【無性愛】Aセクシャル総合18【アセク、ノンセク】

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1禁断の名無しさん2018/07/22(日) 18:10:15.56ID:MblS9aHe
次スレは>>970あたりが立てて下さい。

前スレ
【無性愛】Aセクシャル総合17【アセク、ノンセク】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gay/1508382419/

923禁断の名無しさん2018/11/07(水) 23:39:42.23ID:EtBMmZNB
セックスと結婚してる奴が一番偉い風潮滅びろ

924禁断の名無しさん2018/11/08(木) 10:23:11.33ID:uyr9JCDs
別に独身の社長とか政治家もいるよ

925禁断の名無しさん2018/11/08(木) 11:31:29.11ID:OTzcYo41
女はどんなに名声を得ても独身だと「でも独身じゃんw」「可哀想なババアw」扱いだからな

926禁断の名無しさん2018/11/08(木) 11:54:52.33ID:qHdQzlHA
自分の価値基準で幸せならいいんじゃない
ある程度開き直れると楽だよ

927禁断の名無しさん2018/11/09(金) 22:28:25.82ID:1f4CW4Am

928禁断の名無しさん2018/11/10(土) 18:45:28.11ID:p0lt9O/l
今日のイベントの人じゃん
一般のニュースにも取り上げられてたんか

929禁断の名無しさん2018/11/10(土) 19:12:33.59ID:ZhppMDaO
人によって色んなパターンがあること前提だけど
Aセクの定義として「恋愛感情の有無に関わらず他者に性的に惹かれない」というのが自分の中で一番しっくりきた

930禁断の名無しさん2018/11/11(日) 06:55:23.07ID:1TQPKCKY
あなたがしっくりこようがくるまいが
当スレでの定義は「恒常的な性的欲求(sexual attraction)が欠如した人 」で確定済です
異論がある方はテンプレ改良案の提出をどうぞ

931禁断の名無しさん2018/11/11(日) 07:14:25.40ID:ZFxfxeWa

932禁断の名無しさん2018/11/11(日) 07:19:32.22ID:1TQPKCKY

933禁断の名無しさん2018/11/11(日) 09:58:05.22ID:zqTFGc3K
昨日のイベントの人も定義を狭めて排除するのは良くないってさ
「性的に惹かれない」は海外の定義だそうで日本は海外よりばらつきがあるみたい
デミもアンブレラとしてAセクの一部扱いなのは意外だった

934禁断の名無しさん2018/11/11(日) 10:12:32.18ID:1TQPKCKY
日本独自の誤認定義は当スレでは採用してません
異論がある方はテンプレ改良案の提出をどうぞ

935禁断の名無しさん2018/11/11(日) 10:28:26.27ID:RmW7IisK
全く一緒のセクシャリティの人なんて居ないし排除しあっても意味ない
そんなに気になるなら自分とは違うタイプの人のレスが続いてるときは、そこに参加しなければいいだけ

936禁断の名無しさん2018/11/11(日) 11:05:00.74ID:xFd9sy/X
ただでさえ狭いアセク界隈の中でも「それはアセクじゃない、それは○○だ」などと排除しあってるのは、悲しいことです

937禁断の名無しさん2018/11/11(日) 11:07:22.87ID:TwVXa6Ju
排除するためじゃなく自分が納得したり誰かと話し合ったりするための定義と分類ですからね

938禁断の名無しさん2018/11/11(日) 11:33:45.01ID:NaNR+Sce
いいんじゃないの、ここは純粋主義の偏屈なやつが集まるスレって事で
他の人らはリアルで活動してるよw

939禁断の名無しさん2018/11/11(日) 11:42:29.33ID:TwVXa6Ju
Aセクと思ってるデミセクやデミセクと思いたいAセクもいそうだと思った
その時にならなきゃ誰にも分からないのが辛いよね

940禁断の名無しさん2018/11/11(日) 11:58:44.07ID:1TQPKCKY
異論がある方はテンプレ改良案の提出をどうぞ

941禁断の名無しさん2018/11/11(日) 12:11:25.61ID:yjlZCItl
ヒエッ…

942禁断の名無しさん2018/11/11(日) 12:18:22.26ID:fB62amQB
んじゃ次から>>3削ればいいね

943禁断の名無しさん2018/11/11(日) 12:38:13.07ID:rR0Ot5Og
>>942
賛成

944禁断の名無しさん2018/11/11(日) 12:40:06.09ID:jtYZhepL
>>3のテンプレ初めてちゃんと読んだけど
偉そうなこと書いてる割には文献のひとつも提示されてないし
フレーズ抜き出して検索するとこのスレのテンプレ以外まったく引っかからないし
そもそもAセクの定義が「多くの臨床例や数十万人単位の統計により確定」してるって根本的に変だし
これテンプレ書いた人が勝手にでっち上げただけじゃないの?

945禁断の名無しさん2018/11/11(日) 13:32:11.26ID:yzSozPpI
まあこう言ってはなんだが、これは最終的にスレに誰もいなくなるパターンやな

946禁断の名無しさん2018/11/11(日) 13:39:43.19ID:lIFFcUKt
逆でしょ
狭めるんじゃなくて広げるんだから

947禁断の名無しさん2018/11/11(日) 14:33:11.55ID:1TQPKCKY
は?待ってよ意味わかんない
>>2読めば英語定義が正しいってわかるでしょ
>>4読めば日本定義が嘘だってわかるでしょ
どうせテンプレ読んでないくせに勝手なこと言わないで

948禁断の名無しさん2018/11/11(日) 15:22:37.42ID:53hXL6ln
テンプレとか消そうよ

949禁断の名無しさん2018/11/11(日) 15:59:36.31ID:jtYZhepL
>>947
そのどこの馬の骨が書いたかも分からん>>2>>4の文章が正しいことを何が担保してくれるの?
テンプレのリンク先でもそれ以外のドキュメントでも良いけど、テンプレが正しいとする箇所とその引用元をコピペで良いから貼ってみてよ

950禁断の名無しさん2018/11/11(日) 16:20:50.49ID:jtYZhepL
ちなみに>>2のリンク先であろうANENの解説(https://www.asexuality.org/?q=overview.html)によると

>Asexuality is like any other identity ? at its core it’s just a word that people use to help figure themselves out, then communicate that part of themselves to others.
>If you find the word asexual useful to describe yourself, you may certainly identify as asexual.

とあるから、自身がAセクだと認識していればそれはAセクであるということらしいけど

951禁断の名無しさん2018/11/11(日) 16:22:06.65ID:jtYZhepL
誤字った ×ANEN→◯AVEN

952禁断の名無しさん2018/11/11(日) 17:36:29.50ID:1TQPKCKY
なんで排除しようとしてるってすぐ決めつけるの?
テンプレ守ってるだけじゃん
自認自認ばっかり言ってたら性嫌悪症患者と性犯罪被害者と発達障害者しかいないスレになるのに

953禁断の名無しさん2018/11/11(日) 17:51:59.09ID:SHGv19s2
ヒエッ…

954禁断の名無しさん2018/11/11(日) 17:59:25.44ID:XdHPLvBW
なんの根拠もない嘘っぱちをテンプレにするより消した方が良いでしょ

955禁断の名無しさん2018/11/11(日) 20:11:59.48ID:jtYZhepL
>>952
いいから>>949の質問に答えてよ
貴方がちゃんとテンプレの正しさを説明すれば良いだけの話だよ

956禁断の名無しさん2018/11/12(月) 06:17:12.72ID:QeNKYsCj
じゃあ>>2が間違いだって言い張りたいの?
メンヘラでも未成年でもAセク自認さえすればスレに書き込んでいいって言ってるのと同じだよ
それが本当だったらこのスレ終わりじゃん

957禁断の名無しさん2018/11/12(月) 07:13:27.08ID:kNnUPzA2
別に良いけど…
揺らいでる人も悩み吐き出したらいいじゃんこんなとこそもそもはきだめよ

もうスルーしかない模様

958禁断の名無しさん2018/11/12(月) 08:52:58.26ID:AF7CuHtG
メンヘラに両足どっぷり浸かってそう

959禁断の名無しさん2018/11/12(月) 09:18:47.41ID:llmkILhp
なんかどこからがセクハラなんだ!定義しろ!って言ってるおじさんみたいで辛いんだが…

960禁断の名無しさん2018/11/12(月) 11:57:34.92ID:SAu5uYMi
どうでもいいことに異常にこだわるのは発達障害の特徴

961禁断の名無しさん2018/11/12(月) 12:15:06.33ID:q6/MXnCW
とりあえず>>3は(必要なら他も)消して
定義はAセクって何?って人のためにAVENに書かれてることでも書いて
その上で境界はなくて色んな人がいますって明記すればいいんじゃないかな
定義をがっちり決めたり論争したい人はまた別に立てれば

962禁断の名無しさん2018/11/12(月) 12:17:19.86ID:Agd7GW5w
個人的には今の定義を変なくてもいいと思うし、>>3に根拠がないから丸々消せとまでは言わない
にしても、誤認定義とか偽定義は言いすぎなので消したほうがいいと思う

ノンセクは日本独自の無性愛文化としてそれなりに定着してるし、
論文に出てこないのもそもそも日本のAセクの研究自体がほとんどないから仕方ない

過去スレで何があったか知ってるからこう書かれた経緯は分かるけど、
ここでのAセクの定義は実際にはノンセクも含んでるわけだから、なんかねじれてる
日本には日本の定義がありますよ、でいいじゃないの

963禁断の名無しさん2018/11/12(月) 12:37:20.23ID:SAu5uYMi
改変してみた

<Aセクの定義まとめ>

■Aセク(無性愛者)とは何?→恒常的な性的欲求(sexual attraction)が欠如した人
(宗教上や健康上の理由による禁欲、性嫌悪/性機能障害などの病気や精神疾患は除く)
※有性愛者(異性愛者・同性愛者・両性愛者)等と異なる、無性愛者という性的指向が存在する


■無性愛者(Aセク)に分類されるセクシャリティ
・Aセク(無性)→性的魅力に惹かれた経験がない人、性的欲求の欠如
(多くの有性愛者の同じように恋情を持つAセクも存在するが、性行為は望まない)
・デミセク(半性)→どのセクも性対象にならず、強い情緒的な結びつきを持つ人にのみ性欲を抱く
(恋愛関係とは限らず、親友等が対象になることもある) 
・グレーAセク・デミセク→稀に限定された状況下で、他者に性欲を抱く事のある人
(グレーの定義は曖昧で無性愛者と有性愛者との中間的な人とされる)

■Aセクは他者の性的魅力には惹かれないが、以下の魅力を感じる人は多い
・美的な魅力→芸術的な美など審美的な魅力で、ロマンチックな魅力や性的魅力とは異なる
・ロマンチックな魅力→他者との恋愛関係を望むこと(性的欲求ではない)
(恋愛感情と性的指向は別であり、有性愛者と同じくAセクには恋愛する人もしない人もいる)

■思春期には性倒錯も多く、未成年者であれば性衝動が無くてもAセクと判断できない

■上記を踏まえて、アセクか否かは自分自身で判断すること

964禁断の名無しさん2018/11/12(月) 13:47:41.85ID:Agd7GW5w
>>963
おーいいね
ただ、初見の人のために日本語のアセク/ノンセクにもふれたほうが良いと思う、スレタイにも入ってるし
一応wiki見て追加案↓

−−−−−−−−
■日本独自の分類
アセクシャル(無性愛者/アセク)・ノンセクシャル(非性愛者/ノンセク)→2000年代から使われていた日本独自の定義
・アセクシャル→恋愛感情を持たず、性的魅力も感じない人(=アロマンチック・アセクシャル)
・ノンセクシャル→恋愛感情はあるが性的魅力は感じない人(=ロマンチック・アセクシャル)
→現在では英語圏の(広義の)Aセクのほうがよく用いられるが、日本では今でもAセクの分類として使われることがある
(このスレでのAセクは英語圏の定義に準ずる)

965禁断の名無しさん2018/11/12(月) 14:06:39.84ID:SAu5uYMi
>>964
スレタイにノンセク入ってるからノンセクの解説は入れた方が良かったね、追加案ありがとう

966禁断の名無しさん2018/11/13(火) 18:36:02.59ID:RB038Nqg
恋情→恋愛感情に変えちゃっていいよね?
昔のスレタイから引っ張ってきたのか知らんけど、あれ文字数制限で省略してただけだし

<Aセクの定義まとめ>

■Aセク(無性愛者)とは何?→性的欲求(sexual attraction)が欠如した人
(宗教上や健康上の理由による禁欲、性嫌悪/性機能障害などの病気や精神疾患は除く)
※有性愛者(異性愛者・同性愛者・両性愛者)等と異なる、無性愛者という性的指向が存在する

■無性愛者(Aセク)に分類されるセクシャリティ
・Aセク(無性)→性的魅力に惹かれた経験がない人、性的欲求の欠如
(多くの有性愛者と同じように恋愛感情を持つAセクも存在するが、性行為は望まない)
・デミセク(半性)→どのセクも性対象にならず、強い情緒的な結びつきを持つ人にのみ性欲を抱く
(恋愛関係とは限らず、親友等が対象になることもある) 
・グレーAセク・デミセク→稀に限定された状況下で、他者に性欲を抱く事のある人
(グレーの定義は曖昧で無性愛者と有性愛者との中間的な人とされる)

■Aセクは他者の性的魅力には惹かれないが、以下の魅力を感じる人もいる
・美的な魅力→芸術的な美など審美的な魅力で、ロマンチックな魅力や性的魅力とは異なる
・ロマンチックな魅力→他者との恋愛関係を望むこと(性的欲求ではない)
(恋愛感情と性的指向は別であり、有性愛者と同じくAセクには恋愛する人もしない人もいる)

■思春期には性倒錯も多く、未成年者であれば性衝動が無くてもAセクと判断できない

■上記を踏まえて、アセクか否かは自分自身で判断すること

■日本独自の分類
アセクシャル(無性愛者/アセク)・ノンセクシャル(非性愛者/ノンセク)→2000年代から使われていた日本独自の定義
・アセクシャル→恋愛感情を持たず、性的魅力も感じない人(=アロマンチック・アセクシャル)
・ノンセクシャル→恋愛感情はあるが性的魅力は感じない人(=ロマンチック・アセクシャル)
→現在では英語圏の(広義の)Aセクのほうがよく用いられるが、日本では今でもAセクの分類として使われることがある
(このスレでのAセクは英語圏の定義に準ずる)

967禁断の名無しさん2018/11/13(火) 20:18:48.25ID:SxKsuBlK
>>966
いいね!

968禁断の名無しさん2018/11/13(火) 21:27:20.55ID:qajrbk0T
良いと思います!

969禁断の名無しさん2018/11/14(水) 07:05:21.83ID:C0Ak2Hri
>>3だけ修正すればいいのかと思ってたら
偽Aセクやら性嫌悪はスレ違いやらAロマ=非恋愛主義やら他の部分もちょいちょいおかしいのな…

970禁断の名無しさん2018/11/14(水) 09:37:08.72ID:CEApIDIB
2から未成年がとか精神疾患がとかいうところ消してみた
3に書いてあるから重複になっちゃう



無性愛者(Aセクシャル/アセクシャル/Aセク/アセク)とは…

『他者に性的な欲求や関心を抱かず、性的魅力に惹かれない』という
性的指向であり、他者との性行為を望まない性質を持つ人々をさす

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【Aセクシャル関連HP】
・世界最大のAセクネットワーク&Aセク研究機関(2001年〜)
http://www.asexuality.org/home/overview.html

971禁断の名無しさん2018/11/14(水) 09:39:11.73ID:CEApIDIB
4から「偽Aセク」の行をを削除してみた


<自己診断チャート>

【他者への性的欲求】→有り→【有性愛者】対象により「異性・両性・同性愛者」に分類
  ↓         
 無し→(特定の状況下)で有り→※【グレイAセク・デミセク】  
  ↓                       ※有性愛者と無性愛者の中間層 
【Aセク(無性愛者)】

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
<性的指向(Sexual orientation)> の分類

・性的欲求を異性に抱く人は 異性愛者(ヘテロセクシャル/ヘテロ)
・性的欲求を同性に抱く人は 同性愛者(ホモセクシャル/ゲイ・レズビアン)
・性的欲求を両方に抱く人は 両性愛者(バイセクシャル/バイ)
・性的欲求をどのセクシャルにも抱かないなら無性愛者(Aセクシャル/Aセク)

⇒有性愛者に自慰する人しない人がいるのと同様、Aセクにもする人しない人がいる
⇒有性愛者に恋愛する人しない人がいるのと同様、Aセクにもする人しない人がいる

⇒恋愛感情の有無は性的指向とは別であり、必ずしも結びつかない

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
<恋愛感情>について

・有性愛者・無性愛者(Aセク)共に、恋情を抱いた経験がある人はRomanticに分類される
・有性愛者・無性愛者共に、恋情を抱いた経験の無い人はAromanticに分類される
⇒恋愛主義(romanticism)と非恋愛主義(aromanticism)の間には中間層も存在する
⇒全ての性的指向の人にRomanticやAromanticまた中間層が存在し、Aセク特有の問題ではない
※Aは「しない」を意味する接頭語として「A」romanticや「A」sexualに用いられている
  
・恋愛経験のないaromantic(アロマンチック)の詳細は下記参照
http://www.asexuality.org/wiki/index.php?title=Aromantic_FAQ

972禁断の名無しさん2018/11/14(水) 09:39:59.80ID:CEApIDIB
>>970
これ短いから1のレスに統合しても良いかもしれない

973禁断の名無しさん2018/11/14(水) 09:44:10.14ID:CEApIDIB
>>971
これの恋情も恋愛感情に変えた方が良いかも

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