設定を語るか雑談するだけのクズと、とりあえず体験版まで作る常人と、きちんとそこそこの内容があるゲームを完成させる忍者と、完成したゲームのシステムやストーリーが素晴らしい聖人との違いは何なのさ
探検
ゲームを完成できる奴できない奴
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設定を語るか雑談するだけのクズと、とりあえず体験版まで作る常人と、きちんとそこそこの内容があるゲームを完成させる忍者と、完成したゲームのシステムやストーリーが素晴らしい聖人との違いは何なのさ
とりあえず、ゲームつくろうぜ！って言いつつプログラムも絵もできない>>1が始めたゲームは大抵完成しない
雑談としょっぱい素材晒しでスレの大半を費やす
体験版できても、いつまでたっても続きがでない
行動力と実行力かな。
あとあきらめない持続力。
２ちゃんねるの場合だと
叩かれても折れない精神力。
クソの役にもたたねーもんｗ
思ったより面白くなくて
「思ったより大変」って感じる。
面白くするのは大変なんだよね。
腕しか動かないガンプラより、あちこち動いてディテールもしっかりしてるガンプラの方が好きだろ？
画期的なシステムでも、一本道でできる事が少ないと、体験版は試作ってことで許されても、
本編もそれだと作業感ややらされてる感が強くなる
だけど多くの制作者にとって既に大まかにできた形に手を入れるのは面倒だから頓挫する
ガンプラの片足や片腕を作ってもう片方を作るのが嫌になるようなもん
維持する方法は人によって違うと思うけど、
それはどんなものでも良いと思う。そして、ゲームを作る目的も。
本気でそう思えるかどうかなんじゃないかな
まぁ精々、テレビを見る時間？
5年10年あればどんな奴でもかなりの大作が作れる
必要な勉強をしたり、素材を作ったりする作業をひたすらにやり続ければ、
企画段階から破綻してない限り必ず終わりが来る
それでも完成できないのなら、クリエイターとして致命的に向いてないか、
見栄を張って完成時期を設定してしまう愚を犯しているか、
鬱病でそもそも作れるような状態じゃないかのどちらかだ
仮に恐ろしく巨大なプロジェクトを立ち上げて、どうにも手がつかないとしても
小さなところから作ってバージョンアップごとに改良すればいい
ゲームを作ることは、ゲームの遊び方に似ていて、レベル上げをしなければ先に進めない
. / | ＼─｀-
| ／, ／ / | ＼
l/ /／′ / /l. / ∧ | ＼ ヽ
/ 〃 / _./-ァ' ｜/ ,' -Ｈ.､ ! '.､ ',
/／/' ,/ ／/／ ｊ/ / '.| :|l | ヽ |
/' | i´i /:fr≠＝r | /ァ＝ォ !| | '.|
(⌒ー､ /, ´ヽ|. / N!ら､_ﾘ ,! ' ん, ｿ' ! /,ﾊ ,′ >>1 はいはいワロスワロス
＼ { __ / l |/ :| ‘ｰ‐' , ｰ-'/Ｎ// |/
l ∨ y | 'l. |＞、._ ｰｰ'＿ ノ !ﾙ'
l. '.／, ,ﾊ ｜ ｜ ヾミこ彡'ヽ| |｜
| .ｆ ／ ,.'/ ____'. '. ＿/￣￣￣¨¨¨丶､__, ' ´￣￣〉
／／／//ﾚ'´,. -‐-'､,ノ´ ｖ / ７ _/.
｛ （ /l／' Ｋ｢ '´￣ ヽ.｀) / / ｒ'ーｆ
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IE等普通のブラウザで見る場合 http://tubo.80.kg/tubo_and_maru.html
専用のブラウザで見る場合 http://www.monazilla.org/
２ちゃんねる Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。
よくわからない場合はソフトウェア板へGo http://pc11.2ch.net/software/
モリタポを持っていれば、50モリタポで表示できます。
----------------------------------------------------------------
何とか１本完成させてコンテストでトップの賞を取ったぞ
普通のヤツなら半年くらいで完成してるはずのものを８年かけて作ったからな。
１日に10分しか作業しない日もあったし、何ヶ月も全くやらないこともちょくちょくだった。
絵がどんどん変わっていくから同じ絵を何度も描き直すムダもさんざんやった
持続力や集中力は皆無だが執着力だけは誰にも負けない自信がある
趣味のものならこういう作り方も有りだと思う
紙と鉛筆を使え
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ >>1 には一生無理！ｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
問題はそれを活かすマップや敵、仕掛けといったレベルデザインだ。
そこに最初から頭が行ってる奴と、行ってない奴の差は天と地ほどデカイ。
>>1
逆に全部デフォ素材とかでも、面白いゲームを作れる人だっている。
違和感感じなかった奴はセンスないから、ゲーム作るより野菜でも育てた方がいいよ、マジで。
「システム」も何かヘンだよなｗ
違和感なんてムーランルージュ。
さすがクリエーター様(笑)は違う
あれ？クリエイターだっけ？
まあ、すばらしいセンスを持っていてもお前は忍者にすらなれてないんだろ？
最強の奴を想像した方が成長するよ。
がんばって！
次に功名心より制作意欲の方が強いこと
3つめは地に足をつけて自分の出来る範囲を把握して、怠惰と妥協の違いが判っている事
俺がどんなに頑張ったってこいつにかなうわきゃねーよ、あー馬鹿らし！やめたやめたっと
何が「がんばって！」だ。面白いヤツめ (｀ω´ )
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20090508036/
まぁそういう事だ。
ttp://ux.getuploader.com/clonegameup/download/56/SB3.5%E6%94%B9.zip
エターナラーの性
完成できないやつほど高い理想を持ちそれを明確にせず麻薬効果を得ている
⇒○とか■を動かしたり、弾出したり、当たり判定つけたりするなど、簡単なゲーム作る準備ができる。
⇒素材どうしようかな。⇒描くか…⇒描けない⇒音楽とかもいるよなぁ⇒作れない
⇒そのまま放置してゲームシステムを妄想⇒数ヵ月後⇒ゲーム作ろうと思い立つ⇒以下ループ
ところがどっこいRPG作成企画。
小さなバグを直せば完成って所まで進んでたけど、数ヶ月音信普通になって
その件について企画発足人兼まとめ役にメールを送ったら
その日の内に参加者に何の告知も無くアップローダーにうｐされた。
しかも肝心なゲームのバグは訂正されておらずNPCに>>46みたいな台詞が追加され
更新履歴のテキストに「身内が入院して看病していたら企画の流れがわからなくなって混乱中」
という言い訳が記入されているだけ。そいつとはそれ以来連絡取れなくなって企画オジャンになった。
音信普通→音信不通
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際にゲームを作っちまって、もうすでに終わってるからだッ！
だから使った事がねェーッ。
>>1、オマエもそうなるよなァ〜〜〜、オレたちの仲間なら…
わかるか？オレの言ってる事…え？
『ゲームを作った』なら、使ってもいいッ！
クリエーター気質があるなら誰かに宣言する前に手を動かす。
仲間なんか居なくても自分一人で出来る部分から作り始めるし、
誰かに作るって宣言して自分を追い込む必要もない。
サーバーのハードディスクとネットワーク帯域の無駄だから
おとなしくモンハンでも買ってきて遊んでろと思うよ。
ワラタｗ
飯食うこと寝ること４５ることだけ？あと糞尿。
完成させられる方がニュータイプ
「ゲームを作りたい」んじゃなくて
「既成のゲームを改造して自分好みにしたい」
のだよ。
ほんのちょこっと数値を操作したりすることを
「ゲーム作り」って思いこんでる。
それがゲームプレイヤーの認識。
実際には一から何かを生み出す、あるいは
一から他作品のコピーを作り出す、
その途方もない作業が必要だけど、それが想像もできず、
やり始めてから
「やっぱりこれしんどいからやめた」
となるわけだな。
「序盤の敵の強さがダメ」
「全体的なバランスが」
とか、ファミ通のレビュー記事をモロに影響うけた人たちが
とても簡単そうな気がする部分を取り上げて、その部分を自分にやらせてくれれば、
という妄想からゲーム作りをしてる。
それが９０％以上のゲームプレイヤーという人たちの思考。
そのまんま開発者側になっても同じ考えでいると、頓挫して当たり前。
クソゲー一丁上がり
とても大変なんだけども、それをプレイする側はそんなことを考えない。
何でかっていうと、ファミ通のレビューがしみ込んでるから。
消費者さまはえらいから、自分がくそげーだと思ったらクソゲーって言って
数分で投げ出した！クソゲーだった！
と大声で叫べば人気者になれるという土壌ができてしまった。
この消費者の異常な態度はあらゆる意味でゲーム業界にとってマイナスな作用しかしてない。
だけどファミ通も今更あの狂ったレビューをやめるわけにはいかないんだろうな。
悪い方向への螺旋階段をグルグルしている。
発売前にレビューされて酷評記事が大人気になったりなんかしないでしょ。
あるとすれば映画ぐらいか。
辛口レビュアーなんていう存在が消費者にもてはやされる文化は廃れたほうが
作り手側にとってはいいことだと思う。
ゲームを作ってみようとしたり、絵を描いてみようとしたり、作曲しようとしたりしても「取り敢えずさわりの部分だけやってみたけど、他の人のより下手だし、なんか思ってたのと違うし、俺には無理だわ」ってなる人には向いてない
それを買っちゃうと金銭的な損害を回避することによるメリットがあるといえるけれども
そんなのは小中学生ぐらいなもんで、高校生以上になったらバイトもできるし
中古で買うという判断も出来る。
金銭的なメリットなんて馬鹿馬鹿しくなる。
ゲームを作る目的だって、小学生のころはその５千円くらいを自分で作れば節約できる、
さらに改造もできる、みたいなのが動機だったけれども
年を重ねるにつれて、たかだか５千円節約のためにゲーム制作なんて手間暇かかること
やってられねえーよ、となる。
制作の動機は金銭以外のまったく別のものに意識改革しないと耐えられなくなるだろうなあ。
逃げる人は何やってもだめでしょ
それと子供には\5000は大金
それしか知らないで年齢を重ねた大人が大量に生み出されて行ってる。
そのせいで、基本無料のフリゲに、ファミ通レビューみたいな辛口コメントを書くことが
絶対正義だと信じて疑わない人が増えてしまった。
創作とは何なのか、何に価値を見出すのか、といった観点なんてまったく育っていない。
５千円が高いか安いかくらいしか考えてないんだもの。
＞宣言して自分を追い込む
たまに、こういう発想の人いるけど、
追い込まなきゃモチベーションが
上がらない時点で、ゲーム制作に
向いていないよねｗｗｗ
そもそもゲーム制作者じゃないし、ゲームの製作現場を体験したわけでもなさそうだし
まったくのど素人が勝手に偉そうな顔して超上から目線で
「これはいい」「これは悪い」と決めつけて点数つけていったわけで
それって音楽をまったく知らない人が、歌手や音楽演奏会コンクールの審査員を勝手にやってるようなもんだ。
そんな身勝手など素人が作り上げた価値観が３０年以上も積み重っただけ。
それを小学生なら別に疑問に思わないでもいいだろうが
中学生以上になったらおかしいなと感じないとなあ。
何の能力もなく、努力もしてない小中学生を
開発者よりも偉いかのように思い込ませる記事を読ませて
異常な自意識を作り上げてしまったこと。
これは間違いなく日本に存在する邪悪な思想の一つだ。
他の創作分野でただの一般消費者が作り手側よりデカイ顔する分野はそんなにないだろう。
「何の能力もなく、努力もしてない小中学生を
開発者よりも偉いかのように思い込ませる記事」
って、何のこと？
ファミ通のゲームレビューのこと。
上から目線で「バランスが悪い」
みたいなことを書いて低い点数をつけてる文章。
あれを小中学生が真似している。
上から目線でゲームを評論して馬鹿にする子供たちが増産された。
それを疑問に思わない子供たちがそのまま大人になってしまってることもある。
ファミ通愛読者はそんなんばっかり。
高い金を取って、店主が偉い、うちは客の言うことは絶対に聞きません、
というような、こだわりの店のようにすればいい。
客の言うことを聞くから、客がつけあがるんだよ。
絶対に客の言うことを聞くな
文句を言う客は、追い返せ
「プレイ時間は長くなければくそげー」
というものがある。
これのせいで、無駄に長引くシステムのゲームが大量に産出されてしまった。
短くても面白いものは面白い、という価値観をまったく育てなかったどころか
死滅させてしまったんだな。
でもプレイヤーの本能は騙せなかった。
カジュアルゲーとかスマホゲーとかがその例。
短いプレイ時間でもみんな夢中になってやってる。
ファミ通基準ではとんでもないぼったくりクソゲーで、それを疑わない人は
「カジュアルげーｗｗｗスマホゲーｗｗｗｗｗ」
と嘲笑してばかり。自分がおかしいことに気づかない。
子どもに５万もするハードを買わせようとするハードメーカーの罪
開発費高騰させ２〜３万本の売上で回収できなくしたハードメーカーの罪
小中学生って、ファミ通なんて読まなくない？
せいぜい、PS2の時代まででしょ。今時の子は
スマホゲーしかやらないから。
ファンタジーゾーンのクラブンガーの触手の動きを自分もやってみよう
と思い投げずにやり遂げる人
これは一定のスキルはあるだろう
https://twitter.com/higetch/status/736113352527646720
なにか新しいコトを始めるときはキッカケと仲間が欲しい。
しかし最初に声がかかるのは、たいがいハシにも棒にも
かからないクズ案件ばかり。時間を取られるばかりで
何も進まない。
結局は、見通し立つまで自分一人で頑張らなければならない
ことがわかる。他人をあてにせず、自分に集中するのが正解。
1:34 - 2016年5月27日
https://twitter.com/higetch/status/736117692969582593
弊社があるコンテンツを発表した時、最初に声をかけて
くれたのは「これは面白い。有名にしてやるから毎日
新作コンテンツを作って無料で提供せよ」という媒体の人。
次には「これは面白い。営業してやるから著作権を半分よこせ」
という広告代理店。最初はこんな感じで、実績ない者は
とことん舐められる。
1:51 - 2016年5月27日
数千円は、居酒屋でもすぐ無くなるから、
日本のゲームで、あれだけ長時間遊べて、数千円は安いと
でもコンテンツは量じゃない。好み。
しょうもないゲームを長時間プレイするのは損だから、
面白いゲームを、20時間ほどで、1シナリオクリアならいいけど
子供の数千円は数ヶ月ぐらいの価値があるからなぁ
大体新品だって定価で買う馬鹿なんてこの世にいるのかどうか疑わしいのに
定価を基準にして語る奴がいるのが本当に不思議。
大体消費者視点の値段で語ること自体が完全にナンセンス。
必需品じゃないんだから、高いと思うなら様子見して買わなければいいだけなのに
必死になって値踏みしようとしてるようにしか見えない。
挙句の果てには、その価値観を無料や５００円程度のフリーゲームにまで適用して
高いとかぼったくりだとか誹謗中傷しまくる始末。
そういう作り手側を踏みにじる行為を正当化する言動が多すぎる。
プレイ時間５０時間でクリアした。
「５千円で買ったから１時間１００円だ！高い！」
みたいな。
どうせすぐ中古屋に売り飛ばすくせにな。
こういう価値観が蔓延したせいで、本当に無駄・無意味にプレイ時間を長引かせる工夫が
ゲーム内に大量に入り込むことになった。
ゲーム会社側も怖くてプレイ時間の短いゲームは作れなくなった。
ホントこれ、最悪だから。あらゆる意味で。
という評価を下して、それが当然だと思い込んでしまうと
ゲームを作る側に回ったときに、大変なことになる。
このほかにも色んな「ゲーム作りの常識」を知っていればいるほどに
作る側に回ると苦労するだろう。
その価値観は嘘、あるいは一部の人にしか通用しない常識だからな。
そういう人がカジュアルゲームやスマホゲームをみて
「スマホゲーｗｗｗカジュアルゲーｗｗｗあんなもんゲームじゃねえよｗｗｗｗ」
と笑っているのである。
コロコロコミック程度の対象年齢の雑誌だということ。
でもそれを自分がお金を稼げるような年齢になってもまだ読み続けてる奴がいる。
読んでなくても、その小中学生のときの価値観のまま何も変わってない奴が大量にいる。
ゲーム関連の２ｃｈや匿名掲示板に大量に集まっていて、
自分たちが小中学生の価値観のままなことに何の疑問も抱いていない。
これは相当狂った状況だと思うね。
形になるとそりゃ感動しますょy(^^)
＞結局は、見通し立つまで自分一人で頑張らなければならない
＞ことがわかる。他人をあてにせず、自分に集中するのが正解。
ほんとこれ。実績がないうちは、自分しか頼れない。
「えっと、ソフト使ったうえに素材を借りてんの？そんなのゲーム作りと言えるの？
俺、こんなキャラ絵を描くためにグラフィックソフト使ってんだけど？
音楽BGM作るために、作曲ソフト使ってんだけど？
誰か俺の質問に答えてくれる？
あ、ごめん、できるわけないか。君らそこまで実力ないもんね。」
「いやいや俺もできるって。そのソフトってこういうのがあるだろ」
「そうそう、そのソフトはこういう機能もあるよね」
↑
こういう人らと一緒にいると、四苦八苦してる自分がみじめに感じるようになる。
こいつらに超基本的な質問をすると、まともに答えられなくて、すぐに詐欺師だと
わかるんだけど、いちいち気になってしまう自分を落ち着かせたい。
そしてゲームを作るための手段を常に考える体質。
あと日記でもツイッターでも進捗を誰かに報告するつもりで書くと
モチベーションの維持には効果的。
完成できるとき
企画仕様をしっかり決めておく→ラフにプログラミング→細部の絵を描く→バランス調整に時間を費やす→投稿
完成できないとき
思いつきで作り始める→足りない所を補う絵を取り入れる→プログラミングしたら絵のサイズが合わない→クオリティーが低く見えてくる→制作を投げ出す→オワタ
あとは感動したゲーム製作者へのリスペクトとか。
恩返し的な。
それは完成できずに放置され沈んでいったゲームのこと。
たとえば「誰でも簡単にゲームｇあ作れる」
のキャッチコピーで有名なＲＰＧツクールであるが
国内でシリーズ累計５０万本を売り上げてるらしいが
フリーゲーム投稿サイトに投稿されてるゲームは
２０年間で１万本程度。
そのうちツクール製ゲームを５割程度とする。
５０万本うって、５０００本しか世の中に出せてない。
たったの１％しか完成して世の中に出せないのだ。
残り９９％がエターナルの海という未完成放置されるのだ。
そんなに変わらんよ
完成できたやつはたまたま辿り着けただけ
１つは、「うまく動かせない」
文章や絵を描くのとは違って、プログラムの世界なので動かないことがある。
２つめは、「めちゃくちゃ長い道のり」
１か月も２か月も同じことの作業の繰り返しで飽きる。
この二つが大きな障害だと思う。
なのでこの二つを楽にするためには
１つめの問題は
「どんな質問にでも答えてくれる先生がいること」
２つめの問題は
「自分の作ろうとするゲームの目標を低く設定すること」
大体こうすれば最後まで完成する可能性が飛躍的にＵＰする。
逆に言えば、一人で作り、長編ゲームを企画する
こういうのは９９％の人が挫折している。
A.ムリムリ、出来るわけないっしょ、ハハハ
Q.２〜３年間勉強に集中して東大に合格
A.ムリムリ、出来るわけないっしょ、ハハハ
Q.FFみたいな大作ゲームを作る
A.…頑張れば、出来る気がする
「ゲームを作りたい」んじゃなくて
「既成のゲームを改造して自分好みにしたい」
のだよ。
ほんのちょこっと数値を操作したりすることを
「ゲーム作り」って思いこんでる。
それがャQームプレイヤ＝[の認識。
実際には一から何かを生み出す、あるいは
一から他作品のコピーを作り出す、
その途方もない作業が必要だけど、それが想像もできず、
やり始めてから
「やっぱりこれしんどいからやめた」
そうだなあ。
同じく高校時代、俺も含めてゲーム趣味の奴ら揃って言うことは辛口だったけど好きなだけで手を動かして創作出来るヤツは一人もいなかったなあ。
学業を終えてから、俺は何とか形になるプログラム組めるようになって、途中色々あって結局20年以上の間があって今独りで作っている。
確かにしんどいけど、辞めなければ作業は進むんだよな。
文句言うだけの奴が、最後まで一本何かを制作出来ることは極めて低い。
能力的な問題もあるし、何より文句ばっかり言ってる奴は何をやっても文句しか出てこなくなって
永久に完成しなくなってしまう。
どこかで妥協することを覚えて、完璧主義を捨てないといけない。
完璧主義者は完成まで１０年とか２０年とか言い出すようになって、
誰にも相手にされなくなっておしまい。
ＦＦ１５なんか１０年かけて制作してる。
制作者の中に文句ばっかり言い続けてきた人間がいっぱいいるからだ。
でもこれが足がかりでゲーム開発につながった人も居るわけで裾野が広い事が決して悪い事じゃないってわかる。
肉付けはその後でいい
不要な機能追加は杞憂となる
つくづくそのように反省する
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ 涙が あとからあとから あふれ出て
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t､
,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;z 止めることができなく なる
!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
|''';;;;;;;;;;;;;'''" ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f ﾆ;､ マヨーレマヨーレ！
{丁 "'' _ ,;;;;;;;;;;;;;;;;;//万 !
! .i厂＼( ＼ 六夂 i、＿＿ http://goo.gl/kY6CYb
! .{.＼ ＼ ＼ ,' ! ‐ ´ ￣￣ Zz､
i >､ ヽ ＼ ＼ | | ＼
.| ＼＼＼ ヽ ー＝ ! .＼
! ＼＼＼ ､,. ｀' | ヽ
} ≧! ､,,. ! !
ノ .', | |
.／ 八 ', !
／ ./ .>‐､ .∧ :; .!
.／ / / ヽ ＼ ∧ !: ﾊ
／ / .／ ', ヽ .∧ / ﾉ i
/ ／ , ', ∧ ! ' !
／／ ! ∨ ∧ ,' i .!
／ ／ ｾ､ ∨ ∧ ! ! .|
／z ´ .＼ ∨ ＼ _| .' .|
あれは全く栄養はないし糖分だけ
誰が求めてんの?あんな漫画
手塚治の漫画はおもしろいと思ったことはない
＞完璧主義者は完成まで１０年とか２０年とか言い出すようになって、
＞誰にも相手にされなくなっておしまい。
無名の作者であれば、まさにその通りだと思う。
でも、有名な作者なら、それもアリなんじゃね？
https://twitter.com/higetch/status/865692541278068736
人がクリエイティブである時間は、万全の条件が揃わないと実現しない。
健康で、機嫌がよく、集中でき、周囲の協力を得られ、少なくとも邪魔されないことが必要。
年をとるにつれて「健康で、機嫌よく」が難しくなる。
一瞬しかないクリエイティブな時間を逃すな。
限られた時間を無駄にするな。
15:16 - 2017年5月19日
でも工夫をしたり時間をかけたりすることでいつかは完成するだろう
一方で作れる見込みのない部分を無理に作ろうとして全然完成しないよって人はいつになっても完成しないと思う
グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』
2792G4NL3D
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