【PS4】ガンダムバトルオペレーション2 新兵スレ-38

**それも名無しだ** (ｴﾑｿﾞﾈ FF5f-7dni) · 2022/12/26(月) 03:43:49.44

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑スレッドを立てる時
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を一行追加し二行以上にすること！

階級問わず、バトオペ2での疑問･質問に全力で答えるスレ。超超初心者さんいらっしャい！
※仕様に関する質問は詳細を記載してもらえると、より回答しやすいのでお願いします。立ち回り等の質問はスクショや動画があると判断材料にしやすいです。

公式
http://bo2.ggame.jp/
公式ツイッター
http://twitter.com/gundambattleope
攻略wiki
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/
バンダイナムコゲームス公式サイトバトオペ2お問い合わせ窓口
https://bnfaq.channel.or.jp/inquiry/1988
バンダイナムコゲームス公式サイトバトオペ2ご意見ご要望窓口
https://bnfaq.channel.or.jp/opinion/1988

【質問】と【回答】、少しの【考察】以外は要らないスレです
上級者さまは本スレへお帰り下さい

※何度も同じ質問が来ても優しく教えてあげましょう。分かりやすいといった理由で公式やWikiの該当ページ、過去の質問に対する安価誘導などの活用をすべし

いま聞きたいことを今ココで聞くスレ、とにかく質問には親切に、可能な限りの回答をお願いします。煽りは放置！
次スレは>>970が、規制等の理由で立てられない場合は指定し旨を伝えること

前スレ
【PS4】ガンダムバトルオペレーション2 新兵スレ-37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1669304292/

本スレ
本スレ貼っても意味がないのでこの板で探して。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-64l5) · 2022/12/26(月) 11:41:53.60

乙

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 3b44-/9mk) · 2022/12/26(月) 11:54:28.91

スレ立てありがとうございます

**それも名無しだ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-eVti) · 2022/12/26(月) 16:50:10.64

>>1
頼りになるな！

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-TCbi) · 2022/12/26(月) 17:41:34.98

煽るなよ
兵が見ている

**それも名無しだ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-rUaE) · 2022/12/26(月) 18:05:32.89

おつかれさま！

所でコスト350支援でジム・スナイパーカスタムを即決してくる奴が多いけど、アレそんなに強かったっけか？

350ならシモカス出して欲しいんだよね。今なら買えるでしょ？

**それも名無しだ** (ｽｰｯﾌﾟ Sdaf-eA6W) · 2022/12/26(月) 18:26:22.40

少尉階級に達してないのかもしれない
まあ両方あるなら普通はシモカスになるかな
武器レベル差もシモカスのが射撃補正高いからほぼ埋まってしまう
ミサイル担いで無いから若干機体判定されにくいくらいしか…

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-cUJC) · 2022/12/26(月) 18:58:09.81

A帯地下基地で相手にスナカスいたわ
高台取るでもなくボコボコにされてたな
キャバルリーでバッジの人いたからどういう立ち回りすんだろって思ってたらHADES使わず橋の上でガトリングバリバリしては逃げるばっかだったんだけどこんな感じでいけるんか

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-yL8W) · 2022/12/26(月) 22:26:03.84

やっとA帯に上がってもそんなんしかいないんじゃ初心者さんも絶望するかもな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-cUJC) · 2022/12/26(月) 23:24:18.05

>>9
あとA＋の人が1人味方にいた時その人最初からずっと敵拠点攻撃しててこっちずっと4対5で戦ってた時もあったけどそういう戦術ってあるの？
350コストで１分切ったくらいで拠点壊してたし何故か僅差で勝ったけどその人が普通に戦ってたらもうちょい楽にいけたのでは？って思う

**それも名無しだ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd57-gB6j) · 2022/12/27(火) 00:00:10.80

開幕ボマーよりたち悪いな
ボマーなら少なくとも二分くらいで前線に戻ってこられるし(前線に戻って来るとはいっていない)

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-TCbi) · 2022/12/27(火) 00:13:06.96

>>10
メタスとかスパガンにそういう奴多いな
拠点なんか敵を殲滅してる時に皆で殴るか
狙う意識の無い味方なら爆弾設置に行った方が早いが
ただ後方で芋られるよりはマシってだけだな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/27(火) 01:23:00.04

始めたてでも買える　使いやすいor強い機体
200　ドラッツェ　ザク・デザートタイプ　ザクキャノン
250　LV2ドラッツェ　LV2ザク・デザートタイプ　ジム・コマンド宇宙仕様　デザート・ジム
300　イフリート(DS)　グフ(VD)　リック・ドム　ジム・スナイパーカスタム(バズ)
350　イフリートナハト　ジム・インターセプトカスタムFB　ビショップ　ドム・キャノン複砲仕様　ガンキャノン
400　ブルーディスティニー2号機　ジム・クゥエル　ジム・カスタム　陸戦型ゲルググ　ヒルドルブ
450　デザートゲルググ　G3ガンダム　ガルバルディβ　高機動型ゲルググ(VG)　ジーラインフルカスタム　マドロック　ゲルググキャノン
500　ボリノークサマーン　ガルスJ　リックディアス　ネモⅢ
550　ギャプラン　ガーベラテトラ　ステイメン　シュツルムディアス　スーパーガンダム
600　ハンブラビ　Zガンダム　

選ぶの難しいな…

**それも名無しだ** (ｽｯﾌﾟ Sd37-c0xH) · 2022/12/27(火) 03:12:34.34

>>10
その人なりの勝ち筋が拠爆っていう判断だったんでしょうが、500コスト以下なら爆弾設置の方がいいですね。
支援機がやってるならこっち側に来てくれっていう意図もあるかもしれない。
結果僅差ならMS戦だけだと負けてる可能性もあるから見極めて行動しないとね。
ただ、7分も拠点殴ってるだけならただのバカだと思うw

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-cUJC) · 2022/12/27(火) 06:55:04.76

>>14
確かザクマリンタイプだった気がする
敵も何故かその人の事はガン無視で常にこっち来てたからこっちの誰かが離れて拠点まで行ってたら負けてたかもしれないし逆に早く拠点壊して普通に勝ててたのか分からないな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-dxp0) · 2022/12/27(火) 07:02:58.23

>>8
地下の経験浅い、地下での立ち回りや機体を知らないんでしょ

そういう人はA+でも珍しくない

塹壕で初動中継とらない的なのも同じ、マップ攻略要素を知らない
メリットデメリットの面で自分のメリット以外考えてない人は
得てしてマップに対して、味方に対してって部分が丸々抜けてる人が多い

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 957d-4rUk) · 2022/12/27(火) 10:11:57.46

先輩クマサーンの使い方を教えてください
サーベル構えて突っ込んだら高確率でカウンター取られてそのままボコられます
余裕の12位ですよろしくお願いします

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ ebba-TCbi) · 2022/12/27(火) 10:29:10.61

>>17
機体関係無くサーベル構えて生格行くなら格闘行くか向こうがカウンター取ってくるからタックル吐かせてから格闘の二択
向こうがサベ構えてない限りはタックル吐かせてから格闘行く方が固いんじゃね

熊さんなら普通はスラミサで蓄積ヨロケ取ってから確実にしばくのが基本だから練習して距離感とか何発当てたらヨロケるか掴んどくといい

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-7Ka7) · 2022/12/27(火) 10:29:18.95

>>17
文章で説明するのは難しすぎる
YouTubeで解説動画を見た後で、上手い人のプレイ動画を参考にしな

**それも名無しだ** (ｽｰｯﾌﾟ Sdaf-eA6W) · 2022/12/27(火) 10:30:00.94

強襲に共通した話だけど必ずサーベルを振るのはダメ
タックルを吐かせればカウンター取られてなければスラスター無くなった敵を一方的に切り刻める（タックルのヨロケはスラキャンすること）ので格闘振らずにスラで詰め寄るってのは優先度の高い択
これに対する相手の択は格闘を振って止める、前進してすれ違う等でこれは格闘振れば潰せる、要は読み合い
クマの体格ではやや難しいが敵の横に回り込んで横格から入ることでカウンターを取られないように仕掛けるって手もある
後はフルチャであれば普通に即ヨロケだしミサイルスラ撃ちも当てられるなら蓄積でヨロケ取れるからそこから仕掛けてもいい

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 957d-4rUk) · 2022/12/27(火) 10:59:50.62

>>18
>>20
あざます
偽装でバレてないと思って切りかかってたんすけど
やっぱ射撃も織り交ぜるべきなんすね
実戦で練習します
>>19
特に格闘機は上手い人がなんでそのプレイをできてるのか理解できないし真似もできない感あります

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-c69N) · 2022/12/27(火) 11:04:08.14

>>17
そもそも真っ正面から安易に突っ込むものではない。Nサベの間合は把握しとく

**それも名無しだ** (ｽｰｯﾌﾟ Sdaf-eA6W) · 2022/12/27(火) 11:27:43.10

クマは割と格闘生当て狙いで行ける方
ダメコン3は伊達じゃない
ただタックルカウンターには当然無力だからタックル出す出さないの読み合いには勝つ必要がある
ヨロケさせてから入ればその必要は無くなるけどクマはヨロケ取りが弱めなので状況判断が要る
あとレーダー潰しの武装や偽装伝達を使って不意打ち出来る機体なのも忘れずに

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 957d-4rUk) · 2022/12/27(火) 11:42:08.90

>>22
あざます裏取りします
>>23
そうなんですよ突破はできるけどそこから素直に支援機を殴ろうとするとしっかりカウンターされ
時間かけてると汎用にボコられるという
もうちょい仕掛け方工夫します

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ d379-dxp0) · 2022/12/27(火) 11:49:12.94

タックル対策としては
正面捉えて行くときもすれ違うくらいまで待って横格からだとタックル吐くかどうか見る余裕が作れる

あとN横より横Nの方が繋ぎモーションが短くなるのでコンボなのに間にタックル刺されるムカつき現象が減る

**それも名無しだ** (ｽｰｯﾌﾟ Sdaf-eA6W) · 2022/12/27(火) 11:51:50.76

まあ強襲は昔に比べりゃ圧倒的に強くなったけど護衛がいる中タックルあがきもくぐり抜けて支援殺す難しさはやっぱり残ってるのでそこは慣れて読みを研ぎ澄ませて行くしかない

**それも名無しだ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-Ocr8) · 2022/12/27(火) 12:31:37.87

Nの間合いが取れてない可能性が高い気がするけどな
先っちょ当てる練習したらタックルされる率だいぶ減ると思う
読み合い云々は他も言ってる通り

**それも名無しだ** (ｽｰｯﾌﾟ Sdaf-eA6W) · 2022/12/27(火) 12:33:54.10

クマのサーベルは特にリーチあるわけでもないしカウンター拒否は難しくないかね

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ ebba-TCbi) · 2022/12/27(火) 12:55:34.69

2種格闘でコンボ中に奥の奴や横後ろからカウンター喰らわされることもあるしな
特にジム３パいたら生格はやめとけ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-c69N) · 2022/12/27(火) 13:04:59.93

クマのNサベはあくまでタックルとられにくいってだけで必ず引っかけられる訳じゃない

**それも名無しだ** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-ppCe) · 2022/12/27(火) 13:33:52.46

強襲のスラ量は相手にお願いタックル吐かせる為にあるんやぞ
我慢してれば相手は先にタックル出すからオバヒした相手を切り刻め

**それも名無しだ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-grbF) · 2022/12/27(火) 14:44:43.48

支援機のお願いタックルだけじゃなく回避持ち機体相手も回避吐かせてオバヒを狙え

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-64l5) · 2022/12/27(火) 15:26:25.14

>>13
難しいよね
基本的なバズ格闘をし易い機体とか
武装がシンプルなのがいいと思う

**それも名無しだ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp35-jaK0) · 2022/12/27(火) 18:33:07.04

生格じゃなくて回り込み狙う
相手がタックル吐いたら勝ち
分かってるやつは前ブですれ違い狙ってくる
そこから読み合いが始まる

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ df60-iN9g) · 2022/12/28(水) 18:55:43.13

>>13
こうじゃね？初心者は極力ステルスは使わないほうがいい
行動や戦術が地雷になる、枚数不利中継ランナーとかも考えずに行う傾向あり
基本的にシンプルで当てやすい武装が望ましい
宇宙はとりあえず適正がある機体

200　ジムトレイナー　ザクキャノン
250　ジム・コマンド　デザート・ジム
300　イフリート(DS)　ジムⅡ　アクアジム　陸ガンWR
350　プロトタイプガンダム　アクトザク　パワードジム　ガンキャノン
400　ジム・カスタム　ペズンドワッジ　陸戦型ゲルググ　ヒルドルブ
450　G3ガンダム　アレックス（バズ）　高機動型ゲルググ(VG)　マドロック　ゲルググキャノン
500　5号機BST ガンダムMK2　リックディアス　ネモⅢ
550　ギャプラン　百式　ステイメン　ディジェ　スーパーガンダム
600　ハンブラビ　A1 Zガンダム　ZプラスC1

**それも名無しだ** (ｽｰｯﾌﾟ Sdaf-eA6W) · 2022/12/28(水) 19:09:51.14

>>35
低コスト帯が単純にキャラパが足りない機体多いように見える
ジムコマとか柔らかすぎだし操作の単純さという面では良くても撃破されやすいのはシンプルに勝ちから遠のくので個人的にはあまり初心者に薦めたくないというか
アレックスもそんな理由で外したな、というかはっきりガルベーのが初心者向けだと思う
あと5bstとディジェとC1は二等兵じゃ買えないよ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-yL8W) · 2022/12/28(水) 19:14:15.88

そういえば最近低コストでジムコマをまた見るようになってきたけど、あれってなんか強化はいったっけ？

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-c69N) · 2022/12/28(水) 19:29:16.80

なんも強化入ってないよ、サブ垢でも増えたんじゃないの

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ df60-iN9g) · 2022/12/28(水) 19:32:39.68

>>36
なるほど！
そか5thとC1は二等兵買えないにね、サンクス！

**それも名無しだ** (ｽｰｯﾌﾟ Sdaf-eA6W) · 2022/12/28(水) 19:44:40.23

>>39
ディジェもね
ガンキャノンディテクターやストライカーカスタムもそうだけど先行DP落ちしたからなのか値下げ対象から外れてる

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ d379-dxp0) · 2022/12/28(水) 19:47:33.45

カッコイイからじゃね

**それも名無しだ** (ｽﾌｯ Sd57-7dni) · 2022/12/28(水) 19:55:08.47

フリッツヘルムはコロコロ壁汎の練習になるから廃墟や地下で出してみてもいいかもね。
どれも同じ乗り方の機体乗ってると回避2やジム3P乗りこなせなくなるし

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-eA6W) · 2022/12/28(水) 21:21:43.72

回避2ならグフVDがいて接近戦やるならあっちのが概ね強いのが難しいね
まちょっとずつ味が違う機体に触れていくのは俺も賛成かな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-7dni) · 2022/12/28(水) 23:00:52.90

>>43
ああグフVDも慣れておくといいよな
遠くから下格して攻撃のタイミング狭めてダウン遅らせないと追撃厳しいけど使いこなすと強い

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-cUJC) · 2022/12/28(水) 23:51:33.42

350でイフリートグフ（VD）パワードジムアクトザクを持ってていつもどれ出すか迷うんだけど
狭いマップならイフリートかグフ広めならパワードジムかアクトザクって感じでいいのかな？
アクトザクは使った事ないけど

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ efbd-jTvL) · 2022/12/29(木) 00:02:42.05

広めならキャバルリーに慣れておくのがいいよ
停止撃ちビームから始めてコンボを覚えるのに
あと蓄積の取り方を覚えるのにもいいし何より回避狩り出来るのがいい

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ efbd-jTvL) · 2022/12/29(木) 00:12:26.66

無難に壁をするならパジム　相手にステルスよく乗る人がいたらアクトバズでもいいとは思うけれど
350は水ガンやザクSTが中・遠距離に対処しやすい
だけど持ってない人もいると思うからキャバルリーを挙げてみたけどそこらへんは好み

前提として近づいたら格闘を必ず振るということでね

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-aH43) · 2022/12/29(木) 00:14:48.22

>>45
イフ以外は典型的なバズ汎機体だから広めのマップあんまり向いていない
買えるなら水ガンが一番無難だけど無理なら銛装備の水ジムかジムII
癖が強くて要練習のハイゴとキャバ辺りが候補
あとアクトは足早くて動かすのは楽しいけど代償に武装と耐久に難ありの機体なので
最前線で陽動取るのが余程上手くない限りオススメはしない

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/29(木) 00:15:27.70

>>45
その四機の使い分けならまあまあそんな感じじゃない？スラスピとスラ量の多いパジムとビームライフルが当てやすいアクトザクが比較的広めの場所に適性あると
まあ結局は殴り合いする機体たちなので射撃機を用意したいなら上のキャバルリー、買えるなら水中型ガンダム、エイムに自信あるならザク2後期型のLV2に対空砲弾って手もある
狭いとこはイフリートはいい選択、ショットガンと強判定格闘が活きるしスラスピの遅さもカバーしやすい
グフVDも緊急回避LV2を活かしやすいし適性あると思う

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-dxp0) · 2022/12/29(木) 04:30:55.08

４００コストに射撃汎用っていますか？
広いマップでコスト４００使うときにいつもチョイスに悩みます

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-dxp0) · 2022/12/29(木) 06:19:28.87

スタンダートアーマー、R２、ガザC、ジム砂Ⅱ、ジムⅢ、ペズンドワッジ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-dxp0) · 2022/12/29(木) 06:39:06.85

広い４００で使うなら砂ⅡWDがベストだと思う
射撃機体という括りでみたら、WDが一番
盾持ち、バランサー、脚部にあてれば破壊が見込めて高機動、グレネードもある

弾幕張りたいならジムⅢってことになるんだろうが、オススメしたい機体ではない

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-rUaE) · 2022/12/29(木) 07:24:46.13

ジム3って微妙に使いにくいよね
あの腰ミサイルは結局、自分で寝かせた相手への追撃にしか使ってないわ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-c69N) · 2022/12/29(木) 08:51:47.62

>>45
広いマップはどれも向いてない。水ガンあたりを目指すといい。狭いマップならイフリートでいいんじゃないかね

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-eA6W) · 2022/12/29(木) 09:42:52.31

400射撃汎用ならジムスナイパーカスタムWDだよな
あとはネモに180ミリキャノン持たせるとか水中型ガンダムLV2にクイックローダー盛って中距離で弾幕張るとか

ジーラインスタンダードアーマー→メインの射程が短すぎるしガトリングスマッシャーも安全に撃てるタイミングが限定されてる
R2（高機動型ザク2後期型）ミサイルランチャーの弾速遅すぎて実はかなり接近して撃たないといけない
ジムⅢ→ミサイル二種の性能、主に命中率が微妙　メインはヒート率高すぎで射撃機としては…
ペズンドワッジ→火力はあるが手数が出ないので格闘に繋ぐのを主目的として動かないと貢献しにくい

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/29(木) 09:46:16.00

スナイパーカスタムWDってなんだ
ジムスナイパーⅡWDの間違い

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-c69N) · 2022/12/29(木) 09:46:50.82

ペズンは射撃メインでやるにしてはサブが弱すぎる

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/29(木) 10:03:40.56

格闘に繋ぐための武器としては非常に有用なんだけどねあれ
威力低いし射程もないから射撃戦武器としては・・・

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ ab63-Pe3v) · 2022/12/29(木) 10:36:43.51

ネモ＆180mmって芋の代名詞だろ…

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ ab63-Pe3v) · 2022/12/29(木) 10:37:13.34

あ、ネモのあれは170mmキャノンだったか

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-53tf) · 2022/12/29(木) 10:41:08.96

>>50
和田砂、ガンキャD、ヅダF、ネモ+170mm、水ガン、アクジあたりを気分や編成で使っている

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-c69N) · 2022/12/29(木) 10:58:31.42

汎用ネモキャノン乗るくらいなら支援のって欲しいわ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-yL8W) · 2022/12/29(木) 11:35:55.39

とはいってもこう強襲が強いご時勢だと、遠距離火力を提供するためにネモキャノンは悪くはない選択肢ではあるわな
特に味方にアイザックでもいてくれればなおさら

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-c69N) · 2022/12/29(木) 11:46:14.15

強襲殺したいならヅダF乗ってくれ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/29(木) 11:46:53.18

自分で言っといてなんだがまあ味方の負担パねぇので嫌われるよ>ネモ+キャノン
しかし射撃汎用というオーダーは満たしているはず
ちなみにヅダＦという似たように見える機体がいるが強ヨロケな代わりにCTが長い、弾が少ないと
狙撃だけするならネモキャノンより全然ダメージが出ないことに注意
高いスラスピ、マニューバアーマー持ちであること、強ヨロケであることを活かして下格をそれなりに振るのでなければ
ネモ+キャノンでいいやとなってしまう
強襲機に強ヨロケ叩き込んで自前で下格入れる人は喜ばれる機体

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-aH43) · 2022/12/29(木) 12:12:44.10

射撃汎用っていう概念がよく分からんけど単純に射程長い武器持ってる機体を指すのか
副兵装が豊富で絶え間なく弾幕を張れる機体を指すのかどっちなん？少なくとも自分は後者だと思ってたんだけど

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-jaK0) · 2022/12/29(木) 12:47:01.64

射撃で火力出る機体じゃね

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/29(木) 12:54:17.15

戦闘スタイルの問題でしかないよね
リバウなんてメインの射程450mもあって副兵装も充実してるけど主ダメージ源は格闘だから射撃汎用とは言われない

**それも名無しだ** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-L50d) · 2022/12/29(木) 13:32:03.24

ダメージソースが射撃か格闘かという話じゃね

ただ銛から入ってアンカー→格闘の水ジムは射撃機のイメージがあるな
結局定義は人まちまちかもしれん

63 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-yL8W) · 2022/12/29(木) 14:30:49.86

>>64
確かに強襲を排除するならヅダFのほうがいいと思うけど、単純に強襲から身を守るだけならネモの方が以下略って気もするのだよ
でもそういう役割なら砂WDがいればいいよねって気もしなくもなくもない

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/29(木) 14:52:46.94

450汎用オススメに高機動型ゲルググ追加して良さそうだな
マニューバアーマー付いたのは特に宇宙で大安定択になりそう
ま高レートだとストカスを止められないって課題が相変わらず残りそうだけど

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/29(木) 15:18:34.13

今週ガチャ
新年福袋　確率33%でもいいからなんとかサイコフレームが欲しい人だけステップ3まで　ステップ4は全部要らないので引くな
限定抽選　ユニコーン/バンシィ/クシャトリヤが普段0.5%のところ1%になります。沼を覚悟してでもこいつらがどうしても欲しいって人だけ。700に参入したいだけならフェネクス引くべき。
フェネクスステップアップ　まあこれが本命でしょう

**それも名無しだ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-Q8t3) · 2022/12/29(木) 15:29:24.58

射撃汎用は格闘振るより射撃してた方がDPS高い機体だと考えてる
シルバレは射撃武装豊富だけど射撃のみだと言う程ダメージ出ないから射撃汎用と呼ばれないし
逆に零式は射撃武装が少ないけどメインのライフルが優秀過ぎて積極的に格闘降らずともダメージ出せるから射撃汎用と呼ばれてる

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ d15f-gB6j) · 2022/12/29(木) 15:53:24.93

>>72
いろいろキャンペーンやってるけど結局バトオペの日が10連になっただけという…

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/29(木) 15:55:46.99

>>72
福袋のステップ4がゴミしか入ってないのは普通にヤバいと思った
そいつらの勝率今いくらなのかデータ持ってるはずだろ運営よ・・・

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-yL8W) · 2022/12/29(木) 15:57:47.62

あれ、せめて中身が選べればまだ救いがあったのにね

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 211f-mGaa) · 2022/12/29(木) 16:13:03.29

まあ選べたら福袋じゃないからな…

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 9555-ppCe) · 2022/12/29(木) 17:03:36.70

新兵向けには良いキャンペーン
☆４取れるなら万々歳だろ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ d592-eVti) · 2022/12/29(木) 17:05:18.76

デルタはかなりナーフ入ったと思うけど、シュツルムはほぼ変わってないよね？シャッガンの信頼性が少し落ちた位？

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/29(木) 17:08:37.37

>>78
限定抽選の方ならまあ
0.5%が1%になってるだけだけど機体自体はアタリなやつだから
福袋の方は喜び勇んで700に持って行ったらオモチャにされるだけのゴミばっかり
星4ならいいってもんじゃないね

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-/5Bn) · 2022/12/29(木) 17:09:32.69

ありがとうございます、軍事とかで何使うか迷ってしまって

この無料10連って毎日やるわけじゃないし一度限りなら来月まで残しておいて月間ミッション用のリサチケに当てられるかな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-7dni) · 2022/12/29(木) 17:14:06.46

>>64
強襲止めるマンになるなら強よろけは良いよな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-dxp0) · 2022/12/29(木) 18:12:43.82

正月の１０連見たらDP落ち含めた闇鍋で笑う
お年玉とはいったい？

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-TCbi) · 2022/12/29(木) 18:32:13.08

福袋なんてゴミ袋に決まってる定期

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 3b44-/9mk) · 2022/12/29(木) 18:44:59.11

ザクIV（IP）持ってるけどムーン欲しいなぁでも被りそうだしダグドールなんか要らないよなぁ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-53tf) · 2022/12/29(木) 19:33:18.43

>>79
デルタガンダムは速射の弱体化が大きすぎてもう前みたいに前線に出れなくなった
HPの低下も併せて与ダメは2割くらいは落ちちゃうんじゃないかな
それでもまだ射撃能力は高いから使えると思う

シュツガルはぶっちゃけあんまり変わってないな
あれは白兵戦プログラムと兵装の噛み合わせで理不尽を押し付けることができるのがやばいのであって、格闘補正が下がる程度じゃもともと馬鹿みたいに出ていた大与ダメが少々落ちるだけ
後はまだ試してないけど実戦でのショットガンのよろけ具合しだいかな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/29(木) 20:07:02.54

レートに出せる700汎用が欲しいという趣旨なら大人しくフェネクスステップアップしかないよ
限定抽選ユニコーンだって沼る可能性高いぞあの確率じゃ

**それも名無しだ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-eVti) · 2022/12/29(木) 21:05:23.96

>>86
大体そんなかんじだよなぁ。
シュツガルは地下が本命だと思うから、地下に限るとほぼ意味ない気がするね。
ユニコーンもナーフ2回目だけど相変わらずやっぱりユニバン環境だよ。そこにフェネクスで700コストはフェネユニバン環境になっただけという…

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-yL8W) · 2022/12/29(木) 21:19:44.66

NSをDPで買えるようにしたからシュツガルの弱体化はこんなもんでごめんしてねって事なのかな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-53tf) · 2022/12/29(木) 21:21:18.76

デルタガンダム650で乗ってきたけどこれは駄目だな
シェザールA実装でもきつかったのにHP低下とかダメ押しだ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2b-4twh) · 2022/12/29(木) 21:21:32.45

ステップアップも無料もとりあえず１月になってから引きゃいいんだよね？

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ d592-eVti) · 2022/12/29(木) 21:28:14.01

650に関しては近接マップは全支援機シェザAの存在に怯えながらだよな。クエスドーガだけは分かるんだっけね。ただ本体は弱いってのがまた。

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-dxp0) · 2022/12/29(木) 22:04:59.88

新兵でガチャをひこうと思ってるなら年明けてからがいい

今月回してる人も足りない分を回すなら分かるが、そうでもなければ年明け

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-53tf) · 2022/12/29(木) 22:28:48.82

デルタガンダム600でも乗ってきたけど、こっちは未だに環境だな
ストッピングパワーは大幅に下がっているけど不快指数はまだまだ高め

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2b-4twh) · 2022/12/30(金) 00:22:46.87

>>93
ありがとう
年明けまで待つわ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ c718-/5Bn) · 2022/12/30(金) 07:03:46.68

>>89
デナン・ゲーにビビってクソエイムかましたジェガンパイロット並みの腕だからもっとナーフして♡

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-64l5) · 2022/12/30(金) 11:56:49.94

シュツガルはナーフ食らってもまだ行ける
デルガンはHP12000に
ビームガンよろけ25%*2、ライフル10%*4で
マニュ剥がせないからきつい

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-yL8W) · 2022/12/30(金) 13:07:48.51

今、リサチケじゃないと買えない機体でなんぞお勧めある？

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ a13a-dxp0) · 2022/12/30(金) 13:23:04.21

対象範囲はガルバルディβ(FS)～バルギルあたりのリリース期間の機体ってことになるかね
でリリースが遅い方がバリューが高いという観点に立つと・・・
ジムⅢパワード、ジェダ、リガズィカスタム、ジャムルフィン辺りということになるかな。
イフリートシュナイドもいいがおそらく1か月後にDP落ち
ヤクトドーガGGも強いけどDPで買えるシャアディジェが同じくらい強い
それと多分近日中にリサチケ落ちのガズエルグラウもかなり使い勝手いいよ
個人的には愛機のバーザム改も推したいけど自重しておく

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-rgjQ) · 2022/12/31(土) 09:10:55.86

リサチケ落ちしても出たときに換えないと当分換えれないのがね
DP落ちしないと確実には入手出来ん

**それも名無しだ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-mxe0) · 2022/12/31(土) 09:20:17.52

階級上げるしかないね

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-LZZL) · 2022/12/31(土) 12:50:41.47

フェネクスおまけのサイコパッケージって取っておく価値ある？

**それも名無しだ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-aNje) · 2022/12/31(土) 13:01:52.23

サイコミュ・ジャックはフェネクスにも効くけど要るかと言われると…
スロの都合でアーマー積めない時に変わりにはなるんじゃね1200上がるし

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-o2ui) · 2022/12/31(土) 13:04:09.30

耐久パーツとしてもスロット効率悪くないし700はサイコミュ多いし取っておいていいと思う

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-peqZ) · 2022/12/31(土) 13:08:32.94

カスタムパーツはガチャからは出ないことを思うと、欲しいと思ったら取りに行っていいと思う
機体はあとからガチャで出ることもあるしね

大体、サイコフレームですらまだリサチケ落ちしてないことを思うと、これだって今回逃せば
次いつ手に入るかわからんしね

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-LZZL) · 2022/12/31(土) 14:01:01.60

なるほどサイコなんたらとしてはともかくとして強化フレームとして考えれば悪くないのか
サンクス

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-a9U+) · 2022/12/31(土) 18:52:35.03

サイコフレームなんてリアルタイムにガチャで再販してる始末だからな
当分リサチケ落ちはないだろう
にしてもサイコフレームの存在のせいでピックに制限かけてんのがダメすぎる
大分勢いは落ちたけどポケモンユナイトとかバトオペしかやったことない奴が見たらキャラやアイテムの入手のしやすさにぶったまげるぞ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ b644-bu5/) · 2022/12/31(土) 21:20:13.32

耐久だいぶ減ったからかデルタ落としたあと倒しやすくなりましたね
代わりにというかジェスタキャノンがヤベー感ありますけど

**それも名無しだ** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-UlN9) · 2022/12/31(土) 23:25:52.38

>>10
コスト350で拠点破壊出来るのに驚き
コスト400だけど試しに最近入手したジムドミナンスの格闘練習がてら
フリー演習の一番ちっこいMAPで試してみたけど手持ちのカスタムパーツで格闘ガン上げでも9分程度かかった
射撃ガン上げのジム砂3で11分
格闘ガン上げのプロトガンダムLV2コスト400でもぎり8分超えた
真似しようとは思わないけど、8分切るのはある意味凄いね

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6368-NNZV) · 2022/12/31(土) 23:38:54.35

攻撃ごとに拠点に通りやすい通りにくいが決まっている
格闘攻撃は例外（アッグガイとか）を除き非常通りが悪い

**それも名無しだ** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-UlN9) · 2023/01/01(日) 00:12:16.34

拠点破壊しやすい機体、若しくは武装が在るんですね
スパガンが単独で拠点攻撃してるのは何度か見た事あるけど
気にした事無かった

**それも名無しだ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-o2ui) · 2023/01/01(日) 00:16:36.89

味方の枚数不利をほっといて拠点攻撃は地雷行為

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-ChaJ) · 2023/01/01(日) 00:29:33.68

全然通らない奴は8分使っても壊せない反面、有効な奴だと単騎で1～2分で破壊できるからな
大体バズやミサイル、キャノン等の爆風有の実弾系が補正緩くて
逆に上でも言われてる格闘系やマシ等の爆風無し実弾はマイナス補正がかなり掛かっていて全然ダメ出せない
まぁいくら早くて1～2分で破壊出来ると言ってもその間味方援護出来ないし
そもそも普通は妨害しに来るから狙って出来るもんじゃないけど

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-a9U+) · 2023/01/01(日) 00:39:23.32

別に張り付いて殴り続けることしなくても北極や荒野みたいに一本道じゃないマップは通りがかる度に雑に1発撃ち込んでおくだけで2分ごろにwave勝ちした時にささっと壊せるくらいになったりする
動画とか人のプレイしてるとこ見たらわかるが、ほとんどのプレイヤーは1機ダウンとった後や撃破取った後に時間無駄にしてるからな
特に北極だと、S帯でも勝ちwaveで敵の最後の1機に群がってたりするけど、急いで倒さなくても敵は降りてこないし2機残して他は群がる意味無いんだわ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6368-NNZV) · 2023/01/01(日) 09:41:23.22

>>111
スパガンはミサイルの拠点削り力が強いね
連射系射撃武器やロックオンファンネル系なんかが削り強い事が多い

**それも名無しだ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-p1ax) · 2023/01/01(日) 10:47:32.35

実はスパガンよりFA7号機の方が単機で拠点破壊は早い

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-g6PD) · 2023/01/01(日) 14:35:33.65

ユニコーンガンダム取れてウキウキで乗ったけどカスパパワーなのか思ったよりダメ通らん
変形はかっこよかった

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-LZZL) · 2023/01/01(日) 15:45:25.76

>>117
ユニコーンと変形とでステータス変わるからそれに合わせて立ち回りしないとアカン

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-a9U+) · 2023/01/01(日) 16:49:41.47

支援機が死滅してる環境だったからマグナムの性能ゴリ押しで射撃戦にアドバンテージ持ってたのをフェネクスに崩されたからな
前はNTD急ぐ必要なかったけど今はさっさと発動してフェネクスのファンネル止めつつ格闘戦に持ち込んで短期決戦にしないとどんどん押されるね

**それも名無しだ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-rgjQ) · 2023/01/01(日) 17:16:20.11

>>119
そうか？
本体性能はフェネクスよりユニコのが高い気がする
マグナムは同じものでバズの代わりにビムキャ
プラスサイコミュで強いはずなんだけどやっぱ使用難度って奴？
特に北極なんかだと変身後に格闘ゴリ押せて削られにくいユニコは強い

**それも名無しだ** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-UlN9) · 2023/01/01(日) 19:30:43.73

アシスト、与ダメ、陽動トップの総合2位で同チームから称賛されても負け試合だと全く嬉しく無いな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-a9U+) · 2023/01/01(日) 19:51:10.98

>>120
フェネクスの運用難度が高くて射撃戦で有利とれないの？って話かと思えばユニコーンの格闘戦が強い云々で話繋がってないし何を言いに来たのか全くわからん

以前は支援機不在の射撃戦でユニコーンが強かったけど、今は射撃戦はフェネクス、格闘戦はユニコーンにそれぞれアドバンテージがあるからユニコーン側はたらたらやってないで詰めなきゃダメだって話
ユニコーンの格闘ゴリ押しが強いのは分かってるよ。だからさっさと詰めろって言ってるんだよ…

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-rgjQ) · 2023/01/01(日) 20:39:59.14

>>122
分からんなら黙ってろよ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-CCVK) · 2023/01/01(日) 20:55:11.04

カスタムマッチですぐに退出になってしまうのは仕様ですか？

**それも名無しだ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-A544) · 2023/01/01(日) 21:32:00.64

配信でAフラがよー、とかA +ごときがとか言われてるんですけどA帯って大した事ない感じですか？
Sになってようやく人権って感じですか？

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-TwI4) · 2023/01/01(日) 21:42:31.90

ごんぞーの事ならアイツは単純に口が悪いだけだから気にし過ぎてもいけない
まぁ、上には上がいるのはそうだし、上手い人からすると自分より下手＆たまたま自分の目の前でミスプしたらそいつのせいにする人もいるだけ
参考までにプレイヤーの中でA+以上は１割程度ってのが公式

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-TwI4) · 2023/01/01(日) 21:44:58.09

後つい熱くなるのは自分もあるから自虐だけど何度かやれば分かると思うが１位とか好成績取れたと思ったら
１１位とか１２位とかに下振れる時って噛み合いとか調子、敵味方の兼ね合いでよくあると思うんだが自分が下ぶれたり、ミスプする時だって
あるのに他人のミスにだけ異様に厳しいのが口の悪い人の特徴

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6368-NNZV) · 2023/01/01(日) 21:49:32.08

>>125
現在のレートシステムになる前はS-は1%程度というデータが出たこともあった
今は結構増えてると思うけど前が1%だったのならせいぜい3%とか多くても5%くらいなんじゃねえかな…
まぁ数字としてはそんなもんだけどそれをどう考えるかは人それぞれ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-peqZ) · 2023/01/01(日) 21:57:31.02

回線切断したら、した方のチームの戦績はそのままでされたほうは上がるからねぇ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-P+qm) · 2023/01/01(日) 22:07:44.61

ランク帯で括るのもどうかと思うようになったな
対面のめちゃくちゃ下手な人がA＋で上手い人がA－って事もあるしコンディションの問題もあるし
でも自分はS－まで上がれないような気はする

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6368-NNZV) · 2023/01/01(日) 22:11:21.88

まぁ「うまい」と言えるのはS-中位以上なんだろうなってのが個人的な感想
俺も一応S-の端くれではあるけど自分がうまいとは思えないので
蓄積ヨロケから格闘とか特定の機体以外じゃうまくこなせないし乗り慣れた機体以外だと途端にガタガタになったりするし状況判断に迷う事も多い

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-ChaJ) · 2023/01/01(日) 22:36:15.49

>>130
流石にコンディションの問題でもA+とA-の差はそう覆らないと思う
Aフラ以下とA+で最初の壁、A+～S-とS-カンスト～限界突破してそうな人達とで第2の壁ってくらい実力に差がある

S-が1％ってのが信じられんけど全プレイヤー（サブ垢や数回やって以後放置している人等）含めたらそんなもんなのかな
そこら辺のイレギュラーな人達除くと実際は5～10％位なのかね

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-LZZL) · 2023/01/01(日) 22:55:32.25

箱部屋のランク比率を見る限り、毎日やるレベルのアクティブプレイヤーのS-比率は相当多いような気がする
1-2割位はいるんじゃないのかねー

1%と言うのはあくまでも登録ユーザー数全体だけのような気がする

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-P+qm) · 2023/01/01(日) 23:02:22.60

まぁ自分はAフラ上がったばっかで主観なんだけどこの辺りから挨拶もできねーようなヤツが増えてきた気がする

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ c789-TwI4) · 2023/01/01(日) 23:16:06.16

新兵スレにこんな連中が居座ってんだもんなぁ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6368-NNZV) · 2023/01/01(日) 23:55:41.24

>>132
https://dengekionline.com/articles/90004/
レート改定前の記事

ちなみにこれが全プレイヤーを母数とした数値と云うことは有り得ない
B+到達トロフィーの取得率が10%未満だった事との整合が取れないからね
どういう基準かは不明だけどアクティブプレイヤーよりの人のみを対象とした数値だと思われる

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-TwI4) · 2023/01/02(月) 03:13:37.72

自分の知る範囲でのことだが元々、別ゲーの経験値ありきとかゲームが上手い人でも
S-行くには最低でも１～２ヶ月くらいはかかるみたいだし、うまくない人とかそもそも数ヶ月も熱心にこのゲーム継続して毎日遊ぶような人の
割合とか考えたらまじで１％くらいじゃない？　俺のフレとか俺より前に始めていた先輩だけどまったり遊んでいてA-だし

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-30I6) · 2023/01/02(月) 07:26:05.86

レートで思い出したけど
自分Aフラ中央(2250？)付近なのに
S-と組まされる試合増えた
サイレント修正でSの人が試合しにくいみたいのを直したんじゃないかな

正直SはSだけで、A+はA+だけで試合したいと思うんだけどな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-LZZL) · 2023/01/02(月) 07:58:43.45

人数が少ない時間帯だと拡散マッチングは普通にある
特に今は年末年始マッチングだし

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a69-p1ax) · 2023/01/02(月) 09:58:48.56

元々は±0.5レート分位の範囲でマッチングしてたのを
過去にS-がマッチングし辛いと苦情を入れて±2位でマッチングするようになった
グルマに巻き込まれるとS-～A-までマッチングする

**それも名無しだ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lkKz) · 2023/01/02(月) 12:33:16.81

>>137
レートってゆったり上げるもんじゃなくて得意な環境機体乗り倒してレートで最適マップ出てる時に一気に上げるもんだしな

好きな機体でそこそこ接戦楽しむならA帯にならない方がいいまである。環境機体+141編成以外になると必ず誰か抜けてまったく試合始まらなくなるよ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-rgjQ) · 2023/01/02(月) 12:55:58.08

フェネクスムズいなぁ
ユニコの方が戦績出るわ
シナンジュにやたら詰められる事が何回かあって
じゃあシナンジュ乗ったらユニコに止められるし
あーもうオレ下手くそ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6368-NNZV) · 2023/01/02(月) 13:11:29.70

シナンジュはダメコンあるから散バズで留めやすいユニコのが相手しやすいだろうね
フェネクスは攻撃姿勢制御が無いから高速機動射撃受けると確定でヨロケちゃうし
まあ射撃手数で圧殺すれば勝てるだろう

**それも名無しだ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-rgjQ) · 2023/01/02(月) 13:18:50.86

>>143
フェネはなんか脆いんだよな
結局ユニコ最強は変わってなくね？

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-585O) · 2023/01/02(月) 15:05:11.12

正月はいろんな人がやりに来てるからレートはやらない方がいいかも
ブロックして少しずつ一緒にならないようにしてるけどきりがない、毎年正月だけブロック回数が激増する
ひたすら突っ込んで撃破されまくる人、拠点近くで構えるだけの人、歩兵でずっとふらふらしてる人、強襲で最後まで汎用と戯れる人
支援機を頼む連呼の人が支援機を攻撃する宣言して頑張ってたから手伝ったけどゲームシステム上もったいないしロスが大きいから勝ちが遠くなるよね
外人さんが多い印象なのかな

**それも名無しだ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-o2ui) · 2023/01/02(月) 15:50:56.03

普通に日本人だろ、今日が休日って日本くらいしかないはず

**それも名無しだ** (ｽﾌｯ Sdba-9mOz) · 2023/01/02(月) 18:32:37.82

テスト

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-TwI4) · 2023/01/02(月) 19:50:26.97

強襲で汎用殴るのは時と場合過ぎる
眼の前の汎用が自分を止めに来ているのにガン逃げして後ろから狙われたら本末転倒だから戦わないといけない場面多いし、
味方の汎用が枚数不利でやられているのスルーする訳にもいかない場面もある

てか、余程相手の汎用が支援守る意識がないガバじゃなきゃ味方の汎用が相手の汎用足止めしてくれてないとキツイよ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-585O) · 2023/01/02(月) 20:21:53.47

支援機と強襲機の関係は絶対にあってその時はグフカスとゾックだったんだけど完全に自由に撃たせててしきりに支援機を頼むログが出てた
グフカスが無視し続けて支援への攻撃素振りがまるで無くその発言した人か自分がちょっかいを出して有利ポジから下ろしたりしてたんだけどちょっと目に余る感じだった
支援強襲の役割を知らないとなれば仕方ないと割り切ったのか支援機を攻撃するログがでて2人でゾックを落としては戻ってを繰り返す
この場面であれはグフカスにも言い分があるよとは味方の誰も思わないと思う、2人がゾックにたどり着いてもだれも助けは来てなかった
極端な出来事だったけどこんな極端が普段にはなく散見する

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-peqZ) · 2023/01/02(月) 21:22:42.28

ってぇか強襲のりなんて基本きもちよくサッカーしたいだけのガイジだろｗ

**それも名無しだ** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-UlN9) · 2023/01/02(月) 21:44:38.82

>>150
強襲、一度も乗った事ないん?

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-caXB) · 2023/01/02(月) 21:50:25.95

モジ味方の後ろで5号機のガトリングでマドをちくちく削ってたら味方のザク改に「支援機を頼む」と下格を食らったことがある(´･ω･｀)

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-RF2N) · 2023/01/02(月) 21:50:42.87

>>149
取り敢えず餅つけ

**それも名無しだ** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-BeKP) · 2023/01/02(月) 22:27:58.38

強襲は極論すると支援機を襲う素振りを見せて支援機が自由に汎用を攻撃出来なくして、援護の汎用を一枚こちらの対応に割かせればどんな成績でも十二分な働きをしたといえる。
問題は好成績を残さないと仕事してないみたいに言う連中と支援機の陽動取らずに手当たり次第に成績伸ばして俺頑張ったのにとか言うアホな。
敵の支援機がとてつもない糞エイムの場合は支援を押さえて好成績出せるけどそれはA帯の話

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-rgjQ) · 2023/01/02(月) 23:20:03.01

長文読みにく過ぎんだろ
適切に改行も入れれんのか

**沖田くん** (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-d25T) · 2023/01/02(月) 23:33:52.89

そもそもグフカス使う奴は基本マシ使いだから強襲がどうとか以前の問題じゃね

**それも名無しだ** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-UlN9) · 2023/01/02(月) 23:39:37.55

強襲でスコアダメダメの負け試合で何故か謎の称賛が味方チームからあったが
>>154か!

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-P+qm) · 2023/01/03(火) 00:40:26.92

支援機を狙わない強襲って支援機使った事ないんじゃないか？
自分がこう動かれると嫌ってのが分からないというか

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-n2ke) · 2023/01/03(火) 02:03:17.44

支援機狙うけど引き篭もりられたりで絡みにいけないなら
うかつな汎用や強襲狙う
この手のゲームは下手なやつ落として人数有利取りに行った方が早い

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-BeKP) · 2023/01/03(火) 05:11:54.17

>>157
負けたときはどうだろな
タゲ取ってくれて戦いやすかった時の強襲は一応称賛することもあるけど。

**それも名無しだ** (ｽﾌｯ Sdba-9mOz) · 2023/01/03(火) 09:04:27.85

砂漠の高台の中継を正面から取りに行くのは悪手？
毎回皆右奥に回り込んで自分が高台行ったら誰も来ず即死

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 9768-2V3L) · 2023/01/03(火) 09:11:31.37

>>161
そりゃ孤立するから悪手やろ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ f33a-NNZV) · 2023/01/03(火) 09:39:19.46

>>161
あんな何の遮蔽も無い中継に敵が近距離にいるタイミングで降りたらそりゃ焼かれるに決まってるだろ
だから中継を取るのは敵を排除してから、であれば有利な右射線を取るためにぐるっと回る…という流れでああいう動きになってる

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-o2ui) · 2023/01/03(火) 09:45:13.89

>>161
相手が山の下でモジモジしてない限り速攻蜂の巣だよ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-p1ax) · 2023/01/03(火) 09:49:39.58

>>161
もう答えが出てるじゃん
即死するのは大体悪手

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-rgjQ) · 2023/01/03(火) 10:28:27.60

>>161
いきなり取りに行ったらそら死ぬやろ
リバウとかシナンジュのハイブーストみたいにかなり脚の速い機体で真ん中から登れれば
被弾前に反対側に降りれるから敵を引き付けるとかは出来るけど
アホ味方が1機でも中央来ずに脇の中継取りに行ったら詰みだし
無理するな

**それも名無しだ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-f4zh) · 2023/01/03(火) 10:53:49.53

正直砂漠E丘上で戦うと有利射線も何も無いと思うんだけどね
昔は正面からぶつかり合ってたけど北極由来の右回りが全マップで浸透したからこうなった
自分では最良の動きしようとして孤立してたら元も子もないから味方に合わせるしかない

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ f33a-TwI4) · 2023/01/03(火) 10:57:14.56

>>167
自分が正面から頂上まで昇って敵が右手回りで来た場合
スタート拠点から見て向かって左手前の坂を挟んでの対峙になるけどそこでは敵側が右射線取ってることになる
代わりにこちら側は上を抑えてる形にはなるけど敵の足元には射線が通ってないのであまり有利じゃない

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ c789-TwI4) · 2023/01/03(火) 11:00:46.98

DPで低コストはまともな機体を気軽に買えるようになったのにゴミみたいな機体乗ってる奴らマジで地雷しかいねえな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-LZZL) · 2023/01/03(火) 11:03:51.68

上

**それも名無しだ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-f4zh) · 2023/01/03(火) 11:13:42.79

>>168
最前列には射線あまり通らないけど後続は山上から右射線取って更に撃ち下ろせる状況じゃない？

**それも名無しだ** (ｽﾌｯ Sdba-9mOz) · 2023/01/03(火) 12:21:54.66

ありがとうございます。
高台まっしぐらが定石と勘違いしてました。以後皆と一緒に行動します。
だいたいどのマップも一番槍で即死しますので立ち回り自体がやばいのでしょうね
C帯ですが、レーダーは見てますが遠距離狙撃とかでいつもやられます。

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-o2ui) · 2023/01/03(火) 12:42:52.24

射線意識しましょうとしか言いようがないな。C帯でそんなエイムがいいやつが普通にいるとは思えん

**それも名無しだ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-GqbI) · 2023/01/03(火) 12:53:35.99

砂漠の初動は山の麓でしゃがみステルス奇襲すると面白いよ
数が足りないことに気づいた勘の強襲がAB中継に向かってダッシュとか観察してて面白い

**それも名無しだ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-hND1) · 2023/01/03(火) 14:48:58.60

いや高台まっしぐらが定石なのは正しいと思う
ただ突出したら死ぬので周りと足並み合わせようねって話で

実際高台取れるかどうかで勝敗に結構影響するけど
C帯だともうチームの理解度に委ねるしかない

**それも名無しだ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-C85j) · 2023/01/03(火) 15:16:13.72

まあ高台と右中継の中間当たり辺りを進軍して、あとは周りに合わせる感じかね

しかし右中継を取ってその先まで行くならその勢いで拠点を取って欲しい感はある

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-dBTk) · 2023/01/03(火) 15:30:54.35

>>176
初動に右中継取って拠点爆破？

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-YceA) · 2023/01/03(火) 15:43:53.87

砂漠なんて初動は中央一択では？
モジモジいたら負け覚悟で合わせはするけど

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-TbQk) · 2023/01/03(火) 15:55:41.01

何が悪手かはレートや編成にもよるけど、たいてい即死してるなら間違いなく悪手だろ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-P+qm) · 2023/01/03(火) 16:07:08.28

初動でこりゃダメかなと思っても味方に合わせた方がまだ勝ちの目はあると思うな
その後に敵が変な動きする可能性もあるし

**それも名無しだ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-o0Tc) · 2023/01/03(火) 16:08:29.13

廃墟はいまだに開幕左中継行くやついるな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-dBTk) · 2023/01/03(火) 16:12:04.66

どのマップも中央以外の中継を取るのは悪手

**それも名無しだ** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-UlN9) · 2023/01/03(火) 16:19:04.22

>>172
支援機の射程距離だと汎用、強襲、のレーダ外から撃たれる事が常
撃たれた方向、支援機の動きは気にしといた方が良いかもね

自身も支援機乗ってみれば、汎用、強襲で狙われ難い動きポジショニング、射線意識ってのが解るかもしれないね

支援機がされて嫌な事も身を以て経験出来るよw

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ f33a-TwI4) · 2023/01/03(火) 16:57:18.89

砂漠初動はE中継取りに参加以外の選択肢はない
拠点側で潜伏、待ち伏せも支援機やメガビーム持ちは選択肢に入るけど
それもEで戦闘する味方を支援するという趣旨でやる
他の中継を取りに行くのは有り得ない

ABは正直存在価値がよく分からない中継、ここから出ても拠点から出てもEまでの距離が大して変わらない
有効な遮蔽だとか高所を取れるとかも無くてここで湧くメリットが特になく序盤から終盤まで一貫して不要
CDは拠爆行く時に近いってのと一応敵の視線を拠点側と分散させられるのでABよりは価値があるが
初動で取っても特に意味はない

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-p1ax) · 2023/01/03(火) 17:07:37.96

砂漠で開幕拠点近く中継取るのは味方に置いていかれやすい支援とかがやるのだろうけど
右回りしてきた相手強襲と遮蔽物ほぼ無しのタイマンになりやすいから止めた方がいい

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ f33a-TwI4) · 2023/01/03(火) 17:11:04.87

それね
味方について行けないからひとまず拠点側に残って一巡するまで隠れとくってのは機体によっては全然あるんだけど
そこでAB取りに行ってしまうと敵からしたら孤立した敵がそこにいるって情報が丸わかりになっちゃうんだよな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-YceA) · 2023/01/03(火) 17:21:25.20

AB拠点赤くなってんな
↓
「狩りに行くか」
↓
敵さん大集合
↓
自機一機で半数以上の敵の陽動して中央から剥がせるならいいか
↓
敵のいない逆サイドで味方モジモジ

砂漠あるあるだと思うけどどう？

**それも名無しだ** (ｽﾌｯ Sdba-9mOz) · 2023/01/03(火) 18:03:23.93

勉強になります。
やはりEは重要なんですね
あと砂漠で敵拠点前の岩に敵支援が集まり一斉射撃しはじめたら、味方がなすすべなく溶けていく(高台まで飛んでくる)ことあるんですが対策ありますか？

**それも名無しだ** (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-NNZV) · 2023/01/03(火) 18:19:04.76

枚数を揃えてから一斉に突撃して接近戦に持ち込んでなんとかするしか無いかな

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ df55-0+fk) · 2023/01/03(火) 18:22:18.48

砂漠は中央高台の取り合いだぞ
ソコに突撃しない味方居たらもう諦めるか拠爆行って敵を高台から降ろすしか勝ち筋無い

それでも普通の相手なら１機が拠爆カウンターするだけだけどwww

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ df55-0+fk) · 2023/01/03(火) 18:27:48.04

そうは言うても低レート帯なら
勝つ事よりも与ダメや撃墜数を優先する傾向あるので有利ポジ不利ポジの概念が無い
右外回っても敵が団体で降りて来て有利ポジ捨ててくれるw
取り敢えず味方と一緒に動いたらいい

**それも名無しだ** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-UlN9) · 2023/01/03(火) 18:34:23.88

>>188
援護要請連打w

**それも名無しだ** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-UlN9) · 2023/01/03(火) 18:59:38.88

>>188
E中継から支援要請
出撃合わせよう、チャットでリスポーン合わせ
後はダメ元で突っ込むとかかな?

始めたての頃はリス合わせの発想無くて北極で8分懲罰の刑喰らった時はマジクソゲーと思ったw
同チームメンバーも同様で各個リスポーンしてはボコられるの繰り返し

**それも名無しだ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-C85j) · 2023/01/03(火) 19:30:18.66

砂漠でeを取りに行くのは鉄則なんだけど、グルマならともかくノラでそれを理解してる人達とだけ組める訳でもないからね
a+でも開幕で右中継を取りに行く阿呆がまれによくいるよ

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-P+qm) · 2023/01/03(火) 19:36:14.96

C帯ならとりあえずセオリー通りに動こうとして味方がついてこなければ諦めて味方に合流した方がいいんじゃない？
チャット打っても聞かない人いるし自分の技量を磨いた方がいいかも
支援強襲も使って相性不利機にどう動かれたら嫌か知るのもいい

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-rgjQ) · 2023/01/03(火) 21:05:44.73

>>194
稀なのかよくあるのかどっちなんだ
最近は中継取らないムーブが流行ってるのか知らんが1W終わっても真っ白なのは珍しくない

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-d25T) · 2023/01/04(水) 22:31:18.30

右中継はＥの争奪戦で完全に負けたら状況を変える為に取る所で勝ってる方がわざわざ取りにいく所でもない

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-YceA) · 2023/01/04(水) 23:48:18.93

連携とれるならいいけど負けてる状態で右中継取りに行ったら無駄な支援が増えたりリスずれしたりで余計に酷くなるんじゃないか？
E中継取れなかったらリス合わせして仕切り直すのがいいんじゃない？
そもそもそのリス合わせの連携が取れないことが多いけど

**それも名無しだ** (ﾜｯﾁｮｲ c760-LuJP) · 2023/01/05(木) 09:26:12.20

意味のない脳死リス合わせしてる人も多いけど臨機応変にな
砂漠1st wave負けたらさっさとAB取りに行ったり、リスして遮蔽物活かして射撃で敵体力削ろうね
残りの見方が全員撃墜直後の単リスはリスキーだからやめて欲しいけど

**それも名無しだ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-aNje) · 2023/01/05(木) 09:36:38.31

単リス繰り返すヤツをボコる単純な作業やったな昨日の400宇宙(C帯)
相手のアイザックは範囲スポット打たないで延々マシンガンを垂れ流すだけだったし
射程を把握してないのか届かない距離で撃ち尽くしてこっちは素ガンダムでチャージライフル撃ってたまに殴りに行くだけ