とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part41

1それも名無しだ (ワッチョイ bf9f-zBul [27.95.221.162])2018/06/10(日) 18:22:16.61ID:1gn1jTI70
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※↑を3行重ねること


◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。

※前スレ
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part40
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1527354874/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

TANITA ツインスティック・プロジェクト
https://twitter.com/t_twinstick

【速報!】
本日6月8日(金)より、「ツインスティックVTX」のクラウドファンディングプロジェクトを開始いたします!
期間は7月30日(月)までです。
皆様、ご支援のほどよろしくお願いいたします!!

▼クラウドファンディングページはこちら!

PlayStation®4「とある魔術の電脳戦機」に対応するツインスティック!
https://camp-fire.jp/projects/view/64929#

TSアサイン予想@バドス
*******************
R3:トラジ
L3:ターボ
R1/L1:近接
R2/L2:RW/LW
○:ERL切り替え
△:VW
□/×:クイックメッセージ(選択/決定)

近接の発生がボタン離しなのかどうか。
ラピッド(近接+ターボ+L/RW)の入力がどうなるのかが気になるところ。

4それも名無しだ (ワッチョイ 062b-ki/1 [121.95.130.254])2018/06/10(日) 18:44:39.77ID:o7i/LxD30
乙です
バーチャロンスレがロボゲになくてどうする。こっちを支持します。

俺もこっちを支持する
そもそもなぜ今までロボゲ板でたってたのを向こうに立てた?
突然家ゲに立てたやつを荒らし認定してもええか?

乙。こっちを支持する


ツインスティックって売れるの?

別のスレにも書いたけど、過去作が全部移植されるならツインスティックの集金、もうちょいブーストされそう
移植を検討しますとのアナウンスだけでもいい
どこかのタイミングで入らないかな(達成できるとは言ってない)



家ゲー板のローカルルールからするとロボゲー板がある以上こっちに立てるしかないんだよね
今後はロボゲ板で、このスレのテンプレにある通り>>950を踏んだ人がスレ立てをするようにしましょう

>>9
そういうこと。専門板があれば該当するスレはそこで立てないと専門板の意味がない。

>>8
過去の全部対応なんてムリだろ、禁書VOしか対応しないと思うし
やっぱりどう考えても売れないよなぁ
バーチャロンも次で見納めか……

最初の土日で目標の10%しか集まってないな

どうやら奇跡は起きなかったようね

起きるわけないじゃん
こんなクソゲーに5万5千円も出す方が異常

14それも名無しだ (ワッチョイ 7fb3-x1s6 [126.77.170.35])2018/06/10(日) 20:46:47.40ID:5nALVjUc0
2億7000万の10%はかなりハイペースだと思うけどなぁ
そもそもの設定が無謀もいいとこ

そういえばこれが最高金額更新するかもとのことだが
現在の時点での最高金額ってなんの企画なの?

教えれえロイ人

ストレッチで新機体(交渉)とかあれば。。

>>14
最初の1週間で達成できなかったクラウドファウンディングは、9割失敗するよ

18それも名無しだ (ワッチョイ 8fd2-7V+I [110.132.5.212])2018/06/10(日) 21:48:05.39ID:LkDcWN3w0
5万5千円だせるなら
部屋に360とTSを2台置いてオラタンの対戦台が創ったほうがよさそう
対戦する奴なんかいないけど

ツインスティックだけにそんな大金出す余裕があるなら
妙な取り合わせの混ぜ物がしてある不出来のキャラゲーじゃない普通の続編が欲しいよね。
まず新作をクラウドファンディングした方いいでしょ…

>>19
金がねぇってるじゃん
そんなに続編続編言うならお前が社長でもなったら早くね?

同じ5万5千出すなら
オラタン2の開発費に出すわ
そういう募集なら寄付してやるよ

とあるのために5万5千出せ?は?

コーヒー104
TS 467
10万 8

今のツインスティック開発に5万は出す気は毛頭ないが
旧作スタッフが集まって新作バーチャロン作ってくれる企画なら5万出せる

流石に今までチャロン支援で色々買ってたけど今回みたいな不完全なゲーム出しておいて修正もしないとかもう限界だ

キャラゲーもポイント制もこの程度ならバグも容認できるけどバランス崩壊は無理

>>20
金が無いからクラウドファンディングなんじゃ…
実際シェンムーなんかは続編制作を2億5000万円目標で募って7.8億集めたしね。
シェンムーよりチャロンの方が金がかかるってことは無いだろうし、2億7000万あれば続編も視野に入るのに
何の使い道もないツインスティックに使うなんて優先順位おかしいでしょう。
正にどん判金ドブだよ…

本当に無茶な設定をしてチャロン自体を完全に畳もうとしてる感じしかせんよな

あつめた2億のうち1%くらいはアークゲームズが、アップデート代金として請求するのだろうな

とある終焉の電脳戦機〜売れ残ったツインスティック〜

結局初週にファウンディングする信者級のチャロナーは500程度
ファウンディングの仕方わからんとかいう情弱がいたとしてもその程度

これからSEGAからなにか続報あったとしてもチャロンという枠だけで5000はきついわな

モノづくり云々に話がしっかり大きくなってどこかの企業や投資家ついてくれんと無理ゲーやで

ファウンてなんやファンディングや

未だに新作期待しているチャロナーに驚き

ファンディングか
ファンド(投資)だもんな
俺もよくファウンディングって打ってたわ

ほぼ使いみちがないものを無駄にこだわった仕様で作って「日本のものづくり」を訴えるってのも
なんというかアイロニカルな話だと思う

>>32
ワタリ以外が作ればワンチャンあるわ

ツインスティックタイプのキーアサインくらい最初から実装しとけっての

>>26
え?シェンムーの開発費より高いのか

まあいまさらで愚痴なんだけど

性能差っていうか理不尽差がある
このゲームバランスどうにかしてよ(´・ω・`)

39それも名無しだ (ワッチョイ 8fd2-7V+I [110.132.5.212])2018/06/10(日) 23:26:01.53ID:LkDcWN3w0
TSが出たとしても1年後にはソフトが980円で叩き売られているんだろうな

>>35
ワンチャンねぇよ

980円よりフリプが先かもなw

42それも名無しだ (ワッチョイ 8fd2-7V+I [110.132.5.212])2018/06/10(日) 23:31:52.16ID:LkDcWN3w0
VR対応でコクピット視点でプレイ可能の新作

正直俺の機体カッコイイ!するゲームだから
自機が見えないFPSのシステムは相性悪い気がする(こなみかん

海外発売はまだしてないよな・・・?
今更出すのは無駄っぽいけど

セガの戦略がいろいろだめだわ
VITAのマルチってもう・・・
スイッチやPCねじ込んでもよかったんじゃね

>>43
こういうのがロボゲ臭いんだよな

あ愚痴スレじゃなかったか・・・
すまんすまんよそげぶ

海外って禁書放映されてんの?

アニメキャラゲーの海外版って、吹き替えなのだろうかね

吹き替えすると怒る海外の人いるよw

まあ字幕だろうかな

>>47
昔ガンダムバトルアサルトとかってタイトルの格ゲあったけど、向こうの吹替声優が声当ててた

香港だか台湾で発売されたのって日本語ということなのか

しかし、クラウドファンディングはどうなるんだろうね
今の段階で2800万の586人だから最終的には6000万の1100人くらいと予想(素人の予想だが)
最初の設定数値がオカシイよこれ…

586って雑魚のコーヒーのぞけば500にすら届いてないから実質もうこれでほぼ頭打ちだろ
この高額を出すのは常時アンテナ高くて開始すぐに飛んでくる金余ってる重度の信者の速攻で
どれだけ伸びるかがカギだがこの週末の3日間はそいつらが出揃うには十分な時間だった
ここからお金を貯めてとか経時で物欲が高まってつい…とかはまったく期待できない

50日設定もよくわからんw
ボーナスまで猶予与えてるのか?w

クラウドファンディングを追っかけた事がないので支援額の推移傾向はわからんが
ゲームって観点だと初動が8割だから勢い的に現時点でとんでもなく厳しく見えるよな
50日の猶予は後出しの追加情報で勢いを二度押し三度押しの予定かもしれんが初動が弱すぎてどうにもなんなそう

>>33
出資者を探すという意味ではファウンディングで合ってるのかも

もしかして

もしかしてなんだけど2億7千万ってめっちゃふっかけられてないか?

タニタは一流企業だからちゃんと計算されてるよ
角度とか

懐かしいなオイ

ざっと5千4百人のスティック需要がないとあつまらんのか?
今回何本うれたんだっけ。

あと、PSスリムを外付けSSDにすると画像がなくなるのが治ったみたい(個人差アルカラ確定じゃない)なツイッタがあるけれどこれプログラム根本がそうとうやばくね?
まあこれはあくまで噂だんかいだが。

60それも名無しだ (スフッ Sdc2-O8DJ [49.104.33.180])2018/06/11(月) 01:02:16.92ID:FJVcjp4Td
現段階でとあるチャロン専用のツインスティックなのに
動画の最後の「READY」の文字がオラタンのを使ってる時点でなんだかなぁ

谷田社長もオラタンがやりたいんでしょ。
社内で対戦するにも、とある魔術の電脳戦機だとネット対戦しかないし。

62それも名無しだ (JP 0H07-iijW [150.66.100.59])2018/06/11(月) 01:22:13.29ID:dEE4Ba9rH
リプレイかプレイ中か忘れたけどドルのクローが本体とは違う色になってた
よく動いてるよなコレ。フレームワークかなんかが優秀なのかな

まぁ、一家でps4とモニター2台づつ並べて部屋建てる夫婦チャロナーもいることだし

会議室で鯖越しに、社員対戦しててもええんでないのん

福利厚生でオラタン有とか書かれるのか
胸熱

65それも名無しだ (ワッチョイ 8fd2-7V+I [110.132.5.212])2018/06/11(月) 01:38:35.48ID:RA41mit00
TSなんかより360の本体所有の方が邪魔じゃないよな
オラタンがやりたいのなら別にPS4の移植を待つ必要なんかないだろ?

PUBGとかの時間経過でステージ縮小はいいアイディアなのかもなー

ボンバーマンが遥か昔に通った道では?

爆死でもするのか?ボンバーマンなだけに

>>66
各機体近距離強武装持ってるとかじゃないと単に中遠距離機体が死ぬだけ
TPSみたいにほぼ同じ武器、アイテムでのゲームとは違う

まあ外周にデスマッチのときのダメゾーンマイルドにしたのあってもいいかもしれんけどね

偏差射撃もしないこのゲームでただ走るだけ(は言いすぎかもだが)
で避け続けられるのが外周に関しては問題でしょ

今は外周云々じゃなくバグでヤバいんだけどさ

棲み分けできるランクマが機能しない、部屋に名前や傾向もつけれないんじゃ
プレイヤー同士もお互い嫌で無駄な時間を過ごす

昔からこうだったなんてのは単なる懐古談義で外から見りゃ何の進歩もしてない
面白かった作品で終わるだけだ

禁書にテコ入れかチャロンシリーズの今後の展望出すなら今から数週がリミットだけど
ホントに終わっちまうのかね

他に思いつかなかった
ステージに手を入れずにポイント制導入したのが意味分からんって話

71それも名無しだ (ワッチョイ 22d2-bj0R [59.171.40.15])2018/06/11(月) 06:20:52.96ID:tooCMW3C0
もうクラウドファンディングの募集締め切って良いんじゃない?
絶対達成しない企画をあと50日も置いておくな

>>62
リプレイだとドルのクローとドリルが必ず1Pカラーになるのよな
リプレイ動画の再生もしょっちゅうバグってるしトランジション急停止も左右で仕様が違ったりほんとこの機体適当に作られたんだなって思う

適当に作ったゲームで1番適当に作ったキャラだぞ
そりゃケツから特攻して行きますわ

セガサミーの社長が、とあロンの売上に満足してない風なことを新作発表会の場で発言するくらいだから、バーチャロンの今後の展開はまた年単位で凍結なんだろうね。
せめて、とあるの三期アニメに合わせて、とあロンの廉価版くらい出してみたら?
とにかくプレイ人口増やさないと。

1対1のデスマッチなのに時間がある程度経ったらアジムが乱入して所構わず自爆を繰り返すって夢見たわ
敵と同時に倒れたらポイント差で勝敗が決まったりするんだろうか

76それも名無しだ (スフッ Sdc2-sipA [49.104.38.12])2018/06/11(月) 08:48:40.31ID:ZiyFcE30d
>>75
同時KOはプレマロビーの若いほうが問答無用で勝つ素敵仕様やぞ
ランクマは知らんけどどっちかがホストだろうからホストとってたら勝ち

しばらくやってなかったんだけど、ポイントバグとか治った。

HORIみたいに自社で受注生産受付するならまだしも手数料3000万取られるキャンプファイアってのもちょっと気になる。協賛そんな集まると思ってるのかな。

79それも名無しだ (ワッチョイ 7fb3-CY+a [126.78.130.91])2018/06/11(月) 09:14:51.33ID:hH6mAiUj0
折角近接ボタン付けたならダッシュ中の近接は移動しながら出せるようにしてくれりゃいいのに。

>>74
プレイ人口増やそうにも、まともな感覚の持ち主はこんなバグまみれなのを人に薦められないし、今は少し調べたらどんなデキかも解っちゃうから足しになるほど売れないでしょ

>>74
廉価版じゃないけど、今、セールしてるよ
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0177-CUSA08425_00-VOX2017INDEX0000

極論言うと逃げゲーが嫌なら早打ちガンマンゲームになってしまうからなあ。
避けると逃げるを別にすると足の遅いアファが雷電レーザーをダッキングしながら近づくゲームになるし・・・

アファ外周が逃げの例にあがるけれど、5.2の漕ぎスぺの方が救いようないきがするんだ。

83それも名無しだ (ワッチョイ 8fd2-7V+I [110.132.5.212])2018/06/11(月) 09:39:02.10ID:RA41mit00
360のオラタンも発売2ヵ月後には廃人しか居なかった

でもなんかAIみたいな変な奴が一人いたぞ
適当に動いて攻撃をしてこないの

タニタツインスティックプロジェクト、コーヒー3000円普通に欲しいんだけどプロジェクト不成立だとこれも返金されるよね?
むしろコーヒーだけは返金無しで受け付けてくれていいんだけどな。通常価格より安いんだし

85それも名無しだ (ワッチョイ 8fd2-7V+I [110.132.5.212])2018/06/11(月) 10:00:32.78ID:RA41mit00
Xbox 360用の「ツインスティックEX」では、スティックを倒せる角度(傾斜可能角度)は4度まででした。
「ツインスティック VTX」では基部を強化したことにより、アーケード版と同じ傾斜角「8度」でのプレイが可能に!




これってそんなに大事なことなのか?
こっちの方が反応早く動けそうな気がするけど

すごく久々にアーケードでオラタンやったら、レバーがすごく傾くように感じて折らないかビクビクしながらしゃがみ操作とかやったわw
タニタプロジェクトのページを読むまで傾斜角が違うの知らんかった

スティックが欲しい層ってのはアケと近い操作感覚でやりたいだろうから、角度とかもなるべく近い方がしっくりくるんじゃないかな

マジでいっそバージョンアップ費用もクラウドファンディングしてくれよ
○円以上で修正、○円達成で過去作移植、○円達成で完全新作着手とか
諸々事情で出来ないんならしゃーないけど現状ワタリが拗ねてるだけにしか見えねえ

89それも名無しだ (スフッ Sdc2-O8DJ [49.104.33.177])2018/06/11(月) 12:15:59.70ID:5WLVYJwMd
この状況下でツインスティックに5万5000円を払うには正直見合ってないよな…

とあるバーチャロンのツインスティック操作なんて楽しくない
とは言い切れないし操作したら案外楽しいかもしれないが
値段に関してはTSEXより操作感・品質・耐久性上回っていると想定して目をつむれるが
今の対戦人口と完成1年後ってのがネックすぎる

ツイッターでも書いてあった通りですわ
遠征行けば5万なんて簡単に飛んでたが、このクソゲーには5万の価値がねーよって事

91それも名無しだ (ワッチョイ 8fd2-7V+I [110.132.5.212])2018/06/11(月) 12:25:52.82ID:RA41mit00
価格を税込み45,000円に修正してテコ入れを計るべき

92それも名無しだ (アウアウアー Sade-o5RZ [27.85.205.183])2018/06/11(月) 12:50:09.59ID:Zk1M8bFTa
>>88

そりゃ良い。某IGAのドラキュラも実現してるし、先行の8bitゲームむ好評だし。

過去作移植のクラウドなら喜んで金だすわ。ワタリじゃなくても良いから誰かやらんかね。

アクセスゲームズの排斥は必須で。
あいつらプログラム作る資格はねえ。

94それも名無しだ (ワッチョイ 77b3-dgrF [60.119.108.4])2018/06/11(月) 13:19:14.81ID:lGNYGH5X0
>>89
> 今の対戦人口と完成1年後ってのがネックすぎる

ネックか?
言い換えれば、仮にクラウドファンディングが成功して、今から1年後に5,000台限定でツインスティックが発売されたその日、
手元にツインスティックが届いたクラウドファンディング参加者5,000人が一斉にこのゲームを立ち上げるわけだろ?
その頃にはパッド派は過疎って死滅しているわけだから、
わざわざ隔離部屋や隔離ランキングを作るまでもなく、5,000人全員が同じツインスティクで、同じ操作性で、
公平に、このゲームをプレイできるじゃないか。
まさにツインスティックを熱望していた懐古派たちが望んでいた状況になると思うのだが?

俺も一応55,400円投資したけど、
別にみんな、ツインスティックを置物にしたくて買うわけじゃないだろ?
ツインスティクで遊べるゲームがこの禁書VOしかないんなら、とりあえずやるでしょ、このゲーム。

>>75
ナニソレ面白いが恐すぎw
あいつの自爆範囲異常でダメージも異常なのにそれは不味いわw

>>78
手数料を調べたけど達成額の12%=3000万取られるのな
つまり現状だと訓練された信者の先行上陸部隊の投資も手数料にすらなってない状況ってことか
なんというかナッパ戦のチャオズやバラン戦のポップの空振り自爆を思わせて草生える

>>82
いや、全然極論じゃないと思うぞ
速度10でノーロック、外周中には攻撃がまったく止むバトラーと
速度7〜8の速度の通常ダッシュで相手をロックしつつLWを視界外に泳がせて
強烈なRWとCWをいつでも撃てるスペとでは5.2を引き合いに出すまでも無く
スペのほうがやっかいだし実際にスペのほうが強キャラ

見た目が逃げてるようでずるい!消極的で姑息!みたいな感情論に流されると本質を見失う

>>96
えええ、じゃあ未達成だと全額返金だから、タニタ3000万の赤字?

>>97
不成立時はさすがに手数料はかからんらしい

成立時に3000万とかクソ過ぎない?
30万でwebサイト立ち上げた方が良さそう
決算システムはタニタでもセガでも持ってるしな

100それも名無しだ (スフッ Sdc2-O8DJ [49.104.29.78])2018/06/11(月) 15:08:44.01ID:+I/KNXSDd
>>94
タニタツインスティック完成が一年後という
ツインスティックへの投資しづらい要因のひとつを述べているのに
5000人が対戦おっぱじめる、とクラウドファンディング成立前提で言われてもな…

つまりやっぱりダメだった、クソゲーはクソゲー、対応はとあるのみ、高い売れないご免なさい
5000人程度じゃあな……

まずゲームの出来が糞だし
どれだけうんこにトッピングしてもうんこだぞ
作り直す金あんの?

>ツインスティクで遊べるゲームがこの禁書VOしかないんなら、とりあえずやるでしょ、このゲーム。
箱でフォースやってるわ
純正の高いの買わなくてもDSツイン改造で1万円かからず簡単に箱ツイン作れるんだわこれが。

まじかよDS買い占めるわ

つか一度でもランクマした対戦参加述べ人口5000人で
もう過疎過疎の現状で今アクティブ対戦人口何人残ってるんだよって状況で600人も投資したの考えると
今アクティブな奴の大部分が投資してるだろ

今でも残って対戦続けてる奴なんてそんだけ金も惜しまないディープなファンが多いって事だけど
ライトな新規はツインスティックに思い入れなんて無いだろうし5万円も投資しなそう

ワタリのインタビューでもこのスレの住人も、今作から入るだろう新規がどうのこうのよく話題になったが
結局新規なんて全然入ってこなかったし定着しなかったんだなと

対戦してる奴とは限らんだろう
基本、そのへんの層は効率厨なうえにグッズへの金払いは悪いから比率は多くないと思う
グッズ収集系とかロボゲー枠で見てる非対戦層とか信者〜マニアみたいなのが半分以上は混ざってそう

2億7000万って周辺機器の開発生産販売費としてどうなの?
もっと安く上げられそうだが
あとどのボタンでインジェクションになるか想像がつかない

金型代て高いからなあ

禁書VOってシリーズ中唯一攻略本出ずに終わりそう
フォースやマーズですら2冊以上あるけど、アップデートをするかしないか明言されないうちにプレイヤーが減っていって気が付いたら本を出しても売れないタイミングに

>>85
TSEXとアケコンパネで傾斜角が違うのは
家庭で椅子なりに座って遊ぶのと筐体のシートに座って遊ぶのとでは
プレイ感覚が違うのを計算した結果だと思っていたんだが
アケコンパネの保守部品としても機能するようだし、そちらを優先した設計ってことなのかな

111それも名無しだ (ワッチョイ 8fd2-7V+I [110.132.5.212])2018/06/11(月) 18:24:17.70ID:RA41mit00
https://ameblo.jp/s13-sr20det/entry-10820460371.html
三和スティックをセイミツ製に交換するとマニアも納得な仕上がりだとか

個人的にはSS版のステで殆ど満足しているけどね

112それも名無しだ (ワッチョイ 2241-zBul [125.196.166.240])2018/06/11(月) 18:36:44.06ID:/0hUshag0
ランキングの機体が最近一度も乗ってないテムジンになるバグ発見。
もう気分はデバッガーやね、ランクマでもプレマでも乗ってねえっての。

>>109
ふーん、俺は最初っからこうだったから
あんまり違和感感じないです

最近の対戦ゲーなんて、追加キャラやマップが定期的にリリースされるのが当たり前だもんね。
追加されるたびに、良くも悪くも盛り上がって、プレイ人口の減少に歯止めがかかるんだから、追加機体の出ないとあロンは寂しいの一言。

アケフォースの時の唯一の出版物が「バージョン7.6に完全対応」だった思い出
7.7対応の完全版は箱フォースの時でやっと出た
当時は出版社怒らなかったのかな

箱○時代はアップデートするなら追加要素入れる指導されてたよなー

もう各方面がうるさくてユルユルになったけど(´・ω・`)

ちょっと聞くけど、前ビのやっちゃいけないズルい撃ち方とか無いよね?

新規取り込みたいなら一度全部ぶっ壊してリブートするぐらいしないと
そんな予算全然ないんだから基本5.66にバランス調整と追加要素薄めで良かったのに

300位ぐらいでそこそこやってるつもりだし、ツインステイック操作含めてバーチャロン大好きだけど、とあるはパッド最適化されてるからタニタスティックは必要性感じなくてスルーだな。
むしろよく600も集まったと思ってる。

120それも名無しだ (ワッチョイ 2241-zBul [125.196.166.240])2018/06/11(月) 20:08:47.93ID:/0hUshag0
>>117
坂に向かって空中ダッシュして空前ビで硬直が消えるというテクニックはあるけど、
やっちゃいけないって事はないし、どういうこと?

>>120
無いならいいんです、ありがと

お!?タニタツインスティックの50万枠に1人入ったね…
これがセガだったら、ある意味胸アツ

>>85
その文章には不足があって、スイッチのオンオフの角度に触れてない
アーケードは軽く倒しただけでスイッチオンになるけど、T SEXは奥まで傾けないとオンにならない

>>118
そう考えるとウルトラストリートファイター2ってうまくやったと思うわ
スト2最終バージョンに後年の作品から2キャラを追加
完全移植じゃないから細かい違いがあってもマニアから非難されないし

125それも名無しだ (JP 0H4f-6/pL [180.0.255.180])2018/06/11(月) 21:17:39.24ID:yVSbGkc9H
近接50ptは多すぎだな
前でる人間にはキツいよ

追い討ち20ptも多いわ

>>107
セガ上納分もしっかり入ってるんやろ
最近のセガは独禁法でアウトになりかねん事も平気でやるから、
協力する気は無いけどウチの商品に便乗するんだからごっそり金払え、くらい厚顔無恥な事言っててもおかしくない

127それも名無しだ (スップ Sde2-sTNi [1.66.105.190])2018/06/11(月) 21:44:58.73ID:S7XKKbebd
ライデン立ちCW70ptも納得感無い奴が多そう

>>88
それなら気持ちよく金払うわ
とあるはゲームとして楽しくないし根本が滑ってるからなあ

>>128
マジで言ってる?
「10M以上でアプデ、15M以上で移植、30M以上で新作」みたいに並べられたら
過去作移植やら新作やらを希望して投資したのに金だけ取られて禁書アプデだけして糸冬!とか有り得るぞ?
せめて優先順位を金出したヤツが選べるようにしなきゃ出せないわ

130それも名無しだ (ワッチョイ 4e3a-6+Fv [175.177.3.77])2018/06/11(月) 22:16:57.57ID:vI6pG8WL0
>>123
TSEXはそうなんだ知らなかった
DCのツインも少し倒しただけでスイッチ入るからそれが普通だと思ってたわ

>>129
マジでいってるだろ
全対応とは明確に書いていないツインスティックに5万の大金払うとか、かなり正気じゃないし金銭感覚無いんじゃない?って

ドルは近接が機能してないのによくもこんな調整にしたわ

133それも名無しだ (JP 0H4f-6/pL [180.0.255.180])2018/06/11(月) 22:28:29.51ID:yVSbGkc9H
スマライ立ちcw70ptは納得できんw

134それも名無しだ (ワッチョイ 776b-kSWI [60.43.94.77])2018/06/11(月) 22:37:02.24ID:xTRwmqbo0
自動ロックの45度角でとんでこないんだったら70pでゆるしてやるが
今のスマライはマヂだめっす

格差ありすぎっすわ

そして痴情で撃てる70p無いキャラはほぼアウト

>痴情で撃てる70p

一体どんな70ptなんだろ…

136それも名無しだ (ワッチョイ 2241-zBul [125.196.166.240])2018/06/11(月) 22:43:35.07ID:/0hUshag0
ライデン立ちCWは70点は別にいい、HP半分持ってくのやめろ。
リード取り返すやる気がまず無くなる。

137それも名無しだ (スフッ Sdc2-O8DJ [49.104.29.64])2018/06/11(月) 22:47:39.52ID:wbHLVv8Fd
>>114
発売前のワタリのインタビューで「売上次第では追加機体のDLCも視野にいれてる」とか
3月に行われていたブースターズカップに「01」の数字を見る限り後々の展開の構想はあったかも

まぁ、大会後にそういう動きはないってことはそういうことだ…

>>123
そうそうそこ重要なんだよね
スティックを倒せる角度より、スイッチが反応する角度を統一してほしい
TSEXはアケと同じタイミングでジャンキャンするとジャンプすらしなかったりするから困りもの
仕方ないからスイッチ部に薄いプラ板挟んで調整した

139それも名無しだ (スップ Sde2-sTNi [1.66.105.190])2018/06/11(月) 22:49:03.10ID:S7XKKbebd
>>135
もつれたら140ptになる

140それも名無しだ (ワッチョイ 776b-kSWI [60.43.94.77])2018/06/11(月) 22:49:06.90ID:xTRwmqbo0
個人的残念70pt技

エンジェ近接
ドルジャンプCD特攻
ドルジャンプ近接、バルジャンプ近接

141それも名無しだ (スフッ Sdc2-O8DJ [49.104.29.64])2018/06/11(月) 23:00:17.90ID:wbHLVv8Fd
体験版のザッパーは相手のSTゲージが低い時に当てた時だけ70ptだったのに
いつでも70pt、しかもスマートは射角補正追加とか…どうしてこうなった

>>140
アファームドビーの近接二段目の回し蹴りが一番ひどくね?
あれとジャン近とキックザダイナミックしかないからあいつ実質70P死んでるよ

>>84
そんなに安いって訳でもないみたいだが
支援金額:\3,000 システム利用料:\216

144それも名無しだ (ワッチョイ 8fd2-7V+I [110.132.5.212])2018/06/11(月) 23:07:03.61ID:RA41mit00
マーズがネット対戦できたらどうなるの?

145それも名無しだ (ワッチョイ 776b-kSWI [60.43.94.77])2018/06/11(月) 23:09:51.82ID:xTRwmqbo0
コーヒー 121人
ts 520
10万 11
50万 1 <new!!

146それも名無しだ (ワッチョイ 776b-kSWI [60.43.94.77])2018/06/11(月) 23:13:54.53ID:xTRwmqbo0
coopで、マーズにミソか

ちょっとステージ広いデストラクションじゃね

>>110
箱タンTS
セガロジが生産やめたから純正品はない
→同じものを作ろうとしたら高コスト
→三和の似たスティックを流用したら安くできる
→ホリが受注生産にしたら予想外に予約が入ったのでグリップ形状&土台の新設計

禁書VOTS
三和の↑のスティックが生産中止
→新規設計するから高コスト

ポイントは当てやすさとか効率とか完全に無視して機体を現す攻撃で決めてるよね
ホントに馬鹿なんじゃないのか

ユーザー目線でバランス調整する気がゼロ
俺がやりたいゲームを俺が好きなバランスで作る

>>139
ワロタ…

って、ツインスティックのクラウドファンディングが痛いニュースに掲載されてた

151それも名無しだ (ワッチョイ 776b-kSWI [60.43.94.77])2018/06/11(月) 23:37:06.25ID:xTRwmqbo0
それにしてもファンドのシステム屋は、投資側からも1件ごとにシステム利用料とりつつ
成立したらタニタからも3000万もとるんか

なにこのナニ?

70ポイント技の変更を求める
ストは前ダッシュCW、バトラーは近接初段、ドルは地上空中ドリル特攻、エンジェは前ダッシュ竜、バドスはリフレ2or4

153それも名無しだ (ワッチョイ 2241-zBul [125.196.166.240])2018/06/11(月) 23:42:01.03ID:/0hUshag0
とりあえずバトラーの近接最終段を70点にした奴は何も考えてないね。
ガードした後に気を抜いてる奴にしか当たらん。

154それも名無しだ (スップ Sde2-sTNi [1.66.105.190])2018/06/11(月) 23:50:43.31ID:S7XKKbebd
>>153
ほら、格ゲーで投げキャラが踏み込む打撃を
相手に当たらないように出して投げ技を決める的な感じ

ダメ?

>>152
アプデはもうないのにそんなこと言われても…

156それも名無しだ (ワッチョイ 2241-zBul [125.196.166.240])2018/06/12(火) 00:03:00.45ID:KP2pwV2E0
>>154
フェイの尻アタックならともかく、踏み込まない範囲も狭いあの蹴りで
置き武装的に使うのは無理があるよ、威力も初段に負けてるし。

>>151
そんなもんだよ
金絡みの鯖缶とセキュリティもあるんだし
普通の商品と違い
頻繁にリピートがあるわけじゃないし

双方納得したうえでもやるんだから安いもんだ

スマライは存在そのものが許されないと思うドルドレイであった
距離150くらいでも横ダッシュ、斜め前ダッシュ、空中ダッシュしても避けられないレーザーってなんだよ
ジャンプも発射の瞬間にタイミングばっちりで飛ばないと大概当たるという。

でも自分でライデン使ってみるとレーザーでもぶち当てないとサイファーには火力負けしたり相性キツイ機体がいたりとなんともバランスの悪いゲームだよほんとに

距離150は言い過ぎだな100くらいか

160それも名無しだ (スッップ Sdc2-sTNi [49.98.151.9])2018/06/12(火) 00:47:10.14ID:/n9rlHKSd
>>158
ドルでライデンに中距離戦はあかんのか

アファSはせめてマエビだげでも雷電かグリボなみにあたるようにしてくれ。
威力やゲージ効率以前の問題だ。
あれさえ治れば戦略が一気にひろがるんだ。
ジャンプマエビのほうがあてやすいとかもうね。

とあるが失敗した現状だとクラウドファンディング成立はいびしいか

163それも名無しだ (スフッ Sdc2-O8DJ [49.104.33.42])2018/06/12(火) 01:50:06.86ID:ryijCEJ5d
だって、タニタのツインスティックに5万5000円もぶちこんでるのって
とあるバーチャロンをツインでより楽しむ訳じゃなく
バーチャロンというブランドを何とか存続させる為の資金投入なんだから

正直、信者以外は金をいれるには躊躇するかやめるのが普通かと

164それも名無しだ (スップ Sdc2-4WQo [49.97.102.52])2018/06/12(火) 07:30:57.69ID:h52bxhlAd
>>163
元信者として、禁書はさっさと黒歴史にして欲しいから投資しない事にしてる俺がいるけどな

乗っ取りやアケ修理素材としての一生ものの「部品」って感じがするな。
EXに無加工にレバー入れ替えできればありがたいんだが。

>>161
トレモで調べた限り、ストライカーって実は前DRWより前JDRW、
前DCWより前JDCWの方が威力あるんだぜ。

>>160
中距離に限らず、近接距離、近距離、遠距離、空中
全ての距離でライデンよりしたです

司令部!
ランクマポイントバグに対するセガの態度に疑問を感じる!
納得のいく説明を求めたい!

>>166
そのJDCWも、半端な近距離だと当ててもダウンを奪えず、逆に着地を近接で取られるんですよね…

170それも名無しだ (オッペケ Sr7f-hamI [126.186.146.20])2018/06/12(火) 10:08:28.82ID:g7hj2e9hr
禁書VO公式アカに、おまえら売る気あるのか、胡座かいてていいのかと公然の場で説教してたのに、今はタニタスティックに同じことしてるワタリェ⋯

これを期にチャロンから卒業しなよ
ツインスティックの呪縛から逃れるんだよ

ターボ回り込み説教からの外周ダッシュガン逃げ
お美事、お美事でございます

>>130
一部の人にTSEXよりDCツインスティックが好まれる理由の一つなんだよね

ファンディングに55000円突っ込むヤツの中には転売ヤーがいることもお忘れなく
返金ありのリスクなしの投資だからな
集まったところでプレイヤーが5000人集まるわけではない

>>174
これ、転売屋からプレミア価格で買う奴いるか?
リスクしかないような気がするが

数量限定商品じゃなくて希望者全員買えるわけだから転売屋からの注目度は低いんじゃね

芸スポからきますた
お前ら5万4千円出すの?

178それも名無しだ (オイコラミネオ MMde-8055 [61.205.82.140])2018/06/12(火) 11:40:28.15ID:HNgPiVOyM
こんなもんを転売する馬鹿がいるかw
TSを欲しがる奴が5000人以上いると思ってんのか

転売屋が群がって目標達成してしまうのと
終了直前にシャレで1000万円入れるやつが複数現れて達成してしまうところは見てみたい
まあどっちもないだろうけど

180それも名無しだ (スフッ Sdc2-O8DJ [49.104.28.1])2018/06/12(火) 12:15:44.42ID:i0x6XmDFd
そもそも、とあるバーチャロンの発売直後の対戦人口が推定3000人
その倍近くの5000人を確保とか皮算用にも程がある…

いくらバーチャロンが好きでも流石にこれは無理
バーチャロンが好きでこのクラウドファンディングに金をいれてる奴は
バーチャロンと名前がつけば七英雄クラスのクソゲーでも大金をだしそう…

ツインスティックつかってこそのチャロンかもしれんが

小説準拠だと、スティックは元よりPS4ですらなく、このゲームはPSVで遊んでナンボな気もするが

ゲーム内描写と、推奨環境と、そして援軍。色々各々が別方向に向いてる気がしなくもない。

182それも名無しだ (JP 0H4f-6/pL [180.0.255.180])2018/06/12(火) 13:23:01.06ID:tT21s2GgH
5万円って国内で作るつもりなのかな?

箱tsでもコスト抑えて中国生産なのに・・・

>>180
とある糞下絵の電脳戦機

で、ワタリはファンドしてないの?

タニタは中国工場持ってるからさすがに中国だろ

186それも名無しだ (オイコラミネオ MMcb-8055 [122.100.27.125])2018/06/12(火) 13:56:51.66ID:NIKbOHeDM
当時と今では中国製のコストが三倍ぐらい上がってるしな

187それも名無しだ (ワッチョイ 7fb3-x1s6 [126.77.170.35])2018/06/12(火) 14:18:12.47ID:QiPIYz2C0
発売に漕ぎ着けた後のプランとかは手堅くて好感持てるんだけどなぁ
その為のサポートが絶望的すぎる

法人からの投資がないと達成不可能な額だから
個人でいくら頑張っても雀の涙なんだよね
もちろん俺は2台分入れたけど

ソシャゲだと毎週のように達成している額だぞ
保守部品など要らぬとばかりに買っていけ
ファイト!

セガがソシャゲの利益を他のゲームに回してくれる会社だったらどんなに良かったことか
スクエニなんかはソシャゲの利益をほかにもちゃんと回していて、アーケードゲームなんかは参加のタイトーも含めて業界で今一番元気なんじゃないかと思う

セガはソシャゲで赤字出して反省した会社なのでセーフ
その一環で過去IPを復活させてる

開発元の技術力あればまだ戦えたんだが、

>>191
セガはソシャゲで赤字出して脂肪、の間違いでは?

上条さんが地面にダイブする前にとるポーズはいったいなんなんや

>>194
かっこいいだろ?

>>170
>>172
ワロタ
流石チャロンの産みの親だけある

>>195
たまに真似しとるわ

198それも名無しだ (ワッチョイ 77b3-hamI [60.110.205.38])2018/06/12(火) 19:04:43.43ID:yDKgNfg/0
>>196
外周ワタリダッシュかw

199それも名無しだ (スフッ Sdc2-O8DJ [49.104.33.124])2018/06/12(火) 19:19:48.62ID:UV3kFdg2d
今で3300万か…
大会とかアプデをちょくちょくやっていれば共感した奴が増えてたと思うのに

200それも名無しだ (スップ Sde2-sTNi [1.66.100.53])2018/06/12(火) 19:46:25.75ID:BQw2gvwJd
出資を賭けて企業間限定戦争を仕掛ければいいのに

タニタがチャロン作ればいいのに

202それも名無しだ (ワッチョイ 8fd2-7V+I [110.132.5.212])2018/06/12(火) 20:17:23.12ID:76iobmZI0
TSキーサイン対応のアップデートだけで十分だよ

チャロン自体オワンコだからなぁ
今じゃ集まっても5000人、全盛期って何人いたの?

204それも名無しだ (ワッチョイ 0719-JKif [118.240.99.21])2018/06/12(火) 20:39:34.31ID:ZO96d62J0
>>201
チャロンの権利 タニタが持った方が良いのは間違いないな

205それも名無しだ (ガラプー KK17-JHbq [D9K2xvZ])2018/06/12(火) 21:26:28.79ID:l+6AbPfXK
>>203
OMGとオラタンのオフィシャルじゃない大会もすごい頻繁で、オフィシャルじゃない大会でも数十人が集まるくらい人気だった

オフィシャルじゃない全国大会でも数百

公式大会の盛り上がりも今の比じゃないね

206それも名無しだ (ワッチョイ 776b-kSWI [60.43.94.77])2018/06/12(火) 21:48:08.76ID:st0FbXor0
コーヒー133
TS 540
10マン15
50万1
11%

なんか前から思ってたけどここで戦犯オラタンだの戦犯フォースだの言ってるのって
今とあるの現役プレイヤーでとあるへのヘイトを逸らそうとしてる工作ぽいというか
どうも双方を演じわけながら巧みにヘイトをコントロールしてる奴の影を感じる

オラタンの複雑さもフォースの筐体頒布の少なさも人を減らした原因だろうけど
両方もう20年近くも前の話だし今まさにバーチャロンというコンテンツの命を
終わらせようとしている主犯を野放しにして夢中になってる様は傍から見ていて異様そのもの

すまん愚痴スレの誤爆だ

209それも名無しだ (スフッ Sdc2-O8DJ [49.104.28.236])2018/06/12(火) 22:26:25.05ID:03xEWgFWd
ワタリせんせが広報にぶちギレしていたらしいけど、どう考えも広報の責任じゃねーよな
生放送とかの配信で初日は1000人以上見に来ていた放送とかあったが
次の週からめっきり減っていた

つまり…パット見で面白そうじゃないゲームと判断されたんだよな

広報が仕事しないのは広報のせいだがゲームがだめなのはワタリとセガのせいだな

今、リアルがちで電車でウンコもらした。
屁だと思ったら実がでた。
ランクマ10位以内に入っているパイロットだが、老兵のみんなも気をつけほしい。
周りには今のところバレてないと思う。
ぶっちげ涙目…

つまり広報は仕事せず、ゲームもまともじゃなかったって事だな?

とあるファン方面への宣伝がめっきり減ったって点はむしろ発売後だよな
小説版ストーリーのコミカライズ作者だけが孤軍奮闘しててなんか申し訳なくなる

>>213
でもここの人達はチャロンしか見てないから良かったんじゃね?

配信見ててたまたま気付いたけどプレマの部屋に入ろうとすると部屋内での対戦がラグることがあるね
外部からアクセスされるとしばらくガクガクするみたいだから自分で部屋建てるときは招待枠1作って表示残すのはやめようと思った
あと回線弱い人が部屋に混ざるとそれまで問題なかった人同士の組み合わせでも相性が悪化して対戦が始まらず通信エラーになる

216それも名無しだ (ワッチョイ 776b-kSWI [60.43.94.77])2018/06/13(水) 00:34:21.96ID:S1/7iyvj0
プリマたんのぐるぐる近接ってスマートのときはどうするのが正解なんだ
ガードしほうが削られるし、しなくても多段hitするし
空中に逃げても、継続長くて飛び越しても追尾してきて、空中で多段hitされる

乱数ホント糞だなー
全然シャッフルできてない

そういや通信速度制限ありで部屋立てると検索に引っ掛からなくなるみたいなのをどっかで見たんだがマジ?

>>215
招待枠1作って表示残す意味はそもそもなんなの?

>>213
そら廃れるわ〜
元々人口少ないのにわざわざ裂くとか、気狂いの領域

221それも名無しだ (ワッチョイ 8ed5-zBul [119.240.134.138])2018/06/13(水) 01:53:10.81ID:68zSiyQx0
>>219
部屋が多く見えて賑わっているみたいだからと、ツイッターで見たな。
自己満だから別にいいけどデメリットあるんか?

>>216
機体にもよるけど、ある程度引きつけて高めにジャンプ→空中前ダッシュで逃げられるはず。

>>213
罰ゲームみたいな状態で漫画描いてる人が可哀想、お詫びとしてコミック買ってあげたい
ツインスティック?そんな置物にしかならないモン要りません

もう新展開はないのかね
続編とか移植とか

小説と漫画はなんの罪も無いというか、ベストを尽くしてると思うよ

226それも名無しだ (スフッ Sdc2-O8DJ [49.104.31.71])2018/06/13(水) 10:17:15.70ID:d9Zl+d1Jd
>>224
そのためのツインスティック基金や
成立したらワンチャンあるかもしれない

227それも名無しだ (ワッチョイ 7fb3-CY+a [126.78.130.91])2018/06/13(水) 10:28:16.19ID:rRuVkCOW0
ps4 で新作はともかく、過去作の移植とかも無理だったのかね。
こんなコラボ要らないのに。

228それも名無しだ (ワッチョイ 7fb3-x1s6 [126.77.170.35])2018/06/13(水) 10:37:45.23ID:P912UL+70
公式大会も2週目は機体の種類も少なかったしな
テムスペライサイでもういいやってなった人は多いはず

>>224
>>226
つまりワンチャンもないってことだな

>>227
コラボじゃなかったとしても売れないだろ、こんなオワンコゲー

231それも名無しだ (オイコラミネオ MMde-8055 [61.205.102.158])2018/06/13(水) 11:00:51.60ID:cQOsfBziM
>>225
周りの努力を全て無駄にしたのは糞ゲー作ったワタリ
そんな奴が広報の努力が足らないとかほざいてた
本物

232それも名無しだ (ガラプー KK17-JHbq [D9K2xvZ])2018/06/13(水) 11:09:09.13ID:061HBAvJK
つーか家庭用オンリーってのもなぁ
TSによる特殊な操作媒体とかも楽しさの一つでアケで初に出せばよかったのに
んで調整されてって後に家庭用に移植でよかったのに
あの薄暗い狭いコクピット型の筐体で前後にあるスピーカーによる爆音で非常に楽しさを提供してたのに

家庭用出ても家では味わえない楽しさとアケでの色んな人との対決が楽しかったんだぞと
てかアケに出てないチャロンは全部失敗してるよ

バグ修正パッチ用の予算を積んでなかったワタリが戦犯
ランクママイナスポイントとかいう恥ずかしい素人バグを産み出してるアクセスゲームズも戦犯
マイナスを一周まわって500ポイントとかのやつがランクトップ層でプレマにいるってもう初心者にとっては害悪でしかねえ

>>230
おまえは何しにきたんだ

>>232
PSでもOMG出たあたりで
「新作ワンチャンあるならアケで欲しい」
って過去にチャロンスレで発言したら
「今の時代家庭用で出すのがユーザーの総意!」
みたいな感じでフルボッコにされたが

>>234
嘘は言ってないだろ?実際とあるより知名度低いだろ、バーチャロンも昔は良かったが

真実とか虚偽だとかより、おまえって馬鹿なの?っていう純粋な疑問なんじゃね

チャロンをバンナムに売れば絆のPODでやれるかも

まぁまぁ、売り上げ自体も雀の涙ってのも本当だし
今ネット対戦している奴等も一握りだと言うのも事実
それでツインスティックが売れるかどうかでハッキリする

240それも名無しだ (スフッ Sdc2-+G7p [49.104.10.239])2018/06/13(水) 12:37:14.32ID:qMyuJKkzd
>>232
そもそも大都市以外じゃゲーセン自体ほとんど見かけないんだが…
もう生き残ってるのなんて一部の大都市駅前か電気街くらいじゃないの?

チャロンはゲーセンで楽しみたい俺みたいなのもいるけどディシディアも家庭用でたらゲーセン人いないし時代なんだろうな

ゲームセンターの価値はほぼ特殊筐体と特殊UIに集約されてるからな

243それも名無しだ (ササクッテロラ Sp7f-CY+a [126.152.1.22])2018/06/13(水) 12:48:21.93ID:y2IQdd8ep
知名度云々より変なコラボしてるからスルーしようかと思った。

>>238
あれはジャンキャンに向いてないとおもう。
けれどボタン数とぺダルがあるのか。
モニター個体差のフリッカーがひどいのはなんとかしてほしい。
  

俺はどうせ安くなるし、初回特典がDLCキャラじゃなかったからスルー

点数制は面白いけど現状じゃ無しでもべつにいい
バランス調整がガバすぎて面白く思えというのが無理筋
超必殺はマジいらない、ストーリー限定にしとけばよかった
総じて作る側のしわ寄せが全部買う側に行った感じ
オラタンとアケ版フォースの配信版とかあれば
TS普通に買って遊びまくるんだけどなー

>>221
こういうのって社員とか関係者なのか?
ありもしない賑わいを見せるためにユーザー自ら印象操作するとかあんま聞いたことないんだがw
遊ぶ側からすると入れない部屋とか見えなくていいんだけども…
それとも俺が知らないだけで最近はそういう見せプレイがあるんだろうか

ゲーセンから家庭用に脱出しようとして失敗
またゲーセンに戻ったロードオブヴァーミリオンさんを筆頭に
バーチャロンスペシャルを20年遅れで投入
http://starwing.jp/

スクエニがゲーセンに行ってセガがゲーセンを脱出する構図は面白い

249それも名無しだ (ワッチョイ 8ed5-jNyU [119.240.134.138])2018/06/13(水) 14:15:59.11ID:68zSiyQx0
>>247
俺も最近招待枠一人の部屋多いなと思って調べたら、そう発言してる人がいたってだけで
全部がそうとは限らないかもしれん、チャロナーは変な人も多いし。

今はまだ影響少ないかも知れんけど
そのうち検索結果が入れない招待部屋で埋め尽くされて
本来入れるはずの空き部屋が埋もれて表示されなくなるかもな
検索では招待枠の有無で弾けないし

招待枠ゼロで特に通信制限もない部屋に入ろうとして入室に失敗しましたとか出て入れない現象なんなの

なんか回線相性悪いとそうなるっぽい
何回か試すと入れたりするけど、入れても微妙にラグいことが多い

自分が知らないだけで社員とか関係者扱いって…
これに限らず部屋表示されないと人いるんだかいねーんだか判らないってのは
部屋建てるゲームだと結構聞くけどね
まあ、どれも雲行き怪しいゲームばっかりだったけど…
だからこそ人がいないって不安になって上記の様な事を気にし初める訳だけど

254それも名無しだ (ワッチョイ 63b7-psTc [210.167.84.40])2018/06/13(水) 18:06:18.72ID:19dBqLlL0
バグがとかポイントがーとかあるけどキャラバランスが悪いのがやっぱり問題だと感じた。バランスさえ良ければ自分は余程酷くない限りバグとかそこまで気にならないけど、亙のオナニーの様なキャラ間の強弱が問題過ぎるな

255それも名無しだ (ワッチョイ 77b3-+fkS [60.110.205.38])2018/06/13(水) 19:11:47.86ID:s9qDN+hY0
ワタリが禁書VO広報に説教してたログ保存しておけば良かった
ブーメランすぎるだろ...

256それも名無しだ (ワッチョイ 776b-kSWI [60.33.2.74])2018/06/13(水) 19:16:26.77ID:KxTvFH0I0
これって部屋の人数満杯だと検索画面に表示されなくなるの?

されないよ
むしろここでも満室だと部屋表示されないから全部屋出せよって話は前に出てたね
招待枠の件はびっくりしたけど

258それも名無しだ (スフッ Sdc2-O8DJ [49.104.33.217])2018/06/13(水) 20:27:30.40ID:meXeveyGd
部屋が満席だと表示されないよ配信者の部屋で確認した
だから、最近は部屋の数が3つくらいしか見かけないが
実際は100部屋くらい建ってる可能性は…(ヾノ・∀・`)

259それも名無しだ (ワッチョイ 776b-kSWI [60.33.2.74])2018/06/13(水) 21:03:19.18ID:KxTvFH0I0
PS4のプレマってそんなんなのか
箱は満室でも表示されてたから、にぎわってた印象が残ってるが

休みだった平日に検索したら、一部屋も出なかったから
もうこのゲームあかんのかとおもっとたわ

>>259
前世代ハードから満室の部屋は見えないゲームしか見てないけど
見えるゲームってあるの?

261それも名無しだ (ワッチョイ 7fb3-x1s6 [126.77.170.35])2018/06/13(水) 22:16:03.86ID:P912UL+70
フルブーストやガンダムバーサスは見えてたぞ
正直満員の部屋が溜まって下にスクロールしないと見えなくなるから良いものでもないぞ

ああ確かにフルブとかアークゲーとか独自仕様のロビーを作ってるゲームはそうだね

バーサスは出なくない?

エウティタは出たって話をしたら年齢バレますか?

265それも名無しだ (ワッチョイ 8ed5-jNyU [119.240.134.138])2018/06/13(水) 23:24:57.77ID:68zSiyQx0
フルブもバーサスも満員の部屋は表示されんよ、なぜエアプを晒すのか。
第一、フルブ全盛期に部屋が全部見えてたら入りたい部屋探すの苦労するでしょ。

266それも名無しだ (ワッチョイ 7fb3-x1s6 [126.77.170.35])2018/06/13(水) 23:37:29.92ID:P912UL+70
あれ?表示されて適当に上から○押したら入れないって良くあったけどなぁ
指摘されるという事は間違ってるんだろう

267それも名無しだ (ワッチョイ 776b-kSWI [60.33.2.74])2018/06/13(水) 23:52:08.17ID:KxTvFH0I0
アファBとアファCのミッションスコアランキング上位が一千万p越えなのは
EXコードでライダーキックしまくってオーバーフローさせたやつらのたまり場なのか

PS4のツインスティックがリリースされると、それは幸いなことかなあ、と思うわけです。
理由は今は言えません。
でもとにかく、プレオーダーが定数に達すると、きっと幸せが待っているんだろうなあって。

タニタのコーヒーが無料で1年飲める
1000万券発売しよう

普通に3000円のコーヒーを1000万分かえばよくね?

50万とかパトロンやるならスティック10本買えばよくね?って思う

>>211
10位以内のものなんですが風評被害やめてもらっていいですか?

10位以内のヤツがプレマ入ってきたら戦わずして一人ずつ抜けていって解散ワロタ
もうみんなこいつ糞だってわかってんだね

そんなに臭いのか。
マジエンガチョ!!

ベンジョロンw

275それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.28.112])2018/06/14(木) 11:27:48.46ID:+ZyCA1Kld
タニタツイン、今の時点でパトロン数は約580人、5日で3000人を達成したボダの5分の1の規模か…

金額で言えば3500万対5200万位だからそんなに離れてない

ていうかね、本体より高い3万もする箱用ツインスティック買ったのに
機種が変わるからまた買ってね、今度は5万5千とか狂気の沙汰だろ
いい加減セガPCから出せよ

>>211
いったい何にゃんなんだ!?

>>272
下手なのに負けるのが嫌で自尊心だけが高い奴しかいなかったんじゃね
下手なんだから負けるのは当たり前なのにね
上手い奴がわざわざ下手なのと対戦してくれてるんだから
技盗んで上手くなればいいのに

そうまでして強くなりたいのはゲーセン上がりのオールドタイプで
今時は勝って気持ちよくなりたいだけの人多いよね

280それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.29.179])2018/06/14(木) 12:26:40.07ID:ubKEfMAsd
>>276
単純に金額だけでいえばそれなりには出てるんだが
パトロン数…このプロジェクトの賛同者の比較で言えば惨敗としかいいようがない

ボダブレとチャロンって稼働時期が全然違うからなぁ
チャロン全盛期のOMGからフォース出るまでが約8年
その後空白の8年があってボダブレが稼働
ボダブレが8年アップデートしながら稼働して今現在だから
残ってるユーザー数は当然違うよね・・・

チャロナーの時期的には箱スティックを買うかどうかが
ボダブレの今の時期というか

>>281
ロボゲーやりたくて、でもチャロンが無いからボダに手をだしたクチです、ハイ

283それも名無しだ (スフッ Sdbf-Q+Ff [49.106.210.129])2018/06/14(木) 13:01:40.62ID:QL9lW7TMd
>>278
どんなメンツだったかは知らねえが
対戦で単純に腕の離れすぎた人とやったって掴むものは何もなくて時間の無駄
むしろ変に調子や感覚崩す

だったらもう少し腕が近い人を探す

まあ1戦くらいはやってみて判断するけどな

>>278
抜けていったやつらはみんな同じレベルの人と戦いたいんだろうよ
マイナスポイント一回りして一見同ランクに見えるのが笑えるけどな
10位以内にしてもそこまで強いってわけじゃないから動き盗めってのは同意


そういや10位以内に黄色ネームがいたんだが、そこまでしてランキングあげたいのかね

ランクマ全くと言っていいほどマッチングしないのに頑張ってる奴すげーな

288それも名無しだ (JP 0H4f-GjIJ [180.0.255.180])2018/06/14(木) 13:48:29.69ID:RLZ8ZdbTH
10位以内はクソ

φ(._.)メモメモ

289それも名無しだ (ワッチョイ 3bd5-9ull [122.134.192.125])2018/06/14(木) 13:48:39.45ID:8Q5A7nWB0
ポイントなんて飾りで大体3万越える人達は基礎的な動きはできてるし、
後は人読みと機体性能の問題よ、4万も7万もそこまで腕の差はない。

290それも名無しだ (JP 0H4f-GjIJ [180.0.255.180])2018/06/14(木) 13:52:26.54ID:RLZ8ZdbTH
ランクマがスカスカだな
一回り上ランクか一回り下ランクしかあたらん
過疎っても密集しないのか
ポイントの振りがおかしい

バーチャロンの上達と引き換えに
人は様々なものを失っているのがわかる

292それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.32.190])2018/06/14(木) 14:07:21.05ID:edCQTYVYd
この状況で下手でも対戦してる奴って
勝ち負けぬきで同じ程度の腕同士で対戦を楽しみたいってな考えだから

腕の差が圧倒的にあって一方的にボコられる状態にされたら荒らしにしかならんよな
そうなると対戦拒否か部屋崩壊してもおかしくないよ

>上手い奴がわざわざ下手なのと対戦してくれてる

下手な奴が上手い奴に対戦を頼んでたのか?
ぶっちゃけ、そうじゃないから結構ですってな感じでお断りされてるのだが

>>286
その人某コミュニティにも普通に参加してる
ランク低いと実害ないから周りは知らないんだろうけど不快だわw

>>291
オープニング主題歌の歌詞もそんな内容だし、世界観には合ってるんじゃない?
全て失っても叶えたいものがあるのなら、強くなる切なさを一撃に込めていくがいい。

我々は20年前に全国大会とセンター試験を天秤にかけたではないか・・・

296それも名無しだ (ササクッテロラ Sp4f-3r9w [126.152.1.22])2018/06/14(木) 17:41:28.03ID:zajEOBshp
VIRTUAL-ON PRAYER

今は秋葉と職場を天秤にかけるんやで

298それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-zEWW [60.33.2.74])2018/06/14(木) 20:49:24.49ID:RQAcHT780
で、おまえらはトロコンしたの?

一緒の部屋になった人のカードみてると左二つのメダル空とかのひといて
変に感心してしまった

90%前後で止まってるな
全キャラでクリアってやつ無理だよ

トロコンってなんか意味あんの?

ゲームってなんか意味あんの?

302それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/14(木) 21:27:03.81ID:RQAcHT780
コーヒー152
TS570
10まん17
50まん3

オンオフと勲章全部取ったが
オフのボスバトルは正直キャラによっては苦行だったわー

>>298
した。

>>299
全キャラでクリアする必要あったっけ?
全ミッションで達成できるんじゃなかったっけ?
俺は一応、ソロミッションは全キャラSランクで埋めたけど……。

304それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/14(木) 22:33:43.76ID:RQAcHT780
トロフィは、キャラ変えてもいいから全てのミッションを1通りクリアすればOK
協力のほうは、自分で部屋建てないと、やってないミッションを難易度ふくめてリクエストしずらいUIだし

暴言の人がいるからなのかもしれんが
音声チャットいれてほしいかったわ

HP危ないのにピットインしない人とかハラハラする

>>298
したよ。vitaはランクマ人口が少ないから8000ptまであげるの苦労したわ。
協力ミッション付き合ってくれた人に感謝。

>>304
そういやトロコンしたのにピットインの仕組みが理解できてないわ。
どこで説明見れるのか思い出せなくてずっとなしできてた

トロフィー下の二つは全キャラじゃない?
俺持ちキャラで全部Sランククリアして100%だけど埋まってない
下のトータルの方を埋めないと駄目なんじゃないの

308それも名無しだ (ワッチョイ 3bd5-9ull [122.134.192.125])2018/06/14(木) 23:25:43.85ID:8Q5A7nWB0
>>307
違うよ、どのキャラでもSランクを一回ずつ取ればOKだよ。

トロコンはパッチ前には完了してたな、ポイント8000よりSラン一回ずつの方が
今となっては苦労するね。

309それも名無しだ (ワッチョイ 3bd5-9ull [122.134.192.125])2018/06/14(木) 23:28:37.64ID:8Q5A7nWB0
>>307
オンの協力ミッション含めてね、補足だけど。

マジかよ時間作ってやってみるか…

禁書が失敗したから皆に諦めてもらいたくて5万オーバーって設定にしたのかな?

>>311
異業種からの参入で数が出るものでもないから開発費のウェイトが大きくなるし
その上アーケードを超える品質を目指すというのだからこの値段はしょうがないと思う

313それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/15(金) 01:33:13.96ID:s9aoNlLz0
ピットインは、角の入り口の四角の上で2秒ほど静止したら入れる
攻撃やガードもしたらダメだから、敵の攻撃でビクッちゃうと入れないんよな
だから体力の余裕みて3割減ってたら入っていいよと思わんでもない

ドルとライデンのボスは密着安全地帯だから、知ってたらHP気にしなくていいけどなー

質の高いツインスティックよりも質の高いゲームを作る方が先では無いだろうか?

質の高いゲーム作るより予算を組む方が先だろうな
開発費どころか宣伝費すらケチってこの有様…無理なら最初からやるなや

それでも、出してくれただけでありがたい
ワタリを崇めよ
ってのが信者の言い分ですw

317それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.106.210.145])2018/06/15(金) 07:38:17.49ID:u2BJV7+7d
とあるバーチャロンみたいな低品質なゲーム作っておいて
バーチャロンを存続させたかったら5万出せや、と言われても普通は出来るわけないよな

>>317
てえへんだ異常者が592人もいっぞ

319それも名無しだ (オイコラミネオ MM0f-H+RY [122.100.29.113])2018/06/15(金) 08:28:17.01ID:8/7C3fMzM
とあるは現代のインパール作戦だったな

コラボとかは気にならないけど、こんな練り込み不足でバグ取りすら出来てないような半端な物なら出さなくても良かった
出すからにはちゃんと売る気で作って欲しかったな

俺はもっとシステムをしっかり作って欲しかった
オプションとか色々出来るところがあるし、なんで時間制限が90固定なんだよ

>>319
兵站は作戦開始後の現地調達(発売後のクラウドファンディング)を前提とした作戦すか

323それも名無しだ (オイコラミネオ MM0f-H+RY [122.100.29.113])2018/06/15(金) 09:36:05.40ID:8/7C3fMzM
>>320
売る気で作ってこれなんだろw
下請けの能力考えずに、仕様盛りまくった結果だもんな

324それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/15(金) 09:42:23.45ID:s9aoNlLz0
仕様をもったってあーた
どの仕様が価格に割り食ってると思ったんすか

>>315
CMは割とセガにしてはやってた方だと思うけどな

326それも名無しだ (オイコラミネオ MM0f-H+RY [122.100.29.113])2018/06/15(金) 10:27:22.26ID:8/7C3fMzM
>>324
ミッション2on2ラグビー

制限時間はリプレイの関係が大きいかな

それよりリプアップ機能ほしいんだけど
烈火してどうすんの

328それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.28.100])2018/06/15(金) 12:11:48.43ID:KVcXX9Bad
>>318
バーチャロンで青春時代を過ごしてきた奴等にとっては
何がなんでもバーチャロンを生き残らせねばならない的に後には退けない状況なんだろうな…

こんなアレな企画に投資するのが600人も居るといえば居るが
一大コンテンツになってた全盛期と比べると泣ける人数だな

329それも名無しだ (ワッチョイ abb3-3r9w [126.78.130.91])2018/06/15(金) 12:19:11.39ID:GptBUzUn0
既に4万も突っ込んでるんですけど。

箱オラタンのように単純にタイマンでランクマプレマのみって感じでシンプルに作って欲しかった
きっと2on2を意識しすぎてエフェクトがしょぼくなったんだろうし
ミッションやサッカー捨ててその労力で徹底的にバランス調整してほしかった
一応キャラゲーとはいえストーリーも過去作のアーケードモードに多少セリフが付く程度でよかった

ユーザー間でコミュニケーションとりやすくする方向にUI頑張って欲しかった

ドリキャスのオフ対戦だかトレーニングであった(?)ようなハンデキャップ設定があったらとかは妄想する。
主催者がかんがえたばらんすのいい設定で大会ルーム的なので対戦できたり。
テムのカッター三発でスペが死ぬみたいな体力設定で無理矢理バランスとる

332それも名無しだ (スプッッ Sdbf-cE9X [1.75.215.90])2018/06/15(金) 12:38:16.66ID:9xd73CINd
>>327
デスマッチにしたら保存できなくするなり、やりようはあるでしょ

333それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.31.133])2018/06/15(金) 12:38:30.29ID:BJvqqS+5d
>>329
それはPS4本体+ソフトの4万でしょ?
タニタコーヒー13セット申し込んでいたらビックリするが…

>>321
プレマは時間設定できなかったっけ?

>>331
ハンデもプレマはできたんじゃね?

ルールしらんのだけどEXコードって
ラグビーとサッカーとアメフトのどれに近いのだろう?

336それも名無しだ (ワッチョイ abb3-bPFD [126.77.170.35])2018/06/15(金) 13:40:32.63ID:dNx6NANY0
その三つはまずボールが爆発したりしないし火器を使った暴力行為も禁止だしなかなか難しい所だな

1プレー目から潰しにいけるアメフトが近い

くにおくんに近い

なんか急に5.2の時にスペの大玉が無限に出せるの思い出した

特に目新しい情報は無いけど
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/15/news041.html

無限ダガーとかあったなあ

セガはワタリが嫌いだから売る気がないのか
単純に売るのが下手なのかわからないけど
どちらにしても救いようのない無能集団

343それも名無しだ (ガラプー KKcf-Vwqc [D9K2xvZ])2018/06/15(金) 15:17:39.85ID:cJAhYT3YK
日大タックル以上のことをしていいのがEXコード

>>340
中小が頑張ってるのにセガの動きが何もないのが残念だな
アプデ情報出すいい機会なのに

>>340
殆どゲームすらやったことない担当が一からバーチャロンについて調べてどういうところに楽しさが有るのか理解し挫折しながらも社長の突然の発表によって退路を絶たれた
そしてその発表で社内のゲーム好きたちが集まってプロジェクトが進んでいくとか凄い熱量を感じる
それこそとあるチャロン発売前の亙の頑張りを思い出させるかのように

今の亙は抜け殻だよ

15年はあまりにも長すぎたんやな。地球に取り残された旧ジオン軍や

15年ブランクが空いてるというのはそこに残ってるのは価値観の硬直した
高齢の固定客ばかりということだからな
そこを基盤に続編を出すのに新機軸で勝負というのがもう端から間違ってた

先日ニュース記事で見たがイギリスのマスコミの調べだと人は30になるまでに
新しい音楽を探さなくなるというがゲームだって同じというかゲームのほうが
もっとその傾向は強いだろう

>>342
バーチャロンしか実績無い、政治力も無い、
自分が作ってるゲームすらろくにプレイしない、
こんな奴に与えるチャンスとしては十分だろ

むしろ、チャンス与えたことの方が無能なんだよなぁ・・・

349それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.106.210.147])2018/06/15(金) 18:16:27.64ID:sEvgNZDTd
>>342
その書き方だとワタリが有能っぽい表現になるのでアウト

ちゃんと勤めてるから有能ではあるかな
チャロン企画は通らないけどw

>340
> 約10年前にセガが発売した前モデル「ツインスティックEX」

HORI君かわいそう

>>348
君が知らんだけで格ゲーで大ヒット出してるよ

>>348
亙はナナドラのプロデューサーやってた関係で今回のBGMを古代持ってこれたとか一応それなりに仕事はしてるぞ
今回のコラボも前に担当してた電撃格ゲ繋がりで接触出来た部分も大きいだろうし

東大出だから雇っただけでしょ
ワタリの頃はそれだけで有名企業に行けた時代
氷河期とは違う

>>352
何十万本売れたんや?

いや氷河期でも東大出ればセガ位入れるだろ・・・
東大をなんだと思ってんだよwww

357それも名無しだ (スフッ Sdbf-LJYG [49.104.12.214])2018/06/15(金) 20:24:02.50ID:AOMALzrJd
大体就職氷河期とか言ってるけどマーチみたいな居ないよりはマシ程度の人材がハブられただけだろう?
あんなの氷河期でもなんでもないわ

LAマシンガンズ大好きだぞ
亙じゃねえのこれ

>>355
セブンスドラゴン3は10万本売れたから給料分は仕事したんじゃない?
何で亙がやったのか知らんが

そもそもセブドラの売り上げに貢献してたの新納と世界樹補正やろ

セブンスドラゴンシリーズを制作していたイメージエポックが途中で倒産したから敗戦処理で亙が投入されたと思ってた
違うのか?

んで、ワタリが出した大ヒット格闘ゲームってなに?

野中竜太郎Pの横でプロデューサーやってた電撃FCじゃないの?

『電撃文庫 FIGHTING CLIMAX(ファイティング クライマックス)』の事じゃね?
当時の記事を見ていたら「プロデュース全般、アーケード、コンシューマ展開のサポートなどを担当する」って書いてるから
ゲームの内容部分は担当してなさそう…

やっぱバーチャロンのバランス取らせるのは無理やったんや

禁書ロンの倍くらい売れたから大ヒットってことでええんか・・・な?

いくらなんでも無知が勝手な妄想で叩き出すのは惨めで見てらんないな‥

有識者はその豊富なワタリ知識でワタリの凄さを説明すればいいんじゃないかな

15年前の遺産を掘り起こしてファンの為にゲームを作ったってのは頑張ってると思えるし凄いと思う

ただ売った後に一回適当にバランス調整してそれでおしまい
その後バグ取りもアプデもしない
タニタスティックが発売されたらそれに対応するだけってのが非常に宜しくないんだよね
全然売れなかったから仕方ないのかもしれないけどタニタが頑張ってるだけに熱量の差が酷い

タニタスティックはタニタの為に買っても良いんじゃないかってくらいタニタは頑張ってる

>>368
ファンのためってところがダウトだな
過去作の作風の否定から入ってるんだから

370それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/15(金) 22:27:23.39ID:s9aoNlLz0
キャラゲーの部分では
VR鑑賞もキャラッ鑑賞もボイス鑑賞もなぜにこんないまいちなんだろうか

371それも名無しだ (ワッチョイ 3bd5-9ull [122.134.192.125])2018/06/15(金) 22:46:54.81ID:cdS1vHog0
Pがすべて悪いとは言わないが、叩かれるのもPの仕事の内というかこの出来なら仕方ない。
同じ電撃でSAOの二見Pも、滅茶苦茶な仕様変更パッチですげえ叩かれたな。
あっちは継続的なアプデでシーズンパスの第三弾でやっと楽しく遊べる様になったけど。

372それも名無しだ (ワッチョイ cbb3-2sXO [60.110.205.38])2018/06/15(金) 22:51:36.54ID:m1V8vxVu0
お、瓦がタニタスティックに触れたぞ

>周囲の賢しい人達はこの試みを冷淡にみて突き放しがちですが

その冷淡に見られる最大の原因のゲーム本編の出来の責任者としてそれはどうなんですかね

.>実現したら後に続く物もあると思うので

PS3のTSEXの時も似たようなことを言ってたけど見返りはマーズ移植だったよね

374それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/15(金) 23:20:41.46ID:s9aoNlLz0
このゲームスピードで、coopのマーズがあそべるなら
もう5万詰む

375それも名無しだ (スップ Sdbf-bPFD [1.75.6.231])2018/06/15(金) 23:21:49.38ID:XKCPnl8Pd
趣味の本もいいけどツインスティックもポチってあげてワタリさん

>>373
>見返りはマーズ移植だったよね
ロード時間が短くなって弱点を克服したいい見返りだったな

377それも名無しだ (スップ Sdbf-bPFD [1.75.6.231])2018/06/15(金) 23:32:56.64ID:XKCPnl8Pd
内容自体が弱点だって言ったらぶっ殺されそう

内容が無いよ〜

上条さんに説教されるべきが誰か、
明らかになってきたな

いいぜ、てめえが実現したら後に続く物があるって言うんなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す。

久々に近接のクソっぷりを堪能したわ
期待格差ひどすぎで近寄られたら逃げるしかないとかどういうことだよ

>周囲の賢しい人達はこの試みを冷淡にみて突き放しがちですが

大辞林より
さかしい【賢しい】
( 形 ) [文] シク さか・し
@ かしこい。利口だ。 「それが−・い生き方というものなのだろう」
A 小利口で、なまいきだ。こざかしい。 「へんに−・いところが人に嫌われる」
B 盛んである。栄えている。 「斑鳩のなみきの宮にたてし憲法のり今の−・しき御代にあふかな/日本紀竟宴和歌」
C 気が強い。勇ましい。心がしっかりしている。 「中に心−・しき者、念じて射むとすれども/竹取」
D すぐれている。巧みだ。じょうずだ。 「ことひとびとのもありけれど、−・しきもなかるべし/土左」
E 健康だ。じょうぶだ。 「をのが−・しからむときこそ、いかでもいかでもものしたまはめ/蜻蛉 上」

これ、絶対にAの意味合いだろうな…
ハッキリ申し上げますとタニタのツインスティック自体はいいんですが
遊べるゲームが「とある魔術の電脳戦機」というのが一番駄目なところなんですわ

基本的にこれなんだよな
「批判する連中は愚か」ワタリの態度で一貫してるのはこれ

つーかさ
まずワタリは何他人事みたいな口調で偉そうな態度なんだよ
オメーがクソゲー放置してバックレてるからタニタが負け戦強いられてんだろ
よくこんな事言ったな

逃げについてもいかに楽しいゲームを作るかという観点じゃなくて
賢しい勝ちに固執する愚か者どもをいかにシステムで拘束して矯正するか
みたいな考えがベースだからな

しかしまぁこの惨敗状況でも、こんな発言できる精神の強さはすげーと思うわ
どんだけ高みから見下ろしてんだこいつw

387それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.28.42])2018/06/16(土) 01:05:35.52ID:mWZMu6ZOd
不貞腐れるのは構わないんだが、せめて腹の中にしまっとけよ
ツイッターという公共の目に入るところの場でそういう発言する神経が分からん

うがった見方をすればツインスティックはいいものだから買ってね、ではなくて
いらないだろうけど次作につなげると思って金出して、と言ってるように見えるのがなんとも
実際そのとおりなんだろうけど、本当にあるのかもわからない「後に続く物」のために何万も払うって
ガチャゲーで万札溶かしてるやつを笑えない展開になってませんかね
やっぱりクラウドファンディングするなら次回作の開発費を集めればよかったんや

まずは隗より始めよ
瓦が個人で50万のスポンサーにならないと盛り上がらないと思うな。

>>388
タニタスティックと同時に新作のクラウドファンディング始めたらもっともっと盛り上がっただろうにね
やっぱ商売下手ですわ

新作よりも前にやることあるだろといわれるだけでしょ
たとえ新作のCFやるとしてもワタリが関わるのなら一銭も出さないけどな

392それも名無しだ (ワッチョイ ebc3-X+Pq [14.9.14.0])2018/06/16(土) 04:38:30.80ID:zMs6K6lt0
うーん、なんつーか、ワタリ自分に酔ってない??

「こんな無茶な企画を推し進めるワイらかっこいい!」

みたいな。いやディスりたいじゃないんだけどさ。

賢しいのは、小難しい言葉で飾ってさも良識者ぶって達観してるあなた。

本当に頑張ってる人なら、なりふり構わずに、どんな媒体でも頭下げて、持ち上げて、関心煽って、駆けずり回るべきなのでは。

バーチャロンは好きだし、シリーズは存続して欲しい、からこそあなた以外の統率者がSEGA側に欲しい。

経営判断として利口ってだけだろ
そういう人達は数字が好きだからプロジェクトが成功すれば説得しやすいってこった。

ワタリいなかったらそもそもバーチャロン自体なかったと思うぞ…
もうちょっと冷静に物事みような?

まだ信者生きてるのか
いつまでも過去の業績で褒めてもらえるほど世の中甘くねーのに

こういう連中がワタリを増長させてきたんだよな
チャロンがあるのはワタリのおかげ
どんなクソゲー出してきてもワタリ様のやることだから仕方ない
文句言うやつはチャロンをやる資格がない
出してくれただけで感謝しなくては

こんな事言い続けた結果、何が悪かったのか反省することなく、ここまで来たわけだ
周りの批判を押し切って成功させたのがスタートだから、批判を無視することがワタリにとって成功の秘訣になってんだよね
待ってくれてる信者がいるから頑張らなくちゃってw

396それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.32.24])2018/06/16(土) 08:25:17.77ID:4iwdJskZd
ワタリいなかったらバーチャロンは産まれなかったってのは分かるが
バーチャロンを衰退させたのはワタリが大きな要因になってると思うんだよな

何というか、

>ワタリいなかったらそもそも
居なかったら別の人間が似たようなモノ作ってる可能性もあるし、
フォースの機体支給がアケから箱仕様だったり禁書コラボが神ゲーだったりした可能性もあるんだが

何でifを持ち出す人間て必ず「今より悪いに決まってる」て前提なんだろうな

神様が人間をお作りになられた
悪魔が人間を作ったら似たようなモノを作っている可能性もあるし
争いの無い平和なな世界だったりした可能性もあるのか

何でifを持ち出す人間て必ず「今より良いかもしれない」て前提なんだろうな

>>398
>悪魔が人間を作ったら
十分あるだろ
善悪の立場がひっくり返るだけだからな
その人間を作った神は見方を変えれば「不完全な状態で作った癖にアプデもしない、対応したら感謝を迫る、しないヤツを迫害する」つー、悪魔以下のクソ野郎だぞ?

「ワタリが居なけりゃチャロンがない」て理論なら「セガがなけりゃチャロン発売してない」んだから上位陣批判する権利ないし
「上位陣がマシなら」て話するなら「プロデューサーがマシなら」も話さないと不平等だろ

神が人間作ったことが前提になってて草

[118.7.231.138]は学歴コンプレックス持ちの中卒か何かかな

402それも名無しだ (オイコラミネオ MM7f-H+RY [61.205.1.173])2018/06/16(土) 09:50:52.67ID:4pPHKKPrM
つーか信者でもとあるが糞ゲーな事は認めてるんだろ?
それなのにワタリを批判するなとか言うのが理解できない

403それも名無しだ (スップ Sdbf-cE9X [1.66.105.226])2018/06/16(土) 10:02:34.09ID:K2GZhtU7d
>>402
ファンは認めてても信者は認めてないんじゃね?
世の中にはロボ要素皆無の恋愛アドベンチャーでもタイトルに「バーチャロン」て付けば有難いレベルのヤツが居るんだろう

神様がチャロンをお作りになられた
悪魔がチャロン(ry

置き換えればワタリ教ということやな

405それも名無しだ (オッペケ Sr4f-2sXO [126.186.147.166])2018/06/16(土) 10:07:25.81ID:t9XqOcO3r
失敗することを前提にしたプロジェクトからスタートして成功したのに、失敗を約束されたプロジェクトでシリーズが終わるなんて皮肉すぎませんか瓦さん

ワタリはタニタが叩かれてるのを擁護をしてるつもりなんだろうけど、
実質叩かれてるのはワタリなわけで、
叩きの矛先逸らそうとしてるようにしか見えんのだが・・・

これ悪意無くやってるとしたらガチで頭オカシイで

>>402
クソゲーというからにはもうとっくに遊んでないと思うんだけど
もう辞めたゲームのスレで延々とプロデューサー叩きしてるのってやばくない?
他の楽しいゲームを遊ぶとかしないの?

408それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.106.210.175])2018/06/16(土) 10:19:08.43ID:qjWQ5MS6d
>>403
> 世の中にはロボ要素皆無の恋愛アドベンチャーでもタイトルに「バーチャロン」て付けば有難いレベルのヤツが居るんだろう

ぶっちゃけ、今の状況下で5万もぶっこんでるのはそういうのだろうな…
当時のバーチャロンにハマって金持ってる世代が何とか生き残りをさせようとし無駄にあがいてるだけ

ツインスティックに金出した奴で新規は少ないだろうな…
とあるバーチャロンは新規向けに作っていた筈なのに
いざこういうことになると古参勢頼みになるのが笑える

409それも名無しだ (オイコラミネオ MM7f-H+RY [61.205.1.173])2018/06/16(土) 10:21:42.10ID:4pPHKKPrM
とあるが失敗前提のプロジェクトというのは違う
ちゃんと遊べるゲームシステムにして、ユーザ目線でバランス取れていれば、対戦が盛り上がっただろう
すくなくとも数千人のプレイヤーを確保することは難しくなく、それだけの数を抱え込めれば、やり方次第で金を絞りとることはできた

チャンスはあったんだよ
それを潰したのはワタリ自身

410それも名無しだ (オイコラミネオ MM7f-H+RY [61.205.1.173])2018/06/16(土) 10:25:35.95ID:4pPHKKPrM
>>407
そう言うお前もアンチ批判なんかせずに、このゲームの楽しさ語ってろよ
すげー面白いゲームなんだろ?

>>409
失敗が約束されたプロジェクトというのはタニタスティックCFのことですスマソ

412それも名無しだ (オイコラミネオ MM7f-H+RY [61.205.1.173])2018/06/16(土) 10:37:28.08ID:4pPHKKPrM
>>408
古参切り捨てた癖に、最後は古参に土下座して寄付してください
だもんな

まー土下座してるならまだ許せるが、上から目線でで寄付要求だから、始末に負えない


>>411
そういうことね

仮にコラボではなく全くの新作が作られたとして、果たして今作より売れただろうか

>>410
俺がこのゲームの楽しさを語ったところでアンチの異常性は何にも変わらなくない?

415それも名無しだ (オイコラミネオ MM7f-H+RY [61.205.1.173])2018/06/16(土) 10:44:03.24ID:4pPHKKPrM
>>413
そりゃ売れないでしょ
とあるが失敗したのは、コラボが原因ではなく、ゲーム内容だもん

外側はとあるでも、中身は今までのチャロンにしとけばまだマシだったな

416それも名無しだ (オイコラミネオ MM7f-H+RY [61.205.1.173])2018/06/16(土) 10:49:44.86ID:4pPHKKPrM
>>414
ああつまり楽しい所を語りたくなるゲームじゃないんだ
わかったわかった

417それも名無しだ (ササクッテロラ Sp4f-3r9w [126.199.152.248])2018/06/16(土) 10:50:32.30ID:taHxJXnAp
カスタム出来るとかさ、2対2で合体変形出来るとかさ、デカ過ぎとか、小さ過ぎとか、人型してないとかさ
何か出来なかったのかね?

>>416
早く他の生きがいを見つけられるといいな

419それも名無しだ (オイコラミネオ MM7f-H+RY [61.205.1.173])2018/06/16(土) 11:17:09.02ID:4pPHKKPrM
>>417
極端な事言えば、上条さんにスライプナー持たせて走らせる、みたいなゲームでも良かったよ
笑いは取れたと思うわw

自分の感想としては全く遊べないクソゲーとは言わない…
しかしながら、SIMPLE2000シリーズ程ではないにしろ作りが全体的にチープなんで
2か月以上遊んでたから元は取った筈(震え声)とはいえ対戦の内容とバランスがアレで旧作シリーズほど熱中は出来なかった

んで、コレに「ツインスティック作ってやるから5万5000円出せよな、ファンだったら出せるだろ?」と上から目線で言われましても無理です(出すのはタニタだけど)

ここまでいくとワタリは禁書VOの現状把握してないんじゃないかと疑いたくなる
いや流石に分かっててすっとぼけてるんだよな?

今作に限った話じゃなく、自分に都合の悪いことは見えないし聞こえないからな

423それも名無しだ (ササクッテロラ Sp4f-3r9w [126.199.152.248])2018/06/16(土) 12:45:55.03ID:taHxJXnAp
そろそろ完全版かベスト版だしてテコ入れしようか。

424それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.31.43])2018/06/16(土) 13:02:45.52ID:X2h4ZaGOd
>>423
既にAmazonの値段がベスト版価格なんだよなぁ…

>>392
本当にそれなんだよね
体裁とか気にせずやらなければいけない所まで来てるのにさ、
何でアレはあんななの、本当に

少し気分転換しようぜ
S スぺ サイファー ライデン ブルスト
A テムジン コマンダー ルルーン グリス
B フェイ バドス エンジェ バトラー 
C ドル
Z ストライカー
異論を頼む

>>415
そうだな
根本的にルールの詰めが甘くて「楽しくない」っていうのが大きい

ただコラボのやり方がまずかったというのもまあ一つになくはないけどな
コラボものは片方だけが好きな人でも楽しめるようにバラでも楽しめるよう作っておくのが基本のセオリーだけど
格ゲーが苦手な禁書ファンでもストモ見るのにいろんなキャラ使ってやらなきゃいけない
禁書が合わなかった人でもカットインオフもなくVWなしのモブキャラプレイアブルすらなく強制的に禁書キャラ使わされる
前者はシーン回想実装して開放チケットをDLCで売ればよかったし
後者は旧作カラー買った人なら禁書キャラ乗ってないバージョンを使用可能になるとかでよかったんじゃないか
こうすりゃ大した労力もなく金も作れるし

>>426
テムジンとコマンダーがSでフェイイェンがAでどうか

429それも名無しだ (ワッチョイ ebc3-Bw3Y [14.9.4.128])2018/06/16(土) 14:07:48.86ID:saaGYruO0
チャロンファンとコラボ先のファンも総取りするみたいな目論見が甘い企画だし
それが全く叶わなかった初動の時点でやっぱりコラボは失敗だったと思う。
VWバランスやカットインにおいてキャラゲーになった弊害が思いっきり出てるしね…

>>412
ワタリもそうだけどユーザーサイドにもバーチャロンの未来のためには
新規獲得が至上命題で古参老害が割を食っても新規が過ごしやすい
ゲーム性とシステムにすることが大切とか言ってた人らもたくさんいたからなあ

結局は金払う古参が中核購買層なのは明らかなわけでそこをを満足させて
そのうえで新規にもアピールする要素をという基本を守らなかったのが敗因やね

>>426
個人的にはブルストAでグリスSだと思ってる
ブルストは他のSほど理不尽な攻めを展開出来るかと考えると疑問だし
逆にグリスは(中の人の影響がでかいけど)Sに対しても十分勝ち越せる力があるのが強み

>>428
3キャラとも今の位置でいい感じだと思うよ
自キャラがテムコマフェイの接近系キャラに弱いなら気持ちは分かるけど
自分でその3キャラ使い込んでトップのSやAを相手にしてみたらその感想は出ないと思う

432それも名無しだ (ワッチョイ 3bd5-9ull [122.134.168.111])2018/06/16(土) 14:43:50.31ID:oq0UTgBn0
>>426
火力と回避性能が両立しているスペとサイファーはSSでもいいぐらいだ。
テムジンは今作のシステムに愛された機体、デスマッチだと少し評価落ちるかな。

OMGにトレモとクイックマッチがついた3.4
オラタンにヤガランデを追加した5.7
フォースの4強を弱体化した7.8
フォース全機体が使えるマーズ8.6
馬具を直した禁書VO55.66

これだけやるなら5万でも出す

434それも名無しだ (ササクッテロラ Sp4f-3r9w [126.199.152.248])2018/06/16(土) 15:14:34.44ID:taHxJXnAp
大体、ストーリーモードで色を集めていながら、カラーエディットすら無いとか、どういうことだ?

>>431
見栄え的に4キャラずつ振り分けてブルストをSにしたが、正直Aでもいいかなと思ってる
Sランクキャラって逃げや回避を許さない強烈な押し付けと硬い守りが両立しているイメージなんだけど
ブルストはコマンダー同様逃げ回る相手には力を発揮しにくい
グリスは性能を引き出せば強いんだけども、それが現状1〜2人くらいしかいないのでなんとも評価が難しい
個人的には守りは硬いけどちょっと押し付け性能が弱いかなって思うんだよな

>>432
スぺサイファーは弱点がないんだよな
バドスルルーングリス辺りがアンチ機体になってはいると思うんだけども、火力のせいでポイント勝負にならないからな

サイファーはスマートライデンが無理

スペもちょい不利

437それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.28.150])2018/06/16(土) 15:35:11.67ID:/Tpon4uMd
>>415
一番の問題点はそれだよな、開発が外注と知った時点でコケても仕方ないと思ったよ

>>402
思った以上にバーチャロンしてた
諸々の事情で箱に手が出せなかった仲間と十数年振りに同窓会ができた
ゲームの出来は残念だったけどそうなってしまった事情は十分理解できる
信者って訳でもないけど感謝の念しかないなあ
マーケットの縮小自体、過去のチャロナー含めゲーセンプレイヤーの行いが全くの無関係って話でもないしね

>>426
アファCとグリスがSでブルストがAかなあ
あとはドルをDにしてバトラーをCに隔離する感じで

439それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.28.150])2018/06/16(土) 15:58:49.21ID:/Tpon4uMd
>>438
> 信者って訳でもないけど感謝の念しかないなあ

でも、バーチャロンというフィルターがなければそういうことはないと思われるから
万歳三唱の時点で十分信者ですぜ

バドスは火力がネックよな
スペvsバドスはスペ高火力により鎌押し付けが機能しすぎる

禁書しか知らなくて本作からチャロンに触れたけどそれでもある程度は楽しめたなぁ
まさかコラボ作品でここまで放置プレイ貰うとは思わなんだ…特典SSも読めたし金額分の価値はあったと思うけど、それでも長年待ってたチャロンファンの気持ちを考えると浮かばれねえや

442それも名無しだ (オイコラミネオ MM7f-H+RY [61.205.1.173])2018/06/16(土) 16:46:57.04ID:4pPHKKPrM
出た出た
失敗したのは時代のせい、市場のせい、プレイヤーのせい
ワタリは悪くない
出してもらっただけで感謝
俺は信者じゃないけど

もうこれなんかのテンプレだろw
チャロン同窓会でも立ち上げたらどうだ?
会費は5万5千円なw

>>441
そういって貰えると助かるよ
すまんなこんな事になって
関係ないけどアニメだと皆顔違うんだね

>>435
全く同意
ただ体現出来てる人が一人でもいるならそれ基準でいいとは思うけどね
中級者用のランク付けってわけでもないだろうし
グリスはライデンブルストに滅法強いしややキツいのもテムジンくらいしかいないのが評価高い

グリスはテムジン以上にバトラーがきついんでないかい
後サイファーもきつそうに見える

446それも名無しだ (ワッチョイ 3bd5-9ull [122.134.168.111])2018/06/16(土) 17:53:29.26ID:oq0UTgBn0
色々踏まえると
S スペ サイ ライ グリス
A テム ブルスト コマ ルルーン
B フェイ バドス エンジェ
C バトラー ドル
Z ストライカー
個人的にはコマンダーはBでもいいな、VW2回使わせなければ何とかなる。

447それも名無しだ (JP 0Hcf-OauG [150.66.107.175])2018/06/16(土) 17:57:47.25ID:ag8TtyJgH
Zランクは大袈裟すぎるから普通にDランクでいいだろう。
一人だけ飛び抜けて弱いのは事実だけど上手い人が使っても絶対に勝てないレベルかというとね

テムジンも恵まれた性能を持ちながら結局はそれ以上に強い機体には勝てないキャラ付けになってかれこれ20年
実は不憫なやつだなあ

449それも名無しだ (ワッチョイ 3ba5-yy/f [122.17.18.44])2018/06/16(土) 18:16:09.25ID:f3JmMFql0
バトラーは強いはずの近接が空振りしやすいうえに一発でダウンするから威力も大して高くないぶっちゃけテムジンやフェイエンより近接弱く感じる
機動力が高くてもプレッシャーを与えられる射撃がほとんどないため簡単に逃げられてしまう

バドスはルルーンとの差別化がことごとく空回りしている気がする
ラピッドやリフレクトはステージが広いせいか思いのほか当たらないし痛くもない
ピラミッドやハウスは展開が遅すぎてこれらを当てる行為そのものが大道芸と全体的に滑り芸人な感じ

ビジュアルでこいつら使ってるけどなんか長所ってある?
自分が単に下手でわかってないだけかもしれないので

バドスはルルーンよりマインを沢山撒けるくらいか?
バトラーはトンカスが性能の割に燃費がいいのは評価できるかな

バドスは使ってないのでバトラーだけ

地上移動だけで大概の攻撃を捌ける
高STと高機動力のおかげで小技の蓄積によるダウンは取られにくい
機動力のおかげで間合い管理の主導権はほぼバトラーにあり、保険のTLWもあるので押し付けを拒否しやすい

防御に徹すると全キャラで一番ポイントを取られにくいキャラなんじゃないかな
ただ防御面の強みはかなりあるが、このゲームに相当慣れてないと扱いは難しいと思う

ラピッドって真上・真下取った場合とか、近距離で硬直に当てるもんじゃないかね(当てる場合は)。
ピラミッドはトラジcCWの戻りとダウンタイミングがあえば、きれいにぶち込めるけど、狙うもんじゃないね。
あと、CWの回転率とJTCWの性能はバドスのほうが圧倒的にいい。

バトラーの機動力が高いって言うけど、使ってる限り他の中軽量機体と大差ない気がするけど
使う人によっては微妙な差がすごい有利を生み出せるもんなんかね
単純に考えたら一番逃げ有利な機体って空中機動もあって自動追尾攻撃垂れ流しの牽制しながら逃げれるエンジェバルルルあたりに思えるけど

ルルーンはジャンプの上昇スピードが遅いので回避に専念してると物足りなさを感じる
エンジェは悪くないけど単純な回避ならサイファーで同等以上のことが出来てしまう
けど空中の選択肢があるほうが回避力は確かに高いと思う

455それも名無しだ (スップ Sdbf-bPFD [1.75.6.231])2018/06/16(土) 20:21:25.88ID:XcSjuRwSd
バトラーは完全回避してトンカスと竜巻で60pt取った後は外周する機体だからなー

Sランクでもスぺとサイがやっぱ一段上じゃねーかなーという気はする
極端な苦手機体いなくない?

ライデンはつえーけど結構相性出るよね。スぺとグリスにしんどいし、フェイもやばそうな。サイファーもどうなんだろ。上級者はレーザーぶち込んで殺してたりするけど

ルルーンのジャンプは上下ではなく横が強い
空中の横移動が割と速いからスペシネフの鎌もジャンプ横移動で避けれたりする

いい加減無意味なランク分けやめてキャラ別ダイヤだしてったらどうだね(他力本願寺

ライデンがスペしんどいって別のゲームの話では?

460それも名無しだ (スップ Sdbf-bPFD [1.75.6.231])2018/06/16(土) 20:55:28.24ID:XcSjuRwSd
しんどいでしょ
しんどいよな?

機動力と高STが両立してるのがバトラー
ST満タンならライデンのトラジレーザーは耐えるし、ザッパーとかサイファーの空前CWにも耐えたりする
マインやカッターでSTがピンチになる軽量級とはここが全然違う
事故りにくいし防御面の安定感は全キャラ1だと思う

攻撃の中々当たらぬお前と、攻撃を食らっても中々STが減らない私
一見互角の勝負だが結果は火を見るより明らかだろう

463それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/16(土) 21:18:17.58ID:J6sae1TP0
誰も興味のないEXコードキャランク

S アファBT、アファC
A ライデン、サイファー、フェイ
B テム、グリス、
C スペ、ブルスト、エンジェ、バル、ルルン
D ドル ストライカー

どっからでも1秒でゴール叩き込めるアファふたりはんぱねーわ

ツインスティックが一生ものとか言ってるけど、
ハード変わったらいつも通りただのゴミになるんだろ?
ハンドルコントローラーもそうだけど、ハード変わるたびに買い換えるのをなんとかして欲しい。
古いのも壊れているわけではないから、捨てるのもったいなくて場所とるし。

一生ものとか宣伝するなら、ツインスティック部分は使い回せて、
各ハードのコントローラー接続したら使えるとか考えて欲しい。
少なくとも、箱タンで高価なツインスティック勝った自分としては今回はさすがにスルーするわ。
セガサターンから何台のツインスティック買ってきたんだろ?

家族いると、ハード関係増えると顰蹙買うんだよ。
買い換えもばれるとうるさいし。
無責任な周辺機器の売り逃げはそろそろやめてもらいたいんだよな。

家族もいい年してゲームやってて周辺機器を買えない不満を
不特定多数に毒吐いてストレス発散してる父親なんて絶対見たくないだろう
しかも買えない口実に自分が使われるとか俺が家族だったら泣くぞw

一般常識的に携帯やPCは家族でも見ないから普通知りえないし
見た上で勝手に幻滅されたらそれこそ家族会議だわ

いい年して5ch見てる同士仲良くしよ

むしろいい歳でもこのノリなので一生仲良くできないという事をお互い自覚してプロレスしよう

>>463
ストライカーってEXコード特化じゃないの?

470それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/16(土) 22:34:34.85ID:J6sae1TP0
>469
なんか評価加点があるなら教えてくれんか
攻撃面は前ダッシュ微妙に遅いし、ST普通で得点力微妙
防御面は射撃当たらんから、足止め性能皆無

あかんくね?

471それも名無しだ (ワッチョイ abb3-bPFD [126.77.170.35])2018/06/16(土) 22:37:02.41ID:gU7xJJfS0
2onは輝けるらしい

472それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/16(土) 22:44:31.87ID:J6sae1TP0
EXコードのドルは開幕ファランクスで足止めできるが
ジャンプ性能悪すぎて、トスとれんのがいたし
攻撃面は超鈍足で距離も短いから、せっかくのの高STでも耐えきれんのよな

473それも名無しだ (ラクッペ MM4f-oDVN [110.165.148.246])2018/06/16(土) 22:45:35.83ID:gIFeMSImM
バグの改善と禁書要素オフ設定実装してくれたらハードごと買うんだけど可能性ゼロ?

>>473
可能性ゼロむしろマイナス

475それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.28.54])2018/06/16(土) 22:49:50.61ID:7P+BkNond
その可能性はないです

476それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/16(土) 23:02:19.34ID:J6sae1TP0
ミッションPプリマランク(個人調べ

S バドス ルルーン
A ストライカー グリス サイファー スペ
B いっぱーい
D ドル

異論はドゾドゾ

>>476
ドルは空中TCWがそれなりのゲージ効率の上に大概の攻撃消せるから超楽だぞ
これとジャンプLWと適当にクローとRW撃ってるだけ
コマンダーは密着TLWでSTゲージ削ってからの前歩きRWとTCWでゴリラできるけど若干運ゲー

478それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/16(土) 23:15:48.51ID:J6sae1TP0
ドルは、ジャンプTCWリング飛ばし、ジャンプLW、ジャンプRW3ウェイ
のサルプレイで結構楽なのを確認したわ

相手の3ウェイが空中で食らうと3割へってウヘァだけどな

ライデンも遠くからTRWとレーザー撃ってるだけでいいから楽じゃない?

480それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/16(土) 23:21:22.70ID:J6sae1TP0
スマートにして、ジャンプで横移動おしっぱしながらループ垂れ流し
プリマが回転で疲れた隙に、ジャンプ特攻2往復はいるときもちいいっすね

>>458
一気にダイヤグラムを作るのは大変だけどまずは自分のメインキャラについて
各キャラとの有利不利を書いていけば情報が蓄積されていくと思う
スマートかベテランか、ポイント帯の情報も必要だろうね

482それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-uR4c [60.33.2.74])2018/06/16(土) 23:41:41.04ID:J6sae1TP0
バトラーのvsプリマなんだけど
スマ近がはまるときは、あっさり勝てるが
なんかワープしまくられるモードに入られるとあかんね

バトの射撃チクチクだけでも勝てるけど
司令部!!
おすすめの勝パターンを所望する

>>479
そんな動きのライデンなら楽勝じゃろ?

>>482
まずはその幻想をぶち壊す

>>456
スペは相手が攻める必要ない組み合わせがやや辛く一部下位キャラに大勝ちしてない
厳密にダイヤグラム化してって一段上になるのはサイファーだけなんじゃないかなあ

486それも名無しだ (スップ Sdbf-sRUJ [1.75.10.7])2018/06/17(日) 07:13:03.83ID:Xn6bBY2ad
サイファーに大負けしてて、スペ相手に攻める必要ないってなるとどの辺の機体になるの?

大負けはないけどスペかな
わりとマジで

>>465
売りたい中の人なのか、家族がいない独り者か知らないけど
いずれにせよ痛いというか、哀れな人だな。

>>464の言うことは古参ゲーマーが常々思うところ。
そこにPVで『一生もの』とか言われたら反発したくなるのは必至。

一生モノと謳っていても一生サポート続けるとはとても思えんし
禁書VOの修正やチャロン新作がでるわけないし口先だけって透けて見えるからね
そこらへんの事情を見ぬ振りして賢しいだの冷淡だの喚くクソがタニタと出資者の顔に泥を塗る始末
おまけに出資すらしてないしな
せめて50万は出して本気を見せるべき

490それも名無しだ (ワッチョイ 3bd5-9ull [122.134.168.111])2018/06/17(日) 08:44:11.52ID:eQ3zVP/U0
>>486
横だけどバトラーかな、正確には攻める必要がないではなく
ずっと中距離維持して竜巻撒いて機をうかがうだけど。

三和は会社で50万支援してたな
亙もセガが出してくれないならそれぐらいポンと出せばいいのに
元チャロン移植スタッフ達もTwitterやってるのは支援し始めてた

まぁ海外勢が買えない環境で3億弱集めるのは無理だから安心しな。

>>486
スペの歩きRWの射程外から、
ストライカーで置きグレ、TCW、TLWを垂れ流すとか?

>>491
>元チャロン移植スタッフ達もTwitterやってるのは支援し始めてた
まじか
見逃してたわ
50万協賛してくれるのは嬉しいけど企業でも50万が限度ってのが暗雲立ち込めるって感じだ

>>491
亙も支援してるんじゃないの?

496それも名無しだ (ワッチョイ ebc3-OuoQ [14.9.15.224])2018/06/17(日) 09:18:21.31ID:ddfBhOcn0
>>464
コンバーター買えば良くない?
とあるもツイン操作のキーアサインさえあればTSEX所持者は発売と同時にTSで遊べたわけで
仮にクラウドファンディング成功してもTSEX繋いで遊べるし
金があろうがなかろうがクソゲー売り逃げしてユーザー煽るような企画に金落とす必要ないでしょ

>>495
ワタリの性格なら真っ先にパトロンになったって喜び勇んでツイートしそうなものだが

498それも名無しだ (スップ Sdbf-sRUJ [1.75.10.7])2018/06/17(日) 09:52:40.99ID:Xn6bBY2ad
>>490,493
やっぱその辺になるのね。対サイファー事情にいまいち疎く。
攻める必要ないでバルエンジェあたりを一瞬連想してしまってた

>>496
そうだよな。キーアサインが問題。
最初からツインスティックのキーアサイン出していたら、タニタスティックは売れないだろうが。

>>490
ABはサイファー大勝ちってほどでもない。
着地硬直無しで機動力もあって高STっていうのが
ドロー上等だとやり辛い。
ライダーで近場の空中ダッシュ攻撃狩られるから最近は五分五分だと思っている。
サイファー側はナパームで外周するバトラーからダウン取るのがほぼ無理っていうのがね…

サイファーでバトラー五分って甘えすぎやろ…
このゲーム向いてないと思う

502それも名無しだ (ワッチョイ 3bd5-9ull [122.134.168.111])2018/06/17(日) 12:19:01.44ID:eQ3zVP/U0
>>500
それはサイファー側が我慢が足りないだけでしょう、ローリスクな攻撃ばかりの
サイファーが不利になる要素がない。空前CW、横LW、空横LW、TRW、空TRW、
これらをすべて読み切るのは難しい。特攻、TLW、歩きRW、ハーフTCWも選択肢に
入れとかないといけない、正直キツイよバトラー側が。

このスレ住民は自分を含めて、みんなバーチャロン幻想病に罹っているんだろうね
ロボ「操作」ゲーは絶滅危惧種だし…

異論はあるだろうし結果はクソゲーだけど、亙が流通に何とかのせたことだけは認めるわ

ツインスティックは大好きだけど、せっかく幻想にかかってる人がクラウドするなら2v2に限らないマルチシステムを構築するアイディアのためにして欲しかったなー

PS4対応とあるけど、サポートしないだけで普通にPCでも
入力機器としては使えそうなんじゃない?
そのまんま無理ならアサインソフトかませてとか
TS操作で意義あるソフトの有無は別としても

>>502
あげ足とるようになってしまうが、
例であげてくれた選択肢が有効なのは近距離のみ、
ナパ抜けるのはTLW、TCWのみ。たとえ事故ってくれたとしても本気で逃げるアファBをダウンさせるのは難しい。ガン逃げするアファに横LW撃ったことある? 空中ダッシュLWはライダーで狩られる危険があるからゲージないタイミングに絞らないと危険。安全行動はない。

残念ながらアファB側の我慢が足りないと言わざるえない。

我慢対決になる時点で5:5ってところだと思うよ。

USBデバイスとして認識されるなら、あとはドライバの問題。

>>503
上条さんでもその幻想はぶち殺せなかったのですね

発売して曲がりなりにも対戦できただけでもまぁ上等だわな
期待値50だったとして60くらい。出なかったら0なところだ

カットイン自体は否定しないが
四隅移動と小さくするだけでいいわ

いまの仕様なのはVITAに忖度したものかもしれんなあ

>>505
その論法だと逃げ有利なエンジェやバル系初め殆どの中軽量級もガン逃げしたら五分になりそうなもんだが、
>505がサイ使って狩れないのはバトラーだけなんか?

511それも名無しだ (スップ Sdbf-BQTP [1.75.4.33])2018/06/17(日) 14:22:12.41ID:mWpoEafpd
雑魚サイファーの言うこと真に受けるなよw

>>508
ぶっちゃけチャロンのキャラ使った無双とかまで覚悟してた
そういう意味で期待値0
でもその覚悟もブッチギリで下回った

オラタン2が出る可能性が増えたとも思えない上に、万一出たとしてスマート搭載なんてクソの可能性まで発生した
評価として「出ない方が良かった」と言わざるを得ない

現実的にバトラーがサイファーからダウン取れるのって竜巻当たるのが大前提で
そこからトンカスか前ボムくらいじゃないの?
竜巻が当たるのがサイファーのミス待ちな時点で同じ我慢比べでも大分違う気がするけど
近接はダガーの間合いだし、ライダーキックはバクチだし
前ボムとナパダッシュのゲージ配分まで考えたらサイファーのほうが有利だと思うけどなあ

>>513
ライダーキックってそれほどバクチか?

俺もリリース当初はオラタンフォースマーズのイメージで
ネタ技バクチ技扱いしていたし、まとめwikiにもそう書かれてたけど、
実際のところ、相当性能いいよねアレ。
研究が進むにつれて、だんだんガチの技と見なされてきたと思う。

キックザダイナミックに限らず、
今までは魅せ技ネタ技扱いだった特攻系の技が、今作ではだいぶ実用的になってきた気がする。
ネタなのは役立たずな特攻系を地上と空中で4つも持ってるドルドレイの存在だけ。
(最近は近接二段目キャンセルドリル特攻とか、使い道も見つかってるらしいけど)

みんな期待値が高すぎだよの
最低限からしてありもしないの多い

516それも名無しだ (ワッチョイ 3ba5-yy/f [122.17.18.44])2018/06/17(日) 15:37:37.77ID:eVz+dPDr0
とあるのwikiって現状お世辞を言っている箇所が多い気がする
キックって実際使ってみると本当に相手が大きな硬直を見せたとき以外は当てるの困難だと思う
ましてや旋回調整なんて微々たるもんだし
オラタンwikiぐらいいっそのことざっくり言ってくれた方が良い

一応キックの狙いどころとしてはテムのザッパー、テム、アファ系列のダッシュRW、ドルの特攻、テム・ライ・バトラー・ストライカーのVWを回避した直後か
消費武器ゲージがCWだけだったら良かったが、今回は全ゲージだからなぁ

517それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.32.135])2018/06/17(日) 16:03:12.69ID:rLWVvJTRd
>>515
そして、こんなゲームのツインスティック企画に賛同してる奴がいるんですぜ
バーチャロンと名前がつけば脳死状態で大金だすんだからな

オラタンやフォースの移植を抜きにして
とあるバーチャロンの周辺機器だけに5万も出したのか?と聞きたいね

>>408
全員がPS4で使うの前提で5万円を出してると思ってるなら大間違い

おっと、操作ミスで前に書き込もうと思ってやめたのが残ってたのを書き込んでしまった(汗)

TSEXのレバーには不満があるのでちゃんと改善されてればXbox360に繋いで使うよ

タニタスティックは乗っ取り出来る人には高いけど部品取りに使えるんじゃないの
とあるチャロンのためじゃなくツインスティックの保守パーツとして欲しい人もいるんでないかね
高いけど

クソザコナメクジなのでオラタンのほうがライダーキック使いやすかったと思ってしまうんだが

とんぬらBTの対サイファー動画は衝撃的だったな
あれから1月くらい経ってるから現状どうなってるかは知らんが

>>514
ドルの特攻は別に役立たずでもない。一応全種類状況次第で使いわけもなくはない。
どれか一種類くらいサイファーのSLCと同性能でもよくないかとは思うがな

>>515
3作前と比べるのが「期待値高過ぎ」ならエクバの続編はガンガン無印を覚悟しないとな

ツインスティック定価5万予定とかふざけてんのかwwww

新作確約すれば一気にクラウドファンディング成立すると思うけどな

526それも名無しだ (ワッチョイ abb3-bPFD [126.77.170.35])2018/06/17(日) 17:22:47.87ID:hE7XlA+X0
バトラーが極まると必中技持ってる連中以外ではダウン取るのも難しいってとんぬらが教えてくれたよ

>>497
ツイッターなどでの報告をすると自分も思ってるんだけど
報告が無いから支援してないってのも一番関わってる人間としてありえるのだろうか?と

>>517
これ達成しなかったら返ってくるシステムだから

返ってくるシステムだからネタ半分で一口乗ってるけど
そうじゃなかったら乗ってない人多いだろ

そりゃハードより高い周辺機器ってなんだよって話になるしな
しかもツインスティックw

SSの時は5000円くらいだった記憶があるんだがぶっ飛んでるな

すでに廃れた道と比べてもね
ツインスティックも然り、もう時代に合ってない

531それも名無しだ (スフッ Sdbf-uKvz [49.104.31.127])2018/06/17(日) 17:59:58.93ID:N2xgeFaHd
>>519
>>520
確かに360コンの乗っ取り楽だし理解はできるんだが
でも、その使い方ってオラタンとフォースという過去の名作のための周辺機器だから

とあるバーチャロンの周辺機器としての価値は見いだせてないと…

>>528
そうだろうね、返金なかったら凄いことになってそう

生きてるか死んでるかよくわからんコンテンツが多い中
こうやって討ち死にしてくれる方が未練がなくなっていいかもな

あとは最後っ屁でsteamにオラタンとフォース出してくれれば他に望むものはない

>>532
steamにオラタンとフォース移植なら俺もそれ以上望まないな
今一番恐ろしいのは2年後とかにps5が出たときに「チャロン移植の要望にお応えして」とかでとあるが移植される事かな

バーチャロン欲張りセットでOMGからマーズまで全部セット出して頂戴

>>489
修理しやすいから、自分で修理すれば、一生モノって意味かと。

PS3のマーズが出た時は360コントローラーの変換器を潰すパッチが当てられたんだっけか

537それも名無しだ (ワッチョイ abb3-bPFD [126.77.170.35])2018/06/17(日) 19:23:38.11ID:hE7XlA+X0
部品もCF成立したら生産してくれるんだっけ
成立したらアケもまだまだやれるかな

>>537
ツインスティック代替品があっても基盤の寿命がそろそろヤバイ件…
20年近く毎日稼働していたら死にかけ寸前

539それも名無しだ (ワッチョイ efd2-BQKd [119.171.228.24])2018/06/17(日) 19:44:15.56ID:swzAYJ+y0
今回のバーチャロンの為だけに、ソフトとPS4を買ったけどさ、
ツインスティックにこの金額と期間は、想定外だわな。
サターン、ドリキャス時にもツインスティックは買ったな。

想定額の10倍で、限度額の3倍で、タニタ呆れているわな。

そりゃ、開発費と金型代の製作費が掛かると言うのは理解出来るが、
一般ユーザーが購入困難な物を作られても意味が無い。
なにせ、この世に存在しない物ではなく、サターン、ドリキャスとかで、
何度も作成された枯れた技術の物なんだから。

セガに設計図や昔のパーツを頼んで、安く作ろうと言う努力が一切見れない。

ドキャタンスティックの後期モデルはそんなに故障しないんだけどなぁ

初期モデルは設計者がガイジ

541それも名無しだ (ワッチョイ abb3-bPFD [126.77.170.35])2018/06/17(日) 19:53:30.26ID:hE7XlA+X0
>>538
あぁ基盤がもうヤバいのか…
直せないものかなあ
どうしたらいいんだろう

>>540
あんな負荷のかかるところにプラスチックのイエローハットだからね
改良版はイエローハットも金属になって金属に接触する部分も金属のワッシャ噛ます用になってかなり良くなったよね
今だとヤフオクとかで個人が作った強化イエローハット売ってんだっけ

>>541
修理不可能とは言わないけど出来る人間がどれくらいいるのかが不安
簡単な方法としてはエミュレータかな、ゲーセンという公共の場では絶対に出せないけど

セイミツのLSX-57じゃダメなんだろうか
http://www.seimitsu.co.jp/

545それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-zEWW [60.33.2.74])2018/06/17(日) 21:21:55.49ID:tJUHWyKj0
おまえらほんとにファンドしてないんだな
昨日の活動報告で協賛出資者名前一覧きとったが

Steamで過去作出したところで箱のOMGより人いないだろうになぜか熱望する人がいるけど何なんだろうね
第三のゲハ厨というかなんというか

純粋にハードの耐久性とかじゃないですかね…

steamに夢見すぎだろう
精々箱互換に過去作乗る事ぐらいだろ

あとフォースだけだが

549それも名無しだ (ワッチョイ ebc3-Bw3Y [14.9.4.128])2018/06/17(日) 21:39:34.50ID:sl2kChds0
ぶっちゃけ交換用の部材と言っても
レトロゲーに使うには極めて高価なパーツになっちゃうし
採算度外視でメンテしてくれるゲーセン以外は発注すらしないんじゃないか?
というかHeyが喜ぶ程度だよなホント…

>>547
ストリートファイターシリーズですら過疎ってるんだから世間では耐久性なんて重要視されてないんだよなあ…

>>550
ストリートファイターは国内じゃ売れないけど海外展開する道を選んで売れてるからセーフ

多分そういう発言ってシューターとか兼ねてる人が言ってるんじゃないか?
2DシューはSteam移植されてきてるし
ベルスク系はエイリアンとか遊べるとこ少なくなったし…

ツインスティックとかワタリが手作業で作れよ
金型いらなくて捗る
1日1個ペースでがんばろう

チャロンはソニー機全敗ちゃうか?

steamで出せばもうハード毎にTS買わなくても済むし
Windows環境なら配信も録画もやりやすい

それより基本無料にしてほしい
DLCはエフェクトとかスキンにしてよぉ

>>555
配信も録画もPS4の基本機能として実装されてるし
Steamじゃ肝心の対戦相手がいないが
一人でミッションやアーケードモードを配信したいとか?

557それも名無しだ (ワッチョイ ebc3-Bw3Y [14.9.4.128])2018/06/17(日) 22:18:23.15ID:sl2kChds0
もうPS5の話が出始めている時期だし
ハードが変わってまた環境リセットよりSteamの方が良いな。
Windows版OMG何気に一番やったかもしれない、ツインスティックPCが昔のジョイスティック端子じゃなきゃ現役だったかも…

箱360のツインスティックを箱1に対応させずに無視しておいて
禁書VOのバグを放置しておいて
今度は一生使えるツインスティックを作ります!ってなあ…

一生使えるツインスティックがあっても一生遊べるバーチャロンはない

クラウドファンディングでツインスティック作ってからの
本編バーチャロンをクラウドファンディングorキックスターターするというアレかもしれない

>>558
>箱360のツインスティックを箱1に対応させずに無視しておいて
対応させるとしたらMSの仕事になるかと思うんだけど
他のHORI製品はHORI側で対応させた事あるの?

>>556
ps4で過去作出てないし、録画設定を細かく決めれないしでPCの方が簡単

何よりXBOXliveもpsnも課金不要

クソ箱やらpsやらプラットフォームをコロコロされる方が嫌だわ

>>562
それはある
融通の利かない据え置きゲーム機はユーザーに優しくない

もうゲーム機は任天堂だけでいいよ

PCは融通が利く代わりに全員が全員同じ性能じゃなかったりするよね
買ったブランドによってはサポートのオペレーターが日本人じゃなかったりもするから
一概にユーザーに優しいかというとそうでもない

Steamの世界での売上のうち日本の割合は1%だし
まあ…色々と無理でしょ

なにより手間がかからないっていうのが一番じゃないか?
あのハード出してこれ出してみたいなの面倒だし
出しっぱなしは出しっぱなしで掃除が面倒

>>554
PS2初代は良かったよ

567それも名無しだ (ワッチョイ cb6b-PCgz [60.33.2.74])2018/06/18(月) 01:00:07.82ID:FtEphl8P0
どうでもいいがリソースカンストしたので報告
やっぱり上限は9999999で7桁でした

PCやら何やらにイチャモンつけてる様に見えるけど、
過去レス見るに8b9f-Bw3Yの言いたい事は「過去作諦めてファンドに金払え」なんだろうな

信者なら過去作移植を嫌がる理由ないだろうし、マジで社員か?

セガBかDORIRUかみたいな思考の奴らだろ
極左系信者だよ

>>569
ゴミの2乗か
理解した

571それも名無しだ (ドコグロ MMbf-oDVN [49.129.184.251])2018/06/18(月) 01:50:24.53ID:ebuWsu+1M
絶滅危惧種が更に内ゲバしているって解釈で良いのかな?

いやらならやるな

>>571
だいたいあってる

>>571
それだけじゃなくSEGAに意見送るでもなく
ただひたすらここで愚痴言うのが気持ちいいっていうキチガイばっかりだ!
最高だろう?

前にも書いたがここで文句言っている奴らはアンケートで意見送った人もいるでしょ
それを黙殺していることを棚上げするのはどうかと思うぞ
まあ>>568>>569が正解なんだろうけどさ

>>546
チャロンとなれば俺らにとっては話が別になるんじゃない?
それだけのために箱買った人間の方が多数でしょ
旧作が動くPC+ネット環境ってなったら俺ら世代の普及率なんて考えるまでもない

>>565
バーチャロンは当時最新だったMMX命令が必要だったり
PowerVR専用でソフト作ったりしてて60fpsなんて不可能だった時代にPCで出てるのに何を言ってるんだ?

あと日本の若年層人口は世界の若年層人口の約1%だからな

>>577
きっと彼の中ではsteamは日本とアメリカでしか売ってなくて、
PCのスペックは低下する一方で今や当時のワープロ並なんだよ

ブランドのサポートとか頓珍漢な思考してる時点でただの池沼だろ。論外すぎ。

>>579
マジだ、ツッコミ所多過ぎて気付かんかった
つまり>>565は自作は愚かカスタマイズすらしたことないデフォ厨で、
スペック差で叩かれる側だから嫌がってるって事か

>>567
乙でした。使い道まったくないのによく頑張った

steam厨こわ

別にsteamじゃなくてPCで出して欲しいだけだから
ゲハやらsteam厨やらはお門違いなんだよなぁ

ロビーどころか対戦相手のIP叩いてやってるような世代やぞ

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