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企画書も仕様書も作らないでゲーム製作って…
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0001名前は開発中のものです。垢版2011/01/04(火) 21:36:50ID:sQsjA23z
何考えてるの？
0069名前は開発中のものです。垢版2011/02/18(金) 09:33:53ID:yWuvtpsL
>>66-67
俺もわかる
そうなると仕上がりの品質関係なく使えないんだよな
人の話を聞かずプライド高い奴ほどその傾向が強い気がする
0071名前は開発中のものです。垢版2011/02/19(土) 16:09:13ID:wlMlpiVx
文庫のカバーなんかでも、原作の描写と違うキャラ絵を描く人とかいるし
仕事でも、自分が描きたいもの優先しちゃう絵師はざらにいる感じがする
0072名前は開発中のものです。垢版2011/02/19(土) 17:49:42ID:+0soTq9d
>>70
数回ミーティングしたけど俺以上の熱意の持ち主
いったい何に期待してるのかわからんが周りがドン引き状態
何を言ってもこっちの内容がそいつに伝わらない
死亡フラグ立ち始めてるんで企画倒れとか外道手段選ぶか迷ってる

>>71
そんな仕事するばかりするやつに継続的に依頼したいか？
0074名前は開発中のものです。垢版2011/02/28(月) 15:56:34.87ID:QSbEBVp6
リーダー・企画・シナリオのＬ、プログラマのＰ、
絵師のＡ、絵師・音楽のＳがノベルゲームを作ろうとしていました。

最初に、ＬはＰにシステムの設計を行うよう言いました。
Ｐは各担当の意見を聞いて要件を決めました。

しかしＰの作成する仕様はＬ、Ａが納得できるものにならず、
なかなか決まりません。
何度も打ち合わせを重ねるのは無駄と判断したＬは、
各担当が実物を作ってから修正する、という方針を定めました。

そして開発開始から2か月後ＬとＡは、
Ｐ、Ｓの二人と連絡が取れなくなりました。

二人がいなくなってしまったのはなぜでしょうか。
0076名前は開発中のものです。垢版2011/02/28(月) 22:38:14.50ID:jeoBE4Dy
ゲームシステムの仕様は、まずリーダー企画が作らなきゃダメだろ。
なんでプログラマーに投げるんだよ。
0078名前は開発中のものです。垢版2011/03/01(火) 20:30:40.52ID:En/l6Rvg
>>76でも問題ないですが、答えは「自分の担当を誤ったため」です。

企画は基本設計、
リーダー(マネージャー)は調整、
プログラマは実装・内部設計　が本来の仕事です。

Ｌはいわゆる日本型リーダーの行動(指示・強制)だけをしてしまいました。
Ｐは内部設計どころか基本設計、さらにはその手前の段階
　　(意見を聞く事)まで行ってしまい、企画という担当が消えました。
ＡはＳと同様の立場でＬと同じ行動をしてしまいました。
Ｓは基本設計に関与せず適切な立場でしたが、三人の行動に混乱しました。

結果として全員が立場と目標を見失いました。

そしてここからはフィクション、ありそうな話です。
話半分に聞いてください。

プログラムは一から作成した方が簡単という事が多々あるようで、
Ｌの方針は上級者のプログラマだけで行うような手法だそうです。
仕様作成も設計もしないのに、変更の労力を考慮しないＬに、
Ｐが強い嫌悪感を抱いた…かもしれません。

繋がりの強い人間は、消えるときも一緒である傾向にあります。
Ｓは各成果物のためにもらったシナリオ、世界観が曖昧な事に、
怪しい空気を察知していました。
しかしながら友人ほど明確な理由はない…かもしれません。

以上です。
0079名前は開発中のものです。垢版2011/03/02(水) 00:26:30.25ID:cEMgd3cU
誰も見たことのない革新的なものならともかく、ノベルだろ？
システム仕様なんかほぼ出尽くしてるのに、

>Ｐの作成する仕様はＬ、Ａが納得できるものにならず

とは、一体どんな要求がなされたのか、とても興味があるなｗ
0082名前は開発中のものです。垢版2011/08/11(木) 01:12:27.46ID:utitSxRB
最近読んだLuaの本にゲームに詳細な仕様書がないのは作ってみないと面白いかどうかわからないところが大きいっぽい
よく考えると普通のソフトでもこの仕様クソと思ってても変えられないこと多くて、ある意味ソフトの完成度を追求するには逃げになるんだよな、仕様書って
0083名前は開発中のものです。垢版2011/10/07(金) 02:48:27.31ID:yUXUlJ+X
仕様書を書くことと、仕様を変更することには全く関係がないけどな
一々書くのが面倒くさいor最初から仕様書を書く能力がないのを無理に言い訳してるだけだろ
0084名前は開発中のものです。垢版2012/09/19(水) 20:29:39.62ID:3N2oKnha
タスクレベルの粒度で何を作るのか決まっている状態、
もしくは何にするのか選べる状態にまで仕様を落とし込んでいると、
作業に対する精神的作用、つまりモチベーションに違いが出る。
0085名前は開発中のものです。垢版2012/09/19(水) 21:16:24.69ID:Cm+UcH7p
なるほど
0086zaki垢版2013/03/14(木) 15:54:12.72ID:lCBIRn1U
俺も失敗した＞企画書がゆるくて…
緩い子、不憫な子　悪化リーンwww
0087名前は開発中のものです。垢版2013/03/14(木) 17:09:14.76ID:pMVwWouI
「ノベルゲー作ろう。演出いろいろ工夫したいから自前システムで」
「俺ＰＧやるわ。バックログと既読スキップはどうする？」
「いらないいらない。いると思ったらまた言うから」
「（…このアホどうしてくれよう）」
0089名前は開発中のものです。垢版2013/04/30(火) 12:54:29.21ID:VzdhGq46
あとRPGやADV的な物作るとき、
場所とフラグとプレイヤーの想定状態の相関整理するのに、
マインドマップ的な便宜上の地図書くことはよくある
0090名前は開発中のものです。垢版2013/04/30(火) 12:56:16.12ID:VzdhGq46
あと、クラスや関数の量が多くなった時、
後付けでリストアップした表作って、その処理が担当する範囲と責任の整理する事もよくある
0094名前は開発中のものです。垢版2014/03/09(日) 17:23:42.73ID:dOznBgZZ
企画書は見たことあるけど、
仕様書なんてメモ書きか口頭ｗ

だから何も残らんｗソースだって作った当人が居なくなれば
大抵わからなくなるんだしｗ

企業でさえそれｗ
0096名前は開発中のものです。垢版2014/03/29(土) 20:13:28.54ID:1DZTaFT9
「企画書や仕様書なくてもゲームはつくれるよ」
「企画書や仕様書ないとゲームがつくれないよ」
言ってるのが、企画者かプログラマかで印象がちがう
0097名前は開発中のものです。垢版2014/11/26(水) 19:58:04.76ID:utK4NJ2p
まさにウチの会社がそう

売れる気でいるよ・・・

ガチ同人レベルにも届いてないよ・・・

subversionやgitすら使ってないよ・・・

タスクランナーやバグトラッカも勿論だよ・・・

外観もソースの中身もダサダサでセンス無いよ・・・
0098名前は開発中のものです。垢版2014/11/27(木) 13:47:02.72ID:/OwzlrdG
潰れてないんだからすごいじゃない
0099名前は開発中のものです。垢版2014/11/27(木) 15:11:22.75ID:5+mF/zN4
>>97みたいなやつが一番クソなんだよなあ
てめえの働いてる会社をボロカス言うんなら
辞めたら？

ボロカス言うくせにそこを捨てる根性も無ければ、
給料だけをせしめようとする卑しく、さもしい人間。
会社からしたら、お前は要らない
さっさと く た ば れ だよ
0101名前は開発中のものです。垢版2014/11/28(金) 07:10:39.53ID:SFDgQr4/
オープンソース開発とかなら話は別だが
受け持ちが完全に切り分けられててある程度少人数なら
バージョン管理なくてもなんとかなるでしょ、昔は実際そうやってたわけだし
0103名前は開発中のものです。垢版2014/11/28(金) 16:52:19.16ID:q6X7aTRb
どこの零細企業だ

というか今時どんな少人数のチームでもバージョン管理ぐらいするだろｗ
0104名前は開発中のものです。垢版2014/12/09(火) 22:18:49.56ID:ZWmZuja9
どこのデータがどれだけ変わったかすら分からなくなったプログラムなんて、
手をつけるなんて考えるのもおぞましいブラックボックスだぞ
0105名前は開発中のものです。垢版2014/12/12(金) 15:17:57.90ID:s0rRP3Zy
バージョン管理されておらず、ユニットテストもない
（テスト出来るだけのユニット化がされていない）
ソースなんてリファクタリングも無理だから一から作り直したほうが
早いだろうなあ

まあゲームなんてライフサイクル短いだろうから作りっぱなしも有り
かも知れないけどね
0107名前は開発中のものです。垢版2014/12/25(木) 01:28:43.68ID:rbgWMwZy
申請だしてメモリ管理台帳に記載して領域を割り当ててもらうから
混乱はないはずなのに勝手に未使用領域認定して他人が使ってる事が稀によくある
0108名前は開発中のものです。垢版2014/12/30(火) 00:22:53.96ID:GXdh5DIX
ちゅーか趣味グラマーでユニットテスト出来る人なんているんか
そもそもテストしよう！なんて発想にならず、思いついた物を好きなようにかいてるだけ
が9.9割くらいだろう
0110名前は開発中のものです。垢版2015/02/17(火) 15:20:08.46ID:AHzKOKNu
まーバージョン管理はエディタのCtrl+Zのアンドウがもっと長い期間で行える、程度で
考えてればいいんじゃねーかな、最初の内は

開発チームが慣れてくれば自然にルールも出来上がってくるよ
0111名前は開発中のものです。垢版2015/02/17(火) 15:31:10.57ID:AHzKOKNu
ユニットテストはあれだ、
例えば自機を動かすとかそんなものにまで書く必要は全く無い
だって動かして見りゃわかるんだものｗ

だが例えばボードゲームのコンピュータ側が次の最善手を導き出すモジュールが
あったとして、そのモジュールがいくつものサブモジュールで複雑に構成されている、
とする

そんなとき、個々のサブモジュールが正しく動作するかをどうやって担保するか？
また問題が発生した場合にそれらに対しどのようなテストを行ったか？

を従来の結合済みのモジュールのブラックボックステストやコードレビューなどで
果たして拾いきれるか？

で考えていくと良いと思う

もちろんこれはユーザーテストのテスト仕様書のようなものではなく、
開発者側の自発的なものが望ましい
0112名前は開発中のものです。垢版2015/02/17(火) 16:15:55.69ID:AHzKOKNu
あと本題の企画書っていうかドキュメントを書けないってのはアレね、
イメージを固めるっていうか表現する術を知らないだけじゃないかな？

だからゲームの企画者ってのは簡単な漫画のプロット書けるだけの絵心とか
簡単なモックアップを作れるだけのプログラミング能力は欲しいところだよね

別にペーパープロトタイピングでもいいしホワイトボードに落書きしたのを
デジカメでパチリしたのでもいいんだよ、完成イメージが伝われば
0113名前は開発中のものです。垢版2015/02/18(水) 15:18:49.06ID:7tYgN0EC
自分がどこにいて　目的地がどこで　どういう経路を選ぶか
地図を見ながら決める　という時のために
「地図」として使える部分だけはしっかり書くべき
0115名前は開発中のものです。垢版2016/11/06(日) 14:05:58.20ID:ZjkhL4QD
作る目的

市場の動向、環境

自分たちの得意技

目的が達成された後、社会がどう変わるか

オリジナルのポイント
懸念点

プラン、対象、利益目標、スケジュール

仕様は別紙参照

こんな書き方したらつまらんやろ。
なんでつまらんかと言うと企画したいが糞やから。
上記を淡々とA4一枚にまとめて一目瞭然にする。
それでも行けると思ったら、最低損益分岐点まで行く。
0116名前は開発中のものです。垢版2016/11/06(日) 14:17:08.37ID:ZjkhL4QD
たまに、最初は採用されなかった企画で。
他に採用された企画が途中で失敗だと気が付き、
急遽間に合わせで採用になる事がある。

開発費を貰いたい企画なのか、ノリで作った企画なのか、売れるモノの企画なのか。
0117名前は開発中のものです。垢版2017/02/05(日) 08:33:45.55ID:wF5SzOZw
そうかそうか
0118名前は開発中のものです。垢版2017/08/05(土) 23:20:01.08ID:EbdtRSyk
スレタイ通りのドリーマーに遭遇した！

パクリのみで脳内構成された仕様は、漏れ放題
探求心の欠片もないのに、何で造りたいと思うw
0119名前は開発中のものです。垢版2017/12/31(日) 19:28:38.13ID:/rN76OKL
簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』

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