
しかし話の流れで独男だけが飲んで私は飲みませんでした
私が以前見た流星群はキレイだったという話をしたら独男も見たいと言い出したので
ちょうど今の時期流星群が出現しているので飲みの後一緒に見に行こうということになりました
日中は天気が悪かったですが深夜になる頃には晴れて上空の雲も無くなり満点の星空や流れ星を見ることができました
ただ風がものすごく強かったので外で星を見ている時は一緒の毛布で二人で包まって見たり
車の中ではシート倒して二人で毛布をかけて星を見ているうちに寝ちゃったりしましたが見事にレベルアップをすることはありませんでした(笑)
私は永遠のレベル3が心地良いというか、これ以上は何もできないと思ったヘタレな出来事でした
長文失礼致しました >>527
それは相手の男が何もして来ないのが不思議すぎる。
一緒の毛布でとかレベル表記じゃ当てはまらないけど、個人的にはレベル5.5くらいの感覚だけど。 ドキドキを楽しみたいだけなら最高のシチュだよね
私も一緒に星空見たいわ >>538
襲うほどの魅力が私には無いんだと思います(笑)
それと独男は女性と付き合ったことがないのも関係しているのかな 彼女もいない、つきあったこともない、誘われたら行くけど（暇だし）
別に特に好きでもやりたい相手でもない
つか、鬼女で夜星見るって旦那と子どもどうしてるんだ >>542
星を見るのは独身の頃からの趣味なので主人は理解してくれています。子供達は独立しています
独男は口では嬉しいことを言ってくれることもありますが
独男にとって私はいい暇つぶし材料なのかもしれませんね またこの話だよ
夜家空けて旦那と子供はどうしてるんだ、ってヤツ >>543
子供が独立してる年の既女と
二人飲みしたり星見に行ったりする童貞独男？っていくつよ？
つかレベルアップしたいなら
あなたがリードさえすれば簡単そうだけどね >>544
旦那と子供はどうしてんだって
妻と子供ほったらかしで他の女にうつつ抜かしてる男が言えた話じゃないわなw >>547
独男28歳、私42歳です
>>179から読んでいただけると分かりますが、独男には好きな女性がいます
私はお酒の力を借りないとリードすることもできないヘタレです 怖いから崩壊はしたくないというのは理解できるんだけど、そこまでムード出しておいて仮に迫られたら拒否するつもりなんか？ >>550
そうですよね。ババアですもんね。
諦めた方がいいのは分かっているのですが難しいです
>>551
昨日は本当にムードが良すぎました
もし独男が迫ってきたら独男の望むところまで受け入れていたかもしれません >>537
お互いに告白めいた事を言い合っている人だよね
あの時にも書いたけどその相手は止めた方がいいと思うなあ
自分だけが大事で他人を傷つける事に無頓着な男だと思う
独身同士でも問題ありだけど、まして不倫じゃ 相手からすれば完全に安全パイな年上の飲み友達なんじゃないの
若い女性相手みたいに緊張したり気を使わなくていいし
甘えさせてくれるし楽だよね
男女逆ならすごくよくある話だと思う >>555 俺にとっちゃ歳下だが20代より40代がいいなw 結構びっくり
42歳で28歳がせまってこないっていう相談？普通に考えて色恋ぬきなんじゃない >>552
>>530だけど、私が彼の上に乗った時とまったく同じ状況でびっくり
飲みの後に星を見に行き、車の中で一枚の毛布にくるまりシート倒して星を見てました
最初の30分ぐらいまったく手を出してこなかったんだけど、私がふざけて毛布の下で彼に抱きついたら急にスイッチ入りました
ちなみに下世話な話だけど、抱きついた時にすでに彼のものは硬くなってました >>553
そうです。告白めいたことを言い合ってる独男です
＞自分だけが大事で他人を傷つける事に無頓着な男だと思う
すごいです。まさにこの通りの男性なんです。なんで書き込みだけで分かるのか驚きです
もっと言うと独男は言葉の端々に人を見下してる傾向が見られます
性格の良い男性を演じているのが丸判りで以前独男に
｢すごくいい人を演じているよね。疲れない？｣と聞いたら
｢演じ続けていればいつかそれが本当の俺になる｣とか言っていました
なんで好きになっちゃったんだろ。
>>554
＞若い女性相手みたいに緊張したり気を使わなくていいし
以前このまんま言ってました(笑)
独男が甘えてくれると嬉しくなっちゃうんですよね。息子のような弟のような感覚なのかもしれません
独男からしたらホント楽でしょうね
自分でもやめた方がいいと思うようになってきました >>544
結局そこがクリアになって関係性がよくのみこめたじゃないかｗ 経験不足と思われる28の男に円熟した42の女は少し荷が重いなw 前から相手が年下で手を出してこないってグズグズ書いてたが、そこまでの差とは思わんかった 42歳で子ども独立って、大学生は仕送りするから基本独立とはいわない？
院はいかないパターンで、23歳から独立として、19歳で出産
高卒2年専門学校で21歳で出産
わりと結婚が早いな >>563
あまり細かく分析してやるな
52かもしれんしw >>563
そもそも夜間外出を咎められてのレスポンスであって、経済的に独立してるなんて問われてないでしょ
必死で計算する前にちょっと落ち着こうよｗ 独立という言葉をどういう意味で使うかによるのでは
一般的には経済的独立をもって独立というと思われる 7年ぶりのＨ期待して体のお手入れ、少しでもくびれできるようにエクササイズも頑張るからどうか襲ってね！！ >>543
趣味っていうのはサークルとかに属してるやつ？それとも一人で望遠鏡かかえてスポットめぐる人？ >>489
>>494
>>495
>>497
>>500
>>501
俺の立場になって意見してくれる人、厳しい言い方だけど的を射た発言をしてくれる人、先入観無しに冷静に分析してくれる人、ありがとう。
相手の気持ちも尊重しながら冷静に話し合いをしたいと思うようになりました。たとえ結果が自分の望むものにならなくても… >>567
小陰唇外側のクリーム色のカスの残留に注意だよ！
ワタシはそれを指摘されて顔面から火が出た
まぁキレイに舐め取ってくれたんだけどね！ >>571
ありがと！あと、ピアスの穴も臭ったりするからキレイにするの忘れないようにしますテヘペロ >>552
28歳から見た既婚女性って
ただのおばちゃんじゃない？ だからそういう対象に見られてない(から手を出してこない)って話でしょ？ >>573
それは人によるんじゃない？
友達の親とかたまに凄い綺麗な人とかいたろうに >>575
たしかに綺麗な人はいるけど
普通、年上で綺麗な女性が好きになった若い男ってもっと敬う感じというか
若い子より気を使わなくていいみたいにはならない気がする
だからそういう対象ではなさそう >>576
納得
飲み友、趣味友くらいの距離感が今はいいかもね >>537はそもそも出会いは何？
二人飲み出来て、趣味に付き合ってくれる
全く脈無しという訳でも無さそうだけど >>566
一般的にはｗｗｗ
必死で計算したのは分かるが頭固いね
仕事できなさそうｗ >>573
ただの通りすがりだったらそうだろう
でも同じ職場や趣味の仲間として長い付き合いになると固有名詞で相手を見ることになる
そうするとない話じゃない 仕事できなさそう、とか下手そうとか
一言余計な人がいつもいるよね >>576
さすがに人によるかと
大人に見られたくて頑張ってしまう年下君もいる >>581
同じ人かもねー
ってか飲みにいった人のレポ聞きたい >>579
なんでそんなおかしな煽りして喜ぶんだろう >>559
ちょっと冷静になった方がいいような気がするなあ
大人の男から見るとその28歳クンはガキそのものだから、42歳の大人の女性であるあなたがしっかりした方が良い気がする
恐らく彼は逃げ道というか言い訳作ってからじゃないと距離を縮めないんじゃないかなあ
具体的にはあなたから誘わないとレベルアップは無いという
でもそういう小狡い事は一部のオッサンがする事であって、若い年下の男がする事じゃないと思うんよなあ
例えば年上の男には包容力とか男としての余裕を求めるように、年下の男にはもっと溢れる情熱を求めるのが正しいんじゃないでしょうかw
まあ母性本能をくすぐられるとか言われれば男の俺にはもう何も言えないんだがw ま、崩壊したところで一度で終了なんてザラにあるわけで、ほとんどは半年以内に終わるという覚悟の上で進展を考えたほうがいいと思うよ
特に女性の場合ね 179の42歳です
あれから冷静になり考えた結果、独男とは会わないことにすることを決めました
独男にはお別れメールをしました。独男は納得してくれませんでしたが押し切りました
こちらの方のコメントで目が覚めました。ありがとうございました >>586
多分次に会う時は崩壊だろうなっていう甘い余韻を残して昨日別れたんだけど、レベル3の2人飲み歴3年、ずっと好きだった人なので崩壊して半年以内に終わると想像すると切なくて胸がキューっとなるな >>587
まだ始まってないのにお別れメール？
友達付き合い続けても良かった気がするけど…今更だけど いきなりお別れメールって相手からしたらワケわからんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ送っちゃったんだからしょうがないけど >>587
独男納得しなかったのなら、次の飲みに誘われれば事は大きく動く予感もする >>587
ご本人？
>>588
別に半年で終わるってわけじゃないだろw
終わる事も中にはあるってだけ しかしゲッティはいろいろ具体的で特定されるんじゃないかと心配になる >>588
多くが半年以内に終わるという統計があるだけであくまで覚悟の話ね
特に男は崩壊した直後、女性には理解し難い賢者タイムが必ず訪れるしw
相手のことを想えば想うほどリスクだけが大きい生産性のない関係にお互い疲れてくることは本当だと思うよ
そういう切なさ含めての不倫だから後悔しないように遠慮せず崩壊してきてくださいw 28歳くんは自分に自信がないんだろうなあ。
彼女いたことないみたいだし
自分なんかきちんと好かれるはずがない、
本気にしたら自分が傷つくからって。
結局は自分が一番大事で傷つきたくなかったんだろう。
私も傷ついたり気まずくなくのが嫌で
本当の気持ちを見せられないからわかる気がする。 純粋に鬼女に恋しても虚しいって悟ってるんじゃないの？ 恋するわけないだろｗ
暇つぶし
自分に夢中っぽいひとを眺めてるだけ 28が42に恋するわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先輩としての尊敬とか同僚としてなかよくしたいとかならすごくよくわかるが 好きでもない人と流れで星を見に行くことはあっても同じ毛布にくるまったりする人いるの？ちやほやされたい人はそのくらいするのか？ >>594
え？不倫は半年以内の寿命なの？これから私から崩壊に持ち込もうとしてるんだけど覚悟して臨んだ方がいいってことね 不倫慣れしている人なら、続くと思うけど
そうでもないある意味結構まともな人なら、罪悪感っていい出すんだよ
バレも怖くて 相手28でしょ？アラサーじゃん。別に子供たぶらかしてるわけじゃないし。男の28はもうおっさんだよ。42歳の方を悪く言うのはちがうだろー！違うだろーーーーー！！ >>602
それ私も思った。
チヤホヤ要員の許容範囲はグループ飲みが限度。
何が起こるかわからない状況は後々面倒くさいことになるから避けたい。
でも何か起こってもいいと思えるぐらいのチヤホヤ要員となら毛布くるまったりするかも。 >>598
あるかないかと問われればない
着衣のまましてしまえばよかった >>607
よくその日にそこで崩壊しなかったね
ホテルに行こうってならなかったの？ >>
鈴木進一、４０歳、既婚者。
他の女性からのお付き合いお断り！
いい加減諦めてくれないと女性訴えます！事前に弁護士や警察に相談している。
理由、女性に対して迷惑だから。
ネットにも書かないで下さい！
プライベートでも逢わないで下さい！ >>587
手を出してくれないからやめるってとこか
すべてにおいて独りよがりだわ
毒男はえ？ええ？ポカーンだろうな 恥さらしだと思うが男も全くこの42歳のＢＢＡの意図がわかってなかったわけでもあるまい
子どもも巣立って淋しい女が、何をしてほしがってたのか察しはついていただろう
ポカーンというかまあ、はいはいどうぞという感じではなかろうか 正直に語ってくれたんだからオーバーキルしてやるなよ さすがに荷が重いだろうよ
既婚女性に手を出してタダで済むのだろうか？とか
色々考えて何にも出来なかったんだろう >>
鈴木進一、４０歳、既婚者。
他の女性からのお付き合いお断り！
いい加減諦めてくれないと女性訴えます！事前に弁護士や警察に相談している。
理由、女性に対して迷惑だから。
ネットにも書かないで下さい！
プライベートでも逢わないで下さい！
連絡要らない。
仕事後、前、進一をあなたは呼び出さないで下さい！
迷惑なんで勝手に自宅にも訳の分からない理由で訪ねて来ないで下さい。男性が来てました、
念の為、あなたを警察に連絡をしましたから。
子供が危ないんです！
やめてくれますかね？ 前の2人飲みから5ヶ月経った。
いつか分からないけど、次が楽しみ。
月1ぐらい頻繁に行ける人が羨ましい！ 42歳で綺麗な人、魅力的な人なんていくらでもいるだろw
むしろアラフォーくらいが大人の女の魅力の最盛期だと思うが ここは考え方の問題だとは思うんだが、既婚者ならせめて気持ちを伝えあうところまではあまり恋人同士みたいな事はしない方がいいんじゃないかなあ
一緒に毛布にくるまって星を見ながらうたた寝するとか恋人そのものでしょ
気持ちを伝え、覚悟を決めていないのにそんな事したら甘く見られちゃうと思う
けじめってやつだ それって、言葉がいるかいらないかみたいな問題で
はっきり告白なしでなんとなくつきあうってことも十分あると思うんだよね
はっきり言葉には出さないけど、少しずつ進展していくのも悪いことじゃない
でもお互いの距離感が違うってわかったら
それでもいいからこの時間を楽しめるか
相手が欲してくれないのに一緒にいることが辛いか、そこは個人差あると思う
普通ははじめはよくても後者になると思うけど 言葉にしないと絶対ダメってわけじゃないんだけど、言葉にする事でお互いの気持ちを確認できるし、自分自身もある種の覚悟を決める事になると思うんだよね
なし崩し的にっていうのはあまり良くないんじゃないかなあ
特に既婚者なら
たとえばよく崩壊は怖いけどキスまではしたいなんて人いるじゃん
それって相手に伝えていないと相手は無駄に苦しむと思うんだよね 世の中は責任はとりたくないけど、なんとなく甘い恋愛ごっこはしたいって人もいるからね
弄ぶってわけじゃないけど、曖昧な関係を楽しみたい
その場合、あまり思わせぶりな勘違いさせることは本当はよくないんだけど
そういうのがよくないってわからないで、ノリで振る舞う人もいるんだと思う
見極めることが試される >>625
次会う時は崩壊前提で飲み会しないか早めに切り上げるしかないね 久しぶりに見に来たらすごい笑わせてもらった
gettyって…
そしてみんなの釣られっぷりにふいた 釣られた釣られたって言う人、いったい何が面白いんだろう クレーム 情報を漏えいをさせている方は恐らく内部情報を分かっている人だと思います。
犯人は進一の元嫁か、遊んでいた女性、奥さんが友達でやめた女性の方。
可能性が高い。
いい加減にしなさい。 >>626
>>627
双方既
別れ際に既男が、次会えるのは来月？と言ったので、頷いただけで車を降りてきてしまった
そのうちLINEが来ると思う
少なくとも9時ごろには切り上げないとね >>
>>
鈴木進一、４０歳、既婚者。
他の女性からのお付き合いお断り！
いい加減諦めてくれないと女性訴えます！事前に弁護士や警察に相談している。
理由、女性に対して迷惑だから。
ネットにも書かないで下さい！
プライベートでも逢わないで下さい！
連絡要らない。
仕事後、前、進一をあなたは呼び出さないで下さい！全てバレています。
迷惑なんで勝手に自宅にも訳の分からない理由で訪ねて来ないで下さい。男性が来てました、
念の為、あなたを警察に連絡をしましたから。
子供が危ないんですけど！
嫌味で嫌がらせやめて下さい！
逆上せないで下さい >>636
どっちも既婚かー
でも心決まってるんだよね
すごいね >>624
わたしの相手がこんな感じだ…
白黒はっきりさせたい私とは上手くいかない。 >>639
同じ
どうせ遊びのくせに追及すると濁す
遊びなら遊びってはっきりしろと思う
いい人のふりすんな 遊びだって解ってるなら
わざわざ追及する意味が解らない
男性からしたら日常忘れたいだけじゃない？
追及なんかしたら現実に戻って興醒めじゃん
白黒はっきりってタイプの女の人
私の周りにも結構いるけど
相手を疲れさせちゃってると思うよ
男性って女といるだけで癒しなんだから
会ってる時は何も考えないで楽しめるように
癒してあげたらいいのにと思うよ
そうしてると本気になられてうざくなって
こっちから距離置くパターンばかりだけどねw
お互いにただの都合良い相手で
それ以上でもそれ以下でもない、でいいじゃん
追及とか白黒はっきりとか野暮 >>641
ただの都合の良い相手でいいってよほど荒んだ生き方なのかｗ 男性は女性といるだけで癒しなら家に癒しいるだろうw 遊びじゃない本気っていうのは離婚して再婚考えてるってこと？
そんな人ほとんどいないんじゃないかなw >>647
本気以外を遊びと表現すると
遊びには幅があるよね
気持ちも何にもない体だけから精神的繋がりを大事にしたくなる相手まで >>647
気持ち的に本気で好きだと思ってるかって話では 本気か遊びかじゃなくていい人のふりするからむかつくんだよ
とことん嘘ついて気持ちのいい言葉吐くか
遊びって言い切って悪くなりきれと思う
どっちつかずで面倒くさい 白黒はっきりってほどじゃなくても、レベルアップをしようとするなら、気持ちがどれくらいあるか言葉にして欲しいよね
なし崩し的に何となくずるずるって、嫌じゃない？
男らしくないし いい人のフリしてるからムカつくのか？
それとも本当は、結局は相手とは結ばれないことを知ってるからムカつくのか？ いい人の振りっていうのは「本当は好きだけどキミの事を思って崩壊はしない」みたいな事じゃないの？
本当は覚悟が無いだけなのに 10年後に二人飲みの約束をされた。少ししつこいかなと思ったけれど嬉しかった
10年後に会うのが楽しみ >>657
詳しい年齢は言えないのだけど10年後は
相手はアラフォー、自分はアラフィフになっています 10年後確実に会えるどころか
確実に生きてる保証もないもんなー >>659
自分は会うつもりが無くなったんだけど、相手が勝手に10年後の約束をしてきた
これ以上邪険に扱うと相手に失礼だと思い了承した ホントに10年後に会えたらそれはそれで素敵ではあるね
自分は待てる自信ないけどw >>660
自分は死んでると思う。持病もあるし、バイクに乗っているからいつ事故って死んでもおかしくないし
相手も何があるか分からない再会できたらラッキーだね
そこも面白いところ > 苦情 何回言うっても分からないのは進一だろう。
> 浮気癖と離婚癖を治せ！
> ４０歳にもなるのにいつまでも子供みたいな事するな！
> 親父の癖してw
> 車のローンもまともに払えないで！
> 税金も！
> まともに結婚生活は出来ない。人の事を言うっている場合じゃないだろ！怒
> 迷惑しているのはこっちのセリフです！
> 周りにはいい子ぶり。
> 本所明かさず…
> だらしない所も治せ！
> 逃亡するな！
> 貯金ゼロ！
> だらしない。
> 女に使われてw
> まともに子供見ない。
> 困った時に人をあてにする。
> 好き買ったな事ばかりやるわ…
> 恵美さんにも迷惑かけている。
> 今の奥さんにも迷惑かけている。
>
> 進一出合い系掲示板やってんじゃねえよ！
> 迷惑普通するだろ！
> 母ちゃんと子供らがいて平気で出合い系掲示板やってる。
> 皆さん鈴木進一には気をつけな。
> あの人、奥さんと子供がいるのに平気でやっている、おかしい。
> 普通は旦那は嫁にお金預けるでしよ。
> 出合い系掲示板とかにお金使っちゃって
> w
> 迷惑するわ。 よく分からないけど何故10年も先なんだろうか
遠距離になっちゃうとか？ 行く気はあるけどリスクはおかしたくないからとりあえず先延ばし 「生まれ変わったら一緒になろうね」レベルの話じゃないのw＞10年後飲み 10年後に飲みたいのは相手で、656は受け流してるんじゃないの？ 松田聖子に後日、生まれ変わったらまた一緒になりますかって聞いたらなりませんって答えてたような・・・w >>670
随分後にインタビュー記事で読んだけど
そもそも郷はそんなこと言ってなかったらしいよ
生まれ変わって虫になってたらどうするんだろうねって笑ってたしw 656です
別れを決意したのは自分が相手を好きになり過ぎたから関係を切ろうと決めてメールした
自分は一生会うつもりは無いと言い続けていたが、相手が納得してくれなかった
そして相手が｢10年後に飲もう。勝手に約束したからね｣と言われたので
これ以上邪険に扱うことはしたくなかったので了承した
なぜ10年後なのかは聞いていない
自分は相手の連絡先、メールなどを全て削除したので相手からの連絡が無ければそれまで
自分から連絡はできないから10年後どうなるか色んな意味で楽しみだし
10年もあれば相手に対する自分の気持ちも断ち切ることができていると思う
自分はこのスレから消えます。長文失礼しました
10年後、ここで報告できたら面白い 最後に1つ聞かせて
今までのこのスレに書き込んでた人？どういう関係だったか知りたいな >>673
久しぶりに書き込んだ
相手とは元同僚。自分が異動して離れた
二人飲み歴1年。キスをしたところから自分が好きになり過ぎて後は上記の通り
では消えます 好きになり過ぎるのってつらいと思う
でも第三者的視点で見るともったいないなぁ、もっとうまく立ち回れば一生会わないなんて選択肢を選ばないで済んだのに、と思ってしまう
そんな好きになれる相手なんて一生のうち何人現れるか
関係を大事にすれば良かったのになと思う
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普通に考えて今ダメならそういうことなんだから、察して欲しかった しかし10年後にアラサーぐらいならいいけど、アラフォーアラフィフだと老化が顕著な人もいるからその年齢での再会は微妙かもね 私の友達で子持ちで40過ぎてるのに見た目20代の人いるよ。あれは軽い詐欺だ(笑)
そんな人だったらいいけど10年後会ったらシワだらけってのは悲しいかも
656さんは関係が完全に終わってないんだから10年後再会してほしいな
なんかドラマみたい 10年後って、要するに、来世で会えたらつきあおうみたいな話だよね お互い既婚でレベル2の相手と
また縁があれば今度こそ飲みに行こうねと言い
連絡先削除した4年後に近所でばったり会って復活したよ
来月初飲みだわw 10年か。10年後の約束って忘れようと思えば忘れられるし、その時の気持ちで忘れたふりも出来る。
それでも約束を果たそうとするなら、気持ちはそれだけ強いって事だと思う。相手もそして同じこと。
自分と相手の縁と絆を確かめることのできる、残酷で切ない台詞だね。＞勝手に10年後の飲み約束 強い絆なんてなくて
単にちょっと、未練のこした程度の、
適当なお世辞みたいなもんだろ >>689
お世辞だったら、「いつかどこかで」って言うって。
勝算無しの覚悟があったから、勝手って言ったんじゃないかなぁ。
本人じゃないからわからんけど。 お互いの気持ちの妥協点が10年後って事でしょ
まあ問題を先送りしたとも言えるけど、世の中そういう事はよくある
縁があればまた会いましょうって事だろうな
実際に会えたらそれはそれで素敵じゃん 不倫の関係で、好きになりすぎて辛いという意図で連絡先をけしてまで距離をとろうと決意している相手に
10年後という話を持ち出すのは優しさなんだろうか
不倫でなければまだしも
弱さやズルさを感じてしまうな ドラマチックな幕引きでお互い気持ちを納得させたんだろうけど、10代の恋愛ならまだしも、所詮不倫直前で怖くなって引き返したってだけの話だからな
ただ、そこまで熱くなれたのは羨ましいことではある ずっーと楽しみにしていた2人飲みが相手の体調不良でダメになった。ずっと連絡なくて今朝電話来て言われた。連絡ない時点で薄々ダメなの感じてたけど、ショックが大きい。「また今度ね、バイバイ」と言われて、また何年待たなきゃいけないんだろう。 >>694
あなたを傷つけないよう
体調不良だって言い訳までした
相手の優しさに感謝するんだな 明後日少し会えることになりました
ただそこでは二人のことを議題にはしない話になっています
ここ数日は関係も少し前までの状態に戻っています 少し会えるというのは食事とか飲みではなくて立ち話程度か？ >>699
そういうわけじゃないんだけど
お互い話すことがあるからそれを目的に会うって感じで 相手の女性も絶対会わない、嫁に悪いって気持ちを貫けないんだな
理由を付けて会うことを正当化してる
うまく押せばなんとかなりそう そう言われてた通りだな
でもでもだってタイプで満更でもない
しばらくは好きとかなんとか言って押すよりは、惚れさせれるもんなら惚れさせることだ 職場で話すときもかなり自然に戻ってきたし、向こうも気持ちを整理して連絡すると言ったっきりそれについての連絡ないし
悩ましいけど、またこうやって曖昧にやっていくのがよいのか！？
ただ特段の目的無しに飲みに誘ったりはまだしにくい状況だな
二人忘年会は行けるのだろうか… 話すことは仕事にかこつけた感じか？
しばらくは様子見だろうな >>697
どっちが2人で会おうって言い出したの？ >>709
なんで待たなきゃいけないんだよ
スパゲッティにだけ厳しすぎだろ 横だけど気持ち整理するから待っててって言われてたと思うけどな
そういうところが相手の気持ちを尊重しないって言われる原因だと思う まぁ所詮人ごとだし、ゲッティの成り行きを見守りたいな。どうなっていくのかも気になるし 10年会わない決意をする奴もいる一方でゲッティの能天気さときたら…
職場バレしそうだな 最近まったくその気のない相手数人から飲みに誘われたけど、まったく乗れなかった
やっぱりサシ飲みはそれなりに異性としての関心がないとあり得ないかも >>716
誰かに見られた時のリスクと天秤にかけるよね
好きな人ならリスクより行きたいが勝つけど他はないわ >>713
それについては待ってるよ
でも職場で普通に会うし向こうから話してきたりもするし、そこで仕事以外の雑談もするし
10年来の知り合いだし、あなたが思ってるより自然な感じだよ >>713
なんでそんな毒づくの？アンタは
それだけひた向きになれない自分がゲッティを眩しく羨ましく感じてるんじゃないの？ >>718
上のアンチじゃないけど、この人にはなぜか生理的な気持ち悪さを覚えて仕方ないです。
2人のことは話題にしないとか言いながら、結局恋愛方向へ持ってってしれっとここで報告しそう。
てか2人飲み全く関係ないよね。 >>708
脈なしだなｗ
てかアンチ叩いてんのコテ外したゲッティだろｗｗｗ 別に生理的嫌悪感とか感じないけどなあ
本人じゃないよ
むしろ、自分の飲みを棚に上げてちょっとずれると執拗に叩きまくる人が気持ち悪いなって思う
普通に書いて、ちょっと指摘するとかなら全然ありだけど
実際危なっかしいなとは思うから >>725
同意
ID出ない板だからどうしてもコテやガラケーなど、目立つ人を叩きたがる人もいるよね
生温く見てればいいのに >>724
ゲッティを否定する意見があるとすぐ擁護湧くし、擁護も気持ち悪さ隠せてないし自演下手だよねw >>728
ほんこれｗｗｗ
バレてないと思ってるのが不思議 私、ゲッティにキツイ事言ったことあるけど擁護的な事も言ってる。自演してないと思うよ。もういい大人なんだから人を馬鹿にした文の後に草生やすのやめようよ！！ ゲッティが眩しいとか擁護か？
むしろバカにしてるとしかw ほんと気持ち悪い
早く飲みに行けば？行かないなら消えろっつってんの >>734
二人飲みしてる？
誰があなたと飲んで楽しいんだろう ここに居る時点で同じ穴の狢なんだからゲッティをどうこう言う資格は無いと思うけどな
確かにゲッティの言動は疑問が多いけど所詮他人事
むしろゲッティにはこのまま突き進んでほしい。どうなるか見もの 2人飲みスレで延々関係ない話投稿し続けてるからね
いい加減お腹いっぱい
報告とかホント要らない 飲んでないんだよな、確かに
デートスレにでも行けば？ そうそう、嫌ならNGをっておかしい
スレ違いを続けるなだろ 連投で潰すなよ
二人飲みしてた関係が、相手が迷っていてどう持っていくかは
十分ここで問題無い話だと思う
がっつりセフレでもない限りは、みんな同じ課題はありえるわけで で、どう持ってくって話になったの？
なんか意味あった？ 病んでるなあ
相手が拒否ったりブロックしてきてるわけでもなく
結局あう算段つく時点で、ここで、相手の気持ちを考えろ云々の助言は的外れだったわけだろ
結局、どっちかかお互いに配偶者いる時点で、二人で飲んだり行動するのはどのみち危ない行為なわけど
その行為を楽しんでる時点で、他人の危なさを批判するのはなんか厚かましさを感じるんだが
それはやめとけとか、それはすすめないとかは言うけど、人格否定は行き過ぎだろう 匿名掲示板でコテで書き込み続けてたら特に珍しいことでもない
いちいち過剰反応するなら2chは向いてないとしか言いようがないな
自分に都合のいいレスだけ欲しいなら専スレ作って自治すれば解決だろ？ >>752
おまえ、いつもそうやって自分の気に入らないコテに粘着して追い出すのか？
そんな性格悪いやつと二人のみして楽しいのかね >>751
バレバレの自演にみんな気付いてないとでも？
専スレ立てればいいじゃん
擁護も多いし自演じゃないなら賑やかなスレになるよw こんばんは。もともと4年くらい断続的に二人飲み（相手は1杯飲むか飲まないかだが）してて、今回それが終わりかけて、その点について相談書き込みをした。
そしたら質問やらアドバイスやらあったのでそれにレスした。
コテつけて欲しいとあったので着けた。
手を引いた方がいい、などももっともだなと思うし真摯に受け止めてる。
自演は全く、一度もしていない。
キモい、ウザい、怖いと言われ続けた。
このスレからは去ります。 おつかれさん
ま、あなたの相手への執着はどうかと思わなくはないわけだが
ここは、心の狭い意地悪なやつが住み着いてんだよ
幸せじゃないからターゲットを見つけては叩き続け、出て行くまではやめないってやつ
どうせろくに飲みもできてないんだろうと思うけどね >>757
どこに行くか教えて！それとも自分のスレ立てる？ >>757
おう！お疲れー
明日いい時間過ごせるといいな！ >>754
誰が粘着してるの？レスがいらないならチラ裏だろ？
42才の女の人なんて、BBAが盛ってるんじゃねーよ！で終了だぞ？w
ゲッティなんかまだマシなほうだろ 2人飲みしてきた
お店から駅までの帰り道で手を繋いじゃおうかな
なんて思ってたのに駅近すぎてチャンスなかった
行きは違うルートだったのでお店の近くに駅の出入り口あったの気づかなかった… >>757
ホントいつも思うけど自分の擁護ばかり
自分の都合の良いことしか書いてないｗ ふぅ、もういいよ。ゲッティどっか行っちゃったじゃん。 いい加減どっちもしつこいよ
二人飲みの話が聞きたいんだよ 結局ゲッティを追い出したのか
相変わらず陰湿な奴が一人、もしくは数名いるんだなw
>>757
なんだかんだ会ってもやはり深追いしない方が良いと思うな
結果を報告して欲しいが、もう読んでないかw 先週2回、今週1回断って1回飲んだ
でもただ誘いやすい人状態なのかもしれない そろそろクリスマス近辺の飲み会をセッティングしたい時期ですなぁ すきな既上司に二人のみ誘われた！！！
こないだ職場のグループで飲んだときずっと上司の隣陣取ってくっついてたから好意はたぶん伝わってる
ふぁー緊張する >>774
ええなあ
飲みのあと、ホテル誘われたらついていけよ 36歳独女にクリスマスプレゼントあげたいけど何がいいかな。二人飲みはする関係なんだけど付き合ってるわけじゃないから難しいよ。 >>772
年末年始はバタバタするから松の内明けてから、のんびり会いたいな
バレンタインに繋げたい >>777
一緒に買い物行けたりはしないのかな？
こればかりは趣味があるからアドバイスしにくいなぁ >>773
うちは誕生日とクリスマスとバレンタインは渡してるな
当日はなかなか難しいんだけどね
今年のクリスマスイブは朝から１日一緒にいられるけど、夜はダメな予定だから、同じスパークリングワインでも2本買って1本をプレゼントしようかな >>777
レベル3ならやっぱりお酒がいいんじゃないの？
お正月用って事で 社内メールという脈なしの方法でご飯に誘われ,ご飯食べたあとにLINE交換したかな そうですよね笑
だからこそ今思うと,何も下心もなかったのだなぁと思います。
それがきっかけでこちらはお花畑が開園してしまったのですが。 今月は2回も二人飲み出来て幸せだ～
来月はイルミネーションデートでも狙うかな 年内無理かと思っていた飲み会が、12月に何とか出来そう
2か月に一回ペースだなあ みんなすぐ会えないんだね。好きになったらいつもいたいよね 偶然とはいえ結婚記念日に既婚者の彼と飲みに行ったのはちょっと優越感
手には入らなくてもその時だけは自分だけのものって感じ 単純に、嫁をいかにないがしろにしてるか平然と語れるタイプってだけな気がする >>789
毒です。
>>790 奥さんの方がいなかったらしいですからまあ何とも…。良くないことには変わりませんけどね 二人飲み4回目、帰り道で人気のない路地に入ったから
思いきって手を繋いでいい？と聞いたら繋いでくれた
数メートル歩いたところで手をほどいたので
ちょっとガッカリしたら、肩を抱かれてからのキス
急展開で頭真っ白、照れ臭くて顔もまともに見えなかった
しばらく後ろから抱き締めてくれたけど私が無反応だったからか
無言のまま大通りへ出てタクシー拾って別れた
それから3日、連絡なし…また会ってくれるか不安
あの時どうするのがベストだったんだろう 手はつなぎたかったけど、人前でキスは嫌だったってこと？ >>795
ううん、キスも嬉しかったよ！
ただそこまで予想してなかった
前回まで全く何もなかったからね…考えが甘かった
でもその日よりも、時間が経つにつれての方が
キスやハグの感触が生々しく蘇ってて頭おかしくなりそう 自分から繋いでいい？って誘ったけど、キスは想定外だったから、相手からすれば無反応に感じて
冷められたかもって話？
崩壊覚悟なら、自分から弁解したほうがよくない？ >>797
いいなー想像してたら勃起してきちゃった
たぶん貴方のお相手もビンビンになってたと思うよ >>798,799
ありがとうございます
恥ずかしくてずっと背中向けてたから誤解されたかな
いい歳して余裕なさすぎで恥ずかしい
今日1日冷静になって、連絡なかったらこちらからしてみようと思う >>800
こちらから連絡したら、崩壊に向けてのGOサインとなりそうだね >>788
煽りじゃなく毒女は自分の結婚記念日迎えられるような独身彼氏を探した方がいい
女は出産年齢とかに男より制約が多いから
若い時がもったいない >>794
そこまで進んだらこの先の気持ちを整理しておかないといけないだろうね
ここで引き返すのか崩壊まで行っちゃうのか
ただちょっと男性の方が微妙な感じだけど >>794
相手は手馴れだね。深入りしなくて正解だよ。なんで、一から十までこっちにおねだりさせんの。 >>806
それは言える
できれば男性側からアプローチしてもらいたいよねえ >>806
その人の場合、手繋ぎは女からだけど
後は男からリードしてない？
今後の展開や連絡のこと？ 手練れっていうより、むしろ頼りがいが無い男に見えるけどなあ まあでもレベル進めるならタイミング的に3～4回目だよね
手繋ぎとはいえ女の方からアクション起こしたわけだし相手も今だと思ったんじゃない？
その後が気になる 結構積極的な女性だし
キスするまで4回も要したのか
手慣れた男なら2回目で見切るでしょ 2人飲み10回くらいしてるけど永遠のレベル3
脈なさ過ぎワロタ 男からすると何回目で脈なし判断見限る？
はっきり誘ってから判断してくれー そんなの人による
やれそうな相手を物色してやれないなら飲む価値ないって男も現にここにいたし
好きだから飲めるだけで十分っていう人もいるし >>813
私もだよー
向こうから誘ってくるから楽しくない訳ではないだろうけど
飲み友達かな… やっとレベル6まで来た（密かに待ってた女の方ですw）
次できれば最初のお店から少しはイチャつきたいんだけど
いきなり個室居酒屋とか選んだら男性的には引く？
彼が遠距離から来るので、お店は私が選ぶことになってます >>817
そうだといいな
私から誘う回数も増やしてみよう 私も永遠のレベル3…
実際レベル4との間には大きな差があるよねえ 813だけど794みたいな展開にならないかなーなんて思ってるけど夢のまた夢
こちらから誘うばかりで向こうから誘われた事はなし
一度何で誘ってくれないのか聞いたら既婚者の予定は分からないって言われた
脈なしなのは分かってるけど、少しでも2人で色々話したいから誘うのやめられない >>814
誘うか、それに近いアプローチして反応がわるけ 途中で送信しちゃった
反応が悪ければ諦めるよ
何回っていうのはない
ただオレの場合3～4回までには誘うかどうか決めちゃうからなあ
何度も二人飲みしても進展ないっていうのは気がないか、臆病なだけな気がする
どっちにしてもレベルアップするような相手じゃないでしょ >>818
個室自体は全然問題ないけど、そこでいちゃつくのはどうなんだろ
オレならちょっと嫌だな >>826
イチャつくと言っても、隣に座って
時々手を繋いだり肩ツンツンしたい程度ですよw 個室は色んな事が出来るよ
二回とも楽しかったよ
濃厚なﾁｭｰ
濃厚な…
大好きな人と一緒に密着 >>794ですが一応その後報告
夜LINEしようと思ったところへ彼から電話
勝手なことしてごめん、怒ったかと思って
うまくフォローできなかった、と言われました
君の気持ちを最優先するからまた会ってくれる？とも
私は今後どうしたいのか自分でもよくわかってないけど
やっぱり好きだし会いたいから、崩壊の覚悟も持ちながら
ゆっくり付き合って行きたいと思います 苦情 犯人誰なのか？分かっているんだから人の立場を潰すマネやめてくんねーかな。怒
警察に捕まらないからと言うって逆上せるのもやめな。
ナカヤマさん(奥さんの過去の友達)、
進一に関わる友達(女ら)
数人やめてくんねーかな。怒
色々なサイトにネットに嫌がらせばかり書き込みやめてくんねーかな。って何年忠告しているんだけど！
大概にしろよなー怒怒
家族もあんたらに対して迷惑しているんだから！
そっちこっちのスレに嫌がらせばかり書き込みやめてくんねーかな。って聞いているんだけど！怒
ナカヤマさんも書いているのもバレているんだから！
警察にはこないだ、連絡したばかりだから
ネットにまた、嫌がらせばかり書き込みばかりしているとまた、通報しますよ！怒
進一の奥さんはなんにもしていないんだから１から１００まで掲示板にイタズラ書き込みやめてくんねーかな。怒怒怒怒怒怒怒怒怒
いつでも別れさせる嫌がらせばかりやめてくんねーかな。怒
無いことばかり書き込みもやめてくんねーかな。怒
迷惑だ怒
失礼だ怒
何処まであんたら人に不幸をさせる気だ？怒怒怒怒
本当に迷惑です！
スパイしてくるのもやめてくんねーかな。怒
おい！怒
何回も言うわせるな！怒
進一飲みに誘うな怒 >>829
あなたか独女なら今のうちに引き返せと言いたいけど既だったらまわりバレしないよう慎重にね、とだけ >>829
第三者から見れば、確実に崩壊する感じだよ
崩壊するかしないかじゃなくて、いつするか、どんな形でするかを考えた方がいいと思う >>834
そういうのって考えとくもんなの？
そんでもって相手と話し合いとかするの？
いつ崩壊しようか～って？
レベル4には遠い世界の話ですわ… レベル5→6→7と3ヶ月くらいで進んで、崩壊の覚悟ができた時に『どうするの？進むの？』って話し合ったわ。 >>836
で、どうしたの？
会話なしでお互いの気持ちが一致したら一番いいけど
実際はどっちかが我慢してるのかもなあ 今カノも崩壊するにあたって絶対応相談だろうな
色々と注文出してくるタイプ >>835
オレは結構考えるよw
初めてのセックスはお互いの記憶に残るからなるべく良い形、ロマンチックな状況でしたいから
女性も色々と準備あるんじゃないの？ >>838
2人飲みの時にレベル7まで行って、崩壊したいって話に。
後日シラフで会って、どうするのか話し合ってから、そのままホテル行ったよ。 自分はなし崩しだけど今のところ後悔してない
もしかしたらゆくゆく崩壊することになるのかなー、とはうっっすら思ってたからかもしれないけど >>843
本当に嫌なら抵抗すると思う
少なからず崩壊したいからなし崩しでも受け入れるわけで
特にムードが良ければ女性は流されやすい気がする（例：私w） 永遠のlevel3のまま 二人飲みは終了だね
…残念です >>843
後悔はしてない。
崩壊したかったから既彼が強引にきてくれて嬉しかったよ むしろ崩壊について話し合う方がレアケースじゃない？
何をどう話し合うのか想像つかないw そうかな。
Wだし、家庭壊すつもりなく崩壊するなら相当の覚悟がいるよ >>849
ホテルの部屋を予約するとか、次会った時は二人きりになれる場所へ行こうって言うとか色々じゃない？
話し合うっていうのとはちょっと違うかもしれないけど
そういうの一切無しにその場のノリっていうのはちょっと怖い気がする >>852
もう 報われない片想いに疲れてしまった
…嫌いになれる方法が知りたい 嫌いになるより、興味無くなす方が精神衛生的に良い気がする。 お断り
いい加減シンイチから女が離れて欲しいんだけど。迷惑されているんで来月、また、相談に行くそうです。警察にも！
なかなかと遊んでいる女がシンイチから離れてくれなくて
シンイチが奥さんと別れるまで嫌がらせをしまくっている。人が生活が出来なくなる程女がシンイチの財布を使っています。
迷惑です！いい加減にしてくれますかね？いい加減人を馬鹿にするのも大概にしてくダサい！あんたらからイチイチ馬鹿にされる必要ない、
人の不幸を楽しんでいる悪い奴がいますから。
プライベートでもシンイチを呼び出すなと忠告しても分からない。
本当に迷惑。あなた？誰なのか？分かっています！
悪口ばかりかくな！有りもしない。 悪いが２ちゃんねるくだらない。
ハッキリ言うって迷惑です。
人の人生狂わせる
どうして、２ちゃんねる出したのか？意味分からない。
色々な人が傷ついています。
人の情報ほっといて欲しい。
鈴木進一と奥さんまで巻き込んでいます。 ぜんぜん前に進めてない関係だけど、久しぶりにふふたりのみの約束した 思い切って、メールで好きな上司20歳年上を飲みに誘ってみたら、即オッケーの返信。私のリクエストを聞いてくれて、上司がお店を予約してくれた。
これって、脈ありって思っていいよね？ 上司だから、うんと年上で余裕だから、かも
まだ確信は危険w
しかし20才上ってｽｹﾞｰな >>862です！
20歳年上って言っても、35と56だから、完全に大人ですよー。ぴちぴちじゃなくてごめんね。
お互い既婚だし、家庭壊さないように楽しみたいのです。
ガッツいてますよぉ。笑
異動で直属じゃなくなってからのアクションなの。それまでは1年半部下で、誘うのずっと我慢してた。サシ飲みは初めて。
どうやったらドキドキしてくれる？ 次々キャラの濃いのが出てくるもんだねw
まぁちょっと落ち着いて頑張れ >>867
それ、当然その後ホテル行こうって流れでなってもOKする気で行くのか？ 濃いキャラかなぁ？
だいたいみんな同じようなものだと思ってるけど
1年以上惹かれてた人と、初めて2人で食事するんだもの ドキドキするし、魅力的って思われたい。
ホテルに行く流れはないと思ってます。
一緒にいられるのはせいぜい3時間ぐらだし、今までもすごく紳士な方なので。
2、3ヶ月に一度くらい会って食事したいの。 紳士っていうのは、今まで下ネタとか一切言われたことないし、ボディタッチも軽く指に触れるぐらいしかないからです。 >>871
ないと思う根拠は？
男は基本みんなエロ心はあるよ ボディタッチか
俺気団相手毒女
二人飲みを7回くらいしてて、2回目からは帰りに腕を組んできた
4回目も相変わらず腕を組んできたからそのままキスした
5回目以降もレベル6から発展してないが、毎回キスしてハグして解散
ついに来週は飲みじゃなくて休日の昼間に会う
初めはなんとも思ってなかったけど、俺はボディータッチからはまってしまった
向こうの気持ちはわかんないけど、これで好意なかったら、寂しいな >>873
うーん、紳士で、強引なことはしない受け身なタイプに見えます。
メールも私から発信ばかりで、上司から発信は一度もないです。レスポンスは即あるんだけど。 女側から二人だけでアルコール飲みましょうって誘って、据え膳然とされたら
手を出す可能性は十分あるだろ
好きなんだから、実際抱かれたいのはあるのでは >>878
2人だけでって直接は誘ってないです。飲み会しませんか？ってメールしたら、そのまま2人で行く流れになって、相手が2人席で予約したの。
据え膳って思われるのね・・・思われるよね。
抱かれてみたいけど、いざ誘われたら嫌になるかもしれない。 エッチはしてみたいけど、下手くそだったら萎える 後悔しそう
逆にめちゃ上手かったら ハマってしまう >>876
やり手かな？
腕くんだり、手つないだりは向こうからだけど、キスしたのは俺から
それでも繰り返し飲んでくれてるから、少しは好意あると思っておこうかな 子蟻です。相手は小梨。
女も、家庭と恋は別なのです。 >>881
私、ほぼ同じ状況の女側だけど
好意どころか彼のこと大好きだよw
むしろ、好意ない人にタッチなんて
誤解が怖くてできないし
キス以上もしてほしいって内心思ってる まともな社会人なら、同じ職場の20歳も年下の既婚女性にはちょっかい出さないよw
別に紳士って話じゃない
職場が変わったのなら話は全然別
今回は口説かれちゃうかもね
その場合どうするか
一応想定しておいた方がいいよ
キスまでで崩壊はしないとかなら、きっぱり断った方がいいと思う
その場合はレベル3止まりにしておくべきでしょ ていうかこのテンションの女が飲みに行きましょうよーってアプローチかけてきて
その気にならない男がいるとすればそのほうがレアだろ >>886
職場変わりました。
大きい会社なので、もう仕事で絡むこともないです。
だから、私も誘えたんですよねー。
20歳下、既婚、小蟻だもんね。
確かに手出ししにくい物件よね。 >>888
うむ
自分より20も若い女が自ら据え膳だもんな
EDとかじゃない限り手を出すのがエチケットだとすら思う >>888
そうなの？尊敬と恋が入り混じった感情なんです。
男性が、その気 になるってどういう気なの？ 男性方のコメント読んでると、自分が考えているより、据え膳度が高い w
男性って直接的なんだなー 勉強になる。 そもそもの話、既婚の異性と二人飲みすること自体が下心ありって思うのが普通
もし下心が皆無ならよほど特別な理由が無い限り、今後仕事で関わる事の無い既婚女性とは二人飲みしないよ
一応口説かれる想定で臨んだ方がいいよ >>891
恋が混じった時点でそれは恋だよw
あとはその恋をどこまで実現させるのかって話 女性から誘うなら、やましい下心ないなら三人以上のグループになるようにするのが自然なんじゃない
あえて、二人でっていうわけじゃないのならそこまで気にしなくてもいいかもしれないけど
そのテンションの高さが、相手に端々からでも伝わると、当然男と女としてて思うんじゃないかな
そういう気持ちがあるからここのスレに来るわけだよね 皆さん、アドバイスやコメントありがとうー。
敢えて2人でと誘ったわけじゃなくて、自然と2人で行く流れになり、上司が2人席で予約を取ってくれました。
異動の前後で また話がしたい 君の存在に力づけられてたよ と言われてドキッとしました。
紳士な方で信頼しているし、とても露骨に誘う人とは思えないけど、男性の考え方も頭に入れて行ってきます。 2、3ヶ月に一度くらい会って食事したいのって、共通の知り合いもいそうだし
見られたら、不倫確定の噂流れるだろう
子持ちでも、旦那に噂つたわって夫婦仲がきしんでも困らないならいいんじゃないか
稼ぎもいいなら自立できるしな えー
普通に友達感覚でサシ飲みしてた
ほんとにまったく単なる男友達とも普通にサシ飲みするけど、ここの人みたいに据え膳提供とか思われてんのかな そういうのって、仕事が終わって行こうかっていうのと、わざわざ前もって約束して待ち合わせてっていうのと違う気がする
友達とでも、多人数でもいい顔ぶれなのにそれとは別に二人だけでっていうのなら意味ある気がするけど
既婚者で子持ちで、夜出にくいのに無理してっていうのと
毒女でご飯食べる感覚みたいなのでは差がありそう 自分は、二人でって誘われたら、好きな相手じゃないならグループになるように持っていくかな
◯さん誘っていいですかって
勘違いされたくないし、勘違いしておかしくないと思う サシ飲み相手の中には一回り年下の毒男もいるけど、むしろ勘違いするなとか思われてそうだけどなw そりゃ広瀬すずよりの人生なら、勘違いさせることにナーバスになるし
ブルゾンちえみよりなら、意識しないけど何か？になるんだろ
BBAでも無駄にＥカップの柴田理恵と石田ゆり子なら価値観ちがって当たり前 美人なら勘違いしないのでは？
こんな美人が相手してくれるわけないからお友達だろーとか思うわ >>909
そう見られるけど実際は自尊感情低い
だから私などとサシ飲みしたところで下心なんてないだろうと思ってるよ
事実、飲んだ後ホテルとか誘われないし
タイプなんだーとか言われても社交辞令ありがとう～って流してる >>912
上二つはその通りだけど下は違います
飲みに誘って応じてくれたら嬉しいけど、それだけで脈アリだとはまったく思わない
思わないからこそ好きな人とも友達とも気軽に2人で飲んでるわけで
でも今日で考え方改めた方がいいのかと思い始めた >>913
ごめん
興味あるから聞きたいんだけど、意識してない人とも二人のみ全然平気ってどういう感じで飲むことになるの？
で、全然告られたり、好きなのかなって感じることなし？
美人で自分に自身あるタイプって見られがちなのに？
独身のころ意識してない男友達と気軽に飲んでたけど大抵結局口説かれたりしたから、その辺は線引くようにしてる 913は毒女なのでは？
既婚女になると、自分は異性として魅力ある男性じゃないと、2人でわざわざ飲みに行くのは面倒。
夫に嘘をついて、時間を捻出して会うわけだし、勘違いされるのもすごく面倒。
食事に誘われたりするけど、気のない相手には、あと誰呼びますか？ってグループ提案する。
それでだいたい去ってくれる。 >>914
単に飲むのが好きとか暇だしとかそういう感じかな
こっちに好意あるなーと感じることはあっても、はっきり言葉にしてこない限りは勘違いかもしれないから気にしない >>916
今まで生きてきて、いろんな異性と二人で飲んでいて、
一度も口説かれたことがないってことか？ 結局タイプかどうかによるw
明らかな据え膳でも無理な場合は純粋に飲んで解散
まあ嫌いじゃないから行くけどって程度
20違いの人は文面だけでヤリたいのダダ漏れしてる >>920
おはよー！20違いです。
昨晩は、ダンナに激しく求められました。うん、エッチ大好きなんですよ。
ダダ漏れ w でも、結婚以来以外とはないから、やっぱり迷いますよー
取り敢えず、行ってきますが、逆に口説かれない場合は、タイプじゃないってことか それも辛いなー >>921
追加です。男性目線では 明らかな据え膳 となること 勉強になります。
女性目線として、飲みに誘う＝ヤりたい
じゃなくて、飲みに誘う＝一緒に飲んで話したい。なんだよね。やっぱり性差があるんだねぇ
もし 誘われて拒んだら、なんだこの思わせぶりな女は！ってなるのかな。 >>921
訂正 結婚以来ダンナ以外とエッチしたことはないから 旦那いるのに平然と下心ありのジジイと飲みに行くって
世の中こんな女ばっかりかよ 男だって同じじゃん
こんな板でヤボなこと言わないで >>884
別の男からその子が飲みに誘われて、2人はイヤだから来てほしいと突然言われた
一回3人で飲んで、そこから2人で飲んでる
>>885
そうなんですか、もし好きでいてくれたらうれしいな
俺が心配なのは、あなたが言っている、「勘違いが怖くて」なんです
>>887
勘違いだったら怖いのと、不倫の経験がないから未知数、てのが抑止剤になってる >>922
だったらそれをさりげなく伝えておくべきでは？
上司がマナー（）として口説いてみたら「そんなつもりありません」じゃ立場ないよ
魅力的に見られたいドキドキさせたいって言ってるし、36才になって自称美人の自分の魅力がまだ通用するのか試したいだけなんじゃない？ 好きではない既女を勘違いさせてしまったっぽい。
どうやってFO出来るか。考え中。
気軽に飲みに応じすぎた。 >>922
こういうのは男の感情に疎い二十歳そこそこの子がやれば、ヤレヤレ若い女の子に振り回された、で済みそうだけど、あなたの年代がやったら痛い
上司が今まであなたを追いかけていたのなら別だけど、今の状況なら逆にあなたに対して負の感情を持つことになると思います >>928
ありがとうー。
さりげなく伝えるのって難しい。人間として尊敬してます って感じなら大丈夫かな。
あ、自称美人は、私じゃなくて、別の人ですよー。 30代半ば既女経産婦ならオトナの関係になってくれそう
って期待されるだろう
どうせヤれないならもっと若い子と飲みたいよ >>930
アドバイスありがとう。
35歳だもんねー 立派なオバが初心ぶってイタイよね w
でも 私に対して股間膨らませて来るって想定するなんて、なんか上司に対して申し訳ない。純粋に、久々に飲んで話そうって思っていそうだから。 20違いの35ですが、ここいらで ロムに戻るねー
みんなありがとう。
飲んだらどうなったか報告に来るね～(^^) みんながみんな、女性がやる気と思うわけではないと思う
でも満更ではないだろうし、行けるのか？と悶々とする男は結構いるのではないかな
ここの男性も、女性から一緒に飲みたいとアプローチうけたりLINEやメールでずっと途切れないやりとりが続いていたら
相手が気があるのかなと考えない？
なんとなく文章から35歳のわりにハイテンションダダ漏れで、それが伝わってたり
エッチ大好きっていうのに、ハイテンションになるほど好きな相手と、どんな感じになるのかやりたいなって思わないのが不思議 ハイテンションというか頭悪そう
子供もまだそんな大きい年齢じゃないだろうし
それで加齢臭してそうなオヤジ狙うとかキモいわ 子どもまだ小学生とかで、旦那に押し付けて行くんだろうな 私も女だから、純粋に飲みたい、話したい
だけっていうのはわかる
でも相手がそう受け取らない可能性があるのもわかるから
自分からは誘えないまま何年も経ってるので
ある意味大胆で羨ましい反面、すぐボロ出したり
地雷化しそうなリスキーな女だとも思う 女性は好きな相手と飲むだけで満足できるのか？
アルコール入ってちょっとゆるゆるになって口説かれたらやってもいいかってならないもん？ >>940
何年も経ってたら、初めは意識してても、中だるみというか、恋愛対象から外れるな。どこかで思い切らないと、始まらずに終わりそう。まぁ片想いが一番幸せなのかもしれないが。
二人飲みのスレにいるのは、やはり誘いたいから？ レス見てると35歳の20差の人は潜在的に自分に自信のないタイプ
一見ガンコに自説を曲げないけど否定されるのが怖く
かといって丸ごと肯定されても信じられないという厄介な人
自分は間違ってるかもしれないという不安を抱えてるだけに
今回20歳上の尊敬できる人に？まあ求められて(性的な意味でなくとも)？
舞い上がってるだけじゃないのかなー >>941
できますね。ていうか、即日ホテルに誘われたら断るし、ガツガツしてて引く。
もう二人で会わないようにする。何度かデートを重ねないと嫌だな。
しかし、セックスが下手くそだったら激しく後悔する。 >>944
初回じゃなくて、何回もそれが続けられてその立ち位置で満足なもん？ >>945
あなたのテク次第です。
ボディタッチしてみて、彼女の反応を見ながら、崩壊一覧表の順に駒を進めるのが正攻法かと。
ソフトにリードしてね。 >>946
いや、そうじゃなくて、自分はどうなのか
実際どうなのかって話なんだが >>941
私の場合はならないですね
２人飲みする機会がある＝恋愛って思ってないので
徐々に距離を縮めて行くための手段の一つというか、一緒にお出掛けするのと似た感覚 >>947
満足できますね。それに、お酒が入っても、楽しい気分にはなるけどユルユルにはならないよ。 仕事帰りとかじゃなくてわざわざ出かけるような形で二人飲みに誘われたら自分に気があるか持って思うのが普通
特に男ならそう思う人が大半でしょ
二人飲みを誘ってくる男も同じようなもので、まずほとんどのケースは多少なりとも下心はあると思う
それに対して女性の場合は下心無し、あるいはあってもレベルアップまでは望まない、二人で飲めればいい、
最大値でもキスくらいで充分って人は結構いるんじゃないかな
オレの知り合いにも純粋な飲み友達として異性と二人飲みに行く人がいる
すごい美人だからほぼ全てのケースで口説かれるんだけど、いつもその時点で二人飲み止めちゃうというw
オレはそれは相手の男に酷だから止めた方が良いって言ってるんだけどねw >>953
だからその自制心の元は、性欲の薄さ？なに？ >>951
性欲薄いとかじゃなくて
理性も働くので >>954
互いの置かれた環境とか
友達のままの方が心地好いとか、かな
最近は疎遠だからこの辺で失礼します >>926
キスまでしているのなら勘違いって無いと思うんだけど
倫理的に崩壊は無理と言われる可能性はある
それでも気持ちを確認し合えれば今よりずっと気持ちは満たされると思う
それよりなにより相手の女性も同じように思ってるかもしれないじゃん
「キスはするけど酔った勢いだけで、実は好意なんて無いのかも」なんて思って不安な気持ちでいるかもしれない
女性を不安にさせ続けるのは男としてよろしくないんじゃないかなあ >>934
>でも 私に対して股間膨らませて来るって想定するなんて、なんか上司に対して申し訳ない
これ逆だよw
今回の状況ならむしろ口説かれるかもと思っていないと相手に失礼なくらい
口説かれる事を想定していないっていうのは上司を男として見ていないって事に近い話なんだから
おこちゃま女子ならまだしも35歳の大人の女ならそれはないよ >>954
飲みだけで満足だけど、性欲普通にありますよ。
多分男は好意＝抱きたい
女は必ずしも好意＝抱かれたい じゃない
男の方が単純なんだろうね。 >>954
好きだから抱かれたいのも事実だし
好きだからこそ、最後まで行きたくないのも事実
相手が目的達成wして飽きたり冷たくなったりするのが怖い
私は前回レベル6到達したので、これをキープしたいと思ってる 相手をリスクありで飲みにいけるくらい好きで
相手も好きだと言ってくれて、それでもやりたくならないっていうことか >>962
そうだね。
男性はリスクありでわざわざ予定合わせて飲むなら 好意＝抱きたい でFAなの？ >>962
独身なら、もちろん抱かれるけど
不倫だからねぇ。
楽しく飲むだけでも いいなって感じで。
男が 2人飲み＝抱ける！みたいな鼻息荒いのは正直萎える。 そういう感じでいろんな男と飲んで口説かれないのか？ 口説いてくる男もいるしそうじゃないのもいるでしょ
飲み＝据え膳期待とか勘弁して >>966は二人で飲んで勘違いされた経験なしか
前も言われてたが、流れでの飲みではなくて改めてまえもって約束しての飲みは、意味ある気がするけどな >>967
>>966はモテる＋気が強い女性(30代くらい)と思う >>965
そんな感じで色んな男と飲むのはただのビッチw
特に既婚者なら相手は慎重に選ぶ >>970
独女さんなら、勘弁してよねwってなるよ >>969
既婚女性は時間自体が限られるからね
独身女性なら、見る目を養うことも大事だし
より良い人脈を作ることも未来に繋がるからね
不倫して疲弊しないならいいんじゃないかな >>970
既婚ですよ
フリーで仕事してるから取引ある相手とか仲間と情報交換含めて飲まないと直ちに死ぬ あれ？この人、前は、そういう飲みは二人っきりではあまりしないって言ってなかったか >>974
別の人なんじゃない？
平日や土日は書き込む人入れ替わるだろうし 前もこの話題があって、結局好きでもない異性と二人飲みを繰り返すのは
どちらかが好きだからだとか、どちらも下心はあるとかわかってるという話になって
そんなことはない、営業かけるからありなんだって言ってた。
でも逆に、営業では二人きりは避けるって話があって、実際はそんなに二人では飲まないって言ってた人のような気がした 既婚女だけど、
私は、好意ある（抱かれてもいいレベル）の男性としか夜約束して2人飲みなんてしないな。時間の無駄だもの。でも、上で言われてるように、実際に一線越えるかどうかは別問題。
毒女の頃は、それこそ時間あるし、男友達とフツーに飲みに行ってた。誘われたこともあるけど、相手が自分に恋してドギマギしてるのか？またはヤレたらラッキー程度で声かけてるかどうかは分かるよ。 >>961
レベル6をキープって相手も了承済みなの？
ならないけど、そうじゃないならさすがに相手は先を期待するだろうし、キスまでしてこれ以上はナシってするなら2人飲みまでで我慢するべきじゃない？ >>978
私がそう思ってるだけだから相手には言ってないし
お互いの希望(？)もまだ話してない
まだキスして数日しか経ってないし
次また誘われたら考える＆話し合う？つもり ごめん、次スレ立てられませんでした
どなたかお願いします >>957
ありがとう
キスまでしてたらさすがに勘違いではないかもって思えてきた
一回や二回じゃないしね
誘いにも応じてくれてるから、好意も持ってくれているのかも
俺自信は崩壊は全く望んではいないけど一緒にいると楽しいし癒されていくのがわかる
気持ちを伝えるのもいいと思うけど、伝えてないからこそ成り立つ関係もあるかな
既婚者からコクられて急に冷めたりしないかが次の心配だ >>982
セックスの時にしか出さない顔、セックスする相手にしか見せない顔ってあるからさ
二人飲みして相手に興味を持ったらそういう顔まで見たくならない？
もし気持ちを伝えてそれで二人飲みさえ終わったとしても、それは縁が無かったってあきらめるけどなあ
と言うか相手がそれで冷めるようなら、オレもそんな相手には一気に興味を失うと思う
つまらないもん >>964
>男が 2人飲み＝抱ける！みたいな鼻息荒いのは正直萎える。
それはもっともだなw
でもここ見ているとそういう余裕がなくがっついている男より、むしろ弱気で押しが弱い男の方が多い気がする
言動に出すかどうかは別として、恐らく大半の男は二人飲みする段階で多かれ少なかれ下心あると思うよ
だからそれをばっさり切っちゃうのは酷だし、大人の女としてどうなのかな
上手い事かわす、いなすのが大人のイイ女ではないでしょうか でもさー仕事の営業だから二人飲みしないと情報とれないっていうのは結局色恋営業ってことなんじゃないの
気をもたせてひっぱって美味しい思いしたいってことだよね
それで勝手に萎えるのはどうなのだろう >>982
横だけど、うちはWだから告白したくてもできない
でもただの酔った勢いじゃないという確信はほしい…
という状態のレベル6です
言葉で言えない分、LINEとかの頻度(態度)で示したいし
相手にも示してほしいと思ってるけど難しいわ
相手の気持ちが分からない不安ってすごく大きい >>987
だよねえ
一つ質問だけど、もし相手が告白してきてあなたは色々な理由で崩壊できないとする
それでもいい、飲み友達でいようって相手が言ったらどうする？
もし二人飲みを続けるとしてその場合はレベルで言うとどのくらいを維持する？ >>988
お互いの気持ちを確認し合えた上で(ここ大事)
相手が私の気持ちを尊重してくれたらすごく嬉しいよ
崩壊なしでも続けられるなら身体目的じゃないって思えるし、
精神的な繋がりや安心感の方を大事にしたいからね
今のレベル6か、せいぜい7止まりでいてくれるなら大満足です >>984
セックスの時にしか見せない顔はもちろん興味があるし見てみたい
でも相手は毒だけど30代後半なんだ
綺麗事になるけど幸せになってほしいし俺相手だとそれは無理だからね
そして本音はやっぱりできれば崩壊もしたいし独り占めもしたい
もはや自分がどうしたいのかもよくわかってない
>>987
レベル6になってしまうとやっぱり確信したいよね
俺の相手もあなたみたいなことを考えてくれてるのだろうか
俺は会社では何事もなかったように過ごしているけど二人飲みの時だけ
手を繋いだりキスをしたりしてる
指輪をつけたまま手を繋いだら払い除けられて腕を組まれた
ダメなことしてるのかもしれん >>990
30後半の毒？！
相手はマジだと思うよ。
今は良くても地雷化物件になるよ。
好きになるのは仕方ないけど、
既女かもっと若い毒女にしときなよー >>985
本音では下心満載でも、
いざ好きな女性を目の前にしたら、
緊張するし、嫌われたり、断られて傷つくのが怖くて踏み込めない
微妙な男心なんでしょうね。
男性の前ではバッサリ言わないよ。
そもそも対象外の場合は、2人で飲まない。誘われても 他に誰呼びますか？って聞くから >>989
崩壊したいっていう気持ちを伝えたからといって、気持ちが冷めちゃうってわけじゃないってことだよね
それは当然のことだと思うなあ
相手の気持ちを尊重することさえ出来るのであれば、自分の気持ちを伝えること自体はそんなに悪いことでも、責められるようなことでも無いと思うんだよね >>990
それをそのまま伝えればいいんじゃない？
離婚は出来ないから、きみを幸せにすることはできないだろうけど、それでもきみのことが好きだって
オレならそうするけどなあ お断り
いい加減シンイチから女が離れて欲しいんだけど。迷惑されているんで１２月、また、相談に行くそうです。警察にも！
なかなかと遊んでいる女がシンイチから離れてくれなくて
シンイチが奥さんと別れるまで嫌がらせをしまくっている。人が生活が出来なくなる程女がシンイチの財布を使っています。
迷惑です！いい加減にしてくれますかね？いい加減人を馬鹿にするのも大概にしてくダサい！あんたらからイチイチ馬鹿にされる必要ない、
人の不幸を楽しんでいる悪い奴がいますから。
プライベートでもシンイチを呼び出すなと忠告しても分からない。
本当に迷惑。
本当に警察に相談されるのも当たり前です！
家族まで迷惑しているんだから！
書いている犯人誰なのか？分かっているんだから！いい加減ネットに書かないでくれと言うわれたら書かないで下さい！
シンイチ諦めて欲しいんだけど！
別れるまで無いネタ持って来ないで下さい！
シンイチも奥さんもまともに結婚が出来ません！プライベートでシンイチを呼び出すな！
何のようだ？怒
浮気女名前全員分かっていますから。
鈴木進一、
４０歳 迷惑女に振り回されている。
頭がおかしいのはシンイチと女！
今の奥さんと前の奥さんは何もしていません！
いい加減にしろ！ もうスレ流れるから言うけど、過剰なまでのゲッティ擁護の多くはやはり自演だったとしか思えんなw あなたが嫌いで絡んでただけだと思う
擁護というか、相手もそれなりだったので叩きすぎだと感じた >>998
ゲッティ本人？
997じゃないけど自分も嫌いで絡んでたよ
アレは誰が見ても自演じゃん 病気じゃない？自分の意見が通らないと自演と思うのは一種の病 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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