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とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それも名無しだ (ワッチョイ ef47-h3lW [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 12:44:15.95ID:kcjmu8px0
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※↑を3行重ねること

奇跡、新誕!!

◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
踏み逃げのないようお願いします。

とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1518941790/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 12:50:50.64ID:kcjmu8px0
食蜂エンジェだとVWのポーズも決まってるが

いつものエンジェでやると真面目な子が無理やりやってる感じがして

イイ…
0006それも名無しだ (ワッチョイ cb7f-T3WU [1.33.69.217])垢版2018/02/20(火) 12:56:27.76ID:76sLVEt60
>>1


950 名前:それも名無しだ (アークセー Sx5d-T3WU [126.166.153.153])[] 投稿日:2018/02/20(火) 11:07:40.80 ID:kP2ZW3kZx
>>942
関係ないけど、昔バーチャファイター3に
絶対倒れない相撲取りキャラいたっけな
ダウン技でも倒れないから、連続技のダメージを
立ったままで喰らい続けるというw


こういう踏み逃げ野郎は書き込まなきゃいいのにねぇ
0010それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 13:06:20.09ID:kcjmu8px0
うちのPCは「でんのうせんき」で一発変換してくれる賢い子なんだよ!!
0013それも名無しだ (スプッッ Sd73-KAgL [1.75.212.142])垢版2018/02/20(火) 13:11:52.43ID:XZFvLd+dd
>>11
古参がプレイすると面白く感じる
あとは今後の戦術次第

過去作はあえて相手をロックしてない状況で行う行動とかもあったから、そこら辺がどうなってくるかで変わる

今のところスマートのがお手軽で強い
0014それも名無しだ (アウアウウー Sa55-UyoD [106.132.211.197])垢版2018/02/20(火) 13:13:28.36ID:GXIOo6Jfa
元々サイファーをデザイン好きだから使ってたけど今作は合わなくて
じゃあ耐久性高いブルスト使ってみようとしたらより深い悲しみ背負ってるじゃんという
せめてサイズだけでも合わせてくれと
0020それも名無しだ (アウアウウー Sa55-UyoD [106.132.211.197])垢版2018/02/20(火) 13:20:55.74ID:GXIOo6Jfa
>>11
後ろダッシュより前ダッシュのが早いから(前ビも強い)から距離をとるのに有効
あとTRWの偏差撃ちがただてさえ当てやすいのがより凶悪になる
まぁレーサーとか逃げ回る機体には有効
0022それも名無しだ (ワッチョイ eb10-2H/C [153.223.58.52])垢版2018/02/20(火) 13:25:46.80ID:iYUBkTDg0
オティヌスの機体はDLCで来るのかな。
0023それも名無しだ (アウアウウー Sa55-UyoD [106.132.211.197])垢版2018/02/20(火) 13:29:07.03ID:GXIOo6Jfa
>>21
小説まだ読んでないけどふらしなさん盛りすぎちゃった?
硬い重いはたしかに面白いけどでかくて空振る
でかいのに移動距離短い
そして彈速遅いのはまだしももSTダメージもサイファー以下と言う謎w
0030それも名無しだ (ワッチョイ eb10-2H/C [153.223.58.52])垢版2018/02/20(火) 13:38:18.69ID:iYUBkTDg0
小説は読んでいないけど、小説でオティヌスはバーチャロンに乗ってた?
予想で乗るとしたらガラヤカあたりか。
0033それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 13:41:04.99ID:kcjmu8px0
>>28
まぁ置き武装に対しては常に対応できるようにしておかないとな…
気を付けて気を付けて戦ったら2〜3戦で精神擦り切れるわ
0035それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 13:44:18.85ID:kcjmu8px0
4人部屋なら埋まったで、ランクマ?夜やれ夜(´・ω・`)
0036それも名無しだ (ワッチョイ eb10-2H/C [153.223.58.52])垢版2018/02/20(火) 13:48:24.01ID:iYUBkTDg0
ガラヤカが来るとして切り札はヤガランデになるとかかな。
0037それも名無しだ (ガラプー KK0d-dSsj [ARl1hHT])垢版2018/02/20(火) 13:53:44.03ID:MDH8fxIeK
色々バランス悪いとは言われているもののランキングでとある1機体以外は上位に何かしらいるから
腕が極まればチャロンとしてはバランスとれているのかな?

当然上位の面子はスマンダーやスマトラーの対策キッチリ出来てると思わうので下手な自分には正直羨ましいよ…
0038それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 13:53:58.09ID:kcjmu8px0
どのあたりに禁書要素を入れるかも重要かなー、禁書勢の人としては誰がガラヤカにマッチすんの?
0040それも名無しだ (ワッチョイ ebb9-T3WU [153.226.185.176])垢版2018/02/20(火) 13:59:07.73ID:5eiBuqSd0
チュートリアルあるのは助かるんだけど、そこですらキャラ間のどうでもいい会話というか茶番入っているのはテンポ悪いな
チュートリアルは最初しか見ないだろうし、操作知っている人はそもそも見ないだろうけどさ
0043それも名無しだ (ワッチョイ 899f-bLuc [106.165.114.195])垢版2018/02/20(火) 14:02:48.95ID:UkVm3dQD0
>>28
エンジェでランクマ100位以内だったり落ちたりしてるけど
そこに書いてある武器じゃあんま勝てんよ?

とはいえお手軽なのは事実だと思う。
初心者向けに各機体の押しつけやすい強武器一覧でも作る?
0046それも名無しだ (ワッチョイ 13ea-qi38 [123.221.223.241])垢版2018/02/20(火) 14:06:59.77ID:XEj6uaVm0
結構極論かもしれないけど、この禁書VOって近接を捌ける選択肢のある
機体以外は最終的に生き残れない様な気がする

発生早くて近距離強くて一撃でダウン取れるような武器とか理想
0047それも名無しだ (アウアウウー Sa55-UyoD [106.132.211.197])垢版2018/02/20(火) 14:09:43.75ID:GXIOo6Jfa
>>45
しゃべり違うだけで別にVMの性能は変えなくて
いいよ
(むしろバランス悪いVM自体いらんけどさすがにそこまでは言わない
0051それも名無しだ (ワッチョイ 899f-bLuc [106.165.114.195])垢版2018/02/20(火) 14:16:57.43ID:UkVm3dQD0
パイロットの変更ができるようになったら
エンジェにリリン乗っけて(義)姉妹共同戦線を張るんだ……。

>>46
近接をさばける機体。て意味だと
着地硬直なくて空中にがんがん逃げれるエンジェ・サイファーも生存フラグだな
エンジェはスマンダーしんどいけど
サイファーはオラタン勢のあいだでも「転かせないしダメージソースないし絶望」「スマンダーにメタれるんじゃね?」て意見分かれてるみたいだけど
0053それも名無しだ (ワッチョイ eb10-2H/C [153.223.58.52])垢版2018/02/20(火) 14:26:42.97ID:iYUBkTDg0
そういえば、アジムってオラタン以降はずっと使用できないから
DLCで来てほしいな。ゲランもいるからアジムは来ないで
オティヌスはゲランに乗りそうな感じもするな
でも現状況をみても追加機体を作っているかわからんな
0058それも名無しだ (ワッチョイ 9b45-gNlF [103.2.23.78])垢版2018/02/20(火) 14:31:35.51ID:mZY5dAbV0
近接2段目のあるキャラは1段目振り切ってもキャンセルできるのに
1段しかないキャラは振り切るとキャンセル出来ないのが
辛すぎる。駆け引きの生まれようがない。(ジャン近位?)

後、近接ガードでST奪われ過ぎるので近接合戦すら出来ない。
(せめてガード中は近接射撃問わずST軽減1/10位で良いと思うの)
0062それも名無しだ (アウアウカー Saad-bVi4 [182.249.82.210])垢版2018/02/20(火) 14:40:31.29ID:4nFp2JKBa
もう流石にランキングみても
スマート近接1強じゃないのは明らかだし(むしろ結構バランス良さそう)
散々ゲームが終わるとか騒いでた奴らなんだったんだ
0064それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 14:42:21.04ID:kcjmu8px0
エンジェランしか使ってねえやハッハッハ
0068それも名無しだ (ササクッテロラ Sp5d-F/qt [126.152.65.16])垢版2018/02/20(火) 14:45:14.75ID:mBaiyF6wp
まだバランスの結論を付ける事は無いだろうけど
4機ぐらい明らかな弱機体がいる以外はそれなりに機体間の差は狭い気がするな

強機体の2〜3機以外は人権が無い!
みたいな事に絶対なると思ってたので
そうなっていないだけでも奇跡だと思うw
0069それも名無しだ (ワッチョイ 1b9f-Vo5m [111.106.35.69])垢版2018/02/20(火) 14:47:04.68ID:yt4TR62J0
あのランキングの機体って一番最後に使ったのが反映されてるだけじゃないの?
ミッションの方はそうなってるが
0078それも名無しだ (ワッチョイ 493c-1djH [202.213.144.251])垢版2018/02/20(火) 15:00:21.39ID:ANG6GUiA0
そげぶでVWゲージ吹き飛ぶのは原作再現的にはわからんでもないけどバランスとしてはどうなんだろう
VWゲージって負けてるほうが溜まる逆転要素のはずなのにそれ吹っ飛ばすって
ラウンドごとにゲージリセットされてればそこまで酷くは感じないのかな
0080それも名無しだ (ワッチョイ 9b45-gNlF [103.2.23.78])垢版2018/02/20(火) 15:03:12.46ID:mZY5dAbV0
>>78
そげぶが先に出るって事はテムジン側が負けてるって事だし
逆にそげぶがあるのを分かってるなら勝ってる側としては
向こうがゲージ溜まるタイミングを計って先にVW放出しちゃえば
いいと愚考します。

そうすればただのパンチ
0083それも名無しだ (ガラプー KK0d-dSsj [ARl1hHT])垢版2018/02/20(火) 15:09:53.77ID:MDH8fxIeK
>>62
スマート近接一強じゃないのは分かるが極一部の鬼プレイヤーにしか該当しないよ
それ以外は量産型のスマートに殲滅させられている状態

腕が磨いて対策できりゃいいんだが、そこまで熱意や根性ある奴は希少
0086それも名無しだ (ワッチョイ 331e-1VRC [133.202.57.61])垢版2018/02/20(火) 15:18:15.29ID:DfVwjwbS0
バランスはもうこのままでいいと思うけどな
ちょっと変えても右から左に強キャラ弱キャラが入れ替わるイタチごっこでしょ

前に出る機体が強くて後ろに下がる機体は必死に工夫して凌ぐというのは
ワタリの考える理想をそのまま再現してるということだし狙いどおりで今の状態は失敗ではないよ
0088それも名無しだ (ワッチョイ 9b45-gNlF [103.2.23.78])垢版2018/02/20(火) 15:27:39.68ID:mZY5dAbV0
昔よりは結構バランスマシだとは感じてるけど。

システム廻りで、こうもう少し何とかならなかったのかってのは
多いね。何とか買い支えてその辺り次に繋げていきたい。
(ここで諦めると本当に試合終了だし。)
0090それも名無しだ (ワッチョイ 6b8a-FiVP [121.112.113.183])垢版2018/02/20(火) 15:29:26.58ID:nI+zpcw60
100位以内には入ってる程度の雑魚だが
言うほどスマート一強ではないし大味ではあるが対戦バランス自体はまあまあ取れてると思うわ
先行ガン逃げが大好きでそれ以外をチャロンと認めない老害が騒いでるだけだろ
0096それも名無しだ (アウアウウー Sa55-UyoD [106.132.211.197])垢版2018/02/20(火) 15:37:18.23ID:GXIOo6Jfa
とあるランクマにて
テムジン同士
3ラウンド目お互いにHPミリ
相手のVMは前ラウンドで消化済み
ポイントは相手優勢
タイムアップ間際
起死回生のそげぶを発動→置いてあったボムの爆風に突っ込んでKO負け
ちょっと上条さん仕事して?
0105それも名無しだ (ワッチョイ 13b3-T3WU [219.22.135.40])垢版2018/02/20(火) 15:51:05.78ID:3RuBcn1n0
逃げ続けたうえで逆転とかさせるためのシステムでもあるだろうからHCVでの減少は仕方ないと思うわ
ただ、ラグ利用で回避困難にしてくるバルとかエンジェは許されざるよ
回線絞るツールとか対策は無理なんだろうしなー…
箱タンでもあったからしゃーないとはいえ、戦ってて楽しくねーわ
0107それも名無しだ (ササクッテロレ Sp5d-F/qt [126.245.197.117])垢版2018/02/20(火) 16:13:26.62ID:xfWxFodYp
こんな感じで
「完璧だとは思わないけど、まぁ許容出来る範囲のバランスじゃね?」
「満足はしてないけど思ったよりはキャラバランス取れてるな」
みたいな意見が続くと
(歴戦のオラタンプレイヤーで有る俺が勝てないのに)
「こんなクソゲーのバランスが良バランスな訳ねーだろ!」
って叫び出す>>8みたいなオッサンが仕事終わりの夕方に必ず湧いて来るよね
0110それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 16:20:09.59ID:kcjmu8px0
スカッ
0114それも名無しだ (アウアウカー Saad-bVi4 [182.249.82.210])垢版2018/02/20(火) 16:30:37.51ID:4nFp2JKBa
とあるからはじめてランクマ2桁順位まで来たけど
相手で一番理不尽感じるのはコマンダーバトラーよりもスペシネフだなあ
でも文句言ってる人少ないから過去作はもっと強かったり上手い捌き方があったりするんかな
0118それも名無しだ (ブーイモ MM33-Z2ua [49.239.71.81])垢版2018/02/20(火) 16:40:02.86ID:VbOY7KkuM
ここで騒がれてて確かにヤバいと感じたのはスマンダー、スマトラー、スペシネフ、スマートテムだったわ。
グリスは接近すればVW以外大して脅威を感じないで倒し切れる印象
0120それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 16:43:37.88ID:kcjmu8px0
その中にスぺシネフが入ってると「スマートのスペシネフか…?」って思っちゃうん
0123それも名無しだ (ワッチョイ eb1a-T3WU [153.142.20.193])垢版2018/02/20(火) 16:46:21.29ID:WVPa5lNR0
スマートとベテランって最初は初心者用と上級者用かと思ってたけど
蓋を開けてみたら「修羅と羅刹」とか「力と技」とか「XかZかV」みたいな使い分けになってたのは
(どっちが強いかとかは一先ず置いておいて)正直嬉しい誤算だったなぁ
0125それも名無しだ (ワッチョイ 899f-bLuc [106.165.114.195])垢版2018/02/20(火) 16:53:19.32ID:UkVm3dQD0
>>56
ワイが上級者かどうかは疑問の残るところやけど
相手がスマートなら割と見失ってくれるんでばんばん使うかね
そういう意味じゃスマンダーだのスペだのに対抗していける機体な気はする(けど今後はわからん

>>59
相手機体じゃ双龍よりミラーにゲージ使うで
おれが元々事故待ちよりかは前に出たがるエンジェだからってのもある気もするけど
0135それも名無しだ (ワッチョイ 331e-1VRC [133.202.57.61])垢版2018/02/20(火) 17:39:08.58ID:DfVwjwbS0
スマートを無くしてほしくない人は現状維持側としてアンケートに応えたほうがいいよ

別に本当かどうかはわからないんだから新規プレイヤーを自称してスマート操作が使いやすくて
大変気に入っている今まで難しいと感じていたバーチャロンを楽しく遊べて嬉しいです!とか
無垢な初心者を装ってヨイショ意見を送りまくる

そうすれば開発側としては熟練者が言ってるようなスマート弱体化やランクマだけスマート使用不能みたいな
テコ入れは非常にやり辛くなるし、その一票は百票の古参スマートアンチ意見に勝るだろう
0139それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/20(火) 17:52:12.73ID:p/Kg7SFS0
バランスは文句ないけどランクマがあまりにもポイント増えすぎる
おかげで6000RPまでいくと先行組で同じヤツとしかあたんねえからもうちょい上に行けば行くほどランクポイントもらえる量減って
下は今ぐらいの感じで増えるって仕様にして幅広くマッチングできるようにしてほしいわ
ちょっと今の仕様だとランキング上位者がマッチング的な意味で割を食ってて可哀想だわ6000RPの俺でさえマッチングしなくてキツいのに
0142それも名無しだ (ワッチョイ 331e-1VRC [133.202.57.61])垢版2018/02/20(火) 17:57:21.19ID:DfVwjwbS0
>>139
ランクマのシステムは今が正解だと思うよ
幅を広く持たせて実力帯外の格差ある相手とやる機会が増えると中位以下が
ボコられてやる気なくす可能性あるから同じ相手ばかりでも皆それぞれ同じ
実力帯同士で対戦メインになるのが正解だしそれがランク決めるランクマってもんでしょ
0144それも名無しだ (ワッチョイ 13a1-KhDL [219.126.196.31])垢版2018/02/20(火) 18:06:19.45ID:Fj+qaz/U0
なんていうか、とあるとのコラボでチャロンの新しいのがやれるとか有難い話だのー。触ってるとちょっと思い出してきた。

ただおれの箱用のスティックは使わせてくれんのか。箱捨てて邪魔なのにスティックはとっといたのに。
0146それも名無しだ (スップ Sd73-Ibnp [1.75.6.185])垢版2018/02/20(火) 18:10:26.77ID:lAngKwtLd
あにめ2期だけ見たで!
わからんw
0149それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/20(火) 18:18:34.55ID:p/Kg7SFS0
>>142
まあ言われてみりゃそうだな
でもこんな増えるなら手遅れかもしれんがもうちょいこう階級でもらえる称号の中尉とか少尉とかを
もっとそれが手に入るタイミングを上にしてほしかった
俺は初級者から上全員元帥!みたいな気持ち悪い状況は苦手なんだよまあ俺だけなんだろうが
多分今のランクポイント形式だとおそらく初級者から上は時間かけりゃ全員元帥になれるぞ
0153それも名無しだ (ワッチョイ 1312-QJC2 [59.139.196.113])垢版2018/02/20(火) 18:25:32.57ID:q7FOqTqW0
テムジンのバスターは初心者に配慮した誘導性なんだろうけど
あれ立ち悪いのはなんの前触れもなくほぼ無音で飛んでくるのがきつい
ジェーンのチェーンソーみたいに何時飛んできた感が半端ない
0158それも名無しだ (アウアウウー Sa55-UyoD [106.132.211.197])垢版2018/02/20(火) 18:38:30.69ID:GXIOo6Jfa
ガラヤカwithラストオーダーで追加されないかなー
とうま&バルルーンvs一方通行&ガラヤカでロリと保護者コンビ対決したい
ストーリーモードではじめて一方通行出たときあまりのボッチ感に涙でたし
0162それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 18:44:58.17ID:kcjmu8px0
ザッパーを 

 ジャンプで避けたと

  思ったら 

   当たっていました

    クソクソクソク


              えんじぇらん怒りの短歌
0165それも名無しだ (ブーイモ MM85-iidO [210.149.252.50])垢版2018/02/20(火) 18:54:09.85ID:+PUHVT/bM
相手がスマートで負けた時はリプ見直してあーこうやって動いてるのが丸見えなんだなって動きの参考になるな

オラタン癖残っててスマート相手だとバレバレな動きしてるとか結構ある
0170それも名無しだ (ワッチョイ 61da-goL+ [180.36.253.77])垢版2018/02/20(火) 19:01:08.95ID:WCkJMmmj0
未だPS4入手してないので全く触れてないので教えてください
ドルの特攻で機体の向きおかしくなったって事だけど
体験版ではスマートだと敵機を自動ホーミングしてたの?

あとスマートが常時ロックオンって事は障害物近くで自分の位置わかりにくくないですか?
0174それも名無しだ (ワッチョイ 331e-1VRC [133.202.57.61])垢版2018/02/20(火) 19:13:22.23ID:DfVwjwbS0
>>167
基本、強行動押しつけゲーでその強行動は上から下にどんどんn情報伝播してく一方だから
いつ始めても初見殺し技をされて最初、負けが込むのは変わらないから初狩り嫌悪してると
ドンづまりになるから食らって覚える負けても仕方ないの精神で臨んだ方がいい
0179それも名無しだ (ワッチョイ eb76-1VRC [153.131.237.56])垢版2018/02/20(火) 19:48:53.67ID:ja0DPGCW0
これ、コラボ小説のほうは電子書籍で配信してないんだよな。
自分も去年紙媒体で買った。

電撃文庫は角川系のラノベレーベルでは電子書籍に熱心とは言い難いほうのレーベルではあるが、
それでも禁書シリーズをはじめかまちーの作品は大概電子書籍で配信してるんだが。
2年前に発売されたラノベで、しかもシリーズの番外編の作品なんて、今さら買おうと思っても店頭になかったりするぞ。
それなのに、このゲーム発売のタイミングで電子書籍で配信しないというのはなあ、機会ロスしてるように見えてしかたない。

権利関係でややこしかったりするのかな?
0183それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 19:59:19.45ID:kcjmu8px0
いや十分凄いと思うよ
0189それも名無しだ (スプッッ Sdfd-UEq7 [110.163.218.117])垢版2018/02/20(火) 20:15:08.05ID:tdDS/4dUd
上の方はサイファー>スマート前衛機>スペ>サイファーになったのか
サイファーの位置にエンジェや外周バトラーも入るんじゃないかと予想してたけどその辺ではダメだったかー
サイファーなんてNT専用機扱えないから、もうちょっと扱いやすい機体で有利付けられるといいんだけど
0190それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/20(火) 20:20:08.91ID:p/Kg7SFS0
アファCはスマートもイカれてるけど全一アファCはベテラン使いだから
ベテランでもスマート並にヤバいと思うよアファCは
まあただ単にスマートがお手軽過ぎるってだけでベテランの熟練したアファCはまず近づけないから
スマート操作の天敵になるんだよなぁ
0195それも名無しだ (ワッチョイ d1b3-sRkT [60.122.238.115 [上級国民]])垢版2018/02/20(火) 20:28:58.84ID:N/zY/DmZ0
テムだけどスマートからベテランに戻してみたら双龍が避けれなくなった
0196それも名無しだ (ラクッペ MMfd-7y8d [110.165.207.9])垢版2018/02/20(火) 20:29:24.20ID:jrds2aDqM
サイファーは逃げ回るイメージが強いけど
極まったレベルじゃなきゃ近接絡めて戦える機体なんだけどなー。
今回は、コマンダーさんいるから中距離では戦えんし、そろそろキャラ替えかな。
0197それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/20(火) 20:29:48.18ID:p/Kg7SFS0
>>189
基本はその3しくみだけどその枠外にベテラン操作前衛機とエンジェランとブルーストーカーは居るから実際そのまんまとは言い難いわ
実際ランキング上位は見た感じだとバトラー以外はベテラン操作の前衛機は多いしエンジェランもかなりやばい性能してるし
まずベテラン操作の前衛機にもスマート操作にない強みかなりあるからなぁ
実際やばいベテラン操作のアファCと戦ったがあいつボム撒きまくってハチェットぶん回してめっちゃ近づけれないんだよなその上後ろに走るし
0199それも名無しだ (ワッチョイ 319f-T3WU [118.152.168.240])垢版2018/02/20(火) 20:31:20.21ID:G7mQW47Z0
スマート近接ぶっぱ製の捌き方教えて
ガードすることは覚えたがそこから反撃できない
結局ひたすら近接連発されたらガード緩めた瞬間に食らうだけ
ジャンプして逃げようとしても着地地点にもう待ち構えてるし
0204それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/20(火) 20:37:49.01ID:p/Kg7SFS0
スマート操作はダウンさせられた後の駆け引きがクッソ熱い
相手が逆に格闘振替してくるか逃げて相手の格闘のスカ確をとるか前ビーして相手の移動をとるかジャンプして前ビーで相手の格闘をとるかみたいな
そういうのがすげえおもろいんだよな今作の前衛機同士の戦闘は
まあ過去作全部やったことないがな!
0207それも名無しだ (ワッチョイ 319f-T3WU [118.152.168.240])垢版2018/02/20(火) 20:40:13.84ID:G7mQW47Z0
当方スマートグリスボックで大抵レイプされる相手はスマートバトラーです
チマチマ中長距離から削っても、結局近接連発マン発動されるだけで一方的にレイプされてぐやじい
空中近接でカウンターできることもあるけど毎回当たるわけでなし
0208それも名無しだ (JP 0Hfd-8tXA [180.13.223.58])垢版2018/02/20(火) 20:41:10.40ID:PZ+MyvSYH
これからいくわ
いま夕飯

テムのVWをさてんさんの近接で叩き潰せたのがいまだよくわからん

通常でも見てからいけそう
あっちが距離長いからこわいんだけどね
0217それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 20:52:46.91ID:kcjmu8px0
おおむね万事に於いて、それほど完璧にしない法案
0222それも名無しだ (ワッチョイ 899f-bLuc [106.165.114.195])垢版2018/02/20(火) 21:05:31.50ID:UkVm3dQD0
>>195
ほんとは教えたくないんやけどな
双龍先生はちょービビりだから、鼻先でパチンつってボムが弾けただけで
慌ててお空高く帰りよるんやで

あんま知らんひとも多いからみたいだから
おっちゃんとお前だけのナイショな
0225それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/20(火) 21:08:32.99ID:p/Kg7SFS0
ていうかさぁ俺は今のところスマートが超絶お手軽なだけでベテランも全部の機体もバランスいいと思うのだが
割りと煽り抜きでバトラー使いってエンジェランとかブルーストーカーとかサイファー相手にはどうしてんの?
まじで聞きたい
0226それも名無しだ (ワッチョイ d1b3-sRkT [60.122.238.115 [上級国民]])垢版2018/02/20(火) 21:10:29.75ID:N/zY/DmZ0
>>222
いやいやスマートのときはトラジボムで消してたし消し逃したのも避けれたんだけどな
ベテランだとどうもうまくいかん

というかスマートからベテランにしたら全てにおいて何もできなくなったわ
スマートすごいな
0229それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-ga5P [126.145.173.144])垢版2018/02/20(火) 21:15:39.28ID:2dDztiAk0
サイファーとエンジェとバルは発狂しながら硬直に格闘や前ボム合わせたり空中ダッシュ攻撃で追い回す
ストーカーは絶望しながらガン逃げ射撃戦マジでストーカーどう戦えば良いかわからんスマトラーです
0239それも名無しだ (ワッチョイ 899f-bLuc [106.165.114.195])垢版2018/02/20(火) 21:34:21.38ID:UkVm3dQD0
>>207
オラタン基準でいうなら、
グリは前ビが優秀なんでバトラー的には近接を振ること自体がハイリスクな選択だったんで
ひとまずは相手の近接にあわせて前ビ撃ってみればーくらいしかいえない。おれグリボ乗りじゃないし

バトラーの横をすり抜けるように斜め前ダッシュ・前ダッシュにVターンして前ビ、という手順で動くと
相手が近接を振った硬直に前ビが刺さったりしておいしかったりもするんだけどどうじゃろ
0263それも名無しだ (スップ Sd73-N7me [1.66.105.159])垢版2018/02/20(火) 22:18:30.37ID:KykLW3eyd
ランクマで表示される順位って機体別?それとも総合?
0264それも名無しだ (アウアウカー Saad-bVi4 [182.249.87.248])垢版2018/02/20(火) 22:20:19.72ID:R+/7GFgXa
むしろガンダムとかあの辺のゲームはスマート操作の近接が普通だし
禁書VOでも同じノリで十分迎撃できるし
古参が何をネガってんのかわからん
マチェット強すぎとか格闘一段目キャンセルが強すぎとかそういう話ならわかるけど
スマート強すぎはそうか?って思う
0273それも名無しだ (ワッチョイ 316f-F/qt [118.241.238.238])垢版2018/02/20(火) 22:30:53.60ID:nHL2iBWq0
OMGで好評だったのを更に高速複雑化させたオラタン
チームバトルが流行り出したから2on2になったフォース

と時代に合わせて形が変わってるだけなのに
自分が付いて来れないからって文句しか言わないオラタンおじさん
仕事終わって疲れてるのは分かるけどお前ら>>8のキチガイにしか見えないよ
0279それも名無しだ (ワッチョイ 9361-pUO0 [221.184.237.73])垢版2018/02/20(火) 22:36:06.40ID:WJ09y5oH0
まあ10年も新作出てなかったからそらロボ対戦ゲーでトップ走ってたガンダムに寄せるのは当然っちゃ当然だろな
バーチャロンは基本的に避けて削るストイックなゲームだったけどそれも変わっていったってことだ
0280それも名無しだ (アウアウカー Saad-bVi4 [182.249.87.248])垢版2018/02/20(火) 22:37:28.43ID:R+/7GFgXa
ブルストに比べてバルルの話題にならなさよ
0285それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 22:41:26.84ID:kcjmu8px0
お手軽戦士!スマンダー!!


まぁスマート相手でもどうにかしようってスタンスで楽しめてるからいいや置き武装が当たるの楽しいし
0290それも名無しだ (ワッチョイ 1b9f-Vo5m [111.106.35.69])垢版2018/02/20(火) 22:45:09.20ID:yt4TR62J0
新規のためにガンダムに寄せたんだろうけどね
それだとチャロンであるメリットがないし

そもそもガンダムじゃ満足できないから
チャロンやりこんでたのにガンダムっぽくされてもうーん…ってなる
0294それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-SugP [126.227.248.251])垢版2018/02/20(火) 22:49:42.27ID:z2wzBbg10
バトラーはベテランサイファーにリード取られたら逆転できんは。対空ないから最後は空飛びっぱなしでにげられるし。
でも一番楽しいのはバトラーで、オラタンに一番近い感覚で戦える。
スマートもいいけどベテランじゃないとナパ防御率がわるくなる。
そげ部はガードできんなこれ。遠距離からならジャンプでかわせるけれど。
0295それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 22:51:22.66ID:kcjmu8px0
そげぶパンチはなんか結構近くで出されても
「うおおおおおおおおおお」って叫びながら×連打してたらたまに避けられる時もある
0298それも名無しだ (アウアウアー Saab-EK00 [27.85.205.17])垢版2018/02/20(火) 22:54:24.12ID:P60h40Ola
始めたばっかりの奴がスマトラーで近接振ってるだけで
大抵の下位中位プレーヤーはハメ殺しで通算6割は勝てるぞ
そんぐらいスマート近接はお手軽で強いのに対策が一筋縄でいかない
0300それも名無しだ (JP 0Hfd-8tXA [180.13.223.58])垢版2018/02/20(火) 23:05:19.78ID:PZ+MyvSYH
かみやん×かみやん同士で
先そげぶパンチ出されたら
カットインみてから
こっちもそげぶパンチ出せば回避できる

ちゃんと検証してないから偶然かもしれんが
ホバー中はあたり判定ないかも
0304それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/20(火) 23:11:05.93ID:kcjmu8px0
いや闘えよ
0305それも名無しだ (ワッチョイ 13e0-TMje [123.254.8.51])垢版2018/02/20(火) 23:14:46.71ID:N3sXXcyS0
PPRIMAアナザーに勝てないんだけどなんか簡単な対処法ありますか
遠距離で回避しながらチマチマ削ってるけどピット無いから先にこっちがやられてしまう
あとちょっとって所で回転レーザーでやられる事も多い
0311それも名無しだ (ワッチョイ 6bcc-4U1t [121.109.0.242])垢版2018/02/20(火) 23:29:56.93ID:sbTj+k8I0
アファB「マーーーーーーーーオ!!!!!!」
VOK「マーーーーーーーオ!!!!!」
A&B「ギャフベロハギャベバブジョハバ」
でVOKでのスマート近接連中は楽しむとして空中飛ばれたほうがキツい気がしてきた
0313それも名無しだ (ワッチョイ 331e-1VRC [133.202.57.61])垢版2018/02/20(火) 23:32:46.54ID:DfVwjwbS0
スマート操作を叩かれて老害だの対策が出来ない甘えだの言い返してカリカリしてる人は
上にも書いたけど現状を維持をしたいのなら公式のアンケートに意見を出すべき

「私はバーチャロン初心者でしたがスマート操作で難しいと先入観のあったバーチャロンを今こんなにも楽しめている」

といった旨を投書すればそれは確実に古参プレイヤーの「こんなのバーチャロンじゃない」という意見に勝る票として扱われる
古参はどんだけ文句を言おうが結局辞めずに続けるが新参は不快な思いをしたらすぐに去ってしまうという恐怖が
開発側にはあるから無碍には出来ないと言う心理を使用することが大事
0314それも名無しだ (ワッチョイ 13be-nYgg [61.215.113.112])垢版2018/02/20(火) 23:36:16.64ID:TLBPBMaL0
ブルストサイファーあえてスマートにして燃費の良い左手撒きながら
空中から近づいてガンガン近接行くスタイルで行ったらかなり勝てるようになってきた
特にトラジダガー→キャンセルダッシュ→近接の連携でガード潰して斬れるからお気に入り
0316それも名無しだ (ブーイモ MM33-Z2ua [49.239.71.81])垢版2018/02/20(火) 23:41:10.02ID:VbOY7KkuM
弾を避けにくいというか弾が見えなくて被弾しちゃう、結構その時は負けちゃうんだけど
その時にスピードテストすると大体糞なpingと速度結果が返ってくるんだよね、これp2pだからモロに影響受けちゃうんだろうなあと感じてます
プロバイダ変えた方がいいんだろうなあ…オススメの奴ありませんか?
0320それも名無しだ (ワッチョイ b3e0-T3WU [101.102.4.119])垢版2018/02/20(火) 23:47:03.36ID:CBry7ruG0
スマートはスマート同士、ベテランはベテラン同士で勝負すれば
何の問題もないんだよね
ベテランは同じ条件でガチ勝負できるし、初心者にもスマート操作で
初心者同士でバーチャロンを楽しんでもらえて全て解決!
0322それも名無しだ (ワッチョイ 139f-ZGn6 [27.94.197.134])垢版2018/02/20(火) 23:49:32.53ID:sbuVNh530
>>313
スマート消したい人はタニタツイン発売に合わせて「ベテラン使うなら必須だけどどうせスマート1強な環境だからイラネ」って呟けば良いんですね、解ります

タニタという協力者を無碍には出来ないと言う心理を使用することが大事
0327それも名無しだ (ワッチョイ 139f-ZGn6 [27.94.197.134])垢版2018/02/20(火) 23:54:29.86ID:sbuVNh530
>>318
スマートだけにして、右スティック入れたらベテランに移行、◯でスマートに復帰、が最適解だろうね

>>321
単純に「ベテランでロックボタンが使えない状態ではスマートでも振り向かない」で解決する気がしなくもない
0330それも名無しだ (アウアウアー Saab-EK00 [27.85.205.17])垢版2018/02/21(水) 00:01:29.35ID:XYGLxK7Ka
コマンダーは近接はバトラーに次ぐトップクラスで近接有利な今回のシステムにマッチ
さらに最強レベルの誘導性とダウン値と破格の70得点まで併せ持つ万能牽制兼対空武器マチェット
さらに弾消し効果あって相打ち場面で有利・ダウン性能も高い前ビ
これで軽量級ならわかるが耐久性もなかなか
いろいろおかしい
0336それも名無しだ (ワッチョイ a1c3-xtt7 [14.9.14.0])垢版2018/02/21(水) 00:09:54.44ID:rLrGmTUb0
>>315
これ、ワイも同じや。ストーリークリア済、DLC購入済、なんか条件あるんかいな
0338それも名無しだ (ワッチョイ ebe6-odoV [153.129.92.106])垢版2018/02/21(水) 00:10:36.13ID:J3pRx2yk0
テムジンのVWは開幕一瞬だけ無敵ある
弾がほぼ着弾くらいのを一発すり抜けるのが限界なくらい
だから後出しでVW出されると、無敵ほぼないから100%負ける
相手が後光できないタイミングで打つのだけ必須テク
0341それも名無しだ (ワッチョイ b3e0-T3WU [101.102.4.119])垢版2018/02/21(水) 00:16:09.87ID:18uHGmn90
スマートは敵がいくらスピードあってもほぼ敵を見失うことが無いからな
それだけで圧倒的に有利

対価が十分にあれば攻撃タイプとして切り分けもできただろうけど
デメリットがほぼ0だからな・・・
0346それも名無しだ (ワッチョイ 1b9f-BvdX [111.100.8.35])垢版2018/02/21(水) 00:25:23.70ID:hPKEcR/J0
初心者的な質問だけど、協力ミッションで部屋主じゃない方って
部屋主が選んだミッションのスコアが反映されるよね?

自分が部屋主じゃないとどの難易度を選んだのか分からなくて
スコアが反映されたのか不安になる
0350それも名無しだ (ワッチョイ 319f-T3WU [118.152.168.240])垢版2018/02/21(水) 00:28:03.34ID:6iSGXu8e0
グリスで1000ptいって俺もぼちぼち平均以上かとホクホクしてたら
バルルルーンに変えたら100まで落ちました
這い上がれねえ
0354それも名無しだ (ブーイモ MM95-bLuc [202.214.231.60])垢版2018/02/21(水) 00:30:46.85ID:fB3ZecPUM
>>323
機体にもよるけど、基本は
・鎌撃ってきたのを確認
→即ジャンプ
→空中横ダッシュ。
場合によっては鎌を引きつけてからトランジション着地で地上に逃げることで回避。

スマート操作わからんけど、だいたいこれで避けれるはず
ライデンとか遅いキャラは知らん
0363それも名無しだ (ワッチョイ 6be9-T3WU [121.87.229.82])垢版2018/02/21(水) 01:03:14.68ID:Ll1eqUK90
ゲームバランスの見直しになるような項目はなかなか難しいとしても
見えない武器の視認性改善と敵や攻撃を隠す表情カットインのオンオフ項目くらいは
さすがにすぐに対処できるだろうしなるたけ早く対処して欲しいところだな
0365それも名無しだ (ワッチョイ 69b3-dE/q [218.183.20.3])垢版2018/02/21(水) 01:09:20.20ID:EYvaRiSM0
当方、ベテランテムジンでベテランサイファーと対戦したら、決定打が無くて、サドンデス持ち越し→ダガーで負けるが2回
ソードカッター2回当てれたらダウン取れそうなんだが、当たる気がしない
0373それも名無しだ (ワッチョイ 331e-1VRC [133.202.57.61])垢版2018/02/21(水) 01:36:17.09ID:QZ0YiTj60
トップ5圏内のグリスが同圏内のスマートテムやスマトラをスマート近接が嫌だから
拒否ってたとかなんか揉めてたっぽいけどやっぱりランクマは相手の名前見えないようにして
拒否れないようにしないと駄目だね
0378それも名無しだ (ワッチョイ 331e-1VRC [133.202.57.61])垢版2018/02/21(水) 01:43:01.96ID:QZ0YiTj60
>>374
でもまぁあのランク帯だと他の機体の誰かと当たっても結局は皆実力者だから楽ではないと思うけどね
ただそれを差し引いても相手を選べるのはランクマッチのシステムとして相応しくはない
0390それも名無しだ (ワッチョイ 1b92-NEBB [223.165.89.27])垢版2018/02/21(水) 02:29:44.65ID:1Bams/SE0
武装数減らす意味あるのかなー
使いこなせない人は自分が使える武装使えば良いだけだし使える人は戦術幅が広がって良いと思うんだけど…

立ちしゃがみジャンプどの状態からでも撃てるターボと特定の行動時のみしか撃てないターボでは前者の方がいいでしょ
エンジェで例えるなら双龍とミラーとか
2onとかやるなら尚更じゃね?

攻撃幅絞って単調パターンしかなくなるとゲームの寿命が縮まるぞ
0391それも名無しだ (ワッチョイ a9e9-54rR [112.71.119.136])垢版2018/02/21(水) 02:31:16.95ID:L8F3m03R0
2onは体力ゲージ3本あるし気軽に遊べるから、アレはアレで楽しいぞ

個人的な縛りとしてランクマのガチ機体は使わないことにしてる
皆相手するの飽きてるだろうし、何より自分が他の機体使いたい
0392それも名無しだ (ワッチョイ d1b3-sRkT [60.122.238.115 [上級国民]])垢版2018/02/21(水) 02:41:46.04ID:exaaJhmp0
ライデン相手にレーザー警戒していつでも急停止かけれるように向き合うのがオラタンライクでちょっと楽しい
0393それも名無しだ (ワッチョイ 1356-rtnb [59.133.16.137])垢版2018/02/21(水) 02:46:59.13ID:x5an4n580
なんか上位の方はスマートばっかなのね
ランクマやりはじめてまだ3桁にすらなれないレベルだけど
称号が初心者とか練習中とかなってるわりにはみんなベテラン操作だから楽しいんだが
0396それも名無しだ (アウアウアー Saab-EK00 [27.85.205.17])垢版2018/02/21(水) 02:54:55.06ID:XYGLxK7Ka
オラタンは武装多すぎて
攻略本で各武装にランクつけられてて
暗に、コレとコレ以外使わなくていいですよー
いっぱいあるけど実用的なのは数個だけですからねー
的な感じで書かれてたな
0397それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/21(水) 03:03:33.91ID:uN1bKlqX0
真面目な話ほんとランクマの上位のポイントどこまでインフレしていくんだろうな
50%の勝率でかなり伸びやすいし下でくすぶってるのが居るとはなかなか信じがたいわ
やっぱ全員でポイントインフレしてんじゃねえのこれ
0401それも名無しだ (スップ Sd73-N7me [1.66.105.159])垢版2018/02/21(水) 03:47:47.74ID:zxAS2aagd
俺みたいな下手くそルルルでも2000いけたから頑張れ
0405それも名無しだ (ワッチョイ d136-Xim1 [60.37.198.35])垢版2018/02/21(水) 03:53:29.25ID:5n4O3Ean0
>>145
アニメ2期 :13巻+SS巻まで
アックア  .:13巻登場キャラ (金ピカの敵女ボス・ヴェントを最後回収に来た奴)
レッサー  :17巻登場キャラ
食蜂、佐天 :超電磁砲登場キャラ

禁書VOは新約10巻前後のパラレルものみたい。登場キャラからすると。
原作最新は新約19巻。(第一部(旧約)は全22巻だった)

巫女さんは影の薄さがいまだに作者たちに言及され愛され続けてるw vita特典でも作者言及あり
赤髪・黒マントの魔術師ステイルは、今回は登場キャラ選定の中で「神裂かステイルか、どっちか」
ってなって神裂になったとのこと

>>147
禁書VOでも出て来るが自動防御モード起動で別人化してやばい強力魔術使いに変わる
ふだんの本人でも、魔術は使えないが魔術戦では魔術対処法使って実はチートな強さだったりする
0406それも名無しだ (ブーイモ MM95-bLuc [202.214.231.60])垢版2018/02/21(水) 04:05:22.68ID:fB3ZecPUM
>>402
そういうのとは一人も遭遇したことない……けど
そういや最初にマッチング設定変えてたな
ゲーム開始する前にオプションの項目を一通り確認する癖がついてるんで

気になるんならそこのとこの設定変えればーと思うけど
あんま頻繁なら自分の接続環境も見直すべきでは?
0407それも名無しだ (ワッチョイ 495a-QcxC [202.220.250.24])垢版2018/02/21(水) 04:26:02.18ID:cGkvTjUB0
>>406
回線は戸建てで有線LAN接続だし普段はラグもめったになくプレイできてるから大丈夫だとは思うんだけどなぁ

ゲーム内の設定変えて様子みてみるよ。ありがとう
切断頻度は低目、通信は3以上とかならいいのかな
0409それも名無しだ (ブーイモ MM95-bLuc [202.214.231.60])垢版2018/02/21(水) 05:02:38.11ID:fB3ZecPUM
>>407
せやね。だいぶゆるい設定でも相当弾けると思うわ

>>408
竜の色は機体カラーで変わるんで攻撃の種類は関係ないぞ
で、二匹の竜がつっこんでくる奴なら実際トップクラスにエグいぞ。対処法は

・爆風の発生する(もしくは相殺性能の高い)攻撃をあてれば簡単に帰る
・障害物の後ろに隠れてぶつかるよう誘導すれば簡単に帰る
・空中かつ近距離で出された場合、エンジェの下をダッシュでくぐれば地面に激突して簡単に帰る

・エンジェを相手にする場合は双龍避けのためにボム一発分のゲージは必ず残しておく
・お帰りいただけなかった場合は、二周するのを頭にいれて、周回の内側に入るよう心がければなんとかなる。要は縦移動多め
 どのみちご帰宅されたのを確認するまで迂闊なダッシュ攻撃は控えるべき

氷の息を吹きかけてくる竜は足を止めずに避ける
一匹の竜が高速でつっこんでくるやつは出掛かりが派手なんで冷静に軸をずらす
0410それも名無しだ (ワッチョイ 495a-QcxC [202.220.250.24])垢版2018/02/21(水) 05:11:17.01ID:cGkvTjUB0
低速誘導系は追尾エグいよ
でも小さく四角を描くように動くと再度追尾してくるまでの時間を延ばせる

一旦横ダッシュ
横から追ってくるから前後移動で回避
さらに最初に横ダッシュした方へ戻る

って感じでやると振り切りやすい。
今回トラジダッシュの制限ないから相手に近づいてトラジダッシュ延々繰り返しでも相対位置の関係で勝手軸ズレて避けやすかったりするけどね。
0418それも名無しだ (スップ Sd73-MFyv [1.72.4.75])垢版2018/02/21(水) 08:02:31.61ID:cJWW0iR+d
しえるさまさーここ見てるみたいだから書くけど、スマートテムジン、スマートアファ、ブルーストーカーが怖いから拒否とか繰り返し弁明してるけど違うだろ。ポイント楽に稼ぎたいから勝ててる間はやるけど、負けたら拒否してるんだろ?言い訳がましいよ。
0419それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-DjmA [61.205.98.24])垢版2018/02/21(水) 08:06:05.90ID:RdKkOws5M
>>413
それで勝てるほど甘くはない

マインや竜なんかの低速高誘導武器は、弾と自機と敵機の位置を脳内でしっかり把握して、どう動けば当たらないか覚えて行くしかない

逆に言えば、どう敵を動かせば当たるのか意識すれば、射つ側も当てやすくなる

竜単発なら、ある程度の強さのプレイヤーは全員できた
これが2発3発と組み合わされると、最上級でも困難になる

そして、マインを数十発全部把握してるレベルは、全国で5人も居なかったな

でも居るには居た
0420それも名無しだ (ブーイモ MM95-bLuc [202.214.231.60])垢版2018/02/21(水) 08:13:16.80ID:fB3ZecPUM
なんか勝率保持のため相手選別してるボックて箱のころにも居た気がするけど
別にええんじゃね本人の好きに遊ばせてやればとは思う

>>419
いやマインの数とか把握せんでも
ERLの設置位置を大まかに確認しとくくらいで十分でなかったか
0422それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-T3WU [126.59.253.143])垢版2018/02/21(水) 08:20:26.46ID:Dki6KY2E0
勝てる相手とだけ対戦するのってダッサ!とは思うけどそういう仕様になってんだからしょうがねぇトコある
目立ってるのがそのグリスだけで下位でも中位でもやってるやつはなんぼでもいるだろうしな
0426それも名無しだ (バットンキン MMfd-aTuA [180.31.91.42])垢版2018/02/21(水) 08:26:01.25ID:1fuYfz+BM
初心者同士でやると格闘合戦にしかならないんだが?
0428それも名無しだ (スププ Sd33-T+x9 [49.98.52.205])垢版2018/02/21(水) 08:34:18.84ID:jroXfFzAd
点を取り合うスポーツって設定なのでそれはそれで正解
近接で点を取るためにどうするかとか
ほかの方法で点を取るためにどうするのか
点を与えないためにどう立ち回るのかを考えるのを楽しんでほしいんだと思う
おっさんなので昔ながらの撃破勝ちを狙うけどね
0435それも名無しだ (ワッチョイ cb7f-T3WU [1.33.69.217])垢版2018/02/21(水) 09:00:21.89ID:t+DC+/6G0
今日メール見たらPSNからメール来てて

「『閃乱カグラ Burst Re:Newal』を予約すると発売日の0時から遊べる!」

よしワタリ、次のチャロンの企画書にはおっぱいを入れるんだ
0452それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/21(水) 09:50:12.15ID:1mA0HXuy0
(おっPBSか?)
0459それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/21(水) 10:08:26.53ID:1mA0HXuy0
武装神姫「話は聞かせてもらった!」
0463それも名無しだ (ドコグロ MMfd-a+UI [110.233.244.169])垢版2018/02/21(水) 10:19:05.53ID:yOv4FlGvM
エンジェランで凍りつかせてドルドレイのバーナーで溶かせばびしょ濡れかな?
0469それも名無しだ (ワッチョイ eb80-fRER [153.183.114.101])垢版2018/02/21(水) 10:29:24.93ID:LZWBjMNo0
回線3以上のマッチ設定はまあまあ快適だったけど、スマート相手だと見てから行動しなきゃいけなくて、微妙にラグいだけでも不快だったから回線4のみにしちゃったよ
家電量販とかでみかけるプロバイダのピークタイムはまじで終わってるので、マッチしない人は乗り換え推奨。
0475それも名無しだ (ガラプー KK0d-dSsj [ARl1hHT])垢版2018/02/21(水) 10:53:58.68ID:zws1O2iDK
>>474
いきなり上位ランクに食い込もうと思ったら格上を喰わなければいけないけど
勝った時の増加ポイントの方が大きいから勝率5割あれば順調にポイント増えていくよ

半年後になったら上位は10万ポイントが普通で1万ポイントも簡単にいくんじゃないかな、とは思っている
人口が過疎って上位としかマッチングしない状態になったらヤバいが…
0476それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/21(水) 10:57:02.56ID:uN1bKlqX0
バランスはいいんだけど頼むから大会やる時は2機ぐらい使わせてくれって感じ
バランスは良いんだけどかなり相性差がある機体があって2機ぐらい大会で使わせるようにして
始めて成り立つバランスって感じだし
0482それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/21(水) 11:07:01.33ID:uN1bKlqX0
>>479
そこはシャドバ形式で・・・2先形式にして
相手の画面見えるわけじゃないし最初の1機ずつ選んで負けた側がもう1つのほうの機体に乗り換える権利を与える
ってこれだと大会運営時間がねえなだめだ
0483それも名無しだ (ワッチョイ cb7f-T3WU [1.33.69.217])垢版2018/02/21(水) 11:10:07.31ID:t+DC+/6G0
>>479
格ゲーの大会は日本は登録キャラでずっと行くけど海外はキャラ替えOKらしいって以前聞いた事あるけど
相手キャラ見て変えるんじゃ、お互いにらめっこ状態になって時間切れ間際にドタバタするというかなりトホホな光景になるのではと思った
0484それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/21(水) 11:10:11.84ID:1mA0HXuy0
対戦相手のキャラを見て絶望するのも対戦ゲーの華よ
0486それも名無しだ (ワッチョイ 71fc-qi38 [150.246.90.6])垢版2018/02/21(水) 11:11:55.59ID:TjMCcx3k0
>>435
フレームアームズガールが捨てがたい。

タニタのツインスティック事業部のツイッターアカウントによると、今日セガとの打ち合わせをするみたいだけど
セガ側としても本当に引くに引けない状態になってるなw
0491それも名無しだ (ブーイモ MM95-bLuc [202.214.231.60])垢版2018/02/21(水) 11:17:41.52ID:fB3ZecPUM
>>483
そのへんは大会にもよるけどそれなりにはルール整備されてるよ
evoとかは2本先取で負けた方だけキャラ変更可能。
決勝トーナメントの3本先取だと、同じキャラ変更でもどのタイミングで被せにいくかという決断がなかなかアツい

スマブラの
・選択していいステージが何種類か絞られていて
・勝者側が選択権を有するが、敗者側は選択可能な中から一つだけ「これ選ぶなよ」と禁止ステージを指示できる
というルールはチャロンにも導入されてもええと思う
0494それも名無しだ (ブーイモ MM85-C+jo [210.149.251.155])垢版2018/02/21(水) 11:23:01.01ID:tHOsHyKMM
スマートは近接攻撃ガードされるとやばいくらいの隙ができてもいいとおもふ
またはベテラン近接はいつでもダッシュでキャンセル可能とか

ぶちゃけスマート操作は2on2用な仕様のようなw
0503それも名無しだ (ワッチョイ 519f-sebw [124.211.236.164])垢版2018/02/21(水) 11:31:12.44ID:dB+KdfOR0
>>493
右スティックガチャガチャしてるけど、確かに意味あるか良くわからんね
ライデンネットにかかった時はレバガチャ意味あるけど…

ガチャガチャしてもすぐ起きないときと起きる時って、相手にCHANCEが見えてるときとそうでない時なのかな?
0510それも名無しだ (ワッチョイ 6977-qi38 [218.110.176.243])垢版2018/02/21(水) 11:49:51.19ID:a10RYmL10
>>487
DCオラタンからの基本セッティングである
□ → Lターボ
△ → ジャンプ
× → ガード
○ → Rターボ
に見立てて
□ → ターボ
△ → ジャンプ
× → ロック
○ → 格闘
にした

親指で○ボタンを押して攻撃行動する事には未だに慣れない
0515それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/21(水) 11:57:25.55ID:1mA0HXuy0
>>513
じいさんや昨日食べたでしょ
0525それも名無しだ (ジグー QQab-JwXY [353700021280027])垢版2018/02/21(水) 12:17:37.48ID:rcmjrpf5Q
ツインスティック今回無理じゃね?
トランジションどうすんの、ボタン増やす?
ダブルロック関係なく近接振れるし射撃もロックしたまま撃てるしブーストボタンも足りないし
フォース移植してそれ用に作ってもらうしかないのでは
0530それも名無しだ (ワッチョイ 1b2a-bVi4 [223.135.56.56])垢版2018/02/21(水) 12:22:09.81ID:x3zrhS9x0
左ターボでダッシュ、右ターボでトラジ、しゃがみ攻撃で近接
とかにすればとりあえずバル以外はボタン足りるんでない?
個人的にはロマンのためだけにTSは買わないかもだけどな
0531それも名無しだ (オッペケ Sr5d-QJC2 [126.212.92.57])垢版2018/02/21(水) 12:24:25.64ID:ug4XrEBJr
>>487
パッドでチャロンやるの始めてだから親指4ボタンはデフォルトで無理矢理なれたよ
でもLR1とLR2てめーは駄目だ
なんで一番よく使う通常攻撃が押したかよくわからないアナログボタンに割り振られてんだよ
0534それも名無しだ (ワッチョイ 6977-qi38 [218.110.176.243])垢版2018/02/21(水) 12:29:44.80ID:a10RYmL10
>>528
それは伯林の百合だw


ザッパー、縦剣ビ、前ビ、ボム・・・どれもこれもかするだけでワンダウン貰える圧倒的有利の相手なんだから甘えんな
多分無茶して攻めすぎ&他の機体を相手にした場合と同じような動きしてるんだろう

回避が上手いサイファー相手はどうしても長期戦になりがちなんで、こっちも焦らず回避合戦をする
んで、向こうは着地に隙が出来るような動きなんてしないから
むしろ相手の攻撃(トラダガー以外)と相打ちになるような感じでダウン確定の攻撃入れてやるとptレースじゃまず負けない
むこうの攻撃で高ダウン攻撃なんて立ちCW・前DCWくらいだし
0538それも名無しだ (ジグー QQab-JwXY [353700021280027])垢版2018/02/21(水) 12:40:21.02ID:rcmjrpf5Q
トラジは片方のターボを使うとしてあとは近接とブーストか
ボタン増設案も致仕方無しだとは思うけど
OMGオラタンフォースとツインスティックの仕様は変わってないから
それを変えられるのはかなり違和感あるなあ
0540それも名無しだ (ワントンキン MM53-Vk3j [153.237.177.8])垢版2018/02/21(水) 12:44:41.38ID:CUwKobm3M
サイファー使いだけど1番やられてつらいのは前ビ使わずにボムとザッパーで削りつつ近接してくるテムだよ
下手に着地狩りの前ビやるよりサイファーのダガーを余裕持って避けられるくらいの近さで延々と居たほうがやられてしんどい サイファーは近接で出が早いのはダガーしかないから
0549それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/21(水) 13:01:05.50ID:uN1bKlqX0
(´・ω・`)朝の目覚ましに砂糖入れるのめんどくさくてアイスのブラックコーヒー作って飲んでたら
(´・ω・`)なんか砂糖の入ったコーヒーが甘ったるいんだけど?
(´・ω・`)謝って?
0550それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-T3WU [126.59.253.143])垢版2018/02/21(水) 13:01:31.93ID:Dki6KY2E0
古参新参に関わらず、ゲームが上手い人間ならサイファーの強さはすぐわかる
そうじゃない人間も実際に上手い人間と対戦したら強さは理解できる
後者のサイファー使いが増えて来ただけ
0554それも名無しだ (ワッチョイ eb1a-T3WU [153.142.20.193])垢版2018/02/21(水) 13:09:00.27ID:g2vjB22e0
0時前後の1000〜2000付近だと
(流石にスマテムはぼちぼち見るけど)話題のスマンダースマトラーやサイファーとか全然居なくて
バドスとフェイとスぺばっかりで
流行ってなんなんだろう……って何時も思ってる
0566それも名無しだ (ブーイモ MM95-bLuc [202.214.231.60])垢版2018/02/21(水) 13:30:04.82ID:fB3ZecPUM
ツインスティックがきてくれれば
低空ダッシュからのキャンセルからのターボ旋回からの着地即レーザーことLANレーザーが使い放題になるのよ
ドリキャス・箱タンのどちらでもそれなりに練習したのにさすがにスティックじゃなきゃ出す気にならんかったのだわ
0568それも名無しだ (アウアウカー Saad-bVi4 [182.250.246.209])垢版2018/02/21(水) 13:31:28.63ID:s4eikxp8a
サイファー増えてるらしいけど、ストライカーはいつ増えるのでしょうか?
0569それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/21(水) 13:31:38.21ID:uN1bKlqX0
>>565
移動と格闘と前ビーとジャンプの読み合いでなかなか面白いぞ
それそれ相互の行動が相互に勝てて3すくみでは単純に表しきれなくて熱いぞ
少なくともダッシュしっぱなには前ビーに狩られるけど格闘に強くて
トランジは前ビーに勝てるけど格闘に狩られるってのはわかってる
ジャンプは読み切れない時に逃げるための択って感じ
0572それも名無しだ (ワッチョイ 6977-qi38 [218.110.176.243])垢版2018/02/21(水) 13:33:27.97ID:a10RYmL10
サイファーはサイファー専用の癖が強いから、初めからサイファー一本でいく積もりじゃ無いとトレーニングの時点で大半が挫折する
それを超えてランクマいったサイファーも、まともにptも奪えない現実に折れて早々に他機へ離脱
残った変態どもがランキングを変態の意地で駆け上がっていく
0577それも名無しだ (ササクッテロ Sp5d-aTuA [126.33.87.170])垢版2018/02/21(水) 13:36:31.08ID:Nqf/0SKrp
トラジ射撃とボム重視で立ち回る慎重な動きのスマンダーだなと思って戦って一本取ったら2本目は近接ブンブン丸に豹変して苦笑した
0593それも名無しだ (ワッチョイ b3e0-qgbd [101.1.224.23])垢版2018/02/21(水) 14:24:16.80ID:SCd548ZT0
>>487
ベテラン勢だが旋回使うから□ダッシュは外せないなあ
トラジ入力中に指が掠ってジャンプが暴発する事故が多発したんでトラジを×にした
トラジが×になって△では格闘入力が間に合わない事が増えたんでジャンプと入れ替えて○
まだ馴染まなくてジャンプの反応が遅れ気味だが、このまま慣れればこれで落ち着きそう
0600それも名無しだ (ワッチョイ eb1a-T3WU [153.142.20.193])垢版2018/02/21(水) 14:40:44.67ID:g2vjB22e0
ストライカーは置きグレを如何に当たり易く出来るかと言う計算と
当たらなくても我慢出来る心と
最後に運を信じる心の全てを兼ね備えた人じゃないと勝ち進むのは難しいと思いました
0602それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/21(水) 14:47:28.69ID:1mA0HXuy0
ANGELAN☆LOVE

いかんのか?
0603それも名無しだ (ガラプー KK0d-dSsj [ARl1hHT])垢版2018/02/21(水) 14:49:06.49ID:zws1O2iDK
平日の昼間とはいえ、出て間もないゲームなのにPS4でもランクマがマッチングしづらくなったな

対戦バランスも一部騒がれてる部分はあるものの無茶苦茶バランス悪い程でもない
正直、チャロンとしては入り込みやすいもののゲームとしては底が浅くて飽きられやすいんだろうな
0607それも名無しだ (ワッチョイ 493c-1djH [202.213.144.251])垢版2018/02/21(水) 14:56:55.16ID:G4+hGQUE0
>>592
体感で置きグレが一番刺さりやすいのはエンジェ、次点でバルって感じで遠くでゴソゴソしてるやつ
エンジェの場合は置きグレ1発でダウンしたりするのでもうなりふり構わず置きまくる
あとは置きグレ2発置いて近接特効すると迎撃されても運が良ければ起き攻め待ちに刺さってダウン取れたりする
0614それも名無しだ (ワッチョイ a923-WHZz [122.219.77.196 [上級国民]])垢版2018/02/21(水) 15:12:41.83ID:LAVaRKEw0
>>405
なんとなくストーリーを流し見てるけど、ライデン子ちゃんが最初からバーチャロンの裏を探ってたり
そうなるきっかけとか導入が掴めないと思っていたけど話の途中からだったのこれ

にしてもところどころボイス抜けが目立つけど大丈夫か
0625それも名無しだ (ワッチョイ cb7f-qi38 [1.33.73.89])垢版2018/02/21(水) 15:45:04.09ID:zccpQ3IC0
>>622
龍の軌道を意識して回避するんだ
ベーシックな回避方法は四角をイメージしてダッシュ
遠距離なら相殺武器で相殺するって手もある

っていうか自機書いたほうが具体的なこといいやすくていいとおもう
0632それも名無しだ (JP 0Hab-FTTR [61.199.159.173])垢版2018/02/21(水) 15:52:03.79ID:G8Erd4RKH
とあロン
0638それも名無しだ (ワッチョイ 9976-1VRC [114.168.132.55])垢版2018/02/21(水) 16:13:42.01ID:5AW1Hx270
>>637
原作小説は「とある魔術の電脳戦機(バーチャロン)」じゃなかったっけ?
と思って表紙見返したら、横に小さく「電脳戦機バーチャロン×とある魔術の禁書目録」てあったわ。
あの部分も正式タイトルの一部だったのか……
0640それも名無しだ (ワッチョイ 9b47-QcxC [119.26.85.3])垢版2018/02/21(水) 16:14:57.88ID:1mA0HXuy0
『夏色ハイスクル★青春白書?転校初日のオレが幼馴染と再会したら報道部員にされていて激写少年の日々はスクープ大連発でイガイとモテモテなのに何故かマイメモリーはパンツ写真ばっかりという現実と向き合いながら考えるひと夏の島の学園生活と赤裸々な恋の行方。?』


こんなんもあるし
0645それも名無しだ (ワッチョイ 13f5-h3lW [219.107.178.60])垢版2018/02/21(水) 16:25:34.79ID:IXaCnvTK0
ある程度置きたいところに攻撃を置けるから先呼んで攻撃当てたり攻撃相殺できるとかかなぁ〜
でも上級者同士じゃなかったらロック外れないほうが強いと感じてる

つか上級者でもロック外れないほうが強いのだろうか・・・下手だからわかんねぇ教えてつおい人
0657それも名無しだ (ワッチョイ 13f5-h3lW [219.107.178.60])垢版2018/02/21(水) 16:54:47.58ID:IXaCnvTK0
ボムはベテランじゃないと使いにくいしな
敵見失って困るような腕じゃなきゃベテラン安定かタゲボタンおしっぱで一応見れるし
ベテランでも格闘はタゲボタン押しながら格闘振れるコマンド配置に変えれば楽そう
0658それも名無しだ (ワッチョイ 9b7f-HN+l [119.245.34.153])垢版2018/02/21(水) 16:55:01.43ID:Ph9tkNDd0
トレモのエンジェ、双龍よく打ってくるし、
とりあえず、歩きとジャンプだけで避けてれば対策もわかってくんじゃないかね。
機体によってはダッシュとトラジも必要かも知れんけど。
0677それも名無しだ (ワッチョイ 6977-qi38 [218.110.176.243])垢版2018/02/21(水) 17:36:23.14ID:a10RYmL10
でも実際、TSの販売形態はどのようになるのだろうねえ
受注生産? 一般販売?
いったいいつ頃販売開始になるのか?
半年や1年も先となるとSEGAが大会やらアップデート・DLCなど
よっぽど維持に力入れないと購入数の確保出来ないだろ
0679それも名無しだ (ササクッテロ Sp5d-F/qt [126.33.201.227])垢版2018/02/21(水) 17:40:48.44ID:V9Eeu8Zgp
TSの話なんて実質今日がスタートみたいなもんだから
出るのとか早くても半年後とかだろうなぁ
頑張って作ろうとしてくれるのは良いんだけど
その分バランス調整とかのパッチに使う工数減ったりされないか少し心配
0682それも名無しだ (ワッチョイ 331e-1VRC [133.202.57.61])垢版2018/02/21(水) 17:43:45.54ID:QZ0YiTj60
TSは間違いなくベテランベースになるだろうし今回、TSじゃないと出来ない特殊入力系もないしで
単純にミス入力が増えるだけのパッドのベテラン以下のドM向け産廃になると思うけどね

逆にTSにのみ適用されるベテランとスマートの良いとこどりみたいな操作形態を導入したらしたで
今度は高額商品を買わないと不利になるのかって話になるし
0688それも名無しだ (ワッチョイ 9b7f-HN+l [119.245.34.153])垢版2018/02/21(水) 17:54:15.39ID:Ph9tkNDd0
箱タンのときは
ジャンプ・ガードはアナログスティック、しゃがみはボタンでやってたから
コントローラーで擬似TSできるだけでもプレイ感覚はかなり違うと思う。
スマートで満足してる程度の腕だけど。
0699それも名無しだ (ワッチョイ eba5-9eMI [153.137.82.149])垢版2018/02/21(水) 18:14:39.14ID:L4r4FAN20
スマートとベテラン分けてるせいでおかしくなるんだよね
スマートとベテランの複合型なんて作るの手間でもなんでもないし一々スマートとベテラン選択させられるのもめんどいし無くしていいよ
0702それも名無しだ (ブーイモ MM85-iidO [210.138.176.25])垢版2018/02/21(水) 18:24:35.57ID:l0EvBVzuM
今までのシリーズは初心者がどうあがいてもある程度回避できる中級者以上には勝てなかったのが
スマートと相性よくて戦いやすい機体なら割とすぐ対戦出来るという点は評価してもいいと思うけどね
当たらねークソゲーよりかは全然楽しいでしょ

上級者ならワンパなスマートは処理が面倒な部分はあれど対策出来るんだからいいじゃないか
上級者がスマート使うデメリットもそのうち研究されてくるでしょ
0704それも名無しだ (エムゾネ FF33-ZGn6 [49.106.188.96])垢版2018/02/21(水) 18:34:39.00ID:iZxghc34F
>>584
内容からしてエキスパートのボスだと思うが

ココで話題に出てるスマートコマンダーかテムジンをオススメする
理由として、ボス◯◯を全クリした後解放される「ボスラッシュ」てのがあって、それの2戦目が確か「ボスエンジェ・ボススペシ+1(誰か忘れた)」だから

各キャラ30秒くらい?で粉砕出来るようにならないとボコられる
バルルルーンで慣らすとキツイ
0706それも名無しだ (ワッチョイ 13d2-aTuA [59.171.40.15])垢版2018/02/21(水) 18:40:07.24ID:TKSDFStS0
これ格闘攻撃ガードしても全然おいしないやん
ピヨれや!
0707それも名無しだ (ワッチョイ 13f5-h3lW [219.107.178.60])垢版2018/02/21(水) 18:47:23.89ID:IXaCnvTK0
贅沢いうならタゲボタンとトラジボタンを分けて設定したい
旋回時の右スティックでやるカメラ移動をリバースにしたい
武器ためてる時の左スティックでやる旋回は通常でやりたい
0708それも名無しだ (ブーイモ MM85-iidO [210.138.176.25])垢版2018/02/21(水) 18:49:53.98ID:l0EvBVzuM
>>705
その辺はガンダムvsシリーズとかでもそうだけど上手くならないとどうにもならないから仕方ないでしょ
今回は当てやすい武装多いから尚更だし

ただ当てられないよりは多少なりとも当てれる方がどちらも出来ないよりはいいだろうなって個人的に思うだけで
0725それも名無しだ (ガラプー KK0d-dSsj [ARl1hHT])垢版2018/02/21(水) 19:39:20.72ID:zws1O2iDK
>>722
新規にはエクバに近いスマート、古参には従来のベテラン
両者を納得させるには、この2つのシステムを出すのは良いとは思ったんだが…

スマート操作の一部の機体がお手軽&ゆとり仕様すぎて楽に勝てるのはヤバいと思った
0727それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/21(水) 19:47:37.27ID:uN1bKlqX0
なー頼むwikiに近距離でのスマート操作前衛機による近距離の読み合いの原理をなんとなくもやもやと
形にして未分類のページに書いたんだが誰かこれ上手いこと別ページにしてまとめてうまいこと説明してくんねえか?
頼むわほんとまじで
0732それも名無しだ (スプッッ Sd33-bVi4 [49.98.12.63])垢版2018/02/21(水) 20:02:30.68ID:OHCGl6Rud
上で言ってるけどダウンとかもボタンおしっぱでタゲ常に向けてればベテランでええんやけどな
後タゲボタンあるならジャンプで相手ロックするのいらねぇーし ベテランで敵に向かわなくて前ダッシュ攻撃できる利点が空中じゃ全くないましてや空中だと飛び始め以外はロックできなくなるだけだし
0740それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/21(水) 20:12:12.06ID:uN1bKlqX0
>>738
大概の初心者はトラジばっかしてくるはずだから格闘ぶん回すかスペシネフの鎌みたいな横判定に強い武器あてりゃ
大体最初は勝てるはずだよ
具体的には格闘を何故かダッシュでかわされて前ビーぶつけられたり格闘ぶつけられたりしてきた頃ぐらいに
これを思い出してくれると嬉しい
0741それも名無しだ (ワッチョイ 139f-xgEu [27.94.197.134])垢版2018/02/21(水) 20:16:47.39ID:sGd5/+kf0
>>731
要するに

「横ダッシュに前ビを撃つと軸が合うから命中する」
「横ダッシュに格闘を仕掛けると範囲外になるから空振りする」
対して
「トラジは相手中心円運動なので前ビを撃っても軸が合わず空振りする」
「逆に円運動なので、格闘を仕掛けると命中する」

てことを言いたいのかな?
0744それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/21(水) 20:20:55.16ID:uN1bKlqX0
>>741
そうそうそういう事だよ
それにwikiに書いた事を付け加えるなら
「横に判定が強い武器はダッシュで範囲外に逃げれるがトラジは横の移動に遅いので当たる」
「弾速が早い武器はダッシュに軸があうので避けれるがトラジでは軸がずれるので当たらない」
ってことをいいたい
でもこの辺は近距離限定での話だから中距離ではあてはまらんので注意
0747それも名無しだ (ワッチョイ a15d-T3WU [14.132.144.62])垢版2018/02/21(水) 20:30:42.26ID:9X7NoEFZ0
>>734
アドバンスには無い。エキスパートで機体別ボスバトルがあり、全部クリアするとボスラッシュが出る
ついでにPプリマもクリアでアナザーが出る

エンジェランでランダムミラー以外のエキスパート+アドバンスの全ミッションクリアした
多分壁利用できて高火力ある分やさしめの機体だけど
0750それも名無しだ (ワッチョイ 9361-pUO0 [221.184.237.73])垢版2018/02/21(水) 20:34:25.61ID:oYjeTPEk0
>>741の横ダッシュとトラジの使い分けはめっちゃ分かりやすいんだけど、サイファーだとすぐ飛んじゃっていまいちトラジ使えてねーなあ
ジャンプしてからトラジに繋げられるからもっと練習したら面白い機動出来そうなんだけど
0751それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/21(水) 20:35:48.53ID:uN1bKlqX0
>>748
スマートしかやってないからなんとも言えんがそれ狙って出来るのは多分ベテラン操作だけだぞ
スマート操作で意識してそれやるのは今の俺ではできんかった
ベテランで一時期バーティカルターンして避けていたがそういう理屈かもしれんな避けれてたのは
0753それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/21(水) 20:43:56.86ID:uN1bKlqX0
>>750
敵がサイファーとエンジェランと一応ブルーストーカーの場合はこの辺の読み合いを超越した存在だからアテにはならんぞ
あいつらがウザがられてるのはそのへんが一番でかくて特にバトラーはこのさっき言ってた読み合いで飯を食ってく機体だから
多分バトラーはこいつら相手だとキツいと思う
まあバトラーはそんな連中より対ライデンのほうがキツいけどな
0759それも名無しだ (ワッチョイ 61df-T3WU [180.5.87.175])垢版2018/02/21(水) 21:09:12.30ID:uN1bKlqX0
>>757
トレモで試した感じだと近距離でのテムジンの前ビは避けれんなトランジだと
中距離だと一応避けれたからもしかすると前ビばっかぶっぱなしてくるようなのは中距離でトランジ多めに待って
前ビぶっぱなしてきたらカウンターとるって戦法がいいかもしれんな
0783それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-SugP [126.72.114.229])垢版2018/02/21(水) 22:14:36.68ID:mVIqfn8Q0
あと1か月もすれば落ち着いてスマートバトラーも強いか弱いかの2極化するんじゃないかな。
だいぶ動きに慣れてきたひとがふえたよ。
決定的に射撃力がたりないからぶんぶん丸じゃ絶対雷電にかてないし。
まあ俺は的になりそうだ。
ドルは雷電のビーム切り離しキャンセルダッシュ前日みたいにファランクス内を進まれてひかかったし。
0784それも名無しだ (ワッチョイ 519f-glXT [124.211.140.22])垢版2018/02/21(水) 22:14:56.27ID:DYAdbcTK0
>>772
近接ブッパでランク上位狙ってみたらどうだろう
0801それも名無しだ (ワッチョイ 331e-1VRC [133.202.57.61])垢版2018/02/21(水) 22:47:22.23ID:QZ0YiTj60
移植の箱フォースが4万近くでたいして売れなかった判定で今まで音沙汰無しに近かったことを考えると
数字的に今回の完全新規で3万弱というのはまぁ芳しくはないだろうね

あとはもうタニタとのコラボで義理かお情けかでお手軽なOMG移植がPS4で出れば御の字くらいだし
とあるに劇的なバージョンアップは望めなさそうな数字ではある
0811それも名無しだ (ワッチョイ 318a-T3WU [118.16.244.56])垢版2018/02/21(水) 23:11:10.25ID:sVOGOqnx0
うちのTVが悪いのか上下左右の画面の文字が見切れてチュートリアルが満足に出来ないけど
似たような状況の人いますかね…?PS4のスクリーン設定で一番小さい状況までもっていってもだめだ…
0817それも名無しだ (ワッチョイ 491b-po+F [202.152.118.131])垢版2018/02/21(水) 23:26:24.23ID:yA6WAwx70
「ミッションでエクスプロージョンコードをクリア」て、プレマの2v2のエクスプロージョンコードで勝利ってことで合ってる?
未だに称号と初春のカード背景が入手できないんで教えてくださいm(__)m

やっとこ勝ったのにルームから退出する前にPS4エラーで落ちた…
0823それも名無しだ (ワッチョイ 71fc-qi38 [150.246.90.6])垢版2018/02/21(水) 23:34:30.37ID:TjMCcx3k0
ミッションコンプリートのトロフィーを取得した後に、ランクマに挑んでみたけど、
なんとかランクマ3000ポイントまで達成できた・・・

高難易度ミッションに対応できる腕前があれば、対戦にもある程度までなら食らいつけそう。
0826それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-8/jH [61.205.82.190])垢版2018/02/21(水) 23:40:44.84ID:LGPVGF5pM
ボスラッシュ、コマンダーだと1面が安定しなくて一度だけ3面をクリアできたのが近接ブンブンブルーストーカー。
過去ログ読んだらエンジェランの方がいいのかな?普段近接使わないからバトラーも安定せん
0835それも名無しだ (ワッチョイ 1b9f-Vo5m [111.106.35.69])垢版2018/02/21(水) 23:53:10.74ID:T4uYLqwq0
ボスラッシュはルルーンでやったな
2面>1面>3面=4面の順できつかった
スペマジうざい
でかくなる系のボスははりついてりゃほぼ無力なんで楽

裏技っぽいのでルルーンでWORNING表示の時TLW、TRW設置しとくと
たまに出てきたボスにまとめて当たって半分もってけてかなり楽になる
0836それも名無しだ (ワッチョイ a15d-T3WU [14.132.144.62])垢版2018/02/21(水) 23:56:43.08ID:9X7NoEFZ0
>>826
エンジェは積極的に双竜出しつつLWRWたれ流したりトラジLW設置する作業だが紙装甲かつゲージ回転率やや悪いんで注意
ぶっちゃけライデンレーザーで早期決着狙いとかテムやスペシネフで高火力飛び道具や近接でさくさく削ったほうがいけそう
0839それも名無しだ (アウアウアー Sa9f-4MCs [27.93.162.81])垢版2018/02/22(木) 00:03:15.74ID:9Y6KqJ54a
2万本売れててにに対戦に出てきてんのが3000人位しかいないのかよ
ぶっちゃけストーリー内容はともかく
シングルモードはシステム面もバトル面も超やっつけだし
熱帯やんないとこのゲーム買った価値はっきり言ってほぼないぞ勿体無い
0847それも名無しだ (ワッチョイ bbd5-Hdhs [122.132.179.34])垢版2018/02/22(木) 00:23:20.32ID:XWPL4UUp0
トロコンできたけど、ランク8000よりミッションオールsクリアの方がきついね。ほんと手伝ってくれた人たちに感謝だわ。
0851それも名無しだ (ワッチョイ 4b9f-x4Or [118.152.168.240])垢版2018/02/22(木) 00:35:07.97ID:gmWrKSxI0
オレ大草原の小さな家ってドラマ大好きなんだけど
突如格ゲーと謎コラボして
草薙京&ジョーヒガシ VS ベイカー先生&エドワーズおじさん みたいな2タッグ格闘ゲームとか発売されても
一応買うだけ買って3日でやんなくなると思う
0854それも名無しだ (ワッチョイ fb5a-je3A [202.220.250.24])垢版2018/02/22(木) 00:40:43.05ID:NQ65ppK10
ドルドレイでテムジンに追い掛け回されるのもう嫌なんでなんか楽しい機体紹介してくだしあ
5.66から続く縦カッターと前ビからひたすら逃げ続ける日々に疲れました

できればコマンダーとバトラー以外で
0855それも名無しだ (ブーイモ MM97-v8ea [210.148.125.172])垢版2018/02/22(木) 00:43:01.37ID:DjnR47xiM
同じタイマン対戦ゲとしてみて、初週販売本数が
・ストVは6万本
・KOF14が2万本
そこんとこ考えれば合算3万本というのはむしろいい具合の数字なのでは

>>852
ミラー張りつつ近接でばっこんぼっこん袋にしてる動画はあったけど、
あれは例外として、思い切って距離を離すか殴り倒すつもりで接近するかのどっちかになりそうな気はする
ボック戦あんまやれてないんでわからないんだよな
0860それも名無しだ (ワッチョイ 7fe3-1hLm [203.139.46.112])垢版2018/02/22(木) 00:56:19.46ID:IFkP8u2i0
>>855
vitaの乙女ゲー? が2万も売れてて草 4位にランクイン
まあ人に勧められる出来じゃなかったしね禁書チャロン 特にvita版の出来が酷すぎる
0861それも名無しだ (ワッチョイ afe9-x4Or [121.87.229.82])垢版2018/02/22(木) 01:00:50.22ID:VD9jpOSG0
>>850
携帯機はゴロゴロしながら気分でいろいろやりたいからパケではソフト入れ替えが面倒くさく感じる
据え置きだとある程度腰据えてガッツリやるからディスク入れ替え面倒って感じしないんだけどね
0862それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])垢版2018/02/22(木) 01:03:28.41ID:Aiwric/z0
ダメだエンジェでグリスに勝てねえ弾が見えねえ速え痛え誘導やべえ
0863それも名無しだ (ワッチョイ 0f7f-bF+W [1.33.73.89])垢版2018/02/22(木) 01:07:16.02ID:4G1QUv4C0
グリス弾見えねえよなあ

実弾系にエフェクトつける
ドルの特攻なおす
マチェットの点数下げる

理想はちゃんとバランス調整してくれることだけど
せめてここらへんはやってもらいたい
0864それも名無しだ (ワッチョイ c3fc-MTlB [150.246.90.6])垢版2018/02/22(木) 01:09:33.71ID:3r65Ddpi0
>>862
テムジンでも、歩きミサイルの弾幕と硬直取りのCWと空中RWが辛すぎて、マトモに攻撃出来ないンゴ・・・

グリスのLWの回転率から考えて、TCWやTLWを織り交ぜて左側から攻めてるけど、当たらない上に近づくのが大変だわ。
0868それも名無しだ (アウアウカー Sa67-drlX [182.250.243.37])垢版2018/02/22(木) 01:34:36.38ID:+7M1JxJna
横に座ってたお兄さんがさぁ…
SC中に7テンしたのよ
最終煽りでハズレ⇨復活だったんだけどね
お兄さんハズレた瞬間に席立ってどっかいっちゃったんだ
戻ってきたのはVを狙って残り1秒の時でさぁ
そのまま残り保留もスルーして右打ち終了

馬鹿な他人だけど悲しいなぁ…
0874それも名無しだ (アウアウカー Sa67-2yoM [182.250.243.3 [上級国民]])垢版2018/02/22(木) 02:00:47.39ID:5HN8t+0Za
>>817
トロフィーには「協力ミッションの〜」って書いてあるから2vs2のやつじゃなくて協力ミッションのやつじゃないと取れないんじゃない?
協力ミッションノーマルのEXコードで1人がゴール目指して1人が相手CPU攻撃って繰り返せば簡単に完封できるよ
0882それも名無しだ (ワッチョイ d75d-x4Or [118.105.39.181])垢版2018/02/22(木) 03:48:04.75ID:RGZBrUXo0
>>807
やってるぞー
ルルーンで1200辺りをうろちょろしてる
特典小説のためにDVDマラソンするよりよっぽど楽だしVita版買った人はそれなりにいるんじゃないかな
俺みたいにPS4版も買ってランクマに潜ってる人は流石にそんなに多くないかもしれないけど
0886それも名無しだ (ワッチョイ 03ab-KCZ4 [60.44.179.54])垢版2018/02/22(木) 05:56:50.23ID:buzD91lN0
体験版配信が逆効果だったんじゃね?
あれでエフェクトや効果音のショボさや古代音楽コレジャナイ感あったチャロナー多いでしょ
アクションゲームの動かして攻撃当てて気持ちいいって大事な魂みたいなモンが抜けてる作品
0896それも名無しだ (ワッチョイ d75d-x4Or [118.105.39.181])垢版2018/02/22(木) 07:22:05.55ID:RGZBrUXo0
RPGの方は一応インデックスがストーリー上ヒロイン枠、ビリビリは隠しプレイアブルだったから(震え
どうしても上条やインデックスは前面に出て戦わせるには地味かつ面倒なキャラに成りやすいからな……
0901それも名無しだ (ワッチョイ db1b-yL7o [202.152.118.131])垢版2018/02/22(木) 07:34:26.54ID:J/bKNl6s0
>>874
協力ミッション→CREATE ROOMでプレイカテゴリ「ミッション」を選ぶと、ゲームルールが選択できないんだよね

2v2だとゲームルール選択できて「エクスプロージョンコード」がある(1v1もゲーム選べるけどエクスプロージョン無し)

俺だけなのかな?何か根本的に間違ってる?
0903それも名無しだ (ワッチョイ c7df-x4Or [180.5.87.175])垢版2018/02/22(木) 08:02:56.14ID:hchK5hWV0
ていうかこのゲームアファームドCのRP全一がベテラン操作のアファームドCだったり
逆に今はどうか知らんけどこの前聞いた限りだとライデン全一が恐ろしい事にスマート操作だったりするらしいし
バランス取れてると思うんだがなこのゲームの操作云々にしたって
0904それも名無しだ (ワッチョイ fb70-x4Or [202.60.24.61])垢版2018/02/22(木) 08:04:06.89ID:jEuaPWW20
2011にPSPで出た禁書目録単品のキャラゲーが6.6万本くらいだからなぁ…
残念ながら、相当ひどい。
ま、まぁ、メタルマックスとか会社倒産からの超絶糞移植から
完全良新作&良リメイク出した例もあるし希望を捨てちゃいけないよ。
0907それも名無しだ (ワッチョイ 0bd2-bUrM [60.62.115.82])垢版2018/02/22(木) 08:08:35.17ID:kbv2yHrr0
>>887
禁書勢は体験版じゃなくて、売りかたそのものを見て
引いてった層が多いように感じるな

確かに一貫して「これはバーチャロンであって、禁書が好きなだけの人はお呼びじゃないですよ」
という感じのプロモを続けてたなとは思うが
0909それも名無しだ (ワッチョイ c7df-x4Or [180.5.87.175])垢版2018/02/22(木) 08:11:01.01ID:hchK5hWV0
あのなーマチェットがぶっ壊れてるのはトランジとダッシュの読み合い云々ぶっ壊して当てれて地味に高威力でスタミナごっそりとるのが
やばいんだからマチェット70点程度が30点程度になっても多分君ら絶対まだ文句言うよ
俺としてはどっちかといえばスタミナ消費量減らされたりダメージ減らされるほうがむしろだいぶキツいぞ
それだけでサイファーエンジェラン相手にかなり辛くなるしライデンにダメージ負けするし
0915それも名無しだ (JP 0Hbf-t+0h [219.100.180.202])垢版2018/02/22(木) 08:21:48.07ID:k4Mf/fRMH
俺どっちかというと禁書勢に近いけど
特典のためにVita版なんか買う気はせず
ゲームすることを目的にPS4通常版。
ゲーム中のストーリーモードとかのキャラゲー要素アピールが薄く感じて購入前は不安だった。
やってみたらアピールしようもなかったんだなってわかった。
0925それも名無しだ (ブーイモ MM87-ZXXR [202.214.167.131])垢版2018/02/22(木) 08:31:33.09ID:z8wh8ZTlM
年度内に出すしかなかったんだろうなという雰囲気はあるかもね
それでもガワだけじゃなくて一定のバランス保てたのは対戦バランス調整班の人達が頑張ったなとは思う(一部強武器が混じってるが

まあ代わりに最適化が甘いのか処理落ちと見た目がかなりしょぼくなってしまっているが…
0930それも名無しだ (アウアウカー Sa67-2yoM [182.250.243.7 [上級国民]])垢版2018/02/22(木) 08:35:38.28ID:AuKGCWg/a
>>901
>>902も言ってるが、協力ミッションはまず部屋を建ててからホストがL1ボタンで挑戦するミッションを選ぶ形式
その中にEXコードもある(ソロミッションにはEXコードが無いのでそもそもミッションに存在しないものと思っちゃってる人もいそうだが)

ミッションは部屋名とか付けられないから入ってきた人はいきなりEXコードの協力を求められる形になるが、今時分ならトロフィー目当てと察してくれると思うよ
0931それも名無しだ (ワッチョイ c3fc-MTlB [150.246.90.6])垢版2018/02/22(木) 08:36:34.83ID:3r65Ddpi0
>>900
去年のTGSでワタリ曰く、

カトキ「インデックスは禁書のヒロインなんだから、ヒロイン専用機体が必要だろワタリィ!」

とカトキハジメがワタリに直談判して生まれた機体だから仕方ない。
0937それも名無しだ (ワッチョイ 7fb3-zog/ [221.37.10.250])垢版2018/02/22(木) 09:06:26.90ID:eSwBkEF50
宣伝の時点で禁書使ってバーチャロンの新作出せましたって話が全開だったし
確かに禁書のファンはあんまいい気しなかったかもね
内容はそらまぁチャロンになるわけだけど、姿勢としてどっちもリスペクトするのは大事というか
買った人が楽しめていればいいんだが
0939それも名無しだ (ワッチョイ afe9-x4Or [121.87.229.82])垢版2018/02/22(木) 09:08:05.56ID:VD9jpOSG0
ストーリーモードとか>>935とか禁書要素を濃くするところはガッツリ濃くする
ただし、興味のない人のために切り分けるところでは一切見なくていい

このくらい思い切ったゲーム内住み分け環境が必要だったのかもなあ
要素解放DLCとかオプションのボイスオンオフとか頑張ってはいるんだけど
カットインとか禁書勢にも見えないテンポが悪いとあまりいい評価じゃないし
ボイスオフにするとラウンドのシステムボイスまで聞こえなくなるのはちょっと
タイアップ系じゃない純粋なキャラゲーでも今時この辺は配慮されてるのが多いし
0947それも名無しだ (ワッチョイ fb76-f0ks [114.168.132.55])垢版2018/02/22(木) 09:17:21.49ID:8tzB4ISX0
禁書ファン向け部分に関しても、原作の本編や電磁砲ではなく、コラボ小説のほうを事前に読んどく必要があるわけで。
このコラボ小説が電子書籍化されてないから、今から買おうと思っても店頭にないところも多い。
なにせ2年前のライトノベルだからな。
発売から1年後の去年に自分が買ったときですら、まだ初刷りの状態だったから、ろくに重版も出回ってないだろうし。

せめて、ゲームの発売にあわせて電子書籍化して、原作コラボ小説を買ってなかったライトな禁書ファンに
買わせて興味を持たせるようなことはできんかったかね。
ゲーム中のストーリーがコラボ小説の続きということからしても。
0959それも名無しだ (ササクッテロ Spef-DGVe [126.33.87.170])垢版2018/02/22(木) 09:40:42.00ID:5mbjclg5p
ガルパン対戦なんて出るのか
評判次第では買おうかな
0965それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])垢版2018/02/22(木) 09:51:37.50ID:Aiwric/z0
フロントミッションエボルヴ2発売決定ってマジ?スクエニのファン辞めます
0967それも名無しだ (JP 0Hcf-KETd [180.13.223.58])垢版2018/02/22(木) 10:00:00.88ID:xMsqrnIcH
>>787
上出来だな

他は素リマスターだったり
リメイクでバグクソゲーだったり
無双ですら10万前半でゴタゴタ

とあるチャロンは平和だよ・・・
もっとユーザー欲しいが(´・ω・`)
0968それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])垢版2018/02/22(木) 10:01:28.92ID:Aiwric/z0
エンジェがグリスにハエ叩きの如く撃ち落されて全く平和じゃありません(半泣き)

試行錯誤の日々だわ!!
0982それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])垢版2018/02/22(木) 10:36:10.50ID:Aiwric/z0
>>981
0993それも名無しだ (ワッチョイ f377-MTlB [218.110.176.243])垢版2018/02/22(木) 11:07:58.14ID:Mmp/kYrL0
販売本数3万チョットじゃねぇ……
レアカラーDLC500円で、どんな奇跡が起きてソフト購入者全員がDLCまで購入したとして1500万
ソニーとかに支払う部分をさっ引くと30〜人くらいの下っ端を1ヶ月維持する程度の金にしかならん

あ、PSO2みたく1回500円のステッカー&カラーガチャやればええんか
PSNでガチャやれる許可出るかは知らんが
1000それも名無しだ (ワッチョイ 3f3a-bF+W [175.177.3.90])垢版2018/02/22(木) 11:37:19.29ID:UxBrk4YY0
1000なら追加機体もパッチなし
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