【rebirth terror】EVE総合スレ第35章【発売中】

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/24(月) 12:05:15.83

初代ＥＶＥバーストエラーをはじめとする
旧ＥＶＥシリーズ専用スレ

旧スタッフ、旧メーカーに関する話題もこちら。

【前スレ】
【rebirth terror】EVE総合スレ第34章【発売中】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1575993902/

最新作
「EVE rebirth terror」

公式サイト http://el-dia.net/eve2/

発売日 2019年4月25日

メーカー El dia

価格
【PS4版】通常版：8,000 円（税別） DL版：7,000円（税別）初回限定版：9,000円（税別）
【PS Vita版】通常版：6,800円（税別） DL版：5,800円（税別）初回限定版：7,800円（税別）

>>980は次スレ立ててください。

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 06:03:45.97

どうすんの売上1万のリバテラ信者のリバキチは
まだ無駄な論争を続ける気なの
そろそろワーストエラーの現実を受け入れよう

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 12:09:40.75

90年代のBurstを過大評価してる人は、昔は良かった…と言う感じで、過去の思い出が美化されてるだけ

懐古厨…今で言えばレコード厨みたいなもん
初見ならRにした方が無難

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 12:49:37.62

>>2
前スレ埋まって良かったねw
>>3
そらそうよ。
けど、どれだけ言っても後作がburstを超えてないのは確かだけどな。

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 13:02:27.17

>>3
あーごめん、見落としてた。

R＞90年代　は有り得ない。
声優の劣化、テキストの無理矢理な修正、グラの基絵無視の影つけ、
それらの要因のせいでRのが下。

噛みついてきていいよー

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 18:25:32.00

横からだけど
そもそも>>3は「それぞれの発売当時の時点でどちらが名作か」という話と「単純に今遊ぶならどっちが良いか」という話が混ざってるよね
上2行は前者だけど3行目は後者

全くの新規が今からバーストに手を出すならそりゃ流石にRの方をオススメするかな
確かに手直しされたグラは微妙なのもあったりするけどHD化の恩恵はでかいしシステム面で遥かに快適になってるからなぁ
まして90年代の方に思い入れも特に無い新規なら尚更
ただ時代が全然違うわけだし「作品としてRが上」とかそういう話ではない

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 19:06:17.28

98時代は16色当たり前だったけど今だとそれじゃ色数でも解像度でも流石に見劣りするからな
当時をリアルタイムでプレイした自分ですら、EVEはおろかエルフ塗りすら凌駕してたスタープラチナを
10年越しくらいでプレイすると結構ガッカリした有様だったし初見なら尚の事
技術は進歩してるし今は色数も解像度も遥かに向上してるんだからそれらに慣れてたら仕方ない

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 19:42:52.79

「昔はよかった」を他人に強いる老人にはなりたくないな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 20:10:49.79

昔のゲームのスレで何いってんだこいつ。

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 20:17:37.86

いい年こいてその程度の事しか言えないなら黙ってろ
そんな事は老害ムーブを正当化する理由にはならん
同世代を生きた者として恥ずかしいわ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 20:20:29.23

>>10
どっちにいってんの？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 20:48:27.87

文脈で判断する読解力も人並み以下か

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 20:51:46.07

burst errorは語り尽くされてるし久しぶりの新作は凡作だったし他の作品はゴミだしこのスレ何の為にあるんだ？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 20:53:40.77

>>12
なるほど、俺に喧嘩売ってるのね。

んで、昔のゲームを元に会話をしている場所で、
>>8って発言に対し、それを基に会話をするスレで何いってんの？
ってのが、何が「その程度」なの？

いい年こいていきなり喧嘩吹っ掛けてきてるんだ、逃げるなよ。

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 22:14:00.96

昔のゲームを元に会話をする事と、「昔は良かった」を他人に強いる事の間には深い隔たりがあるんだがな
後者を当たり前だと思ってる老害だから>>9みたいな事言ってるんだろお前
人間未満のゴミ老害から年齢相応の人間にレベルアップしてから出直してこい

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/26(水) 22:26:42.36

>>15
一生懸命考えてそれかよ。

先の話の流れでのあの発言は、
過去作を一番としていた人間への煽りだろ。
それを都合良く額面のみの文意に解釈して、違いますーって言われてもな。

あとさあ、普通に会話できねえのお前。
それこそいい年してさあ。煽り文句ばっかじゃん。

はい、レスどうぞ。

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/27(木) 01:32:25.47

https://i.imgur.com/iYai7Ax.jpg
これぐらいの頭脳バトルがほしかった

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/27(木) 02:05:34.50

他人様を人間未満のゴミ老害っていう中年ってヤバいな
俺も気を付けよう

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/27(木) 09:42:04.04

匿名だから言葉が過ぎるのもあるんだろうけど、結局そいつの本心だからね
とりあえずレッテル貼りと人格攻撃は子供の喧嘩にしかならんからやめたほうがいい

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/27(木) 14:55:46.78

赤の他人のさかき傘に1年以上妄想で粘着するボケ老人のうろつくスレやししゃーない

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/28(金) 01:17:48.26

リメイク出ないかなー

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/28(金) 05:27:13.93

>>21
なんの？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/28(金) 15:02:29.10

今流行の異世界転生物よろしくEVEの世界に転生したい

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/28(金) 17:09:12.71

EVE世界に転生した場合、小次郎やまりなには近づかず弥生の事務所にのんびり雇ってもらうのがベストなんだろうな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/28(金) 21:43:38.81

EVE世界に転生ってほとんどただ90年代にタイムトラベルするだけだろｗ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/29(土) 03:05:13.94

今度はVITA版の最新５件ぐらいのアマゾンレビューな
やっぱりこんな批判的な内容を書かれてる
前回のプレステ版の最新５件ぐらいの感想でもリバキチは見ざる聞かざるだったのに
さらにVITA版でもこんなに批判的なレビューがあるなんてリバキチは発狂が止まらないな

・eve好きだけど推理もの好きではない人が作ったゲーム、という印象です
・レビューの点数が高いので期待しましたが…個人的には駄目でした
・ライターが推理もの好きとはとても思えず、推理部分やストーリーが本当に単なる舞台装置になってしまってるところです
・主人公を持ち上げようとし過ぎて、周りが単なるバカにしか見えません
・酒飲んでベラベラ秘密喋る敵とか、何やっても素人反応の相棒とか…
・音楽とかいいところはあるし、EVE好きなのは伝わりました。だからプラス１点。でも、それ以外に褒めるところが見つかりませんでした
・burst errorの続編感を出そうとしているところと、そうでないところのギャップ
・作画が違います。田島先生はこのrebirth terrorの依頼は受けてくださらなかったのでしょうか
・作画の方には申し訳ないですが、田島先生とのクオリティに差がありすぎて…これだけでも物語に集中できません
・氷室恭子と弥生が二人正面を向いている状態が並ぶと、顔のパーツはまったく同じように見えてしまいます
・表現の幅の狭さというか…平ぺったくて奥行き感のない感じがどうも私には合いませんでした
・今作の場合「そこで私は〇〇をした」といったような表現が多発し、これも違和感を誘発します
・burst errorの場合、実在する外国名をほとんど出さなかったりすることで、日本語を自由に操る不自然さをあえて曖昧にしていると思うのですが、今作の場合は実際の外国がいろいろ登場し、さらには英語まで登場するので、逆に設定が不自然に感じました
・一部英語の文章でよくわからない言葉が出てきていましたが、ちゃんと文章の意味が成り立つようレビューされているのか気になりました
・似せようとしているところと、似ていないところが混在するので、妙な違和感を終始感じました

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/29(土) 03:12:41.12

>>26のつづき　その２
（VITA版アマゾンレビューの批判的な内容）

・burst errorには一体誰が敵なのかわからない気持ち悪さ、そして次々と起こる殺人事件の不気味さ、刻刻と変わる状況で、徐々に話が進んでいっている感じが伝わってくるのですが、今作はそれらがないように思いました
・敵らしき敵は割と序盤から見えているし、しかもそんな敵と殺し合いをするのかと思いきや飲んで酔いつぶれたり…と、なんだか怖さがないのです
・状況もあまり変わらない中で話が少しずつ広がったり変わったりしていくので、日付とともに進んでいる感じがせず、気が付けば徐々に終盤に差し掛かっていった、という感じがしました
・新キャラが微妙
・あまり魅力的に映る新キャラがいなかったのも残念でした
・伏線の回収と設定の無理やりさ
・いろんなところにちりばめた設定や伏線を回収するのは良いのですが、ちょっとご都合主義すぎるというか…
・「あぁそうだったのか！」という驚きというよりかは「そんなに欲張って設定増やして回収しなくてもいいのに」と思ってしまいました
・（ネタバレを防ぐために曖昧に書きますが）20時間後に帰ってくる、とか、無理やり感を感じました
・手抜き要素が目立つのが非常に残念です！
・盛り上がるべきイベントではイベントCGが無くキャラの立ち絵だけのやり取りで違和感を感じる
・まりなファンとして。話の展開上仕方が無いのですが、まりなを非常に遠くに感じます。ちょっと寂しいです
・敵に対してこんなに余裕で無駄にイキってかっこつける人だったっけ…？って疑問が
・もっと一生懸命で慎重なイメージが有りました
・あのパッケージ（まりな絵）ではまず手に取りませんでした
・一部キャラ（特に女の子）があまり可愛いとは思えません
・重要なシーンの一枚絵がそうだったりでガッカリです
・まりなは前作より見た目が随分子供っぽくなってしまって残念でした
・小次郎編で初日にエール外国人学校に行った時に「東欧」と一ヶ所だけ記載されているのはミスでいいんでしょうか
・代謝が上がる話の所で、血糖値が下がっているから更にインシュリンを打つと言う意味合いなら、逆の気がします
・BGMを聴く所で、μ101が無い

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/29(土) 03:22:07.31

>>26のつづき　その３
（VITA版アマゾンレビューの批判的な内容）

・bgｍは前作バーストエラー梅本竜氏と高見龍氏を全部引き継いでおり新規はない　世界観を壊さずうまく引き継いだとも言えるが、手抜きとも言える
・シナリオは小次郎とまりなのザッピングで話が進むが中盤の学校の門を開ける場面以外はあまりザッピングリンクしない
・シナリオの内容自体は後半はかなり小難しく、イブニュージェネレーション並みの回りくどさを感じた
・登場人物同士がお互いを探り合うのに少し違和感を感じた
・例えば小次郎と氷室が情報共有をまともにしないことや忙しいはずの弥生が小次郎につききっりであるなど
・小次郎がショボくなっており前作バーストエラーの二階堂と同じ指紋をがっつり残し殺人犯として指名手配される展開に疑問が残った
・前作ではきっちりとドアノブの指紋を拭き取り、しょぼいミスはないわけで
・小次郎編が好きなファンが多いだけに前作同様切れる探偵を維持して欲しかった
・ゲーム内で緊張する場面や感動する場面の演出というかシナリオの描き方が弱く
・敵もしょぼく、後半も衝撃はない
・泣けるまでの感動はない

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/29(土) 03:23:43.59

>>26のつづき　その４
（VITA版アマゾンレビューの批判的な内容）

・小次郎と弥生の絡みが特に弥生側が未練たらたらで気持ち悪い
・弥生は明らかに御輿なのに、桂木事務所が業界1と言う謎・・
・公安の杏子が小次郎を見逃したのには違和感を感じた　真面目で融通が効かないタイプなのに、キャラブレ感あり
・公安やデカがなあなあすぎる
・小次郎が犯罪者疑惑がかかっているのに、寿司とか　実際の警察関係は組織で動いているのでリアリティーが無い
・本部長が小次郎の銃を見逃したら何でもありになる
・前の本部長の声優はもっと二丁目のゲイの様な声や言い回しをしていた。気持ち悪い感じの　あの気持ち悪さが良かった。あの気持ち悪さが本部長なんだ　なんか癖が抜けて　違和感があった
・ドールマンがダッチワイフを作りすぎ
・バーストエラーからやっていたが、Eveおたくではないので正直　また人造人間ｵﾁかよと思ってしまった
・シュールなんだ　それにリアリティーを持たせようとするためにﾅﾉとか小難しい話をやたらとする
・飛躍しすぎて完全にsfサスペンスになってしまった
・ほうじょうまりなが実はD6だった。みたいなオチでも疑わないレベルの話　クローン色がつよく科学やバイオしゅうが凄い　さいごの元気だまみたいなやつも
・橘さんがしんだのかと思ったら生きてたし　俺の涙返せ。みたいな
・自分は神宮寺の方が好き

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/29(土) 05:32:21.94

もうコテ付けてくんね？NGしたいから

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/29(土) 07:27:45.30

それをさせない為にIDコロコロしてるんだろｗ
もしこの板がﾜｯﾁｮｲ出る設定だったら書き込まんと思うよ、こいつ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/29(土) 08:28:11.18

まあburstの頃から、急にSFはあったからな。
当時もμ101って答えが、「ええー…」ってなったし。
世界観や絵柄、音楽も合わさって名作になったわけで、
シナリオだけだったら、実は昔から大したことない。
それでもburstが好きだけどね、俺は。

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/29(土) 11:49:07.89

神宮寺はsteamで売ってるよね
EVEは・・・？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/29(土) 16:09:05.32

>>29
なん分割もして批判だらけにみせてるけど実際は2人の意見を箇条書きにして嵩まししてるだけなうえ
そのうち一人は「批判ばかり書いたけどありがとうといいたい」で締めてるよねw

いまでも☆4.3なのはどうすんの？
RがついてないVita版でさえ4.3だよ？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/29(土) 23:36:25.66

最新5件ぐらい（最新とも５件とも言ってない）

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/30(日) 00:02:35.75

まぁ結局は売上がすべてだから新作や続編はもう無理だろうなぁリバテラのせいで

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/30(日) 00:07:06.26

弥生ってそもそもは「小次郎、まりなと同レベルの天才」って設定があって
でもバーストではそれを発揮できずピンチになったから「実は無能なんじゃｗ？」ってここで話してただけなのに
本編に対して「弥生は無能のはずだからすごそうに書くのはおかしい」とか言い出すやつが出てくるとはね…

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/30(日) 04:39:31.53

結局こいつってどうなったら満足なんだろ
自分と同じ感想を周りの全員が持てば満足なのかな？

ほんっと、うっとおしいわ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/30(日) 12:11:27.45

弥生は小次郎と結婚して小次郎所長のバックアップに回ると決めたから能力がいまいちになっちゃったの
慎み深い女だからな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/30(日) 14:19:44.25

アマゾンで少しでも批判されたら「結局こいつってどうなったら満足なんだろ」とか論点ずらしに逃げるリバキチしょうもな

いやいやソコじゃなくて批判内容を少しは擁護してみろや
例えば>>26の一番最初の「eve好きだけど推理もの好きではない人が作ったゲーム、という印象です」なんて
批判だけどかなり良い所突いてるんだからリバキチだってそのままスルーするのはもったいない意見だろうに

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/30(日) 15:34:03.23

弥生は常に仕事より恋愛を取る性格という設定な時点で無能探偵は確定だと思うが
源三郎は結局まりなとの恋愛よりもスパイ業の後始末を優先したし娘と違って有能探偵という扱いだわな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/30(日) 18:29:21.99

>>41
「常に」って設定はバーストではない
というかバースト内では東海道に件で疲れてたから小次郎に助けを求めただけで
バースト内でちゃんと「いつもは仕事はちゃんとこなせる」って説明されてるんだけどな
ロストワン、アダム、ゼロの流れで色ボケ女にされてしまった
とくにゼロではなぜかおやっさん直々に色ボケ呼ばわりされたりね

ニュージェネでは戻ってたし、リバテラてはシルディとの話でしっかり才媛なのを説明されてて良かったわ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/30(日) 21:55:40.01

>>38
EVEの次回作でさかきが下りて、自分が抜擢されて、リバテラ以上の評価になれば満足するんじゃないかな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/31(月) 02:17:06.72

とにかくリバテラが嫌いらしいから、みんなしてリバテラ嫌いだーってなれば満足するんだろ
アンチスレでも立てりゃいいのに

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/31(月) 03:48:27.91

>>40
どう見ても批判じゃなくて感想だろボケ
なんで人の感想にいちいち反論せにゃならんのだ

そんな生き方してて疲れないか？
もう休んでいいんだぞ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/31(月) 04:42:44.11

コジコジ探偵局はまだかよ・・・

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/08/31(月) 14:37:51.20

ネタバレ禁止にしているから、派生出来ないのでは？
せめて、発売後半年たったら全て解禁していたら、、
それこそ、実況も運営がしてくれても

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/01(火) 12:51:01.05

次回作のEVEはアダルトに復帰して、真里奈をマコト化してほしい。
誰が買わなくても俺が買う。

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/01(火) 13:54:00.53

リバテラでナイフの毒仕込まれてエロゲ展開になった時にそのまま続けろと思ったのが私です

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/01(火) 15:34:36.15

あれはなんか興奮した

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/03(木) 23:21:14.51

エロゲ版やったことないなー
声優に違和感ってあるのだろうか

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/04(金) 00:56:27.10

>>48
New generation XやEVE雀はプレイした？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/04(金) 07:11:04.76

>>34
しかもロストワンは星2.5www

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/04(金) 08:39:56.61

ミステリートやって思ったけど>>26-29みたいなきびしい正論批判されるぐらいなら八十神かおるみたいな新主人公にして
旧主人公はかっこいい場面にお助けマンで起用みたいな方が良かったかもね

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/04(金) 11:42:35.99

EVEシリーズはそういう展開ができる可能性もあったと思うけど
ロストワンが大不評で、シーズウェアはそのへん保守的になっちゃったかもね
菅野のアイドラー世界みたいに、シナリオの力で新主人公が毎回キャラ立ちさえしてれば
新鮮味も維持できるし、そのほうが会社も長続きしたかもしれない
実際ロストワンは主人公刷新でも前回からの期待値で売れたわけだし

いずれにせよたらればだし、結局シーズウェアの実力不足という結論になるね

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/04(金) 12:20:30.06

まあそのアーベルのミステリーシリーズも続けてるのは菅野の意地としか思えない程度の売上だったけどね

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/04(金) 14:08:27.99

個人的には主人公を変えるなら最早EVEじゃなくて良いかなぁ
エルディア関連やクローンネタをいつまでも引っ張り続けるわけにもいかないし
かと言って全然違う事件を扱って主人公も違うなら素直に新規タイトルでいいやって感じ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/04(金) 16:18:33.93

氷室の外伝的作品とかならやってみたいかな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/04(金) 18:56:01.63

エルディアがまったく絡まないのは微妙

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/04(金) 22:05:44.52

氷室は今回ようやくエルディアの内情について知ったけど
バースト段階では科学局のことはおろか、国璽の事すら知らなかったからな、潜入操作してるのに
主人公にするならどうやってエルディアのことを知ったかの説明が必要になる

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 00:07:54.28

>>55
菅野のアイドラー世界を良く分かってないエアプ丸出しのウソ感想で笑った
菅野のアイドラー世界は新主人公がキャラ立ちはしてないからｗ
これをわかってないで「毎回主人公が変わるからキャラ立ちしてる」と思いこんじゃったのかな？

菅野のアイドラー世界は主人公より準主人公の方が圧倒的に活躍するのが定番だからな
むしろ主人公は地味
探偵紳士は主人公の悪行ではなくミント
サイファーは主人公の不二城じゃなく牧田京子
ミステリートは主人公のかおるではなく舞ノ小路御陰

そんな基本もわかってないのにエアプが語るのはダサいからやめとけ
お前はロストワンの主人公交代が憎いから「菅野の作品は毎回新主人公が活躍してる」と盲目擁護をしてしまった

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 00:54:22.20

エルディアの話をこれ以上続けてもなぁ
そうするとどうしてもバーストの設定となるべく矛盾しないように後付けしていくシナリオになるし
リバテラもそうだがこじんまりとしちゃうと思うんだよな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 03:48:15.49

もうEVEにこだわらないでアドベンチャーゲーム作った方が売れると思う。
個人的に打越のシナリオは気持ち悪いので、他の人がいいけど。

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 04:05:40.59

今もうアドベンチャーゲーム自体作ってる所ほとんど無いよな
千代丸のとこくらい？
まぁアドベンチャーっていうか完全に読むだけのノベルだけど

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 06:24:22.28

エルディアの話をこれ以上続けてもじゃなくて逆にエルディアの話を続けられなかった無能さにガッカリというのが世間評だよな

>>27のアマゾン批判レビューでもこんなのあるし
・（ネタバレを防ぐために曖昧に書きますが）20時間後に帰ってくる、とか、無理やり感を感じました

まりなが20時間でエルディアを往復してきました　※但し、エルディアの描写は一切ありません
まあこれは世間評として叩かれまくって当然だと思う
弥生や本部長は声優交代問題は乗り越えたのにプリシアだけ「20時間往復ダイジェスト」でオールカット
シナリオが無能すぎる、本物の無能

馬鹿じゃなければそこでまりながプリシアを一緒に連れて帰って来てプリシア大活躍させるところでしょうよ
真弥子のゴミみたいな復活方法も異常だったし、プリシアと真弥子は今回はシナリオに潰されたとしかいいようがないね

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 09:41:18.85

ロスト、TFA、ZERO、NGでもEVEやクローンにこだわることがストーリーの窮屈感に繋がってたとは感じなかったぞ
むしろストーリーの窮屈感に繋がってるのはザッピングシステムの方
リバーステラーもご批判があったように学校の門以外はほぼザッピングしない
小次郎とまりなが既に親密な知り合いなのに知らない同士のようにザッピングさせる方が無理ありすぎて
作者もザッピング考えるのが面倒になってるんだよ
もっともザッピングシステム外したら二人主人公である意味もなくなり小次郎とまりなが一緒に捜査する事が多くなるけど
そっちの方がストーリーの窮屈感はなくなると思う

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 10:23:55.34

PC版ロストワンで小次郎とまりなが一緒に捜査してたけど良かったな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 13:17:14.45

本部長が小次郎をまりなの後釜にしようとしてたよね

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 13:32:17.23

ふーむ、EVEとして何を残したいかは人によって違うもんだな
確かにマルチサイトシステムによってシナリオに制約を受けてる部分はあるけど
あれを無くすとなると本当にただのノベル形式になるな
個人的にはシステム抜きで視点がころころ変わったり神の視点になったりするより
プレイヤー＝主人公視点で固定されてる方が自分の分身を行動させてゲームやってる感があって好きなんだけど

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 17:54:06.13

新キャラ「クローンです」
新キャラ「私達もクローンです」
新キャラ「私もクローンです」
新キャラ「僕もクローンです」

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 19:23:58.12

まぁプリシラ役の方がいなくなっちゃったからね。。。
もしかしたら描くつもりだったのかもしれない。

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/05(土) 22:44:54.69

あの流れでいきなりプリンが日本にきたらギャグだよなw

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 00:11:58.72

実際にエルディアに行って描写もされたのってロストワンだけだっけ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 07:05:02.15

>>69
菅野もその反省があって主人公2人いて視点コロコロやるとプレイヤーが落ち着かないんで
エクソダスでは過去編、現代編、未来編と主人公を時代で分けて視点はコロコロしないようにした
ただこれも成功したかというとやっぱり主人公が3人いるのは感情移入がしにくく
特に3主人公が終結する未来編の神との戦いでは3主人公とも自分の役割を見失ってモブ化してしまったという

さらに菅野は反省してサイファーでは主人公の視点コロコロは封印して
主人公は同じにしてストーリー分岐で推理編（赤ルート）とSF編（青ルート）というジャンルコロコロにした
ただ赤ルートで死ぬ人が青ルートで死なないとかプレイヤーから見るとキャラの生死が矛盾してて
キャラへの感情移入がやりにくくてやっぱり微妙な出来になった

エクソダスもサイファーも菅野は新システムへのチャレンジ精神は凄いんだよ
ただまとめあげる力が無いだけ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 07:11:14.93

>>72
プリシアは「小次郎さまぁ～」が売りなんだから作品で一回は挽回の機会与えてあげないと
ロストワンでもTFAでもプリシアはちゃんと一回は「小次郎さまぁ～」をやらせてもらってるんだから
特にロストワンでオンボロ宿屋に泊ってた杏子がプリシア呼び出す時に「小次郎」の名前を出したら
王宮から5分でそのオンボロ宿屋にすっ飛んで来たっていうのはプリシアの小次郎愛を示す良いイベント

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 07:50:17.16

菅野はスケールは大きいけど伏線の回収が超苦手なんだよな、、、本人も苦手を隠そうともしてなかったけど
そういう意味じゃ桜庭と打越はさすが他で一流扱いされてる作家だけはあって伏線はしっかり回収出来てた
ロストワンはスネーク見城の裏切りの伏線を最後綺麗な死に場所を作ってやって回収してた
ニュージェネは二重身体という異常なシステムは双子の片割れが死ぬ事で終結するのを乃依とアルトで身をもって証明した
菅野はYU-NOでも最後はアダムとイブの設定に逃げてたし菅野オリジナルで伏線回収出来ないんだよな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 08:44:17.12

桜庭は普通にゴミだけどな
数少ない良作の赤朽葉家だけ読んどきゃいいレベルだしあれもミステリーとしては微妙だ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 10:05:10.78

リバテラはネタにもならない凡作

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 10:35:20.19

>>74
反省というかEVEの視点移動は別に落ち着かなくもなかったけどなぁ
本人がEVEのシステムを失敗扱いしてる記事なんてあったの？
自分の任意のタイミングで切り替えだし読み進めてたら勝手に視点が切り替わるタイプに比べたら全然
むしろEVEの魅力の一つだと思ってるが

シナリオだけじゃなくシステムも重視してる希少なタイプだから
とりあえず結果がどうあれ新しく作らず使い回したり
ただテキストを読むだけみたいなのにはしたくないんだろうなというのは感じる

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 15:58:27.22

>>76
伏線の意味を勉強してこい

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 17:09:59.22

桜庭って私の男で伏線がまともに機能してないって笑われてなかったっけｗ

伏線に関してはこれいうとまたバカが騒ぐだろうけど
リバテラがシリーズ最高だわ
みなと＝まりなの伏線だけでもすごいけど
それ全部ひっくるめた設定と氷室ルートが全部最後の伏線になってるというね

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 17:37:55.08

私の男は時系列を逆にして新鮮にしてるだけだからな
普通に時系列通りにやったら、話は凡庸で殺人は荒唐無稽という酷い合わせ技
あとは、ファザコン娘という媚びキャラと女流作家受賞という話題性などの
政治的判断により受賞にこぎつけた面が大きいと思うわ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 21:58:27.85

時系列逆典型とか伏線張りやすさの宝庫なのに
伏線と呼べるものがいきなり出てくるキテレツ発言しかないというね…

まあそれでもロストワンよりはましだったよ
あれに出て来た伏線って「これを使えばイルカと話せる」くらいだし

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 22:10:10.41

てか伏線で思い出したけど、ロストワンってあの構成のくせに
スネークルートでも桐野ルートでも、スネークが見城って推察できる要素が文章中にはないんじゃなかったっけ？
パッケージと桐野に会うタイミングでは記憶が飛ぶのでバレバレだけど

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 22:15:45.03

>>81
ウワッこれは恥ずかしい
みなと＝まりなは事件と全く関係してなかったというのに
今回のまりなの存在は完全に不要だから延々とコスプレ遊びをやってただけ

さらにまりなはリバーという敵側の中ボスの弱体化させる足引っ張りもあったから
役に立たないどころかただのトラブルメーカー

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 22:23:57.55

>>81
直木賞作家の直木賞作品を「伏線が機能してない」と叩くのに
アマゾンでフルボッコ（>>26-29）の駄作を「伏線すごい」ってウルトラC擁護すぎて草生えた

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 22:30:00.79

読んだ上で言ってんのか
私の男は「直木賞作家の直木賞作品」と言って無条件絶賛出来るような代物じゃないぞ
ありゃどう見ても前作が賞を逃した事などを含め大人の事情が絡んでる
バーストエラーのクソ続編が雑誌レビューでいい点を取ったようにな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 22:30:30.00

>>84
見城がスネークとバレちゃいけない設定は別にロストワンの絶対的な伏線になってるわけじゃないから別にいいんだよ
見城っていうのは社長室前では犯罪見られたから仕方なく杏子を撃っただけで
基本的なスタンスとしては杏子の協力者であり杏子との男女バディという設定だからな
スネーク側のイベントや心理描写をよーく確認すると杏子に対して一切敵意を持ってないのがわかるよ
むしろエンディングのシーンで杏子を殺そうとするのではなく杏子を救うために
桜把をトリックプレイで騙して相討ちに持っていくといういわゆる敵から味方への光落ちこそが
見城の最大の隠し要素だから

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 22:37:16.35

>>81
みなと＝真弥子なら立派な伏線になったのにな
上でも批判されてたけど真弥子は真弥子人格だけだとただのつまらない女子高生
真弥子はテラーとの二重人格こそが魅力的になるキャラ
だからみなとが真弥子として暗躍and殺人してることがリバテラが唯一面白くなる要素だったのに

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 22:38:13.97

×だからみなとが真弥子として暗躍and殺人してることがリバテラが唯一面白くなる要素だったのに
○だから真弥子がみやことして暗躍and殺人してることがリバテラが唯一面白くなる要素だったのに

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 22:59:08.84

>>86
リバテラ　アマゾン評価　☆4.6or4.3
私の男　☆3.6

おやおや？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 23:02:18.19

>>88
もともと見城が杏子に恨みをいだく理由は一切ないし、プライベートでは仲良くやってる
なのに伏線一切なしで犯罪がバレたから杏子を殺そうとして
その後伏線一切なしでいきなり杏子を救おうとする

こんなもんを「伏線がうまい！」とか言ってるバカがいるんですよ…

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 23:08:33.99

>>89
なんでわざわざID変えてるくせに電波な内容は改めないの？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 23:15:39.60

>>84
ダストワンは1回やってすぐゴミ箱だったから俺は知らんけど、レビューによるとそうらしいな
むしろスネーク＝雄二ってミスリードしようとして発言や周りの人間の行動にちょいちょい矛盾があるそうな
よっぽどバレたくなかったんだろうな桜庭…たぶんやった人の9割が最初に記憶の飛ぶ１日目で分かっただろうけどｗ

伏線に関しては桜庭じゃ話にならんよ
開始早々「洗濯物がバッグにある」って言ったまりなを見習えって感じｗ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 23:18:23.72

>>89
すげええええええええええええええ糞つまんねえええええええええええええええ

こんなゴミみたいな設定考えれるとか、お前たぶん桜庭越えの逸材だよｗ
EVEシリーズは避けてなんかのシナリオ書いてほしいわ
ADV史上最低の続編と言われたダストワン以下って評価が出せるかもｗｗｗｗ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 23:38:47.23

リバテラのすごさは最初から最後まできっちり計算して作られてて
バカなやつが「ここはこうするべき」っていちゃもんつけようにもどこかを崩せばどこかに無理がでるから
>>89みたいなキチ論に逃げるしかないところだわ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/06(日) 23:52:14.46

>>94
まりなはもうバレてもいい覚悟で書いてたんだろうなあれ
みなと＝港＝マリーナとか
まやこ＝みやことか

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 00:04:55.59

まりなの伏線は香川について
本部長には「早く調べて」、杏子には「ほっときなさい」って対応がちがったのがほんとすごい

一周目では態度が矛盾してるのにすら気づかなかったぜ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 01:20:27.68

RTは言うまでもなく
BEも弥生のたばことかおやっさんのスコッチとか伏線は多いんだけどな

まあ伏線って馬鹿には気づけないで終わっちゃうから
>>76みたいな「伏線」って日本語の意味すら分からないやつには
理解不能だったか

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 06:48:37.52

>>94
＞ダストワンは1回やってすぐゴミ箱だったから俺は知らんけど、レビューによるとそうらしいな

なーんだ、やっぱりリバキチってロストワンエアプだったんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアプなのに「ちょいちょい矛盾があるそうな」とか「よっぽどバレたくなかったんだろうな桜庭…」とか
「伏線に関しては桜庭じゃ話にならんよ」とか
知識ゼロなのに無理矢理叩き考察しようとしてて大草原

話にならんのはエアプのお前だよリバキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 07:56:37.51

>>98
>>99
美ノ神のはまりなが仕事が無くて暇だったからプライベートでコスプレごっこしてただけだから
散々批判されてるように事件とは全く関係ないし伏線とは言わないから

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 08:09:10.45

>>99
弥生のたばこ伏線で思い出したけど弥生の香水伏線の小次郎も酷かった

香水の件でせっかく美ノ神＝まりなだと序盤に弥生から情報を得てたのに
最後まで気付かなかった推理力ゼロの脳筋探偵小次郎
探偵どころか一般人より鈍感になってると言える

つーか香川は佐久間に速攻で潜入させてまりなが美ノ神であるのを一瞬で見破ってるし
香水の件で見破れなかった小次郎より香川の方が推理力が優秀
ま、香川に進言してる佐久間が優秀なのも大きいだろうが、少なくとも香川佐久間の推理力は小次郎よりは格上

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 08:48:20.71

>>99
ん？
>>76の伏線という日本語の意味が理解出来てないのはお前の方じゃね
見城は序盤からアドニスのハッキングとパソコン通信を通じて敵対してるんだよ
これが伏線
つまり本当なら杏子の敵として登場してる見城は同じく敵側にいるアドニスこと桜把と手を組むのが当然
なのに手を組まずに対立するのが何でかって部分がエンディングの杏子への援護射撃の伏線になってんだよ
ロストワンアンチはこういう伏線が張られてるのも気付いてないんだよな～

ロストワンアンチ「杏子と敵対してるスネークが見城であると早々にバレる、作者桜庭は無能！」
だもんな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 12:36:26.28

鬼滅の刃とEVENTのコラボはよ！
ずっと眠ってる禰豆子、ずっと眠ってる真弥子
日ノ神神楽と美ノ神

似てるところ多いやん
鬼滅の映画公開に間に合わなくなっても知らんぞぉ！

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 17:16:22.62

バーストエラー大好きで検索して新作出てること知った
PC版って出る可能性ありますか？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 18:20:50.32

>>105
もう一年以上経ってるしPC版は無いな
せめて3万本は売れる良作ならPC版もあったんだろうけど

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 18:24:18.13

そうかありがとPS4高ぇ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 18:57:40.17

確かバーストRの時は最初からPCあったよな
その時のPCの売上が悪くて切ったのかも

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 21:41:25.85

>>102
お前って本当に「プレイヤーの視点」と「キャラクターの視点」がごっちゃになってるよなｗ
まあ糖質って他人の視点に立てないってのが基本条件だし
２者の視点を追うなんて不可能なんだろうな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 21:42:22.68

リバテラは竿役が少ないからな
弥生と小次郎がエッチできるタイミングもないし

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 21:44:40.71

>>64
神宮寺三郎シリーズが有ると思ったら…2年近く前から新作が無いとは…

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 21:55:02.93

香水と葉巻ってプレイヤー側がわかるだけで小次郎が気づく要素ないだろ？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/07(月) 22:23:39.70

葉巻はノーチャン
香水は弥生が同じ香水つけてるのを知ってなぜかまず弥生でなくまりなから疑えばワンチャン

ちなみに小次郎は香水ネタの翌日にはもうみなとの正体にあたりをつけてる

>>103
書きこむときはせこせこID変えるより
まず自分が書こうとしてることを１回読み返してからにしたら？ｗｗｗｗ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/08(火) 06:17:25.03

＞見城は序盤からアドニスのハッキングとパソコン通信を通じて敵対してるんだよ
＞これが伏線
＞つまり本当なら杏子の敵として登場してる見城は同じく敵側にいるアドニスこと桜把と手を組むのが当然

序盤にスネークとアドニスが敵対してるから終盤２人が手を組むのが当然？
やばいｗｗｗ
まったく意味が分からないｗｗｗｗ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/08(火) 10:16:36.14

>>114
それはお前がバカなだけじゃ…

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/08(火) 10:52:45.03

>>109
その論点だと「プレイヤーの視点」と「キャラクターの視点」がごっちゃになってる統合失調症は君じゃね
香水の件は「プレイヤーの視点」じゃないからな

弥生が最近つけてる香水の匂い＝キャラクター小次郎の視点
美ノ神のポーチにある香水の匂い＝キャラクター小次郎の視点

キャラクター小次郎の視点だけで美ノ神＝まりなを結び付けるのに十分な情報は得られてるから
小次郎が推理力のある探偵なら
美ノ神のポーチにある香水の匂いが弥生が最近つけてる香水の匂いと一致した時点で
弥生に即電話してこの間の香水はどういう経緯で入手したか確認して
そこにまりなが絡んでることを知って「学校に潜入しつつ正体をばらさないような動きを出来る人間」
ということで美ノ神＝まりなを特定出来るからな

別に神視点であるプレイヤー視点じゃなくともキャラクター小次郎の視点だけで美ノ神＝まりなは余裕で推理可能
その程度のことも出来なかったからリバテラ小次郎は推理力ゼロで一般人より鈍感な脳筋探偵と言われてる

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/08(火) 21:09:29.05

弥生につけてる香水だとわかってすぐに香水を買った店を調べてるが？

「弥生がつけていた」って前提ができた時点で
「弥生の身近にいる人間が美の神みなとだ！」って推理するのと
「弥生の買った店から美の神みなとがたぐれるかも」って推理するの、どっちが普通だと思う？
前者の場合は弥生本人が美の神であるって推理も成り立つけどそれを否定する根拠は？

お前の考え方は「香水はまりなのもの」っていう答えが分かってるうえで
「まりなのほうへ推理しなきゃ無能！」って
視野を狭めて推理しろって言ってるんだよ

全くのノーヒントで推理する以上、小次郎みたいにより広いほうへ広いほうへ視野を広げるのが普通

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/08(火) 21:52:13.24

古畑任三郎で「犯人を決めつけるのが早すぎ」って意見があったけど
こっちは決めつけないと文句が出るのかw

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/08(火) 22:22:44.09

そもそもこの話題って香水の時点で小次郎がワープ推理してみなと＝まりなに辿り着いても
まりなはとぼけるし証拠も残してないから意味ないって決着ついたじゃん

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/09(水) 00:41:50.95

>>117
だからその「香水を買った店を調べてる」のが推理力ゼロの脳筋探偵だっつーの
現場に残った犯人の手掛かりとなる香水を販売店に聞いたところで
不特定多数が訪れる店で脳筋聞き込みやっても成果なんて出るわけねーだろ
だから推理力を使って犯人の当たりをつけて絞っていくのが有能な探偵なんだよ
弥生はまりなから先月発売の香水がおすすめだと弥生に買わせてるという事実があるんだよ
だから弥生に香水をどういう経緯で入手したか確認したら「まりなが先月発売の香水をすすめてきた」という情報が得られるわけ
香水は弥生という人間一人しか手掛かりがない状態なんだから弥生から洗いざらい香水入手について聞き出せばいいだけ
もちろん弥生から「まりな」という次の人物の名前が出たら、小次郎は今度はまりなから香水入手の詳しい経緯を聞く
まあまりな聞き込みの時点で小次郎が有能な探偵ならアリバイなどでウソをついてるのを看破出来るんでまりな＝美ノ神なのがバレるけどな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/09(水) 02:25:01.51

古畑は最初から犯人わかってるサスペンスだからな
最初から犯人わかってないミステリーとなるEVEと違うのは当たり前

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/09(水) 06:46:17.47

>>119
いやいやｗ
なーにが「決着がついた！キリッ」だよｗ
リバキチお前エアプかド忘れか酷過ぎだなｗ
小次郎自身がまりなを美ノ神みなとだと問い詰めることが目的じゃないから
依頼人の橘花から「美ノ神みなとを探してくれ」と依頼されてて
美ノ神が誰であるかを見つける所までが小次郎の仕事であることも忘れてんのかよｗエアプにも程がある

だから小次郎さえまりなだと目星がついてしまえばまりながとぼけようと証拠を残さなかろうが全く関係ない
橘花をまりなに会わせれば橘花がまりな＝美ノ神だと証明してくれるからそれで依頼完了

いやー久々にリバキチの超絶エアプっぷりを見せてもらったわー
これじゃロスキチに発売後一年以上も論破され続けるわけだわー

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/09(水) 06:57:44.81

>>117
＞前者の場合は弥生本人が美の神であるって推理も成り立つけど

そうだよ、だから美ノ神香水が弥生から匂ったんだからまずは弥生を疑って弥生の行動を洗うのが最優先
次に弥生から聞き込みしてまりなが香水紹介した証言を受けてまりなを疑ってまりなの行動を洗うのが最優先

もっとも小次郎は元彼女である弥生のスキルや行動パターンは熟知してるだろうから
エール校に変装して潜入捜査するスキルがあるかどうかや橘花の美ノ神の特徴とてらしあわせて
消去法ですぐに弥生を容疑者から外してまりなに行きつくだろうけどな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/09(水) 11:00:06.61

>>123
最初から犯人がわかってる前提の古畑推理は、三谷幸喜ですら「ミステリーじゃない」って言ってるよw

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/09(水) 11:09:50.97

ああ俺は古畑推理をばかにしてるわけじゃないんで念のため

少なくとも三谷幸喜なら>>123みたいに
前日に小次郎と弥生が「香水を変えたな」って会話してるのが頭から抜けてるような
バカ理論にはしないだろうからなwww

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/09(水) 11:30:20.93

美ノ神神楽！円舞！

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/09(水) 14:02:40.92

一応補足しておくと、古畑でもそういう状況だと、CM明けとかに今泉やアリキリのチビが「調べましたけど（犯人）以外利用していませんでした」って
ちゃんと店側を調べてる描写が入るけどな

つまり>>123みたいな最初から個人の特定に走るバカ推理は、犯人が最初から分かってる古畑ですらやらないｗ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/09(水) 17:08:42.93

>>122
香水の話はまりなが部屋の証拠を消毒剤を使ってまで消してるのを見たあとなんだが
その段階でも小次郎は「でも依頼だから」って橘花ちゃんをまりなに会わせに行くのか？
まりなが身を隠そうとしてるのを見たうえで？

お前の考える小次郎って思考は未来ワープできるくせに状況は読めないのなｗ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/09(水) 20:29:19.48

昔読んだバカミスで犯人が左利きのハサミ使ってるから左利きの人間全員をピックアップしてパニクる刑事に
助手が「買った店をあたりませんか？」って突っ込んでたの思い出した

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/10(木) 13:46:43.19

>>129
トリック？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/10(木) 21:30:11.78

菅野ひろゆきGJ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5f6c15e1093b8db9645767eb3b7a87441dd365b0

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/11(金) 17:31:40.12

記事が消えてる

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/12(土) 14:43:28.02

次作はさかき火災×カーネリアンで頼むわ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/12(土) 22:05:53.21

カーネリアンはまりなが子供すぎるのがな…

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/12(土) 22:11:43.38

この売上で次作は絶望的
ロストワンとファーストで、貰ったダメージがデカ過ぎた…

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/12(土) 22:42:47.15

ファーストって10年以上前だしリバーステラー単体で売上悪くなる要素満載だからな
なんならファーストの強気真弥子だったらリバーステラーは少しは売上上がっただろう

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/13(日) 20:14:52.53

いまどき内容で売り上げが決まると思ってる老人www

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/14(月) 19:09:15.10

ADVの中ではめちゃくちゃ売れたんだがなあ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/16(水) 12:14:46.33

そもそもオリジナルでADV出すハードルが高すぎる
90年代とは時代がちがうわ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/16(水) 12:49:48.43

なんでここまで廃れたのかね
今時ゲームでろくに絵が動かないのは論外って事なんだろうか

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/16(水) 16:29:42.68

そもそも長い時間をかけて文字を読むってのがきつい時代らしいよ
だから00年代にはもう文章の少ないADVが受けてた

リバテラは選択肢を簡略化して取っつきやすくしてたけど
文章量そのものは減らすとまずい仕様だからな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/16(水) 18:33:54.81

いやそういうんじゃないな
ソシャゲでもRPG絡みのやつはストーリーでアドベンチャーゲーム並みにダラダラ文章量で読ませるの多いし
しかもそういうのは下手なアドべチャーゲームより背景が全然動かなくて
キャラクターの絵も数パターンしかない紙芝居なのに延々と難しい専門用語で壮大なSFやってて受け入れられてる
時代的に文章量が多いのが敬遠されてるわけじゃない

ま、ヒットしたシュタゲだってキャラ数パターンの紙芝居で背景も全然動かなかったしな
やっぱりシナリオライターの力量さえあれば今の時代でも十分に通用するよ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/16(水) 19:10:36.05

ソシャゲの無料で読めるストーリーとはまた話は別だろ
文章を読む事自体が無理ってわけじゃなくても
CSでわざわざフルプライス出してほぼ文章読むだけってのが敬遠されてんのかもな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/16(水) 20:41:28.82

ゲーム機の性能が上がり過ぎて廃れた感が有る
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/16(水) 22:19:15.10

ソシャゲのシナリオは長くても１イベント45分で終わるのが相場で、それも200クリックで転換が入るようになってる
（バーストだと小次郎と茜が会話してるあたりで終わる量）
シュタゲは「長いのが読めない客向け」にシナリオを6分割してるので有名だろ

あげてる例がまさにお客が長いシナリオを疎遠にしてる好例じゃねーか

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/16(水) 23:14:39.87

いまのADVの話をしてるのに執拗に10年前のシュタゲと比較する老人

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/16(水) 23:24:26.45

最後までプレイしたけどシュタインズゲートって全然面白くなかった記憶

10点満点中3点

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/16(水) 23:52:43.03

>>147
シュタゲはストーリーを理解するのにある程度頭使うからね。仕方ないね

ギャルゲーとして見るなら絵柄が癖強すぎて好みが分かれるとは思う

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 07:50:50.52

シュタゲはSF的な粗が多くて議論や批判したくなる要素が多い感じなんだけどそれが上手くブームに転嫁されたよな
「議論や批判したくなる要素」っていうのがリバテラの一番足らない部分

まりなの美ノ神は小次郎側のメインの依頼内容だったのに結局事件とは全く関わりのないコスプレ大会だったし
真弥子復活はテラーの怖さを全く持たない平凡真弥子がエンディングのみ登場するだけの典型的な議論批判を避けるためのオマケ要素だったし

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 08:02:47.57

>>143
CSでもRPGのペルソナ5はアドベンチャーゲーム顔負けの膨大な文章量でほぼアドベンチャーゲーム化してるけどバカ売れしたぞ
あれはRPGとしての戦闘がオマケで物凄い手抜きされてる
RPGといえば盛り上がるのは中ボスやラスボス戦闘なはずなのに
ペルソナ5で一番盛り上がったのは明智の裏をかく例のトリック
てかRPGなのにトリックを最大の売りにしてる時点でもうアドベンチャーゲームで売り出せよって感じだった
いずれにしてもCSで文章量が売りのゲームでもシナリオが受ければちゃんとバカ売れはするんだよ

シュタゲは「＠ちゃんねる」という２ちゃんねるもどき
ペルソナ5は「怪盗お願いチャンネル」という２ちゃんねるもどき
リアル世界で流行してるSNSや２ちゃんねるをモロに取り込んで成功してる

リバテラが話題性低いのもリアル世界の○○を取り込んだりしてない辺りに原因があると思うわ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 09:45:47.19

ペルソナシリーズシリーズはシリーズとして、ロストワンみたいな穴がないうえに
会社も安定して話題を提供できる規模だから本社がとっくに消えたEVEとは土台がちがいすぎる

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 10:20:07.26

>>151
それはペルソナエアプの盲目意見でみっともないな
ペルソナも大絶賛ではなくむしろ明智の件とかめっちゃ批判されまくってるし
要は批判されるような内容も含めて話題性なんだから
リバーステラーが批判すらされない話題性の無い駄作ということを意味してしまってるという話だから

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 10:54:52.67

それはメガテンからずっとシリーズとして続いてるゲームでの話だろ
こっちはニュージェネからすら12年空いてるんだから話題の持続性がないのは仕方ない

ましてやメガテンシリーズにはロストワンほどのゴミはなかったしな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 12:27:59.62

ロスキチ「リバテラのシナリオは完璧だからよくない」

すげーなリバテラ、完全勝利じゃん

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 18:11:06.65

>>150
P5のテキスト量が多いのはその通りだけど
基本紙芝居するだけの古典的なADV・ノベルゲーとは違ってあれは画面上の演出はだいぶマシじゃん
RPG部分だって内容的に微妙だとしても用意されてる時点でそもそもそういう要素が存在しないADVとは全然違うし
要はテキストが売りのゲームが駄目なんじゃなくて昔ながらのADV形式が厳しいって事だろ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 19:25:29.30

ADVが廃れたからか、ギャルゲーもここ数年は話題作が無いな…

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 19:44:23.08

>>154
リバテラのシナリオが完璧なんじゃなくてあまりにもつまらなくて評判悪いから誰もやらないので批判の声すら広がらないと見下されてるんだよ

だからゲームカタログでもリバテラだけ記事上がってないしウィキペディアでもリバテラだけ記事上がってないだろ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 21:21:36.80

あまりにもつまらなくて評判悪いから☆4.5

**!ninja** · 2020/09/17(木) 21:31:28.93

>>156
ギャルゲーの売上も1000本台前半とかザラだもんな、今となっては。
もっとも、Eveの初代PC版が出た当時でもADV は既にオワコン扱いだったけど、PC9801でのエロゲーブームとか
あったし今までよくもった方だと思う。

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 22:32:43.37

初代が出たころといまではADVゲームの意味合いがちがう

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/17(木) 22:35:16.05

今の基準はアベンジャーズが5万本って言われると
リバテラ１万は売れすぎな気がする
まあ海外がないから比較できないけど

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/18(金) 00:10:38.06

>>161
シュタゲゼロはここ数年のゲームだけどあっさり10万超えてるし
リバテラもEVEという有名シリーズの看板を借りた続編なら余裕で10万超えてもらいたいもんだわな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/19(土) 09:44:31.90

10年代ADV最大のヒット作でアニメも好調だったシリーズの続編と
90年代で実質終わってるシリーズじゃその時点で勝負が付いてるわ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/19(土) 15:16:28.08

ここ数年（5年前）

老人の時間感覚って怖いわ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/19(土) 16:34:33.58

19年のADVと比較すると、映画化漫画化しレイトンが宣伝した二の国が２万本で19年１位やね

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/19(土) 17:31:27.83

>>163
いちいち見苦しい言い訳されてもダサダサとしか思えないんだが
要するにシュタゲゼロはヒット作品の続編で、リバテラもヒット作品の続編
どっちもヒット作品という知名度の下駄をはいた勝負なんだけど
2015年のシュタゲゼロは10万本売れて2019年のリバテラは1万本しか売れず大爆死
という現実だよな
2015年の頃はアドベンチャーゲームが売れまくる時代で2019年はアドベンチャーゲームが全然売れない時代というほど
4年間でアドベンチャーゲーム事情が変わったわけでもない

つまりシュタゲゼロは続編として面白かったから10万本売れてリバテラは続編としてつまらなかったから1万本しか売れなかっただけのこと

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/20(日) 01:19:57.24

今ちょっと思ったんだけどリバーステラーってサブタイトルが良くなかったんじゃないの
バーストエラーと似すぎててリメイク物に思われてスルーされた可能性もある
明らかに新作だと分からせるために全く違ったサブタイトルにすべきだった
つまらんゲームなことには変わらんけどねｗ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/20(日) 13:37:05.18

>>166
色んな状況を全て忘れて自分にとって都合のいいところだけ切りぬく

負け惜しみすなあ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/20(日) 16:20:47.32

12年越しの続編とはいわないからせめてアニメ化してないのと比較しろよ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/20(日) 20:12:10.84

>>167
ああ、タイトルは間違いなく悪いね
特徴が無い
「リ」バーストエラーと聞こえてしまうからただのリマスター物だと思われてるかも
作者の「バーストエラーの後日談ファンディスク程度で」という弱気な姿勢もタイトルに出てしまったと思うよ

シュタゲにも比翼恋理のだーりんという後日談ファンディスクがあるんだが
あっちの方が各キャラを掘り下げまくって「もしも悪人が善人だったら」などなど内容は強気だった
リバーステラーはファンディスクとしても掘り下げが弱く
特にバーストで準主人公だったプリシアや真弥子が全く掘り下げられないのは比翼恋理のだーりんの足元にも及んでなかった

やっぱり作者が守りに入ってる・置きに行ってる作品というのはタイトルにも弱気が出てしまうんだな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/20(日) 21:08:35.59

今まで全て家庭用→Ｒ18移植の流れだけどリバーステラーのエロ版出ないの？
リバテラのまりな氷室弥生可愛いからＨ見たいわ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/20(日) 21:38:31.44

>>170
ダブルミーニングに気づけないガイジwwwww

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/20(日) 23:01:48.23

ダブルミーニングwww
タイトル狙いすぎて墓穴かwww

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/21(月) 10:29:42.98

「リバーの恐怖」という割には全くの雑魚だった件

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/21(月) 13:05:08.83

そうそうｗ
リバーこそEVEシリーズ最低かつ最弱の敵キャラだったわな
まだ二階堂の方が歯ごたえあったわ

リバーがなぜ最弱キャラ化したかっつーと
例の下戸なので酒飲むと具合が悪くなるっていう虚弱体質
何を思って作者はあんな設定つけたんだかしらんけど
まりなの恋愛うんぬん以前にあの設定でリバーとその部下３人（サラ、シル、ジェス）の敵が怖くなくなっちゃった

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/21(月) 17:55:22.03

あれ、この人マジでダブルミーニングに気づいてない？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/21(月) 18:42:21.30

>>176
ダブルミーニング言いたいだけのガイジwwwww

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/21(月) 20:54:22.90

rebirthをリバーのとか言っちゃう英語力だしダブルミーニングの意味も理解してない可能性

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/21(月) 22:05:41.17

言ってやるな
自分のコメで草はやして必死にごまかそうとしてるんだから

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/21(月) 22:19:24.39

毎日ID変えて１人芝居って頭おかしくなりそう

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/21(月) 22:38:23.50

リバキチまた発狂してんのか

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/22(火) 14:23:51.86

eldiaをやってたホビなんとかって会社
身売りされてるぽいけど
もうeveの続編は絶望ですか？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/22(火) 14:40:08.37

以前も似たようなの見たなと思って前スレみたらこんなのあったぞ

いや、EldiaってのはRED FLAGSHIPっていう会社のブランド名だよ
HOBIBOXがEVEやDESIREの版権もってるからEVEやＤＥＳＩＲＥの時のコピーライトに名前があっただけ
だから慟哭リマスターにはHOBIBOXの名前ついてないよ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/22(火) 17:17:49.95

ブランドで会社名隠すとかPCのエロゲ会社みたいな事やってんのな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/22(火) 19:24:00.52

マイクロソフトはエロゲ会社だった…？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/22(火) 19:35:48.69

RED FLAGSHIPのこと教えてくれてありがとうございました
ネットで調べても会社のことわからないですね
あえてかもしれませんが
何はともあれ今後とも期待します

リバは実況見た感じ面白そうでしたが
コンシューマ買わないんでやれません

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/22(火) 23:20:45.63

YU-NOがアニメ化したんだからEVEも数年経てば…

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/22(火) 23:27:42.31

SS版をオリジナルとするなら
オリジナルの声優もう何人死んじゃったんだよ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/23(水) 21:18:19.23

子安三石の声もだいぶ変わってるし
岩尾潤子なんてゲーム収録１本すら厳しそうだからなあ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/23(水) 22:25:05.61

てか岩男ってまだ声優やってんの？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/24(木) 13:36:08.39

まだやってるけどもう信者囲いで、まともな仕事はしてないな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/24(木) 16:45:22.04

今はそんな感じならEVEはまりな役を元々の予定？の三石に早い段階で戻しておいたのは正解だったな
個人的にはバーストは岩男の声の方が思い入れあるけど

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/24(木) 22:46:10.21

岩男って90年代はわりと大事にされてたイメージだけど急激に消えたよな
病気してたとは聞いてるけど

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/26(土) 04:49:37.09

岩男に限らず女の声優は本腰入れないやつが多いというか
ロストワンの杏子の声やった今井由香も家庭の事情とやらであっさり引退したりするし
10年後20年後の同じ配役までやってられっかっていうのが多いんよ

だから岩男がそんなのだから三石に戻したって決断したプロデューサーは先見の明があるわ
三石は20年の今でも第一線でがっつり声優やってるしな

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/26(土) 11:37:57.89

とはいえ仮にEVEがこの先も出るとして声優が還暦付近になってきたら思い切って変えてほしい派
勿論本来オリジナル声優の方が良いけどそれ以上に若いはずのまりなから老婆臭漂う声を聞きたくない
リバテラでも既にちょいキツだったし

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/26(土) 20:07:38.21

1stのまりなは遠藤綾なんだけどこの人はクールなまりなって感じで内調のトガった感じが良く出てて三石や岩男よりベターだったんだけどな
まあその遠藤綾も40歳だけどｗ

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/28(月) 08:43:12.10

当時のファンが存在知らない可能性高いんだよな。今作のできを当時のファンにアピールできれば復活できたと思うんだよな
俺もたまたま気が付いただけだったし

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/28(月) 10:19:04.88

当時PC98, あるいはSS版あたりのEVEにハマっていたプレイヤーで
いまだにギャルゲーやらノベルゲーをやり続けているほうが少数派だろうしなあ
新規プレイヤーへのアピールが足りなかったのは事実だからそこはしかたない
それでも最近のノベルゲーとしては売れたほうらしいけどね

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/28(月) 14:24:30.24

というか最近のノベルゲーと言う程最近何か出てるの？

**名無しくん、、、好きです。。。** · 2020/09/29(火) 11:12:11.38

Fateなんかエロ出身のノベルゲーでPSに移植された時20万売れたんだが、
今のノベルゲーは大幅に市場が縮小したからな。