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MMORPGっぽいRPG開発会議室 Ver1.0.0
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0001名前は開発中のものです。2017/10/04(水) 03:29:28.41ID:GuAjewfQ
ドラクエ10やFF14のようなMMORPGっぽいRPGをみんなで開発してみたい。
そのための会議を開かせて頂きます。
興味がある人もそうでない人も
おしゃべりを楽しむ場として雑談感覚で参加して頂ければと思います。

まとめブログ
http://blog.livedoor.jp/game2chpro/
(上記ブログでログを取っていきます)


現在の主な議題
・面白いMMOっぽいRPGに仕上げるためのアイデア(提案)
・こんなMMOは面白くない(否定案)
・ゲームプログラミングについてのあれこれ(技術話)
・まず何から手をつけるべきか(指南案)
0159名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 01:41:01.26ID:kPUgsuZW
ゲームってさ、別に誰がプレイしてもいいと思う。
やりたいなら30代だろうが40代だろうが勝手にやればいいとは思う。
だけど、メインターゲットは
どの時代もゲームを楽しむ主役は子供なんだと思う。
TVゲームは子供が遊ぶもの。
そのゲームを大人もやりたいならプレイする。

ゲーム開発者は考え方を忘れてはいけないと思う。
僕が子供の頃に大人が開発したゲームを楽しんでいたように
僕もゲームを開発する側に立つのであれば
子供のために作るべきなんだと。
0160名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 01:48:05.70ID:kPUgsuZW
僕の年齢から見れば
中学生も高校生も子供です。
もちろん小学生も子供だ。

つまり、小学生〜高校生ぐらいまでの若者をターゲットにしてゲームは開発するべき。
そういうことを言いたいわけです。

だけど時代が変われば子供たちの趣味も変わる。
僕が子供の頃の常識的な感覚は
現在の子供たちには合わない。
別の表現を用いるなら時代遅れ。
僕が子供の頃に受けたファミコンは時代遅れ。
0161名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 02:00:36.37ID:kPUgsuZW
より面白いゲームを誕生させたいなら
まずターゲットは子供たちに設定し
さらにその子供たちは現代の子供たちに合わせた内容のものを開発して
それを提供するべき

その為には現代の子供の趣味だったり
流行りを理解する必要がある。
そういうゲームを開発しないとウケない。
そのためには現代の子供たちを知るために市場調査が必要。
まあトレンドとも言うんだけどね。

じゃあどうすれば解るのか?
その方法は比較的簡単です。
現代のゲームで流行ってるゲームをプレイすることが近道。
自分の趣味でゲームを探すのではなく
現代のゲームで売り上げを記録してるゲームを知る。
0163名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 07:58:18.38ID:Xhxe4d+W
リアルで誰にも構ってもらえず
居場所がここにしかないジジイの連投笑える
0165名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 15:02:59.93ID:QwvRVfvp
社長だろうが社畜だろうが借金大王だろうが評価は同じ
ゲーム開発のアウトプットなしは無能
そんな長文が書けるならツクールでもウディタでも使えば良い
0166名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 17:49:27.43ID:kPUgsuZW
ああ!
忙しい仕事を終えて>>1が帰ってきましたぞ。
ああ、もうホント大変だわ!
これで契約成立になるだろうと思っていたら
思いもしないトラブルが発生して
そのトラブルを何とかするためにまた手を尽くして努力。
結局、本日中での契約成立は流れていまい
結果は明日に持ち越し!

ホントどうなってんだ、この世の中は!社会は!

などと今日の仕事の愚痴を垂れ流すことにして
ここではゲーム開発の話を本題として語ることにしよう。
0167名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 17:54:20.22ID:kPUgsuZW
僕のゲーム持論を語らせてもらうと
世の中のトレンドというものは
時代と共に変化していくものなんだ。
これはゲームに限った話ではない。

例えばファッションとかだって
10年前はそのファッションが大流行していたとしてもだ。
それから10年が経過すれば当時の流行りは時代遅れになる。
昔は確かにそのファッションが大流行だったとしても
それは今の話ではない。
0168名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 18:02:13.49ID:kPUgsuZW
この考え方をゲームに当てはめて考えた時
>>152のレスで書き込んだランキングは
いつの時代のものなんですか?と。
そのランキングに乗ってるゲームたちは
僕が子供の頃の世代のものです。
それらのゲームたちが面白いかどうかも良く知ってる。
だけどそれは今の時代のものではない残念ながらね。

それらのゲームに似せたゲームを開発したところで
今の世代の子供たちからすれば時代遅れのゲームです。

TVゲームというものは子供たちが主役。
昔の子供たちにではなく
その時代を生きる子供たちを主に置いて開発すべき
というのが僕のゲーム持論です。
0169名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 18:07:46.92ID:kPUgsuZW
これを自分に置き換えるなら
僕が子供時代の頃に
さらにその時代から10年前に流行ったゲームを開発するようなものです。

僕はファミコン世代の子供時代を過ごしているので
その時代からさらに10年前のゲームとなると
超昔のレトロゲームになる。
ファミコンが誕生するよりも前の時代のゲームを開発して
当時はこれが人気だったのだから
これをやりなさいと与えられたところで見向きもしないと思う。
0170名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 18:12:03.08ID:kPUgsuZW
今の世代はPS4とかのゲームが当たり前のように流行ってる時代です。
今の子供たちからすれば
それらのゲームが当たり前。

僕の世代からすればPS4のゲームは超ハイクオリティなゲームだが
今の子供たちからすればそれが当たり前。
0171名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 18:21:40.70ID:kPUgsuZW
ただゲームの質というものは
グラフィックだけを指すものではないと思う。
ゲームはグラフィックを抑えたとしても
それだけでゲームの人気が左右されるものではない。
PS4で動くゲームはハイクオリティではあるが
同じ時代のゲームでもスマホアプリのゲームとか
3DSとかで流行ってるゲームのグラフィックは
PS4には劣る。
だけど現代の時代でも受け入れられてることが事実でしょう。
0172名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 18:34:58.43ID:kPUgsuZW
つまり現代の時代に合わせたゲームとは
グラフィックのクオリティだけを指すのではない。
では時代のトレンドは何を指すのか?ということですが。
ゲームそのものの内容です。

具体的に申し上げるとゲームの難易度です。
僕らの世代の子供時代に流行ったゲームは難易度が高かった。
プレイヤー泣かせとも言えるようなものが流行っていてそれが当たり前で
ゲームをプレイしてて思わずコントローラを投げつけたもので
でもそれがゲームなんだという感覚もあり
難易度の高いゲームでも文句を言いながらでもプレイしたものです。

だけど今の世代の子供たちには
それはウケない。
ゆとり教育世代をさらに進んで
超超ゆとり教育世代が現代の子供たちです。
ちょっとでも難しいゲームだとプレイしない。
我慢してプレイしようとはしない。
MMORPGのようなゲームであれば
直接運営スタッフに文句を言ってまでゲーム内容を優しい内容にしようとする。
それを受けた運営スタッフもその要望に応えて優しくしてくれる。
それを実際にやってるのがドラクエ10です。
0173名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 18:44:29.04ID:kPUgsuZW
ドラクエ10というゲームは
元々は今の内容よりも難易度は高かった。
だけど超超ゆとり教育世代の子供たちの要望に応えて
例えばボス戦では難易度を変更出来るシステムを実装。

ボス戦に挑む場合は「強い、普通、弱い」の3つから難易度を設定することが出来る。
元々の内容が強いで、それより弱くした「普通」を入れて
さらに低い「弱い」まで用意。
クリア出来ない人は「弱い」に設定してクリアしてね〜と。。

僕の感覚からすれば
何じゃそりゃ?と呆れてしまうわけですが
今の子供たちはそれが当たり前の時代です。
優しい内容にしてくれないと今の子供たちはゲームをプレイしてくれない。
0174名前は開発中のものです。2017/10/17(火) 19:01:12.09ID:kPUgsuZW
つまり結論としては
今の世代の子供たちに合わせたゲームを開発するなら
何の努力もさせずに誰でも簡単にクリア出来るものを開発しなければいけないということですね。

だがゲームですのである程度の難易度は必要。
だけどちょこっとだけ頑張れば
誰でもクリア出来る。
そういう緩いゲームが理想なんだと僕は思う。
逆に言うとそういう緩いゲームでないと
今の時代は受け入れられない。
0176名前は開発中のものです。2017/10/18(水) 06:38:05.26ID:zuYvZhVp
まあRPGでそれなるならかなりバランス練らないとダメだけどな

ラスボスの前に四天王倒すと弱体化するとかさ、難易度は選ぶ以外にも下げる方法あるし
0177名前は開発中のものです。2017/10/19(木) 06:21:41.93ID:I86+znP7
>>1でございます。
今の子供たちに人気のゲームを調査するために
1700万ダウンロードも記録したスマホアプリゲームの
星のドラゴンクエストをプレイしてみました。

使用されている曲はドラクエシリーズの過去曲ばかりで
ファミコン時代からドラクエシリーズファンの僕としましては懐かしい限りだったのですが、
ゲーム内容はというと超優しい内容のゲームに驚いてしまった。
0178名前は開発中のものです。2017/10/19(木) 06:31:18.83ID:I86+znP7
ゲームが始まると子供っぽいマスコット的なキャラが
主人公にチュートリアル的にゲームが始まっていく。
メッセージで語り掛けながらアイコンが表示され
「ここを押して」と表示されていく。

その内容が超親切設計。
簡単な操作方法の説明だけだと思っていたら
最初の町に到着すると宝箱のルーレットが始まり
「ここの押して」と表示されるものですから
プレイヤーはその通りにスマホ画面を押して行ってるだけ。

開始早々で宝箱ルーレットから
いきなり武器防具一式が与えられ
初期装備は何の努力もせず簡単に一新してそこそこ強くなる。
普通は自分で敵を何度も倒して少しずつお金を貯めて買い揃えるものですがね。
0179名前は開発中のものです。2017/10/19(木) 06:45:47.48ID:I86+znP7
フィールド移動はプレイヤーは何の操作も必要なし
目的地を設定したらそこにたどり着くまで完全自動
プレイヤーはただ見てるだけでいい。

自動移動で敵と接触するとバトルになるが
そのバトルも完全自動である。
チュートリアル説明では「見てるだけでいいよ」とも言われる。
プレイヤーは何の操作をしなくても
主人公を含む全員の仲間は勝手に戦って
敵をやっつけてくれる。
スキルを使いたい場合はプレイヤーがそこを押す必要があるが
ザコバトルではスキルなんて必要ないから見てるだけでいい。

ダンジョンとかに入ると横スクロールになるが
ダンジョン内移動も完全自動なので見てるだけでいい。
敵と接触しても完全自動なのでダンジョン内は
移動もバトルもプレイヤーは何もしないで放置でいい。
見てるだけである。

ダンジョンのラストボス戦は敵が少し強いが
完全放置でも倒せる。
早く倒したいならスキルを使うという感じだ。

あれよあれよという間にゲームはサクサク進み
そこそこ強い装備一式は開始早々にプレゼント
フィールド移動もバトルもダンジョン内移動もボスバトルも完全自動
プレイヤーはほんの少しの操作だけで
ゲームは進んでいく。
0180名前は開発中のものです。2017/10/19(木) 06:59:54.20ID:I86+znP7
今の子供向けゲームはここまで優しいのかよ!
と笑ってしまうほど優しかった。
苦労らしい苦労は何もやらなくてもゲームは展開
ログインプレゼントというものがあって
ただゲームにインするだけで
一回だけ宝箱ルーレットが無料でできる。

いったいこのゲームのどこが面白いんだ?
という感じですが
僕の見立てでは全てのお膳立てをされて
プレイヤーはクリアすることのみを楽しませようということなのかね
0181名前は開発中のものです。2017/10/19(木) 07:07:52.92ID:I86+znP7
こんなに優しい仕様のゲームで
僕としましては物足りない限りですが
この内容で1700万ダウンロードを記録してることは事実。
なので僕からすれば面白さがわからないが
今の子供たちにとっては
きっとこれが面白いのでしょう。

つまり必死に苦労を重ねて
それでもクリア出来なくて超悔しい!みたいな
でもさらに必死に苦労を重ねてクリア出来て超嬉しい!的な
そういうプレイヤーをいじめる要素のゲームは
今の時代の子供たちには必要ないということなのでしょう。
0182名前は開発中のものです。2017/10/19(木) 14:21:40.01ID:I86+znP7
2ちゃんねるっていつの間にか終了して
5ちゃんねるという名称のサイト名に生まれ変わったんですね。
もしかするとその影響もあるのでしょうかね?
この板にこんなにも利用者がいない状況は。。

辛抱強く書き込みを続けていれば
いつか誰かが書き込みしてくれることを心のどこかで期待していたが
実際このスレを利用してるのは僕一人だけという。

こうなってくると一人だけでスレを利用するのであれば
掲示板なんて利用する価値がない。
それこそチラシの裏ではないですが
自分一人だけでゲームアイデアをまとめるだけなら
一人で勝手にやっていればいいことだ。
0183名前は開発中のものです。2017/10/19(木) 14:24:33.58ID:I86+znP7
というわけで
このスレを立てさせて頂いたわけですが
あまりにもスレ主以外で発言者が少ないという理由で
不本意ではありますが
2ちゃんねる改め5ちゃんねるとしての本企画は
これにて完全終了とさせて頂きます。
0184名前は開発中のものです。2017/10/19(木) 14:33:36.01ID:I86+znP7
いや〜2ちゃんねるは10年以上前から利用してた者と致しましては
自分が離れていた間にここまで2ちゃんねるという場所が様変わりしていたことは
寂しくも感じますよ。
ひろゆきが管理を辞めた影響で2ちゃんねる利用者が激減し
それでもしぶとく2ちゃんねるは運営を続けていたが
それも本当に終わってしまうんですね。

こうして古い時代が終わりを告げ
新たな時代に移り変わっていくというわけですね。。

というわけで僕も最近は全く2ちゃんねるは利用してなかったけど
このスレ終了だけでなく
2ちゃんねる利用そのものを引退していくことにしましょう。
0186名前は開発中のものです。2017/10/19(木) 14:40:21.49ID:I86+znP7
このスレは>>1主体としての企画は終了致しました。


もし同じ内容の企画で再利用したい人は
勝手に利用して下さいませ。
それでも僕はもう戻ってきませんがね。

まあその前にDAT落ちする方が早いのかな?
まあ僕には関係ないことですがね。



では!
0188名前は開発中のものです。2017/10/19(木) 19:55:41.93ID:zN2p6siD
2ちゃんねる引退!もう二度と来ません!って何十回くりかえすんだよこいつ
0189名前は開発中のものです。2017/10/19(木) 20:36:43.22ID:qc4+tjZ9
Syamuといいやっぱり無料ゲームにばっか時間費やしてきたおっさんって知能も人生も終わってるんだな
0192名前は開発中のものです。2017/10/20(金) 23:14:13.38ID:8OM6q0uA
最近のゲームがゆとり化してるとかはそう思うが
じゃあ何をどうすんのっていう具体的な話に
つながんないまま終わっちゃったね
0194名前は開発中のものです。2017/10/21(土) 14:38:27.64ID:jouEpwXa
PCのハイドライドと比べるとFCドラクエってゆとり仕様
ちゃんとヒントもあるしレベル上げれば誰でもクリアーできる
誰でもクリアーできるから流行った
FCスーパーマリオはクリアーできなくてもFCドラクエできたからね
0195ダーク王鍬大使 ◆SoVpkB15jY 2017/10/22(日) 09:30:50.03ID:BDO8Q2ZI
MMOづくりの参考になるスレかと思ったら>>1が妄想垂れ流してなにも作らずに消える系のスレでひたか(^^
MMO作りの仲間が増えたとぬか喜びでひた(^^
まぁ一時休止した僕が口出しできる立場じゃないんでふけどね(^^
ボッキング!(^^

あと最近のドラクエってオンラインMMORPGゲームなんでふか?(^^
MMOって言うと韓国製のイメージが強いでふ(^^
0197名前は開発中のものです。2017/10/22(日) 23:28:49.30ID:b4+p2QAd
age
0198名前は開発中のものです。2017/10/23(月) 02:01:09.83ID:Qv/k8f+c
誰からも相手されなくなったジジイの到達点だな
ネットの中でだけは理想のゲーム作りを掲げ空想と妄想の世界に閉じこもるという…


人がいないのではなく、気持ち悪い変人に誰も近づこうとしてないだけなのが何故わからない
0199名前は開発中のものです。2017/10/23(月) 13:27:49.87ID:+LGeEPkh
書き込みを見る度に、「つくづく残念な奴だ」と痛感させられる奴は、救いようがないな
0200名前は開発中のものです。2017/10/23(月) 14:00:54.36ID:fz0+z+RQ
http://jgame.blog.fc2.com/
この程度のプログラミング力ではRPGはできないと言ってるのに頑固に簡易ツールを使わない
ツクールを使えばマシになるだろうに
0203名前は開発中のものです。2017/10/28(土) 19:55:55.47ID:V4HSWGPT
‪【チャレンジャー求む!天才、光吉の日本一難解な人工知能動画Part1】 
生田よしかつ 菅原道仁 光吉俊二 メラニー

https://youtu.be/vVj7RlQnPlc
0204名前は開発中のものです。2017/11/04(土) 08:45:48.72ID:n/ki29sI
このスレ面白いわ全部読んでしまった
ぼっきんぐやキムチみたいな雑魚コテにはない本物を感じられる
昔ほめぱげを夢中になって読んでた感覚に似てる

同じ日本語を用いて1つの題材のゲーム製作について話しているのに
言語のわからない外国人と話しをしているかのように意図が通じない

俺はこの>>1が作ったゲームをプレイしてみたい色んな意味で
0208名前は開発中のものです。2017/11/26(日) 22:55:52.72ID:OxdAEIv0
【2017年度版】世界で最も人口の多いMMORPG10選.

http://youtubelib.com/onkine-population

1.1 1.エルダースクロールオンライン
1.2 2.ブレイドアンドソウル
1.3 3.ギルドウォーズ2
1.4 4.黒い砂漠.オンライン
1.5 5.ファイナルファンタジーXIV




0209名前は開発中のものです。2017/12/31(日) 18:39:53.50ID:/rN76OKL
簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』

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