【rebirth terror】EVE総合スレ 第34章【発売中】
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初代ＥＶＥバーストエラーをはじめとする
旧ＥＶＥシリーズ専用スレ
旧スタッフ、旧メーカーに関する話題もこちら。
【前スレ】
【rebirth terror】EVE総合スレ 第33章【発売中】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1565670610/
最新作
「EVE rebirth terror」
公式サイト http://el-dia.net/eve2/
発売日 2019年4月25日
メーカー El dia
価格
【PS4版】 通常版：8,000 円（税別） DL版：7,000円（税別） 初回限定版：9,000円（税別）
【PS Vita版】 通常版：6,800円（税別） DL版：5,800円（税別） 初回限定版：7,800円（税別）
>>980は次スレ立ててください。 サターン版やったけど余りにもあっさり終わりすぎて拍子抜けした
面白かったけど納得はしてない ギャルゲ版は保守なしで大丈夫だったっけ？
リバテラはSteam版というより親会社的にはDMM版かな、ADVはどんどんマルチ展開で採算とって欲しい
あと12月も中盤だしEl diaさんそろそろ来年春発売の新作の告知をお願いします 結局A版は出ないのかな
もし出ないんだったら迷ったけど初限かっておいて良かったになるんだが リバーステラーはA版が出ないほど原作が売れずに落ちぶれた作品だと確定してしまい、さらに黒歴史を追加することになるな
他のA版出てる続編にリバキチは土下座で謝れ、となる >>6
何言ってんだこの馬鹿は
現実逃避したまま年越す気か もう一生治らんだろ
彼の脳内では自分はさかき傘に勝った、自分はすごいって世界が展開されてる
現実に戻る気がないのさ リバキチなんて人がいるのか
こんな尻切れとんぼみたいなゲームに >>7-8
おやおや？
リバーステラーのＡ版が現時点で出す気が皆無っていうのは別に現実逃避でも脳内でもなく極めて客観的な事実なんだけどな
・リバーステラーの売り上げは続編でダントツの最低本数でNGの4分の1
・リバーステラーのWikipediaが作られない（他の続編はある）、それどころかEVEシリーズのWikipedia概要やEVEシリーズの登場人物のWikipediaにすら記されない
・リバーステラーのゲームカタログが作られない（他の続編はある）
new!→・リバーステラーのA版が作られる予定が全くない（他の続編は既に発売）
これだけ他の続編と激しく差をつけられた駄作それがリバーステラーなのにまだ現実を受け入れられないのかな？ そこまで決定的な駄作のはずなのに、お前以外にリバーステラーを駄作認定するやつが
結局１人も現れなかったのはなんでなんだろうな。
そこはどう思ってるの？ 無理矢理リバテラを駄作にしようとしてるから見苦しい
続編としては完璧な作品だよ >>11
馬鹿だなぁ、前スレでちゃんと説明されてるのに何度言っても理解出来ない盲目信者だな
＞例えるなら草の根アイドルがライブハウスで10人ぐらいのファンを相手にライブをやったとして、その10人のファンは草の根アイドルを高評価に絶賛するだろうけど、それは世間の評価とは言わないだろ
＞ 10人ぐらいのファンしかいなくて世間からそっぽ向かれてるっていう現状こそがその草の根アイドルの低評価を表してるんだよ
↑
コレだよ
草の根アイドルっていうのは世間的には「決定的な駄作」で間違いないけど、10人の盲目信者にとっては神なワケ
んでその10人という極少人数で絶賛されてても世間的には白い目で見られてるなんていう「決定的な駄作」はゴマンとあるんだよ
じゃあその10人以外の白い目で見てる世間の連中がなぜイチイチ駄作認定しないかっていうと「話題性が無い」から
プレイしてクソゲーだと思っても売上爆死で話題にならずメディアも面白ゲームとして取り上げてくれずwikiも出来ずゲームカタログも出来ない
な、駄作認定したくなるような話題性が全く無いだろｗ
その草の根アイドルだって全員ドブスだし全員喋りは下手糞で聞いてらんないし全員歌は音痴だし踊りも振り付けもズレてる
そんな批判材料の塊でも話題性が無かったら世間はイチイチ駄作認定しないんだよ
よってそういう草の根アイドルは10人の盲目信者の声が異常にデカくなる
話題性が無くて盲目信者の声が大きくなってる、これがリバテラの最大の失敗って感じ 話題性がない＝駄作は違うよ。ゴッホや宮沢賢治を知らないの？
世間って言葉でごまかしてるけど、駄作って言ってるみんななんてどこにもいなくて、
結局お前１人だけなんだよな。悲しいね リバーステラーを駄作やクソゲーで検索したら全然出てこないわ
逆にロストワンの悪夢って単語が出てきたわ 某作スレでたびたびEVEは復活したのに…的な扱いされてるね >>16
売れない無名な草の根アイドルというリバーステラーにドンピシャな喩えが出てるのに、わざわざ有名なゴッホや宮沢賢治と横並びにしようという無理筋クソワロタｗ
売れない＝無名＝草の根アイドル＝リバーステラー＝駄作という共通点でくくってるんだから、喩えに出したければ少なくとも「無名」な奴を例示しないと議論にならないｗ ロスキチがウザくて半年近くスレ見てなかったけどまだいるんだな 約１名いまだにリバテラを駄作扱いにしたくて頑張ってます
無駄なのに 終わった
サターンでやって以来だから細かい設定忘れてたが楽しめた
ミヤコ鳥肌や 何気にGEOの中古コーナーみたらリバテラ 6450円だった >>31
流石はシリーズ最低売り上げ
ますます売れないの悪循環
一部のキチには好評らしいが売れなかったらゴミ リバキチはゴミテラ新品3本ずつ買って即中古に流してやれよ
そしたらメーカーも潤うし中古の値段も下がって一般人がプレイしてくれるようになるかもよw >>35
君本当に馬鹿だなぁ
元々の数が出回ってないから中古が高いのに、今さら店で新品手に入るわけないじゃん >>36
ネットならいくらでも売ってるしｗ
発売1年も経ってないのにもう店頭から撤去されたのかｗ
リバキチ哀れｗ すいませんburst errorに関する質問です
DMMでburst errorの購入を検討してるんですが、RとAの違いってエロシーンの有無だけでしょうか？
ストーリーなどその他の点で差がないならセール中の通常版を買ってみようと思っています >>41
ありがとうございます、通常版を買ってみますね PS4持ってるならリバテラ買えば、バーストのRは一緒についてくるけどな >>44
調べたらDMMの通常版と同じものが同梱されてるみたいですね
購入前に気づけてよかった…ありがとうございました
PS4を購入したときにrebirth terrorを買ってみます リバテラもバースト同様名作だからそっちのがお買い得だな 今さっきリバースクリアしたけどめっちゃ面白いやんけ
出した時期が悪すぎたと思いつつも剣乃氏が作ったかと思うほどだった 菅野っぽさの主人公で最高峰はやはり八十神かおるだな、次点で悪行
小次郎やまりなはニコイチで一人前の設定だけあって片方だけだとかおるや悪行には劣る 菅野の理想の探偵像である悪行に近かったのはNG小次郎だな
RT小次郎は菅野主人公でいうなら小次郎ではなくYU-NOのたくやタイプ どちらにしても売れなかったリバテラは誰も擁護出来ないよ、ベストセラーのロスワンとロングセラーのバーストには他作は並べない 今回の小次郎は主人公として登場したシリーズの中では唯一「探偵」って思えない存在だった >>52
暇人無能探偵感が凄かったよな小次郎
登場キャラ達とイチャついてただけみたいな 探偵してたと思うけどな
本のアドバイスのくだりは悲しくなったけど
リバースの考察サイトはないのか、あると思ってワクワクしてたのに 面白かったけど敵側がショボすぎる
普通にヴィーネがラスボスとかで良かった テラーほどのインパクトは持ってこれないだろう
でも女王アリは面白かったけどなー 今回は敵が最初から小次郎まりなを警戒してきてたから面白かったわ
これまでの続編はなぜかどれも敵が隙だらけだったからな 敵を強くしてくれたからね
まあそれでも不満はあるだろうが サントラ欲しいけどやっぱこれだけマイナーだと出ないか
あと杏子ってそういえば時系列があとの作品で出てたのね
バーストエラーとゼロしかやったことなかったから全然気づかんかった 盤じゃなくてmp3だけどAmazonの特典になってるんだよね Amazonで買ったけどメールの履歴になんもない
特典のmp3ってどうやって受け取るんやったかな… amazonに登録しているメールアドレスにダウンロードページのアドレスが届いていたと思うよ ありがとう
そのはずなんだが何故見つからないんだろう
調べてみるお
再送信依頼を、ってダメなんだろうねってここで聞いてもしょうがないか Amazonログインして
アカウント管理→メッセージセンター
これで見つかりました
なぜかGmailではメールが見つからなかったけど結果オーライです
ありがとう！ リバースのサントラかと思ってたらバーストテラーのほうでしたか
いやまあそれはそれでいいんす、チープでも懐かしい曲が聞けましたし リバテラは新しい曲あるか怪しいレベルだったからな
やたらポップな曲ばっかりだったロストワンの反省だろうけど 今日、指名したまりなは石○○○○激似のクール美人。
でも、愛嬌もあるところがまりなと似ている。
感度抜群なところも。
最後はADAMにならってバックでフィニッシュした。 EVEっぽいラノベを書いてみるかな
クローンとかは出さないけど探偵もので 旧ＥＶＥシリーズ専用スレってあるけど
旧とか新とかあったの？ 遅ればせながらリバーステラークリアしたわ
これまでの続編があまりに酷すぎたものばかりだったから
まーだ続編という名の駄作を量産してんのかとこれまで見向きもしなかったけどようやく満足いく続編に出会えた
いまいち売れないのはこれまで駄作を量産してたせいでシリーズに見切りつけたやつが多かったんだろうな
俺みたいに 前作けなしてリバーステラーを爆上げするが爆上げする明確な理由はテキトーに濁す
いつものリバキチのワンパターン工作すぎて草も生えない 工作もなにも個人的な感想書いただけだよ
それに爆上げとまではいかない
続編として及第点はあると思っただけ
期待値がとんでもなく低かったせいもある
逆に聞きたいんだけどこれまでの続編で良かったところってどこよ？ リバキチだったら「ただリバーステラーだけ」をほめてればいいものを「前作はひどかった」が必ず文中にあらわれて気持ち悪いリバキチ臭をプンプンさせてしまうからいかに取り繕おうと無理 >>77
いやだからバーストエラー以降の続編でお前が良かったと思う点を教えろつってんだろ 論点のすりかえで逃げる逃げる
んなこたーどうでもいい
リバキチは「前作はひどかった」を必ず文中に入れて気持ち悪いリバキチ臭をプンプンさせてるからリバキチだとばれるという話を言ってるだけ
お前がまともな人間じゃないのは「ただリバーステラーだけ」をほめることが出来ないという基地外ぶりによくあらわれてる 論点のすり替えも何もこっちは最初からシナリオや展開の良し悪しでしか語ってない
つかお前は自分でもどうでもいいような過去作を貶められて怒ってんの？
なぜ？
あとリバーステラーを褒めたらお前になんの被害が及ぶの？ >>74で「工作もなにも個人的な感想ダーーー」と「工作」という図星の指摘に怒ったのはお前だし、立場をすり替えてこっちが怒ったことにされてもな
お前が「工作」という図星指摘に怒り狂って反論しなきゃいいだけ
「工作」という図星指摘にここまで過剰反応するってことはやっぱりいつものリバキチの工作だったんだな、と確定したわｗ
お前の逆質問とかこっちは最初から興味ないんだよ
>>73で言ったようにいつものリバキチのワンパターン工作すぎて草も生えないってだけの話 面白かったけど、声が年寄りくさいキャラが多かった。 ロスキチかずきふみの頭は空っぽ
だからまともなシナリオ書けない ロストワンやったことないけどリバースは面白かったよ
剣乃感が出ててわかってるじゃんって思った
懐かしすぎるしよく出来過ぎ
BGMもいちいち狙ってんだよな
プリシラの水谷優子さんがご健在なら… 管野に徹底的に寄せてたから管野ロリがいきなり死んだのはビビった
流れ的に絶対保険医が最初に死ぬと思ったわ 保険医は結構面白かったな
ああゆう流れでつなげてくるとは… 保険医って誰かと思ったが、見た目は少女 頭脳はじいさん のキャラのことかな いつものリバキチの特徴が出てるのが>>85みたいな文章
リバーステラーの内容について一切踏み込むことなく「剣乃感」とかいう単語でごまかすだけ
そう、リバーステラーの何が良かったかを明確に答えられないのがリバキチの特徴なんだよ
リバーステラーの内容に踏み込んで感想を書くと、
「登場人物のキャラがいちいちショボい」
「探偵ゲームなのに小次郎が全く探偵していない」
「前半メインとなった美ノ神トリックが物語の本筋と全く無関係なただのお遊びでシラケまくり」
「桜花橘花トリックが唐突な上に大した謎になっておらずラスボス桜花の存在が弱すぎる」
などなど厳しい感想のオンパレードになるからな」 >>90
何が言いたいのかわからんからまとめてくんないかな笑 簡単にまとめるなら「リバテラの賞賛は許さん！粗を探して減点法で評価しろ！」だろ 久しぶりに彼がきたから調べたら、まさにその2時間前に彼の新作スレが荒れてたというね マジか
2ch(5ch)で自演や他社叩きする恥知らずなライターなんて、10数年選手のマジキチ菅野以外だと
その菅野を叩いてた味塩ロケッツ（現：門倉敬介）くらいしか知らんかったが他にもいるのか >>91-95までワンパタな5連投自演
但しリバーステラーの中身には都合が悪いので一度も触れること無しｗ
で、意味不明な「他のライターが菅野を叩いてるー」という論調
コイツのワンパタ自演はこの論調でバレる
よっぽどリバーステラーの中身で議論されるのが都合悪い模様 今更eveの新作が出てるのを知って欲しいなーと
思いゲオに行ったら
中古で6500くらいでびびった
クリアしてから売っても安そうだし
DL版でいいかな 生産個数が少ないと中古でも高くなるからな
ようは人気なくて売れなかったから中古価格が高いってわけ >>99
ロスキチ負け惜しみ乙w
みっともないなあwww >>99
ほんまそれ
RPGのシリーズものでも売り上げ本数少ない奴に限って中古価格が高いんだよｗ 自演がわかるツール持ってるんだけどさ
自分にレスして楽しいのか？ どうでもいいけど純粋に楽しかった
それをいちいちレビュアーみたいに具体化しないとダメなのかい >>103
売上や反響が伴ってないからダメだな
全国で数十人の信者が持ち上げてるゲームでも数百万人のアドベンチャーゲーム好きから無視されてるゲームじゃダメ 9カ月も粘着するほどつまらなかったの？
余程期待してた？ 9ヶ月も粘着して嘘の絶賛評価をしてるのはリバキチの方だろ
何しろ世間一般の印象は売上本数は前作の数分の一で大爆死
ウィキペディアの項目も出来なければゲームカタログに項目も出来ない
完全に世間に相手にされなかった駄作状態なのに「駄作扱いするのは粘着！！」って言ってしまうんだから 今回でシリーズは打ち切りかな
流石にこんだけの声優使って売上1万弱は厳しいだろう
続編出すとしても声優は全員変えられそう でも良く出来てた
これが売れないのは完全に古参向けだからなんだけど満足だよ 多分ニュージェネくらいは売れるとふんでたんだろうなぁ
時代を読めてなかった製作陣 バーストエラーの方の
犯人入力で
最初のこう以外プリンにしたら
全く違ってて笑ってしまった 初プレイ時、一生懸命推理して出した結論が鈴木プリンプリンプリンだったわｗ おやっさんが「プリシアの言動に気を付けろ」とか言うしすっかり騙された
あれ何だったん PS4版リバーステラー買いました。
本編やる前にバーストエラーやったんだけど、
サターンでプレイ済みだったんだけど
忘れてるのと、脳内変換してて、ラストこんなんだっけ？と面くらった。
もっと切ないラストだったような。
犯人は全部プリンにしたら、ハズレだった笑
さてと。リバーステラー本編やるか！ >>117
めちゃくちゃつまらないらしいから感想よろしくねー こういう古臭いゲームっていいよね
携帯もない時代だから色々不便で自らが足と脳を積極的に動かすしかない時代みたいなさ リメイクでもいいからEVEシリーズ
そろそろ発表ないのかな？ El diaは次回作どうするのかな
原作リスペクトしたリマスターやってくれるのここくらいだからもっと色々やって欲しいんだが儲からないのかな 慟哭もEVErtもPCかスイッチでパッケージ版なら買うんだけどなぁ 慟哭は言うほど面白かったかな
絵は良かった、あの当時の感覚として 杏子が出てきたんだからロストワンリメイクの可能性も そういや杏子がショタコンなのってロストワンのネタなんだな
しかしswitchいくならEVEシリーズの続編も期待できるか？
ソニーレイよけの実験にもなるし >>132
DESIREはSwitchでDL版あるよ。
俺はセールで、1000円位で買えたよ
DESIREも名作ですよね 商売として成りたってるみたいだし、EVEシリーズを続けてほしいわ 数学とゲームの好きな東大生なら菅野二世の資質はありそう >>137
r18部分はどのように修正されてるんですか？全年齢ってそもそもあったっけ？ >>140
こんな強気の値段買ったらあかん
はっきり言ってリバキチの存在による弊害
バースト削除の劣化移植なのにメーカーが勘違いしてしまってる
せいぜい3980円が妥当 今どきこんな古臭いゲームはダウンロード専用で2500円が妥当かと思うわ
まぁ声優面のギャラとか考えてあげても3500円位が妥当か 移植が悔しくてしょうがないみたいだが
ツイッター見るとこの値段でも普通に買って楽しんでるっぽいぞ スイッチは若い印象だったけど結構昔のが分かる人もいるのな >>144
何を悔しがる必要があるのか意味不
ぼったくり価格で出されても買う気せんわ
それよりリバキチのお前は当然買うんだよな？ 最近の後発移植は有料DLC全入でフルプライスってイメージだからなぁ
追加要素無し、PS4版とVita版に付いてた～はswitchDL版には収録されてませんで1年後発フルプライス移植は素敵だね
ま、switchしか持ってなくて今すぐにやりたい！って人はともかく、興味は無くはないって人はセール待ちしつつ興味も薄れてどうでもよくなりそw だよなぁ
この値段でただ移植しただけ、しかもDL版のみの上にフルプライスとか悪手にも程がある
同じくパッケージ版無しとはいえ、3980円で売った慟哭や初動980円のデザイアがマシに思えるレベル たしかに糞高いけど、次回作のお布施として買ったわ。 ＰＳ４の中古がまだ5000円台で高止まりしてるんだから
3000台なんて出せるわけないだろ やっぱPS4のリバテラの売上きつかったんだろうな
赤字分を回収しにきやがったか >>152
移植された人気作に、アンチが苦し紛れにいう負け惜しみの典型みたいな書き込みだな
半年以上一年未満の移植は続編フラグだよ
それほどリバテラは売れたし評判もよかった >>151
バーストエラーRも収録されてるPS4版の中古の話をされてもな
スイッチはリバース単体で6380円、Rと合わせたら9000円オーバーだろ
だいたい、コレの中古高いのってクソゲーとかじゃない＆出回ってる数が超絶少ないからじゃないの？
まぁDL版、リバース単体、発売時期なんかを考慮して税込み4000円チョイが妥当だね
もっともこれは新規開拓で目指せ続編というならの話であって、実際は目指せ3ケタ本数販売で小銭ゲットってとこだろうからこんなモンかな 慟哭とDESIRE消費税込みの3980と980円は安く感じる
消費税別のテラーは5980円が消費税込みで6380円は厳しいか...
消費税込み4980円ならそんなに叩かれなかったと
これだとリバイブ蘇生はどれくらいなるのか分からんな Switch版買いました
面白かったし良かったが
何か物足りないなとおもったが悪役がつまらなかったかな
整形コンビはそこまで設定作る必要あったかな
水着はヒロインの方が嬉しいし整形コンビはいらない
オッサン二人はあまりに設定が浅いし話がないし
バステラの御堂は最後まで悪役でかっこよかったよ 悪役が弱かったのは同意かな。ヴィーネとか人間くさくておもしろいキャラになってたので、
もっと底意地悪いやつでもよかった。
香川や市種とかの内部の人間と内輪もめしてるときのほうが下手したら緊迫感あったし。
それでもこれまでのEVEのどの続編よりもよかったし、次回作にも期待してるよ >>159
悪役はしっかり悪役やってほしいよ
人がいないのに二人がネタ担当はなあ
氷室の話はもう少しボリュームあったらな
香川はいいキャラやしストリップして欲しかった
小次郎がイケメンドジっ子が残念かな
胡散臭いが消え女に押され気味で女の子には甘い
弥生はあまりに見せ場なさすぎ
次回作は期待したい Switch版ってVita版に付いていたおまけないのか
条件としてはRプレイ済み前提だから付いているもんだと思ってた いやEVERは先に配信されてて2980円税込み
そりゃ単体なるわな もともとR付きのPS4版は定価が高いからなぁ
問題は、約1年後にVita版からヴィジュアルノベル削ってお値段据え置きってとこかの
まぁ常識的に付けられるであろう最高の定価で発売したとも言えるね
しかし、宣伝とか色々な意味で、発売を機にRのセールとかもしないんだねぇ
こんなんで次回作の予定とかあるんだろうか >>164
わからない
Switch版宣伝殆どしてないしなあ
期待したいけど難しいのかな さすがにこの価格は舐め過ぎ
当時売れまくって今では中古で300円で買えるロストワンやった方が満足感はある むしろロストワンの内容完全に忘れたからリメイクで出してほしい
リバテラそんな面白いと思えなかったしちゃんと比較してみたい リバテラはVitaやPS4版もまだ高いからな
他機種版の市場価格を考えたら適正価格だよ アンチ君とうとう内容に対する批判すらやめて
「買わないで！ みんな買わないで！」連呼しだしたのか >>171
他機種でやったやつは買わんでいいって言ってるような価格設定じゃん
君は買ったの？ 別にこれといった追加要素もなさそうだし、移植前のを買ったなら買って欲しいとは思ってないだろ
小さい追加要素つけて中古価格割れで売った方が悪質 >>170
ロストワン覚えてないけどプレイ後の満足感はリバテラもロストワンも大差なかったと思うんだよね
リバテラは登場人物の設定がバーストから矛盾がでないように緻密に練られてるとは思ったけどそれだけ
本筋の話はたいしたトリックもスリルもなくつまらなかった
美ノ神に関しては叙述トリックでもなんでもなくただ何も描写してなかっただけ
敵の女二人の正体やナースが茜だったとかもキャラデザを変更したから通じただけの話
なんの驚きもなかったな
むしろミステリとしてそれいいのか？って感じ >>173
なら買うなっていうメーカーの声を代弁してやってるって事になるだろ
何が不満なの 市場「いまでも中古で5600円の価値はあるな」
メーカー「ならDLは6000円で売れるな」
客「スイッチなら買うわ」
ガイジ「びゃああああ高いいいいい！」 中古市場が安売りする必要なしと判断してるんだから妥当な価格だわな
PS4版もってて、続編のためにお布施したい人間としてはちょっと割高だけど
所詮はお布施だし 市場「PS4はバーストもついてるし今でも中古で5600円の価値はあるな」
メーカー「ならDLは6000円で売りつけたろ。バーストないけど」
ガイジ「続編のためにお布施として買うわ」
メーカー「続編？そんなもんないよ」
ガイジ「びゃああああ高いいいいい！」 中古価格なんてクソゲーでもないと、販売本数＝流通量が少ないと高くなるからどうでもいい
販売本数知らんけど、まさか最終的にPS4版とVita版で計5万くらい売れたとか絶対無いだろ？PS4版が初週4270本とかは見たが
DL専売のスイッチで、どれくらい売れるかで妥当な価格かどうかはわかるんじゃないのかねぇ どうでもいいと思うのはお前の勝手だが
市場がそう判断した以上メーカーが従うのは当然
負け犬の遠吠えはもういいや
それよりフラグ立ったわけだし続編どうなるのかな
またさかき傘連れて来れるんだろうか フラグとかおまえの妄想のほうがどうでもいいわ
仮に続編あるとしてもさかき傘は勘弁 >>174
ロストワンは全然違うわ
全滅エンドだし
クスリで記憶喪失になった人？ ロストワンやったことないけど壮絶なネタバレきたな笑 ロストワンの続きが出るってときあの全滅えんどから
どう話続けるのかみたいなことあったけど
なんか薬が間に合ったよでスルーされたな >>184
続かないからな
あの状況では絶滅だし
続編ではスルーされたしあやふやにしすぎて過去編にいき
次は全く関係になった
ロストワンは題名通りいらない子になりました 24年間でさかき傘しか成功してないって恐ろしく高い壁だよな GFなら他にも誰か見つかるかもだけど続編ならやっぱさかき傘が安全牌だろうな
ていうか今回もしたけど、さかき傘以外なら何週間か様子見してからにすると思う
EVEの歴史を考えればリバテラみたいなスマッシュヒットが来るなんて信じられん >>182
クリア後の満足度の話だよ
ウィルスで文盲になってる人？ >>188
ロストワンは終わって呆然だった
こんな駄作を予約して買って後悔しかなかった 俺的にはリバテラも大差なかったな
バーストR未プレイだったから付いててまだ救われた
switchで6000円も出して買う人かわいそう ロストワンをリメイクしたところで今更売れねぇよ
さかき傘にシナリオ全部書き直してもらっても売れないくらいの悪評あるからな >>191
なんだ
さかき傘もたいしたことないんだな >>180
元々8800円のバーストR付きPS4版パッケージの中古が5600円(？)
パッケージより定価1000円低いDL版でバーストRも何もついてないのがswitch版
中古市場にメーカーが従って、どうやったらswitch版が6380円まで上昇するんだよw
販売価格なんてメーカーが、移植費用、推定販売本数による予想利益とかを考慮して決めてるだろ もう>>190みたいに理屈を捨てて人のいうことのオウム返ししかできない糖質の相手はやめとけ
リバテラは19年のADVで一番反響がよかった事実は変わらん オウム返しされたくないならてめえがまず中傷レスやめれやこのタコ Switchでデザイア出てたとは知らなかった…
久々にこのスレ見て良かったわ～
EVEシリーズも順次出してほしいね デザイア特別価格980円でDLしたわマジ最高満足した
慟哭そしてはNTTポイントのお陰で500円で済んだしスイッチは神
任天堂プリペイドカード1500円ぐらいしかまだお金使ってない
( 慟哭そして & DESIRE 合計1500円)
あとはポイント( フィットボクシングやアケアカ )
今年10月に2000ポイントだからカプコンのベルスクに使おうとしてる
年末になるとセールしよるからなカプコンは >>196
出すんなら新作がいいよ
シリーズのリメイクはいらない
過去作品はいい作品がないから
まりなの父親話と麻薬は最悪やし小次郎の父親中途半端やしなあ >>196
1年前のゲームの劣化移植をフルプライスで出されるくらいなら
デザイアみたいに過去作を現行機で安価で出してくれたほうが嬉しいよね >>199
リバテラ以下はるかに下のEVEシリーズはいらないよ デザイアのカズミと
リバーステラーのサラ？2人組の
声優って同じ人？ ちがう
カズミは逮捕しちゃうぞの夏海
サラはあられちゃん
シルディは松坂先生 そのババア声は違和感あった
でもかないみかだけは違和感なかった、すげーな サラとシルディはBEだとロリっぽかったのになんで声優の年齢を子安より上にしたんだろう リバテラをやって気づく事は
やっぱバーストは偉大だったんだなって事 switch版のリバテラ売れてなさそう。
やはり任天堂ハードで元エロゲを売るのは無理だったか。 とりあえず外出できないしSwitchリバテラやった後にバステラＲ
声優そのままなんやな
やっぱりいいね ダウンロードランキングに全然無いね･･････100本くらいは売れたかね
まぁこのテのゲームは新作でもフルプライス出す気にならないって人が大半だろうからな
好きな人はPS4かVitaで既に買ってるだろうし(それもたいして売れてないだろうが)
それを1年くらい後に一番割高な価格で売ってマトモに売れたらウケる リバーステラーはやっぱり発売後の評判が広がらなかったのが致命的
信者はやたらほめてたけど、結局は世間に評判が広がるほど「このゲームはやってみたら良い」って思われてなかったということ EVEをリアルタイムでプレイした層はゲーム卒業してるようないいパパたちだろ
ここは卒業出来なかったスレってこと 続編のためにお布施として買うとか豪語してたけど口だけだったな >>211
信者も身の程を思い知ったやろうな
これでようやく平和になるな まずバーストエラーやってる前提のゲームだぞ
その時点でおじさんしかいないよな
そのために前作セットにしたんじゃないんですか？PS４では >>216
PS4にはエラーR出してなかったからセットにしたけど、switchにはちゃんと事前にエラーRを発売しときましたよ？
テラーと違って2980円(だっけ？)と、まぁまぁお手頃な価格で
合わせたら9500円近くなって笑えるけど、アレ？別にRだけでよくね？テラーやらなくてよくね？ってことで
2980円ですむswitchは考えようによっては良い それもこれも、さかき傘のシナリオ力がなかったせいだもんな
EVEって探偵アドベンチャーというよりはどっちかっつーと科学アドベンチャーの雰囲気の方が強いのね
リバーステラーよりEVER17とかシュタゲの方がEVEの後継っぽい雰囲気がある
それだけルーズワンっていう科学要素がショボい設定だったということなんだけど 人を思い通りに動かせるってぶっ飛び過ぎてやりすぎ感はあったなリバテラは リバテラの不満点はヒロインは殺されたらダメやろ
敵女キャラ3人は殺されてもいいがな ヤンキーな桜花が実は優秀な科学者って設定に無理がありすぎた 値段の問題だな。
フルプライスで買う程Switchでプレイしたい人は残ってないやろ。 >>222
あれな
ビッチヤンキーのやられで退屈なキャラだった
麻世ちゃんがいいキャラだったのがいきなり退場はガッカリした その麻世ちゃんっていうのも実は中身がドールマンという糞クッサイおっさんだったという全然嬉しくないネタバレがあったせいで退場してもあまり可哀想感がなくなってたしな
作者は麻世ちゃんが実はクローンで実はドールマンっていう設定がどんでん返しで面白いと思ったんだけど、そうは問屋がおろさなかった >>225
変に後半ちょい役よりも中身がドールマン設定のままの方が良かったと思う あれいい設定だと思ったけどアンチの方がこのスレに居座ってこだわるな 適正価格のはずのswitch版全然売れてなくてリバキチ哀れｗ 適正価格なんて言ってるのは、それこそPS4の中古がーのリバキチとかいう人だけだろ
後発移植、続編ものの単品、作品内容、DL専売ということから税込み4000円前半くらいがいいとこ
この価格でもあんまり･･････PS4とVitaで買う人は買っちゃってるだろうからな
ほとんど買う人がいないのがわかってるからこその価格設定6380円だろう
そういう意味では妥当な価格設定 スイッチはおまけも何もなしであの金額は高すぎるとは思う
しかし話の展開はよかったし氷室の話もよかったけど
不満点は敵が弱すぎることに新キャラの女キャラがとにかくつまらんこと
最後まで出番なしでファザコンヤンキービッチが優秀な科学者設定とか
あまりに何だコイツという感じで最後死んでればよかったのにとか思った
真世ちゃん中身ドールマンなのが面白かったので最後まで出番あればよかったな
マルチエンディングのゲームなら助かるルートとかいろいろヒロインの出番あるのに
このゲームではそういうのないから物足りなさしかない >>231
どうせユーザー数少ないなら一人当たりの単価を上げるのは仕方ないって事かと
半額セールになったら考えるわ
パッケージ版で4000円くらいなら即買いしたんだけど 俺は定価で買って後悔してないけど、新作が出る時に2作とも半額セールやって客引きしてくれ。 派生ＤＬで稼ぐ作品じゃないしそんな安売りするわけねーだろｗ >>235
つまりある程度売りたいなら信者が続編のためにお布施として買うしかないってことだな
おらさっさと買えや >>234
それをやるようならテラー発売でエラーRの半額セールをやったんじゃないの？
まぁそれでも6380円と1500円で、PS4のDL版よりも高いんだけどね
>>237
金は出してるだろうけど、お布施なんて域の人は、一握りどころか一つまみ
それも爪でつまむくらいの人数だろうから意味がないだけ 最初のPS版の発売からまだ1年すら経ってないのにそんなにすぐ安売りするわけないだろ なんかPSで売れた人気タイトルを1年以内にswitchに移植したみたいなスタンスの話だな そもそも売れてもないけどな
今クリアしたけど、まぁこれがロストワンぐらいの時にでてればなみたいな内容だったな
もうEVEの亡霊みたいなやつにしかこれは需要がないだろう PS4での赤字補填のために早急にswitchで出す必要があって安売りもできず
さらにリバキチの高評価を真に受けて超強気の価格で売り出したら大爆死というオチ 「赤字だから移植する」って、移植するほど人気のゲームに対して
アンチが逃げ込む最後の砦だよね PS系の時も別に売れてないし、移植してコレと
少なくとも｢移植するほど人気｣という作品ではないね
PS系でのリバテラの販売本数＝現在のシリーズファンの人数＝次回作の販売本数の上限
そんな感じがする 3000くらいで出せば御の字だったんよ。
セールで半額こないかな もうリバテラですべてを別世界線へ飛ばしたからいらないだろ
ほぼすべてのネタを使い切ったので次回作が出せるとも思えないけど 今まで長いことPSで展開してきたシリーズなんだから、既存のファンのほぼ全てはPS4かVitaユーザーだし既に買ってる
それはswitch版の販売成績からもわかる
switchで出す意味なんて新規開拓しかないと言ってもいいし、新規開拓はPS4とVitaでの販売成績からしても重要なこと
でも新規開拓の為の販売戦略は全くやってない
メーカーはそもそも次回作なんて作る気無いか、そうとうな馬鹿かのどっちかじゃないの？ バカだなぁ
プレステ版で出たリバーステラーが面白くて口コミ評判が好評で広がってたら
スイッチ版の売り上げも伸びるんだよ
スイッチ版のリバーステラーが売れない＝プレステ版のリバーステラーがいかに駄作だったか
というのを示してることに気づかないと >>250
バカだなあ。
そもそもプレイしたい人はとっくにps4かvitaでプレイしてるっつーの。
追加要素もなんもないダウンロード版じゃ売れんのは当然だろ。 >>251
PS持ってなくてスイッチ持ってるやつなんていっぱいいるわ
そういう連中にリバーステラーという新作はめっちゃ面白いという評判がなかったから買われなかったんだろ
言い訳すんなよ
リバーステラーは駄作で確定 スイッチ版がどれくらい出てるかわからないのに売れてない前提で話し続けるあたりが本当に糖質 売り方としてはSwitch版rtに合わせてbeRのセールはやるべきだったよ。 >>253
まぁ販売ランキングに出てきて無いから、色々お察しレベルではあるだろうね
あの時は今と違ってロクなセールも無かったし >>253
同日に発売した1万くらいするギャルゲーはランキング載ってたのにリバーステラーはかすりもしなかったｗ
ちなみに前作が1年前くらい前にPS4で出て今回PS4とswitchの同時発売だそうだ
状況的にはリバーステラーとそんな変わんないよな
>>253
そんなに気を使った言い方しなくてもいいんだよ
信者には現実見せつけないと たぶん何で出てるか分かってないんだろう
コロナより厄介なロストワンウイルスに脳をやられてるから仕方ない ん？ずいぶん曖昧な言い方だねｗ
あのランキングは実際の販売数とは違うって言いたいのかな？
反論したいなら根拠を示してね 今現在でもswitch版買うよりPS4かVitaのDL版買った方が良くね？って価格だからなぁ
そもそも多くないシリーズファンもPSで買っちゃっててほぼ残ってない
普通に考えてswitch版を買う人は、かなーーーーり限られるだろう
正直俺は1000本とか売れた想像が全くできないが、お前らは何本くらい売れたと思ってる？ Switch版だとタブレット？
で横になりながらできるのはでかいよな VITA版はたしかバーストエラー
収録されてなかったような されてないけど単体で発売されてはいる
つかバースト同時収録してるのPS4版だけだぞ
まあVitaなんて今更持ってる奴もあんまりいないだろうしなぁ
俺は積みゲーもそこそこあるから手放してないけど Vitaを今更買う人はあんまりいない(そもそも普通には売ってない)が、そのまま持ってる人多いだろ
中古本体が特別あふれてるわけでもなし、ただ捨てる人も少なかろ
Vita版はエラーRは収録されてないが、switch版と同じ価格でヴィジュアルノベルが収録されている
なにも収録されてないのはswitch版だけ
つか、switchはホコリを吸い込むから、あまりベッドとかホコリのたつトコで寝転んでやらないようにしてるわ俺 switch版が売れなかったのはPS4版が駄作で不評だったからって現実をいい加減信者は認めろや
要は口コミで「リバーステラーってゲームすごく面白いらしいよ」って広まらなかったということだ
信者がいくら「アマゾンの星が多いからー」って言い訳しようと、そりゃごくわずかな信者しか星つけてなきゃそうなるわ
問題は信者じゃない一般人がリバーステラーをプレイして「新規ゲームとしてやっても楽しめる」って思わなきゃダメだったってこと セールなったら買う
ps4版持ってるし
わしみたいなのも多かろう そもそも今どきこんなゲームが売れるわけがない
プレイしてんの30代か40代だろ、当時プレイしてた人は家庭や仕事におわれてこんな糞ゲーに時間を潰してる場合じゃないんだよ
俺は暇だからプレイ出来たけどな スイッチ版が売れたか売れてないかはまだ分からないから何とも言えない
ただ移植が出た時点でロスキチは完全敗北だよねｗ いや逆だろ
ロストワンはバーストに次ぐ黒字売上だから変に色々手を出す必要はなかった
リバテラは売上が伸びず赤字だから移植してチマチマ取れるとこから搾り取るしかない
このふざけた価格がモノをいってるじゃんw こーいうリバキチのプラス思考さがもはや痛々しいからみんなスイッチ版買ってやれよな 「PS4の中古がまだ高いし評価も高いし6000円は適正価格。問題なく売れる」
↓
「プレイしたい人はすでにPS4かVITAでプレイしてるから売れないのは想定内」
↓
「そもそもあのランキングは実際の販売数ではない。売れていないとは言えない」
↓
「ていうか移植された時点ですでに勝ち」 すいません糖質さん
「問題なく売れる」とか「売れてないとは言えない」っていつ出た話ですか？
あと「移植された時点で勝ち」は一番最初に言われてたことですよねｗ あとスイッチのDLが反映されたランキングってどれ？
ベスト１０までしか出てこないんだが
まさか15万DLされてないから爆死とか言わないよな？ 任天堂公式サイトのオンラインストアのやつに決まってるでしょ DL専売なのにポイント制ランキングの話かよ
本当に
＞「そもそもあのランキングは実際の販売数ではない。売れていないとは言えない」
じゃねーか >>279のやつの最新ランキングと公式のランキング一致してるけど？ 5000以下だから爆死のはず、200か300のはずって言い張ってたのか… いやだから
＞「そもそもあのランキングは実際の販売数ではない。売れていないとは言えない」
だろこれｗ
あと「問題なく売れる」と「売れてないとは言えない」のソースはよ 少なくとも最新ランキング50位以内にすら一度も出なかったんだよね
1日で100本しか売れてないソフトもランキング入りしてるよねｗ そうなんだ
最新ランキングを毎時間ごとに確認するほどヒマ人じゃないから君のいうことを全て信用するなら
「売れてない可能性もある」だね
つまり
＞「そもそもあのランキングは実際の販売数ではない。売れていないとは言えない」
だねｗ あと結局「問題なく売れる」のソースは君の妄想でおｋ？ 「そもそもあのランキングは実際の販売数ではない。売れていないとは言えない」
うん、だからそう>>275に書いてあるでしょｗ
>>275を否定してるの？肯定してるの？ｗ
＞あと「移植された時点で勝ち」は一番最初に言われてたことですよねｗ
じゃあこれのソースは？ ＞うん、だからそう>>275に書いてあるでしょｗ
自分の発言をIDも変えずにソースとか言い出すやつ初めて見た…
あと
＞あと「移植された時点で勝ち」は一番最初に言われてたことですよねｗ
＞じゃあこれのソースは？
は、>>144とか>>153ね 意味わからんｗ
信者はこう主張しているよって>>275に書いたんだけどその通りなんでしょ
>>275で合ってるなら何が気に入らないの？支離滅裂すぎでしょｗ
勝ちなんて単語出てないけどいいの？ 糖質「信者がバカなこと言ってた！」
信者「どこで？」
糖質「俺の書き込みのなかで言ってた！」
無敵で草www >>292
統合失調症ってガチでこういう思考なんだよなあ
怖いわほんと リバテラが移植された理由は、ただの集金だろ
それが続編作成の為の集金なのか赤字回収の為の移植なのか
……
まぁ後者だろうな なんかもめてるけど
eショップの、ニンテンドーｅショップで最もダウンロードされた Nintendo Switchの売れ筋ソフトTOP10という触れ込みで公開されてる週間ランキング
switchのゲームニュースだとTOP20まで出るけど、発売週にリバテラ無かったぞ
MyNintendoのダウンロードソフト人気ランキングTOP50とかいう何だかわからないのもたまに見てたけど見かけなかったし
売れたとか売れてないとかいう話なら、普通に売れてないという括りだと思うけど
つか、このセット内容と価格で今更にして現状一番割高なswitch版、これが売れなかろうが信者(？)は別に意地になる必要無くない？
3機種版揃った今リバテラ買うとなった場合、PS4かvitaの本体持ってたら俺はswitch版なんか買わんし 信者は全ての機種で売れなきゃ気が済まないんだよ
リバテラは一番シリーズでワースト売上記録したから尚更意地になってるんだろ
発売当初なんて今更新作なんて出しても遅すぎたからとか今の時代が～とか言って見苦しい言い訳してたくらいだぞ やっぱロスキチは情報が古いんだよな…
任天堂もソニーももう10年も前から「売れない」を特定できるランキングなんか出さないようにしてるのに
「売れた一覧にない！」→「つまり売れてない！」→「てことは爆死！」→「出来が悪いからだ！」
って妄想で突っ走る
ちょっと前まで言ってた「リバテラがダメだからeveは終わりだ！」って主張はどうした？
移植されちゃったぞ？
世界はお前の妄想通りに進むほど優しくないんだよ
ランキングの見方もわからないおじいちゃんなんだから、そろそろ気づけ
自分の妄想が世間とはずれてることに ロスキチ「リバテラは売れてない」（ソースは自分）
ロスキチ「なぜなら駄作だから」（ソースは自分）
ロスキチ「移植も赤字補てんのはず」（ソースは自分）
もうやめようぜ相手するの
移植版はとくに変更点ないみたいだしもう内容は語り倒した
次回作でまた会おう A「リバテラは売れてないとは言えないって信者が言ってたよ」
信者「俺がいつそんな事言った⁉ソース出せ！」
A「じゃあやっぱり売れてないんだ？」
信者「違う！あのランキングはでたらめ！売れてないとは言えない！
信者支離滅裂すぎて草www 結果売れてないんだからもういいだろ
今更こんな糞ゲーに6000円も出すやつが一番アホ >>304
AではないということはBである
ロスキチの頭の悪さをよく表してるね かずきふみの最新作見たら、3ヶ月前に出たのに2年前に出たさかき作品にグッズ売り上げ負けてるのか
そりゃ荒ぶるわ >>304
Aが嘘ついてるのは認めてるんだな
あと信者が「あのランキングはでたらめ」って言ってるとこのソースは？ かずキチガイの新作のレビューｗｗｗ
＞2000円でも損したと思うシナリオに8000円も出すのは酷です…
それでスイッチの値段にキレてるのかｗ リバキチ話題逸らしはいつもロストワンだな
なんでそんなにロストワンをライバル視してんのか見苦しい vitaのミニシナリオのreversedriveやったけどシナリオ投げっぱ過ぎるだろ >>311
((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 「ランキングはデタラメ！」
「リバテラは売れてないとは言えない！」
「かずきが悪い！」
「グッズ売り上げ リバキチが一人でリバテラを名作にしようと頑張ってるスレです 結局「ランキングはでたらめ」のソースはいつもの自分がソースか
2000円かずき無敵だな 「ランキングはデタラメ！」
「リバテラは売れてないとは言えない！」
「かずきが悪い！」
「グッズ売り上げ は勝ってる！」
「2000円でも損！」←new 2000円だけはどうしても廃れさせたいかwww
必死だなかずき2000 >>322
だから「ランキングはでたらめ」のソースだせよ糖質2000ｗｗｗ 糖質「ランキングはデタラメ！」
糖質「リバテラは売れてないとは言えない！」
糖質「かずきが悪い！」
糖質「グッズ売り上げ は勝ってる！」
糖質「2000円でも損！」
糖質｢ソース出せ！｣
糖質顔真っ赤で草www かずキチ２０００、もうオウム返ししかできなくなったな
統合失調症が進行しちゃって可哀想 「かずきｶﾞｰ！」
「ロストワンｶﾞｰ！」
信者涙目で草ｗｗｗ 現実を見る気が無い信者と、ただのアンチの2人が争うスレですね さかきへの嫉妬で狂うかずきふみと、そんな彼の統合失調症を笑う人たちの集まりだぞ EVE Rebirth VS LostOne VS かずきふみ リバテラはかずきふみが担当していればこんな駄作にはならなかったろうな
さかき傘なんて雑魚ライター使ったせいでシリーズ屈指の駄作に… それな
「かずきｶﾞｰ！」
「ロストワンｶﾞｰ！」
信者も嫉妬で発狂するしかないよな PS3まで買っていたけど、PS3はソフトを一桁本しか買わず、
ほぼBDの映像用プレーヤー化していたのでPS4買わず
このゲームも手を出さず さかき傘さんって今回初めて知ったけどすごいライターなんですね >>342
さかき傘がすごいかどうかは知らんけど狂信者には本人も迷惑してるらしいよ これまでだしたゲームがだいたいFDや続編出してるってのがヤバいわさかき傘は
というわけでEVEも続編頼むぞ ワースト売上の記録を出してしまったさかき傘は続投無理だよ 赤字回収のスイッチ版も売上駄目だろうしライターから見直す必要があるねEVEは １人の同業者に嫉妬から糖質ひきおこさせて
このスレに1年近く釘付けにするくらいはすごいやつだよさかき傘は >>343
勘違いしたらあかん
デザイアのライターが書いたのはバースト
さかき傘が書いたのは駄作のほうや eve最新作！ワーストエラー(売上)
byさかき傘 >>348
たぶんもうこの糖質の記憶では
本当にこの発言があったことになってるんだろうな ロストワンの糞みたいな出来せいで後続のシリーズが軒並み売り上げ苦戦するようになったんだよな それはリバキチの見苦しい定番の言い訳だな
FFなんかは7～10の方が過去作より売れてるんだぞ
ドラクエも5～8あたりが一番売れてるしな
ロスワンのせいにしたい気持ちは分かるよ、今作はワースト作品だからねw 「switch版リバテラは売れてないとは言えない！」
「なぜならランキングはデタラメ！」
「PS4版リバテラは売れてないとは言えない！」
「なぜならランキング2位！」
安定のダブスタ >>359
あれでどれだけユーザー離れたんだって話だよな。
以降の続編、10万売上る事なくなったもんな。 ロストが糞だったのは確かだけど、それを別にしても当時のギャルゲーバブルで
バーストエラーが無駄に売れすぎた面はあるしロスト以外の続編も大して評判は
良くなかったから、ロストだけを戦犯にするのはいかがなものかと思うよ
かといって、ロスト＞リバテラみたいな事をのたまい続けてるキ印には吐き気がするが ロストワンが戦犯だったのは揺るがないが、先にADAMやZEROが出てても
ファンが離れるという意味で同じ結果だったのは間違いないだろうな
菅野を逃してから悪手を最後まで打ち続けた、結局それがシーズウェアの限界だったと思う
早々にEVEブランドを譲渡してればリバーステラーレベルの続編が出たかもしれないが
そんな可能性どう考えてもゼロだしな EVEシリーズって後からアダルト版のパターンはあっても、オリジナルがエロゲーなのって初代だけだっけ？ 何が出てても一緒だよ、リバテラもロスワンも同レベル
バーストの後じゃ何やっても駄作
続編だと登場人物の半分以上が黒幕でないってわかってしまうし弥生とか氷室や本部長は最初から黒幕じゃないって疑心感がない状態でプレイするわけだからね
バーストは全キャラ知らない状態でやってたから誰が犯人だろって恐怖感があり全員疑ってたレベル
まぁそれを考えるとロスワンは主人公変更含め新規キャラが多かったからあえて総入れ替えで挑戦したんだろうな 確かにリバテラはそれまでの続編がことごとくコケてたから、その辺の反省を踏まえた事と
それまでマイナス続きだったおかげで評価された面はあるね
単体でバーストの直後に出てたら今のようには評価されなかっただろう
流石にロストみたいにボロカスに叩かれてクソゲー殿堂入りする事もなかっただろうけど ロストワン以外の続編は、不当に評価されてる面もあるけど、何かしら欠点があったから「続編なんてなかった」って扱いだもんな。
20年以上たってから正当な続編扱いされるものが出るとは思わなかったけど。 信者がリバーステラーには欠点がない、正当な続編だ、と言うの勝手だが
それが往年のEVEファンの総意のように言うな
そんな傲慢な考えしてるからアンチも増えるんだよ >>373
ゼロは起承転結の結の部分が、やっつけ仕事感が半端ないんだよなぁ。
転までだったら面白かったんだけど。 ゼロもTFAも結構殺し方とか残酷で無惨だった気がするけどリバテラは大分ソフトな死に方が多かったな >>372
合ってるからしゃーないやろ
かずきとロストワンはキチガイばかり ならリバーステラーはシリーズ最低売り上げの駄作
そしてその信者はキチガイばかり
合ってるからしゃーないな かずきがキチガイかはこれからのかずきの行動次第だろ
ロストワンがクソゲーなのは単なる事実、しかも今となってはかなりどうでもいい事実 なのにリバキチはやたらロストワンをライバル視している不思議
まぁ糞ゲー争いだな おまえの中ではな
俺のなかでは駄作
それ以上でもそれ以下でもない ロストワンがあまりの出来の酷さで以降の続編の足を引っ張り続けている事に、怒りを感じる。
ロストワン以外は、決してクソゲーってわけじゃないのに不当に評価 されてるわ。
シーズウェアもシナリオライターガチャで初っぱなから致命傷負わされた事には同情するけど ロストワンよりアダムのほうが酷すぎだったし
それらが無かったとしてもバーストの20年後に出たリバーステラーが今よりもっと売れてたとは到底思えない
過去作を非難してもリバーステラーが凡作であることには変わらない リバキチは現実を受け入れる事ができないんだよ
ワースト売上を叩き出したというリアルを
多分ガチでEVEバーストエラーくらいの90年代の時代感覚で未だに生きてるんだろう… >>379
ロスキチはいつも鸚鵡返ししか出来ないで草
この程度の国語力じゃそりゃまともなもの書けないわ、かずきふみ 杏子のようにリバーステラーの橘花が20年後のeveシリーズ続編に出れるキャラの強さがあるとは思えない
それだけでもロストワンは名作と言える >>389
おまえがオウム返しにやたら反応するからだよw ドングリの背比べしてんじゃないよ
バーストに比べたらどっちも糞ゲーだ バーストを美化し過ぎてるな
リバテラの方が面白いぞ いやバーストが名作じゃなかったらそもそもこんなに続編出てないから >>394
いや、そうとも限らんよ
バーストは登場キャラが使いやすかっただけで、ストーリーは結構グダグダだし
最後の犯人当てでも推理ものから急にSFものに改悪してるし
ぶっちゃけストーリーだけなら凡作
ただ、キャラが使いやすいから続編が出るゲームって結構あるんだよ バーストが凡作の理由じゃなくて
リバテラがバーストより面白い理由を言ってほしいですね それは無理だろ
バーストあってのリバテラなわけじゃん
キャラだけじゃなくBGMも使いまわしてんだから スイッチでリバーステラーやりました！
楽しかったけど短かった。。。
あとなんとなく展開が見え見えだった。
流石に 美ノ神みなと=まりな は読めなかったけど、あれは唐突すぎでは？ あと、まりなはやっぱり岩男がいい。三石じゃオバちゃん感が出すぎ。
あとエンディングの真弥子の声がちょっと違和感。 小山まみ？
サラは見た目もババアで小山まみのドス効いた声はあってたじゃん
下手になってる子安と違ってリバーステラーの中で一番演技がうまい声優だったよ ロストの雄二だったらコロナのワクチンも砂漠であっさり作ってくれそうだな >>403
エアプかよ
ワクチンの作り方を発案して機材まで的確に指示したのは遺伝子工学学生のマイナ
雄二と杏子は彼女のメモを見て指示通りに作っただけだから ワクチンの話を20年前に未来予測してやってる桜庭ってやっぱすげーな
菅野のクローン関係は言うほど進歩してないし、未来予測が外れたって感じ ベストセラーとワーストセラーを比べるなよ
リバキチが可哀想だろ ほんと20万人の被害者って表現がぴったりだよな
当時同じく20万以上売れたクソゲーと言えば、センチメンタルグラフィティーとかもあったが
これと違ってロストワンはいじって楽しめる要素すらなかった 20万人を失望させたロストワン
1万人を楽しませたリバーステラー >>411
失望されてたらその後あんなに続編なんて出ないよ？ >>416
初代がヒットしても続編がコケたらその後は普通は製作されない、分かるよな 神宮寺三郎シリーズみたいに、良質なハードボイルド探偵ものというジャンルに
一定の需要があったんじゃないかと思う。EVEは主役キャラに魅力があったしね
あとは初代の幻影を求めてかな リバーステラーは剣乃さんの作品よりも面白かったよ
ロストワンはやったことないけど売れたのね
さぞ面白いのかなあ… ロストワンの評価はバーストエラーの続編としてなら駄作
当時のセガ雑誌の読者批評では、不満の声が多かった。 >>421
そんなん探しても見つからないような記事の事言われてもなぁ >>417
コケたけど初代が偉大すぎて何とか自作以降に繋がっただけ
ロストワンは何にも寄与してない >>425
Amazonレビューww
まさか信用してるの？アンチやサクラもいっぱいいるのに
しかもロスワン当時にはAmazonなんてなかったのにレビューついてるなんて逆に凄いわ >>425
いやいや、ロストワン発売の１９９９年にアマゾンなんてなかったし
その何年も後に怨念のように低評価入れたアンチのネガキャンレビューなんてあてにならんでしょ
レビューいうなら発売日近辺のレビューじゃないと信頼性はゼロ バーストエラー＝ロングセラー
ロストワン＝ベストセラー
リバーステラー＝ワーストセラー いちくさゆうま
さくまゆういち
これアナグラムだったんだな ロストワン発売当時のサタマガ読者レース見てみようか
初週、ロストワン12万本越えの圧倒的売り上げ
https://i.imgur.com/gZOM9U5.jpg
翌週はpiaキャロに負け、読者レースにpiaキャロは入るがロストワンは圏外（最終的に470位）
https://i.imgur.com/7Q89PwF.jpg >>433
ロストワン470位か、意外と高かったなw
DESIREの最終順位何位だったの？ >>426
>>427
効きすぎて草
現実を受け入れろよ ロストワンってプレステ版の方が売れたんじゃないの？ サターンだけで15万くらいでPS版も足したらやっぱ20万以上は売れたんだなー これあながち間違ってないんだなww
累計売上
バーストエラー＝約27万本(PC.SS.PSV)
ロストワン＝約21万本(SS.PS.PC)
Adam＝約3万本(PC)
ZERO＝約11万本(PS.DC.PC)
TFA＝約10万本(PS.PC)
バーストプラス＝約12万本(PS2.PC)
ニュージェネ＝約5万本(PS2.PC)
バースト1st＝約1万本(PSV)
リバーステラー(be同梱)＝約1万本(PS4.PSV) ロストワンが売れたことは誰も否定してないよ
新作はまだ遊んだことのないゲームに期待を込めて買うものだからね
セールスを記録したゲームがクソゲーだったら、当然失望して離れるファンも多くなるわけだが >>436
全部書いとくね
イヴは1位
デザイアは64位
ロストワンは470位
ちなみにyu-noは4位
発売前の評判は5位とかなり期待されてたんだけどね
https://i.imgur.com/5W9Igi4.jpg
発売後のレビューとかあったはずだから探しとくよ ちなみに当時の個人サイトで、侍魂風にフォントをいじくって
ロストワンを面白おかしくけなしていた感想文はいくつか読んだ記憶があるよ
あげくの果てには山田桜丸先生のちょっとイタタなコスプレ画像を晒して嘲っていて、
それはさすがにやりすぎだと思ったな
ライターの容姿は別に内容と関係ないからね >>433
知的障害者なみのチンパンジーな分析に草
「翌週はpiaキャロットに負け」って書いてるが、まったく負けてないじゃん
1週目
ロストワン12万本、piaキャロット6万本
2週目
ロストワン1万3千本、piaキャロット1万4千本
総計
ロストワン13万3千本、piaキャロット7万4千本
この総計こそが正しい指標だから
piaキャロットが2週目にロストワンに総計で勝ちたければ2週目に7万4千本売らないと駄目
そりゃ大好評で1週目に大半のファンが買ったなら2週目は落ち着くだろうよ
それで2週目の売り上げだけで勝ち負け決めてるってどこの負け犬の妬みだよwwwww 統計ならそうだろうけど2週目の単純売り上げが負けてるってことだろ？
売り上げはギャルゲでもかなりのものだと思うよ、これはこのスレの誰も否定してないっての
評価でぴあきゃろに爆負けしてるじゃん
何だよ20万本売れた470位ってｗ 1週目で12万本売ったら大半のアドベンチャーゲーマーには行きわたってるだろ、ドアホ
むしろ2週目ですら10万本も行かないピアキャロットがザコですって言ってるようなもんだｗ デザイアってもしかして
ウイルスとか研究所とか
今やってみると面白いかもね 結局致死性が低いウィルスじゃないと、早めに収束しちゃってあまり蔓延しないんだよな
ロストワンのは致死性高かったと思うけど、そのへんどういう理屈だったかな 内調は内閣の枢要な組織で室長は警察出身で警察庁長官と同格。
所轄がどうこう言える組織じゃない。菅野はその辺良く解っていたが、
続編で所轄が対抗意識を持ってたのは違和感があった。 中古でも5500円ですか・・・高い！半額になったら買います 売れなかったゲームほど中古価格がなかなか下がらないからもっと売れて欲しかったな リバースやったけどぶっちゃけこれ2500円レベルのダウンロード配信専用で充分なゲームだろ
高過ぎだしパッケージで出すようなゲームじゃないわ サターンとかあの頃はハードの性能が低すぎてAVGがまだ主力ジャンルで丁度EVEやこの世が話題になってたからそこそこ売れたもんだ ADAMが3万本も売れたことが衝撃だろう。
しかも、PCだけで。
3万人がまりなのベランダ立ちバックを観て、
しかもお相手がシリーズ屈指の雑魚で、
それだけしか印象がないまま、尻切れトンボに終わる笑撃の展開。
今後のシリーズ展開に打撃を与えたターニングポイントとなる迷作なのは間違いない。 とにかくロストワンの水道でウイルスをばらまくという設定が面白すぎた
面白さで前作超えしてたのはロストワンだけ >>462
EVEは旧態依然のコマンド選択型AVGで、元はPC98だから、
サターンと比較するとハード性能は格段に低いんじゃないか？
そもそもコマンド選択型AVG自体、ファミコンやPC88でもあったし。
ポートピアとかオホーツクとか。
むしり、ハードの描画力とCDーROMの登場でアニメ的な演出が可能になったことで、
いわゆるギャルゲーが花開き、
AVGが息を吹き返したというのが正しいんじゃないか？ だよな
アドベンチャーゲームの隆盛期は１０年前の１９８５年あたりでそのころはＰＣ８８やＸ１でアドベンチャーゲームが鬼のように量産されてた
当時のアドベンチャーゲームは選択肢式じゃなく
「実行する動詞＋対象の名詞をキーボードから入力しコマンドを実行させながらゲームを進行」するコマンド入力式というとんでもない難易度のシステムで
山下章（ＦＦの解体新書を作った人）がアドベンチャーゲームを攻略する天才としてベーシックマガジンで神扱いされてた
デゼニランドで棺桶に十字の穴があいててそこにアイテムの十字架を入れるのはわかるのに
attach crossという単語がわからなくて、その棺桶の画面を進めるのに三か月放置状態なんてよくあった
頭を使ってのんびり進めるアドベンチャーゲームは、ハードが進化したりファミコンやスーファミが台頭するとツマンネーって扱いになって
動き重視のロールプレイングゲームに市場を乗っ取られちゃったんだよね
１９９０年あたりであらかたのアドベンチャーゲームは駆逐されてロールプレイングゲームにとって代わられてるから
その５年後の１９９５年のＥＶＥなんて「今さら鈍臭い動きのアドベンチャーゲームかよ笑笑笑笑笑」ってバカにされてるジャンルの中で
よくヒットを飛ばせたと思うよ
そもそもアドベンチャーゲームというジャンル名がギャルゲーという情けないジャンル名に改称させられたのは
一画面の絵だけずっと眺めてる鈍臭いアドベンチャーゲームは「女キャラのエロ画像でも餌にしないと食いついてもらえない」って弱点からきてるしね
ＥＶＥは最初のＰＣ９８版こそそのエロ画像が餌のギャルゲーだったけど、
サターン版でエロ画像廃止してストーリーだけで売ろうっていうのはとんでもない無謀だったわ
サターン版は逆風のなかあんだけよく売れたもんだよな あながち逆風とも言えんよ
まだ当時はPCが高額で、PCの人気タイトルの移植を安価なCSで出来る事は大きかったし
解像度の低下と表現のマイルド化というデメリットはあれど、CDを使った大容量でのボイスや
アニメなどの追加要素や色数増加などの利点もあって、PC版プレイ済ユーザーにも魅力があった
しかしそのアドバンテージもWindowに完全移行してからは性能差が縮まる事により弱くなった
せいぜいエロ無しの代わりに、エロNGの一般声優を使える事くらいだろう 当時のサターンはエロゲのCS化は軒並み売れてたからむしろ追い風でボーナスステージだった EVEはシナリオの勝利だろう。
コマンド選択型AVGは旧態依然と当時でも批判されていたけど、ゲームと物語の関係を考えると、
物語を語るのに最も適したジャンルはAVG。
EVEは当時としては骨太のシナリオを描いていて、”泣き”の要素もあった。
まぁ、コマンド選択型AVGは段々とノベルゲームに取って代わられるわけだが、
シナリオ重視の流れはどんどん加速したと思う。
思えば、ノベルゲームの到達点『街』もサターンで登場したんだよね。 >>470
EVEが当たったのは厳密に言うならキャラクター設定
小次郎は探偵というありふれた設定だったが、まりなの内閣調査室というのが斬新で大当たりだった
シナリオが当たったというのは語弊がある
シナリオ自体はエクソダスやサイファーなど後の菅野作品群と変わらん「伏線回収無視の尻すぼみズッコケシナリオ」だからなw
特に犯人当てを推理するみたいな流れだったのに突然ぶっ飛びＳＦ展開に逃げたのは情けなかった
サイファーじゃその反省から推理系の赤ルートとＳＦ系の青ルートに分岐させてたけどな
伏線の回収力の素晴らしいEVER17と比較して、EVEはあまりにも伏線を回収しなさすぎ
サイファーみたいに推理系ルートのエンディングも用意しておけばシナリオとして上手く収まっただろうに >>471
EVER17が名作なのは同意するが、あれはどっちかってーとノベルゲー寄りの作りだからなあ
少なくともオリジナルがフロッピーディスク時代の作品であるEVEと同じ基準で比較するのはいかがなもんかね >>470
コマンド選択型AVGがノベルゲーに取って代わられるのは物語重視の流れからしたら致し方ないかも。
コマンド選択型はどうしてもフラグ立てをしないと話が進まないという問題がある。
それが探偵物の「推理して謎を解く」と親和性が高いんだけど、
推理も謎も関係ないどうでもいいフラグで詰まるという場合が往々にしてある。
そうEVEのように。（笑
その点、ノベルゲームは任意の選択肢を選べば、取り敢えず話は進むので、詰まることが少ない。
その代わり、選択肢の数だけ話を書かないといけないから、
作りての技量がいると思うけどね。
はては選択肢すらなくしてしまったノベルゲーム（厳密にはもはやゲームではないが）もあるけど、
これこそが物語重視の到達点だろう。 いや＞470のEver17の持ち上げ方にも多少なりとも問題はあると思うよ
とんでも話ってオチの話なら、それ(Ever17)側も大概だろうにネタバレになるが
四次元の話については俺もビックリしたし感動もしたけどさ
17年…実際、現実には厳しい話だと言う事に変わり無いと思うんだ
。確かにEVE側のは伏線の回収はおざなりだったかもだが、例えば｢ひぐらしのなく頃に｣の
罪滅し編の最終章を単に｢夢オチ｣と罵る輩もいるが、お話がそこで終了していたなら
言い当てはまるが後に皆殺し編、祭囃し編と(伏線回収)の話がちゃんと続いてるので
｢ゲーム話｣としては認めていいと思ってる。…流石に正解率１%未満の売り文句は今となっては虚しいけどな スイッチ版が出てることを最近知って、遅ればせながらクリアした
地味な部分はあるもののバーストエラーの直後に遊んでれば最高な気分になれたなと思った
今作の主題が「人間とは云々」であるなら、最後は例のあれではなく杏子の取り調べシーンで終わったほうが良かったんじゃないかってくらい、独立した作品として好きかもしれない
ただ小次郎はもっとカッコ悪くて良かった 小次郎がまともになり過ぎてたからな
バーストでは非常識で不審者スレスレのモテ男設定だったのが良かったのに >>473
菅野は「推理して謎を解く」を重視していたと思うよ。
それが不確定世界の探偵紳士だろう。
もし、菅野がEVEの続編を手掛けたとしてもああいうゲームシステムになったんじゃないかな？ 柄悪博士号ぐらいとれそうなほどに頭脳明晰でかつ
ファザコンで薬キメて暴れまわる不良娘という設定だけは
ファンタジーすぎると思ったよ
あとはクローンだから別にいいけど 父親の血筋・環境があるから、娘もそれを継いで頭脳明晰だったというのはそれほど無理はないかな
でもそれが最後のほうにならないとわからないから、唐突に見えてよくなかった
もう少し序盤か、中盤くらいからそれを匂わせるエピソードを入れるべきだったと思う
（俺が見逃してるだけだったらごめん）
あるいは橘花の知性の高さを多く盛りこむことで、オリジナルの優秀さも暗に示すとかね
語学堪能以外に何かあったかな？ ラスボスがこいつじゃショボいという意見もあるけど
橘花に対して、お前は人間じゃなくて人形だ、と罵れる立場のやつが最後に控えていたのはいいと思う >>479
いや探偵紳士は推理ゲームとしては微妙で、ただの時刻合わせゲーム
菅野も推理ゲームは紆余曲折あった上でようやく本格的に作れた推理ゲームがミステリート
小次郎や悪行双麻にはこれといったライバルがおらず、要は俺スゲー探偵でなんでも解決の神設定だったけど
ミステリートの八十神かおるは格上ライバルに舞の小路御陰、格下ライバルに東西がいて
どっちが推理で出し抜くかみたいな競争もあったから推理が本格的になってる
まぁ、探偵紳士からあったアイドラークラスがさらに強調されて探偵業界の偏差値地獄みたいになってるのも面白い設定
犯人自白前の犯人予測システムでプレイヤーのアイドラークラスが判定されるのも推理ゲームとしては燃えるシステムだった VITAのburst error Rダウンロード版が安くなってたから買ったわ
GWはこれで引きこもる
EVEの新作作る資金にでもしてくれ
リバテラ爆死では無理かもしれんけどささやかな応援だ リバテラ、俺的にはよかった
バーストもついてくるし、１本で2作楽しめたのがよかった スイッチ版セールしてくれー！
ps版もあるんだけど、寝ながらやりたい ADAMのぉぉぉぉ駄作ぶりはぁぁぁぁぁ世界一ぃぃぃぃぃ！！ デザイアをクリアしてみたが内容がイマイチわからん…
まとめサイトみたいのってない？ >>489
簡単に説明すると、マルチナ教授がループから抜けようとする話
失敗するとティーナに戻って、遭難者としてまたアルと会うことになる。 そんなことは猿でもわかるだろ
たぶん意味わからんというのは装置とかがあやふやで
クリティカルな情報がないってことだろ
まぁそれは想像におまかせしますってことです デザイアと同じループ物を菅野はサイファーの青ルートでもやってるんだが菅野はSF物はツメの設定が下手なままだったな
デザイア、YU-NO、エクソダスギルティ、サイファー青ルートと菅野はSFの設定が成長してない
最近アニメ化したYU-NOもアニメの改変されたストーリーがシュタゲに遥かに劣るって叩かれてたが
アニメの改変が悪いんじゃなくてアレって菅野のSF物の設定が下手なのがアニメ化によって顕在化しただけ
要は>>471や>>493にもあるように菅野はＳＦ設定の伏線の回収が出来ないって弱点によるものだけど 大切なのは伏線回収より、面白いと思わせることだよ。 今更rebirth terrorやったんだが、面白いじゃん。びっくりしたわ。
burst error以降全部受け付けなくて、もう諦めて無視してたが、
評判良いの知って買ってみたら面白かった。
もう少しキャラデザを寄せて欲しかったのと、
本部長のセリフの溜めが多すぎたのは気になったが。
burst error程ではないが、概ね満足。
氷室と真弥子の声優、すげえな。全然変わらん。 リバーステラーの声優で一番びっくりしたのはかないみかだけどね。
PS2のEVEリマスターで新規収録されたときは見る影もない酒焼け声になってたけど
リバーステラーではSS版収録当時の声に見事に戻してきた。
普通あんなに声を戻すことなんでできなそうなんだけど、本人の努力か、
あるいはPS2版収録時は前日によっぽど深酒して絶不調だったとかかな？ >>497
ああ悪い、かないみかもだ。
クリアしたから一緒に入ってたburst error Rもやってみてるけど、こっちはサターンの頃より新録なんだな。
PS2版のか。みんなひどい。特に氷室。
氷室の声優は、rebirth terrorで戻してきたのか。
burst errorはやはりサターン版が至高だな。
それでもrebirth terrorは大分楽しめた。大満足だ。 氷室恭子はおばちゃん声に聞こえたよ
時の流れからして当然なんだけど >>499
そうか、じゃあ俺の思い出補正かも。
サターンでいい声だなーと思ってて、それと変わらなく聞こえたから。
ただburst error Rではとんでもなくおばちゃんに聞こえた。
かないみかは化け物だな。 ホントの化け物はバーストとロストワン
いまだに話題になる人気ぶり >>501
そうなんだよなぁ
>>496-500の一連レスなんて見ても
「リバーステラーやって面白かった」とリバーステラーを話題にしてる風に見えて
声優があーだこーだばかりで肝心のリバーステラーのストーリーの感想は一切触れないしな
かないみかの話題とか必死に語ってるけど、要はコイツって
「茜という続編から見放された不人気キャラを再び起用してくれてありがとう」
っていうただのバースト懐古厨でしかないからね
結局、バースト懐古厨のファンディスクの域を出られなかったのが話題性最低続編のリバーステラーなんだよ 話題性だけは最高のロストワン
20万人もの犠牲者を出したからな ロストワンのリメイクなんて出したら今でも五万本以上売れてしまうよ 「おもしろかった」って評価をそこまでねじ曲げて評価できるのすごいよな
単におもしろいゲームをおもしろかった、クソゲーをつまらなかったって言ってるだけなのにな
自分の作ったゲームがおもしろいと言われず、
つまらないとばかり言われて心がすさんでるとしたらかわいそうなヤツだ >>502
きみ、いい年齢だよね？
ちょっと恥ずかしいよ。 ロストワンリメイクは18禁バージョンで出すべきだ！！ ロストワンの何が化け物コンテンツだったかって、杏子のスター性だよな
杏子が出てくるとまりなはいつも「すっかり老け込んだ教官ババア」という脇役ポジションに格落ちする
このスター性はロストワンだけじゃなくリバテラにまで波及してた
特にサラを一発で仕留めた杏子の覚醒、普段がドジっ子みたいなキャラだけに覚醒時のギャップが主人公級の見せ場
まりなは普段から内調自慢しすぎで杏子みたいな見せ場を作るスター性が無い リバースの杏子はキャラが立ってるけど、ロストワンのはなんの特徴もない空気キャラになってるからなあ 杏子ってそういえば一度だけ主人公になって、その後の続編では消えたんでしたっけ？ TFAでは結婚した雄二についてのノロケを語るだけの出番しかなかった リバーステラー全然緊張感なかったな
まぁバーストから半分キャラ数を引き継いでるから誰が犯人とか黒幕容易に想像できちゃうし仕方ないけど やはり、EVEの続編はバーストエラーの続きよりも、
新しいシナリオを書いたほうが良いのかもしれないな。 リバーもジェスもシルサラも全員猟奇的に殺されて犯人は杏子、くらいはしてくれないとな その結末でも文句言いそう
ロストワンがーって絶対言うだろ なんでもロストワンにつなげる奴ってなんなんだろう
リバーステラーの話だろう なんたって20万本も売れた驚異のADVだからね。
これより売れたタイトルってある？ってくらいだけどリマスターされることのない伝説のタイトルだ。 25年近くも前のゲームとは思えないクオリティ
それがバーストエラー、ロストワン ロストワンとFE ifは脚本家の力不足で面白い話を作れなかった典型的な例 バーストエラーのリメイクをDMMで買いたいんだけどセールってないの？
リバテラもできるようになるためPS4との互換があるPS5買うほうがいいかな？ リバーステラーってアマゾンでめっちゃ評価良いけどお前ら的には評価悪いん？ >>525
懐古厨の爆上げレビューはファンディスク的要素でしか評価してないし作品レビューとしては役に立たんぞ >>525
十分面白いよ
ネタバレ混じってるから難しいかもしれないけど
スレを見返せば頭おかしい粘着が叩いてるだけってのがわかる んーまぁバーストありきのリバテラだからな
バーストやらないでリバテラだけを初見プレイしたらなんだこの糞ゲーってなるかもな バーストエラーのファンなら十分に楽しめるファンディスク。
単体では楽しめないかもな。
ただ、ロストワンのお陰で大分ハードルが低くなってたのも確かだと思う。
カレーを注文したらうんこが出てきた店で、
ボンカレーが出てきても感謝しちゃうだろうし。 何がウンコなのか知らんけどロストワンの主人公の杏子はまりなより人気あるからな >>525
ロストワンが2.5だからな
信憑性は一定以上ある >>529
うんこに失礼だろ
堆肥にもならないゴミがロストワン DMMのセールってないん？
過去あったんかな？
ゴールデンウィークなんだから安く売ってくれや・・・
数年前のゲームやっつーのに >>532
そのロストワンの20分の1の売上のリバテラはもはやダニやノミの害虫だな
うんこはまだ肥料として使える分大分マシだぜ そしてそんな害虫に寄生しているリバキチはもはや塵だな サタマガ読者レース一位をプレイした20万人の被害者がロストワンに下した評価が470位
なんだから、バーストエラーとロストワンが同じくらい人気って言ってるロス基地が、いかに馬鹿な事言ってるかわかるわ。 >>533
冬に半額でセールしてたよ。
イブとデザイア両方買ったわ >>537
おお、サンクス
どれぐらい値引きしてたの？
てか、DMM独占とか止めてほしかったわ
STEAMで出してほしかった >>538
半額だから50%offだね。
DMMは電池とか変な縛りあるのが糞だわ バーストは1万出しても買うがリバテラは2500円がいいとこだわ ハクション大魔王2020の総作画監督が野口征恒でちょっとびっくりした ロストはクソゲーだったのにシナリオの桜庭も作画の野口も大出世だな
一方バースト ロストワンは個人的に好きだけどな
パンデミックは結局どうなったんだ リバーステラー面白いよね10年ぶりにノベル系ゲームの名作だよこれは 売上１万は名作なんて言えない
時代を考慮しても5万以上は売れてないとね >>548
名前の知れた作品＝名作だから
１万人しか知らない作品は名作ではないんだよ そりゃまあ世の中には隠れた名作ってものも有るが、リバテラを名作って言うのは無理があるw
駄作と言う気も無いが、良く言って佳作止まりだろ
あ、ロストワンはキャラデザ以外は駄作な たしかにロストワンは20万人もの犠牲者を出したのだから
有名なゲームではあるな スイッチで糞高かったんでずっとセール待ちしてたけど
GWを期に根負けしてリバーステラーようやく購入
面白かった
過去作全部やってるけど、シリーズへのリスペクトがあって懐かしさが蘇った。
気になったのは三石さんと小山さんの声がBBA過ぎてキツかったくらい。
EVEシリーズとしてタイトルになってるからどうしても
エルディア絡みのEVE関連の話しか語れないっていう足枷が
シリーズ通してマンネリを産んでて またEVEかって感想だったけど
ロストワン以降を全部無かったことにして綺麗に完結してくれたんで
今後は タイトルを変えて 神宮寺三郎シリーズみたいに
世界観だけ使ってEVEとは無関係な新作をポンポン作ってくれたほうが嬉しい。
売れてなさそうだけど、神宮寺だって売れてなさそうだし
10時間くらいで終わる小作を3000円くらいで年一出してくれ。 あ、あと 左ジョイコンだけの片手で遊べるのはよかった
一部できない操作もあって洗練されてないけど >>553みたいな続編全方位叩きの凶悪アンチってリバーステラーが大爆死で世間から見捨てられた唯一の続編であることをどう思ってんだろ EVEシリーズ自体 既に世間から見捨てられたシリーズだから辛うじて息を吹き返したんで嬉しく思ってるよ >>553
いかにもリバキチの定型文て感じだなぁ
まぁ10001本に売上伸びて良かったね >>556
＞EVEシリーズ自体 既に世間から見捨てられたシリーズだから
いちいち他を下げないと褒めることも出来ないリバーステラーって・・・ 結局弥生だろう
二階堂が生きていたらわからなかったけどな コロナに負けず、小次郎に負けず、ソープに行ってきた！
石〇〇○激似美女とHできた。 ヨドバシでアドベンチャー人気順が3位。
結構人気あるんだね。
1位はデトロイト、2位は428。 ロストワンが同時期発売だったら間違いなく1位だろうな 確かにな
別格のワーストと別格のベストという違いはあるが ロストワンあげしてる奴って、本当に本気であれが面白かったと思ってるの？
それともずーっと釣りしてるの？ まぁロストワンは寝ながらやってたけど
満足感はあったよ
ラストの砂漠での戦いが訳わからんかったけど 新しいものに挑戦して成功したロストワン
ほとんどバーストを引き継いで失敗したリバーステラー
その差は歴然だな 犠牲者だと勝手に思い込んでるとかリバキチはいたすぎる ロストワンが成功した理由はバーストで寝て終わった真弥子を一度起こすけど最終的にまた寝かして「原状回復」して元の状態に戻したこと
要はロストワン作者がバースト作者である菅野の尊厳を守ったという形
プロでも同人でも二次創作を作るやつは大体はここを守れるか守れないかで良作か駄作かに分かれる
例えば原作で告白せずに終わった恋愛未遂カップルを二次創作で勝手にくっつけて恋愛成立カップルにするのは
典型的な駄作のパターン
そりゃあ原作ファンからすればあのカップルがくっつけば願望が果たせるだろうけど
そこは原作者の尊厳を踏みにじって恋愛未遂カップルという物語の核をあっさりぶっ壊してることになるからね >>577
ロストワンが失敗した理由はバーストのキャラが軒並み「誰だお前？」
だったこと。
要はロストワン作者がバースト作者である菅野の尊厳を踏みにじったという形
プロでも同人でも二次創作を作るやつは大体はここを守れるか守れないかで良作か駄作かに分かれる
例えば自分の作りたいストーリーのためキャラを改変するのは典型的な駄作のパターン
そりゃあ新作を作る立場からすれば自分好みのストーリーラインにキャラを乗せるという願望が果たせるだろうけど
そこは原作者の尊厳を踏みにじって不自然な行動をしまくるという世界観の核をあっさりぶっ壊してることになるからね >>578
ロストワンがボロ糞叩かれる理由がそれな。
許せないレベルでバースト全否定なシナリオだったし、なんで続編としてあれ出したのか今でも理解出来ない 、頭おかし過ぎて。 いや前作キャラ云々じゃなく単純にシナリオの出来の問題だろ・・・ >>580
どっちもだろ。
バーストから改悪されたキャラたちと、
ただひたすらにつまらない物語。 バーストエラーは名作。
サターンマガジンの読者レースの高評価がそれを証明している。 あの読者レースはギャルゲーオタの組織票で酷いことになってる面もあるからなぁ
たかがエロゲギャルゲがそこまで高い点になるというのは逆に恥ずかしい
それにオチも賛否両論な代物だしね 某雑誌の読者投票で一位を取った「かってに桃天使」ってゲームもありましてね… ロングセラーバースト
ベストセラーロストワン
ワーストセラーリバテラ
これは誤魔化すことの出来ない変えられない現実
「ロストワンは20万人の犠牲者を出した！」←リバキチの妄想 ベストセラーもバーストなのにロストワンとか言っちゃうから信憑性失くすんやで ロストワンはSS版とPS版足してバースト上回ってるのも知らんのか
これだからリバキチは脳内が昭和だと言われる ニュージェネですら五万本以上売れたのにリバテラときたら偉大なバーストの続編という肩書きに頼ったにもかかわらず過去最低の赤字作品だったからな
もう続編も期待できないだろうな、やってくれたよゴミテラ 面白い面白くないは置いといて、リバテラはそれこそ原作へのリスペクトは感じたよ。
ロストワンとゼロは同人以下だろ。 >>589
知るかボケ!!
当時でもバースト27万、ロストワン21万でバーストの方が売上上だわ >>592
バーストはコツコツと時間かけて売上伸ばしたからロングセラー
ロストワンは発売してすぐに高売上叩き出したからベストセラーなんだよ
ちなみにリバテラは問答無用でワーストセラーな あっという間に20万人の犠牲者を生み出したベストセラー あの当時はTwitterどころかブログもなく
bursterrorの続編のこんなゲームが出るぞって情報がゲーム雑誌に載ってたくらい
顔馴染みのゲーム屋に頼み込んで前日にフラゲするくらい期待したもんさ
その期待はすぐに裏切られた訳だが ロストワンの感想
買う前 「Eveの続編出るんだ、絶対買う」
やってる最中 「なんかつまんねぇな」
解いた後 「死ね」 俺の場合だけど、ロストワン発表当事はシナリオライターとか全く意識してなかった。
EVE新作の発表は素直に嬉しかったし、予約して買った。
プレイしてすぐがっかりした。ああ、この作者の才能は枯渇してしまったんだな、と。
後にシナリオライターが違うことを知り、殺意を覚えた。
公式が公式を名乗って二次創作つくってんじゃねーよ、やるならせめて原作に寄せろよ、と。 ここまでリバキチ自演が酷いと逆に気づかないフリしてやろうという気になるな…可哀想だし ロストワンもう一回プレイしたいな
お前らと実況したいわ >>584
組織票といえば、ファミ通でも読者投票で「街」や「タクティクスオウガ」が長らくランクインし続けただろ？
組織票ができるほど根強いファンがいるとは考えないの？
ギャルゲーだからって高得点が続くわけじゃないぜ。 シルディの声が水谷優子そっくりで驚いた
意図的にそうしてるのかと思ったわ 「公式が公式を名乗って二次創作つくってんじゃねーよ、やるならせめて原作に寄せろよ」
みたいな新規の続編ではなく原作延長上のファンディスクな展開を求めるキモヲタ願望系には合わせないのが
ゲーム続編が売れるのに絶対条件だというのがわかるね
リバーステラーが続編として成立せずキモヲタ願望系ファンディスクに落ちぶれ売上最低叩きだしたのは
１．氷室という原作で人気出たキャラに配慮して氷室編という主人公編までお膳立てしてやることで最悪の中だるみ
２．茜という他続編で使われなかった程度の脇役に配慮してやたら登場させるが本筋に関係ない内容ばかりで存在自体が滑る
３．サラとシルディという原作モブ敵を無理に中ボスに格上げしたせいで敵が弱過ぎてつまらないと批判殺到
４．原作では小次郎より劣ってる設定のもう一人の主人公まりなを持てあましてしまい美ノ神という本筋に関係ない変装コスプレでお茶を濁す
５．原作者菅野が眠らせたまま終わらせた真弥子のバッドエンド設定を改悪して普通に起床させてただのつまらん女の子キャラにおとしめる
主にこんなところかな
ロストワンと各項目を比較すると
１．氷室の人気に配慮はしたが主人公杏子の電話サポート役にとどまり無理に主人公編までは作らなかった
２．茜は取るにたらない脇役として出演させない英断、その代わりプリシアは重要役としてかなり出演させる英断
３．原作の敵キャラは一切使わない英断で桜把というハッキング新ボスの悪役ぶりを強調出来た
４．原作で持てあましてたもう一人の主人公まりなをあえて新主人公杏子の先生役という脇役に格下げすることで解消
５．原作者菅野が眠らせたまま終わらせた真弥子のバッドエンド設定を維持して一度起床させるものの再度眠らせて菅野の遺志を継ぐ
やっぱりロストワンがEVEシリーズのベストセラーになった理由とリバーステラーがEVEシリーズのワーストセラーになった理由がわかるわ >>603
売上が証明しちゃってんだからもう許してやれ
こういう風に語れない時点でリバキチはただ妄想が激しいだけだから
だからロストワンを叩くんだよ 初代からやってるが作者変えて続編出てたんだな。
全然気づいてなかったわ。
元のシーズがちゃんと作ってくれたら良かったのに
消化不良のまま消えちゃったからな。
ロストワンは悪い意味での反動は凄かったと思うよ。
速攻ワゴン行きだったし。
俺は池田さんが見城やってんだってと思ってやってたわ。ｗ 元々、原作とか遠藤周作作品を中学生ぐらいの時に読んで衝撃をうけてキリスト教に改宗しようかなと考えてたりしてたんだよね（笑）今はなんとなく先祖代々の浄土真宗だけど、あらためて改宗考えてしまった。
旦那とはほんと意見合わなくてキーッとなってしまいました。
ここの皆さんは知識豊富ですごいなと思います。 駄作度で言えばADAMが一番。
話が尻切れトンボで終わる時点でシリーズ屈指。
売りがまりなのベランダ立ちバックだけだから、ロストワンもリバーステラーも足元に及ばない。
なのに、なぜ話題にならないか？
それはプレイした人が少ないから。PCオンリーだしね。
仕方がないからEVE NGではADAMなんか踏襲せずに新しく仕切り直したんだよね。 TFAはADAMをリメイクしつつZEROの要素も入れてて凄いと思いました
面白くないけど >>609
アダム、全然覚えてねーや。
ゼロとロストワンはおぼろげにだけど、覚えてる。つまんなかったけど。 >>611
ZEROのライターだから自分の設定を活かしただけだよ
バイオハザードゼロが、2と同じフラグシップという自称「最強のシナリオ集団」のゴミ集団だから2に出てきた
ウィリアム・バーキンとかを無駄に出したりおかしな後付けをしまくってメチャクチャな内容になったのと似たようなもん
TFAはADAM部分のリファインでほとんど終わってしまって後半が酷い有様だったけどな ADAMは「まさかこんな所で終わるわけがない」「まだなにかやり残しがあるはずだ」
とプレイヤーに思わせるゲーム。
終盤のセーブデータでやり直して、必死に画面中をクリックしまくったけど、
やっぱりこれで終わりだったんだ…と知った時は唖然とした。 ADAMはゲームは結局やらなかったけど、
（たぶん）当時の桜庭が書いたノベライズを読んで
それがそれなりにまとまった出来だったから、正直そこまで悪い印象はない
公式サイトで公開してたPVもかっこよかったしね
後日TFAをやったら、開いた口がふさがらなかったが >>614
まさしくそれな。
ほんままいったよあれは・・・そして続きだすかと思えば
そのままさよーならーだもんな。
プリーチャーさんの声ばかりが印象に残る作品だった・・・。 ロストワン⇒つまらない、エヴァ狙い？
ゼロ⇒後付け設定多すぎでバーストと矛盾多すぎ。
アダム⇒尻切れ、ナニコレ。
リバテラ⇒まあ楽しめたけど、蛇足かなあ。
絵だけはロストワンがバーストに近くて一番良かった。 >>617
リバキチの「まあ楽しめた」が世間の逆張り意見すぎるからこそリバテラは１万本の大爆死終了したんだよな ロストワンってウィルスがばらまかれる話しだったよね
ワクチンが御堂真弥子が裸で浸かってたプールの水だったよね
コロナとどっちが脅威度は上なんだろうか 結局全然売上も話題も伸びなかったなリバテラ
もうちょいしたらどんな話だったかも忘れそう
結局ずっと記憶に残ってるのってバーストなんだよな >>620
ロストワンウイルスの方が悪質
水感染があるか否かで脅威度はダンチだろ
人間って水を5日飲まないだけで死ぬし、脱水orウイルス感染のどっちかで必ず死んでしまう 一番の脅威はリバテラを何とか名作に仕立てようと頑張るリバキチ
もはやウイルスの様な存在 まあ、イヴの落としどころの失敗の元凶は結局菅野にある。
奴は探偵紳士も中途半端にしやがったからなぁ。。
挙句の果てには病気で亡くなるんだから（泣） EVEシリーズは死んでから時間が経ちすぎてるからなあ
リバーステラーの出来は良かったと思うけどシリーズが持ち直す事はないだろう 続編想定して作ったわけでもないのに元凶呼ばわりされて菅野も悲惨だな
独立後のクソ商法クソゲーラッシュ掲示板荒らしの挙句の早死ににはあまり同情出来んが >>628
これは同意。
勝手に続編つくられて、その責任はとか言われてもな。
まあ、ユーノ以降完全に才能は枯渇してたと思うが。 EVEやYU-NOが才能が潤沢にあって独立以降に才能が枯渇したかのような意見も冷静に判断出来てないよな
まあどうせサイファーやミステリートなんてまともにやってないんだろうけど
作品としての完成度はミステリート、サイファー＞＞＞EVE、YU-NOだからな
EVEやYU-NOが過大評価されてんのは90年代キモオタが喜びそうな下ネタを主人公が積極的に出してくることへの共感度だろ
小次郎やたくやがエクソダスのアーレスみたいな性格の奴だったらEVEやYU-NOは絶対駄作扱いされてたよ 俺もミステリート、サイファーはかなり好きだし、ミステリート続編待ってたんだよな
同じ傾向の続編を続々出してくれていたら、喜んで次々プレイしたと思う
ただ現実としてあまり売れなかったし、だからこそ会社経営を優先しなくてはならず
そういったゲームはなかなか出せなくなっていた
菅野がどこかに会社勤めを続けていて、うまく彼をコントロールしつつ
才能を発揮させてあげられるプロデューサーがいてくれたらなあ、というたらればはどうしても考えちゃうね エクソダスギルティーと不確定世界の探偵紳士がつまらんかったから売り上げ落ちたんだろ。
そりゃ枯渇したって言われるわ。 故人を悪く言いたくは無いが、ぶっちゃけ一発屋だよな >>630
別に才能が潤沢とも思ってないよ
蛭田というパクリ元がなかったらそのEVEもYU-NOも形になってないのは元ネタプレイ済ならすぐ判る事だしな
それに独立後のアーベルのタイトルはプレイアビリティが悪すぎる
ノベルゲー全盛でADVのボリューム長大化が進み、98時代のボリュームじゃ通用しなくなってた面もあるけど
それへの対抗策と入れた「取り返しのつかない要素」である探偵紳士の同級生システム、ミステのポイント制、
サイファーのリアルタイム（しかも1周目は時間飛ばしも出来ない）など、ことごとく不便さの方が先に立ってた
あとアーレスは性格云々以前に、母の仇許さん→仇許すが神許さん→人間許さん、という手の平返しっぷりが酷い 頭が良さそうなセリフを言うのが流行ってたから・・・ >>632
売上だけ見てつまらんと断定すると盲目的だからあえて売上は抜きにすると
エクソダスのトレジャーハンター世界ランクはEVEの気持ち悪い内調アゲよりはウケる設定
まりなは内調で敵無し設定だったけどカスミは世界に12人だかのダイヤモンドハンターとの争いがかなり面白かったし
ミステリートのかおるがアイドラークラスA争いで舞の小路としのぎを削ってるのもウケた
その二つからすると内調だからってライバルもなく俺ツエーやってるまりなのつまらないことつまらないこと
設定自体はエクソダスやミステリートの方がEVEよりずっと面白くなってんだよ
だから売上は悪くても菅野の腕は新作出すごとに磨かれてるって感じ >>634
アーレスはアレだな、菅野が「三主人公のうちの一人を寝返らせてラスボス化させたら面白くね？」という安易なプレイヤー裏切りをやったのが失敗だったな
そもそもアーレスが寡黙という設定ものちに裏切らせてラスボス化するからという伏線だったわけだけど
キャラまで最初からラスボスに寄せて寡黙にするのとか逆にシナリオをシラケさせてしまった感
三時代のキャラが合流するだけで十分面白い設定になるんだからその一人が裏切るなんて余計な設定はいらなかった
過去編の四神官も結構良いキャラしてんのにアーレスがラスボス化するから未来編では四神官はすっかり薄いキャラに落ちぶれてたし >>636
設定が面白くなったからなんだよ、話がつまらなかったら意味ないだろ。
そんな主張したいなら別スレ作ってそっちでやれ。 設定の要る要らないなんて完全にコイツ個人の主観でしかないしな
特に過去編と未来編、設定だけは大仰なのに過去編はただの御都合主義とラッキーで進むだけだし
未来編も王家の生き残りとしての使命感に目覚めるようなエピソードとかもなく単なる逃亡珍道中
それぞれが単体のシナリオとして面白かったわけでもなくキャラも活きてなかったから
それらを繋げたところで大した化学反応も生まれず「それで？」で終わった
PS2版サイファーでのかおる登場が大半のユーザーから冷ややかな目で見られてたのと同じだよ
特にサイファーの場合は家ゲ板で専用スレ立てて宣伝を繰り返して叩かれまくる有様だったしな >>638
話だったらEVEの方がつまらなかったけど
まりなが無能すぎて張り込む部屋番号は間違えるわ、張り込んだクローゼットで退屈で寝るわ
そんな奴を内調最強エージェント俺ツエーってやってる意味不明な話でEVEのトンチンカン度は頂点に達してたぞ >>641
そうかよかったな。
同志探して余所でやれ。 EVEのまりなは結構ミス犯してるけど、のちに香川に尋問されるシーンでは
執拗な追求をうまくかわしてるよな。本筋にあまり関わらない部分では
結構まりなの優秀さを描いてるんだよね
本番でポカが多いのは、まあ好意的に捉えれば話の都合だろうな
捜査権が剥奪されて査問されるピンチのシーンを、本作の大きな見せ場のひとつである
ハッキングシーンに繋げたのはスムーズでうまいと思う まりながポンコツなのもそのため任務成功率99%が設定負けしてるのも否定しないし
独立後がある程度キャラとキャラの横の繋がりを重視しようとして使い捨てないようにしてるのも否定しないが
独立後タイトルは単純に話の本筋がつまらないとか、出るスパンが長いのに「続く」をやりたがるとかで
ブツ切り感が酷くて、「先が気になる」より作品単体での中途半端さや収まりの悪さなどのデメリットを強く感じるよ >>643
あれは香川のエロシーンを出すというのが菅野の最終目的化してるから
まりなの有能を描きたいというより気が強い女の香川がエロシーンに持っていかれると急に可愛くなる的ギャップを描きたかっただけ
エロシーンギャップのために負けキャラとして設定された香川にまりなが無双出来るのは当然
まりなは諜報者能力でも御堂に圧倒的に劣り、御堂に2ヶ月手入れしてないと弾道が10cmずれると論破されてぐぬぬ…状態
さらに焦りから天井に隠れてるシリアを目で追ってしまい目ざとい御堂がシリアを撃ち落とすという大失態をやらかす
シリアを死んだのは100%まりなのせいなのにエンディングまで一切反省してないチンパンジーぶりに呆れた
こんなに無能な内調はかつて一人もいなかったんじゃないかというレベルだよ、まりなの無能さは >>645
こんなに無能な内調はかつて一人もいなかったんじゃないかというレベルだよ、まりなの無能さは
これ、何と比べてるの？お前の脳内内調？ まりなって今流行りの不倫をしているわけだよね。
おじさまに、ADAMの雑魚に、ニュージェネの異人さん、と。
特におじさまは、親友のお父上だろ？2020年なら炎上ネタだ。 若い頃にコールガール扱いされて性癖が歪んだんだろうな カオスヘッドのコンテナハウスって、
EVEの小次郎の影響？ >>647
桂木は奥さん死んでるし、まりなと婚約してたし不倫じゃないだろ。
ADAMは覚えてない。
ニュージェネは知らない。
コールガールって言い方が、なんか時代を感じるな。 別にまりなが無能なわけじゃなくて犯人がチート級なだけだよ
体の色が変化、少女の肉体で大の男たちを暗殺しまくり
遠隔操作で他人の体を自由自在に操れる謎能力
他人に100%成りすませるマスクにボイスチェンジャー
相手が決して雑魚でないのに俺TUEEE系だっていうのは完全に認識の誤りだわ とりあえずこのスレには気持ち悪い菅野シンパとロストワンシンパがいることはわかった。 >>652
張り込む部屋番号を間違えるのや、張り込み中にうたた寝するのは犯人がチートかどうか関係なく
ただのまりなのケアレスミス、ドジエピソードでしかないから まりなはHシーンを見せてくれたんだから、ケチなこと言うなよ。 リバテラは賛否両論だがこういう熱意を持って作ってくれるメーカーは貴重だからな
次回作は期待している
問題はライターやな 誰かおらんか？虚淵とか 熱意はわからんけどプレイ動画を上げさせないように画策したのは失敗だったな、このメーカー
売れてるゲームならプレイ動画上げさせない事で購買意欲につなげられるが
売れてないゲームだとプレイ動画上げさせない事で知名度が上がらず購買意欲が下がってしまう そんなまりなに教育されたのがモーニングステーキとか杏子なんだよ
納得 なんで杏子に初めましてなんて言うんだよ？
小次郎はニュージェネの如くまた記憶喪失か？ PSしか持ってなかったから初めてがロストワン。
中1だったから夢中でプレイできた自分は幸せ者か。
バーストは結局3年前にPCリマスターで遊んだというね。 ていうか>>664みたいな人が非常に多かったからロストワンのプレステ版は鬼のように売れたんだよ
EVEのプレステ進出みたいな感じでね
だからサターン版の売上にバカ売れしたプレステ版の売上を足すのでロストワンの売上はEVEシリーズ単独トップなんだわ 結局サターン版burstが至高で他はいらない子、ということで。 ロストワンの売上は総計21万でサターン版が14万でPS版が5万だったから、ロストワンが単独一位は絶対に無い。
バーストが同じ条件で27万でリメイク含めたら41万売上てるのにどうしたらロストワンが単独一位とか言えるのか？
か
妄想ひどくね？ 何故ロストワンは一度もリメイクや移植されないのか分かるか シーズウェア自身がバーストエラーをエロリメイクしたことがあるけど、
そのときにロストワンもエロリメイクしとけばよかったのに。
そうすれば売上の結果もはっきりしたと言うもんだ。 エロリメイクというより、続編の人気・売上低迷が続いてた事で起死回生の策として出したのが
PS2でのバーストリメイクで、それにエロ追加したのがそのエロリメイクだから、そもそもの不人気原因となり
売れた分だけ悪評も酷かったロストリメイクなんて選択肢はどう考えてもあり得なかった
あの時リメイク候補に挙がらなかったという事それ自体が答えだ 小次郎って何人にチンポ入れたんだろうか
ヤリチンは羨ましいわ
マリナは何本のチンポを入れられたんだろうか オレ、十年前からソープ通いしているから小次郎に匹敵するくらいの数はチン○入れたと自負してるんだ。 俺（小次郎）はバースト時では３人。
リバース時では６人だぞ。（開始直後）
リバース終了時では７人になってたな。 小次郎みたいに知り合いとやりまくるのは後腐れありまくりで嫌だな 結局EVEって小次郎とまりなのダッチワイフなんだな >>672
イブバーストエラーという素晴らしいADVを出したんだから、
シーズウェアってすごい会社に違いないと思ったよね。
SSの頃、ニフティでシーズの他のおすすめありますか？って質問したら、
デザイアがあるけど、剣乃抜けたから今後には期待できないって回答された記憶があるよ。
その通りになったな。 ところが続編ロストワンがそのバーストをしのぐ大ヒット
プレステ版が売れまくる売れまくる
女性作者になったことで主人公が変にエロに偏らなくなってキモヲタ以外の普通のプレイヤーも食いつき良くなったからねえ ロストワンが名作なんは分かるけどリバテラってそんな駄作かな
わりといい出来だと思うんだが リバテラは推理物として破綻している
特に桜花トリックは唐突すぎな上推理不可能
後日談でまりながクローン技術あんだからDNA判定誤魔化すなんて簡単でしょ？と言われた時は殴りたくなったわww
それを言ったらそれこそなんでもありだろ リバテラが良作な部分ってバースト無関係なロストワン主人公の杏子を実質リバテラ主人公化させたって部分ぐらいでしょ
ぶっちゃけバースト負の遺産である氷室や茜の使い方はやっぱりお荷物になっちゃったね終了！って感じだったわ
氷室はハッキング以外はただの木偶の坊、茜は情報屋として潜入能力に優れてるわけじゃないので本当に看護師で一生暮らせばって感じ
小次郎は小次郎で俺スゲー探偵自慢ばかりの鼻につく性格が直ってないし
まりなはまりなでバーストで小次郎に劣る諜報能力がさらに悪化してもはや事件と関係ない美ノ神コスプレ遊びに落ちぶれてるし
とにかくバースト出身の味方側キャラの魅力のなさが駄作と称される部分だと思う
もちろん弥生は安定して捜査にまったく不要な粗大ゴミポジションをキープって感じだったし
結局バーストシステムの根幹であるダブル主人公切り替えシステムって二人の主人公が敵対してないと迫力が無いんだろうね～
リバテラで校門の所で片方が門をあけて外に行き、もう片方が門の中に突入っていうシーンがあったけど
あのシーンで主人公二人が顔合わせせずに会話無しっていうのは普通は演出的にありえんでしょう
敵対してれば主人公二人が出会う時は戦闘シーンって迫力に繋がるけど
主人公二人が味方同士で既に顔見知りだとこうやって会話無しな設定にして緊迫感を作らないといけないのがわざとらしくなる 推理かぁ・・・時代はクロス探偵物語の復活を望んでるっぽいな 最近初めて死体見つけたんだけど
あれ匂いとかで開ける前に小次郎気がつかないもんなの？
ここで中盤位？ マヨちゃんだろ
リバテラの小次郎って誰にでもちゃん付けするから違和感あるわ ロストワンが駄作なのは良く分かる
傑作だと評価してる信者の気がしれない
気が狂ってるんだな >>685
においと言えば香水の件でせっかく美ノ神＝まりなだと序盤に弥生から情報を得てたのに
最後まで気付かなかったな、小次郎
探偵どころか一般人より鈍感になってると言える リバテラ終わったー
桜花死亡はDNA偽装ぐらい何とでもなるでって言われたときはそりゃねーよってなったが
後は大体いい感じで終わった
続編出たら多分買うわ
個人的にはキッカから小次郎へのラブ要素欲しかった 刺さらない感想がほとんどだよな、リバテラって
あとは大体いい感じとか >>692
真弥子の件とか懐古厨への媚び要素以外に登場させた理由が何もないからねえ >>694
あれはあれで良かったと思う気持ちとEVEは神秘の存在として今後のシリーズにも関わって欲しかったという気持ちが半々かな リバテラって実況禁止なんだっけ？
途中までは解禁しないとこのご時世売れないんじゃ。。。 >>699
そうソレだよソレ
リバテラは2日目以降は実況禁止なんだけどそのせいで草の根的に口コミで評判が広がらなかったのな
いまどきの新規は実況で評判良かったら買うっていう品定めに実況使ってる人が大半だから
やたらと厳しい実況禁止のせいで実況動画があがらず新規が警戒して買わなかったというのがリバテラの販売戦略ミス
だからリバテラレビューを見るとバースト信者がファンディスク的に見てる「望みを叶えてくれてありがとう」的な内容ばっか
新規の「リバテラ面白かったんでバーストや他続編もやってみます」的感想が皆無になっちゃったｗ 盛り上がる第一の殺人くらいまで実況OKでもいいと思うんだけどな。
そこまで見たらやりたくなるだろうし。。。
実況って今はもうコマーシャルの一つだしね。
ろくにプロモーションしてないんだから、今からでも解禁していいと思う。
デスカムも途中まではOKっぽい >>700
EVE未経験者がリバテラやってもクソゲーの感想しか出ないと思うよ 実況禁止にすることでプロのゲームライターがリバテラの感想を書くのをやめちゃた
ググってもプロがリバテラを講評してるサイトがまず見つからない 実況禁止は俺も悪手だったと思う
もともとオールドファンに向けてる側面が大きいゲームだと思うけど
「配信でたまたま見て興味を持った」みたいな新規層を完全に取りこぼしたよね
ノベルゲーで配信したらネタバレされまくるだろうから、気が進まなかったのはわかるけど
ろくに宣伝していない以上、まず知ってもらうことを優先してもよかったのではと思う ていうか真弥子の復活や美ノ神＝まりなのような本編の謎と絡まないネタをネタバレ心配するとか馬鹿極まりないと思う
EVER17ぐらいの本編の謎そのものなネタバレだったら封じるのもわかるけど、リバテラにそんな大仕掛けな謎は一個も無かったし 東山奈央とかへごとか、せっかく人気どころの声優とか使ったのにな。
新規が聞く機会もないんじゃね。。。
（杏子役の今井由香って引退してたのね。。。）
レビューあるかと思って探したけどたしかにメディアのレビュー無いな。。。
バースト経験者の個人ブログばっか。
発売前はあのバーストの続編！って各メディア特集組まれてたのに。。。
デスカムでADV新規層が入ってきてるみたいだし、途中まで実況解禁今からでもおそく無いかも 実況禁止にしてもしなくても大して変わらんと思うけどな
このゲームを実況する奴もそれを見る奴もどれほどいるんだって感じ 新作のアナウンスがなかなかないのはやはりセールス的に厳しかったんだろうか
何かのリマスターでもいいんだが >>707
YU-NOのアニメは実質リメイクみたいな扱いでそこそこの知名度は得たからリバテラもやり方次第だったとは思うがな 他のEVEでリマスターで出せるのはゼロとニュージェネだな
他は黒歴史 桜庭がめちゃめちゃシナリオ見直して完全版とかだせないものかな・・・。 ゼロも面白かった記憶あるのにストーリー思い出せない もう一度桜庭を起用して新作はどうだい？
リベンジの機会を与えてあげて。 現在の桜庭の実力自体は申し分ないと思うけど、あの人コメディタッチが苦手だから
適度にギャグを入れたりするEVEのライターとして起用するのは、正直ミスディレクションかと
打越や他ライターのユーモアセンスが寒くなかったとは言わないが 杏子が見城に撃たれてチビったのを雄二がまりなにチクって新車だからシート汚すなとか
小次郎が弥生に公園で蹴飛ばされるのとか、桜庭もコメディタッチ割と得意だったぞ
そもそも杏子と雄二は一度もシリアスになったことがない漫才コンビ アドニスがおちょくる感じは菅野には出せないコメディ感あって良かったけどなぁ…
ギャグ苦手は打越 TFAあまり覚えてないけど小次郎のEVEと関わり続ける人生も悪くないってセリフは今も印象に残ってる EVEシリーズの内容あまり覚えてないと言い張るエアプはEVE総合スレで語って欲しくないなあ >>721
何十年前の作品だよ
覚えてない方が普通だろ >>721
エアプってのはプレイしてないのにプレイしたかのごとく語ってる奴の事であってうろ覚えの奴は違くね
そもそも忘却故にトンチンカンな事言ってるならいざ知らず、そうじゃないならいちいち否定的になるのもどうかと思うわ 発売から1年以上経ってるのに中古が新品とほぼ同じ値段ってｗ
半額以下になるまで買わないけど何時になる事やら？一生買わない予感 それだけ売上本数が少なくて中古で売りに来る人が皆無なんだよ
よく中古価格が安いゲームを叩いて中古価格が高いゲームを絶賛してるマヌケがいるけど
中古価格高いゲームは売上本数が壊滅的に少なかったからこそ市場原理で中古価格が安くならないのを理解すべき 確かに流通が少ないから下がらないという面はあるだろうけど
評判が良いから中古にも流れず投げ売りされないという面もあるわけでな
その両面を見ない奴も十分マヌケだよ その値段でも売れるから中古は高いままだと思うぞ。
アドベンチャー系は手放す人少ないから値崩れおきない。 まぁ売上一万本じゃ中古に出回っても高いわな
1番売れて名作と言われたバーストロスワンなんて今じゃ500円以下で買えちゃうしな リバテラのせいで他の全ての続編が辻褄合わなくなってしまうからあくまでもリバテラはパラレルの世界で正史では無い rebirth terrorが名作か駄作か内容的なことはともかく
今後もPC版が発売されないとすると商業的には失敗したってことだろう 何が正史だ。
俺はロストワンもゼロも、それ以外もほぼ全部嫌いだ。
リバテラは俺は面白かったが、それでも俺の中では同人扱いだ。
burst以外全て蛇足なんだよ。気付けよクソが。 まあその通りだよな
正当に権利を持っていようが、当の原作者が関わっても認めてもいないんだから
同人扱いするのは正しい
会社の利益のためにシーズウェアはEVEシリーズをぶち上げたが
そのあたりエルディアはわきまえてた気がするよ
Rebirth terrorはおもしろかったから続編作るなら買うけどね ＞Rebirth terrorはおもしろかったから続編作るなら買うけどね
リバキチって具体的内容を一切書かないからいかにリバテラが駄作なのかこの辺の表現でわかっちゃうんだよなー
シーズウェアが他の続編手がけたのを許さん許さんほざいてるけどリバテラが一番の駄作であることも心の底では認めてるんだよ >>734
いや原作者って誰やねん
菅野は単なるシナリオライターであって、bursterrorは菅野一人の物じゃないだろ その点ニュージェネって凄いよな独立した作品だから蛇足に成らない DMMが割引してくれないのです
そろそろEVEリメイクをプレイしたいのですが
値段高すぎませんか？ 内閣調査室すげぇ！なんて思いながらググってみたら現実は大した組織じゃなくてガッカリってEVEプレイした多くの人が経験ありそう 新聞やニュースなどの公開情報に目を通して情報を収集して分析してまとめるとかだよな
まあインテリジェンスの世界なんて必要な情報の9割以上は公開情報から得られるというのが常識だから
当たり前といえば当たり前なんだけど
残りの1割未満にしたって、肝心のその9割以上の方を十分に把握してないと何を収集すべきかも判らんわけだしね
あと内調の人員数を考えたら、エルディアのような中東の小国なら割り当てられるのは近隣諸国と合わせて
人員1名のみという事も十分ありうる話 ロストワンやってた中学生の俺は将来エージェントになりたくてしょうがなかった。。。 まあマンガとかでもよくある秘密組織はかっこよく見えるもん。
未だに使われる設定だしな。国がこっそり運営してる～とか。 ロストワンが駄作って言われてることを知らなかったからなー。
PS勢だからロスト→ゼロ→TFA って辿ったから、シンプルにおもしろかったなーって思ってた。
多分幸せ者。
バーストはPC版リマスター、そのままリバテラ。
ニュージェネは未プレイ、その時期ゲームやってないので。 >>731
ロストワンとアダムですら辻褄あわないのを知らんのか >>744
ロストワンが面白かったっていうのは頭がお花畑じゃないかと思う。 値段分楽しんで、ストレスも無くいい思い出になってるし、むしろ勝ち組。
初のテキストアドベンチャーだったから、キャラデザからボイス、アニメーション全てが新鮮で全然面白かったわ。
楽しんだもん勝ち。
バーストから入った人はだいたいロストでストレス貯めてて大変だなって思ってる。
サターン持ってたらバーストから入ってるだろうから、評価は違ってるかもね。
それと周りに数人ロストやってる女子がいるんだが、女子目線だとロストが一番いいらしい。
逃避行みたいな関係がいいんだろうな。 まぁ杏子というキャラも万人受けしそうなキャラだしな ロストワンはEVEに関係なければそこまで酷評されてなかったと思う。
俺は大嫌いだけど。つまんねえし。 マイナーなセガサターンではいくらバーストが有名になろうと世間一般からは無名だからなあ
EVEシリーズが一躍メジャーになってライトユーザーまでEVEシリーズを認知したのは
ロストワンがプレステ進出したからだと思うよ
当時女性が結構やってたって話も本当だろうね
つべに実況上がってるのもたいがいサターン版じゃなくてプレステ版のロストワンだし
売上もサターンの倍ぐらい売れてるんじゃないかな（サターンが１５万本ならプレステのロストワンは３０万ぐらい？）
それぐらい認知度上がったから なんでバーストをPSに移植しなかったんだろう？
18禁要素くらい簡単に修正できるだろうに。。。 サターンは言うほどマイナーじゃねーだろ。
差がついたのはドリキャスからだし。
アケゲーの移植が多かったから、俺の周りはサターン派の方が多かった。 >>755
国内販売台数
PS 1940万台
SS 572万台
https://i.imgur.com/QpMZSzL.jpg
まあ最初の一、二年は互角以上だったよ
PS互換基板を各社採用しだしたことでアケゲー移植も2D格ゲーぐらいしか勝てなくなったけどな
ちなみに世界で見ると1億240万台vs950万台な サターンでソニック出してればね。。。
メガドライブとソニックがバカみたいに売れた北米でサターンだめだったのも痛い。 女はロストワンの方が抵抗ないって人そこそこいるな
男ライターが書くエロゲーの他タイトルのように男＞＞女のランク分けが露骨だったり
女が酷いい目に遭いまくるとかがほとんど無いというのも大きいのかもしれんが
少なくとも菅野のゲームってちょっと女に勧められるもんでもないしな 相棒の右京みたいのがテレビで人気（女性支持）なのを見れば
・右京より推理力の弱い小次郎
・右京より性欲の強い小次郎
確かに小次郎は動物的で駄目だろうな ただ右京さんも離婚歴あるし「刑事としてはともかく夫としては最低」みたいな事言われてたからなぁ
「おやおや、どうしてこんなに濡れてるんでしょうねぇ・・・」
「嫌と言われるとついもっとしたくなってしまう。僕の悪い癖です」
「すいません。もう一度だけよろしいでしょうか？」
夜もこういう感じだったのかもしれない 嫌味な金持ちの竿役の見本みたいな感じだな
>>760センスあるね ちなみにそのロスト好きな女性の中でバーストもプレイ済みがいたけど、まりなも弥生も好きじゃなくて氷室が好きだって言ってた。
氷室と杏子で進める話ならプレイしたいと。
他にエクソダスギルティもプレイしてる人がいて、現代編以外はおもしろかったらしい。
現代編はカスミが嫌いって言ってた。
名前忘れたけど過去編の主人公はありだと、まーたしかに硬派だし分かるけど。
共通して浮気野郎は総じて受けがすこぶる悪い。 カッコいい女性キャラが多いからなeveは
男キャラは変なの多いけど >>763
だろうねえｗ
弥生は小次郎オンリーの恋愛脳だし、まりなは源三郎オンリーの恋愛脳だから
唯一恋愛脳のくっさいくっさい匂いがしない氷室に女性が感情移入するのは至極当然
エクソダスギルティあ現代編より未来編のラーライラと名前忘れたけど少年の恋愛脳がヤバかった
カスミは幼馴染のアイを常に上から目線でイジリ倒してたから女性には受けが悪かったかな？
過去編のアーレスって無味無臭すぎて主人公として弱すぎるけどｗ >>758
ロストワンは桜庭お得意の「誰からも嫌われて扱き下ろされる女主人公が、万能イケメンに説教すると惚れられてなにもかもうまくいく」のパターンだから
フェミさんたちには支持されるだろうね カスミって幼馴染の姉に手を出して、商売敵といい雰囲気になって、結局幼馴染とくっつくっていうあれだしな。。。
まーそーいうゲームだし。
その人はなんでエクスダス買ったかっていうと、声優の緑川光が出てたからって。
過去編のアーレス役が緑川光。
しかもフレアだっけ？炎の女一筋って感じで硬派だったしね。
当時でいうとスラムダンクの流川やガンダムWのヒイロ・ユイ、オタク女子にはかなり人気あったらしく。
バーストプレイした人も、小次郎は嫌いだけど子安さんは好き、って言ってたなー。
そーいやゼクスも子安さんか。 あー言われてみれば確かに、冴えない女主人公とそれを放っておけない天才少年って組み合わせは
少女漫画的で女受け要素だな 冴えないというか「周りから理不尽な理由で叩かれる女主人公」だな
こういうのは「私は悪くないのに周りのやつらが理不尽に叩いてくるから私の人生は上手くいかない」とか思ってる
フェミまんさんたちにめっちゃ刺さる
いわばフェミ版のなろう主人公 女の子の知り合いがー、をずっと続けてる奴、いい加減気持ち悪いんたけど。 私の知り合いの女が言っていたから、これは女性全員の意見であり、人類の半数がこう思っているんです 女のプレイヤーという切り口で考察するのも今までなかったんで結構面白かったけど
本部長は女のプレイヤーに好かれそうだけど源三郎は嫌われてそう そんなん、お前が女友達にでもプレイさせりゃいいだけだろ。 ちょっと言ってる意味がわからんｗ
プレステ版で新しいユーザー層を発掘出来てそいつらの感想は今までと違うんだよってことだろ
新しいユーザー層が食いつくポイントって続編作るには結構重要ファクターだから そもそもこのゲームの女性ユーザー比率ってどんなもんだろうな
5%ぐらい？ >>775
プレステ版で云々、全く読み取れなかったけど。
女のプレイヤーってお前が言ってるのに、急に変えないでくんね？ デザイアのヒロインは結構嫌われていたけど、そのあたりを考慮してまりなは少しまともになったと思う。 デザイアは未だに理解できん
マルチナとティーナは同一人物じゃないのか？
何故同時に存在してるんだ >>780
ネタバレブログでも探せ。
今更デザイア未プレイでこれからやろうとしてる奴がここにいるとは思わんけど、
それでもここでのネタバレは憚られる。
あれはネタバレしてて楽しめる作品じゃねーし。 ナルトであったイザナミみたいなもんなんかな？
ティーナがゲーツとかいうヤリチン野郎とくっつかなければハッピーエンドみたいな >>617
つまりニュージェネ最強伝説って事だな！ Eldia運営してたHobiboxって吸収合併されてもう解散してるんだな。。。 いや、EldiaってのはRED FLAGSHIPっていう会社のブランド名だよ
HOBIBOXがEVEやDESIREの版権もってるからEVEやＤＥＳＩＲＥの時のコピーライトに名前があっただけ
だから慟哭リマスターにはHOBIBOXの名前ついてないよ あ、そういうこと。
RED FLAGSHIPって広井王子のグループ会社かな？ >>789
EVEの続編ロストワンの原画を田島氏に頼んだら続編の原画はやらないと断られたから
それ以来EVEの続編の原画は作品ごと違う人になっている。 そもそも田島は当時既にデジアニメにいたから他社タイトルより自社タイトル優先するわな
横田や竹井や練り餡ほど絵単体の魅力も実績も無いのに菅野に釣られてのエルフ移籍→独立だから
その後は菅野以上に下り坂だったけど >>794
エクソダスギルティーの田島絵は良かったぞ
絵だけは良かったんや… いやエクソダスのキャラ絵もそんな良くなかった
過去編のアーレスやアクア、未来編のスィーとか全般的に微妙だし狙いに行ったラーライラも微妙
菅野作品のキャラデザで良かったのはミステリートだけ 真弥子にコロナウイルスのワクチンをもらいに行かないとな 氷室恭子の人生
初登場では浣腸されスカトロ
EVEに再登場するも特に事件の核心に関わることなく途中退場
その際小次郎にほだされてエリート公務員の道を捨てる
BEの時点では小次郎とは気が合う程度だったのに、ロストワンでは小次郎のパートナーとして登場
桜庭の趣味で小次郎とくっつけられかけ、小次郎弥生の間に割り込むお邪魔虫ポジションになる
そのくせ作品終了時には死んでいる可能性が高い(そもそも人類滅亡エンドだが)
アダムでは桜庭によるお邪魔虫設定排除のため、逆に小次郎とはこじれて決別
TFAでは小次郎は弥生を選ぶためフォローなし
ゼロでは小次郎の妹かもしれない設定が生まれる
ニュージェネでは出番なし
リバテラではまさかの主役化するも、やはり途中退場
幸せになってほしいな… 小次郎は弥生より年下だろ？
まりなより年上の氷室がどうやったら妹になれるんだよ ロストワンって人類滅亡エンドなん？
フェイタルアトラクションってロストワンの続編だよね？
パラレルなの？ ロストワンはワクチン作成ギリ成功で杏子は人類滅亡を救った英雄エンドだぞ
物語自体はワクチン成功してみんなに持って帰る所で終わってるけど >>803
氷室が小次郎弥生の間に割り込むのはロストワンじゃなくてTFA
ロストワンでは弥生は名前すら登場せずに公園で小次郎と痴話喧嘩してるのを社長令嬢の女の子に見かけられるという程度の登場
TFAでは倉庫事務所で小次郎と氷室がイチャイチャしてる所に弥生が食材買って訪れて袋をバサッと落として放心状態になる ロストワンといえばイルカ〇ックス
イルカすげぇ・・・ EVEと双璧みたいな扱いなのにこっちは微妙なんですね >>803
小次郎がピンチの時に助太刀したでしょニュージェネで 氷室って最終的には40過ぎたおばさんでしょ
もう楽にさせてやれよ 氷室は声がオバサンすぎる
でも弥生もオバサン声になっちゃったな PS4持ってないから知らないんだけど新しい弥生の中の人そんなにオバサン声なの？ というか弥生はもともと低音ボイスだからオバさん化しても分かりにくい 弥生は最初からオバサン
年齢も一人だけ30歳超えてるし >>807
割り込んで破局させざるを得ない状況にしたのはロストワンだよ
桜庭の氷室推しのせいで逆に氷室が不幸になった リバーステラーやって面白かったから考察でも見に来ようとおもったら地獄絵図になってて草
一生粘着と自演やってる頭おかしい奴に乗っ取られてるやん リバーステラーやって面白かったといいつつ何が面白かったか具体的には示さず
「ロストワン以下続編は駄作、リバーステラーのみが神」と他続編叩きをするリバキチが悪い ロストワンとリバーステラーの共通点
ラスボスの思想が同レベルのショボさ リバーステラーの感想や考察を見にひさびさにEVEスレにきたのに、
アンチがどうでもいいノイズをまき散らしてて読みづらくって残念な気持ちにはなったね
荒らしレベルのアンチ行為を必死になって延々繰り返してたから、
逆にリバーステラーがそれだけ良作って自分で認めてるようなもんなのに つまらんものしか書けないライターはコロナで仕事がなくて暇だから
評判のいい作品の足を引っ張るしかやることないんだよ 総合スレだと思ったらバースト以外認めないスレになってるからな。。。 EVEの感想や考察を積極的に語るのではなく
どーでもいいスレ住人批判してる>>822-823が最もアンチだし暇人
ま、ロストワンとリバーステラーのラスボスの共通点を語るのなんて両作品をプレイしないと出来ないことだし
感想としてはかなり優秀じゃね？
ただロストワンのラスボス桜庭は物語の序盤からアドニスというキャラクターで見城のパソコン乗っ取りするんで
リバーステラーの終盤ポッと出なラスボス桜花と違って
物語の冒頭から最後までラスボスとしてしっかり仕事してるのが大きく違うんだわな
桜花のショボさってラスボスの思想としてショボいというより、ラスボスとして仕事をする期間が短すぎるショボさだろ >>816
今は30台女性が一番キレイなんだよ！
110代は異星人だし、20代は肌が綺麗でもこれまた話が合わない。
ギリギリのラインでおじさんと話があって、なおかつキレイ、お肌の手入れも頑張っている30台女性が最強なんだよ！！ >>825
何度も言われてるが桜花はロス御堂の立ち位置であって
バーストとリバテラのラスボスは麻弥子（ミヤコ）なんだよね
まあでも撃たれてビルから突き落とされても2日で動き出して2週間後には砂漠を白衣でうろついてる
超人桜庭マンと比べたら可哀そうだよｗ >>825
もうこの「俺は第三者だけど論理性無視でリバテラはダメ」の流れ飽きた ＞リバテラのラスボスは麻弥子（ミヤコ）なんだよね
何だろうこの思い込み馬鹿ｗ そもそも桜花はEVEシリーズお約束の「双子なのか二重人格なのか」ってネタに対する答えなんだから
最後以外出て来ないのを「影が薄い」はちがうわ
答えの先取りして失敗したのがadam、zeroと続いててニュージェネでさえ先出しを避けたのに >>833
ロストワンのアドニスだって「ただのコンピューターウイルスなのか実在する人物なのか」ってネタに対する答えを
前半戦の最後で出してたぞ
だからこそアドニス＝桜把の存在感が強かったんだよ
さかき傘と比べると桜庭一樹先生の方がかなり優秀だったな ADAMのプリーチャーは不死身の最強のラスボスだが、
ベランダ立ちバックをしていて無防備な状態のまりなを殺らず、わざわざタイマンで勝負するも、
助太刀に来た小次郎に倒されてしまうという超絶間抜けキャラだからな。 結局エロ＝ギャグが入ってしまうとどんなキャラでも崩壊するというわかりやすい例だろうな いや、それを抜かすと逆に小次郎やまりなのキャラも崩壊するだろ
そういうことに一切手をつけないような修行僧みたいなキャラじゃない
実際にシーンを描くかは別として、そういう情事があるのは必然だろう リバテラ成功の鍵は「敵はこんなにも強くて、小次郎とまりながやっつけて」みたいな
少年ジャンプ形式を捨てたことだろうな
こっちからすればどんな敵が出ようが小次郎まりなが負けるなんてありえないのは知ってるわけで
それよりも「まりなの目的は何なのか」って謎に焦点をおきつつ絶妙に視点をずらしていったのが最後のどんでん返しにつながった
テラーの正体を追いつつ、それよりもエルディアの王位継承権問題に視点をずらしてたバーストと同じ構図 いま話題の尊厳死も初出は90年代だったなーとリバテラやってて思った
バーストは当時未来技術だったクローンがもとになってて
リバテラは当時の時事ネタになる終末論なんかをネタにしてるのが面白いよな >>838
それは逆にリバテラ失敗の鍵に繋がってるな
ジェスみたいな敵側の殺人鬼を安易にライバルに据えて小次郎とまりながやっつけてみたいな少年ジャンプ形式にこだわったこと
菅野作品だけどミステリートのかおるはクラスAの舞ノ小路水陰という味方側の探偵をライバルに据えて少年ジャンプ形式を上手にくつがえしてる
小次郎やまりなは味方側にライバルがいなさすぎて少年ジャンプにありがちな「絶対勝っちゃう設定の主人公」なんで存在が面白くないんよ
こっちからすれば敵側の殺人鬼にどんな敵が出ようがどうせアクションシーンが多くなるだけでどうせ勝つんでしょって想像がついちゃうんで
ジェスに関してはどんでん返しの「ど」の字もなかった、完全に設定ミス
氷室が小次郎に隠れてこそこそ捜査をやってたわけだがそれは香川部長のもと佐久間とコンビ組んでたわけで
このコンビが先ほどの舞ノ小路水陰のように味方側の探偵として小次郎やまりなのライバルになってれば面白かった
ところが実際には二人とも小次郎やまりなに劣る二流の探偵として敵の奇襲に騙されて捕まってしまったり
敵と直接対決しても負けそうになり小次郎に助けてもらったり醜態をさらして小次郎まりなアゲの糞つまらん脇役キャラに落ちぶれ
結局少年ジャンプ形式で終わってしまった
ミステリートの舞ノ小路水陰は主人公のかおるが推理で一度も勝てないという凄腕探偵で（しかも見た目は10歳ぐらいの女の子）
これがかおるの嫉妬心や活躍シーンを上手く演出してたんだがな
やはり菅野のミステリートの足元にも及ばなかったよ、さかきのリバテラは 主人公交代したロストワンは別として他続編で小次郎とまりなを一番動かせてないのがリバーステラーじゃないかな
特に今回の小次郎はほぼ動かないおじさんで女の子と一気飲み大会ぐらいしか目立ったことやれてないと思う 絵のせいもあるかもしれんけど新キャラに微塵の魅力も感じなかった
かといってサラとシルヴィもいらないけど 18禁版をやったことないんだけど、声優違って違和感感じるもんかな？ バーストエラーとニュージェネ以外のヒロイン空気過ぎ問題 >>840
めちゃくちゃ長文なくせに前提が>>838の言ってることを全く理解してなくてワロタｗｗ
リバテラ批判してるやつって毎回この程度なんだよなあ
>>841もZEROやADAMを差し置いてリバテラが動いてないとか言ってるしｗ １年半も経てばどんなミステリーも粗が分かって評価を落とすのに
このスレではさかきアンチが毎日イミフな批判を繰り返してるせいで解析が進まず
シナリオの評価が高止まりしてるというね 低レベルな作品など誰も解析なんてしないんだよ
リバテラがいい見本
というか解析以前にまずプレイしてる人数少ないし さすがにゲームカタログで記事作られてないのはEVEシリーズでリバテラだけだからねえ
評価と知名度が地面を下回るなんて普通ありえんレベルだよ 初見でも問題なし
ゼロ
バーストエラー
ニュージェネレーションズ
………
バーストエラー既プレイ向け
リバーステラー
ロストワン
………
ゼロ.バーストエラー.ロストワン既プレイ向け
フェイタルアトラクション リバテラは要悦楽
あとEVE the 1stはシリーズを全くプレイしてないことが要求される リバテラで悦楽と関係ある要素って「佐久間」って名前だけじゃね
松乃さんが氷室と妙な会話してるのに説明のないバーストのほうが悦楽の知識必要だと思う
当時セガサターンでやったせいで、絶対伏線だと思いつつ答えがなくて
悦楽のことを知るまで数年悶々としたし いや、俺は悦楽が美ノ神の正体のミスリードに使われたとすら思ってる
もともと「学園の講師の失踪」っていうテーマがもろに悦楽のソレだったし
俺はその時点でJESの捜査官を疑っていた
んで途中で一種の正体に勘付いたので、美ノ神は恵かとすら思ってた
そして校長室の本棚が地下室の入り口ってのもまんま悦楽のパロだったし
悦楽をやってるとリバテラの見え方もまた変わってくると思う 悦楽はぜひ遊んでみたいんだが、気楽に遊ぶ方法がね
まあDLsiteってことになるんだろうが 悦楽って松乃さんのHが見られるんだよね？
EVEで松乃さんのHシーンがなかってがっかりだから。
そもそもEVEをAリメイクするなら松乃さんやアクアとのHを描け！って思ったよ。 アクアのエッチなら1stをやればそれらしきシーンが… >>860
小次郎と一緒にシャワーするのですか？？ switchのセールは欠かさず見てるつもりだけど、このシリーズがセールしてんの見た覚えないなぁ
セールって安売り以前に、DL専売ソフトの存在アピールの最大の場になるわけで
収益面であまり痛くない10％OFFを頻繁にやれば旨味がありそうなもんだが･･････
ま、どうでもいいかw 90年代に出たゲームのまともな続編が出たのが2019年だったから だいたい20年前のロストワンと争ってる時点でリバテラはダサいよな 同人の続編なんていらないんだよ
EVEはバーストエラーで完結してる >>869
今となってはそんだけ時代遅れの作品をよく2019年に出したなって事だよ
しかも7000円近い価格で出したらそりゃ売れるわけないわ リバテラ内蔵版Rクリア記念カキコ
リバテラ買ってから両方クリアするまで1年以上かかったけどいやぁ面白かった >>870
つまり…ニュージェネの様に、原作とほぼ関わりが無い作品を作れば同人感を消せると >>873
主要キャラは一緒なんだから消せるわけないやろ >>870の言ってることが全て
まあ小次郎とまりなは魅力あるキャラだからバーストで終わりなのは惜しいのは分かるが続編が全部ゴミだったからなあ >>870
結局そうなるんだよな。
何を作っても「蛇足」なんだよ。
burstを超えられないなら続編を作っちゃいかん。
元のスタッフ全然いねえし。 続編を出すのは商業的理由であって前作を超えるだのなんだのというアレじゃないからなぁ
最初のが出て四半世紀近く経つのにいまだにそういう理想主義とかネバーランドにでも生きてんのか 商業的な理由で今更EVEになんか目付けるわけねえだろ
EVEの続編を出したかったんだよ、そして売れずに終わった、それだけ つーかPC版はSTEAMで売れや・・・
なんでDMM独占なんかやらかしたよ PC版なら円盤がいいぞ
インスコしたあとは認証がないから快適 >>877
どういう理想主義？
つーかなに言ってんの？ バーストエラーはたまにプレイしたくなる中毒性があるが、その他続編はそれが皆無 >>881
あれ？リバテラのPC円盤ってあった？
バーストリマスターはPC版買ったんだけど、リバテラ無くてPS4買っちゃった。 ドリキャスのZERO完全版から始めたせいか、
ロストワン以外なら全て良作に感じる バーストの続編を作る必要はないけど
作っちゃった以上リバテラくらいのものにはしろって話ですよ ガキのころは>>870みたく思ってたけど
いまは面白い続編なら許すよ
許せるのはリバテラしかないけど 最低売上を出してしまったリバテラはシリーズの恥だろもはや リヴァーステラーって評判いいと思ってましたが
違うんか？ >>890
評判はいいよ。特にburst至上主義者には。
一部のlost one信者が何故かアンチになって暴れてるだけ。 リバキチっていうリバテラを名作に仕立てようとしてる変なのもいるよ
プレイ人数自体が少ないから少数だがね 普通のゲームなら創作物なんだから評価が分かれてしかるべきなんだが
EVEは良作とクソゲーの差がくっきりついているので、スレの評判でおおむね正解
唯一評価が分かれそうなのはNew generationくらいか どんなに良作作っても売れないよ
EVEはもう死んだシリーズだからね
このシリーズに必要なのはまず宣伝
それによって多少でも息を吹き返さないと先が続かない
でもEVEを知ってもらうという事はロストワンや1st等の黒歴史にも触れてしまうという事だから難しいね リバテラが足を引っ張った事実を認めたくない
これがリバキチです 逆張りするわけじゃないけど良作作ってたら売れたよ
最近はネットの口コミがメーカー宣伝より効力あるからね
だからこのシリーズに必要なのはまずネットが口コミしたくなるような意外性設定なんだよ
リバーステラーの謎ネタは主に４個あるんだがどれも意外性設定になってなかった
それを以下のように意外性設定にしてればネットの口コミで売れたはず
（１）主人公まりなが謎の女美ノ神という謎ネタ
→役立たずキャラの弥生が実は美ノ神だったという方が意外性設定
（２）佐久間が実はまりなの味方側で氷室と組んでたという謎ネタ
→佐久間が実はまりなの敵側で氷室と組んでたという方が意外性設定
（３）橘花が桜花のクローンで桜花と敵対するという謎ネタ
→橘花が桜花のクローンまでは良いが桜花の味方で小次郎を裏切る方が意外性設定
（４）真弥子が終盤に記憶消された状態で復活するという謎ネタ
→真弥子が序盤に復活して徐々に記憶取り戻していくうちに国王の記憶も復活し再度テラー化する方が意外性設定
まあなぜ上記の思い切った設定に出来なかったのか推察すると
（１）は主人公なのにいつも小次郎より活躍出来ないまりなに見せ場を作りたかった
（２）は味方キャラの氷室を裏切りキャラにしたくなかった
（３）は橘花のヒロイン的ほんわかキャラを豹変させたくなかった
（４）は真弥子を幸せにしてやりたかった
というさかき傘の願望が出過ぎちゃったよね、つまり守りに入り過ぎて置きに行った設定ということだね EVE Echoesｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
皆の待ちに待ったEVEの新作だお！
発売日がめっちゃ楽しみ！！！
うおおおお！買わねば！ 1日目しか動画にしちゃだめなんだもんなー
もうちょっと緩和してくれんかね。。。 >>890
発売から１年半経って毎日のように書き込んでるライターのアンチが
結局「（ADV全盛期に比べて）売れてない！」しか批判材料を見つけられないくらいには評判いいよｗ リバキチとかいう単語使ってるのって一人だろ。
EVEプレイヤーなんてみんないい年なんだからやめなさいよ。
悲しくなってくる。 リバーステラー唯一の謎？
手錠を掛け終わってビルの屋上から立ち去る時に、
まりなは何かに反応していたがソレはいったい…
順当に考えればヘリに乗っていた。とある人物(パイロット除く)と言う事に成るが… EVEはバーストエラーが最初だったけど一発でハマったな～
絵も良かったしね
屋上から飛び降りるは未だに忘れられん >>896
>（４）真弥子が終盤に記憶消された状態で復活するという謎ネタ
> →真弥子が序盤に復活して徐々に記憶取り戻していくうちに国王の記憶も復活し再度テラー化する方が意外性設定
これは思った
他声優がほぼ総入れ替えになってる中、25年前の真弥子の声優まで出すならしょうもないエンディング出演で終わらすなよ、と
作者のオナニーのせいでエンディングの隠しキャラのようにされた真弥子の声優さん可哀想 真弥子の声加齢でしんどかったなぁ
バーストの時の演技なら岡本の方が好きだけどあれなら堀江で良かったわ
まぁオリジナル声優だからそれはまだいいんだがディーブの元部下2人の配役は本当に最悪
新規キャスティングで若い女の役にわざわざ高齢の人使うとか何考えてんだ？
どう聞いても婆さん声であいつらが登場する度に萎えたわ 幅広いユーザー層を考えてなんだろうけどね
俺は今の声優全然分らんし
声がキツイのは同意 FFⅩ2が荒れてたときⅩ2とDQ3を比較した話があったな
前作であるアレフガルドを話をまとめる要素として出したDQ3は名作
Ⅹの内容をそのまま使ったⅩ2は駄作
麻弥子の使い方はリバテラのがアレフガルドの使い方に近いから正解やね >>907
DQ3がアレフガルドをチョイ出ししかしなかった事が名作に繋がったというのは完全なミスリードだよ
そういう誘導は良くない
DQ3が名作扱いされてるのはあくまで転職システム
アレフガルドをチョイ出しな件については歴史的に繋がり持たせるなら
地形だけじゃなく人物的な繋がりをもう少し見せないと繋がってる感じがしなくてハリボテに見えるという意見もあったしな
ファミコンの小容量だからDQ3本編の物語自体がショボいので繋がりをハショるのを許す風潮があっただけで
FF10-2の大容量時代だと前作と続作の物語の細部設定に矛盾があったら叩かれまくるよ
例えばFF10でティーダと別れて傷心だったユウナがFF10-2でティーダを完全に忘れてカモメ団やってたら
10ユウナと10-2ユウナはティーダの記憶に関して別人なので不快な存在として炎上してたはず
FF7クライシスコアだってFF7でエアリスがザックスへの想いが強かったのをハショらずにしっかり繋がりもたせたから名作扱いされてるしな
FF10-2は物語的にも結構な名作なのに駄作扱いアンチがしつこいのはユウナの性格が10で陰キャ→10-2で陽キャになったせいでしょ
10ユウナは根暗だけど可愛い処女で僕だけのヒロインって感じだったのが10-2ユウナは人前で歌ったり踊ったり銃を撃ちまくったり
それを不服としたアンチがユウナはヤリマンに落ちぶれたと叩いただけ
10-2ユウナがカモメ団に入った理由はティーダの足跡探しだしあわよくばティーダを復活させたいという野心もあったから繋がりはしっかり持ってる
その繋がりを駄作扱いアンチはエアプだから気付かなかっただけでしょ
長くなったけどクライシスコアは陰キャなエアリスを前作通り再現し、10-2はユウナを表向きは陽キャに変更し再現した違いがある
陰キャな真弥子についてもクライシスコアのように陰キャで再現するか、10-2のように陽キャで再現するかで印象は変わって来るという話
続編でどんな性格で出すのか考えるのが面倒臭いから出さなかったというのがDQ3でこれはキャラクター続編の意味では駄作中の駄作になる
リバーステラーでも真弥子を面倒チョイ出しではなく序盤から終盤まで出ずっぱりにするという方がキャラクター続編としては名作になっただろうな
その上での陰キャ続行か陽キャ改変にするかは別問題として議論されるだけ はやい話が橘花なんて出さずに真弥子を早々に復活させて
橘花のポジションで小次郎の助手として行動させるのがリバテラは正解だったんだろうな
真弥子はバーストではまりな側の登場人物だったから小次郎とは面識薄いから話も作りやすかっただろうに
それにプラスでプリシアの声優変更してもプリシア登場させてそっちは今度はまりな側と組ませるのが正解だったはず
氷室と弥生と茜はバースト時代ではチョイ役でしかなかったから氷室を主役級に格上げして捜査させたのは完全に失敗 >>909
僕が考えたEveですか。
旧キャラに魅力があるのは分かるがそれに頼ってたら面白くねーわ。 >>910
真弥子を復活させるというバースト原作レイプしてるんだから
終盤だけ隠しキャラのように登場させるオマケ利用だったら最初からやめとけ
復活させるならせめて活用する展開にしろという話でしょ
旧キャラが人気あった云々は関係ない流れだし、ただの論点ずらしは恥ずかしいなぁ 旧キャラの使い方にしても
サラとシルディなんて頼んでもいないのに序盤から終盤まで出ずっぱりだし
真弥子は終盤のみのちょい役しか出さないし
このシナリオライターのセンスが悪いんだろうな EVEを始めた頃は弥生、氷室のどっちと結婚するか悩んだっけ
どっちとも結婚できないなんて・・・
麻里奈も結婚はしないみたいだし
EVEキャラで幸せな結婚ができるキャラいるんか？ EVEはやはり18禁で描かないと駄目だ。
18禁で描けて、ハードボイルドが書ける作家を探してこい。
話はそれからだ！ >>911
真弥子復活って原作レイプなのか？
バーストのエンディングの最後の台詞と絵からしたらむしろ原作通りかと思うが 復活の仕方が全然違うだろ
記憶失ったモブに成り果てたんだぞ
EVEの始祖たる真弥子があんなんじゃもうEVEシリーズも終わりだ バーストの最後だと3人が立ち会ってるんだっけ
で床の感じからして場所はエルディアだよなあれ
はっきり描かれてる事をなんで無視したんだろうな
まぁでも色々状況が違うのが問題なのであって復活する事自体は問題無いというかそれで正しい
ちゃんとバーストの最後と合致する復活の仕方でそこでエンディングって感じだったらむしろ熱いけどなぁ バーストの最後では復活してねーよ
復活したかもって未来が示されただけ >>911
麻弥子を早期復活させて物語に絡めたらⅩ2になるって言ってんじゃん
お前がどんな妄想を巡らせようと、Ⅹ２はゴミでDQ3が名作って世論は変わらない
だから現状のリバテラ方式と、お前の考える「ぼくのかんがえたさいきょうのいぶ」では
100％リバテラのほうが支持されるし、
お前の考えたゴミみたいなアイデアは酷評されてロストワンと一緒に黒歴史として抹消されて終わりだよｗ
残念だったなさかき傘にぼろ負けして
ここで何百回「俺のアイデアはさかき傘より優れてるんだ！」って言い張ろうとお前はすでに負けてるし一生勝てない
それがお前の運命だからあきらめろ 麻耶子の早期復活はどう考えても面白くなる未来が見えないな
声優呼んだならもっと喋らせてよとは思うが >>919
まぁ描写が少な過ぎて半分プレイヤーの想像にお任せ的なエンドだから確定で復活したとまでは言えないね
そういう意味じゃ続編で麻弥子の復活が否定されてもそれはそれで間違いとまでは言えないけど
ただ復活させる方を選んだのなら復活の時の状況はバーストの最後と合わせるべきでしょ
そこを全然違うものにしたのは普通にリバテラのマイナス点だと思うわ 麻弥子ってEVEで連続殺人犯だったよね？
目を覚ましても刑務所行きなんだが・・・大丈夫なんか？ >>916
それは逆やろ
復活して平和に暮らしたい→理想
復活出来ず永遠に眠る→現実
原作は理想通りにはいかない現実のはかなさをエンディングテーマにしてるから
これを簡単に復活させたリバテラは原作レイプ確定
他続編は原作に出来るだけ準じてた
ロストワン…半日だけ復活してプリシアに想いを託して再度眠る
TFA…復活こそ出来ないがまりなはいずれ復活させるべく年間数億の維持費を稼ぐ為まりなは奔走する
この2作は真弥子の復活がいかに困難かという原作設定を忠実に守ってる >>920
反論されたのが正論だったから逆切れかよ
DQ3が名作なのはアレフガルドをチョイ役にとどめたからではなく別要素
FF10-2を駄作扱いするアンチが必死なのはユウナをガッツリ扱ったからではなく別要素
別要素なんだからお前の考察はただのトンチンカン
FF7クライシスコアはエアリスをガッツリ扱ったけど名作扱いされてる
つまり続編で旧キャラ（真弥子）をガッツリ扱っても名作扱いされるのが普通 >>924
＞原作は理想通りにはいかない現実のはかなさをエンディングテーマにしてるから
それただの一ユーザーとしての解釈でしょ
バーストのラストが現実では無いと断定出来る根拠は特に無い >>921
真弥子の早期復活が面白くなる未来が見えないのは
テラーという凶暴な二重人格の真弥子の凡人化に成功してテラー切り離せても
肝心の真弥子が二重人格じゃないとただのつまらない女子高生キャラでしかないから物語が面白く出来ない、という問題だからな
やはり菅野の遺志を継いで>>896にあるように復活しても最終的に再度テラー化するという菅野の枷設定を維持した状態でないと
真弥子は物語を面白く出来ないということになるわな
そう考えると一時的に復活するが真弥子自身が菅野の枷設定を重視して再度眠りにつくロストワンの方が格上で
菅野の枷設定を外し凡人化に成功してつまらない女子高生キャラに落ちぶれさせたリバーステラーが格下と言える 確かに普通の女子高生としての真弥子を使っても特に話は面白くならないと思う
ただ復活をシナリオのゴールにするなら話は別でその場合はただの女子高生になったって良い
リバテラの場合はまぁ最後にちょい顔出しはしたけどほぼゴールとしての役割だったからそれ自体は別に失敗とは思わないな >>926
一ユーザーとしての解釈とは言えないと思うよ
菅野は死亡エンドか復活エンドかは明確に表現するシナリオライターだからな
例えば探偵紳士の悪行
探偵紳士内では表向きは死亡エンドだけど消息不明だしあいつは不死身だからどこかで生きてるだろうという扱いをされてた
続編ミステリートでは別の探偵に変装して館の推理大会に参加し最終的に舞ノ小路に見破られ変装を解いて華麗に復活
だから真弥子も復活エンドならば菅野はバースト内でも明確に生きてるフラグを立てるタイプなんだよ >>928
おいおい元の論点はそこじゃないだろ
おおもとの議論はさかき傘が実力不足だったので25年ぶりの真弥子声優をたっぷり活かせなかった無能ライターという話だぞ
ユーザーは真弥子をゴールとしての役割に落ちぶれさせたのが不満で
せっかく真弥子声優を出すならサラシル並みに序盤から終盤まで活用しろよという話
なーんでサラシルみたいな雑魚キャラは一気飲み大会やらたっぷり活かしてるのに真弥子声優はたっぷり活かせないのか
さかき傘の実力不足に尽きる おいおい
麻弥子復活したら刑務所送りじゃないのか？
復活しないほうが良くないか？ スレが伸びててリバーステラーのSteam版でも、
出たのかと思ったら、殆どμ-101の話題だった… さかき「DQ3は名作でFF10-2は駄作って評価やなあ、せや、DQ3方式で作ろう！」
バカ「3が名作扱いなのは俺の推理ではこういう理由(妄想)で、10-2がコケたのはこういう理由(妄想)、だから10-2に従うべきだった
」 >>933
それ二つ並べるとさかき発言の方が馬鹿になるな
DQ3はアレフガルド部分が名作でFF10-2はユウナ部分が駄作って評価という決めつけは妄想だからなあ
で、クライシスコアでエアリスがっつり使われてるのに名作呼ばわりされてることへの反論は？
自称さかき傘くんｗ >>933
いや>>907＝お前は「DQ3は名作で」とは言ってないやん
「前作であるアレフガルドを話をまとめる要素として出したDQ3は名作」と言ってる
つまりDQ3は名作なのではなくあくまで「前作であるアレフガルドを話をまとめる要素として出した」が名作の根拠としている
都合悪くなったからって自分の妄想主張部分を省くなよ >>930
＞ユーザーは真弥子をゴールとしての役割に落ちぶれさせたのが不満で
中にはそういう人もいるんだろうけどそれが全ユーザーの総意みたいに書かれても
俺は真弥子復活がゴールの構成には別に不満は無いな
ただ復活の状況がバーストと全然一致してないのが嫌だったけど 事件の裏でぽつぽつ提示された点が最後に線んになって結び付いて麻耶子にいきつくのが面白いのに
いきなりそれを出せって…
sawを見た感想で「ジグソウはいきなり起き上がって殺し始めたほうがよかった」とか言ってるのと同じ >>936
自分１人の意見を「世の中がそう思ってる」と肥大化して考えるのは糖質の特徴やね
集団ストーカーと同じ発想 >>935
・異なるIDを勝手に同一人物を決めつけている
・どちらもDQ3が名作と言ってるのに「言ってない」とか言い出す
・DQ3が名作と評されてる事実を自分の都合のいいように切り取り解釈
・その切り取りをしたあとも名作評価である点に反論できてない
すげえ、たった１レスで基地外満貫だ >>936
バーストは麻耶子の髪の色的に最後復活したのかすら怪しいし… こいつら何の喧嘩してんの？
論点飛び散らかっててわけわからん。 「さかき傘が憎い」って一点だけでリバテラを批判してるから論点なんてまとまるわけがない >>940
真弥子の髪の色は設定の詳細が分からない以上正直あまり細かく考えてもしょうがないのよね
ちなみに最後の4人集合のCGでは真弥子が金髪なのはオリジナルの98版のみなんだよね
後から関わったスタッフ達が金髪＝普通状態の真弥子ではないというイメージから変更を加えたというところなのかな >>937
全然違うな
事件の裏でぽつぽつ提示された点が最後に線んになって結び付いてないのが真弥子
本編ラスボスは桜花だし桜花と真弥子が無接触な時点で事件と関係がなさすぎた
あれじゃね
ニュージェネの初海＝アルトやミステリートのベルギー探偵＝悪行みたいに
真弥子が実は橘花の仮面をかぶってた方がかろうじて事件と結び付けられたんじゃね どんだけのアホを相手にしてるのか考えるとさかきもつらいだろうな 的確な反論が思いつかずどんだけのアホと人格攻撃しか出来ない時点でリバキチの方がアホなのは間違いないな >>944
提示されてた点を見つけられなかったからって「なかった」って言い張るのか…
なんで自分の頭が悪いってことをこうも堂々と発表できるんだろう >>943
そもそも最後金髪になった理由も良く分からんしな
国王の人格が消えたから説が一般的だけど >>948
提示されてた点を見つけられなかったんじゃなくて真弥子と結びついてないって書かれてるのに理解出来ない馬鹿かよ
事件のラスボス桜花と真弥子が無関係な時点で真弥子の存在は事件には不要 >>950
つまり桜花はラスボスでなく、その裏で動いてたまりながラスボスなんだよ
ほんと発想力が貧困だよねw まぁリバテラが出たからってまた昔みたいにポンポン新作が出るようになるとは考えにくいしなぁ 出なくていいよ。
そもそも別にシリーズ作る必要があった作品じゃないし。 >>951
まりながラスボスというのは反論出来ないお前のただの無理やり妄想 １年経ったら評価も落ち着いて不満なレビューが出てくるとか言われてたけど
いまだにこのスレでキチってるやつ以外の不満レビューは見えないな そもそもプレイした人数自体が少ないだろうからなんともね じっくり読めば変な点もぽつぽつあったんだろうけど、
必死に全否定するやつが１人貼りついていたおかげでまともな検証が進まず、
時間が経って内容を詳細まで覚えている人数が減って高評価で固まっちゃったな
当時まともに考察できずに俺も損したけど、皮肉なことに高評価を確定させたのは他ならぬアンチ自身だよ というかリバテラに限った話じゃないけど頑張って考察しないと気づかないレベルの粗なら正直どうでもいいかなぁ
それよりも単純にプレイしてて面白かったかどうかの方が遥かに重要というか
個人的にはリバテラはそこそこ面白かったけど好きじゃない点も多々あった70点くらいの作品だな >>956
そもそもゲームカタログにもリバテラだけ記事が上がらない、ウィキペディアにもリバテラだけ記事が上がらない
誰もプレイしてないからレビューそのものが存在しない
一般人以外でもプロのゲームレビュアーも誰も記事に上げないしな >>958
そりゃ逆だろ
必死に全肯定するやつが一人張り付いてるから変な点を指摘されても「他の続編と比べればー」のワンパタ返しでまともな検証が進まなかったんだよ
時間が経って内容詳細に覚えてる人がいないんじゃなくて必死に全肯定してるその一人が最初から内容詳細に覚えてなかった
だから変な点を指摘されても具体的に何も言い返せなくて終了 >>959
このスレで指摘されてる変な点は頑張って考察なんてしなくても誰でもすぐ気付く点ばかりだからな
・サラシルというどうでもいい小物が全編渡って大活躍、一方活躍が期待された真弥子が一切活躍せず惨めなオマケ扱い
・主人公なはずのまりなが全く事件に絡まずコスプレ変装でオナニーしてただけ、まりな側で活躍してたのはロストワン主人公の杏子
・推理が売りの小次郎が全く推理せずに拳銃ドンパチ暴力野郎になり下がりついに入院、TFAで本部長から君は内調の暴力世界に来ちゃいかん推理の道で行くべきと指導されたのは何だったのか
・ハッキング技術のみの氷室が全くハッキングせず直接自分で乗り込んで情報収集、それもはや氷室じゃなくていいでしょ、直接乗り込んで情報収集は茜の役割だろ
って風に誰でもすぐ気付く点をあげてもリバテラ全肯定野郎は単純にプレイしてて面白かったーの一点張り
・・・・・・それって単純にプレイしてて面白かったんじゃなくて、単純にプレイしてて懐古ネタが懐かしかっただけでしょっていう
懐古ネタの多さって作品そのものの面白さの評価じゃないよね
その点踏まえて推理ゲーム作品としてどうだったか冷静にレビューしないとな まぁ半分は思い出補正というか懐かしい感動があったのは確かだな
BGMが当時と同じだから尚更感動してしまった、シナリオ自体はバーストの半分くらいの出来かなって感じ
カタルシスが全然なかったかな リバテラ全肯定？いるか？
ちょっとでも肯定する意見が出れば、お前が必死で否定してるだけだろ。 ・サラシルというどうでもいい小物が全編渡って大活躍、一方活躍が期待された真弥子が一切活躍せず惨めなオマケ扱い
↑
まともな検証が進まずとかほざくリバキチには是非この件をまともな検証してもらいたいもんだね 橘花も真弥子もただの女子高生な性格という設定だからキャラ同士が有能さを競うみたいなEVEシリーズにはいらないんだよな
それでも杏子や佐久間は有能さの片鱗を見せて気を吐いたけど、橘花や真弥子に限らず他キャラがあまりに無能揃いだった 推測だけど、発売当初も959くらいの評価をしてた人がわりと多かったんじゃないかと思う
「全体としてはおもしろかったけど、ここのところはイマイチで～」くらいの感想
でもちょっとでもマイナスを上げると全否定君と一緒にされそうで、
そういうめんどくさいのに巻き込まれるのが嫌でコメントしなかった
そうやってずっと黙らせてきたから、冷静な評価が進まず結局おおむね高評価で確定したってことだよ リバテラは最新５件ぐらいのアマゾンレビューでもこんな批判的な内容を書かれてる
こんだけ批判されてるのにリバキチは見ざる聞かざるで「おおむね高評価で確定し」とか捏造してるのが笑える
・開始早々いきなり「須らく」の誤用
・前作でクライマックス中のクライマックスで使われた曲の多用
・敵が小物。burst errorのようなゾッとするような悪人がいない
・ラストが冗長
・面白かったには面白かったですが、同人作品をプレイしている感じは最後まで消えませんでした
・EVEの制約に縛られない新しいものを期待したいです
・文体が気になる。体言止めというのか、なんというか、文章の一区切りが動詞や名詞や接続詞で終わっていることが多くて、読んでいて無意識に補完するのが疲れる
・「見る・調べる」「話す」といった行動選択場面が少なかったので、ただシナリオを読まされているのが残念です
・主人公が就寝前にする「考える」といった行動選択こそが、EVEの世界にプレイヤーも参加しているとぞ思わせる大事な要素だと思います
・死亡者が一年前より圧倒的に少なく、その死亡者発見時も、行動選択が一切ないので、サスペンス感・推理物としてはインパクトが弱かった気がします
・やはり違う人が書いた作品なんだと思ってしまって本当の意味で感動する事はなかった
・物語の中の彼らの挙動を通じて、「あれ？」と思うところが少しでもあると、違和感を感じてしまうのだと思う
・山場的なものは確かにあるが、かつての感動ほど興奮するような展開が自分的になかったのが残念だった
・リバーステラーでは、絵が綺麗になったのは良いですが（当然ですけど）相変わらずフルボイスではなく、人はほぼ死なず、更にお色気シーンもほぼ無いという残念な結果になっていました
・最後の方でフルボイス化するのなら、全編しろよと感じた
・前作を上手くまとめたような内容になっているが、今ひとつスリルにかける展開であった 「前作を上手くまとめたような内容になっているが、今ひとつスリルにかける展開であった」というのはリバテラに的確な表現だね
なんかリバテラって存在感がおまけディスクなんだよな
実際バーストRと抱き合わせだからおまけディスク的な売り方なだけどさ
新作としての気概がない感じで、真弥子の復活も活用出来て無くてただ前作で真弥子が眠りについたからそれを起こしただけという雑なファンディスク対応な感じ
FF7続編をリバテラ作家がシナリオ書いたら安直にエアリスが復活しそう ps4のを買ったけどぶっちゃけバーストRがオマケに無かったら7000円も出して凄い不満だったと思う、3500円なら妥協するかなって感じ >>970
未だに69％が星5、15％が星4なのを出さない時点でお前の負けだよｗ >>973
内容をちゃんと文章で批判されてるんだから適当につけた星の数なんて関係ないな シナリオを打越からさかき傘に変更したのはちょっとね… リバキチはアマゾンで>>970の具体的な批判が出てるんだから、一個一個理路整然と反論してもらいたいもんだな ・開始早々いきなり「須らく」の誤用
→まりなルート冒頭のことなら、「すべてそうあるべく」という「すべからく」の誤用にはあたらない。よくある「すべての意味で使ってる」と勘違いした誤用指摘
・前作でクライマックス中のクライマックスで使われた曲の多用
→BE、RTの曲はイントロ以外全部同じ
・ラストが冗長
→BEより短い
・面白かったには面白かったですが、同人作品をプレイしている感じは最後まで消えませんでした
→面白かったならよかった
・EVEの制約に縛られない新しいものを期待したいです
→Eldiaもさかき傘も、RT以外にも評価の高いものをたくさん生んでいます
・文体が気になる。体言止めというのか、なんというか、文章の一区切りが動詞や名詞や接続詞で終わっていることが多くて、読んでいて無意識に補完するのが疲れる
→文章のくせは誰にでもある ・「見る・調べる」「話す」といった行動選択場面が少なかったので、ただシナリオを読まされているのが残念です
・主人公が就寝前にする「考える」といった行動選択こそが、EVEの世界にプレイヤーも参加しているとぞ思わせる大事な要素だと思います
→発売前の時点で「コマンド総当たりは時流に合わないので簡略化した」と説明されてる。考えるシーン自体は氷室、本部長との会話で補完されている。
・敵が小物。burst errorのようなゾッとするような悪人がいない
・リバーステラーでは、絵が綺麗になったのは良いですが（当然ですけど）相変わらずフルボイスではなく、人はほぼ死なず、更にお色気シーンもほぼ無いという残念な結果になっていました
・死亡者が一年前より圧倒的に少なく、その死亡者発見時も、行動選択が一切ないので、サスペンス感・推理物としてはインパクトが弱かった気がします
→ひたすら敵のバックを壮大にして死者数を増やすのはZEROで否定されている。お色気シーンはソニーの都合。
・やはり違う人が書いた作品なんだと思ってしまって本当の意味で感動する事はなかった
・物語の中の彼らの挙動を通じて、「あれ？」と思うところが少しでもあると、違和感を感じてしまうのだと思う
・山場的なものは確かにあるが、かつての感動ほど興奮するような展開が自分的になかったのが残念だった
・前作を上手くまとめたような内容になっているが、今ひとつスリルにかける展開であった
→そもそも続編であるし、プレイヤーの加齢もあって、BEほどの緊迫感がないのはみな同意見。書いてる人で判断するならあきらめろ
・最後の方でフルボイス化するのなら、全編しろよと感じた
→BE基準です 見てきたら>>970ってほとんどが「リバテラはBEの唯一の続編」って認めたうえで
ちょっと気になるところ、程度の不満点を切り貼りしてるけど
むなしくならんのだろうか
これだけ並べても一人も「麻耶子は早く復活させるべき」だの「みなとはアンフェア」だの
こいつの池沼意見に同調してるやつは一人もいないし >>980
過去に印象操作ばかりやってたから信用されなくなって当然。 >>980
アダムまでやって、burst以外全部クソだな、と続編に見切りをつけた俺が、リバテラ買った理由がAmazonレビューだからな。
ほぼほぼ高評価だよな。
あ、普通に楽しめました。
確かにファンディスクレベルとは思うけど。 >>978-980
おいおい、リバキチはそれで反論したつもり？
「ラストが冗長」に対して「BEより短い」って小学生の読解力かよ
この場合の冗長は単純な長さって意味じゃなくて「無駄が多い」という意味だろうに
つまりこのアマゾンレビュアーは「ラストの真弥子が無駄だ」って言ってるんだよ
真弥子の名前出さないのはネタバレだから濁して「ラストが冗長」って書いてくれてるだけ
それなのにお前は文意が理解が出来ず「真弥子は早く復活させるべき意見に同調してるやつは一人もいない」だもんな
まじで草生えた
んで何でこのレビュアーは真弥子が無駄だと思ったかっていうとラストで唐突に真弥子が出て来たせい
そりゃそうだわな、今回の事件の中核に真弥子は関わってないからな
事件の展開の面白さが売りのEVEシリーズなのに事件に関わってない真弥子が最後だけオマケで現れても冗長扱いだろうよ
このスレでもラスボス桜花と真弥子が面識すらなく何の関係性もないのが駄作な理由と指摘されてるけど他のレビュアーもそう思ってるんだよ なんでレビューごときにそこまで熱くなれるんだよ
自分でやって面白けりゃそれでいいし
面白くなくってもそれでいいだろ
他人に押し付けるなよな >>978
子供の反論みたいで酷いなお前ｗ
面白かったならよかったって何だよｗ
「面白かったには面白かったですが」と「ですが」で批判調になってるんだから
「同人作品をプレイしている感じは最後まで消えませんでした」の部分がその人の言いたい所で
反論するなら「ストーリーの○○の部分はさすがプロの作家と思わせる物で同人作品と言えないクオリティだった」だろうが
少なくともロストワン、TFA、ZERO、NGは「同人作品をプレイしてる感じ」と批判されたことはないんだから
リバーステラー特有の批判だという現実を受け入れないと
あと「EVEの制約に縛られない新しいものを期待したいです」の部分だって
Eldiaもさかき傘の他の作品のことを言ってるのではなく
リバーステラーがEVE＝真弥子の制約に縛られた古いものだったっていう批判だろ、それ
これもEVEの制約を素材にしたロストワンやTFAやZEROでは言われたことのない批判なんだから
リバーステラー特有の批判だぞ
やっぱりリバーステラーの真弥子の使い方は菅野の遺志を無視した安直な復活をしてるため
他の続編と比べて非常に悪かったと思われてるんだよ 「他作では言われたことのない批判」とかいう悪魔の証明から
最後は「菅野の意思」でフィニッシュ
糖質くんは今日も妄想の世界で生きてます >>984
この糖質にとっては「レビュー」でなく「就職活動」なんだよ
さかき傘を引きずり下ろせば自分が次のEVEのライターになれると信じてる
だから何年かけてもさかき傘のネガキャンを続ける 次回作も同じ人なん？なんか盛り上がりない地味なシナリオだったから変えて欲しいわ TFAまでのシーズウェアでならこいつがお似合いだけど
El Diaでは100%書かせてもらえることはないから諦めろ
というか、仮に実現したらここでの悪行がめちゃくちゃマイナスに働くことくらいわかるだろ やっぱEVEの世界にあるエルディアを意識しての社名なんだよな？ さかきを下ろすとしてさかき以外に誰がいるんだよって話になるからなw ＞少なくともロストワン、TFA、ZERO、NGは「同人作品をプレイしてる感じ」と批判されたことはないんだから
＞これもEVEの制約を素材にしたロストワンやTFAやZEROでは言われたことのない批判なんだから
この２文だけで妄想だけで話してるのが分かる ファンディスクって表現が、ある種の誉め言葉なんだよなあ。
今までのライターは原作レイプに近かったから。
自分の個性もあるだろうに、それを殺して元のキャラをできるだけ忠実に動かしてるんだから、
burstファンに受け入れられたのはまあ当然っちゃ当然。
それすらできないライターだらけだったわけだし。 EVEシリーズを全部やった俺の感想だが
burst errorはエンディングの雪の降るシーンで物悲しくなったのがよかった
LOST ONEは杏子が可愛かったのと偽アスカやモニカ、マイナも可愛かった
ZEROは弥生のパジャマ姿が最高でした、ルイスがエロかったけどまりながヨイショしまくってたのが気になったっす
The Fatal Attractionは俺たちゃ若くないんだ的な台詞がグサッときたっす、夕子がエロかった
だけっす さかき傘はさすが誰も引き受けない火中の栗拾って見事売り切っただけはあるよな
よく研究してるし我をまったく出さない仕事人に徹してる
打越のアレ以外他の奴らはそれ以前の出来だった
ようやく良し悪しについて語れるレベルになったというか このスレッドは１０００を超えました。
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