X



キングコング西野公論 466
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん (3級) (ワッチョイ 3be6-yvGd [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:09:17.39ID:rXh7K+Ca0
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
次スレを立てる際は本文冒頭に↑を3行重ねてください。
(スレが立つと1行目は消え、コピペ用の2行目・3行目が残ります)

キングコング西野亮廣について語るスレです。

・荒らしに構う人も荒らしです。
 専ブラのNG機能を活用し、スルーの徹底にご協力ください。

前スレ:
キングコング西野公論 464
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1651014488/

・公式ブログ(2021年6月25日~)
 http://chimney.town/blog-nishino/

・ツイッター @nishinoakihiro(2011年8月22日~)
 (※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日にとっとと離れる宣言をしたが継続中)

・Facebook(2013年2月11日~)
 http://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式(2016年10月11日~)
 http://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん (ワッチョイ a6e6-yvGd [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:09:35.11ID:rXh7K+Ca0
・Instagram/otogimachi(2015年3月15日~2018年7月11日)
 https://www.instagram.com/otogimachi/
・Instagram/japanesehandsome(2018年7月11日~)
 https://www.instagram.com/japanesehandsome/
・Instagram/halloweenpoupelle(2019年2月22日~)
 https://www.instagram.com/halloweenpoupelle/

・note/西野亮廣エンタメ研究所(2020年2月27日~)
 https://note.com/entamelab

・毎週キングコング(2013年8月7日~)(旧名:毎日キングコング)
 https://www.youtube.com/channel/UCgm5JFYUWqVTQKH15D8eqFg
・西野亮廣エンタメ研究所(2019年11月28日~)
 https://youtube.com/channel/UCOy5sLcFLqYNqZ1iurp4dCg

・elu(2021年6月21日~)
 https://elu.jp/nishino
 https://elu.jp/chimney_town

・おとぎ商店(2013年7月2日~)(旧名:「大魔法コンニチワ」)
 http://nishino.thebase.in/
・レターポット(2017年12月27日~)
 https://letterpot.otogimachi.jp/
・FANYクラウドファンディング(2021年4月26日~)
 https://cf.fany.lol/

・Voicy「#西野さんの朝礼」(2019年9月26日~)
 https://voicy.jp/channel/941
・stand.fm「キングコング西野の裏ラジオ」(2021年09月20日~)
 https://stand.fm/channels/60a70ddcb82bc5e1f301385d
・TikTok(2022年1月11日~)
 https://www.tiktok.com/@ehonchan
0003名無しさん (ワッチョイ a6e6-yvGd [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:09:53.08ID:rXh7K+Ca0
■関連会社及び運営施設

・株式会社CHIMNEY TOWN https://akihironishino.zendesk.com/hc/ja
 登記簿情報 https://jpn.cn.com/2011001118687
 ※2021年2月1日より、社名を株式会社NISHINOから現社名へ変更

・株式会社ニシノコンサル (2021年1月7日、会社解散) @nishino_consul
 登記簿情報 https://jpn.cn.com/1010701036803
 ※2018年8月AbemaTV『株式会社ニシノコンサル』の放送開始に伴い立ち上げた会社
  2020年3月番組終了

・株式会社スナック
 登記簿情報 https://jpn.cn.com/5010701034811

・コワーキングオフィス「ZIP」 https://zip.otogimachi.jp/
(五反田にある貸会議室)
0004名無しさん (ワッチョイ a6e6-yvGd [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:10:11.19ID:rXh7K+Ca0
■Base.関連

キンコン西野のサイン本屋さん (旧名:おとぎ商店) https://nishino.thebase.in/
運営会社…株式会社CHIMNEY TOWN
事業者名…西野亮廣(取締役)

ブルーノ https://bruno.base.shop/
運営会社…現・株式会社CHIMNEY TOWN → 現・吉本興業株式会社へ委譲

株式会社CHIMNEY TOWN(旧名:株式会社NISHINO) https://nishinoinc.thebase.in/
運営会社…2021年2月、西野さん吉本契約解除に伴い株式会社CHIMNEY TOWNへ変更
事業者名…柳澤康弘、通称「ヤン」。レターポット開発者(取締役)

煙突屋 https://nishino73.thebase.in/
運営会社…未表記 (住所から株式会社CHIMNEY TOWNと判明)
運営者…西野亮廣(取締役)

SHIBUYA FREE COFFE https://sfc.base.shop/
運営会社…株式会社NISHINO(2021年2月11日時点)
運営者…柳澤康弘、通称「ヤン」。レターポット開発者(取締役)

スナックCandy https://snackcandy.thebase.in/
運営会社…株式会社スナック
事業者…小谷真理(ホームレス小谷)
0005名無しさん (アウアウクー MM92-iq5o [36.11.229.243])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:12:02.96ID:cyBI7zZZM
ほかほかご飯にもりもりうんち
0006名無しさん (アウアウクー MM92-iq5o [36.11.229.243])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:12:27.07ID:cyBI7zZZM
ちんかすたっぷりパスタ
0007名無しさん (ワッチョイ a6e6-yvGd [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:12:27.57ID:rXh7K+Ca0
終了した/立ち消えになったコンテンツ

・西野公論(2006年1月1日-2010年7月3日 ※閉鎖)
・Akihiro Nishino Works(2011年1月21日- ※閉鎖)
・THE 人生バンザイズ(2010年11月23日-  ※閉鎖)
・Zip & Candyの日々(2010年11月1日-12月24日 ※閉鎖)
・ろくでもない夜(2008年7月9日-12月31日 ※閉鎖)
・キングコング公式ブログ(※閉鎖)

・あたしをNYに連れてって! (2013年1月25日-6月27日)
 http://camp-fire.jp/projects/view/563
・エンヤコラ日記(2012年4月15日-2013年1月17日)
・西野公論@ニコニコ(2012年11月5日- ※2014年10月11日から更新なし)
・アホ図鑑(2014年6月3日-12月12日)
・WESYM(2015年5月1日-8月31日)
・西野亮廣と絵本作家のぶみ『会議を見せるテレビ』(2015年10月30日-2017年8月17日)

・LINEブログ『行ってもない旅日記』→『魔法のコンパス』(2016年3月18日-2018年1月12日)
 http://lineblog.me/nishino/
・note/帝国に挑む(2020年2月21日~3月3日)
 https://note.com/nishinoakihiro
・SILKHAT(2018年10月11日~2021年4月25日)
 https://silkhat.yoshimoto.co.jp/
・西野亮廣ブログ(2018年1月12日~2021年6月25日)
 https://ameblo.jp/nishino-akihiro/
・しるし書店(2017年3月6日~2021年7月31日)
 https://markingbooks.otogimachi.jp/
0008名無しさん (アウアウクー MM92-iq5o [36.11.229.243])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:12:37.46ID:cyBI7zZZM
下痢おかゆ
0009名無しさん (アウアウクー MM92-iq5o [36.11.229.243])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:12:49.97ID:cyBI7zZZM
肛門の刺身
0010名無しさん (アウアウクー MM92-iq5o [36.11.229.243])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:13:15.74ID:cyBI7zZZM
>>1-10
テンプレは以上です
0011名無しさん (ワッチョイ a6e6-yvGd [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:16:07.43ID:rXh7K+Ca0
【レギュラーのテレビ出演本数】

2000年(19~20才)1本 デビュー
2001年(20~21才)6本 『はねるのトびら』スタート
2002年(21~22才)7本
2003年(22~23才)4本 梶原失踪
2004年(23~24才)8本
2005年(24~25才)10本 『はねトび』ゴールデン進出/月9ドラマ
2006年(25~26才)8本 ブログ『西野公論』開始
2007年(26~27才)8本
2008年(27~28才)5本
2009年(28~29才)3本
2010年(29~30才)3本 深夜ドラマ主演
2011年(30~31才)3本
2012年(31~32才)3本 『はねトび』終了
2013年(32~33才)2本 メ~テレと読売テレビ『ガリゲル』
2014年(33~34才)1本 読売テレビのみに
2015年(34~35才)1本
2016年(35~36才)1本
2017年(36~37才)2本 読売テレビとAbemaTV
2018年(37~38才)2本
2019年(38~39才)1本 AbemaTVのみに
2020年(39~40才)0本
2021年(40~41才)0本
2022年(41~42才)0本
0013名無しさん (アウアウクー MM92-iq5o [36.11.229.243])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:17:24.18ID:cyBI7zZZM
ちんちんの輪切り……
0014名無しさん (アウアウクー MM92-iq5o [36.11.229.243])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:17:58.31ID:cyBI7zZZM
>>1-13
テンプレここまで
0019名無しさん (エムゾネW FF70-YYya [49.106.193.138])
垢版 |
2022/05/20(金) 16:46:20.30ID:Io4R4+QXF
金儲けの話ししかしないから。
0020名無しさん (ワッチョイW 00da-EjCo [220.221.180.225])
垢版 |
2022/05/20(金) 17:22:12.51ID:anwULkiT0
>>19
金儲け(てますスゲーだろ、お前らには無理だけど)の話しと
(俺だけ)金儲け(するからお前らお布施しろ)の話し
0025名無しさん (ワッチョイW 40f0-Hrmj [124.45.194.169])
垢版 |
2022/05/20(金) 19:48:58.63ID:fPZoDwa00
収益の柱のサロン登録数が本当ならそう。
何もなく穏やかに進んだ場合、

・ヤン氏の資金調達力がすごい

・登録数が違う

のどちらかの可能性がある。
もちろん、歌舞伎やミュージカルが高収益だった可能性もあるけど。
0027名無しさん (ワッチョイW 9d7c-BiEz [122.210.211.225])
垢版 |
2022/05/20(金) 20:18:26.66ID:wlb6Azmw0
>>23
サロンメンバー数が4万近くっていうのがそもそも嘘で、お金はあまりないと思う、最近の焦り具合酷い。
買い垢の残りカスと、引き落とし解除後の未削除アカウントが沢山ありそう。
0029名無しさん (ワッチョイ 1212-og0w [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/20(金) 21:01:27.02ID:7bNgOCyl0
コンサル連発とかeluとかしてるけど、購入者はサロメン固定で
外部の人は相手にしてないっぽいね
それでも成立してるのはすごいんだけど「世界の〜」ではなく
サロンに籠ってる状態
0030【生配信 5月20日】1/6 (オッペケ Sra1-mXKH [126.158.200.93])
垢版 |
2022/05/20(金) 21:19:18.70ID:0sGsZRApr
【生配信(Voicy)】2022年5月20日 (23分間)
「ガーシー」という日本の現在地/
日本人が生み出した「ガーシー」という現象
https://voicy.jp/channel/941/326657

今日はこのテーマをどうしても喋りたい、
そしてこのテーマがちょっと生々しいテーマなので
せっかくだったら皆さんの反応を窺いながら
生放送でお届けしようかなぁと思ってですね(笑)

[3:00](次回の『スナック西野』の告知)
そうだ! これは要要要要要要要チェックでございます!
『映画えんとつ町のプペル2』のストーリーをそこで
僕、酔っ払って喋っちゃってます。アッハッハッハ…!
これ多分…「えぇっ! そんな話なの!?」っていう、
衝撃の展開になってると思う(笑)
ちょっと酔っ払ってたんだよ、なんか!
喋るつもりもなかったんだけど!

しかも『映画えんとつ町のプペル2』って
一回、脚本全部白紙にしてるんすよ!
白紙にして「なにクソー!」と思って、
もっかい書き直したやつがあって…
ま、書き直したって言ってもまだ書けてないよ?
「こんな展開があって、こんな展開があって、
こんな展開があって、こうで、こんな展開を作って、
最後はこうなります」みたいな、そういう箇条書きに
したものしか今はないんですけれど。
それを…酔っ払って喋っちゃったんすね…!(笑)
これもう要チェックでございます。
0031【生配信 5月20日】2/6 (オッペケ Sra1-mXKH [126.158.200.93])
垢版 |
2022/05/20(金) 21:22:22.79ID:0sGsZRApr
>>30続き)

[5:30](次回以降の『スナック西野』のゲスト)
・幻冬舎の箕輪
・佐久間宣行
・プペルミュージカルチーム(乾、加賀谷、野口)

[6:15](本題スタート)
・西野にガーシーの話をするイメージってないよね?
・ガーシーと接点はまったくない。
・ガーシーの暴露話に出てくる人達とも接点ない。

[8:10]
こういう時代があったっていうことはみんなで共有して
おいた方がいいんじゃないかと思ったんですけども。

その時代その時代を切り取ってるのがビジネス書だなぁ
と思うんですけど、なんか日本が「いけいけー!」って
なってる時は「いけー!」みたいな本が求められるんすよ。
『革命のファンファーレ』みたいな(笑)
「行っちゃえ! 行動しろ!」みたいな。

そのあとコロナが来たじゃないすか。
すごく頑張っている人でも太刀打ちできないものが
目の前にやってきた。
そうすっと「やってもムダじゃあん」みたいなノリに
時代全体がなった時に、やっぱ嘲笑系が流行る!
頑張ってる人をバカにするとか。
「頑張ろうぜ」ってのはあんまハマらないっすね。
0032【生配信 5月20日】3/6 (オッペケ Sra1-mXKH [126.158.200.93])
垢版 |
2022/05/20(金) 21:25:42.07ID:0sGsZRApr
>>31続き)

とか「脱成長」「脱資本主義」みたいなものが流行る。
ま、僕は「脱資本主義」に関してはホント、
スピ系の寝言だなと思ってるんですけど。
ああいうこと提案するのはすごくわかるんですけども
それ実行できなかったらまったく意味がないっていう。
アッハッハッハッハ…!
「地球はもう終わりだから皆さんでどっかの星に
移り住みましょう」って言ってるようなもんで。
いや、それが出来たら一番いいんだけど、
それどうやってやるの?っていう。

「脱資本主義」謳ってながら本むっちゃ売ってんな、
みたいな。アッハッハッハッハ…!
寝言だなって思いながら聞いてるんすけどー。

・時代を反映するビジネス書を作る真ん中にいる1人が
 幻冬舎の箕輪である。
・箕輪がガーシーの本を制作中だという。

[12:10]
「ガーシーさんの本、面白いんすよ」って
箕輪さんが言うんですよ。
で、たしかになんか面白そうだなって思うんです。
時代が求めているのはもう間違いないんですよ!

ガーシーさんがやられてる事の是非に関しては僕、
どーだっていいんですよ。アハハハハッ!
僕、人様の色恋に1ミリも興味がないし、
そういったものに時間を使いたくないんで。
0033【生配信 5月20日】4/6 (オッペケ Sra1-mXKH [126.158.200.93])
垢版 |
2022/05/20(金) 21:29:01.45ID:0sGsZRApr
>>32続き)

ただぁ! ガーシーさんの本っていうのは…
面白そうだなと思っているんですね。
この本がどうやら面白いと!
僕は時代を切り取る1冊としてすごく価値があると
思ってるし、そこに踏み込んだ箕輪さんの
編集者としての矜持もすごくよくわかるし。

[15:25]
ガーシーさんのチャンネルのフォロワーって、なんか…
イメージね? 他人の色恋に興味がある若い女性が
多いのかと思いきやですね、聞いてみたらですね、
意外と…おっさんが多い! という事がわかって。

ガーシーさんが誰か人気ある俳優さんをワッと攻撃して
俳優さんの仕事がなくなったりするわけじゃないすか。
それに対しておじさん達が「いけ、いけぇーーーッ!」
ってなってるっていう…

要するにストレスを抱えて生きてる日本のおじさん達は
成功してる人が落ちていく姿を強く!強く!望んでいる
っていう事ですね。
えーと、日本人…っ!(ブッと吹き出す)
…が生み出している現象だな…っと思ったんですっ!

日本人が今なんか全然上手くいってないじゃないすか!
ぶっちゃけ上手くいってないじゃないすか!
円安だしぃ、少子高齢化ァ! みたいな事になってるし、
もっと言うと…んん…むちゃくちゃ貧乏になってるし!
日本、ぜんっぜん上手くいってないじゃないすか。
0034【生配信 5月20日】5/6 (オッペケ Sra1-mXKH [126.158.200.93])
垢版 |
2022/05/20(金) 21:32:05.85ID:0sGsZRApr
>>33続き)

で、上手くいかなくなった国の…(笑)
ほんっとに、姿をそのまま切り取っているのが、
あの、ガーシーっていう現象だなぁっていう!

みんな「どうせやったってダメだ」の入口は
嘲笑系とか脱成長とかだったんすけど、
もっともっと、もうそれが過ぎた時はもう
みんな暴徒化するっていう。

でぇ、これがゾッとする話なんですけども、
つまりコレっていうのは、えーと、
日本人が作り出している現象なんで。

その本、絶対見てほしい…なんで僕がガーシーさんの
本の宣伝してるんだって話なんですけど(笑)
いや、どうやら面白そうだなって思って。

日本が求めている事なので。
日本が生み出してる現象なんで、
たとえば今のガーシーさんが引退されたとしても
第2、第3のガーシーは絶対に生まれてくるっていう。

あー、そういう国になってんだな!っていうのはぁ…(笑)
僕はそれは望んではないですけれども、現象として
今こういう事が起きてるんだなぁと思ったんで、
あー、おもっしれーな!って思ったんすよ。
0035【生配信 5月20日】6/6 (オッペケ Sra1-mXKH [126.158.200.93])
垢版 |
2022/05/20(金) 21:35:11.02ID:0sGsZRApr
>>34続き)

なんか芸能人ってコンパとか好きじゃないっすか!
多分アテンドとかしてた人ってガーシーさん以外にも
ぜぇっったいにいるんで!
「あの人をアテンドした。あの人、裏でこうでした」
それでその人がどんどんどんどん仕事なくなってく様を
見てストレス抱えまくってるおじさん達が
「いっけ、いけぇーっ! ヒューッ!やってやったぜ!」
みたいなノリになってるっていう、あのー…

「皆さん、日本はこんな国ですよ(笑)」
っていうご報告なんですけれど…っ!(笑)

ただぁ!(笑) 是非はさておき、そこをキレイに
切り取ってる本っていうのは興味があるしー、
そっか、ガーシーさんっていうのはヒトであるんだが、
一方でこれは日本が起こしてる現象なんだなっていう…

(※映画のジョーカーみたいだと箕輪に言ったら)
箕輪さんも「そぉれなんすよッ!」みたいな。
「ジョーカーなんすよ! そこを本にしたいんすよね」
ってお話しされて…
「はぁあーーっ! なるほどなぁーっ! 絶対買おう!」
って思っちゃった! アッハッハッハッハ…!

[22:00]
平和ですね! そう考えると西野は!(笑)
ファミリーフットサルだとか『教えて西野先生』とか。
西野は非常に平和なんですけども。
0037名無しさん (ワッチョイ 1212-og0w [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/20(金) 21:45:10.04ID:7bNgOCyl0
貼り乙です

日本の状況が悪化してるのは事実でも、この人に小馬鹿にされると腹が立つ
芸能人が攻撃されてて嘲笑したがってるのは西野さん自身じゃないの?
0038名無しさん (ワッチョイW d64b-F4WO [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/20(金) 21:55:20.41ID:U1O36cIR0
>>32
スピ系を寝言と切って捨てるのは大いに結構だけど、スピ系を切り捨てた後に「日本おわってるぅ〜」ってのはなぁ
そういう日本の閉塞感に対して、仮初めでもアンサーなり代替案として用意されたもんじゃないのスピ系って
さらに「日本オワコン論」に対する西野のアンサーのコミュニティ経済とやらがスピ系の脱資本主義と極めて酷似してるのに気づいてないのかね
0041名無しさん (オッペケ Sra1-ljhl [126.158.252.72])
垢版 |
2022/05/20(金) 22:34:11.05ID:TVf3XYMAr
貼り乙です。
おじさん達がタレントを攻撃するってのは各企業のCM担当やスポンサーになる権限を持ってる人を揶揄してる様にも思える、西野さんがミュージカルや歌舞伎等を企画してもスポンサーになってくれなかった企業や歌舞伎では降りた成田屋の事を想定してるんじゃない?
歌舞伎やミュージカルの失敗を笑ってる人が実際にいたとか
0042名無しさん (ワッチョイW 8f01-EjCo [60.126.245.122])
垢版 |
2022/05/20(金) 22:47:25.17ID:oZOHNFKD0
>>35
ガーシー現象って言うほど大きなムーブがあった?
5ch以外で見たこと無いし、正直スレも開いたこともない
というか、西野さんてば自分を認めない世間が憎くてしかたがないのね
0044名無しさん (ワッチョイW dc10-xeMB [153.156.109.135])
垢版 |
2022/05/20(金) 22:57:30.30ID:GVn9OK4S0
箕輪がガーシーの本を出すってのはガーシーという現象に関しての考察的なことを箕輪が本にしてまとめるかと思ったら、何のことはない、ガーシーが本を出すってことじゃないか。
今までのガーシーの話を聞く限り明らかに芸能界の裏話やスキャンダルを詰め込んだ下衆な本だろうよ。
いつも西野がバカにしてる話だろうに面白そうだとはどういうこと?
それに普通の常識あるおじさんならガーシーに胡散臭さを感じることはあっても面白いとは思わないよ。
0047名無しさん (アウアウウー Sa6b-yjPv [106.131.159.29])
垢版 |
2022/05/21(土) 00:36:33.63ID:OR/A5oYBa
書き起こし乙です
西野さんは「自分が日本でトップになれなかったのは日本のせいだ」と
心のどこかで思い込んでいて
反動で世界に過剰な期待をしてしまってる部分があるように感じるね
次々にいろんなジャンルに手を出してしまうのもそのせいかも知れない
0048名無しさん (オッペケ Sr4f-58vV [126.254.245.36])
垢版 |
2022/05/21(土) 00:42:08.81ID:PSA8xrznr
>西野にガーシーの話をするイメージってないよね?
そんなことはない、むしろ西野さんこういう方面の話題大好きそうって印象

ガーシーの存在って世間にはさほど浸透してないと思うんだけど
そのガーシーの話からいつもの日本人がどうこうに無理矢理もっていっただけだよね
言ってることはいつもとほぼ同じでもはやガーシーの話題いらんやろこれ
0049サロン過去ログ 2021年5月21日(1/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/21(土) 01:04:54.00ID:DkRqWgve0
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

https://salon.jp/articles/nishino/s/uPClO5NYvVq
いばらの道と知って進んだのだから、祈ってる場合じゃない
2021.05.21 投稿

すでにお聞き及びことと思いますが、『映画 えんとつ町のプペル』が、ロッテルダム国際映画祭に続き、
世界最大のアニメーション映画祭『アヌシー国際アニメーション映画祭』にノミネートされました。
応援してくださっている皆様のおかげ以外の何モノでもありません。
本当にありがとうございます。

■商業的なもの

「商業映画」や「商業演劇」などなど……モノづくりの世界にいると「商業的」という言葉が
「金に目が眩んで、クリエイティブを後回しにした」という意味で使われるシーンをよく目にします。
#悪口として使われているよ

だけど、どうだ?
兵庫県川西市「西野部屋」の西野あきひろ少年の目や耳には、
「商業的」と呼ばれがちなエンターテイメントしか届いていませんでした。
映画といったら『ゴジラ』や『ドラえもん』という世界です。
#好きです川西

それらの作品は、あきひろ少年の胸を間違いなく踊らせたし、
「いつか、僕もエンターテイメントの世界に行きたい」と思わせました。
あきひろ君が小学2年の頃の話です。

40歳になった僕が表現活動をする上でリトマス紙としているのは、
【小学2年生の頃の僕】で、「彼の胸が踊る表現になっているか?」が僕にとっては最も重要です。
0050サロン過去ログ 2021年5月21日(2/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/21(土) 01:05:42.66ID:DkRqWgve0
>>49続き)

なので、「商業的だから」という理由で商業的なエンターテイメントを腐してしまうような
作り手にはなるつもりはありません。
表現活動においては「面白いか、面白くないか」で議論されるべきで、
「商業的であるか、商業的でないか」という議論は、前面に持ってくるものではないと考えています。

「俺がやっているのは商業映画じゃないから」「私がやっているのは商業演劇じゃないから」は、
内容がスベッた時や、才能を持ち合わせていない人の言い訳(保険)として
使われたりすることがあったりするので、どうにもこうにも。

「商業的だからダメ」というわけでも、「商業的じゃないからOK」というわけでも、その反対でもありません。
あくまで、「面白いか、面白くないか」…それに尽きます。

ただ一つ、気をつけておきたいのは、
「せっかく面白いものを作ったのなら、なんとしてでも届けなきゃ!」ということです。
#当たり前のことをゆっくりと言ってます

業界からは高く評価されても、兵庫県川西市の少年に届いていない作品というのは山ほどあります。

今回、世界最大のアニメーション映画祭『アヌシー国際アニメーション映画祭』にノミネートされて、
さっそく、いろんな方からお祝いの言葉を頂戴しました。
スタッフの皆様や、ファンの皆様に感謝しつつ、
「『たずさわって良かった』と思ってもらえたかなぁ」「恩返しになったかなぁ」と思いつつ、
……ノミネートされた直後から気になっていたのは2017年に(日本作品としては実に22年ぶりに)
クリスタル賞(最高賞)を受賞した『夜明け告げるルーのうた』(監督:湯浅政明)のこと。

その年の世界一に輝いたこの作品を、一体どれだけの日本人が知っているのでしょうか?
正直なところ、「え? 5年ぐらい前にアヌシーで日本人が最高賞を獲ったの?何、その作品? ルー?」
という人がほとんどじゃないでしょうか?
0051サロン過去ログ 2021年5月21日(3/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/21(土) 01:06:26.43ID:DkRqWgve0
>>50続き)

『夜明け告げるルーのうた』は映画の公開が終了する頃(スクリーンが減った頃)に、
アヌシーでグランプリを獲り、その報せを受けて、全国で上映スクリーンが増えたのですが……
しかし、結果としては「届けきれなかった」ということになると思います。
#くれぐれも作品の批判をしているわけではありません

届かない理由が、「『面白い』の基準が世界と日本で違う」ならば諦めもつきますが、
「観てくれさえすれば、日本人にもキチンと刺さるんだけど、
 日本の市場ルールに乗っかっていないから、観てもらえない」
というケースは少なくなくて、これは諦めるわけにはいきません。

■「食べてくれさえすれば…」という祈り

「一度でも観てくれさえすれば…」
「一度でも食べてくれさえすれば…」
「一度でも体験してくれさえすれば…」
という声ってあるじゃないですか?

たぶん、この文章を読んでいる人の中にも、言ったことがある人はいると思います。
これから新しくサービスを立ち上げる方も、きっと言っちゃうセリフだと思います。

『夜明け告げるルーのうた』も、おそらくその類の作品だったと思うんです。

ただ、「聴き馴染みのある音楽しか聴いてもらえないし、食べ馴染みのある料理しか食べてもらえない」
というのが現実です。
「味わってくれさえすれば」とどれだけ祈ったところで、その祈りは届きません。
玄人に評価されることはあっても、兵庫県川西市の少年までは届かないんです。
0052サロン過去ログ 2021年5月21日(4/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/21(土) 01:07:16.25ID:DkRqWgve0
>>51続き)

3~4年ほど前。
Studio4℃の田中社長と廣田監督と僕の3人で、
「『映画 えんとつ町のプペル』をどの程度、市場のルールに寄せるか?」という話し合いをしました。
『君の名は。』の大ヒットで、『君の名は。』のコピペ
(年頃の男女のラブストーリー× RADWIMPS的なアーティストが音楽担当)が量産されていた頃です。

あの頃、日本人が求めているアニメーションの形がある程度固まっていたのですが、
僕らは「そこには合わせない」という判断をしました。

『映画 えんとつ町のプペル』には、ラブストーリーもなければ、
目が大きくてキラキラしている美男美女キャラも出てきません。
出てくるのは、前歯が2本の少年と、美男美女キャラから最もかけ離れた「ゴミ人間」です。
見るからに、「『観てくれさえすれば…』と祈り続けて、最後まで観てもらえない作品」です。
#とほほ

そこで、僕らが決めたのは、「世間には一切忖度せず、引き続き『観てくれさえすれば作品』を作ると同時に、
『観てくれさえすれば作品が観てもらえるビジネスモデル』も作ること」でした。
どれだけ祈ったところで、『観てくれさえすれば作品』が届くことはないので、
「映画公開前の台本販売」や、「クラウドファンディングを活用した映画のギフト化」など、
『観てくれさえすれば作品』が観てもらえる施策を打ちまくったんです。

今日の結論は、
「市場のルールから逸脱したものを作るのであれば、
 それが届ききるまでのビジネスモデルも一緒に作ることが大切で、祈ることから卒業しようね」
という話っす。#ここはセットだよね

今日は自戒を込めて『いばらの道と知って進んだのだから、祈ってる場合じゃない』というお話をさせていただきました。
たぶん、心当たりがある人が多いと思うので(僕もだよ♥)、
お互い、自分のエゴをキチンと届けきるビジネスモデルを構築しましょう。
現場からは以上で~す。
0053名無しさん (ワッチョイ 5212-oo/f [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/21(土) 02:21:56.68ID:xqMSrdis0
貼り乙です

>>52
この人が自信持ってる「打ち手」って、ことごとくズレてて逆効果
サロメンの中では売上げ効果あったんだろうけど
80プペや全国行脚で悪評が広まった
本人が最高!だと思ってる方法は反感を買うものが多い
なんでこんなに世間とのズレがあるんだろう
で、評判が悪いと「批判する人は頭が悪い」と逆ギレするからますます悪循環
0054名無しさん (ワッチョイW c7f0-JmMz [124.45.194.169])
垢版 |
2022/05/21(土) 04:42:05.15ID:EzT4jvJ40
ラルク30周年ライブ「座席レイアウト」予告なく変更、批判の声…法的に問題ない?

https://news.yahoo.co.jp/articles/41f37d1d42c3c3b34cb884cfd180d5df07844d48

法律的な問題が生じうると考えます。

ポイントは、座席ランクごとに異なる価格設定をしていることと、座席レイアウト図の大きさです。

ファン側はレイアウト図を見た後に、これに基づいて、たとえば「SS席」として案内された範囲内のチケットを購入する意思で申し込みをしている可能性が十分にあります。

そうすると、法律的には当選後のチケット代金の支払いにより、SS席ゾーンのチケット購入契約が確定しているといえます。

したがって、事前のレイアウト図でSS席と表記のあった範囲外の席を割り当てれば契約違反になる可能性があり、応募者からの契約解除つまり返金請求がなされた場合には応じざるを得なくなる可能性は十分にあります。

「座席図はイメージとなります」「ステージや座席レイアウトは予告なく変更になる場合がございます」との注意書きが変更前から記載されているようですが、写真イメージとして大きくレイアウト図が表示され、たしかに文字で表記はされているものの、レイアウト図に比較し極めて小さい文字で記載されています。

ファン側としてはレイアウト図を見てどこに申し込むか判断することは容易に想定できます。

消費者契約法も事業者による一定の行為により消費者が誤認した場合の取消権を定めています。

今回は事業者側の「断定的判断」とまでは言えず、消費者契約法が直接的には当てはまらないとしても、異なる価格設定がなされている以上、主催者側が無制限に座席変更する選択権が与えられているとは法的には考えにくいです。
0055名無しさん (ワッチョイW c7f0-JmMz [124.45.194.169])
垢版 |
2022/05/21(土) 04:43:54.16ID:EzT4jvJ40
――たとえば、主催者側が「アリーナより段差があるスタンドの方がむしろ見やすいから問題ない」と反論した場合にはどうでしょうか。

事前のレイアウト図があり、それに応じてファン側は支払いをしているのですから、法的にはそのような反論は認められにくいでしょう。

たとえば、逆に「私は身長が低いからあえて段差ありのスタンド席を申し込んだ」という人に、フラットアリーナ席が割り当てられたら納得できないでしょう。

――今回のような座席変更はよくあることなのさでしょうか。また、主催者側は、今回のような変更をおこなう場合、どう対応すべきなのでしょうか。

このような座席変更はほとんど聞いたことがありません。

主催者側としては、変更後の座席図が確定した時点でウェブサイトで告知し、返金を求めるファンには返金し、変更に応じるファンには差額を返金するなどの対応をするべきではないでしょうか。


記念ライブの公式ホームページによると、座席は全席指定で、ステージに近い座席順に「W会員シート(2万2000円)」「SS席(2万2000円)」「S席(1万6500円)」「A席(1万1000円)」が設けられている。

変更前の座席レイアウトでは、「W会員シート」と「SS席」はアリーナ席(野球のグラウンド部分)、「S席」は1階スタンド席、「A席」はバルコニー席と2階スタンド席となっていた。
0056名無しさん (ワッチョイW 9f63-JRdC [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/21(土) 05:18:13.28ID:oRwJa1ZF0
>>55
>たとえば、逆に「私は身長が低いからあえて段差ありのスタンド席を申し込んだ」という人に、フラットアリーナ席が割り当てられたら納得できないでしょう

プペミュで体の問題で通路際の席取ったのに配置変更で中側の席になってしまったって人いたよね
0057名無しさん (ワッチョイW c7f0-nVHy [124.45.194.169])
垢版 |
2022/05/21(土) 05:41:46.39ID:EzT4jvJ40
>>54

 
> ポイントは、座席ランクごとに異なる価格設定をしていることと、座席レイアウト図の大きさです。

> 「座席図はイメージとなります」「ステージや座席レイアウトは予告なく変更になる場合がございます」との注意書きが変更前から記載されているようですが、写真イメージとして大きくレイアウト図が表示され、たしかに文字で表記はされているものの、レイアウト図に比較し極めて小さい文字で記載されています。

プペルミュージカルにはこの記載すらなかった。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000080765.html

客=ほぼサロンメンバーだから問題にならなかっただけ。
0060名無しさん (ワッチョイW 8202-ROOH [27.82.179.228])
垢版 |
2022/05/21(土) 08:25:40.14ID:AAK13w9e0
>>52
観てもらえるための施策って映画のギフト化はともかく
映画公開前の台本販売はサロメン向けだしサロメンはそんなのなくても観にいくだろうから関係ないのでは?

それに君の名はの大ヒットで似たような作品が量産されたのは事実だけど
君の名は自体は「市場のルールから逸脱した作品」だったよね?
当時の興収上位アニメ映画はジブリやディズニーのファミリー向けだけで年頃男女のラブストーリーなんて売れ筋ではなかったのだから
量産された後追いもヒットしなかったから今でも売れ筋ではないが
0061名無しさん (オッペケ Sr4f-58vV [126.254.245.36])
垢版 |
2022/05/21(土) 08:37:28.93ID:PSA8xrznr
AmazonのKindle個人発行本で「プペルバレエの物語」ってタイトルの
13ページ500円という強気価格(unlimitedでも読めるが)の本があるんだけど
これの発行日が2021/10/27で、試し読みできる範囲内(冒頭)でプペルバレエ開催日に触れてる
7月の予定はポシャったと考えていいやつだろうか

>2022年7月2日(土)もしくは3日(日):子供とプロバレエダンサー
>2022年10月4日(火)5日(水):プロバレエダンサー
>いずれも東京都新宿区にある施設で1800人のキャパシティである。

あと他のプペルバレエ本で新国立劇場所属のピーって人が紹介されてるんだけど誰だろ
サロメンに新国立所属のバレエダンサーいるんだっけ?
0063名無しさん (ワッチョイ abda-SjAR [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/21(土) 10:11:14.61ID:c49b/G4y0
>「商業的」と呼ばれがちなエンターテイメントしか届いていませんでした。
>映画といったら『ゴジラ』や『ドラえもん』という世界です。

この二つが「商業的」と呼ばれてた記憶がまったくないんだが
また別の宇宙の話をしてたのかな
0069名無しさん (スッップ Sda2-nVHy [49.98.170.244])
垢版 |
2022/05/21(土) 11:58:35.40ID:TDsyKm3yd
バレエ、セトちゃん入るから安心みたいなツイート見たけど、外から見たらそっちの方が不安だよな。
マネタイズの仕方に関しては今のところミュージカルの方が酷い。
0070名無しさん (ワッチョイ 5212-oo/f [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/21(土) 12:02:56.02ID:xqMSrdis0
>>69
ミュージカルで、ピアノ?担当と座席の変更もろくにアナウンスしなかったし、
確か、ロビーで騒いでたのを注意されてたよね
なんかサロン内では有能扱いなのか?
サロメン以外はなるべく行かないほうがよさそう
0071名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/21(土) 12:10:51.23ID:CJZWltJH0
そもそも議論すらしてないのになぁ
自説に対する反論もあってこその議論だよ
すぐブロックして「聞こえませーん」ってやるののどこが議論なのか

自説をただひたすら「うんうんそうだねその通り」って肯定して貰うのが議論だと思ってんじゃないの
「自分は絶対間違ってないから肯定されるのが当然、反論者は前提を変えてくる卑怯なヤツ」みたいな思考回路
0072名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.198.145])
垢版 |
2022/05/21(土) 12:13:28.41ID:Mi0jMx8er
今やってる生配信、録音だけしとこうと思って
聞かずに他の事してたんだけど、ふとなんとなく
画面を見たらコメントが目に飛び込んできて…

「守護神☆・゚として西野先生がいらっしゃれば
 企業側も心強いでしょうね!」

こんなコメントばっかり。
全裸のおっさんが練り歩いてるのを見て
愚民どもが「王様のお召し物ステキ過ぎです~」
って本気でウットリしてる地獄絵図。
0073名無しさん (ワッチョイ 5212-oo/f [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/21(土) 12:16:04.94ID:xqMSrdis0
voicyなどでよくある「〜って〜だよね、という話です」というのも
こう言ってるのは自分だけじゃない、業界人みんなもこう考えてるんだと
言い訳めいて聞こえる
「こうしたほうがいいよね」とか、この言い回しが多いんだよ
ソフトな強要みたいなかんじで
0075名無しさん (ワッチョイ 5212-oo/f [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/21(土) 12:19:48.88ID:xqMSrdis0
>>72
きついねそれは…
サロン(ファンクラブ)ってそういうものだから
このサロンだけがヤバイわけではないんだけど、
サロンがこの人をもっとダメにしていってる気がする
0078名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/21(土) 13:33:20.16ID:CJZWltJH0
>>73
聞いてる相手に思考する余地を残してる"風"の思考誘導だね
「〜だと思いまーす」とか
断定しない事で逃げ道も作れるから便利
極端な対比を例に出して「絶っっ対こっちに」って言っても最後に「〜した方がいいんすよ」ってやや語尾を濁す

西野って地頭悪いけどこういう事は怠りなく徹底してやってる
誰に教わったものでもなかろうに天性のものなのかな
0079西野ブログ 2022年5月21日(1/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/21(土) 13:43:56.12ID:DkRqWgve0
https://chimney.town/5011/
https://voicy.jp/channel/941/327122

ポートフォリオの制作費はケチるな
2022年05月21日

(*Voicy前説・
・いつだったかお客さんから
 「借金についてどう思うか」と聞かれたので
 僕はけっこう前向きだと答えた
・たとえ話で、毎日お皿を洗ったら500円もらえる
 となったら、まず先に食洗機を買った方がいい
・しかしそれに超・長文の反論が届き
 「食洗機を買ったら500円もらえなくなる」
・いや、前提のルール買えちゃダメじゃん…
(*以上)

■自分を売り込みたい人は、ポートフォリオを持ってないと話にならない

日常生活ではあまり聞きなれない言葉ですが、「ポートフォリオ」というのは、
自分の作品や活動の記録をまとめた「プレゼン資料」ですね。
僕のVoicyでも時々「ポートフォリオを作っておけ」という話をするんですが、
とにかく、自分や自分のチームを売り込みたい人は、ポートフォリオを持ってないと話にならない。

僕、今、こっそりと「ウチのチームのグッズの企画&販売を担当してくれるスタッフ」を探しているんです。
僕らの会社は絵本とか、映画とか、ミュージカルとかを作っているので、
そういった会場で販売される「かわいいグッズ」があると、お客さんにすごく喜ばれるんですね。
最近だと、コンバースさんとコラボして作ったスニーカーとか、あとはレイングッズもすごく喜ばれました。
(*スニーカー:https://i.imgur.com/i18yVJl.jpg
(*レイングッズ:https://i.imgur.com/O6ZDnIs.jpg
0080西野ブログ 2022年5月21日(2/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/21(土) 13:44:54.40ID:DkRqWgve0
>>79続き)

ということで、「僕と一緒にグッズを作ってくれるスタッフさん募集!」といった感じで、
SNSに投げてみたところ、「やりたいです!」という人がたくさんいたんですけど、
届いたのは「熱い気持ち」だけで、ポートフォリオが添付されていないから
「その人が何者か?」
「何ができる人なのか?」
「どんな色や形が好きなのか?」
が全然分からないんですね。

こちらからすると、そんな人に、仕事をお願いするのって博打でしかないので、
やっぱり、お願いできないんです。
せめて、インスタのアカウントだけでも添付してくれたら、まだ「センス」が分かるんだけど、
それも無いとなると、いよいよです。
会社やバイトの面接で『履歴書を出さない』どころか『面接会場にも行かない』みたいな感じです。
「じゃあ、どうやって選べばいいのさ」という(笑)。

なので、グッズ制作スタッフはまだ見つかっていなくて、まぁ、気長に探すとして…
とにもかくにも『ポートフォリオ』が大事なんですね。

■ミュージカル『えんとつ町のプペル』日本公演映像は世界にプレゼンできるポートフォリオ

そして、今日のテーマである「ポートフォリオの制作費はケチるな」というのは、
ポートフォリオを作るのは当たり前の話で、その先、「ポートフォリオは、ちゃんとお金をかけて作れ」です。

結論を先に言うと、「ポートフォリオの制作にお金をかけることほど、結果的に安くつくことはない」です。

それはいつも思っているんですけど、実は今回ほど強く思ったことはなくて、
何かというと、ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』の件です。
0081西野ブログ 2022年5月21日(3/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/21(土) 13:45:41.61ID:DkRqWgve0
>>80続き)

先日、発表されましたが7月3日19時に、ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』が
YouTubeで全編無料公開されるのですが、これは去年の日本公演の模様を撮影したものです。
(※英語字幕入り)

厳密に言うと、これって、公演中の様子を撮影したものではなくて、
撮影用に劇場をおさえて(休演日にして)、客席を全部どかして、
そこにクレーンカメラや、レールカメラを置いて5カメか6カメで撮影したんです。

撮影費用もさることながら、その日は公演をおこなっていないわけですから、
この一本の映像を撮るのには、メチャクチャお金がかかったんです。

だけど、僕らのチームの目的は「世界を獲ること」なので、となると、
「世界にプレゼンできる素材」を持っておかなきゃいけないので、
「絶対に本気で撮影した方がいい」とプロデューサーに言って、撮影しました。

その映像が、その後、どういう仕事をしてくれたのか?

去年11月に日本公演があって、その翌月に僕はブロードウェイとハリウッドに飛んだんですけども、
そこで、会う人会う人に、その日本公演の映像を見せまくったんですね。
そうすると「なんだ、これは!」「はやくアメリカでやろう!」という感じで、人が集まってきてくれて…

来月にニューヨークで「リーディング公演(関係者に向けたストーリーのお披露目会)」があるんですけども、
ちょっと普通じゃ考えられないキャストが集まっているんです。
ブロードウェイの一軍でバンバンやってるような人達です。

当然、お金で動くような人達じゃなくて、彼らが参加する決め手となったのは、
日本公演の映像(ポートフォリオ)なんです。
0082西野ブログ 2022年5月21日(4/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/21(土) 13:46:25.17ID:DkRqWgve0
>>81続き)

■ポートフォリオにかけたお金は後から回収できるから、ケチっちゃダメ

ここでメチャクチャ大事なことがあります。

「作品の強度」が絶対に必要なのは間違いないとして、そこに至るまでの問題として、
たとえば皆さん、画質や音質が悪いYouTubeの動画って不快だったりしません?
なんか、見るのに体力が要りますよね。

ポートフォリオもそうなんです。
どれだけ作品に力があっても、たとえばそれが舞台作品で、それを写真や映像でおさめた場合、
画質とか音声が悪かったら、見る気が失せるんですね。

見る気を失せさせたら負けなんです。
見ることに体力や気力を使わせすぎたら、負けなんです。
せっかくの「ポートフォリオ」が、「ポートフォリオ」として機能しないんです。

「ポートフォリオ」として機能しない「ポートフォリオ」を持ち歩いて、売り込んでも、時間だけが過ぎていって、
その売れない期間の生活費がず~っとかかり続けるわけじゃないですか?
結果、お金をめっちゃ食っちゃうんです。

「強いポートフォリオ」を作る為にかけたお金なんて、あとからいくらでも回収できるから、
どうせポートフォリオを作るなら、ここは絶対にケチっちゃダメです。

こんな話をすると、「でも、まず最初のお金がないから~」と言う人がいるのですが、
そんなもん、バイトでも何でもしろ。そして、「お金の使い所」を決めろ。応援しています。

そんなこんなで来月はニューヨークにおりますので、
ニューヨークのサロンメンバーさんは集まって呑みましょう!

(*おわリ)
0084名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-tzIz [126.182.80.242])
垢版 |
2022/05/21(土) 15:45:48.43ID:yG4OnoxWp
>>27
サロンの登録数自体が嘘だと思う
これはまた別の話だけどYouTubeメンバーシップも相当数盛ってる
西野チャンネルの登録が42万人そのうちメンバーシップ会員8000人以上、それに比べて中田さんのチャンネル登録者がサブチャンネル合わせるとおおよそ500万人そのうち4500人(既に解散済みの様子)
コアなファンがいてもここまで数字の差が出るはずがないと思う
おそらくサロンの登録数も10倍以上盛った数字だと思いますよ
0085名無しさん (ワッチョイ 9f10-O8Pd [180.60.5.131])
垢版 |
2022/05/21(土) 16:20:49.92ID:GMhI3g1K0
>>64
「前提を変えるナー」って言うけど「矛盾がある前提」だとどんな結論でも導き出せるから
議論の最初に前提をつついてかためるのは議論の普通の手順だと思うけどな
自分が作った議論の前提以外の前提を認めない人が僕は凄く苦手

>>79
食洗機の話は
・収益が予め確定していてリスクのない投資
・利子の設定されない借金
・借金も収益も原資が全て父親で父親は損しかしてない歪な構造の儲け話
が前提として現実に則してないから借金を肯定する例え話としてこんな話したらそりゃツッコまれるわ

>・いや、前提のルール買えちゃダメじゃん…

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1644983731/18
>「皿洗いしてくれたらお駄賃で500円あげます」

子供と約束した「皿洗いしたら500円」という前提なんだから「食洗機が」皿を洗ったら皿は洗われてるけど「子供は」皿洗いしてないんだからお駄賃貰える訳ないじゃん…
勝手に前提のルールを変えてるのは西野さんでは?

超・長文の反論が届いたというのも不思議
この食洗機話って何度かしてるけど直近のはたぶん↑この2月のやろ?
最近になって反論届いたの?
なんで5月の下旬にもなって急にねちねち言ってんだろ
0086名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-JmMz [126.156.117.112])
垢版 |
2022/05/21(土) 16:25:26.18ID:g/+zSqECp
今更だけど、西野さんが動画の作品集をリールと呼ばずにポートフォリオと呼ぶのにめちゃくちゃ違和感。
間違いなく海外で通じないし、国内でも「意味はわかるけど、用語知らないのかな?」ってかんじ。
こういう素人感満載の言葉のチョイスを誰もが訂正しないということは、おそらく本当にクリエイターとして見てもらえてないんだと思う。
0089名無しさん (スッップ Sda2-nVHy [49.98.170.244])
垢版 |
2022/05/21(土) 18:09:09.21ID:TDsyKm3yd
制作した作品を見せるのは普通のことだから、配信用の動画だろうとなんだろうと構わないんだけど、作例のために作品をつくるわけじゃくてお客さんのためにつくって欲しいな。
あのミュージカルの収録を劇場わ空にしてやったのは映像を見た人には関係のない話。
カメラを置くスペースに余裕があっていろんなアングルを狙える会場なら、無観客にしなくても済むって話なんだが。
コロナで席数減らしてた時期は、観客いる状態で舞台の中にもカメラ置いてさまざまアングルで撮影→ライブ配信(特典映像つき)、さらに後でカメラ選んでアーカイブ鑑賞も可能、みたいな舞台配信もあったよ。
だからあれがめちゃくちゃ金かかってるとは思えないし、クオリティが高いなんてまったく思わない。
0091名無しさん (スッップ Sda2-nVHy [49.98.170.244])
垢版 |
2022/05/21(土) 19:33:06.07ID:TDsyKm3yd
・サロン記事の感想ツイート

セトちゃんのVoicy聴いててもどんな凄いものができるのか?と思っていたのですが、一流の足し算がどこまで伸びているのか気になります そしてそれがどこまで準備されて再現しやすくしてるのか?←個人的にはここの再現性とクオリティの塩梅か気になってます
  

お遊戯会お手本動画制作の進捗状況の共有◎すごくすごく楽しそうで、終始にやにやしてサロン記事を読みました!どんどんどんどんやりたい事が増えていく、クリエイティブの現場の雰囲気が伝わってきました𖥣𖥣 ⠜最高!楽しい世界を知れる環境が増えますように。

今日もまた恋してる❤佐藤さん✨✨ありがとうございます👏👏我慢できなくなっちゃってる☺ヤバい🫀鼓動が...ワクワクと楽しいしかない💕もう。20回位聴いてる。止められない🤗🤗(最初の出会いはいつもこう☺🙆‍♀)曲がいつも凄すぎる💓聴いてみて❤


保育園や幼稚園のお遊戯会 準備には先生たちの貴重な時間を削り成り立っている そんな現場のニーズに応えてクリエイティブな視点で子供達の舞台を一から作り上げる
進捗は↓
お酒の席でお願いすると
叶えてくれるハンサムがいるらしい


プペルお遊戯会の共有ありがとうござい
ます!!チムニースイープのちょっぴり
デラックス版、とってもいいですね😊
何度も何度も聞いちゃいました🥰
今月末が撮影なんですね!!
動画の仕上がりが待ちきれないです!!
楽しみにしています♪


今日も西野亮廣エンタメ研究所は最高なエンターテイメントなお話だったよ
こんな世の中だけど西野さんのサロンはいつもドキドキワクワク出来てずっと感動出来て優しくて
明るい未来を一緒に迎えに行こうと言ってくれる世界のエンターテイナー西野亮廣氏
マジ最高っす^ ^
0093名無しさん (オッペケ Sr4f-3C8g [126.158.159.158])
垢版 |
2022/05/21(土) 19:47:51.01ID:K10QKl3tr
前のメール返信テンパるかみたいに、西野さんは想定されて当然の前提無視して西野さんの持論にやたら都合良い条件で論理展開するからボッコボコに突っ込まるのに議論が成立しない
0094名無しさん (オッペケ Sr4f-58vV [126.254.232.36])
垢版 |
2022/05/21(土) 20:14:23.06ID:dMN7W316r
たしかお金は使わないとダメ、借金も悪いもんではないって主張だったっけ
例えとして微妙すぎるんだよ
お父さんが金出して食洗機を購入する図式に子供が入り込んでお小遣いせしめる話になってる
0095名無しさん (ワッチョイW 9f63-JRdC [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/21(土) 20:20:37.12ID:oRwJa1ZF0
https://www.kamofunding.com/projects/setoguchi/rewards/25746

【6/17】「リーディング公演&レセプションパーティ in NY」参加権

2022年6月17日にニューヨークで開催する、ミュージカル『えんとつ町のプペル』のリーディング公演と、関係者との交流の場であるレセプションパーティー(飲食付き)に参加できる権利です。ぜひプペルのブロードウェイ挑戦の第一歩を共にできたら嬉しいです! ◾開催場所はマンハッタン(Mid town)、開催時間は 15-21時(NY時間)の予定です。◾時間や集合場所の詳細については購入者様にご連絡させていただきます。◾未成年の参加はNGです。


これやるからにはオフブロードウェイの公演日程決まったんだね
西野さんも行くんだろうが何人くらい入る箱使うんだろ
0096名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.198.145])
垢版 |
2022/05/21(土) 21:19:48.48ID:Mi0jMx8er
食洗機で皿を洗う度に親から500円徴収するって事は
つまりその家では食洗機の使用料が一回500円で、
所有者に払わなきゃいけないという事。

で、その食洗機は親が数万円払って購入したんだけど
なぜか1円も出してない子供が所有権を有して、
親は毎食後、子供に使用料500円を払う構図…は?
0097名無しさん (ワッチョイW c7ad-YQVk [124.145.132.250])
垢版 |
2022/05/21(土) 21:45:05.24ID:GCS9tbrS0
西野さんて何年もブログやサロン記事書いてるし、
最近は朝から晩まで配信してるんだし、
お友達の賢い知り合いの誰か1人くらい
「あの例えはわかりにくいよ」とか言ってくれたりしないのかな
食洗機とかも本来伝えたい事の例えなのに、それがピント合ってなさすぎなんだよ
0099名無しさん (ワッチョイ 9f10-O8Pd [180.60.5.131])
垢版 |
2022/05/21(土) 22:27:02.17ID:GMhI3g1K0
なんでまた急にこんな前の話と思ったけど検索してみたら今月食洗機例え話のスレ立ってたわ
このスレでも見て腹に据えかねたんやろか?

プペル西野「僕は借金賛成派です、例えばお皿洗いしてくれたらお駄賃で500円あげますってお父さんが言ったとするじゃないですか」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1651988094/
0103名無しさん (ワッチョイ 9f10-O8Pd [180.60.5.131])
垢版 |
2022/05/21(土) 23:24:01.35ID:GMhI3g1K0
>>100
前説だけじゃなく生配信までして「前提ガー」ってなってるから最近「食洗機を買ったら500円もらえなくなる」の反論が気になることがあったんだろうなと
誰かが直接反論したんかもしれんから「このスレでも見て」は余計だったな
とりあえず自分が見つけた中で一番最近の食洗機話がそのスレだっただけ
0104Voicy前説 2022年5月21日(1/3) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/22(日) 00:00:34.57ID:GMM9MwTh0
https://voicy.jp/channel/941/327122
Voicy前説 2022年05月21日

今日の夜にお金の勉強会があるので、そこでもちょっとしゃべっろっかなと思っていることがあって…。

えっと…どこで前にしゃべったか、もはや忘れたんですが、
なんかお客さんから「借金についてどう思いますか」みたいな質問があったんです。
お金を借りるっていうことに関して、西野さんどうお考えですか、みたいな。

で、僕はけっこう前向きなんですー、みたいなお話をさせていただいたんですね。
ネガティブな面も当然ありますが、ポジティブな面もあるよねーみたいな。

そん時のたとえとして出したのは、えっとね…若干うろ覚えで申し訳ないんですけども、
お父さんがですね、息子にですね、「お皿を洗ってくれたら500円あげる」と。
お駄賃でね、お皿洗ってくれたら500円あげますっていう条件だったとして、
じゃ、こん時に、息子が取る方法は3つあると。

1つはですね、毎日お皿を洗って毎日500円貰うっていう方法ですね。
で、これをみんな結構やりがちなんですけれども、
2つ目は何かっていうと、えーと…お皿を洗って、洗って洗って洗って洗って、
500円をどんどんどんどんどんどんどんどん、どんどん…えー…貯めてって、
でー、2万円ぐらいになった時にですね…貯金がですね。えー…食洗機を買うと。
で、それ以降は、食洗機に働いてもらう。で、えーと、食洗機が働くので、
まぁその、息子さんは働かなくていいですよね。で500円を貰い続けるっていうのが2つ目。
なんかこれが良さそうじゃないですか。
0106Voicy前説 2022年5月21日(2/3) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/22(日) 00:01:28.56ID:GMM9MwTh0
>>104続き)

でも3つ目があって、それは何かっていうと、まずお父さんから2万円を借りると。
で、まず食洗機を買ってしまう。
で、そっから、初日から食洗機に働いてもらって、お父さんから毎日500円を貰い続ける。
で、えーとまぁ、2万円貯まったタイミングで、お父さんに2万円を返す。
まぁちょっと利子が付くのか知らないですけれども返すっていう、この3つがあって。

3つ目はどっちかって言うとお金を借りるっていうことになると思うんですけれども、
意外とこうやって話すとですね、3つ目って、「お金を借りる」ではあるんですが、
あまりネガティブな感じじゃないよねーみたいなお話を、
ちょっと前置き長くなりましたが、させていただいたんですね。

それに対して、昨日ですね……。インスタのDMが届いて、僕のところに(苦笑)。
そんなDMするぅ? と思ったんですけど、DMが届いて、もう超・長文だったんですよ。

で、長文なんかふだん読まないからね、あの…普通だったら無視するんですけど、
何をこの子は、すごくそんな熱量で僕に伝えようとしてるんだろうと思った時に、
気になってですね、その……開いて見てみたんですよ。

そうするとですね、「西野さん、あなたは間違っている!」みたいな。
そっ…な…何を怒られてるんだろうと思って(苦笑)、「あなたは間違っている」と。
「見ました、西野さんの動画。そのお金を借りるっていうことに対しての動画、間違ってますよアレ」
みたいな。な……何を間違ったんだろう。

「西野さん、『食洗機に働かせる』って言いましたけども、動画でもお話しされてましたけど、
食洗機がね? あのー……食器を洗うようになったら、お父さんは、息子に500円を払わなくなります」

……って言うんです。
0107Voicy前説 2022年5月21日(3/3) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/22(日) 00:02:58.30ID:GMM9MwTh0
>>106続き)

……いやもう、ルール変えちゃってんじゃん……(ため息)。それは(苦笑)。
いやだから、お皿を洗ってくれたら500円が貰える…お父さんが500円あげるっていう、
そのルールじゃん?(苦笑)。

で……ルールはそれなんです。これが前提なんですよ。
食洗機が、つまり息子以外の人が洗ったら、その…お金は払いませんっていう、
ルール変えちゃってんじゃん……。

……っていうことってあるよね。ヘッヘッヘッ……。
その、ディベートとか議論する時に、その大元のルール変えるっていうことって(笑)、
けっこういろんな人フツーにやっちゃうよね。
これが僕はすっごく気持ちが悪いんですけど、意外とみんな、「あ、そうだそうだそうだそうだ!」っていう。
「そうだ、確かに! 確かに、食洗機に洗わすようになったら、お父さんは、息子に500円払わなくなる!」

……いやこれまず……。大前提としてこれ「たとえ」やしぃ!
で(苦笑)、そーゆールールでっていうことでスタートした議論において、
ルール変えちゃダメじゃん……(小声)。

このこと、ちょっと僕いつかゆっくりしゃべりたいんで、ちょっと時間取らせて下さい。

ただ、そのDMに対しての僕のアンサーです。
「ルール変えちゃダメじゃんっ…(涙声)」。

ディベートの時は議論の時はルール変えちゃダメじゃん、
このルールん中で議論しましょうね話しましょうねって言ってんのに、
大元のルール変えちゃダメじゃぁん……。ダメじゃん……(涙声)。

(*終わり)
0108サロン過去ログ 2021年5月22日(1/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/22(日) 00:16:17.48ID:GMM9MwTh0
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

https://salon.jp/articles/nishino/s/4frSZ63LkLZ
蜷川実花のサブスクモデルから考える
2021.05.22 投稿

■オンラインサロンのコンテンツといえば「物語」

蜷川実花さんのオンラインサロン『蜷川組 ~クリエイティブの表舞台と舞台裏~』がスタートして、
早くも600名以上の会員が集まる盛況っぷり。

気になったので僕も入らせてもらったのですが、サロンのスタートダッシュはさておき、
「ビジネスモデルとして、ちょっと最強だなぁ」と思ったので、共有させていただきます。

オンラインサロンの運営というのは本当に難しくて……
多くのサロンオーナーがやりがちな「知識切り売りモデル」は、
オーナーの知識を配り終えた時点で終わりがきてしまうので、
よっぽどのスピードで新しい知識を仕入れる変態的なオーナーさんじゃないと、
運営していくのはチョット難しいです。

あとは、広告でよく見かける「ウチのサロンに入れば稼げるようになりまっせ」を押し出している
オンラインサロンなんかは論理矛盾が発生していて……
「このサロンに1年間入っています」というメンバーは、「稼げるようにならないサロン」ということを
図らずも証明してしまっていて、退会者を増やしてしまうし、
稼げるようになったメンバーは、稼げるようになったから退会してしまうので、
左右どちらの道に進んでも行き止まり。

そんなこんなで、「『物語』を売っていくことぐらいしかない」というのがSalon・jpの一つの結論です。
0109サロン過去ログ 2021年5月22日(2/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/22(日) 00:16:59.87ID:GMM9MwTh0
>>108続き)

けんすうサンが運営されている『アル開発室』なんかは、
チームの七転八倒をありのまま出して下さるので(※頻繁に失敗しておられます!)、読み物として面白い。
田村Pのサロンも、西野に仕事を無茶振りされて「どうすりゃいいんだよ~」という物語系です。
尾原和啓さんのサロンは、「物語を解説する」というスタンスで、変則的ではありますが、これも物語系。

これらは「知識の切り売り」という世界線ではなく、「世間的な成功が前提」というわけでもなく、
「物語として面白いか、否か」なので、面白い挑戦を続けるかぎり、続きます。
その昔、けんすうサンか尾原サンから「Salon・jpは真似すべきは『少年ジャンプ』だ」と言われ、
ホントそのとおりだなぁと思っています。

最近だと、新人漫画家みたいな立ち位置として、 CHIMNEYTOWNの新入社員のセトちゃんが参加しましたが、
ここでも「ミュージカルって、どうやって作っていったらいいんだぁ~?うぉぉ~」という物語が展開されています。

そんな中、オンラインサロン『蜷川組』は、まったく違う角度からアプローチを仕掛けてきます。

■「写真」で集客ができる人

『蜷川組』では、蜷川実花さんや、実花さんの事務所の社長の金谷さんの文章(物語)も
コンテンツとして出されているのですが(※そもそもこの文章が面白い!)、
それより何より恐ろしいのが『写真』です。

当たり前になっちゃっていて、今さら議論されてもいないのですが……
蜷川実花って「『写真』で集客できる人」なんです。

写真ですよ。しゃ・し・ん!
今やネット上に転がりまくっている、Instagramにアップされている、皆が撮ることができる、あの「写真」です。
あれで集客できる人なんです。

台北で開催された個展「蜷川実花展」は13万人を動員したそうです。
#狂ってる #バカなの?
0110サロン過去ログ 2021年5月22日(3/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/22(日) 00:17:56.58ID:GMM9MwTh0
>>109続き)

去年、仕事で岡山に行った時に、たまたま目の前で実花さんの写真展があったので、
入場料を払って中に入ると、お客さんがたくさんいるんです。
そこで展示されているのは、油絵でも、彫刻でもなく、「写真」です。
「写真」は、子供からお爺ちゃんお婆ちゃんまで、シャッターを押すだけなら、誰でもできるんです。

ただ、「何を被写体にして、どう切り取るか?」は、その人の経験であり、センスで……
時々、実花さんからメチャクチャ綺麗な写真が送られてくるのですが、
「これ、どんなカメラを使ってるんですか?」と訊いたら、「スマホ」とピシャリ。

センスの部分でブッちぎってしまっていて、
くわえて「蜷川実花っぽい」を獲得しているから、集客までできている。
「写真で集客できている」って、変態すぎるんです。
#ヤバいんだよ
#バカと天才は紙一重というけれど
#彼女は
#天才でバカ

オンラインサロン『蜷川組』では、実花さんが撮った写真がコンテンツとしてアップされているわけですが……
これって何かというと「オンライン個展」であり、「個展のサブスク」なんです。
サロンを見て、驚いて、すぐに実花さんに「あのモデル、やばいね」とLINEをしたところ、
「……いや、写真を撮るなんて、歯磨きみたいなもんだから」と返ってきて、これまた震えました。

要するに、“サロン運営用に自分の時間を割いてない”んですね。
サロンを運営しようがしまいが、写真を表に出そうが出さまいが関係なく、
あの人…誰からも頼まれていないのに毎日散歩しながらバカみたいに(※言葉が悪いだろ!)
写真をパシャパシャ撮ってるんです。
そこで撮った写真をサロンに出しているだけで、それがコンテンツになってしまっている。
0111サロン過去ログ 2021年5月22日(4/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/22(日) 00:18:35.07ID:GMM9MwTh0
>>110続き)

■ここから何を学ぶか?

仕事を設計する時に、僕らはすぐに、“何を得る為に、トレードオフで時間や労力を捧げようとします“が、
見落としちゃいけないのは、「自分が当たり前にやっていることの中に、
『実は価値があるもの』が混ざっている」という視点です。

『スナック西野』がその発想で、僕は誰に頼まれるわけでもなく、
プライベートで友達と呑んで、常に未来の話をしているんです。
当たり前にやっていることなのですが、しかし、そこには
「……いやいや西野さん、その飲み会の様子、295円を払って見たいんですけど」
という価値があった。

この見落としというのは「影響力がある人間あるある」というわけじゃなくて、一般レベルで全然あったりします。
たとえは、都会に住んでいる人が、田舎の漁師町にいくと、
「なんで、その部位を捨てちゃうの? 捨てるぐらいなら、僕に買わせて~」ということって結構あるんです(笑)。
本人が、本人の価値に気づいていないパターンです。

「当たり前にやっているけど実は価値があるもの」こそが
「他者には真似できない仕事(希少性の高い仕事)」なので、
既存の仕事の中から自分に合った仕事を探す前に、
まずは、自分の中のソレを探してみた方がイイと思います。

「自分の強みを活かす」というより、「捨てていた部分を売る」みたいなノリです。
自分の中の「アラ汁」のようなやつ。

蜷川実花さんのサロンを見て、「『仕事を作る』って、こういうことだよなぁ」とあらためて思わされたので、
共有させていただきました。
きっと僕の生活の中にも、まだ販売できるようなものがありそうなので、探してみます。

現場からは以上で~す。
0112名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.185.103])
垢版 |
2022/05/22(日) 00:33:27.45ID:zEB1rWV7r
ビジネス世界の例え話ってのは咀嚼した結果「どこまで現実性を伴うか」が重要であり、
それがないものは非現実的な「空論」とか「妄想」って言うんだよ

皿洗い&駄賃の場合、親が子に課したいのは「労働を通して身につける生活習慣と一般常識」が主で
食洗機の導入は親が子に望んだ本来の目的が達成されないのだから、却下される可能性が高い

例え話の「起」にあたる部分がブレブレなんだよ、だからプペルも友情なんだか親子愛なんだか
夢の達成話なんだかブレブレのまま終わってるんだよ
0113名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/22(日) 01:53:42.22ID:4QGeH06X0
>>112
そこの間違いやブレが西野にはどうしてもわかんないから「前提ずらし」に見えるんだろね
0114名無しさん (ワッチョイ abda-SjAR [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/22(日) 02:38:59.47ID:XxSStcrP0
>いやだから、お皿を洗ってくれたら500円が貰える…お父さんが500円あげるっていう、
>そのルールじゃん?(苦笑)。

「息子が」皿を洗ってくれたら500円あげるって前提だろ
「皿洗い器が」洗うんなら払わないってのは別にルールも前提も変えてないやん

誰でもいいから皿を洗ったら父親が息子に500円払う前提なんだーって言うなら
母親が洗っても息子に500円払うってことになっちゃうだろ
0118名無しさん (ワッチョイW 9310-S/1u [114.172.230.3])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:23:29.49ID:4RD9Yh190
お父さんが子供に二万貸すわけないだろう
返済能力がない
西野さん、三億借りた返せない金寄越さないと●すって大騒ぎしたが
実は借りてなかっただろう
信用のない人は融資受けられないんだよ
0119名無しさん (スッップ Sda2-nVHy [49.98.170.244])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:28:07.45ID:qCSeHoYyd
これはどこかから融資受けてるなー。
自社資金で回してないから最近焦ってんじゃないの?


山口トンボとスナック西野でプペル2の話したらしくて、ツイートしてるやついたわ。
0120名無しさん (ワッチョイW 9310-S/1u [114.172.230.3])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:29:09.18ID:4RD9Yh190
西野くんなら
弟、妹に「皿を食洗機に入れる権利」とか
「洗剤を入れる権利」「スイッチを入れる権利」を
10円とかで徴収して、彼らが上手くできないと
ガン詰めで説教するだろ
0121名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.184.213])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:39:26.62ID:B5cbb5Nbr
>>113
そういうこと言うと、いつもの西野さんなら「10人に1人くらいは許すお父さんいるかも
しれないじゃないですかぁ!」となるんだけど、でもこの言い分は通らない

以前、マーケティングの失敗例としてフルボッコにした「富士そば」の演歌CD店頭販売
西野さんは「蕎麦食べに来た客がCD欲しがる率は低い」とマスを狙わないと手法を散々バカにしたのだから
子の生活習慣を育てたい「9人のお父さん」の心に響く例を挙げないと筋が通らない

仮に食洗機購入を認めたお父さんがいたとしても、許諾が降りる前提条件は
「人間が健康で衛生的に暮らすに、使用済み食器は必ず洗わなければならない」という
一般常識や生活習慣と、家事を分担する社会性が身に付いていることが必須になるし
身に付いた子は、別にお小遣いを貰えなくても家族のために自発的に皿を洗うよ

結果、食洗機は不要となる。だから最後の1人もやっぱり買わない
0123名無しさん (ササクッテロル Sp4f-VHby [126.236.121.45])
垢版 |
2022/05/22(日) 07:17:08.25ID:LfKaI6qTp
ルール=法には必ずし趣旨、つまりそれを作った理由と必要性があるんだよね
それは法律を学ぶ際に初めに&最も意識することで
法解釈とは趣旨を正確に理解し具体的な事象に当てはめ解決してゆくもの
皿洗い500円ルールの趣旨はお手伝いの習慣を身に付ける、労働の概念を実体験で学ぶ、皿洗いのスキルという生活力の獲得などのはず
この大前提をスライドさせてるのは西野さんの方だし
西野さんの言ってることはルールの新解釈ではなくこすっからい横紙破りにすぎないんだよ
0124名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.203.76])
垢版 |
2022/05/22(日) 07:20:47.41ID:HpMbxGBrr
>>119
食洗機の例え話は借金や投資について説明する時に
西野さんが好んで使うもので、過去に何度も話してる。
べつに裏の意味はないでしょう。
(てか仮に融資受けてるとしてもべつにいいし…)

スナック西野でプペル2のストーリーを喋ったって話、
本人がガッツリ言ってるのがもう既出なんだが。つ>>30
0125名無しさん (スププ Sda2-FJOX [49.98.248.57])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:16:02.64ID:JOeqyWCTd
例え話だとしても、
借金して物を買うのは確実に返済できるあてがある場合にすべきで、「食洗機を買う」事が「お父さんさらのお小遣いを貰えなくなる」可能性に繋がるこの場合は借金するべきではない
っていう逆の意味の例え話になってくる
0127名無しさん (オッペケ Sr4f-/LLd [126.212.251.197])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:40:47.56ID:NU9V50ACr
食洗機は7万くらいかなぁ
賃貸物件用に薄いのもあるけど全然量が入らなくて3人家族には足らん
それも4万くらいかなぁ

都合の良いように、2万に設定しちゃうんだよね西野さんは
スマホが手の中にあるのに
0128【食洗機】1/4 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.203.76])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:52:54.76ID:HpMbxGBrr
【食洗機】

●2021/03/15(Voicy)
「じゃあ、どうすれば子供に投資を学ばせられるか?」
と考えてみたんですけど、たぶん、僕だったら、
「お皿洗い」のお手伝いをしたら、お駄賃として
1日10円あげます。
すると、子供の月収は300円ですかね。
でね、僕に500円を支払ったら「食器洗い乾燥機」を
買うことを子供に約束します。その上で、

・1日10円でお皿洗いを続けて、お金が貯まったら、
 おやつを買うか?

・50日後に「食器洗い乾燥機」を買って、
 そこから先は「食器洗い乾燥機」に働かせて、
 その売り上げで、おやつを買うか?

……の2択を子供に出します。
家電って、分かりやすい「投資」じゃないですか?
どうせ、一家に一台買うのであれば、親が買うのではなくて、
子供に買わせて、子供の投資の勉強にあてた方が
よくないですか?
「ああ、こうすりゃ、時間とお金を作れるじゃん」
という成功体験をいくつ作ってあげるか?
というのが大事なんだと思います。
https://note.com/entamelab/n/n6ebe170dfd04
0129【食洗機】2/4 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.203.76])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:56:39.56ID:HpMbxGBrr
>>128続き)

●2021/03/17(生配信/Instagram)
家電を親が買ってしまってるのって、
もったいないなと思ったんですよ。
だったら子供に家電を買う経験をさせて…

食器洗い乾燥機は普通に買ったらむちゃくちゃ高いから
そりゃ最終的には親が買うんだけれどー(笑)
家ん中での経済のルールってか、一応家の中で買う
食器洗い機は500円っていう事にして、
500円をお父さんに渡してくれたらお父さんが
買ってくるから!っていう風にしたらいいなーと。

《買った後も食器洗い機で洗ったら10円渡すんですか》

そうそうそう、契約はそうじゃん!
だって、しょっ……当たり前じゃない。
「食器を洗ってくれたら10円」って契約なんだから。
息子が洗うか食洗機が洗うか、どっちだってよくって。
「この問題を片付けてくれたら10円払いますよ」って
ルールにしないと投資の練習になんないじゃないですか。

《ウチでは自分の家のことはやって当たり前だから
 それでお小遣いをあげちゃうとお金がないと
 やらなくなるので、その制度はダメってことに》

なるほどね! あー、そういうのもあるんですね。
0130名無しさん (ワッチョイW 6b68-kFU8 [112.68.207.162])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:58:13.39ID:N8xTPH+v0
皿洗い一回500円が高すぎるし食洗機2万円は安すぎる
しかも食洗機って何もしなくていいわけじゃない
米粒や卵付いてたら予洗いして食洗機に入るように綺麗にセットして、入らない鍋や調理器具やお皿もあるからそれは手洗いしないとだし乾燥終わったら棚に並べないといけない
例えがダメダメ過ぎる
0131【食洗機】3/4 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.203.76])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:59:43.08ID:HpMbxGBrr
>>129続き)

●2021/04/06(生配信/YouTube)
[36:20]
《小2の息子にお手伝いをしたらお小遣いを
 あげることにしました。どんなルールにすれば
 お金の価値を感じられるようになりますか》

アレがいいと思いますね!
たとえば…「お皿洗ってくれたら10円あげる」と。
「僕に500円渡してくれたら食器洗い乾燥機を買ってきます」
みたいな感じで条件を出すといいと思います。
そうすると投資を覚えるんで。

要はもらった10円をその子はずーっと使い続けるのか、それとも50回働いて貯めて500円にして食器洗い乾燥機を
買うのかっていう。そっちの方が効率いいじゃんって。
つまりお金の稼ぎ方っていうよりも使い方を教えた方が
いいと思います。これは僕、今度19日に喋ります!
「教えて西野先生~親子で学ぶとっても大切なお金の話」で。
家電買うチャンスをあげるってのが一番いいと思います!
やっぱ投資なんで、家電ってのは。
https://youtube.com/watch?v=rCI1I2o8iSA
0133【食洗機】4/4 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.203.76])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:02:47.09ID:HpMbxGBrr
>>131続き)

●2022/02/15(生配信/YouTube)
[23:45]《借金についてどう思いますか?》

追い込まれてる借金じゃなかったら僕は賛成派ですね。
何でたとえるとわかりやすいかな…(腕組みして思案)
子供に「皿洗いしてくれたらお駄賃で500円あげます」
ってお父さんが言ったとするじゃないすか。

毎日皿洗いして500円ずつ稼いでくパターンが1つ目。
2つ目。毎日500円稼いで稼いで稼いで稼いで稼いで
稼いで稼いで2万円ぐらい貯まったタイミングで
食器洗剤機を買う。あとは食器洗剤機に働かせる。
そうするとあとの500円ってのは自動的に入ってくる。
こう聞くと2つ目の方がイイじゃないすか。

でも3つ目があって。それは何かっていうと…
「お父さん! 2万円貸してもらえないっすか?」つって
まず2万円を借りる!(笑)  で、食洗機を買うと。
で、初日から食洗機に働かせる!500円ずつ稼いで。
2万円貯まったタイミングでお父さんに2万円を返す。
以降はずーっとコイツが500円を生み出してくれる。

3つ目の方が良くないすか?
こういう風に説明すると借金以外の選択肢ありますか?
………ま、ないっすよね!
借金を僕は…悪いこととは捉えてないです。
https://youtube.com/watch?v=bKk_e3mYTRY

●2022/05/21(Voicy)>>104-107
0134名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:22:59.05ID:4QGeH06X0
>>128
あーこれ「子供にお金の勉強させる」実践的な話をしてるのか
例え話じゃなくて「ボクだったらこういった形で学ばせる」って事ね
だったら食洗機2万円はおかしいし、子供にお小遣いあげない前提もおかしいからダメだ
三人家庭で使える食洗機を買ったら子供は何日おやつガマンすりゃいいんだよ
食洗機のランニングコストも親が支払うから先行設備投資の勉強にもならない
親は皿も洗わない子供にお駄賃を払い続ける
子供はお駄賃を親に返済で何年もおやつ買えない
結果、全員損した気分になる
普通に親が食洗機買うか子供が手で洗うかがよっぽどマシだ

前提をずらすも何も前提がおかしいから突っ込まれるんだよなぁ
0135名無しさん (オッペケ Sr4f-G+dg [126.254.233.90])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:41:49.10ID:GJyLqTHfr
子供の教育目的ならお小遣いと家事をがっつり絡ませるのはどうなんだろ
実践で覚えさせるより絵本とかゲームとか使ったほうがいいと思うけど
小学校の社会でやるような森の動物が好物の果物集めを他の動物に依頼して下請けでさらに別の動物を…みたいなやつ
0139名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:16:05.64ID:4QGeH06X0
>>137
もうすでに>>133でお駄賃の額が10円から500円にはねあがってる
10円で食洗機の借金返済があまりに非現実的だとわかって自分が前提を動かしてる

話にならんね
0140名無しさん (ワッチョイ abda-SjAR [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:17:36.06ID:XxSStcrP0
「メキシコの漁師とMBAコンサルタント」って有名な小話でコンサルタントが話してるようなことを言いたいんだろうけど
子どものうちから金のことを学ばせるという持論に結び付けたくて父子の話にしてるからおかしくなってるんよな

言いたいこと自体そもそもたいした話じゃない
0141名無しさん (ワッチョイW 9fba-JmMz [180.145.200.242])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:23:40.04ID:ZhQgVfNg0
>>124
お前もう帰れよ••
0142名無しさん (ワッチョイW 167c-NcRI [113.33.211.209])
垢版 |
2022/05/22(日) 12:23:53.59ID:LGmbVzfj0
西野さんの口から出る「お金」「借金」「投資」はすべて、自分が信者から集める金のことイメージされている
その金で西野さんが何かしらやって信者にワクワクを届けるのが「返済」
0143名無しさん (ワッチョイ 5212-oo/f [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/22(日) 12:31:04.03ID:owJr8XGT0
ビジネス論めいたことを説けば
サロメンが「優しい、ハンサム、革命」って持ち上げてくれるからなあ
サロンの外へ出なければ幸せな人生かも
ただ、サロメンの実数はどれくらいなのか…
世間とサロンの距離が離れていってる気がする
(一般の人が西野作品を目にする機会が減っていってる)
0144名無しさん (ワンミングク MMdb-SjAR [122.25.154.118])
垢版 |
2022/05/22(日) 12:42:33.49ID:jr85CNfhM
>>139
話がわかりにくいからレート上げちゃうのマジ西野
毎日洗うと月収1.5万だからお父さんも結構な支出だし
お父さんが~って前提がメインターゲットの金に疎いシンママに配慮できてない

時空超えて過去の西野さんと現在の西野さんでディベートさせたい
0146名無しさん (ワンミングク MMdb-SjAR [122.25.154.118])
垢版 |
2022/05/22(日) 13:09:10.07ID:jr85CNfhM
当初設定も非現実的で酷い話だな

皿洗い1日10円の報酬 → ブラック企業
500円払ったら食洗器を買う → 謎のシステム
買った食洗器で洗うと10円もらえる → それでも報酬が安すぎる

設定改変後

皿洗い1日500円の報酬 → シンプルに高すぎるし収入が減るので外食に付き合わなくなる
2万円で食洗器を買う → 2万円設定が微妙、最低でも3.5万はほしい
買った食洗器で洗うと500円もらえる → 払う方はいつまで出費を続ければいいんだ?
0147名無しさん (スッップ Sda2-NcRI [49.98.151.146])
垢版 |
2022/05/22(日) 13:12:59.19ID:Yqq9EhPEd
金絡みの例え話に無理くり子供を登場させるから狂ってしまうんたけど西野さん的には「親子で金の勉強会」の宣伝だけが目的だから論理破綻なんて無問題
0148名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/22(日) 13:38:42.28ID:4QGeH06X0
>>147
でもそんなガバ理論でも「前提動かしちゃダメじゃーん」とか言いだしたのも西野
自分のガバを自分で掘り起こしちゃう

滑稽なのはこれほど突っ込みどころ満載の持論なの今後もまた自信満々に語りそうなところ
0151名無しさん (ワッチョイW 8701-lb3p [60.126.245.122])
垢版 |
2022/05/22(日) 14:31:24.93ID:ybC0TMOj0
>>134
収入もない子供に簡単に借金させることを覚えさせるなよ
そもそも「子供が皿洗いをしたお駄賃」で500円貰える前提なのに、子供が皿洗いしなきゃ貰えないのが当たり前
お手伝いにお駄賃をあげるというのは家事の大変さや働いてお金を稼ぐのは大変だよという教育なのであって、別に労働の対価ではない
多分お小遣いで物を買わずにヒヨコを買ってそだてて卵を売る、みたいなのを自分なりにアレンジしたんだろうけど、西野さんの脳内だけの話だから現実とズレてる
0152名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.203.76])
垢版 |
2022/05/22(日) 15:12:15.13ID:HpMbxGBrr
>>104-107
ちなみに前回の「議論する時に前提を変えるな」の話↓

●2021/10/02
【神回】「日本人はディベートが下手」は本当か?
https://voicy.jp/channel/941/216314

以前Voicyで、「『1万件のメールを返信して』という
仕事を渡されたらテンパるか?」っていう、いわゆる
ディベートのお題を出させていただいたんですね。
僕はテンパる理由がホントに分からない派なので、
テンパる派の人の言い分を聞きたかったんです。

返ってきた答えがですね! 僕ビックリしましたよ!
「メール1万件だけなら楽勝です。ただ、毎日別の仕事が
外からドンドンドンドン入ってくるのが現実ですよ」

そんな事聞いてないっ!!
そぉんな事きぃーてなぁいっ!!
なぜそこに条件を付け加える!

そぉんな事を言いだしたらねっ?!
そんな事を言いだしたらですよ?!
僕は1万件のメールを書いてる途中に大地震が
起きたらテンパるよ! そらテンパるよ!
だけど「もしもメールを返してるうちに大地震が起きたら」
なんてきぃーてないっ……!!
そんな条件足しちゃダメぢゃんっ……!(涙声)
(※続く)
0153名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.203.76])
垢版 |
2022/05/22(日) 15:15:56.38ID:HpMbxGBrr
>>152続き)

で僕はね? 先日のお題を出した直後にですね、
「1万件のメール」じゃなくて「1万羽の折り鶴」の方で
お題を出せば良かったです、って言ったんです。
要するに、自分がやれば確実に終わる仕事。
そしてすべての決定権が自分にある仕事。
「面倒くさい」は分かるんだ。僕が聞いてんのは違う。
自分が完っ全にコントロールできる仕事において、
テンパるのは何故なんだ。

……とそう投げかけたところ、返ってきたコメントが、
「時と場合に寄りますね」

時と場合を変えちゃダメじゃんっ!!
トキとバァイを変えちゃダメじゃ~~んっ!!(涙声)
なんで変えちゃうの……(かすれ声)
なんでディベートをしてるのに条件を変えちゃうの…?

……時を場合を変えちゃうとさぁ、
全員の答えが変わっちゃうじゃんっ!!
70億個、答えが出ちゃうじゃん!
時と場合を変えちゃダメっ……! みんな同じ条件っ!

痛い、何か当たった……! 手ぇ当たった、
興奮しすぎて壁に手ぇ当たった痛いっ……。

……これっ……僕が変なこと言ってますか?
あまりにもそういったコメントが多かったのでね?
だんだん自信が無くなってきましたよ。
皆さんの意見を聞かせて下さい。 (※以上)
0154名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/22(日) 15:46:49.51ID:4QGeH06X0
>>153
やっぱりディベート出来ない人なんだなぁ

最初に全部条件出さないとダメじゃん!!
なんで出さないの……(かすれ声)
なんでディベートをするのに条件を全部伝えないの…?
だからみんな現実に即して考えるんだよ
思考する上での条件の大枠(想定外の仕事が入らないとか)を予め決めて伝えなきゃ
西野の好きな「大前提」と言い換えてもいい
そこ伝えとかなきゃそりゃみんな時と場合によるって答えるよ当たり前だ

予め条件を決めて伝えとかなくちゃダメっ……!
話はそこからっ!
0160名無しさん (ワッチョイW c7f0-nVHy [124.45.194.169])
垢版 |
2022/05/22(日) 20:31:27.83ID:ax0sQqeI0
前から指摘されてることだけど、オンラインサロンという収益率がバカ高い事業が柱の会社が融資受けるって新規事業のためでしかなく、必死になってるとすると本業があやういかそれ以上の負債を抱えてるってこと。
実質のオーナーが変わると発信されるメッセージが変わるはず。
0161名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.203.76])
垢版 |
2022/05/22(日) 20:36:48.96ID:HpMbxGBrr
>>158
クラファンの説明ページに

> 「フライヤー(ポスター)」や「予告編動画」を製作したり、
> 「YouTube広告」を出したり、国内外を回ったりしながら、
> ここからチーム一同「宣伝」に努めていきたいと
> 思っているのですが、皆様からの支援は、全額、
> それらにかかる『広告宣伝費』に充てさせていただきます。

この「国内外を回って宣伝」ってのが特に怪しくて、
各地に旅行に行って温泉旅館や良いホテルに泊まって
美味しいもの食べて現地のサロン民と飲み会する事も
「7月3日にミュージカル動画見てもらう為の宣伝活動」
と捉えてそうだから、要はクラファンで集めた支援金で
贅沢旅行三昧もできると。
0162名無しさん (スププ Sda2-FJOX [49.98.248.57])
垢版 |
2022/05/22(日) 20:50:11.17ID:JOeqyWCTd
セトちゃんが各地を旅行して遊びながら、飲み屋で会った人に「YouTubeのプベミュ見て下さいねー」とか言って回るだけでも宣伝広告費として嘘にはならないのか
0163Voicy 2022年5月22日(1/2) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:20:39.06ID:GMM9MwTh0
https://voicy.jp/channel/941/327522
Voicy 2022年05月22日

現代の「ライオンの倒し方」について
リスナーさんからの質問に本気で答える日曜日
(※抜粋)

[04:45]《宗教で利子が禁止されていたのに、その後どうやって発展していったのですか?》

・宗教で、例えばイスラム教、ユダヤ教、キリスト教などでは利子を禁止している。
・なぜかというと、お金を持っている人がお金を無尽蔵に増やせてしまうと力を持っちゃうから。
・ユダヤ教に関しては、ユダヤ以外からの利子はOKということにした。
・他の所は上手い抜け道を見つけている(両替手数料などの名目で)。

[07:00]《大ヒットの共通点はありますか?》

・難しいのは「ここを押さえておけば必ず大ヒット」ってわけじゃないということ。
・例えば「ン」が付いてるお笑いコンビは売れるみたいな話があったが、
 「ン」が付いてるけど売れてないコンビも死ぬほどあるので(笑)
 単純に「ン」が付いてるコンビが多いってことかもしれない。
・あと、「ヒット曲は全てカノンコード」って言ったりする。
 カノンコードっていうのは……説明が難しいな。
 (ギターを持ってきて「パッヘルベルのカノン」「チェリー」「それが大事」「Let it be」などを弾く西野)
・これも、そもそもカノンコードがよく使われてるっていうだけの話。
 「カノンコードは一発屋」とも言えるし「カノンコードは息が長い」とも言える。
・だからヒット作に共通点を見つけるのは難しいが、自分の中で「これだな」と思うのは、
 「ほとんどの人には相手にされないが、一部の人にメチャクチャ刺さる」というもの。
・西野の絵本は10年ぐらい全然売れなかったが、個展ではムチャクチャ(何百冊とか)売れた。
 見つかりさえすれば売れると確信できたので、後は届けるだけだなと思った。
・芸人さんでいうと千鳥さんとか笑い飯さんとかも、ずっと昔から面白いと言われていた。
・なので大ヒットの共通点っていうのは「ニーズを作る」ということ。
0164Voicy 2022年5月22日(2/2) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:21:33.58ID:GMM9MwTh0
>>163続き)

[16:55]《最先端のライオンの倒し方はなんですか?》

・ホリエモン・ひろゆきさん・Daigoさん・青汁王子さんとかに以前からオススメしたいアイデアがある。
・何かっていうと「訴えるDAO」。
・AIで一定のスパンでNFTアート、つまり「クリックドひろゆき(?)」的なものを作って販売して、
 そのNFTを「訴えるコミュニティ」の入場チケットにして、そのコミュニティ(Discord)の中で、
 例えばひろゆきさんの悪質なアンチの中から、誰を訴えるかを議論して、
 そしてターゲットを決めたら、NFTの売り上げを使って弁護士を雇うっていう。
 そうすれば自動的に悪質なアンチを訴え続けることが出来るので、みんなハッピー。

・そんな感じで、ライオンもシステムで倒せれば最高だと思っている。
・ライオンの弱点は意外や意外、あのたてがみ。ライオンは暑さに弱い。
・だから「ライオン退治DAO」みたいなものを作って、NFTの売り上げからハロゲンヒーターを買って、
 一台ずつライオンの周りに置いていって、メンタルをメタメタにしてやればいいと思います。
 そうすれば「持続可能な(SDGs)ライオン退治」ができるんで(笑)。
 
(*終わり)
0166名無しさん (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:38:31.05ID:GMM9MwTh0
今日のVoicyは長い上にくだらなかったのでだいぶ省略してしまった
詳しく内容知りたい人はVoicy聞いて下さい
「クリックト」っていうのがよく分からなかったので詳しい方解説よろしくです
0167名無しさん (ワッチョイW 66bb-26WG [217.178.27.170])
垢版 |
2022/05/22(日) 22:20:59.92ID:8+ivfH730
西野さんの話からそれちゃうし、
子供相手にどこまで教えるかという問題はあるけど、
子供に設備投資させるなら、

・維持管理費(電気代、水道代含む)
・消耗品にかかる費用(食洗機専用洗剤の購入など)
・故障したときの修理費(誰が負担するか)

などのことも(子供の年齢によっては)教えた方がいいんじゃないかと私は思います。
大人でもそういうものを考慮せずにものを買っちゃう人がいるから、そういう知識を知っておくことも必要なんじゃないかな。

ところで、西野さんが買った飛行機、
ホテルにした場合の維持管理費とか、考えてますか?
0168名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/22(日) 22:22:14.96ID:4QGeH06X0
>>164
書き起こし乙です
内容ないねぇ

>・だから「ライオン退治DAO」みたいなものを作って、NFTの売り上げからハロゲンヒーターを買って、一台ずつライオンの周りに置いていって、メンタルをメタメタにしてやればいいと思います。
>そうすれば「持続可能な(SDGs)ライオン退治」ができるんで(笑)。

の「メンタルをメタメタ」がやたら粘着質で猟奇的で怖いのと、無理に例えなくてもいいのに「ライオンとハロゲンヒーター」の例え話が下手くそ過ぎて変な気分になる
幼児特有の残虐願望を聞いたような気分だ
0170名無しさん (ワッチョイW e610-oEG6 [153.156.109.135])
垢版 |
2022/05/22(日) 22:33:07.97ID:LJJ0LsSR0
>>167
西野が飛行機ホテルの構想をぶちあげたときは維持管理費どころか飛行機の輸送費、飛行機をホテルに改造する費用や電気水道などの設備費など何も具体的に考えてなかったと思う。
たぶん今になって色々難しいことに気づいたんじゃないの。
当初は飛行機をホテルにするって言ってたのが飛行機の格納庫にホテルを併設するみたいな話に、しれっと変えてきてるし、それさえも実行できるか怪しい。
西野が得意の都合が悪くなったらその話に一切触れなくなると思うよ。
0173名無しさん (ワンミングク MMdb-SjAR [122.25.154.118])
垢版 |
2022/05/22(日) 22:39:37.69ID:jr85CNfhM
ライオンの下りがただの動物虐待装置でしかなくてサイコパスみがヤバいw
DAOなのにヒーター買ったり設置したりの実務を誰がやるんだ
今風のキーワードでシャレてるつもりだけどSDGsの”S”だけで”持続可能な”って意味なのわかってるんだろうか

黒西野「西野の倒し方」

「西野退治DAO」みたいなものを作って、NFTの売り上げからストーカーやパパラッチを雇って、一人ずつ西野の周りに置いていって、メンタルをメタメタにしてやればいいと思います。
そうすれば「持続可能な(SDGs)西野退治」ができるんで(笑)。

>>166
想像で当てはめるとクリプト(暗号)かな?
0174名無しさん (ワッチョイW 9f63-JRdC [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/22(日) 22:43:24.66ID:vfUOKj9l0
>>164
教祖のNFT買ってアンチ訴えるための議論しようとか怖すぎ
西野さん時分にはそうしてくれる信者いると思ってるんだろうな
いつの間に青汁王子と知り合ったんだろう
0175名無しさん (ワンミングク MMdb-SjAR [122.25.154.118])
垢版 |
2022/05/22(日) 22:56:05.83ID:jr85CNfhM
NFTみたいに履歴が残るようなアイテムを加害行為や反社会的な用途に使ったら
それこそデジタルタトゥー化するリスクがあるってことには考えが及ばないものか

ちょっと前まではアンチも利用できます的なスタンスだったのに
最近はアンチを現金化したりざまぁしたいという欲が出すぎ
貧すれば鈍するって格言を教えてあげたい
0176名無しさん (オッペケ Sr4f-G+dg [126.254.227.150])
垢版 |
2022/05/22(日) 22:58:33.50ID:Y2ZQ7ezVr
ライオン=同業でトップ周辺にいる強い奴の例えでいいんかな
ライオン=人や企業と解釈すると相手のアンチ活動や訴訟ふっかけでメンタルずたずたにしてやろうって話か?ってなるが
0177名無しさん (ワッチョイW 167c-NcRI [113.33.211.209])
垢版 |
2022/05/22(日) 23:05:41.02ID:LGmbVzfj0
>>167
川西の土地もだけど飛行機も、アソコらへんてチムニータウン社じゃなく西野さん個人の不良資産扱いになってるんじゃないかな?
今さらどう落とし前つけるつもりなんだろ

ひたすら固定費が出てくばかりでなんの収入も生み出す気配がゼロ
これじゃ西野さん実質オーナーなチムニータウン社のメンバーもいつまでも黙ってないだろ
0178名無しさん (ワッチョイW 9f63-JRdC [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/22(日) 23:19:00.37ID:vfUOKj9l0
>>177
川西の土地は名岐西野さん個人なんだっけ
飛行機はチムニーエアーがチムニータウンの100%子会社でしょ
サロメン減って収入が減るのに利益産まない事業は増えてるね
0179名無しさん (ワッチョイW c7ad-YQVk [124.145.132.250])
垢版 |
2022/05/22(日) 23:27:42.31ID:Bcz7cwLX0
人格障害の人って自分が失敗するイメージが出来ないから何も考えてないよ
だから思いきった決断が出来るし、そういうタイプから成功者が出る事もあるんだけどね

成功者にはだいたい、ハチャメチャな発想を形にしてくれる優秀なブレーンや部下がいるんだよね
西野さんにそういう人がいるのかな
0181サロン過去ログ 2021年05月23日(1/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:30:17.29ID:HvnfjRPD0
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)
https://salon.jp/articles/nishino/s/u3bQsNOnVSq

友達と笑う
2021.05.23 投稿

おはようございます。
今日は日曜日なので、お仕事の話をお休みして、ダラダラとした日記を書いてみます。
お時間がある時にでも読んでください。
そんな大切なことを書いていないので、読まなくても大丈夫です。

■友達と笑う

ご報告に沸いた一週間でした。
『映画 えんとつ町のプペル』が「ロッテルダム国際映画祭」のクロージング作品に選ばれて、
世界最大のアニメーション映画祭「アヌシー国際アニメーション映画祭」にノミネート。

15年ほど前。
日本中から嫌われた男が部屋で一人、わずか0.03ミリの黒のボールペン1本で描き始めた物語が、
世界最高峰の舞台に飛び出していって、王手をかけている……
ドラマにしちゃあ出来過ぎた展開で、とても臭くて見ていられませんが、現実です。

たくさんの方からお祝いの言葉をいただいて、
その中には吉本興業の社員さんや、元マネージャーもいました。
僕は今年の2月に吉本興業を退所したわけだけれど、
今回のように胸が踊るようなニュース(新しいお仕事)がある度に、
「一緒に走ることができなかったのかなぁ」と思います。
0182サロン過去ログ 2021年05月23日(2/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:30:54.30ID:HvnfjRPD0
>>181続き)

思い出すのは高校時代。

12月に入ると毎日僕の家に友達が集まって、とある会議がおこなわれていました。
2月期の終業式が12月25日だったので、連中は
「12月24日の夜中に学校に忍び込み、クリスマスツリーを立てよう」
と良からぬことを企てます。

Aチームは学校の裏山の木を切って、運動場の真ん中までエッサホイサと運び、
Bチームはダンプカーのタイヤを積んで、その中に土を詰め込み、
Cチームは「見張り」と「逃走ルート」の確保。

「クリスマスツリーは運動場の真ん中に立てよう。そこが一番安全だよ。
 作業中に警察が来ても、死角がないから、警察が近づいてくるのが分かる。
 警察よりも、僕らの方が足が速いから逃げられるよ」
と、実に西野らしい計画です。

ツリーを立てた翌日(クリスマス当日)、全校生徒が運動場を見て、ザワザワと騒いでいます。
ツリーと並んで、記念写真を撮る生徒もいました。

終業式のステージ上では教頭先生が
「昨日、学校に忍びこんで、ツリーを立てた者がいます。これは立派な犯罪です。
 本校の生徒でないことを願います」
と言っていて、それを聞いて僕らはニヤニヤ。

ちなみに終業式終了後、体育館を出たところの廊下で、仲の良い先生に呼び止められて
「西野。あのツリー、片付けとけよ」と言われました。
#おもくそバレてた
#ていうか全校生徒が僕らの仕業だと分かっていた思う
#ツリーは自分達で片付けたよ
#ちなみに3年連続でやったよ
0183サロン過去ログ 2021年05月23日(3/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:31:48.60ID:HvnfjRPD0
>>182続き)

結局、僕の目的は子供の頃から何も変わらなくて……
友達と一緒に計画を立てて、
実行して、
皆が楽しそうにしているところを見て、
「俺たち、やったね」とニヤニヤしたいだけ。

「世界を獲る」と言って、ボールペン1本で始めた計画の
「過程」と「興奮」と「結果」と「感動」のイチイチを共有できないのはやっぱり寂しくて……
それだと何の為にやっているか分からない。
出世したくて頑張っているわけじゃないので。

これは退所後のワイドショーでも散々お話ししましたが……
吉本興業は半年~1年おきに担当マネージャーが変わります。
そのルールで回っている会社を選んでいるのは僕なのだから、言えることはひとつもないのですが、
やっぱりモノづくりをする中で、伴走者がコロコロと変わってしまうのは痛い。  

とくに、『映画 えんとつ町のプペル』の公開数ヶ月前にマネージャーが変わってしまったのは、
精神的に大きなダメージをくらいました。
友達と集まって僕の家でツリーを立てる計画をして、だけど計画実行の当日には友達が現場にいなくて、
かわりに業者の人が現場に現れて……みたいな感じです。

それで立派なツリーが立ったところで、僕は嬉しくとも何ともありません。
僕の目的は「ツリーを立てること」じゃなくて、
「ツリーを立てる」という口実で、友達との時間を過ごすことだからです。

映画公開前にマネージャーがかわった時に、「ああ、もうココにはいられないなぁ」と思い、
退所を考えるようになりました。
「吉本興業が嫌いになった」とかそういった話ではなく、「目的が違うんだろうなぁ」という判断です。
0184サロン過去ログ 2021年05月23日(4/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:32:57.51ID:HvnfjRPD0
>>183続き)

最後に就いたマネージャーには申し訳ないことをしました。
そして、可哀想な立場だったなぁと思います。

「8年間の集大成が今まさに世に出る」というタイミングで現場に放り込まれて、
スタッフが築きあげてきた歴史も、関係性も、スピード間も、
映画のことも、アニメーションのことも、広告のことも何も分からない。
まだ1~2年目の社員です。

手も足も出なくて当然で、西野は西野で
「なんで、このタイミングで何も分からないスタッフをつける!?
 なんで、このタイミングで新人研修をしなきゃいけないんだ!本番は明日だぞ!」
と、どこかで思っている。

西野の苛立ちは実に理不尽です。
さっきも言ったように、吉本興業は最初から「こういうルールですよ」と明言しています。
テレビに憧れて、吉本興業に入っておきながら、
途中で舵を切って、モノ作りの世界戦を始めたのは僕なんです。
Twitterを利用しておいて、ある日、突然「なんで140文字までしか書けないんだ!」
と叫び出すようなもので、プラットフォーム側からすると
「…いやいや、最初から、そういうルールだし、お前もそのルールを知った上で利用してたじゃん」です。

理屈はそうなのですが……でも、感情が追いつかない。

ツリーを立てる当日に友達を入れ替えられてしまうような…
もう、そんなツラい思いはしたくなくて事務所を退所しました。
0185サロン過去ログ 2021年05月23日(5/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:33:41.55ID:HvnfjRPD0
>>184続き)

ここで、話は最初に戻ります。

退所して数ヶ月が経った今でも、「一緒に走ることはできなかったのかなぁ」と思います。
今回のような大きなニュースがあった時などは、特に。
「このニュースを一緒にわかち合うことができれば、どれだけ楽しかっただろう?」と。
自分から辞めておいて勝手な話ですが。。

今はまだ言えませんが、実は、映画祭よりも大きな大きなニュースが後に控えています。
発表できるのは来年になると思います。

目的が違えば勿論のこと、大人になると「走るスピード」が違っても一緒にいられなくなります。
自分がスピードを上げれば上げるほど、お別れしたくないのにお別れしなきゃいけない人が生まれます。
お別れしておいて、面白い場所に辿りつけなかったら、
あの日お別れしたことがやりきれないので、今僕がやることは一つです。

誰よりも速いスピードで駆け抜けて、ちゃんと辿り着く。
じゃなきゃ、やりきれない。

いつか、いろんなことが片付いて、お互いお爺ちゃんになった時に、
「目的地」や「走るスピード」を全部忘れて、笑いながら、また一緒に呑めたら嬉しいです。

最後に宣伝みたいになっちゃうのですが…
もし良かったら、今月末に発売される『みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~』を読んでください。
ラブストーリーのような建て付けになっていますが、それは表向きの顔です。
本当は、僕の友達や一緒に走ってくれたスタッフに向けたメッセージです。

今日も頑張ります。
素敵な日曜日をお過ごしください。

西野亮廣(キングコング)
0186名無しさん (オッペケ Sr4f-/LLd [126.212.251.118])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:46:01.83ID:y2I6Huuzr
木を切っちゃうの?
切った木に水もやらないからその日だけで終わりだな

クラファンのツリーに繋がるよつなエピソード

あれは枯れちゃったのかいつの間にか撤去されてたね
市の依頼はそのまま置き続けられるものだったと思うんだけど
木のオブジェというオーダーに対し、私物化した「ボクのシンボルツリー」立てといてその後の報告は無かった
0187名無しさん (ワッチョイW 9f63-JRdC [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:53:05.82ID:7WoYAtjm0
貼りおつです

つまりよしもとが仕切ってくれてた製作委員会懐かしいなってことか
0188名無しさん (ワッチョイ 5212-oo/f [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:58:57.13ID:cMwAY1oK0
貼り乙です

退所後もしばらく在籍時代の仕事が続いてたけど、それも終えたら
大きい仕事なくなってきた気がする
オファーもあまりなくて自前で立ち上げた企画ばかりかな
0189名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/23(月) 01:13:38.60ID:5bPBLQuM0
>>181
>15年ほど前。
>日本中から嫌われた男が部屋で一人、わずか0.03ミリの黒のボールペン1本で描き始めた物語が、
>世界最高峰の舞台に飛び出していって、王手をかけている……
>ドラマにしちゃあ出来過ぎた展開で、とても臭くて見ていられませんが、現実です。

今この記事読んで恥ずかしくならんのかな
自分だったら羞恥心で身悶えしちゃう

こっちが恥ずかしくてとても見ていられません
0191名無しさん (ワッチョイW c7f0-JmMz [124.45.194.169])
垢版 |
2022/05/23(月) 03:12:47.72ID:g0wqROA00
貼り乙です。
須藤くんは西野さんの担当を降りた後他部署に移動し、生活リズムを取り戻して東京芸大に合格した。
異動は本人希望もしくはドクターストップ的なことだった可能性もあるし、西野さんの話は鵜呑みにできない。
しかも、この動画の最後の部分、ニュアンス的にそんなあったかい話にも見えない。
https://youtu.be/M4AKses8rn4

もし会社の仕組みの問題で不満が溜まっていたとしても、個人のLINE晒しは完全なパワハラで会社組織が看破できない話。
良い話にしようとしちゃダメだろ。
まして、「俺が走るスピードが速かったせいだ…」ってヒーローぶっちゃダメだわ。



「映画祭より大きな話」なんてあったっけ?
0192名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.186.157])
垢版 |
2022/05/23(月) 03:15:22.76ID:BwHdxE+/r
貼り乙です。こういうのが見たかった!
「劇場版公開直前に交代させられた可哀想なマネ」が生まれた経緯が、つい先日
明るみになったお陰で面白いのなんの

直前まで付いていた東大卒マネは漫画に感化され、藝大受験目指して予備校通い
後任はダウンタウンマネ経験した敏腕で、吉本社員に対して無償で押し付けてた
株式会社NISHINOの業務をスルーし続けたら、西野さん自ら墓穴掘って即決解約
西野さん担当外れた後は超売れっ子の中川兄弟へ配属、前マネは藝大一発合格

西野さんがいなくなった後、吉本側は全員幸せになってる。実にめでたいね
0193名無しさん (オッペケ Sr4f-moB0 [126.194.244.73])
垢版 |
2022/05/23(月) 03:16:58.60ID:ZSVezrZ+r
アッコにおまかせに勝手に婚姻届出されたってVTR出演してたけど、ずっと嬉しそうに話してるのがなんか違和感だったな
話してる内容はスレに有ったのと全く同じ
テレビ出れて良かったね
0195名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/23(月) 03:34:14.46ID:1n4NUNpsd
須藤くん、入社翌年の2018年から2020年6月まで担当で、西野さんのいう「半年〜1年おき」ルールじゃないやん。
梶原が配慮して2019年1月からはコンビでなく西野さんだけの担当だったわけだし、優遇されてたとしか思えない。
キレたLINEの内容も「田村さんのサポートをしろ」だし、会社に無理言ってた側がまるでルールに従っていたかのように発言してるの草。


@カジサック
小部屋の動画です!
カジサック初期を支えてくれた須藤君。次の夢へ向けて頑張ってね!2022/04/29
https://twitter.com/kajisac_onashas/status/1520030020936540160?s=21&t=ypK5DNt2xEvnasv6K3dTtQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0197名無しさん (ワッチョイW 7f02-JmMz [14.101.216.104])
垢版 |
2022/05/23(月) 04:02:02.30ID:vzXsp9kS0
>>189
なんか本当に1人でコツコツと描き始めたお話が…みたいに語ってるけどプペルは違うよねえ。それで描いたの最初のイメージ画位で後をお金で集めた人達に作り上げて貰った絵本だろうと
本当に西野さんって自分を大きく見せる為のゲスリードがすごいわ。何でそれ恥ずかしくないんだろう
0198名無しさん (ワッチョイW c7f0-nVHy [124.45.194.169])
垢版 |
2022/05/23(月) 04:05:34.57ID:g0wqROA00
【当西野さんを擁護するツイート】

・退社前

事情や関係性とか知らん人が西野の発言でザワついてるけどあそこで名前出てる長澤くんてマネージャーやし今までとんでもない失敗(4000万の損失)やらかしてるのキンコンファンなら誰でも知ってるんよね それと今吉本が管理してる西野の仕事の部分ほぼゼロなんやけどね

これだけのLINEみると西野が大人げなく見えるけど本当の話これ以外でも、この長澤ってマネージャーのミスで西野が1億五千万の実費をしなくちゃいけなくなったり、完成している譜面をオーケストラに曲の譜面を渡し忘れてオーケストラが当日キャンセルになったりと、話してないだけで吉本最悪だよ。

因みに他だとクラウドファンディングでスタッフロールに乗る権利を買った方々の情報を制作会社に送らず指摘されたら送ったと嘘ついて隠蔽を図った事もあったみたいです


・退社後

自然な流れなんだと思います。逆に今回マネージャーの長澤さんの知名度とファンも増えて、色々良かったんじゃないでしょうか🎶☺

西野さんマネージャーのミス多発と広報が文字媒体のインタビューの原稿チェックがめちゃくちゃ過ぎて吉本唯一の仕事が機能してないみたいな話ししてたからプペルだけじゃない気がする。テレビ、ラジオ、舞台どれもほとんど出てなくて吉本的には大トラブル起こる前に離れてもらう方が良いってのはあったのかも。


【冷静なツイート】

この間から気になっていた件。西野さんのLINE晒しの件、西野さん個人で雇っている敏腕マネージャーの田村さんはどう感じていたのだろうか。ちゃんと「ああいうのは社会人としては最低だよ西野くん」って言ったあげていたのだろうか。それであれば本当に敏腕マネージャーだと思うけど。

ミヤネ屋で西野さんがマネージャーさんの熱量の話をしてるけど、そこを求めるのは違うと思うんだよな。会社員だし勤務時間内に効率的に進めることがてきたらマネージャーさんの職務はクリアできているし。
0200名無しさん (ワッチョイW c7f0-nVHy [124.45.194.169])
垢版 |
2022/05/23(月) 04:30:35.96ID:g0wqROA00
インターンのザッキーがやってるプペルVRの会。
あんまり盛り上がってないな。


えんとつ町のプペルVRの体験&交流会に参加した。
…けど、この回は参加者私一人で少しさみしく…💦
けど、VRはめちゃめちゃリアルで感動。
CANDY北九州のマスターもとても気さくな方で楽しかった😆

行ってきました~えんとつ町のプペルVR体験会
楽しかった〜煙突の上から見おろしたえんとつ町の景色は爽快でした。#初VR 

えんとつ町の世界にVRで入り込み、高さ約50mの煙突に登り360°えんとつ町を一望できたんです。サロンメンバーさんとも会えてコミュニティの輪が広がったのも嬉しかったです。

えんとつ町プペルVRを体験してきました。えんとつの上での恐怖感は、なかなかのものがありました。本業でVRに携わってる立場からは、VRのビジネス的なお話をもっとお聞きしたかった…反省…VR以外の色んなリアル体験ができたのは良かった!

プペルVR、体験するはずだったが、場所が見つけられず、それと思われる場所を見つけたのは開始予定じこくの30分以上経過してから。集合時間からは35分遅れだ。余裕を持たなかったのはこちらの落ち度だか、分かりやすくする義務は主催者にあると思う。
0201名無しさん (ワッチョイW c7f0-nVHy [124.45.194.169])
垢版 |
2022/05/23(月) 04:55:15.35ID:g0wqROA00
プペルミュージカルのリーディング公演の演出家、この人らしい。

https://www.broadwayworld.com/people/WILL-NUNZIATA/
ウィル・ヌンツィアータは、受賞歴のあるニューヨークに拠点を置くディレクター兼クリエイターです。彼はSDC(The Stage Directors and Choreographers Society)の誇り高いメンバーであり、ボストンカレッジで演劇の学士号を取得しています。

最新ニュース
2022年5月11日
チャド・バリス、ネイサン・サルストーン、トロイ・イワタ「沈黙しない」@グリーンルーム42
2022年5月4日
マウリシオ・マルティネス、レン・リベラ、ニック・ルーロー「サイレント・ベネフィット・コンサート@グリーンルーム42
2022年5月2日
デジ・オークリーの新しいミュージカル「THE LIGHT EFFECT」がエリカ・ヘニングセン、クリスティアーニ・ピッツなどで初演

https://www.willnunziata.com/?fbclid=IwAR1L_WThWitc9f3_r8swb_oQ93n31Imwzeqp21psZTUB-vVSviMty6p1XsA
今後のプロジェクトには以下が含まれます。
「リトルブラックブック」(共演者、監督)
「ヴァン・ゴッホ」(共演、監督)
「センセーション」(監督)
「えんとつ町のプペル」(監督)
「ホワイト・ローズ」(監督)

Twitter垢、今のところプペルに関しては触れていない。
https://twitter.com/willzone?s=21&t=ypK5DNt2xEvnasv6K3dTtQ

インスタにセトちゃんと小野さんと作曲のkoさんが登場。
西野さんもいいね!している。
https://instagram.com/willnunzofficial?igshid=YmMyMTA2M2Y=
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0204名無しさん (スププ Sda2-dOyR [49.98.94.251])
垢版 |
2022/05/23(月) 09:13:35.79ID:MxsNQE+rd
サロンの過去ログありがとう。
昔から自分達の内輪が盛り上がれ善し、警察沙汰もお構い無し、そのスタンスは今も変わらないっていってるんだね。
0205名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.188.145])
垢版 |
2022/05/23(月) 09:22:10.27ID:QJ7XGTBIr
>>200
VR開発業のサロメンが来たみたいだけど、そもそもどこに需要かあるか解ってなかった人達が
大金かけて「お散歩ソフト」を作ってみたものの、自主開催以外どこにも出せないことに
今さら気付いて身内イベ繰り返してるだけなんだから、ビジネスの話なんて時間取ろうが1つも出ないよ…

最初のVRはsteamで海外勢からレビュー工作指摘&即バレして不発
今やってるのは予算オーバー土下座した(当時)東大院生の娘が作った2作目だけど、
完成した頃のVR市場は目新しさで飛び付くほどの熱はなく、全世界のゲーム会社から
より高度な仕様のソフトも出回り始め、単なるウォーキングシミュレーターでは
海外から軒並みスルーされる時代

本来なら吉本主導でイオン提携プペルイベもあっただろうけど、原作者様が映画公開1ヶ月で
契約解除という異例事態になっちゃったから仕方ないね
0207名無しさん (ワッチョイW 422c-YQVk [221.191.244.87])
垢版 |
2022/05/23(月) 10:06:14.16ID:u6iUtuJg0
今は知らないけど、退所以降のサロン記事はサロメン全体というより、
サロンに入ってくれてる吉本の関係者やベンチャー企業の偉いさんに向けて、
僕はこんなに有能だから一緒に仕事しよう!
注目して!と投げかけてるように見える
「これより大きな仕事が」「これより凄いニュースが」とかふかしてるのも惨めったらしい
0208名無しさん (ワッチョイW c7f0-nVHy [124.45.194.169])
垢版 |
2022/05/23(月) 11:02:03.21ID:g0wqROA00
VR、煙突の上に立たせるイベント以外見どころなさそうなんだよな。


>えんとつの上での恐怖感は、なかなかのものがありました。

>楽しかった〜煙突の上から見おろしたえんとつ町の景色は爽快でした。

>VRのクォリティーが凄すぎ😱分かっていても足が一歩踏み出せない!手には冷や汗が出でくる!

>えんとつ町の世界にVRで入り込み、高さ約50mの煙突に登り360°えんとつ町を一望できたんです。

>
0209名無しさん (ワッチョイW ee9e-pn4H [159.28.228.185])
垢版 |
2022/05/23(月) 11:17:32.98ID:8aAHOvPv0
>>207
それ思った
でも自分からは頭下げたくなくて
「一緒に体験したかったな~(チラッ」
「吉本の舞台にタダで出てあげてもいいよ(チラッチラッ」
と相手から声かけてくるのを誘っててしかもそれがバレててスルーされてるのが余計に惨めで哀しい
0210名無しさん (オッペケ Sr4f-J4fb [126.236.136.156])
垢版 |
2022/05/23(月) 11:20:18.84ID:b2LUIiCbr
メンタル追い詰めてライオンを倒すとか…
自分で言ってて惨めにならないのかね

エンタメとして真に優れたものは作れないという敗北宣言に思えるんだけども
0216名無しさん (ワッチョイW d790-M6i/ [182.20.201.62])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:01:26.22ID:Kk0YvSeM0
>>212
私もランナーで、以前から走る時は原則マスクは着けないけど、百人も通行人がいるような場所では着けるよ。今後も。
というかそもそもそんな所を走らない。

社会の歯車として思考停止の日々を送る一般人と、ひとり真実を見抜いてるボクって言う構図、ほんと好きね。
0217名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.203.76])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:09:54.89ID:JcABsRt0r
コメントで
「最近は幼稚園の送り迎えの時にとぼけてマスク外してます」
とあってゾッとした…でもそいつだけでなくて
コメント欄にいる奴の大半がそっちって感じ。
0218名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:11:17.91ID:5bPBLQuM0
>>212
この「大丈夫そ?」って言い方
田村ってマネも使ってたけどなんか癪にさわるな
微妙に使い方も間違ってるし
0219名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:14:46.43ID:5bPBLQuM0
>>217
わざと外さなくてもいいのにねぇ
「マスクしてないアテクシ世の中わかってます」っていう意識高いアピールが気持ち悪い
0220名無しさん (ワッチョイW c7f0-JmMz [124.45.194.169])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:16:26.07ID:g0wqROA00
>>216
だよね…皇居周回でもそんなに人いないわ。
わざわざ歩行者が多いところをジョギングするのは単純に迷惑。
これから屋内に行く用事があって屋外にいる人とジョギングのために屋外にいる人はマスクの必要タイミングが違うのに、何言ってんの?
0221名無しさん (ワッチョイW 027c-uRqm [125.103.3.54])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:19:33.45ID:FJOHrDV80
すごいバカにしくさってくれてるけど、今朝の五反田オフィス街は全員マスク着けてます
年齢性別関関係ないです

最前線で働いてるなら、自分の代わりがきかないことを理解してるから必死です
これはコロナだけじゃなく冬のインフルでも気を使うレベルの話であって、
お気楽なのは西野さんの会社くらいじゃないですかねw
恥ずかしいから五反田にもう来ないでもらえませんか?
0222名無しさん (ワッチョイ abda-SjAR [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:26:53.82ID:jEnVhACH0
>>217
子どものために万が一を考えてマスクするって思考にならないのな
たしかにゾッとするわ

界隈の人間がこういう思考なのが見えるから西野オンサロ民には近づかないでおこうってなる
0230名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.253.243.31])
垢版 |
2022/05/23(月) 13:29:24.03ID:r/rWmiwor
五反田日中、往来でマスク外してるのゼロ
正直、西野さんは本当に都内で生活してんのかと疑いたくなるときすらあるよ
渋谷も、五反田も、西野さんのブログで語られる実態とはかけ離れすぎてるからさ
0232名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.181.200])
垢版 |
2022/05/23(月) 14:09:08.49ID:Zi7Kmnoxr
着けてることを随分バカにしてるから、着けてない世界線でもあるのかと思ってさ…
本当にどこを基準に語ってるのかわかんないんだよね。どこもノーマスクがデフォに
なってる場所なんてないのに何でバカにできるんだろ…
0233名無しさん (ワッチョイW e610-FJOX [153.184.138.4])
垢版 |
2022/05/23(月) 14:25:37.85ID:mp/aVx5C0
海外ではノーマスクになってきてるって言ってたからその流れじゃない?
映画の全国行脚で叩かれたからか、コロナ対策する日本人が憎くて仕方ないんだと思う
0234名無しさん (ワッチョイW 167c-NcRI [113.33.211.209])
垢版 |
2022/05/23(月) 14:30:37.85ID:vKQ71OcC0
>>232
日本全体をdisることがあくまで目的
日本人がなかなかマスク外さない、「よしラッキー帰国したら物申したろ!」てほくそ笑んでる

先月の知床船騒ぎでも「日本のお金の教育ガー!!」てサロンでイキリ倒してたらしい
(ただし炎上恐れて?この件はサロン内部onlyだった)
0235名無しさん (ワッチョイ 5212-oo/f [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/23(月) 14:30:41.47ID:cMwAY1oK0
>>207
そういえば偉いさんもサロン入ってるんだっけ
優しいとかハンサムとかはしゃいでるサロメンが称賛する構図だけかと思ってたけど、
芸能や実業系の人に向けてのアピールもあるのかもしれないね
0239西野ブログ 2022年05月23日(1/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/23(月) 14:51:52.14ID:HvnfjRPD0
https://chimney.town/5024/
https://voicy.jp/channel/941/327976

人口が減ってるクセにリピートの設計甘すぎないっすか?
2022年05月23日

(*Voicy前説・要約)
・絶対に言っておきたいことがあって……
 いい加減ここ直してくれよっていう事
・スマホの充電の差込口がなぜ下なんだ、上にしろ!
 充電しながら録画する時に立てれないじゃないか!
 右でも左でも上でもいいのになぜ下にしちゃうんだ!
(*以上)

■お知らせ!CHIMNEYTOWNレイングッズ出た!

そろそろ梅雨の季節だと思うのですが、ぶっちゃけ無理矢理「シーズンもの」に引っ掛けているだけの話で、
梅雨とか全く関係無くて…(CHIMNEYTOWNの)めちゃくちゃイイ感じの「レイングッズ」が出ました。
CHIMNEYTOWNの公式ホームページのオンラインストアで是非、一度、商品画像を見ていただきたいのですが、
とにかくメチャクチャ可愛いです。

山吹色がベースで、その上に、「『えんとつ町のプペル』のレトロなキャラやロゴ」がいっぱいあしらってあって…
説明が下手すぎて死にたいんですけども、とにかく「キッズアンブレラ」と「キッズレインコート」と
「キッズハット」と「レインバック」の4点です。
https://i.imgur.com/H8E0JGQ.jpg

これ、雨の日に子供が着てたら、抱きついてビショビショにしてやりたくなるやつです。
とにかく可愛いので、もう買わなくてイイので(※そんなこと言うな!)、
一旦、CHIMNEYTOWNの公式ホームページのオンラインストアで見てください。

僕のような行き場を失ったオジサン達は、こういうのを甥っ子や姪っ子に買ってあげて、
市民権を獲得してください。とにもかくにも超絶オススメです!
0240西野ブログ 2022年05月23日(2/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/23(月) 14:52:43.34ID:HvnfjRPD0
>>239続き)

■「いつまでプペルやっとんねんになるか?」を考えている

最近、少し「ん?」と思うことがあって、それは何かというと「いつまでプペルをやっとんねん」という批判です。

これに対しては、もしかすると僕の説明が足りてなかったのかもしれないなぁと思ってて、
同じように疑問を持たれている方もいらっしゃるかもしれないので、あらためてご説明させていただくと…
「いつまでやっとんねん」も何も、大前提として、僕らは10年後も20年後も50年後もやるつもりでいてて、
「その為にどうすればイイのか?」という議論を毎日繰り返して、毎日手直しをしています。

ちなみに昨日も今日も明日も『えんとつ町のプペル』関連の制作がスケジュールに入っています。
かれこれ10年ぐらいやっていますが、全然終わらないんです(笑)
来月はニューヨーク・ブロードウェイでリーディング公演(※関係者向けのストーリーのお披露目会)が
入っていて、そこに向けての準備も進んでいます。

ブロードウェイでいうと、一つ確かなことは、
何年もかけて予算を回収することが前提(ロングラン前提)なので、
そもそも「いつまでやっとんねん作品」じゃないと、スタートラインに立てないんです。
めちゃくちゃ生々しい話をすると…1ヶ月で終わってしまうような作品は、
要するに「お金の回収期間が1ヶ月しかない」ということなので、「出資する対象」にならない。
それだと、世界戦は始まらないんです。

これは「どっちが正しい」とかの話じゃなくて、「目的によって、当然打ち手が変わってくるよね」という話で、
僕らは泣いても笑っても「エンタメで世界を撮る」というゴールに向かって走っているので、
それならそれで、世界戦のお作法で走らなきゃいけないんです。
なので、「どうすれば『いつまでやっとんねん作品になるか?』」を毎日考えています。

なので、「いつまでやっとんねん」という批判には違和感を覚えるわけですね。
雨が降ってきたから傘をさしたら、「なんで傘をさしとんねん!」とツッコミを入れられてる感じです。
「いや、雨が降ってきたから…」という(笑)
0241西野ブログ 2022年05月23日(3/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/23(月) 14:53:17.95ID:HvnfjRPD0
>>240続き)

■『えんとつ町のプペル』は「サプライズ禁止」

そんなこんなで、僕らは「ずっと愛され続ける為にはどうすればいいか?」
「リピートしてもらう為にはどうすればいいか?」を考えるわけですが、
その中で僕が『えんとつ町のプペル』でスタッフにかなり強めに出した号令が「サプライズ禁止」です。

『えんとつ町のプペル』って「サプライズ禁止」なんです。
厳密に言うと「サプライズを前面に押し出すのは禁止」です。

ストーリー上、「仲間の裏切り」とかもあるので、それは「サプライズ」といえば、「サプライズ」なのですが、
それを「売り」には絶対にしない。
「衝撃の展開!」みたいなキャッチコピーは絶対に打ち出さないんです。

「星を知らない町が、星を見るまでの物語」なんです。
要するに皆、最初からオチが分かってるんです。

昔、『えんとつ町のプペル』を出した時に、よく、「オチが読めたわ」とか言われたのですが、
「オチが読めた」も何も、オチを隠してないんです。
それ、『桃太郎』を見て、「途中でオチが読めたわ。桃太郎が鬼を退治すると思ってたんだよ」
と言っているようなものなんです。

とにかく『えんとつ町のプペル』は「サプライズ禁止」なんです。
理由は、「サプライズは一回目が一番面白いから」です。

「ビックリ箱の二回目はビックリしない(二回目は味がしない)」理論です。
ずっと愛され続ける為には、何度も観に来ていただく為には、「ビックリ箱」にしちゃダメなんですね。
要素としてはすごく魅力的なのですが、それをやるなら、ロングランは諦めなきゃいけない。
0242西野ブログ 2022年05月23日(4/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/23(月) 14:53:49.89ID:HvnfjRPD0
>>241続き)

■サプライズはリピーターの獲得と相性が悪い

僕らは世界戦を考えた時に、たまたま今の結論に至っていますが、
しかしながら、今日のこの話って、僕らのチームだけの問題じゃなくて、
「人口が減っている国では、多くのサービス提供者が意識しなきゃいけないこと」だと思っています。

つまり、「サプライズをセールスポイントにして、お客さんを楽しませる」は、
「まだサプライズをしていないお客さんを減らす」とイコールなので、
構造上、お客さんは減る一方、集客は苦戦する一方です。

これが、人口(見込み客)が増えている国だと問題ないのですが、
人口(見込み客)が減っている国でやっちゃうのは、ちょっと疑問です。

僕らの国は、リピーター獲得に対する意識を特にあげなきゃいけない状況になっていると思うのですが、
「サプライズの匙加減」というか、「サプライズってリピーターの獲得と相性が悪いから、控える」という
極めて簡単なことすら議論されていない。

「サプライズNG」の他にも、リピーター獲得に為にやらなきゃいけないことを、もっともっと体系化して、
人口が減っている国でサービスをするハメにあっていることをもっと意識して、
話を進めていった方がいいと思います。

(*終わり)
0245名無しさん (ワッチョイ 9f10-O8Pd [180.60.5.131])
垢版 |
2022/05/23(月) 15:28:45.61ID:paE1lEq+0
>>241
>『えんとつ町のプペル』って「サプライズ禁止」なんです。
>厳密に言うと「サプライズを前面に押し出すのは禁止」です。
>ストーリー上、「仲間の裏切り」とかもあるので、それは「サプライズ」といえば、「サプライズ」なのですが、
>それを「売り」には絶対にしない。

過去ログ 2021年1月1日のサロン記事
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1640874196/174
>『映画 えんとつ町のプペル』は「サプライズ要素」を徹底的に削いでいて、
>そもそもオチ(星が見れる)は1ミリも隠していませんし、
>途中の会話のやりとりも「漫才的な笑い」は排除しました。

「徹底的に削ぐ」のと「前面に押し出すのは禁止」ではだいぶ印象違うなぁ
「徹底的に削ぐ」のはおかしいと思ったもの

>>242
>サービスをするハメにあっている

「ハメになる」「憂き目にあう」「目にあう」は聞いたことあるけど「ハメにあう」は聞いたことないっす
自称「言葉のプロ」的にはこういう言い方もあるんすね
勉強になります
0246名無しさん (ワンミングク MM32-SjAR [153.234.176.53])
垢版 |
2022/05/23(月) 15:38:55.16ID:eLKRhM0VM
>>239
(*Voicy前説・要約)
・絶対に言っておきたいことがあって……
 いい加減ここ直してくれよっていう事
・スマホの充電の差込口がなぜ下なんだ、上にしろ!
 充電しながら録画する時に立てれないじゃないか!
 右でも左でも上でもいいのになぜ下にしちゃうんだ!
(*以上)

ただのクレーマー
サロメンの中でも3万位ぐらいのIT音痴じゃないのこれ
対策はスマホスタンドを使う、逆さで使う、iPhone13を買う、2台持ち等々いくらでも思い付くはずなのに
こんなのにすごいすごいって言わなきゃいけない信者の皆さん、お疲れさまです
0249名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/23(月) 15:59:58.91ID:1n4NUNpsd
サプライズの有無にすり替えて話してるけど、プペルのオチが読めるって「良くある話」で「既視感だらけ」だからだよ。
西野さんが好きでもプペルは…って言う人がいるのはそのため。
0250名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.158.203.76])
垢版 |
2022/05/23(月) 16:04:52.94ID:JcABsRt0r
>>241
「ずっと愛され続ける為には」っていうのは
今現在、ちゃんと愛されてるものが取り組むべき課題だろ。
プペルなんて今の段階でもう世間からゴキ○○のごとく
忌み嫌われてるのに「どうすれば今後も愛され続けるか」
とかトンチンカンな考え事してんじゃないよ。

まったく雨なんて降ってないのに雨傘をさしてるから
「なんで傘さしてんの、あそこにいる人達…」
と西野さんとその信者らは不気味がられてるわけ。

てかプペルが自分の身内(信者)以外からも愛されてると
本気で思ってるような人には雨が降ってるかどうかも
判断できんでしょうよ、そりゃ。
0252名無しさん (ワッチョイW 167c-NcRI [113.33.211.209])
垢版 |
2022/05/23(月) 16:17:24.57ID:vKQ71OcC0
>>250
サロメン人数減が止まらないもんだから
「どうすれば(信者から)愛され続けられるのか?」
「どうすれば信者はいつまでもプペって(課金して)くれるのか?」
ていう切羽詰まった悩みなのでは
0254名無しさん (スププ Sda2-YQVk [49.97.45.228])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:06:49.27ID:ArCsgXRcd
正義が必ず勝つ結末を誰もがわかってるのに最高に楽しくて、
適度なスリルやサプライズにハラハラして、
笑ったり泣いたりドキドキして、大人から幼児、旧世代から新世代までファンを取り込んで、
40年近くに渡りシリーズ化され愛され続けてる大傑作映画「大長編ドラえもん」を知らんのか

世の中のどこに藤子不二雄に「いつまでドラえもん書いてるねん」なんて言う人がいるか?
一方なぜ自分はそう言われるのか?
よく考えた方が良いけど西野さんには無理かww
0255名無しさん (ワッチョイ 5212-oo/f [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:12:46.98ID:cMwAY1oK0
新作映画は無理でも新作絵本なら可能なのに、なかなかしないのは
「プペル以外は売れない」って防御に入ってるのかな
トンコハウスのは合作?(西野さん抜きでも作れそうな気がする)
映画2は頓挫して、脚本作りをまた最初から〜といってもやらないと思う
0256名無しさん (オッペケ Sr4f-3C8g [126.33.70.24])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:50:13.98ID:fxsk7ErBr
ブロードウェイであってもロングランで上演できるとこまで辿り着けるのはほんの一握りだろうに
メインの映画はブラッシュアップできないんだし、西野サロンの悪評込で世間の評価が固まってるプペルに伸び代は無い
これやってるのが第三者だったら嘲笑しながら叱りつけてるだろ
0257名無しさん (ワッチョイW 167c-NcRI [113.33.211.209])
垢版 |
2022/05/23(月) 18:24:55.69ID:vKQ71OcC0
トンコハウスに描かせて新作絵本ボトルジョージ?
もここ1年は進んでる気配ゼロでやっぱり西野さん妄想話だったのか(それとも¥がらみで頓挫したか)

ミュージカルでブロードウェイへ!も今さらド素人の西野さんがクチ出す余地なんぞ残ってないだろうし

ここから先は何をクリエイトしてくつもりなんだろう西野さん
0258名無しさん (ワッチョイW e610-oEG6 [153.156.109.135])
垢版 |
2022/05/23(月) 18:30:34.77ID:qozhxVkc0
いつまでプペルにしがみついてるねん、てのは面白い内容でもないのにってのが略されてるのをわからないのかな。
ブロードウェイのロングラン作品は面白くて魅力のある作品だからだよ。
あたりまえだけどブロードウェイでも面白くない魅力のない作品はすぐ打ちきりでロングランになれない。
なんか面白くなくても宣伝やプロモーションさえ上手くやればロングランになれると勘違いしてないか?
そういう人がコンサルって笑い話かよ。
0260名無しさん (ガラプー KK67-IiDZ [Ku81gTY])
垢版 |
2022/05/23(月) 19:15:29.17ID:ewQmj5nRK
オチが読めるってそこに至るまでの話もつまらないから言われるだけなんだよ

あと絵本版は単に二人で星見ただけで現実的な問題は何ひとつ解決してないのもダメな要因なんだよ
0261名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/23(月) 19:27:10.26ID:5bPBLQuM0
>>259
如何せん太いエビが手に入らないんだよ
しかも西野そのエビが極太エビだと思ってる
プペは「ごっっついエビ!」
西野の打ち手は「さいっっこーの衣!」「それが組合わさったら無敵!」と信じてまるで疑ってないんだよ
実際はほっそいエビにギタギタ油のエビフライなのに

で、そんな世間の理解が得られないのを「俺のエビフライはバカ舌には理解できない」と思い込んでるんだよ
0262名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/23(月) 19:27:11.15ID:5bPBLQuM0
>>259
如何せん太いエビが手に入らないんだよ
しかも西野そのエビが極太エビだと思ってる
プペは「ごっっついエビ!」
西野の打ち手は「さいっっこーの衣!」「それが組合わさったら無敵!」と信じてまるで疑ってないんだよ
実際はほっそいエビにギタギタ油のエビフライなのに

で、そんな世間の理解が得られないのを「俺のエビフライはバカ舌には理解できない」と思い込んでるんだよ
0266名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.183.39])
垢版 |
2022/05/23(月) 21:01:12.75ID:O78k0fkAr
ブログのレインコート、これ吉本社員を無償で働かせる形で運営を丸投げしてたBASE通販商品だよね
前々から傘とか帽子とか売ってたけど、結局どれも完売できなくて
バッグとか販売から1年以上経過してるはずなのに20も売れてない

とりあえずプリント刷っちゃった分とっとと消化しないと経年劣化早いから、
生産工数バッグの倍以上かかってるはずなのに、レインコートにして破格で投げ売り始めた感じに見えるわ
0268名無しさん (アウアウウー Sa6b-Q/AL [106.129.142.140])
垢版 |
2022/05/24(火) 00:31:49.80ID:/ApvnpUZa
桃太郎=目的(鬼退治)のために手段(仲間集め)がある
プペル=目的(星を見る)のために何もしない
ラストで都合よく、一方的に絶縁した相手から
空に浮く船に案内されてただ乗るだけ
0269サロン過去ログ 2021年05月24日(1/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/24(火) 00:31:59.84ID:BXB0LOIo0
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

https://salon.jp/articles/nishino/s/BQZwOrzL7cD
ネットサービスの大きな流れ(2つ)
2021.05.24 投稿

■「大枠」の設定を誤るな

僕の仕事の進め方は極めてシンプルです。

ますは、進む方角(大枠)を決めます。
具体的な行き先は決めずに、「どうやら東よりも、西の方がアツイな」みたいな感じで歩き始めて、
あとは、その時の気分と風まかせ。
「収入源は『広告費』じゃなくて、『ダイレクト課金』だな」とか、
「『完成品を売る』」じゃなくて、『過程を売る』だな」といった感じで……
まずは大枠を決めて、それをどういった「手段」で実現するかは、進みながら考える。

このやり方で仕事を進めていると、つくづく思い知らされることがあります。
それは……

「『手段』の誤りは簡単に取り返しがつくけれど、『大枠』を誤っていた場合は大幅に出遅れる」ということ。
#これホントに

ダイレクト課金の軸足を「クラウドファンディング」に置くか、「オンラインサロン」に置くか、
「BASE」に置くか、「YouTubeのメンバーシップ」に置くか……そんなものは大した問題じゃないんです。

ただ、「スポンサーさんからお金をいただくことこそが正義で、お客さんから(ネットで)
お金をいただくのは詐欺師!金の亡者!」というスタンスを一度とってしまうと、
マインドチェンジに時間がかかるし、マインドチェンジしたところで、
今度は「批判してしまった手前…」が発生して、身動きがとれない。
#ここで大幅に遅れる
0270サロン過去ログ 2021年05月24日(2/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/24(火) 00:33:06.64ID:BXB0LOIo0
>>269続き)

自分の想いを一切捨てて、極めてフラットな気持ちで「なんとなく、時代はこうなるだろうなぁ」
と考えることが大事で、その読み(大枠の選択)の精度はベチャクチャ需要です。
#メチャクチャの最上級 #ベチャクチャ

そんなこんなで……今、僕が、なんとなく思っている「ネットサービスの大きな流れ」は2つ。
今日はそちらを共有したいと思います。

■自社サイト型の「ECサイト」って、どうなるんだっけ?

この1~2年で「クリエイターエコノミー」という言葉を耳にするようになりました。
TwitterやFacebookなども“個人でマネタイズできる方向”に舵を切っていますよね。

これまでは、「概要欄にリンクを貼っているので、そこからネットショップ(ECサイト)に飛んでください」
が主流でしたが……でも、これって、どうですか?

たとえば、先日まで僕はVoicyで「オンライン勉強会」のチケットを売ってました。
【900円】のチケットが、【1万3000枚】売れたので、大きな売り上げです。
「Voicyで売った」と言いましたが、厳密には、Voicyの概要欄に「BASE(ネットショップ)」のリンクを貼って、
商品管理と決済は「BASE」でおこなっています。
つまり…【900円×1万3000個】の販売手数料はBASEに支払われているんですね。

あなたがVoicyの社長だったら、ここって見過ごします?
「Voicy内で商品を買えるようにして、これまでECサイトに支払われていた手数料をウチに入るようにしよう」
と考えません?

プレイヤーからしても、ライブコマース(生配信中に商品を販売する時)以外でも、
文章の合間や、動画や音声の概要欄に、わざわざリンクを貼って、別サイトに飛んでいただくよりも、
【同じ画面内で商品を買ってもらえる仕様】になっていた方が売りやすい。
0271サロン過去ログ 2021年05月24日(3/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/24(火) 00:33:49.13ID:BXB0LOIo0
>>270続き)

YouTubeはそうなってますよね。
画面から一番近い場所にメンバーシップ(月額課金)のクリックボタンがあり、
ついには、グッズ販売機能(グッズ紹介機能)も導入する流れになっています。
#投げ銭機能もある

SNSや動画サービスや音声サービスが、サービス内に「お店機能」を埋め込む流れは不可避で、
こうなってくると自社サイト型の「ECサイト」の立ち位置が少し難しくなりそうです。
さすがに「まったく無くなる」とは思わないですが、少なくとも、これまで通りにはいかない。

これが何を意味するのか?
SNSや動画サービスや音声サービスが、「お店」としても機能し始めたら、
当然、「商品を持っている表現者」が強くなる。
そこそこの地殻変動が起きると思います。

……これが一つ目の流れ。続いて、二つ目です。

■「なるべくコストを割かない」が主流になりそう

YouTubeが一番分かりやすいと思うので、YouTubeを軸に話してみます。
YouTubeは、コロナで配信者(チャンネル)が激増したので、
「パイ(再生回数)の奪い合い」は熾烈を極めています。

当然、2020年以前のようにはいかず、全員の再生回数が少しずつ落ちています。
再生回数が稼げなくなってくると、まずは「大きなチーム」からやられます。
「コロナで利用者が減った航空会社」みたいなものです。

会社であれば希望退職を募って、体よくリストラをして、「会社のスリム化」を進めますが、
さすがに「再生回数が落ちたから、お前、クビね」とは言いにくい。
0272サロン過去ログ 2021年05月24日(4/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/24(火) 00:34:42.29ID:BXB0LOIo0
>>271続き)

そうなると、次に、「配信者が渋滞して再生回数が稼げなくなることを見越して、
最初からYouTube配信にコストを割くつもりがない勢」が目立ってくる。
編集もしない、スタッフも雇わない…ひろゆきサンみたいな人です。

それと、あと半年もすれば、「メンバーシップ(月額課金)」に全振りしている(月に2回しか稼働しない)
キングコング西野なんかもYouTuberとして目立ってくる。
「目立ってくる」というか、議論の対象になってくる。
「あれ? あのやり方の方が美味しいんじゃね?」といった感じで。
この未来は100%来ます。 #キッパリ

そういう「コストを割かずに売上を作るYouTuber」が台頭してくると、
「大勢で動画を作り込んでいるチーム」が、やりきれなくなってくると思います。
ここはメンタルの部分なのでボディーブローのように効いてきて、
2021年下半期は、各YouTubeチャンネルで「一旦、運営方法を見直しましょう」が相次ぐでしょう。

※カジサックには一年前から「本気で商品開発しといた方がいいよ」と言っています。
 まだピンときていないみたい。

YouTubeは、テレビが辿った歴史を猛スピードで再現しているような印象です。

これからのYouTubeの潮流として「なるべくコストを割かずに運営していくには、どうすれば?」
という考えがベースになってくると思います。
コストというのは「予算」だけじゃなくて、「時間」も含みます。
蜷川実花さんが、生活サイクルの中で撮っている写真をコンテンツにして、オンラインサロンを回すような。

これはYouTubeに限った話ではなくて、(コロナも相まって)あらゆるシーンで
「なるべくコストをかけない」が主流になってきています。
0273サロン過去ログ 2021年05月24日(5/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/24(火) 00:36:23.82ID:BXB0LOIo0
>>272続き)

なるべくコストをかけない競争が始まれば、僕らは、どこを目指せばいいのか?

答えは、「自分の型(パッケージ)を作ること」だと思います。
コストをかけなければ、当然、手抜きに見えるし、貧しく見えます。

ですが、たとえば、ベルサイユ宮殿の数千分の一の規模(予算)で作られている『千利休の茶室』は
手抜きには見えないし、貧しくも見えないじゃないですか?
ステージ上には座布団一枚しかないのに、『落語』は貧しく見えないじゃないですか?
YouTubeでいうと、『THE FIRST TAKE』は手抜きに見えないじゃないですか?

「コストをかけない時代」は、そういった感じで「安く見えない型」を作ったもん勝ちだと思います。
逆に言うと、「型を作らずに、コストをかけない戦いをしても未来がない」という話です。

何かの参考になると嬉しいです。

現場からは以上で~す。
0275名無しさん (ワッチョイW 7f02-JmMz [14.101.216.104])
垢版 |
2022/05/24(火) 01:08:27.33ID:X1MId8sl0
>>251
そもそも西野さんに結果(内容)が分かってる映画を何度も観るという感覚がないと思うんだよね。プペル位しか何度も観てないんじゃないのか。って映画館で本人が寝てたかw
0276名無しさん (オッペケ Sr4f-G+dg [126.254.247.112])
垢版 |
2022/05/24(火) 01:10:42.23ID:1PEYsMxhr
貼り乙です

>ですが、たとえば、ベルサイユ宮殿の数千分の一の規模(予算)で作られている『千利休の茶室』は
>手抜きには見えないし、貧しくも見えないじゃないですか?

並べて比較するならせめて同系統の宮殿と宮殿、同系統の茶室と茶室にしてはどうか
0278名無しさん (ワッチョイW 8701-J4fb [60.94.26.170])
垢版 |
2022/05/24(火) 03:19:14.60ID:Tow5g55o0
茶室だってその形に行き着くまでには有形無形のあらゆるコストがかかってるわけで…

本当に金かければいいものできるって思ってるんだなぁ
そんなこと言ったらクリエイターの想像力とか必要ないじゃん
0279名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.219.186])
垢版 |
2022/05/24(火) 05:01:18.71ID:TdhPQfnIr
>>272
> あと半年もすれば、「メンバーシップ(月額課金)」
> に全振りしている(月に2回しか稼働しない)
> キングコング西野なんかもYouTuberとして目立ってくる。
> 「目立ってくる」というか、議論の対象になってくる。
> この未来は100%来ます。 #キッパリ

もう1年経過してますけど…
西野さん、YouTuberとして何か注目されてます?
「この未来は100%来ます。#キッパリ」なんて
書かなきゃいいのに、恥ずかしい。
0281名無しさん (アウアウウー Sa6b-lb3p [106.146.23.141])
垢版 |
2022/05/24(火) 07:36:35.90ID:j/3LSEhaa
>>273
利休の茶室だってベルサイユ宮殿並の規模で作ったら恐ろしい金額になってたろ
あの大きさも予算がないからでは無く、茶を愉しむのに最適な場所を突き詰めて敢えてああしてるんだよ
落語をここに出してしまうことも、西野さんの芸や物作りに対する考え方が浮き彫りになってて面白い
そういやプペミュも豪華なセットがどうこう言ってたっけw
客が求めているのは枝葉にどれだけ金を掛けてるかではなく、本筋の部分のクオリティなんだよ
0283名無しさん (アウアウウー Sa6b-yjPv [106.131.181.106])
垢版 |
2022/05/24(火) 07:45:28.84ID:WJb9039ga
>マインドチェンジに時間がかかるし、
>マインドチェンジしたところで、
>今度は「批判してしまった手前…」が発生して、
>身動きがとれない。

西野さんはこれをよく言うけど
実際のところ、「批判してしまった手前、今さらやれない」事が多いのは西野さんの方だと思う
Youtubeもいったん否定してしまった以上、今のようにゲリラ的にやるぐらいしかなくなってるし
テレビ出演なんかもなまじ「軸足を抜いた」宣言をしてしまったために
いちいち言い訳したり変則的なビデオ出演でないと出られない
0284名無しさん (アウアウウー Sa6b-lb3p [106.146.20.24])
垢版 |
2022/05/24(火) 07:45:50.28ID:8zZiltYda
>>279
梶原より自分の方がずっと有能だと思ってるから、梶原がこれだけYouTubeで注目されるなら自分ならもっと出来ると思ってたんじゃない
現実はテレビ的な華では梶原の圧勝だったし、絵本やビジネス書が売れて注目されたのも吉本の力ありきなんだけど
0285名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/24(火) 08:51:51.42ID:GlJE9/jQd
SNSにイーコマースを連携させる機能は今現在もあるし、音声メディアもアメリカではすでに始まっているんだけどな。
Voicyはガラパゴスなメディアだから、西野さんにはそんな話が降りてこないんだろうけど。



ミュージカルもブロードウェイで有名ではない若手演出家の新規プロジェクト5本の1本に入った段階だし、
例え公演に漕ぎ着けても「やっただけ」になりそう。
日本でプレスが出ている日本人が関わっている作品は、いずれも大御所演出家や作曲家が関わっている。

安野モヨコ『鼻下長紳士回顧録』(プロジェクト発表2020年10月)
演出:ロブ・アシュフォード
総合プロデューサー:瀧内泉
ゼネラルマネージャー(GM):デヴィン・クーデル
※楽曲制作中

『カラテ・キッド』(プロジェクト発表2020年1月)
演出:宮本亞門
作詞・作曲:ドリュー・ガスパリーニ
衣装デザイン:前田文子
※2022年5/23から地方公演スタート
0286名無しさん (ワッチョイW 9f63-JRdC [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/24(火) 09:15:35.64ID:1nUYbylH0
>>285
西野さんとしてはオフブロードウェイで評判とってブロードウェイに写って何十年もロングランしてお金を生み出す予定だけど上演しただけに終わるだろうね
プペミュ日本公演で元の話を知らないと分からないと言われてたけどアメリカでプペルのストーリー知って見に来る人いないし
0288【生配信 5月22日深夜】1/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.92.181])
垢版 |
2022/05/24(火) 10:01:24.29ID:zpWOGg2Jr
【生配信(Instagram)】
2022年5月23日 2:22~3:34(1時間12分)
https://www.instagram.com/p/Cd3tuEBqJd1/
(※アーカイブ残ってたけど後に削除された)

[24:30](オススメ本を聞かれて)
・『浮世絵ってこんなに面白い』(※正確な情報不明)
・『創造の狂気 ウォルト・ディズニー』
・『エンタメの夜明け ディズニーランドが日本に来た日』

[27:50]
普通に18才まで田舎の高校生で。
それで19でこの世界入って、一生懸命頑張って、
で、二十歳ん時に東京出てきて…
『はねるのトびら』がスタートするんだけど。

一応大阪ですごい売れて出てきたんだけど。
19の時とかは「漫才やってりゃいい」みたいな感じ
だったんですけど、二十歳で『はねるのトびら』
スタートすると次は番組のMCみたいな事をしなくちゃ
いけなくて、そんなのやった事ないじゃん!(笑)
もうね…経験値がなさすぎて手も足も出ないんだよね。

でも相談できる人なんか1人もいないじゃん。
だって二十歳でそういう事してる人が…いないからさ!
同世代でもいないし、先輩でも二十歳の時に
それをやった人なんかいない!

日本人に同じ経験した人がいないんだよ!
…ま、世界でもいないんじゃないすか?
0289【生配信 5月22日深夜】2/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.92.181])
垢版 |
2022/05/24(火) 10:04:28.39ID:zpWOGg2Jr
>>288続き)

で、「お前ヘタだな」とか言われるんすよ。
いや、ヘタも何もこないだまで高校生だぞ?
…と思うんすけど…(苦笑)
自分はそれでも開き直った方だと思うんすけど、
梶原君とかは全然ダメで。精神的に病んじゃったね。

人からはむちゃくちゃ妬まれるわけじゃないすか。
同期はもちろん、先輩とかもまだ売れてないんで。
どこ行っても味方がいないみたいな状態だったので。
みんな「打倒キングコング」みたいな(苦笑)

こっちはもう全然高卒上がりで…
もう高卒ルーキーもいいとこなんで。
それがこう、輪になってガッて来られたんで。
大変っちゃ大変でしたね……ま、でもイイ経験ですよ。

《20才で大抜擢ですね》

…や、でも……そうですね。でも、十…ん……そうですね。
ただ、大阪ではもう…売れてたんすよ、そこそこ。
NSC在学中に漫才の賞獲って、そっから1年でワッて、
賞をワッて総ナメして、大阪ではまぁ売れてたんです。

……タフになりましたよ!
それが基準なんで、だからウチの学生インターンとか
まぁ、たいへぇん…なんじゃないすか…?(笑)
「ダメだね、話になんないね」みたいな事
結構言われてるもん。西野に。ぃッヒヒヒヒヒ…
「ダメだよ、もっと頭使わないと」とよく言われてる。
0290【生配信 5月22日深夜】3/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.92.181])
垢版 |
2022/05/24(火) 10:07:32.11ID:zpWOGg2Jr
>>289続き)

《インターン生に直接怒ったりしますか?》

インターン生に直接怒る事…? は、ないんじゃない?
怒鳴るみたいな事は絶対ないっすね。
ただ、えーーと………「チャンス1回ね」とは言ってる!
同じ失敗をもっかいしたら全く意味ないやんって事で
「やめよう」って言う…っ!(笑)
改善しないっていうのが一番…罪が重いんかな…

そんな事が自分はなかったので、やっぱ!
たとえばオーディションなんか一発勝負なんすね。
それで慣れてたから…そういうもんだと思って。

意外と社会に出たら…てか社会の人と付き合ったら……
全員ヌルかったなっていう…!(笑) ビックリした!
「え、二十歳でこんなに何も考えてないの…?」
しかも言われないと動かないとか、ホント…なんか…
話になんないねっていう…事を結構……

[52:20]《夢幻鉄道はいつ頃発表になりそうですか?》

いや、全然先だねぇ……(スーッ)……ぜんっぜん先…!
…いや、僕が遅いんだろうなぁ……ダメだな…
明日また違うやつの打ち合わせがあって。
なんか丁寧に作ってたつもりなんですけど、これまで。
もっともっとなんか…丁寧に作るようになって…
なんだろな…生産力が落ちたのかな?
なんか時間かけて作るようになりましたね…
0291【生配信 5月22日深夜】4/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.92.181])
垢版 |
2022/05/24(火) 10:10:39.48ID:zpWOGg2Jr
>>290続き)

『えんとつ町のプペル』なんかいつからやってんねん!
って話じゃないすか。
ずーっと微調整、微調整で、改善改善改善改善改善改善
を繰り返してて。今日もずっとやってて…
もう毎日毎日毎日毎日ちょっとずつ手を加えてって。

リーディング公演って何かって言うと、
投資家とか劇場のオーナーさんとか関係者をお呼びして
ストーリーのお披露目会、本読み大会をするんすけど。
そこで「これイイね」となったらお金出してもらえたり
「ウチの劇場でやってよ」みたいな次のステップに
行くんですけど。

《「まだプペルやってんの」って批判がありますね》

いや、「まだ」どころか一生やるんだよ!?
一生やるっていう前提で設計してるんで、そもそも!

>>240-242と同じ話)

[56:40]
いや、やっぱこないだ僕ね、ドイツ行ってて。
ノイシュヴァンシュタイン城っていうですね、
あれは…シンデレラ城のモデルになった城かな?
山の上にあるイイ感じのお城なんですけど。
やっぱそれがあるおかげで周辺の町の人たちも
ずぅーっと食ってけてるんですよ!
0292【生配信 5月22日深夜】5/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.92.181])
垢版 |
2022/05/24(火) 10:13:49.84ID:zpWOGg2Jr
>>291続き)

…あそこ、たしか税金なかったんじゃないかなぁ…?
「税金ないって何!?」って思わない?
ノイシュヴァンシュタイン城を作った人の功績って
ハンパないな、って思ったんす。
後世の人をずっと食わせてるんで!

《なんで税金ないんですか?》

いや! もう売り上げ出まくっ…あのー……
売り上げが出て回せるからじゃないっすか…?(笑)
税金なかった気がする! ちょ、忘れた!
そんな事ないか? さすがに!
あの、酒の席で聞いてる………話なんで。
酔っ払いなんかホントのこと言わないじゃないすか!
だから鵜呑みにしちゃダメなんすけど。
…どうだっけなぁ…!
……税金がないぐらいのレベルなんすよ!
ま、ナントカ税がないって事なのかもしんないすけど。
ちょっと忘れた!

が、ひとつ確かな事は、ノイシュヴァンシュタイン城は
子の世代、孫の世代、ひ孫の世代とか、
ずぅーーっと食わしてるんですよ!

アレが1年、2年でバズって「ハイ、次」ってもの
だったらそういう事になってないじゃないすか。
……なんかそんな感じ。そういうものを作ろうっていう。
0293【生配信 5月22日深夜】6/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.92.181])
垢版 |
2022/05/24(火) 10:16:53.79ID:zpWOGg2Jr
>>292続き)

[59:40]
『えんとつ町のプペル』っていうものを作って、
たしかな強度のものを。
当然、僕ひとりで作ってるわけじゃないですよ?
ホンットに沢山のスタッフさんが…
「衣装はこうだよね」「デザインはこうだよね」
「美術こうだよね」「音楽はこれだよね」みたいな…
いろんな人がアイデア出し合って。

それを1個バァーンと作ってしまえば、
正直僕が明日 交通事故で死んでも、
そのあとスタッフさんとかご家族の人をずぅーっと、
こう…食っていかせる事ができるじゃないすか。
そういうものを作ろうよ、っていう…

[1:00:30]
だからサプライズ禁止なんすよ。オモロイっすよ。
…あ、この話、明日のVoicyでしゃーべろっ。

[1:01:55]
YouTubeもね、一発ボンと上げといたら…全編無料で。
ずぅーっと見てもらえるわけじゃないすか。
1年後も2年後も…YouTubeが潰れたら知らないすけど。
0294【生配信 5月22日深夜】7/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.92.181])
垢版 |
2022/05/24(火) 10:19:57.91ID:zpWOGg2Jr
>>293続き)

[44:35]《いい男の見極め方を教えてください》

んーーーと…………仕事……頑張ってる奴じゃないすか…?
強くて優しい人……。僕はどっちかって言うと
強くてあんま優しくない方かもしんないすけど…

あと…ツイッターで…他人の…んーー……色恋に…
コメントしてる男とかは全無視でいいんじゃないすか?
とかネガキャン……ご意見番やってる男は全無視で
いいかもしんない。ツイッター見ると意見言う事で
なんとか保ってるような人いるじゃないすか。
そこは全無視でいいかもしんない。
コメンテーター男子、全無視でいいんじゃないすか?

[50:40]《いい女の定義はなんですか?》

それはもうねぇ……………腰が柔らかい人ですね。
腰がこう…クネッとしてる人。
ちゃんとストレッチしてる人…フヘヘヘヘッ…!
良くないすか…?(笑)
腰が硬い人より柔らかい人の方がいいじゃないすか…
クイッてしたらクネッてなる……………人がいいですねぇ…
エッへへへへへ! 夜中になに言ってんの!(笑)
なんだよストレッチしてる女子って(笑)

[1:02:25]《3時間後にVoicy録ってるのスゴすぎです》

たしかにね!…これを20年やってます!イッヒヒヒ…!
0295名無しさん (オッペケ Sr4f-3C8g [126.33.80.200])
垢版 |
2022/05/24(火) 10:30:30.72ID:ch/zPM5gr
貼り乙

>>290
生産力が落ちたんじゃ無くてあっちこっちフラフラ手を出す西野さんを支えてくれていた吉本から離れたから相応のレベルになっているだけなんだよなぁ
絵本と映画に専念すればいいのに
0296【生配信 5月22日深夜】オマケ (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.92.181])
垢版 |
2022/05/24(火) 10:40:22.26ID:zpWOGg2Jr
●2021/05/13(生配信・YouTube)
[8:30]《コメント:最近読んだ面白い本は?》

…最近読んだ本で面白かったの何かなー……んんーーっ?
………いや! コレっていうのはなかったな、最近。
ああ、でも…ちょっと前ですけれど…(本を手に取る)
あ、だいぶ前か。これは面白かったですね。
『エンタメの夜明け/ディズニーランドが日本に来た!』
https://youtube.com/watch?v=ETNWjwiZY7g

●2021/10/22(ガジェット通信)
あと、今読んでいる本もおもしろいです。
『創造の狂気ウォルト・ディズニー』という、
700ページくらいある、辞書みたいに分厚い本です。
https://getnews.jp/archives/3144464/

●2021/12/22(生配信・Instagram)
《コメント:隔離待機中の過ごし方は?》

ちょっと分厚めの本を。
『創造の狂気 ウォルト・ディズニー』。

●2022/05/23 >>288
(オススメ本を聞かれて)
『浮世絵ってこんなに面白い』(※正確な情報不明)
『創造の狂気 ウォルト・ディズニー』
『エンタメの夜明け ディズニーランドが日本に来た日』
0297【生配信 5月22日深夜】オマケ (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.92.181])
垢版 |
2022/05/24(火) 10:43:41.87ID:zpWOGg2Jr
●2022/03/28(生配信・YouTube)
[50:35]《西野さんが魅力的だと思う女性は?》

西野:(スーーーッ)……ああー、体が柔らかい人!
   カラ…ダが柔ら…かい人……ですね。
   体が柔らかくてえ! よく笑う人。
   なんか…あのー……エロいこと考えちゃう…っ!(笑)
https://youtube.com/watch?v=03SZzF_QGyg

●2022/05/23 >>294
《コメント:いい女の定義はなんですか?》

西野:それはもうねぇ……………腰が柔らかい人ですね。
   腰がこう…クネッとしてる人。
   ちゃんとストレッチしてる人…フヘヘヘヘッ…!
   良くないすか…?(笑)
   腰が硬い人より柔らかい人の方がいいじゃないすか…
   クイッてしたらクネッてなる………人がいいですねぇ…
   エッへへへへへ! 夜中になに言ってんの!(笑)
   なんだよストレッチしてる女子って(笑)
0299名無しさん (ワッチョイ abda-SjAR [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/24(火) 11:02:54.35ID:mXoYg/SR0
>とかネガキャン……ご意見番やってる男は全無視でいいかもしんない。

ご意見番気取りで日本人のネガキャンやってる自分を自己否定してるのかな
0300名無しさん (ワッチョイW 9f63-JRdC [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/24(火) 11:07:54.32ID:1nUYbylH0
>>288
西野さんの10代のうちに売れちゃって自分みたいな売れ方した人これまで居なくて先輩の嫉妬買って大変だった苦労話って学歴自慢するおじさんと同じ感じで果てしなくダサい
0301西野ブログ 2022年05月24日(1/3) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/24(火) 11:10:48.53ID:BXB0LOIo0
https://chimney.town/5046/
https://voicy.jp/channel/941/328476
ZOOM会議で退屈そうな顔するヤツ、アホなん?
2022年05月24日

(*Voicy前説)
・母ちゃんに「自転車の鍵を落とした」と言うと「どこで?」と聞かれる
・場所が分かってたら拾ってるし…
(*以上)

■「見られている意識がないバカ」の評価はダダ下がり

内容は、タイトルそのままなんですけども……
まぁ、コロナちゃんの後押しもあって、「ZOOM会議」というものが完全に市民権を獲得したじゃないですか?

仕事柄、僕、毎日1~2件はZOOM会議をしているのですが、ZOOM会議で退屈そうにしているヤツというか、
もっと言うと「見られている意識がない人」っているじゃないですか?
学校の授業を受ける時の顔のままZOOM会議に参加するような人です。

こんなことを言ったら怒られるかもしれないですが、
ほんと、どのビタミンを摂取すれば、そこまで自分をアホに仕上げられるのか甚だ疑問なんですけども、
あの、今さらいうまでもないですが、ZOOM会議って、立場関係なく、各々に与えられる画面面積は同じじゃないですか?
発言回数が多い人も少ない人も、社長も新入社員も同じじゃないですか?
これは、オフライン空間とは圧倒に違う部分ですよね。

オフライン空間では、やっぱり発言回数が多い人に視聴率が集まるし、影響力が大きい人に視聴率が集まる。
会議で喋らない人はあまり見られないし、新入社員の表情が見られることはあまりない。

だけど、ZOOM会議だと、発言回数や立場など関係なく、均等に見られている。
相手が話しやすいように表情で相槌を打つ人と、話している人のことを何も考えずに、
気の抜いた顔で話を聞くバカが、横並びで同じ面積を占めるわけだから、
公開処刑もいいとこで、「見られている意識がないバカ」の評価のダダ下がり感たるや、半端ない。
0302西野ブログ 2022年05月24日(2/3) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/24(火) 11:11:18.96ID:BXB0LOIo0
>>301続き)

■ZOOM会議で与えられる面積は他の参加者と同じ

でね、今日のタイトルは、『ZOOM会議で退屈そうな顔するヤツ、アホなん?』なんですけども、
今言った話って、誰かから注意されないと気づけないことじゃないじゃないですか?

つまり、オフラインの会議の後に、
「お前、会議中、コソコソと携帯イジってたけど、あれ、先方さんに見られてたぞ」
という類の話じゃなくて、ZOOM会議の場合は、自分が見ている画面に、
「自分の顔が占めている割合が、他の参加者と同じ」
という情報が終始出ている。
なので、「え?ウソ!? 僕、見られてたんですか??」という話じゃないハズなんです。

「師匠も1年目の若手も全員持ち時間3分」というライブがあって、
そのライブで、自分の出番を終えた1年目の若手が「え? 僕、お客さんに見られてたんですか?」
と言っているようなもので、その、なんだろ…頭の構造が1ミリも理解できないんです。
「いや、見られてるよ。だって今、お客さんの前に出ていったじゃん」という話なので。

でも、実際、どうですか?
皆さんがZOOM会議とかする時に、一人二人は、必ず、そんな人いません?

で、「なんでこんな不思議なことが起きるのかなぁ?」と懸命に考えてみたのですが、
そういえば、ミュージカル『えんとつ町のプペル』を制作&運営している
『CHIMNEYTOWN USA』という会社の人達(あるいはチームの皆さん)とZOOM会議をする時には、
そういう人が一人もいないんです。

「この違いは何かなぁ?」と思ったのですが、『CHIMNEYTOWN USA』というチームは、
代表の瀬戸口(ウチの後輩です)以外は「劇団四季」出身だったり、
代表の瀬戸口も学生時代にアメリカでダンスをやってたんです。

つまり、全員「見られる仕事」に就いていた(今も就いている)人達なんです。
0303西野ブログ 2022年05月24日(3/3) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/24(火) 11:11:54.78ID:BXB0LOIo0
>>302続き)

なので、「今、自分がどんな顔をしているか?」に自然と意識が向いているのかなぁと。
あとは、やっぱりエンターテイナー(サービス業)なので、自分が退屈そうな顔をすると、
パートナーがのらない(お客さんが湧かない)ことを分かっている。
彼らは、パートナーをのせることが仕事なので、そこが身についているのかなぁと。

■オフラインの会議の感覚のまま参加しない方がいい

でも、まぁ、
「見られる仕事に就いていたから、自然とやれる。見られる仕事に就いていない人はやれない」
というのは、かなり寄り添いすぎている甘々のジャッジだと思っていて、
やっぱり普通に考えて、社会人としてというか大人として、もう人間として、
「ZOOM会議で退屈そうな顔をする人って物凄いバカだよね」
というのが僕の結論です。

繰り返しになりますが、ZOOM会議は、
会議の参加者が2人の時は、画面の2分の1を自分の顔が占めていて、
会議の参加者が3人の時は、画面の3分の1を自分の顔が占めていて、
会議の参加者が5人の時は、画面の5分の1を自分の顔が占めているので、
くれぐれも、オフラインの会議の感覚のまま、参加しない方がいいと思います。

あと、こういう話って、ウチの場合だと、上司と部下というよりも、先輩と後輩、
あるいは師匠と弟子ぐらいの雰囲気なので、ZOOM会議で「見られている意識が無い若手」がいたら、
西野から「お前、バカだな。なんだ、あの顔」とストレートに言われたりするのですが、
普通の会社だと、そんなことを言ったらパワハラ認定されちゃうので、
上司は立場上、なかなか言えないので、心当たりがある人は、自分で治療した方がいいと思います。

(*終わり)
0305名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/24(火) 11:26:12.19ID:iKr/Jnr10
>>297
違うタイミングで何度も何度も同じ話をするジジイみたい
自分で「あ、これ前にも言ったか…?」ってチラとでも思わんのかな
そういう質問来そうなら嘘でも別の本の名前仕込んでおかないのか
まあそもそも読書家アピールなんてしなきゃいいんだけど

質問者も質問者で、女の話とかもう答えわかるだろうに何で同じ事を聞くかな
0306名無しさん (ワッチョイW e610-ep6E [153.242.28.8])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:34:19.55ID:m0auo0230
芸能人の不倫を叩くのも退屈そうな顔されたのを愚痴るのも変わらんだろ
0308名無しさん (オッペケ Sr4f-J4fb [126.236.136.156])
垢版 |
2022/05/24(火) 13:49:13.38ID:HSviTKFFr
>>289
甘ったれ具合がすごいね…

結局、抜擢されたのに十分に結果を残せなかったのは自分の実力不足で、考えが浅かったからでしょ、目の前のインターンの子と同じく。
自分の挫折は苦労話、若手の挫折はバカにしてるって、最悪の年の取り方だよ。成功してりゃそれでもギリギリ許されるかもしれないけどってライン。

お城の税金の話とかもフワッフワだし、情報源は酒場でも構わないけど、裏取りとかしないもんかね。インターンやマネージャーが裏取りしないでいたら、めちゃ怒るでしょあなた。そもそも事実かどうか気になると思うんだが。

本も全然読んでないのが丸わかりだし、中身を鵜呑みにするばかり。比較検証とかする発想もないよね。

自分が凡人だと気づくのも、ある程度の知性なくしてはできないことなんだな。
0310名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/24(火) 14:08:02.70ID:GlJE9/jQd
・Voicyの感想ツイート

やっぱ普通に考えて、もう社会人として、大人として、人間として、そのなんだろう……ZOOM会議で退屈そうな顔する人って、ものすごい馬鹿だよねっていうのが西野の結論です笑

めちゃくちゃ良くわかる!リモート会議ほど、表情は大事‼︎見られている意識がある人はやっぱり違う!

ZOOMと「見られている意識」の話。モヤモヤしてたのをズバッと言ってくれた感じ。西野さんさすが。

😆😆これ!共感しかない‼うちの劇団ミーティングでも話題になるやつーー!!今度からなんのビタミン摂取してる??って言おう!

これ世代や性別を超えてどんな人もやってる。自分も集中してる時の顔がヤバいのを画面見て気づいた。そこからは、顔を作って参加している
0311名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/24(火) 14:09:06.70ID:GlJE9/jQd
【残り2枠‼︎クリエイター&経営者限定】
西野亮廣とのZOOM飲み会参加券が販売されています!!!

現在制作中の短編アニメーション『ボトルジョージ』のをビジネスモデルの相談や、参加者さんのビジネスの話を肴に、皆でワイワイと飲む1時間半となっています✨✨


5/21 21時 ボトルジョージZOOM飲み(10名限定)
0313名無しさん (ワッチョイ 5212-oo/f [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/24(火) 14:36:32.26ID:Uxc1vmYX0
確かに顔はきれいだけど、頭と性格が悪いから近づきたくない
お馬鹿キャラを演じられるほどの頭もないし
せめて作家の実力があれば、大口叩いてもまだ許されたのに
本当に売れてる作家は、自分から大口叩かなくても
メディア紹介されてるしなあ
0314名無しさん (ワッチョイ abda-SjAR [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/24(火) 14:38:30.60ID:mXoYg/SR0
表情どうとかよりもっと大事なことがあるんじゃねーの普通
そもそも最近は音声のみに敢えてしてる会社も多いし

表情が気に入らないとか全体主義的な発想だよ
0316名無しさん (ワッチョイW bb02-Z9Ba [106.156.193.227])
垢版 |
2022/05/24(火) 15:40:00.99ID:3ZtbtL9G0
西野のVoicyとそれに対するサロメンの反応見てたら、小中学生のイジメッ子たちの会議みたいなんだよな

イジメッ子のリーダーがターゲット決めて「私アイツ嫌いなんだけどーアイツのこれこれこういうところ良くないと思うんだーみんなはどう?笑」みたいに言うと
周りの取り巻きが「わかるー私もそういうところどうかと思ってたー」みたいに同調する感じ
0317名無しさん (ワッチョイW d384-kcV+ [152.117.134.79])
垢版 |
2022/05/24(火) 17:53:00.90ID:81bj9gzb0
アホ面相手の商売なのにそのアホを罵倒する西野はアホなんだろうな
言ってる事も自分は正しくて他人は間違ってるの繰り返しで屁理屈ばかり
まさに令和の裸の王様だ
0318名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/24(火) 18:39:31.35ID:GlJE9/jQd
案件がでかいと人数多い会議になって、顔出しなしになる確率高いよね。
西野さんがやってる打ち合わせレベルなら顔出しなんだろうな。
0319名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/24(火) 18:47:52.75ID:GlJE9/jQd
サロンメンバーのツイート見てたら、会社が心配になった。
そんな状態を放置してる会社ダメだろ。

>これ本当に気になります。先方が同じ空間に居ないことで気が緩むのか、話題についていけない新人はウトウトしていたり。せめて笑顔で相槌とか、メモを取るふりくらいして欲しいなと。。

あと、これをツイートしてるのがパートの主婦の方。

>たしかに!!シンプルにアホなんだと思います😅

西野さんに乗っかって仮想敵叩くのはいかんわ…。
0321名無しさん (アウアウウー Sa6b-yjPv [106.131.159.8])
垢版 |
2022/05/24(火) 19:33:37.32ID:P5pXpszsa
Zoomに限らず、大人数が画面に映ってる状況で、常に明るい表情を保つなんて到底無理
誰かが喋ってる時は当然自分は喋れないし、ROM状態になってしまう人がいてもそれは仕方がない
リモートの飲み会を何回かやってみた経験でいうと、せいぜい4人前後が限度だと思った

西野さんは以前にもZoomで喋らない人に文句を言ってたが
たぶん本人がZoomに疲れてる、あるいは面倒がってるんじゃないかね
でも主役の西野さんが黙ったままでいるわけにはいかないから
俺が頑張って喋ってんのになんでお前は黙ってんだ!的な見当違いの怒りが生まれてるんじゃないかって気がする
0322名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.154.149])
垢版 |
2022/05/24(火) 20:05:06.57ID:S2RQnBgZr
会議と雑談配信を同列に並べて勘違いしてんじゃないかと…面と向かって話せ!と
日頃やたらスナックを推してる理由は、結局同じ空間で顔突き合わせないと
通じない部分があるからで、退屈そうに見えても翌日の業務に反映されてたら
それはちゃんと会議聞いてたってことなわけで。どんなに愛想よくしてようが
西野さんみたいにメールもリターン返さないで、訴訟一歩手前で返金手続きされるくらいなら
仏頂面で有能な方がマシ
0325名無しさん (ワッチョイW 0f01-ep6E [126.243.47.103])
垢版 |
2022/05/24(火) 23:24:06.84ID:2RnVlE4a0
YouTubeの登録者数42万人なのに
再生回数1万もいかない動画ばっかりなのおかしくない⁇
かなり盛ってる気がする
0326サロン過去ログ 2021年05月25日 (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/25(水) 00:53:21.98ID:hIZ0C2HN0
サロン過去ログ 

https://salon.jp/articles/nishino/s/CmSqGWC4003
想われ続ける仕組み作りの重要性
2021.05.25 投稿
※この記事の内容は口外しないでください。

■あらためて「フロービジネス」と「ストックビジネス」について

明日から韓国で『映画 えんとつ町のプペル』の公開がスタートします。

と同時に、明日また新しいニュースがリリースされます。
海外展開に関するニュースです。
コロナがなければ2021年は海外を飛び回る年になっていたわけですが、嘆いたところで後の祭り。
このタイミングで国内に縛られている意味を探しているのですが、
エンタメの神様(アホの坂田)からは「チヤホヤされてねぇで、作れ」と言われているような気がしています。

さて。
経営者の方も多いこのサロンでこんな話は釈迦に説法ですが、
「僕の母ちゃんが面白く読める」がモットーのサロンでもありますので、
あらためて説明させていただきますが、ビジネスには「フロービジネス」と「ストックビジネス」があります。

(*続きはサロン)
0327名無しさん (ワッチョイW 167c-NcRI [113.33.211.209])
垢版 |
2022/05/25(水) 01:01:29.04ID:J9iF0ei90
>>325
これまで&今でも、何の数字をどう盛ってきたのか定かではないけど
もうそろそろ仮想通貨でアルファベット3文字いろいろ商材を信者に売りつけるだろう頃合いで
こっちは誤魔化すの不可能だから、そのうち実情が見えてくると思う
0328名無しさん (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/25(水) 01:30:59.57ID:hIZ0C2HN0
今までは(秘)となってる記事でも一年経てば誰でも見れてた過去ログだけど
サロン会員でないと見れないようになってしまった
5ちゃんチェックしてんのかな西野さん

とはいえ(秘)の記事でも結局大したこと書いてないが……
0330名無しさん (ワッチョイW 7f02-JmMz [14.101.216.104])
垢版 |
2022/05/25(水) 03:42:09.04ID:5Yxn/FD+0
>>290
>>289みたいな思いを若くしてしたから若い子はチャンスやアドバイスを与えるではなく、チャンスは一回ねとか追い詰めるのは本当にダメな古いおっさんだよ
西野さんは自分が思ってるより中身はふごい昔のおっさん。それをわかってない
0332名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.147.185])
垢版 |
2022/05/25(水) 04:01:32.46ID:U/RHsIxYr
「過去は変えられる」って言ったの誰だよ。失敗したって西野さんの言うとおり
過去改変すれば何度でもやり直せるじゃん…って、あぁこれ西野さんの過去発言を
改変してるのかw じゃあやり直しオッケーだね!よかったよかった
0334名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/25(水) 06:55:06.39ID:U1xILM/kd
なんだこりゃ…。
それにしてもサロンメンバーにとって「クオリティ」とは。




バレエ「えんとつ町のプペル」ポスターデータ(初稿!)

https://elu.jp/item/PkakPXRakMj8la5PkPek

SOLD OUT / 50個
¥ 1,000

バレエ「えんとつ町のプペル」のポスターデータ(初稿!)です。
実はバレエ「えんとつ町のプペル」では、使用する色に、あるこだわりをもっています。
現段階では、こちらは仮デザインとなっており、色の修正前のものです。
後日、正式な色で正式なデザインが完成いたします。

この色のものは今回しか販売いたしませんので、数量限定で出品させていただきます。
どうぞよろしくお願いいたします。

プリントしてお部屋やお店に飾ったり、スマホの待受画面にいかがでしょう。
※こちらの画像をSNSなどにアップするのはお控えください。
※飾っているところをSNSにアップするのはOKです。

売上は全て、バレエ「えんとつ町のプペル」の制作費に充てさせていただきます。
0335名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/25(水) 07:06:30.90ID:U1xILM/kd
>>326の記事は自信作みたいでTwitterでも拡散してたわ。
ビジネス系の会員が減って危機感を覚えてたのかな。
その割にサロンメンバーの反応が鈍い。
 

@西野亮廣
「ストックビジネスを安定させる為には?」というテーマで記事を書いたよ。
(※3000文字ぐらい)
クリエイターさんと、サービス提供者さんは、絶対に読んで!

・感想ツイート
ストックビジネスとフロービジネスについて全く知らない自分もわかりやすく勉強になりました😊👍
新作の絵本にそんな想いや仕組みの要素を入れている黒西野さん最高です‼
0336名無しさん (アウアウウー Sa6b-lb3p [106.129.182.215])
垢版 |
2022/05/25(水) 08:05:53.17ID:ygFP2oWga
>>335
尾原さんのプロセスエコノミーの時みたいに、去年の2月に発売してからずーっとAmazonランキングに入ってた小阪裕司の「顧客消滅時代のマーケティング」の概要とか説明動画でも見て(決して読んだとは言わない)「この言い回しがカッコいい!」ってなったんじゃないの
過去ログ読んでないから知らんけど、多分プロセスエコノミーみたいにきちんと理解せず一部を自分の都合の良いように改変して解釈してそうだけど
0337名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.93.94])
垢版 |
2022/05/25(水) 09:01:11.97ID:GQ6h7EoRr
●2022/05/24(サロン無料公開分)
おはようございます。
ジャニーズの最大の功績は『勇気100%』と
『LOVE YOU ONLY』(by TOKIO)を世の中に放ったことだと
まぁまぁ本気で思っているキングコング西野です。
#ああいう歌を堂々と歌える大人でありたい

さて。今日は『プペルバレエの進捗状況の共有』
というテーマでお話ししたいと思います。

▼昨日飛べなかった空があるなら
 今あるチャンスつかんでみようヘイヘイ!

プペルバレエの制作が進んでいるようです。
「…ようです」とは随分と他人行儀ですが、今回の僕は
「原作・脚本」の参加であり、演出や運営は別チームです。
時々、代表(演出)の関さんから「今、こんな感じでーす!」
というLINEが届いて、そこで進捗状況を知る感じ。
#皆さんとほぼ同じタイミングで情報を仕入れています
0338名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.93.94])
垢版 |
2022/05/25(水) 09:06:25.22ID:GQ6h7EoRr
>>337の感想ツイート)

@yumizou
 今日のサロン泣けました
 関さんは間違っていない!!
 西野さんの優しくて強い想いが伝わってきました。
 沢山の人にプペルバレエ届けて下さい☆・゚
 プペルバレエチームの皆さん、心から応援しています

@M_yuka
 『夢を求め続ける勇気さえあれば、全ての夢は実現できる。』
 ウォルト・ディズニーの言葉が私にも響きました☆・゚
 バレエチームの皆さんが、やって良かったと心から
 思えるように、微力ですが私も協力します

@mumeijiten
 『正しく叱る』
 今日はプペルバレエに対する理詰めの応援回。
 今回の事情と対策、OKとNGを丁寧に言語化
 してくれた事で大分モヤモヤが晴れました。
 今後はしっかりと反省した上で活動し、
 何よりもちゃんと『クオリティでぶん殴る』で
 納得行く結果を出しそうです。期待!

@salon_yukoron
 『謝るな! アンタがいつ間違ったんだい!』
 大好きな大好きな言葉です
 今日もまた うるってしちゃいました
 やってよかったねって着地点、必ずきます!
 応援してます🩰
0339名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.93.94])
垢版 |
2022/05/25(水) 09:18:00.25ID:GQ6h7EoRr
『プペルバレエの物語』
Kindle 価格:500円
出版社: きむしょ文庫
発売日: 2021/10/27

プペルバレエの物語を届けたい。
えんとつ町のプペルをバレエで表現する、
そう決めたメンバーの想いを言葉にした。
えんとつ町のプペルは、えんとつが多数ある街の話。
(※中略)
バレエの世界は、くるみ割り人形のような古典の
作品で生き残ってきたが、このプペルバレエで
演目が加わるかもしれない。
その世界を迎えに行くために、今の想いを書籍に記載した。
0340名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.93.94])
垢版 |
2022/05/25(水) 09:26:03.85ID:GQ6h7EoRr
>>339を読んだ人のツイート)

@acr:制作予算の話も出てくるぞ。
 当初7000万(現在は1億)だそうです。
 「プペルは1回目の公演に価値があると思うので、
 チケットはNFTにして転売するほどの価値が
 あるようにしたい」だってさ。

 オーディションに群舞ダンサーの報酬記載がないのに
 制作予算が1億円。

 主催者の人は歌舞伎観たことないのに
 プペル歌舞伎のチケット37枚買っちゃったらしい。
 台本買っちゃった人と同じやん。
 そんなガバガバな感覚で制作予算1億の舞台を仕切るの?

 会場の新宿文化センター 大ホールのキャパ1802席。
 本公演が2回(まさか主演キャスト固定でマチソワは
 やらんやろ)でゲネももちろん金取るだろうから5406席。

 主役2人の名前でチケット売って全公演完売
 したとしても1億には届かないよねー。
 残りをよく分からんクラファンとお教室へパッケージ売り
 する事で埋めたいんだろうけど、
 これが回収できるのどれくらいかかるの?
 そしてこの1週間の反応でお教室ビジネスは
 詰んでると思うのだけど。
0341サロン過去ログ2021年2月25日(2/4) (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.93.94])
垢版 |
2022/05/25(水) 10:02:13.70ID:GQ6h7EoRr
>>326の続きも全部載せてるサイトあった。
全文だと文字量多すぎるからバッサリ割愛して貼ります
https://www.diagram-wolf.com/salonnishino-20210525/

ところで、映画や漫画や絵本といった「作品」は、
「フロービジネス」でしょうか?
それとも「ストックビジネス」でしょうか?

たとえば、漫画『ONE PIECE』の場合だと、
新刊が出る都度買っていて、契約しているわけでは
ないので一見すると「フロービジネス」ですが、
その際、「情報(ストーリー」を取得すると同時に、
作品の「ファン」になっています。

少し複雑な話になりますが…、可処分精神(※サービスを
利用していないのにも関わらず、そのサービスのことを
想っている時間)の幾らかを『ONE PIECE』に支払い
続けているわけですから、そう考えると作品は
「ストックビジネス寄り」だと言えます。

ただ、作品は「ストックビジネスより」であって、
「ストックビジネス」ではありません。
サービス内容が見合わなければ解約があるように、
当然、「ファン」にも解約があります。
タチが悪いことに「ファン」の場合は
“書面で契約を結んでいない”ので、
「今日から解約します」ということはなく、
ジワジワとフェードアウトする形で解約していきます。
0342サロン過去ログ2021年2月25日(3/4) (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.93.94])
垢版 |
2022/05/25(水) 10:05:19.33ID:GQ6h7EoRr
>>341続き)

ここが最大の落とし穴で(20代前半の西野はココで躓いた)、
「ストックビジネス感覚で活動していたら、気がついたら、
フロービジネスになっちゃってた」という事故に遭ってしまう。

売れて、テレビにたくさん出演できて、仕事も収入も
増えたけど、気がついたらファンがいなくなっていたので、
「出演し続ける」しか生きる道が残されていない……
みたいな。

書面で契約を結んでいるストックビジネスでは
「気がついたらフロービジネスになっちゃってた」
はありえないのですが、「ファン」という
“精神的な契約関係”だと、こういうことが起きてしまう。

なので、作品の作り手は、作品を作るのと同時に、
作品を届けるのと同時に、「作品を想われ続ける仕組み」
を作らねばなりません。
0343サロン過去ログ2021年2月25日(4/4) (オッペケ Sr4f-oti8 [126.194.93.94])
垢版 |
2022/05/25(水) 10:08:23.79ID:GQ6h7EoRr
>>342続き)

絵本『みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~』が、
発売日よりも少し先行して届き始めているそうです。

すでに読まれた方はお気づきかもしれません。
西野が、『年末の音楽フェス』と『夏』をハックして、
毎年、作品のことを想ってもらう仕組みを作品内に
練り込んでいることを。
#なんて黒い男なんだ

ここだけの話ですが(ナイショだよ)、あわよくば
「ボルダリング」もハックしようと思っています。
「ボルダリング施設とコラボできれば、想ってもらえる
時間が増えるかなぁ」と考える黒西野です。

ここだけ切り取ると黒い話ですが、こういった感じで
作品内に「想われ続ける仕組み」を練り込んでおかないと、
作品はストックビジネスとしての寿命を迎えてしまうんです。

日本映画界だと2019年が興業収入歴代トップなのですが、
2019年に公開されたヒット映画を何本言えます?
#そういうことです

今日は「想われ続ける仕組みを作ることが大事だよねぇ~」
という話をさせていただきました。
現場からは以上で~す。
0344名無しさん (ワッチョイW e610-oEG6 [153.156.109.135])
垢版 |
2022/05/25(水) 10:24:45.81ID:nuyuYfyF0
マルコに「想われ続ける仕組み」を練り込んだのにもかかわらず、まったく効果が出てないのはどう言い訳するのだろう。
例によって無かったことにするのかな。
0347名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-JmMz [126.158.93.187])
垢版 |
2022/05/25(水) 11:41:57.87ID:+uJHTfQtp
こういうのメルカリで売っちゃうのって、関心なくなったかお金ないかだよな…。
あと、最近チックタックの出品が増えた。満願寺の頃のファンが離れてない?


>みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~サイン本 1500円(大阪府)
サイン本屋さんで注文購入したものです。美品です

>えんとつ町のプペル = POUPELLE OF CHIMNEY TOWN 「チックタック」1700円(神奈川県)
イベントで使用したためチックタック~約束の時計台の裏表紙にビニールポケットがございます。

>AKIHIRO NISHINO PICTURE BOOKS 1 プペル 8000円(北海道)
1度ひらいて流し見しただけの美品です。ピクチャーブックス2も出品しています。

>みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~ 960円(大分県)
購入後本棚にしまってありました。

> 【再値下げ】にしのあきひろ 絵本セット 2000円 (神奈川県)にしのあきひろの絵本4冊セットです。
2019年5月の満願寺展にて購入しました。(おそらく現在は非売品)新品をほとんど読まず本棚保管しておりました。引っ越しのため出品します。

>チックタック~約束の時計台~ 750円 
以前に新品で沢山頂いた商品です。

>★新品サイン入り★チックタック~約束の時計台~ 1800円(愛知県)
2021年8月購入
新品未使用(プレゼント用余剰分)

>チックタック~約束の時計台~ 750円
頂き物ですが読まなかった為、お譲りします。
0350名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.179.74])
垢版 |
2022/05/25(水) 12:03:55.33ID:cwts6mFIr
80プペなんて正直まだマシ。バイトで回収できる額だから

三浦老夫妻の退職金+借金の800万超とか地獄。しかも滝山では寄り付きもしなくなり
満天の方で飲んでるし
0351名無しさん (ワッチョイ 5212-oo/f [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/25(水) 12:33:00.10ID:N+hNuQwq0
ハックとか仕組みとか、そんな小手先のことばかり考えるから
ヒットしないんだよ
子供に読んでほしいとかこれを伝えたいとかよりハックが先に来るなんて
しかも黒西野でドヤってた
その仕掛け今成功してるの?
0353名無しさん (ワッチョイW e610-FJOX [153.184.138.4])
垢版 |
2022/05/25(水) 13:27:35.87ID:AeomTU1/0
バレエ公演見に来るのは基本的にバレエファンなんだから、これ以上喧嘩売らないでごめんなさいしとけばいいのに
サロンの中だけの発言だから、としても、サロメンの感想で何言ったか大体分かるし
0355【生配信 5月23日】1/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/25(水) 15:46:14.94ID:bsPqTpyPr
>>213のツイートの直後)

【生配信(stand fm)】2022年5月23日 11:39~12:06
「僕以外全員マスクをしてるけど大丈夫そ?」
(※アーカイブ無し。録音したのを文字起こし)

「もう外でマスクしなくていい派」と「した方がいい派」
っていう事でなんかアンケートを取ってて。
で、「いいんじゃないの」が60%ぐらいいたんすよ。
「ああ、まぁ、そんな感じなんだ」とか思って、
今、パッて見たら……人間100人ぐらいいるんすけど、
僕以外全員マスクしてる。

……すごいっすよね!
だから、みんな…いま僕の視界に入ってる人、
ほとんどが「しなくていいっしょ!」と思ってるのに…
これ、なんかスゲェ日本人っぽくないすか?
すごいっすよね!
……え、コレいつまで…っ!(激しく吹き出す)

《私と子供は外じゃもうしません。誰も何も言いません》

すごいっすね!

《マスク生活に慣れてしまってますね》

いや、この暑さツラくない? この暑さツラいっすよね…
0356【生配信 5月23日】2/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/25(水) 15:49:20.13ID:bsPqTpyPr
>>355続き)

《僕はしてません。みんな思考停止になってるのでは》

なんなんだろうね…!
いや、みんなする必要があると思ってるなら
べつにいいと思うんすけど。……すごいっすね。

僕、なんか前、どっかの喫茶店に入って。
普通に、こう…コーヒー飲んで喋ってたら、
「すいません」って…(※音声途切れ)
なんか有名な喫茶店です、ちょっと忘れたんすけど…
「そんな事あんの!?」って思って。
「ちょっと店変えよう」って店変えたんすけど。ビビった。

《2年マスクで顔隠すって変》

すごいっすよねぇ…。大変な国ですね、なんか…
なんか、ちょっと…ホント…
日本のこのディストピア感というか…!(笑)
ちょっと加速してる感じしませんか?

《マスク求められる場所で網戸みたいなマスクしてます》

あっはっはっは…!
ま、だからもうポーズなんですよね、マスクってのは。
機能ではなくて。
0357【生配信 5月23日】3/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/25(水) 15:52:24.25ID:bsPqTpyPr
>>356続き)

……すごい、ちょっと…すごい国だな…。
だいぶ皮肉ったアニメーションとか作れそうっすね。
でもヒットしないっすよ絶対。
日本だけなんで、このマスク警察みたいなの。

僕、どうだっていいっすもんね、ワクチン接種。
多少はあんのかなぁと思ってるぐらいで。
そうじゃなくて隔離とかがメンドくせぇから。
あとPCR検査…陰性証明書みたいなのが要るから。

《「マスク取っていい」ってハッキリ国が言わなきゃ
 外さなさそうですね》

ヤァバイっすね! もう小学生しかいないのかな!?
アッハッハッハッハ…! 大人だろ、全員!
自分で判断しろよって話っすよね!(笑)
なんで言われないと…ダメなんだよ。
(クスクス)…どうやって生きてんだよ…(苦笑)
ゾッとするなぁ!

すごいっすね! 国に言われないと動けない人がぁ…
自分で判断できないような人が子育てもするんすもんね?
我が子に道徳説いたりするわけじゃないすか。
お前、子供の教育してる前に、お前…っ!(吹き出す)
お前ガンバレよ!って話じゃないすか!アハッハッハ!
すっごいなぁ!(苦笑)
どのツラ下げて子供の教育やってんだよ! …ヤァバッ!
0358【生配信 5月23日】4/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/25(水) 15:55:50.14ID:bsPqTpyPr
>>357続き)

幼稚なんでしょうね!
「空気を読む・読まない」とか、そういう良い言い方
しますけど、シンプルに幼稚なんでしょうね。
幼いっていうか、まぁ……
「パパママに怒られんの、こわぁい」みたいなんが
抜けれてないんでしょうね、30とか40とか50になっても。
……こわっ。

《「多少人が死のうが関係ない」という空気が
 できてたらコロナを脱却できるのかな?》

ヤバくないんすか? なんかそれ…もう…
どぉしてたんだよっ!? て思わない?
これまでの風邪とか…インフルエンザ…
まぁ今更こんな議論するのもアレですけど。
2年前の議論すけど。

え、これまでどうしてたの!?
…フッ…(笑)…べつに亡くなってないじゃないすか、
インフルエンザで。毎年新しいのが来るわけだから。
「あ、今年もインフル流行ったねー」みたいな。
それで何人かインフル罹って、そのうち何人かが死んで、
っていうもんじゃないすか!

《女性だとメイクしなくていい利点も》

ああ、そういう事ね! お口周り整形してる人とか。
0359【生配信 5月23日】5/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/25(水) 15:58:54.20ID:bsPqTpyPr
>>358続き)

《ウイルスなくなる事は皆無なのにコロナだけ特別扱い》

(スーーッ)いや、だからぁ、ホント…
だからそういうウイルスなんでしょうねコロナってのは!
メディアと老人を巻き込んだウイルスっていう…
……(ボソッ)おもしれぇな……

《マスク警察が怖いんでしょうね》

あぁーーー…? いるっけ? 今。
大変だな、でも。大変な国だなっ!

《こないだマスクなしでスーパー行ったら白い目で見られた》

へぇー! たぁいへん!

《昨日1人だけマスクしてない男性がいました》

あ、僕かもしんないすね。アッハッハ!

…いや、そんな事よりもVoicyの生配信をさっきしようと
思ったらまた出来なかったんすよね。

(※ここからずっとVoicyの不具合の話)
0360【生配信 5月23日】6/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/25(水) 16:02:18.26ID:bsPqTpyPr
>>359続き)

《ライターの中村さんというVoicyの人が今朝の配信で
 「スタエフはVoicyに比べて再生数が伸びなかった」と》

あぁー……ま、配信者の人数が多いのと、なんかやっぱ…
多分誰か贔屓しなきゃいけないんでしょうね。
スタープレイヤーを作らないと。
その人がグアッと引っ張ってくれて、
そのプラットフォームにお客さんをグワッと引っ張って
来てくれて、って事にしなきゃいけないんでしょうね。

僕は今スタエフ全然ちゃんとやってないじゃないすか。
なんかこう…気が向いた時にやるし、
そもそもアーカイブも残さないし。
べつに「スタエフをなんとかしよう」みたいな
モードになってないし。

多分これ取り分の問題だと思うんすけど。
僕はスタエフ頑張っても取り分少ねぇから、
あんまりなぁ、みたいな。

でも僕がスタエフの…あの、代表だったら…(笑)
も、お金払いますね、エッヘッヘッヘ!
「1回配信してくれたら10万払います」ってやります(笑)
ま、毎日……あ、5万払います。
「毎日配信してくださったら5万円払います」
そうすっと月150万円で…ってなると安いな……
0361【生配信 5月23日】7/7 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/25(水) 16:05:23.33ID:bsPqTpyPr
>>360続き)

やっぱ横一列に扱いすぎなのかもしんない。
誰かスタープレイヤーがそのプラットフォームを
盛り上げるのは間違いないんだよ!
贔屓しなきゃいけないんすよね、そういうの!
YouTubeで言うとこのヒカキンさんみたいな。
圧倒的な求心力がある人?

テレビだとさんまさんとかさ。
「さんまさんおもしれー。さんまさん見よう」ってなるから
そこで一緒に絡んでる周りの人達も気になるな、つって。
「今度はさんまさんと絡みが面白かったバナナマンさんの
番組ちょっと見てみよう」とかなるじゃないすか。
やっぱ月並みですが…………スターが要るんでしょうね。

《TAIGAさんが毎日何回もstand fmやってます》

TAIGAさん…………。

《ヒカキンチルドレンって感じで憧れるって大事》

ま、たしかに。
あ、ヤバっ! 全然遅刻するな、このままだと。
わたくしは今から仕事に戻らなきゃいけないので
終わりたいと思いまーす。
じゃ、まったねぇ~ぃ、ババ~イ。
0362【生配信 5月23日】補足 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/25(水) 16:10:44.20ID:bsPqTpyPr
>>361に追加)

2022/05/23 17:50
小学校の先生が「コロナの関係で今年の運動会の騎馬戦は
声出しNGなんです!」と勢いよく教えてくださったので、
「なんで、声を出す競技をわざわざ選んで、
『声だしNG』にするんですか? 」
と質問したら、先生の声が消えたので、
少しだけコロナ対策になったと思う。
http://pbs.twimg.com/media/FTbj4CvaUAE5vn5.jpg
https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1528659682889695232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0370名無しさん (ワッチョイ 5212-oo/f [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/25(水) 16:52:06.47ID:N+hNuQwq0
外ではずさない人=思考停止、幼稚、自分で判断できない
さんざん馬鹿にしてはしゃいでるね
自分とサロメンは判断できる大人って狭いサロン内できゃっきゃしてる
世間でどんどん浮いていく人達
0373名無しさん (ワッチョイ 9f10-O8Pd [180.60.5.131])
垢版 |
2022/05/25(水) 18:36:15.85ID:+3+048H/0
>>355
実際のアンケートの文言がわからないから何とも言いにくいけど
たぶん元のアンケートは屋外マスクが必要か必要でないかってニュアンスじゃないかな
つまり「必ず要る」か「必ずしも要らない」かの割合

「必ずしも要らない」と思ってる人も
「着けたくない人間まで付ける必要はないよ」って意見なだけで大半は「着けたくない」とまでは思ってないんじゃないかな
自分が着けたいと思えばそりゃ着けるよな
0374名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/25(水) 20:38:43.26ID:U1xILM/kd
屋外ではもうマスクしなくて良いよねって話は老人のメディアであるAMラジオで盛んにされてる話で、なかなかマスクを外せない理由として「(主に若い人が)マスクを外すのが恥ずかしいと感じるようになったからでは」って言われてるんだけどな。

西野さん、ディスってる老人も同意見らしいですよ?
0375名無しさん (オッペケ Sr4f-G+dg [126.254.235.184])
垢版 |
2022/05/25(水) 21:18:47.31ID:DQIzN9PRr
実際にコロナかかって軽症だった人でインフルと全然違った!とか
真面目に救急車呼ぼうか悩んだって話もけっこう出てるよね
インフルと大して変わらないと言われてイメージしてたよりは症状重くなるから
自分は本当に軽症か?って不安になるやつ

屋外ではマスク外していいよねっつーても万が一は怖いもんだし
商業施設やらなんやらに入るときはどの道マスク装着を求められるので
それならつけっぱなしでとなる人は多いと思われ
0377名無しさん (ワッチョイW 167c-NcRI [113.33.211.209])
垢版 |
2022/05/25(水) 21:23:39.88ID:J9iF0ei90
マスクド日本人どうだこうだ嘲笑by西野
↑こんなこと今さら言うのか陳腐
2年前の戒厳令全盛なころにガーンと言わないと世間に出さないと
なんだかんだ炎上を恐れてるんだよな
0378Voicy 2022年5月25日(1/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/25(水) 21:55:12.67ID:hIZ0C2HN0
https://voicy.jp/channel/941/329071

日本の老人を老人化させてるのは日本じゃね?
Voicy 2022年05月25日

(※数人の笑い声や拍手などが聞こえる)

スイマセンあのー……(笑)。
たぶんいつもとフインキがすごく違うと思うんですけども、今日は、えーとー……。
スナックCANDYで飲んでおりまして、飲んでる様子をそのままお届けしようと思ってしゃべっております。

というわけで、お相手は、うちのマネージャーの田村でございまーす(拍手)。

《田村:いきなりだわね(笑)》

アハハハ……ちゃうちゃう、も、もういいっしょ、もう。
俺はもうこの提供のやつを読んだから、でー…もう朝に、この…ま、適当になんか、
いいんスよ、リスナーの皆さんが、「どうせまた西野が酔っ払ってやりやがったな」って思ってもらう、
その残…ハズレ回っていうことなんですけど。

……ベネチアが超最高だったっていう。いつ行ったんでしたっけ? 田村さん。

《田村:先々月か。3月かな。3月のアタマに》

……ハイボールもらっていいっスか、ゴメンなさい……。エッヘヘヘヘ!

《田村:しゃべらせるわハイボール作らせるわ……》

スイマセン、田村さん、スイマセンっ。
な、なんで行ったんでしたっけ? あれ。

《田村:いや、なんかもう、ちょっと海外行きたいと思って》
0379Voicy 2022年5月25日(2/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/25(水) 21:56:00.18ID:hIZ0C2HN0
>>378続き)

ちょっと空いたんでしたっけ。空いた的に、何ヵ国か行ったんでしたっけ。

《田村:行った。ベルギー、オランダ、……ベネチア、ミラノ、えー……イギリス》

で、そん時に、なんかやっぱ一番良かったのが、あの……ベネチア?

《田村:圧倒的やね。圧倒的にベネチアが良かったね》

いや僕も、チョー好きなんですよベネチア。だから……すごく好きで行くんスけど、
なんか、今その話をしゃべってて、「あ、これ録って、Voicyでそのまま流したほうがいいじゃん」
って言ったのは何かっていうと…なんかその…か、考えるなと思ったのが…考えなきゃいけない……

《田村:ハイボール持ってって》

あ、スイマセン……。ゴメンね?
いや、考えなきゃいけないなと思うのが、なんかその、さっき言ったのが、えーと……。
なぜ、人はクルマに乗るんだっていうところで言うと、
そもそも移動中の、移動区間が「つまんない!」から、これを短縮しようと思って乗り物に乗るっていう。

で、乗り物に乗るってそういうことじゃないですか。
電車であろうが、自転車であろうが、バイクであろうが、乗り物に乗るっていうのは何かっていうと、
移動の区間がツマンネーから短縮しよう、って事でいうと、
移動の区間が死ぬほど面白かったら、もう、クルマに乗ることがマイナスなわけじゃないですか。
だって、ムッチャクチャ面白いものを取りこぼしてしまうから。

《田村:一瞬で終わっちゃうから?》

一瞬で終わっちゃうから。
で、その、交通事故ってなんで生まれるんかっていうことをムッチャクチャ紐解いていくと、
……その……景色が面白くねーからっていう所になるんスよ!
0380Voicy 2022年5月25日(3/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/25(水) 21:57:04.21ID:hIZ0C2HN0
>>379続き)

でなんか、景色が面白くねーから乗り物が発達して、しかももっと言うと、
なるたけ速い乗り物が発達して、人を轢いちゃうみたいな。

で、なんか、ここって、なんか…も…改めて考えたほうがいいなと思うんスよね。
ベネチアで交通事故って絶対ないじゃないですか。

《田村:ないね。チャリも……クルマもチャリも走ってないから(笑)》

アハハハハ!

《田村:で、このアタシが、メチャクチャ歩いたから! ないっていうのもあるけど、街がステキだったから》

もったいないっスよね。
あそこで、例えばタクシー乗り場があったとして、あったとしても、もったいないッスもんね。
あそこでタクシー乗るなんて。な、ないけど、ないけど、あったとしてももったいないッスよね。

なんかそれって、ムッチャ……大事なラインだなと思っていて。
で、えーと……これを僕、しゃべろうと思って、Voicy録りますっていうのは、
なんか、ベネチアってやっぱり、ああいう街じゃないですか。
なんか路地がムッチャあって、んで、えーと……ホントにこう水路ベースの街だから、橋ムッチャあるから、
なんか、階段ムッチャ多いじゃないですか。

で、これって、老人に優しくないんじゃないかっていう話になったんだが、ちょっと待てよ? と思って。
その、ベネチアの老人、僕見ましたけど、全然ヨボヨボしてなかった(笑)。
ベネチアの老人、けっこう僕見ましたけど、ヨボヨボしてないんですよ。シャキシャキ歩いてんスよ。

で言うと、老人を老人化してんのって、意外と「バリアフリー」なんじゃねーかと。
なんか、だって筋肉を付けるタイミ…チャンスを、減らしてるっていうことじゃないですか、バリアフリー。
なんっかここ……何が優しいの? って思わないスか?
日本の老人ってホント老人っすけど、バリアフリー死ぬほどあるんで。
0381Voicy 2022年5月25日(4/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/25(水) 21:58:02.23ID:hIZ0C2HN0
>>380続き)

なんか、あの……僕、ベネチアだけじゃなくって、けっこうハードな国行くんスよ。ラオスとか。
しかもなんか、僕が行ってるのは、ラオスの中心街とかじゃなくて、山奥。
で、もう、ホンットにもう、川の流れまぁまぁ激しいぞとか、しかもですね(笑)、
A地点からB地点まで行くまでに、川を越えなきゃいけないんですよ。

その、なんですか、日本だったら橋あるじゃないですか。
橋なんかねーんスよ。ないっ! 橋なんかないんスよ!
もう、70のバーチャンだろうが80のバーチャンだろうが、川は、越えなきゃいけないんですよ!

《田村:アッハッハッハッ……!(爆笑)》

ってなると、その、7~80のバーチャンの足腰、ムッチャつええんスよ。
だって、川に流されたらもう終わるんで! で、踏ん張るんスよね、その都度その都度。
でいうと、ラオスの70とか80のバーチャンと、日本の70~80のバーチャンの老い方が、ハンパなくてぇ!
筋肉貯金があって。

やっぱりなんか思うのは、なんかみんなすぐにバリアフリー云々カンヌンとか言うけれど、
それって何のためなの? って思っちゃうんですよ。
要はその、プレイヤーの筋肉を落として、バリアフリーにして……。
いや、例えば障害を持たれてる方のためのバリアフリーだったら分かるんですけど、
なんかその……もうちょっとグラデーションで老いていく人のバリアフリーって、
何のためにあんのかなって思う。

毎回その、ベネチア行った時も思うし、階段だらけの街行った時も思うし、
ラオスみたいなあの……バッキバキに大自然の中で生きてますみたいな……

《田村:ハダシでね? ハダシで川渡るんでしょ?岩ゴツゴツしてんのに》

ハダシだよぉ?! 
0382Voicy 2022年5月25日(5/5) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/25(水) 21:59:20.36ID:hIZ0C2HN0
>>381続き)

俺ねぇ、ホントね、ラオスの小学生とサッカーした時に、死ぬほど落ち込んだんですけど……。

えーと、街なかでサッカーするんですけど、村の中でサッカーするんですけど、
僕が、全っ然機能していないんスよ。
あのー、それは何かって言うと、全員ハダシなんスね。で、僕もハダシなんですけど……。
……やっぱ、あのー、何の舗装もされていないんで。石がいっぱい落ちてんスよ。痛ぇんスよ!

《田村:アッハッハッハッ!(爆笑)》

で、そのサッカーやってるヤツん中で、僕だけ「イテェイテェ!」とか言って、
プレイヤーとして全然機能していないんですね。で、それって結局、靴履いてるかですよ。

《田村:さっきのと繋がるね》

そう、なんか思ったんですけど、なんかその、ラオスの小学生とかに、
僕、学校作るとか、その、文明をなんかプレゼントするっていうことをやった時に、やっぱ毎回思うんですけど、
この子たちに文明を与えることが果たして進化なのか退化なのか、僕よく分かんなくて、
靴を与えてしまうと、足の裏の皮膚が弱くなるわけじゃないですか。イテーイテーってなるわけじゃないですか。
……あれはもっかい考えたほうがいいっすよね……。

アハハハハハ……! スイマセン、ごめんなさい! ちょっと酔っ払ってて、田村さんまとめて下さいよ。
西野が、スナックCANDYで飲んでる所をそのまま配信しましたっていう、
そういう今日の、Voicyはハズレ回でございます(笑)。

《田村:それに付き合わされました(笑)》

っていうわけで皆さま、素敵な一日をお過ごし下さい。
キングコングの西野亮廣でした。じゃあ、まったねぇ~~。

(*終わり)
0390名無しさん (アウアウウー Sa6b-FJOX [106.132.151.229])
垢版 |
2022/05/25(水) 23:03:24.38ID:ptH10KxMa
「ラオスに行ったんですけど、老人がみんな歩いてるんですよ!若い奴ら何やってんだ、と!バリアフリーとか自動道路とか世界じゃ当たり前じゃねぇか!
親が子供にお金の使い方教えてないからッスね。自業自得なんですよ。老後の為にも西野サロンで子供に金の勉強させろバカども」

とかじゃないのか
0393名無しさん (ワッチョイW 9f63-1hfZ [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/25(水) 23:27:49.76ID:V2S8fxMd0
ベネツィアで西野さんが見た老人は階段使わなくても行ける範囲を歩いてただけ
ヨーロッパの旧市街地に住んでる老人は外でらレない人多いのに
0394名無しさん (ワッチョイW b35d-swhX [210.131.228.174])
垢版 |
2022/05/25(水) 23:30:19.03ID:V7ytwzXs0
頑健じゃないと長生き出来ないところで長生きしてる人だけ見て足腰強い!凄い!日本はバリアフリーやめろ!
アホすぎて呆れるわ
ちょっと衰えてきたら日常の移動も命懸けになる社会が理想なのかよ
0396名無しさん (アウアウウー Sa6b-yjPv [106.131.159.82])
垢版 |
2022/05/26(木) 00:12:41.67ID:62c1ISD5a
バリアフリーに関して考える順番が逆だよな
本当かどうか知らないけど、ベネチアにヨボヨボのお年寄りが少ないのは
ヨボヨボ状態だと歩き回れない町だってことなのかも知れないし
ラオスの話だって、無理に川を渡ろうとして亡くなる人がいるとか
裸足で歩いてたら尖った石やガラスやらを踏んで破傷風で亡くなる子どもがいるとか
そういう事を全然考えてない
0397名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.189.176])
垢版 |
2022/05/26(木) 00:14:06.47ID:K8s1I8qTr
コロナの何が怖いって発症中よりも、後遺症の恐ろしさなんだよな
血管を内側からボロボロにされ修復不可能な状態で残りの50年生きろ、ってなる
会社の20代前半で罹った奴で、もう出社どころか起きていられなくて就業もままならなくなり
会社辞めるかどうかの瀬戸際に立たされてるのがいるけど、理由はノーマスクで
飲み歩いたりしてたからだよ
0398名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-JmMz [126.158.79.235])
垢版 |
2022/05/26(木) 01:24:17.18ID:/MF3Xc4Dp
ベネチアって高齢者どころか高潮で人が住めなくなる可能性があるし、コロナで外出禁止「命令」が出ていた期間に隔離中の人が会社したら殺人罪が適用されたらしい。


https://jyukyo.net/news/5469/

20代とかなら表面的な観光でも良いけど、40過ぎてこういう状況踏まえて話せないのはガッカリだわ。
0399名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/26(木) 02:18:37.91ID:pYGvOxlyr
>>380
あー、イレギュラー回だから文字起こししなくちゃ
いけなかったんですね…お疲れ様です。

ベネチアは交通事故がどうたらって話は
酔った勢いで適当に言ったわけじゃなくて
過去に何度か主張してるからガチで思ってるやつ。
0400名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/26(木) 02:23:47.08ID:pYGvOxlyr
●2019/01/19(サロン)
『えんとつ町のプペル美術館』には駐車場がないんですね。
僕は、これ(美術館から少し離れたところにある駐車場に車を
停めて、歩かないといけない)は結構イイと思っています。
理由は以下の4つです。
①能勢電鉄の乗車率が上がる
②周辺の商店にお金が落ちる
③美術館前の車渋滞が無くなる
④交通事故が起こらない

近くには、保育園や小学校やスイミングスクールなどが
あります。『えんとつ町のプペル美術館』を作ることで
事故の可能性を上げるわけにはいきません。

水の都『ベネチア』では交通事故が一件もないんです。
理由は単純明快「車が入れないから」
ベネチアを楽しむには、ベネチアの外で車を停めて、
そこから歩かなきゃいけないんです。

僕は皆が(とくに親御さんが)安心できるあの感じが
好きなので、今後、駐車場を作るにしても、
美術館からは離れた場所に作って、美術館周辺には
車が走っていない状態を作りたいなぁと思っています。

【結論】『美術館の近くに駐車場が無い問題』については、
僕個人的には、それほど大きな問題として捉えていない
どころか、結構、ポジティブに捉えていまーす。
https://salon.jp/articles/nishino/s/rdXLAummG3U
0401名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/26(木) 02:32:49.62ID:pYGvOxlyr
>>400

●2015/10/24(TOKYO DESIGN WEEK 2015)
交通事故をなくそうって思ったときに、
単純な話、車をなくせばいいんだ。
でも車は便利だからみんな乗るじゃないですか。
じゃあ車に乗ったら損だぞっていう町を
作っちゃえばいいんだ。

今、東京とかいろんなところでみんな遠くだから車に乗る。
要は移動時間をなるべく短縮したい。
だけど例えばイタリアのベネチアなんかは、
もちろん単純に車が乗り入れられないんですけど、
狭いし水路と橋がめっちゃあるから階段でのぼらなきゃ
いけない。ベネチアは車が走ってないんですけど。
ディズニーランドやディズニーシーもそうか。

あそこって車に乗ったらもったいないじゃないですか。
つまり車に乗ったら見えない景色が多すぎるから、
歩かなきゃもったいないからみんな歩く。
歩かなきゃもったいない町を作っちゃえば、
そもそも車なんかいらないから交通事故なんか
なくなるなって思って。

まず交通事故ゼロの町を作るためにはどうしたらいいのか
って考えたら、景観が超楽しくなきゃいけないと思う。
路地とか敷きつめている石畳だとか、街路とか街路樹だとか、
建物とかが超楽しくないと、みんな車乗るなと思って。
https://logmi.jp/business/articles/104591
0402名無しさん (ワッチョイW 7f02-JmMz [14.101.216.104])
垢版 |
2022/05/26(木) 02:36:49.18ID:kll0hP2L0
日本の老人って本当に老人って言ってるけど、今の日本の老人結構元気だと思うんだよね。え、もう80才なんですか!とかもよくある
西野さんおばあちゃんと仲良かったはずなのに、ジップ&キャンディでもおばあちゃんをダメなロボット化したりしてるし何かお年寄り愛を感じない
そんでバリアフリーは行動するのが難しくなった人達の物だよね。それも分かってない。ほんと、上でも言われてるけど骨折でもしてみなと
0403名無しさん (ワッチョイW 9f63-1hfZ [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/26(木) 02:47:19.34ID:u65+lI7o0
ヴェネツィアのゴンドラは航路が決まってるけど交通事故が無いわけじゃないと思うなあ
西野さんは想像力が足りない
0404名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.253.189.20])
垢版 |
2022/05/26(木) 02:56:10.21ID:pYGvOxlyr
>>378-382を聴いたサロン民の感想)

@potatepon
 めちゃくちゃ言いたいことわかる!
 バリアフリーが人を老人にさせる!!
 イタリアに旅行に行ったとき、
 こちらは石畳の上を歩きすぎて足ヘトヘトなのに、
 向こうの老人、足強いかよ!と思ったもんね。

@kawanabeyusuke
 老人を老人化してんのって
 意外とバリアフリーなんじゃねえ
 だって筋肉をつけるタイミング、チャンスを
 減らしてるってことじゃないですか
 なにが優しいのって思わないですか

@yuta_adpr
 バリアフリーが老人を老人たらしめてる
 ってめっちゃ納得!

@uesan178
 過度なバリアフリー化は筋力の低下をもたらすので
 やめた方がいいよねは、介護業界の常識です
 適度に、必要に応じて、が日本人はとても苦手
 だと言う事をコロナが教えてくれた

@dorami0627
 バリアフリーって筋肉衰える?
 確かに!そうかも!
 #泥酔していても話はぶれない
0405名無しさん (ワッチョイW 7f02-JmMz [14.101.216.104])
垢版 |
2022/05/26(木) 03:15:30.90ID:kll0hP2L0
過度なバリアフリー化ってどれだけのものを指すんだ。介護してたら車椅子押しててバリアフリーありがたいの意見がほとんどだと思うからその過度が気になるわ。西野さんの意見をなるべく批判しないだけの物に思えるけど
0407名無しさん (ワッチョイW 8701-lb3p [60.126.245.122])
垢版 |
2022/05/26(木) 05:14:01.45ID:p6zes5Uq0
これが中高生ではなく40の一応ちゃんと社会に出てる人の意見だというのが情けない
0409名無しさん (ワッチョイW c791-+b+W [124.110.4.175])
垢版 |
2022/05/26(木) 08:00:38.18ID:qfXyTxBc0
>>400

駐車場無しでこんなにドヤるのか...。

小さい子連れファミリーはほとんど車で移動してる(ベビーカー、大荷物、騒いでしまう等諸々事情で電車での外出はハードル高い)だろうに、わからないんだろうね。

お客さん減るよ。
0410名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/26(木) 08:18:08.59ID:gcqota2P0
コロナの件といいバリアフリーの件といい、相当めちゃくちゃ言ってるな
バリアフリーを老人の為だけのものと捉えて障碍者に対しては一切何も考えてないし、
老人がヨボヨボ歩いてる日本を「ヨボヨボになるまで生きられる長寿国」「ヨボヨボの老人が出歩く事が出来る国」と捉える事だって可能なのに
ベネチアはイタリアの観光地でも安全な方らしいけど、やっぱり道をヨボヨボ歩いてたらヤバいしそもそも足腰弱ってたら出歩く事さえ出来ないだろうに

Voicyなんていう誰も知らないメディアでの発言だからいいようなものの、テレビでの発言だったら今頃は袋叩きだろうなぁ
叩かれるの嫌なくせに「炎上上等」みたいな振りするなよ
0411名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-JmMz [126.158.82.179])
垢版 |
2022/05/26(木) 08:22:06.95ID:kXHpzFFQp
セトちゃんがつくったフライヤーによると、プペルミュージカルのゼネラルマネージメント(総合管理)はここらしい。

https://lisadozierproductions.com

LDKプロダクションズは、2007年にリサ・ドージャーによって設立されたニューヨーク市に拠点を置く演劇総合管理(GM)および制作会社です。

現在/直近の作品
「Be More Chill 」(ウエストエンド、ブロードウェイ、オフブロードウェイ)、「Hit Her With The Skates (Chicago),」「Unlikely Heroes」、「LIKAH!」、「Little Girl Blue」、「Rakugo at New World Stage」,、「The Chase Brock Experience's Delirious Berlin for Virgin Cruises」。
https://lisadozierproductions.com/projects/



BE MORE CHILLは今年7月にHey! Say! JUMPの薮宏太主演で日本でも上演される。
RAKUGO〜は吉本所属の桂文枝の弟子、桂サンシャインの興業。
それ以外に日本に知られているような作品はなさそう。
0412名無しさん (ササクッテロレ Sp4f-VHby [126.245.21.2])
垢版 |
2022/05/26(木) 08:28:54.32ID:3Ij4MTb6p
車や自転車乗れない街なんて子育て世代にも優しくないのにな
スーパーだって近くにあるわけじゃないのに0歳と3歳児抱えて野菜や洗剤など重い荷物持って歩けと?
バリアフリーじゃないからベビーカーやカートも段差で大変だろうなあ
0413名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/26(木) 09:23:00.25ID:gcqota2P0
>>412
そういう事だよねぇ
「日本憎し」「老人憎し」で凝り固まってまともにものが見られなくなってる
一部の人達の利便性を無視するのがいい社会なのか?
「病気は気合いで治せ」とか「鬱は甘え」と言ってるのと何ら変わらん

賛同してるサロメン共々いっぺん真面目に怒られろ
って思うけど実際怒られたら「言いたい事言えないやっぱり日本ダメ」とか言ってより拗らすんだろうなタチ悪い
0414名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.183.152])
垢版 |
2022/05/26(木) 09:27:06.73ID:kwb2S/pmr
>>409
まだ建設計画が初期の頃、SNS上で前・川西市長に向けてイイ感じの土地クレクレしてた
当然西野さんのことは見てないし、好条件の土地はとっくに誰かのもの
そこで隣駅に建設中の大型SCの大規模駐車場を無断で借りることにした
美術館まで車で来られても困るから、お前たち隣駅で停めて一駅歩いてこい、ってこと
0416名無しさん (ワッチョイ abda-SjAR [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/26(木) 09:32:26.70ID:RGZ1E2te0
海外旅行でちょっと何か見かけただけでいちいちニホンジンガーやるとか
ステレオタイプな出羽守だなあ

クリエイターならではの鋭い視点とかなんもない
0417Voicy前説 2022年5月26日(1/2) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/26(木) 09:40:05.16ID:M9gqkvvE0
https://voicy.jp/channel/941/329656
Voicy前説 2022年5月26日

えっとー……ちょっと後悔していることがありまして……。
 
何かっていうとですね、先日の放送で、Zoom会議で、あの……なんて言うんですか(苦笑)、
あの、「顔、気ぃ抜いてる奴、アホなん?」みたいな。
そういうちょっとヒドいお話をさせていただいたんです。
タイトル何だったかちょっと忘れたんですがそんなようなタイトルです。

……っていう話をさせていただいて、で、その後もですね、その放送の後もですね、
僕、Zoom会議ってもう毎日2~3件やってますから、普通にあるんですね。
で…その、放送後もありまして。

でー……。もしかしたらその放送を……聞かれていたのかも知んない。
その後のですね、Zoom会議でご一緒させていただくスタッフの皆さまの顔がですね、
いつもより……笑顔二割増し……になってて(苦笑)。
あの……そぉんな笑顔だっけ? って思ってるんです。

フフフフ……あの、ラウンドガールぐらいの笑顔でずーっとお話を聞かれていて、
これ、もしかしたら僕、あの…追い込んでしまってるんじゃないかな、
あんな事言うんじゃなかったなと思ってるんです。
0418Voicy前説 2022年5月26日(2/2) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/26(木) 09:41:26.23ID:M9gqkvvE0
>>417続き)

そんなね、僕ね、別にね! あのー…笑顔そこまで作っていただかなくてイイんです。
フツーに、あの…人としてこう…ね、なるほどなるほどみたいな感じで、ね、
お話ししましょうよっていう事のつもりだったんですけども、
僕の放送がちょっと、言い方とか、いろいろキツかったのかなぁ?

Zoom会議で、最近のZoom会議のスタッフさん、みぃんなちょっと笑顔多めです。
ちょっと、不自然です。フハハハハッハッハッハッ……。

すっっごい優しい顔で、すっっごい笑顔で、いろんな方のお話をね、聞かれてて。
……これ、もしかしたらぼくのVoicyの、
ちょっとしわ寄せがこういう所に出てるんじゃないかなと思っております。

なのでー、えーと……昨日おととい、
「Zoom会議で、気ぃ抜く奴アホなん?」っていうお話をさせていただきましたが、
ありゃもう前言撤回させていただくっていうことで、
Zoom会議で気ぃ抜いてもイイんじゃないかなと思っておりまぁすっ。

(*終わり)
0419名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/26(木) 10:13:29.08ID:e4CmHTtFd
>>414
火打のキセラの駐車場のこと?
歩いて15分かかるし、
滝山駅周辺の店はルートに入らないんだけどw
火打〜滝山って道もきれいじゃないし、子供とゆっくりお散歩する要素ゼロ。

土地買う前に調べろよ…
0420名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.255.115.198])
垢版 |
2022/05/26(木) 10:15:11.07ID:mFciD+5pr
>>417 文字起こし乙です。
いや、ほんと西野さんの独裁者気質には吐き気がする。
些細な事でムッとして家臣どもの面前で糞味噌に罵る。
同じ仕打ちにあう事に怯えてムリに笑う人達の顔を見て
「なにその顔、変なのwww」と嘲笑する西野様。

2022年05月24日(>>301-303
「ZOOM会議で退屈そうな顔するヤツ、アホなん?」
「見られている意識がないバカの評価はダダ下がり」
「ほんと、どのビタミンを摂取すれば、そこまで自分を
 アホに仕上げられるのか甚だ疑問なんですけども」
「気の抜いた顔で話を聞くバカ」
「公開処刑もいいとこ」 
「頭の構造が1ミリも理解できない」
「なんでこんな不思議なことが起きるのかなぁ?」
「普通に考えて、大人として、もう人間として、
 ZOOM会議で退屈そうな顔をする人って物凄いバカ」
「お前、バカだな。なんだ、あの顔」
「心当たりがある人は、自分で治療した方がいい」
  ↓ ↓ ↓
2022年5月26日(>>417-418
「先日の放送のタイトル何だったかちょっと忘れた」
「皆さまの顔がいつもより笑顔二割増し(苦笑)」
「あの……そぉんな笑顔だっけ?」
「ラウンドガールぐらいの笑顔でずーっとお話を聞かれて」
「もしかしたら僕…追い込んでしまってるんじゃないかな」
「僕の言い方とか、いろいろキツかったのかなぁ?」
「最近のZoom会議の、みんな笑顔多めで不自然(笑)」
「Zoom会議で気ぃ抜いてもイイんじゃないかなと
 思っておりまぁすっ」
0421名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-VHby [126.156.70.39])
垢版 |
2022/05/26(木) 10:36:07.18ID:9Mqx+n0ap
文字起こしいつも乙ありがとうです
西野さんてほんと昭和のワンマンパワハラ馬鹿社長って感じ
「それが人の話聞く態度か!」と説教した口で「ヘラヘラすんな!」と説教
マウンティングして自分の優位を確認したいだけだろ

あと上の車アンチ出羽神の件だけど公共交通機関を誰もが安全に利用できる点では日本ってほんと良い国だよ
痴漢や満員電車はさておき「あの路線・区間は怖くて乗れない」ってことないでしょ
0422名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/26(木) 10:50:26.75ID:gcqota2P0
>>420
西野もかなりあれだけど前言撤回してるだけまだマシなのかもよ
みっともないのは>>310で貼られてたような「西野さんの仰る通り!」みたいな絶賛ツイートしてたサロメンだと思う
心底"みっともない"としか表現できない
何が「なんのビタミン摂取してる??って言おう!」だよ
0423名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/26(木) 11:10:00.83ID:e4CmHTtFd
今日のVoicyの感想ツイート
なんかこれ…サロンメンバーが普段実社会でどういうポジションにいるか透けて見えるんだが。

>いやー、わかるわー。パソコン関連のトラブルについて呟いた時に「再起動してみてください」レベルのアドバイスをもらうとイラッとする(笑)お前が思いつくようなことはこっちは全てやっとるわ!

>そのアドバイスが自己満足と共に終わるならきっとマウントを取りたいだけの行動に 言い足りない、まだ伝えたいけど一言でその場を去れる人は相手の時間を大切にできる素敵なアドバイザーかも

>やっぱり、どれだけの被せアドバイスコメントをもらうかって相手のことを考えてない人いるよね。気をつけようっと。

>西野さんわかってくださってる!!やっぱりお優しい😭表現できなかったのですが「蓄積」という言葉。府に落ちました。初めて言って下さる方には申し訳ないのですが、蓄積によって過剰反応しちゃうことあります😥

>アドバイスする前に、相手の知識量・理解量を想像する。これはすごく響いた回でした。

>ホント、そう!うん( ˙-˙ )うん( ·_· )善意だから厄介で善意が横行するケースは多々あると思うな〜#己に対する自戒も込めて

>「分かってるよ、それは。」ってことが続くとゲンナリ。西野さんにエンタメやクラファン、マネタイズとかで気づかずにアドバイスする。みたいなこと。

> 誰よりも痛感しているのは私自身で、今は仕方なくこの状況なんです、ということありますね。翻って、自分も同じことをしていないか。想像力の欠けた言葉は暴力になり得ること、もっと意識しないといけませんね。
0424西野ブログ 2022年5月26日(1/3) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/26(木) 11:10:02.84ID:M9gqkvvE0
https://chimney.town/5057/
https://voicy.jp/channel/941/329656

暴力に変わる善意
2022年05月26日

■分かりきっている善意のアドバイスは、蓄積されて暴力に変わる
 
昨日、久しぶりに「イラっ」としたことがあって…
だけど、これは自分も逆の立場だった時にやってしまいかねないことだと思ったので、
自戒を込めてお話しします。 
 
相手がある仕事のことなので具体的な内容は避けて、別のものに置き換えて喋ると……
たとえば、どこかで大きな災害があって、困っている人がいたとするじゃないですか?
 
で、困っている人を助けようと思って、いろんなものを一旦後回しにして、
ボランティア活動することを決める……こういうケースって、時々ありますよね?
 
その時に、「ボランティアって、こんなリスクがあるよ」とか、
「それをやっちゃうと、万が一、こういうことが起きるよ」とか
「こういうやり方をした方がいいと思うよ~」とか
「Aの地域の人を助けるんだったら、Bの地域の人も助けてあげて~」
というアドバイスをいただくことがあって、もちろんアドバイスをしている側は
「良かれ」と思って言っているんだけど、それが一定量を過ぎると、
「だったら、お前がやれよ」と思っちゃったりしません?
 
しかも、そのアドバイスの内容が「はっ! そこには気づきませんでした!」という内容じゃなくて、
「そんなもん、どう考えたって織り込み済みだよ。その上でやってんだよ」というものだった場合、
そこで蓄積されるストレスって半端ない。
0425西野ブログ 2022年5月26日(2/3) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/26(木) 11:10:41.06ID:M9gqkvvE0
>>424続き)
 
これ、ポイントは二点で、「善意」と「蓄積」だと思います。
 
どれだけ善意のアドバイスであろうが、「分かってるよ、そんなこと!」が続くと、一気にヤル気が削がれる。
アドバイスを出している側は、まさか「邪魔をしてやろう」なんて思っちゃいないし、
「上手くいけばいいな」と思っているけれど、分かりきっているアドバイスって、
蓄積されて、どこかで暴力に変わるんですね。
 
でも、これって、何かを始めようとする人に対して、意外とやってしまいがちじゃないですか。 
親が子供の挑戦を反対するような「身内のドリームキラー」とは違って、
“まだ名前がついていない何かしらのアクション”なんですけども、
「分かりきっている善意のアドバイスは蓄積されて暴力に変わる」というやつです。
 
昨日、僕は本当に腹が立って、一緒にやっているスタッフに対して裏で思ってるのも気持ち悪かったので、
「腹が立ってます」ということを直接本人に伝えたのですが、
おそらく、言われた側は「なんで、そんなに怒ってるの?」と思っていると思います。 
だって、「キミの為を思って言ったんじゃん」だし、「そんなに強い言葉を投げてないじゃん」なので。
 
ただ、繰り返しますが、これ「蓄積」なんですよね。
 
たとえば、ネットの悪口とかも一緒で「ちょっとキモイ」が一件だったら、
おそらく皆、あんまりダメージがないと思うのですが、これが一万件だったら、結構、くらっちゃうと思う。
そして、くらった側が物凄くキレた時に、キレられた側は「え、あの一言で、そこまでキレる?」となる。
 
これも「蓄積」ですよね。
 
それに似たような話で、今回それよりもさらにタチが悪いのは、「善意だった」という点ですね。 
問題は、こうして喋っている僕も、善意の暴力を振るう側にまわる可能性があるということですね。
0426西野ブログ 2022年5月26日(3/3) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/26(木) 11:11:01.71ID:M9gqkvvE0
>>425続き)
 
■善意の暴力を振るう側にまわる可能性をどう回避するか
 
では、これをどう回避するか?というのが今日のパンチラインなんですけども…

やっぱり、相手のことを徹底的に想像するしかないですね。
 
一番やっちゃダメなのは「釈迦に説法」です。 
その道のプロに対して「こうやった方がいいですよ」と言っちゃうアレです。 
これはもう論外なので、まずは「相手が、どれだけの知識や経験値を持っていた上で、
その行動をとっているか?」という想像を働かせる必要がある。
 
次に(これが大事!)、
「挑戦する人が、どんなアドバイスを、すでにどれだけ貰っているか?」
を推し量る必要がある。
 
たとえば、メジャーリーグに挑戦するプロ野球選手をつかまえて、
「アメリカに行くなら、英語の勉強はしておいた方がいいよ」的な。
 
お前はそれを言うのが一回目かもしれないけど、言われている側は一万回目だし、
「もしかしたら私のこのアドバイスは一万回目かもしれない」ぐらいは考えろよ…という。
 
アメリカに行く野球選手に「英語の勉強をした方がいいよ」という
アドバイスをする第一号になれる確率なんて天文学的な数字だよ。 
「自分がそのアドバイスの第一号だと思うな」と。
 
ここらへんの配慮が抜け落ちていると、善意のアドバイスが、
「もう、わかってるよ!」という暴力に変わる場合があるから…
これは自分も踏んじゃいそうな地雷なので、気をつけたいと思いました。

(*終わり)
0429名無しさん (ワッチョイ abda-SjAR [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/26(木) 11:34:51.92ID:RGZ1E2te0
なにかと言えば挑戦とか言ってる人間が釈迦クラスにわかってるって設定なら
それ挑戦でも何でもなくてすでに詳しいことを無難にやってるだけじゃんという
0431名無しさん (スップ Sda2-2762 [49.97.14.203])
垢版 |
2022/05/26(木) 11:59:55.57ID:o6jw6SP5d
>>426
>一番やっちゃダメなのは「釈迦に説法」です。 
>その道のプロに対して「こうやった方がいいですよ」と言っちゃうアレです。 

自分の事を言っているのかな?
0433名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/26(木) 12:32:10.65ID:e4CmHTtFd
>>423の最後のコメ、西野さんを思いやってでてきたんだよね。
サロンメンバーも気づくわな。


・今日のサロン記事の感想ツイート

巻き返しに燃えるキバとツノがニョキニョキ伸び放題の西野さんの言葉格好良すぎます。新作脚本のプロット制作お疲れさまでした◎また、脚本の共有も楽しみにしています𖥣𖥣 ⠜師匠の大切な言葉も教えて下さりありがとうございます。凄く勉強になりました…!

小指一本で片付けられる仕事をたくさん抱えても血反吐を吐いて何度も苦しい思いをした上に成り立っているのが西野さんの作品なんですね 人に話す事でより洗練される まさに営業も一緒で鉄板のネタでも話せば話すほど磨かれると個人的にも思います


・セトサロ感想ツイート

今日のサロン記事はレセプションパーティーに誰を呼ぶかについて語ってくれました🤩欲張らず、段階を置いて戦略を立てることが今の時点では重要なんですね😊

リーディング公演とレセプションパーティーに誰を呼ぶか…サロン記事で書かれた思考のプロセスが、一般的な業務を進める上で、凄い参考になります。(一度、失敗してるので、共感する所が多かったです)
0434名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/26(木) 12:32:51.76ID:e4CmHTtFd
・新サービス「5万円顧問」感想ツイート

今日のサロン記事の新しいサービス、うちのようなニッチでエンタメとは無縁な仕事でもいいのかなぁ?過去2回西野コンサル受けたけど、今回のは更に有意義なサービスな気がするので迷ってます😅

【新しく立ち上げるサービスの業務連絡】このサービス、利用者めちゃくちゃいるだろう✨そして売上がそのまま絵本支援になるもころも実に西野さんらしい✨どういう事になるか、続報が楽しみ🎵

今日のサロン記事は、新しい売上の作り方についての話でした🤩ブランディングって本当に大事ですね😊#5万円顧問#箕輪さん

西野さんや箕輪さんを顧問としてお迎えするにはかなり割安で、双方にウィンウィンな形ですね。

新しく始まろうとしているサービス❗どんな結果になるか楽しみだなぁ。おそらくいろんな業種の人たちが依頼すると思うので、報告を待ちたいと思います!しかも、売り上げが絵本寄付になるのもいいなっ✨✨😊

絵本えんとつ町のプペルもいずれ発行部数100万部を超えてくるんだろなー あの絵本が世界の子供達に届いていく仕組みは全てが素敵すぎる 僕も独立したら西野さんに顧問申請してみよう

5万顧問 みんな色々面白いこと考えるなー素晴らしい活動でみんながWIN-WIN!素敵すぎる 皆さん大好きです!

【今日のサロン記事】「5万円顧問」最高すぎる!!

@箕輪厚介
【募集】
謎にバズっていて毎日応募いただいてます。顧問ステッカーも配送し始めました。なんとなく顧問という存在が欲しい方、箕輪が顧問と言いたい方、たまに相談したい方、使ってない駐車場代みたいに考えてくださる方が好きです。お待ちしております!

@箕輪厚介
大好評の5万顧問ですが、誤解なきように言っておきます!そんなに働きません!メッセグループ作ってなんかあったら相談してねくらいのノリです。主には箕輪が顧問やってるんだよって飲みの場で話すくらいの程度で考えといてください。それで良ければお願いします!
0436名無しさん (ワッチョイ abda-SjAR [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/26(木) 12:55:31.13ID:RGZ1E2te0
>>434
5万を毎月ドブに捨てるような代物だけどそれを正直に伝えているからまあセーフ
ただこれに5マン使うような経営者にはその分を社員の給与に還元してやれと思うけど
0437名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/26(木) 12:58:25.04ID:e4CmHTtFd
サロンメンバーに老若男女がいることと、どういうポジションにいるかは何の相関もありませんが? 

もしかして、 
若い=立場が下 年配=立場が上
女性=立場が下 男性=立場が上
だとでも?

何年前の日本ですか、それ。
0440名無しさん (ワッチョイW f24b-uZof [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/26(木) 13:15:38.93ID:gcqota2P0
>>435
>透けて見ることはできない

それを言うなら「"透かし"見る事はできない」な
わざわざ恥をかきに来たのきい
0442名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.255.115.198])
垢版 |
2022/05/26(木) 13:56:17.19ID:mFciD+5pr
>>422
たしかに撤回もせずに意固地になって間違った主張を
続けるよりはまだマシかも?って一瞬思うけど、
普通は前言撤回する時って自分自身に対して
気恥ずかしさを伴うものじゃん。
で、もう恥ずかしい思いはしたくないから反省する。

でも西野さんの前言撤回には反省の気持ちが全くない。
そこがサイコパスっぽいと思う。

怒りにまかせて目下の者にこれでもかと罵詈雑言を浴びせ、
翌々日「あれぇ~?みんなの笑顔わざとらしくてウケるww
なんで昨日から急にみんな変な笑顔してんの?www
もしかして僕の言い方ってキツすぎたのかなぁ?
ごめ~ん、前言撤回w 気を抜いてもいいと思いまぁすっ」

これってなんつーか狂ってると思う…
こういう奴は一番権力持たせちゃいけないタイプ。
0443名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.253.225.205])
垢版 |
2022/05/26(木) 14:01:50.21ID:lvkbSYWir
>>419
そそ、あれあれ。さすが土地勘あると助かるわ

西野さんの綿密な計画では、地元住民が百万単位の自腹切った外装リフォームによって
再現されたえんとつ町を15分かけて散策してもらって、美術館のスカイサイクルで
見渡す限りの再現えんとつ町を一望してもらい、スナックcandyえんとつ町店で食事して、
また15分かけて歩くなり電車で一駅戻るなりしてもらう導線だったんだから
何の問題もないな、うん
0444名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/26(木) 14:42:00.69ID:e4CmHTtFd
>>443
え…そしたら火打〜出在家あたりにえんとつ町風に自腹で改装した家で溢れてる予定だったってこと?

そういえは、火打二丁目の勝福寺の前にえんとつ町っぽい洋館あったよな。
探したら写真落ちてた。

https://i.imgur.com/3aQAcM6.jpg

https://i.imgur.com/SQ5UT8Q.jpg

親に聞いたら昔この辺りは皮の工場主が住んでいて、たくさん洋館が並んでたらしいわ。
西野さんのイメージではこういうのが並ぶ予定だったんだな。
0445名無しさん (オッペケ Sr4f-G+dg [126.254.230.242])
垢版 |
2022/05/26(木) 14:51:23.92ID:Y+Q6S8Rgr
西野さんがどこまで本気で言ってたかは知らんけど自腹で家の外観リフォームなんか誰がやるねんって話だし
仮に西野さんが全額負担してさらに謝礼金つきって条件でも鼻で笑い飛ばして断る人は多いと思うんだよな
0446名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-JmMz [126.158.74.69])
垢版 |
2022/05/26(木) 15:17:29.24ID:rjzuJAIAp
>>444の洋館がモロえんとつ町で草。
西野さんは実際に見たものからしかイマジネーションが広がらないのか?ってくらいまんまだね。

川西 火打の洋館1
https://blog.goo.ne.jp/hirohiro009/e/ee44bb26da9a12f554f8b43ab3c75960

川西 火打の洋館2
https://blog.goo.ne.jp/hirohiro009/e/777ec05f35a1d16f42a17c6ffbbabcc1

街を歩く・・川西市火打
http://blog.livedoor.jp/landhomeinc/archives/954520.html
0448名無しさん (アウアウウー Sa6b-uZof [106.131.235.211])
垢版 |
2022/05/26(木) 15:58:35.19ID:i6cf0uAMa
うーん
えんとつ町シリーズは同○問題がテーマって本当なのかもって気がしてきたぞ
マルコも同○部落出身で、非同○の人との恋愛がテーマって言われたら一応筋は通るし

まあだからって作品としての評価は全く関係ないけどさ
むしろそういうテーマを仕込むんだったらもっと説得力を持たせないとなぁ
プペ映画みたいに大上段から説教ぶっちゃダメだよ
0449名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/26(木) 16:46:00.03ID:e4CmHTtFd
>>448
まあ、>>443の計画だと
美術館に向かうための動線はそういう地域ではある。
子供の頃「行っちゃダメ」と言われていた地域に自分の王国つくろうという気持ちが理解できんが…。
0450【生配信 5月24日】1/5 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.179.253.14])
垢版 |
2022/05/26(木) 17:37:03.99ID:5205SrKtr
【生配信(stand fm)】2022年5月24日 20:04~20:25
「久しぶりにパソコンが火を吹いた!」
(※アーカイブ無し。20:16から録音したのを文字起こし)

そうっすよね! 注意してんすよね(笑)
サロン記事で外部のスタッフさんなのに
「いや、これダメっすよ」みたいな。ウッヘヘヘッ!
公開ダメ出ししてんだからっ!(笑)
外部のスタッフさんだっつってんのに(笑)
公開ダメ出しもいいとこだ!

や、でもなんか…まずは一つ、ちゃんと改善された方が
いいなっていうのと、応援された方がいいんだろうなと
思うんすよ! その挑戦した人が。

挑戦してバァーン!とヘタこいてんのに、
僕がヨシヨシってやったらさ、お客さん中で
ちょっとフラストレーション溜まるじゃん?

たとえば梶原君が炎上した時は僕が一番キツくいく。
しかも僕が一番キツく、上手く言うんで!
この後になんか言ったら野暮だぞっていうぐらいの…
西野がもうここで処刑したのに、これ以上の処刑、
あなたがたド素人の皆さんが出来ますかッ!?
これ以上やったらサブいレベル入るけど、まだいける?
もう、ぐうの音も出ないッヒヒヒ!
「おっしゃる通りでございます」っていう事をやって
もう終わらせる…!
0451【生配信 5月24日】2/5 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.179.253.14])
垢版 |
2022/05/26(木) 17:40:15.35ID:5205SrKtr
>>450続き)

《西野さんが会いたいと思う若者はどんな人?》

ま、世界戦にちゃんと、こう…足向けてる、
「足向けてる」…? カラダ向けてる人が…
「日本の芸能界で生きてくんです」って人とだったら
どっちかがムリしなきゃいけないじゃないすか。
どっちが悪いって話じゃないのに、向かう先が違うからさ。
話聞いてて「うぅーん、そっか…」みたいな。

なので世界戦にちゃんとカラダ向けてる人、
あるいは「そこと一緒にやりたいんすけど」って人!
「じゃ、何が一緒にできるっけ?」って探すのが
楽しそうじゃないすか。そういう人と会いたいっすね。

べつに有名・無名関係ないすね、そうなってくると。
僕らのチームは特にホラ、有名人ブッキングして
仕事するみたいな仕事の仕方じゃないから!
どっちかって言ったら、みんなが来たくなるような
場所を作って…みたいなやり方だから。

なんかね、あんまり…やってなくない?
西野がインフルエンサーと絡むみたいな事って。
あんまそっちじゃないね! なんか。

それとか、あとはぁ…国内でも、なんか…
やっぱファミリーエンターテイメントやってるんで。
子供の扱い上手い人とか。丁寧な人とか。
ナニクソ根性ある人とか。そういう人がイイっすね。
0452【生配信 5月24日】3/5 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.179.253.14])
垢版 |
2022/05/26(木) 17:43:22.01ID:5205SrKtr
>>451続き)

《もし世の中にもう一人西野さんがいたら、
 どう接しますか?》

西野と…?…………いや! もう一人西野がいたら…
片方の西野にはもうクリエイティブに専念してもらって
もうガンッガン、ビジネスですね! 四六時中!
どうすれば西野の作品を最大化できるか、っていう。
あとクリエイターさんがどうすれば食っていけるか。

その話をしない日本のエンタメがどんどんどんどん
どんどんどんどん廃れてってるじゃないすか。
もう補助金頼みみたいなノリになってくるから。
眠てぇこと言ってんじゃねぇよ! って思って。
ヘァッハッ!ヘァッハッハッ!ウフッ、ウフッ!
…タコども! ウフッハッハッハッハッハッ!
で、ガンガンやります! そこにメス入れまくる!(笑)

自分たち色んな国とお仕事させていただくんですけど
「エンタメで世界獲るぞ」って時に当たり前だけれど
まずは土台の部分をちゃんと作っておかないと…
つまりビジネスの話をしないとクリエイターさんに
しわ寄せがいっちゃうから!

「崇高な事やってんすから給料要らないっしょ」
みたいなそういうアホみたいな事を…
日本結構やりがちなんすけど!
そのクリエイターさんにもご家族いるわけだから。
なに眠てぇこと言ってんだと。
0453【生配信 5月24日】4/5 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.179.253.14])
垢版 |
2022/05/26(木) 17:46:26.13ID:5205SrKtr
>>452続き)

ちゃんとスタッフを守らなきゃいけないし、
キャストさん守らなきゃいけないし、
当然スタッフさん、キャストさんのご家族
守らなきゃいけないし、で、えーと…
ちゃんと? 休みの日も作ってあげるっていう。
「24時間365日働かないと食っていけないです」みたいな
そういう状況はやっぱ…キャストさんにもスタッフさんにも
良くないから。ちゃんとそこにメス入れる。

当然その話になりますね!
「こういうの作りたいんですよ」って言った時に
「うおぉーーっ!」ってなって、その次に
「西野君、これどうやって届けるの?」って話になる。
「いや、これはこうでこうでこうでこうです。
 で、ここでこうやって、ここでお金を生んで、
 このお金をこっちに持ってきて」みたいな話をして、
そこが見事だったら「わぁーっ!」ってなる。

つまり夢語るだけじゃダメで、
その夢をどうやって実現さすんだ君は、っていう。
ここの…両輪なんすよね。
0454【生配信 5月24日】5/5 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.179.253.14])
垢版 |
2022/05/26(木) 17:49:45.40ID:5205SrKtr
>>453続き)

《バレエの記事がそんな精神論でまた出てましたね》

え、知らなぁい! ウンコだなぁ! でも。
…知らなかった、それ。
あ、それが炎上してたってやつなのかな?
ちょっとそれ知らないけど。
ま、でもそういう幼稚なこと言うじゃないすか!
廃れていくエンタメ、大体その運命たどるんで。

《いまだに上司が西野さんの事をああだこうだ言います。
 どうやって対処したらいいでしょうか》

(食い気味に)「仕事に集中しろ」って言う!(笑)
「西野の事はいいから、お前の会社の売上あげて
 お前の会社のスタッフちゃんと雇ってやれ…
 養ってやれ」…です。ウフフフッ…!
「西野に持ってかれんなよ」っていう(笑)
「なに僻んでんのか知らないけど、ちゃんとお前の
 スタッフ守ってやれっ! そこに時間使ってやれ!」
って事を言えばいいんじゃないすか?

あ、すいません仕事場に着いたんで、
僕はもう次の仕事に行きたいと思いまーす。
(誰かに)あーっ! あぜんすー! あぜんすー!
0457【生配信 5月26日】1/1 (オッペケ Sr4f-oti8 [126.179.253.14])
垢版 |
2022/05/26(木) 17:52:54.56ID:5205SrKtr
【生配信(Instagram)】2022年5月26日 16:24(13分間)
https://www.instagram.com/p/CeA1wdiKr-k/
(※インスタのアーカイブはすぐ削除される可能性あり)

天気がいいのでお散歩しながら仕事に向かって
おりまーす。今からラジオの収録がある。

[4:15]
会食だらけです、最近。ごはん食べるのは苦手だけど…
ま、でも有意義な話できるんだったら好きっすよ。
会食の誘いはね、毎日3、4件ある!

[9:10]
朝起きたら仕事が始まって、寝る寸前まで仕事がある
っていう感じですね。

[10:40]《ディズニー映画は何本ぐらい観てますか?》

(スーッ)…何本ぐらいだろう、
でもここにいる人の中で…一番僕が観てると思います。

『ボルト』も好きだしぃ……あー……
『パイレーツ・オブ・カリビアン』!フヘヘヘッ!
声を張っちゃったヨ! アホなんかいな!(笑)
『パイレーツ・オブ・カリビアン』が一番好きですね。
ぶっちぎりで好きかもしんないすね! 特に1(ワン)!
なんか全員好き、登場人物が。音楽も好きだし。
登場人物のビジュアルも好きだし、なんかもう100点すね!
全部の映画の中で『パイレーツ・オブ・カリビアン』が
一番好きかもしんない!
0458名無しさん (ワッチョイW 8202-ROOH [27.82.179.228])
垢版 |
2022/05/26(木) 18:13:35.06ID:wxq9c10o0
夜中に吉本社員に文句つけて退社した人がスタッフに休みの日を作ってあげなきゃとか言っても説得力がな
その件は吉本社員の仕事の範疇ではないからと一応反省したようなことは言ってたけど
自分のところのスタッフ相手にそういう気になるのかね?
お友達のパティシエもそれで問題になってたしな
0461名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.253.252.87])
垢版 |
2022/05/26(木) 19:37:15.87ID:gIUG2+Uqr
>>445
だからサロメン移住させまくって、最終的には同調圧力に持ち込もうとしてたわけ
田村が当日休業日の産廃業者無理矢理呼びつけ、光る絵本展の粗大ゴミ処理させたとき
サロメンで取り囲んで超過料金マケロ!って数で脅してたしな
0464名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/26(木) 20:06:39.27ID:e4CmHTtFd
ああ…なるほど。
でも、今移住してる人ってシンママさんもCandyの夫婦も賃貸住まいだよね。
西野さんのコアファンのボリュームゾーンは50代以上の女性だと思うんだけど、土地勘もないB地区に家族と離れて家建てるかな。
定年後夫婦で移住する方が現実的で、そんな夫婦ばっかり集まって高齢者だらけの集落になりそう。
0465名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/26(木) 20:11:25.30ID:e4CmHTtFd
移住するって言ってるサロンメンバーのツイート


子供たちが私の手を離れたら、間違いなく兵庫県川西市に移住すると思います😎#嫁いで12年#全く馴染めず#実家もない
0466名無しさん (ガラプー KK0b-Xzb9 [7tC0r1a])
垢版 |
2022/05/26(木) 20:34:36.18ID:BgibQZK7K
《いまだに上司が西野さんの事をああだこうだ言います。
 どうやって対処したらいいでしょうか》

これ質問者がアンチで上司が信者って可能性は無いの?
0468名無しさん (ワッチョイW 9f63-1hfZ [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/26(木) 21:48:20.42ID:u65+lI7o0
>>465
西野さんに駆け込み寺になる器量はないが惚れ込んでる人はこうなるかな
苦労してるシンママや妻は西野さんに仮想恋愛してるよね
0470名無しさん (ワッチョイW 9f63-1hfZ [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/26(木) 23:20:07.13ID:u65+lI7o0
>>469
西野さんが詐欺をしかけたら炎上するけど仕掛けられてもスルーされる
0472名無しさん (オッペケ Sr4f-uRqm [126.236.148.30])
垢版 |
2022/05/26(木) 23:37:53.59ID:b40Jd5oBr
>>464
最初に誘致の声掛けした先は、吉本芸人の知名度に肖ろうと入会してる個人事業主サロメン

某世界遺産のように美術館は建設中でも日本全国からサロメンが観光にくる(プロセスエコノミー)
だからみんな滝山で開業しよう!→釣られたのは経験のない老夫婦くらい

個人事業主サロメンが開業すれば従業員も必要になるから、一般サロメンへの雇用も生まれる!
だからみんな滝山へ移住しよう!→釣られたのは手に職もない熟年離婚女性くらい


そうやってサロメンを不便な田舎町に呼び込んでおいてから、自分とこのインターンは
渋谷駅前の貸スペースでカフェ運営だもん…馬鹿馬鹿しいにもほどがある
0475サロン過去ログ 2021年5月27日(1/6) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 00:47:48.19ID:6Mzek1Z/0
https://salon.jp/articles/nishino/s/71ZXVQbYzKu
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

考えるな。自惚れるな。人類の答えを侮るな。検索しろ
2021.05.27 投稿

■「集客」について考える

昨日、公開したドライブ・イン・シアターのM Vはご覧になられましたでしょうか?
#サロンメンバーの上田さんチームのお仕事です 
#いつもありがとうございます

「『ドライブ・イン・シアター』という言葉は聞いたことはあるけど、わざわざ足を運ぶほどではない」
という考えが一般的だと思うのですが、あの映像を観た後は、
「近所にドライブ・イン・シアターが来たら、ちょっと行ってみようかな…」となりません?
#僕はなりましたよ

実際、動画の概要欄に貼っていたドライブインシアターのチケットは、動画公開後に完売しました。

「終わってしまった文化」であろうと、「人を集めた過去を持っているコンテンツ」は、
そもそも集客力が備わっています。あとは時代との相談。

ここがベチャクチャ繊細なラインなのですが、
「集客力がある/集客力がない」と、「集客できる/集客できない」は分けて考えた方がいいと思っています。

一見、矛盾しているようですが、たぶん矛盾していなくて……
「季節」に置き換えてみるとイメージしやすいかもしれません。
0476サロン過去ログ 2021年5月27日(2/6) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 00:48:51.57ID:6Mzek1Z/0
>>475続き)

たとえば「スキー場」というコンテンツは、夏には集客できませんが、「集客力」はあるわけじゃないですか?
「スキー場=集客力がない」という結論を出すタイミングって、“冬に集客できなくなった瞬間”ですよね。

あの感じで、時代も季節のように巡り巡っていて、「個人で楽しみたい時代」もあれば、
個人で楽しめるコンテンツが溢れかえると(=コモディティー化すると)、
今度は「皆で楽しみたい時代」が来ます。逆もまた然り。

当然、中には「本当に終わってしまった」コンテンツもあるわけですが、
「『ドライブ・イン・シアター』は終わってしまった」と結論してしまうのは時期尚早で、
「時代に合わなかった時間帯があった」という可能性が残っています。

事実、新型コロナウイルスの影響で集客系のイベントが軒並み中止している中、
非接触型エンタメの『ドライブ・イン・シアター』は、
こうしてCMを打てるほど「是非、来てくださ~い」と大声で言えちゃうわけで……
これは「時代の針がピタリと合った」という結果です。

ただ、時代が非接触型エンタメを求めようが、
『ドライブ・イン・シアター』に「集客力」が備わっていなければ、これまた上手くいかないわけで…
コンテンツの「集客」というのは、
「集客力がある/そもそも集客力がない」
「今は集客できる/今は集客できない」
といった感じで、時代と照らし合わせながら、複合的に判断すべきだと思います。

そんなこんなで、ここからが本題です。
#まだ始まってなかったんかい 
#前置き史上最長
0477サロン過去ログ 2021年5月27日(3/6) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 00:49:55.02ID:6Mzek1Z/0
>>476続き)
■人類の共創を侮るな

歴史上、「祭り」というのは、「五穀豊穣」(食物が豊かに実ること)や
「子孫繁栄」を願って立ち上がっていたりします。
現代だと「祭り」はイベントっぽいノリになっちゃってますが、
その当時は村(コミュニティー)を存続させる為に、五穀豊穣や子孫繁栄が死活問題だったんですね。
祭りは、生きていく上で必要なものだったんです。

子孫繁栄というと、「子宝に恵まれるか否か?」のイメージがありますが、
そもそも夫婦が誕生しないと子宝に恵まれません。
よって、村を存続させる為には、男女が出会い、恋仲になる機会が絶対に絶対に絶対に必要で……
当時の「祭り」というのは、今でいうところの「街コン」的な役割も果たしていたそうです。

「祭りのお面」も現代だと、「お面を付けたら楽しいからお面をつける!」といった
コスプレのノリになっちゃっていますが、当時は、「立場(表向きの顔)を隠して祭りに参加できる」
という匿名アカウント的な仕事をしてくれていて、それによって祭りに参加しやすくなったわけで……
「祭りのお面」というのはキチンと“機能面で”役に立っていたんです。

提灯、お面、花火…といったアレやコレは、どこかの一人のアイデアマンやデザイナーの
思いつきなどではなく、「これをやったら、人が集まるよね」「もっと、こうした方が人が集まるよね」
「そこに、これを足したら、恋仲に落ちやすくなるよね」………といった感じで、
“機能面でのアップデートを繰り返した賜物”なんです。

「着物」もそう。「ズングリムックリ体型をカッコ良く(美しく)見せる為には…」
と言う改善が何万回も繰り返されて、あの形に辿り着いています。「タキシード」も同じく。
「楽器」もそう。集客する為には、「音質」以外に、
“演奏者(演奏している時のフォルム)がカッコ良く見える必要があって”
…その為に楽器のデザインは何度も何度も改善されて、今の形に辿り着いています。

これらは人類の共創であり、叡知の結晶であって、繰り返し言っちゃいますが、
一人の人間の仕事じゃないんです。そういったコンテンツが世の中にはたくさんあります。
0478サロン過去ログ 2021年5月27日(4/6) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 00:50:35.25ID:6Mzek1Z/0
>>477続き)

■…ところがどうだ?

ところが、自分でプロジェクトを立ち上げるとなると、
自分一人でゼロから世界観を構築してしまう人が少なくありません。

ベチャクチャ汚い言葉をあえて使わせていただくと、
「お前一人で導き出したモノが、人類の結論に勝てるわけねーだろ」です。

おそらく多くの人が「アイデア」や「世界観」を安く見積もっていて、
「偶発的に出せるもの」だと勘違いしている。
それが、どれだけ間違った考えなのか? まずは、そこを知るところから初めた方がいいと思っています。

たとえば…“これまで運動などしたことなどない、毎日ビールを飲んでいるビール腹の親父”が、
ある時突然、「明日、NBAのトライアウト(入団テスト)を受けてみるわ」と言い出したら、どう思います? 
…100%落ちますよね。そこにはテストに受かる確率など0.00001%もない。

“これまで運動などしたことなどない、毎日ビールを飲んでいるビール腹の親父”が
「脱サラして、来週の東京国際マラソンに人生を賭けてみるわ」と言い出したら、全力で止めますよね?
「そこは『根性』で到達できるラインじゃない」ということは、さすがに皆、分かります。

「アイデア」や「世界観」もこれと全く同じで、訓練が必要で、知識が必要なんです。
仕上げきる筋肉が必要なんです。

「素敵な空間」なんて、
「○色と○色を合わせたら、△△になる」
「ここの素材を○○にして、天井の高さを○○㎝にすれば、□□になる」
といった調子の【数百ページにおよぶ計算式】なのだから、
知識も経験もないズブ素人が「思いつく」ものじゃないんです。
だから、「デザイナー」という仕事があるんです。 
#デザイナーさんもピンキリだけども
0479サロン過去ログ 2021年5月27日(5/6) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 00:51:23.84ID:6Mzek1Z/0
>>478続き)

ここでようやく話が(冒頭と)繋がるのですが……
そういった答えは、すでに先人(人類)が出してくれているんです。

たとえば『えんとつ町』は西野亮廣が一人で作った世界ではありません。
あれは、「スチームパンク」と「工場萌え」と「提灯萌え」の合わせ技です。
すでに集客力を持っているコンテンツを、イイ塩梅で混ぜ合わせたんです。
僕個人の想像力なんてたかが知れているので、
“人類が「エモい」という結論を出したコンテンツ”にあやかったわけですね。

ディズニーにしてもそうです。
たとえば『塔の上のラプンツェル』では、タイのコムローイ祭り(ランタンを大量に飛ばす祭り)にあやかって、
感動を作ったわけじゃないですか?

ディズニーの主な仕事は、“人類が「エモい」という結論を出したコンテンツ”の
キュレーション(選ぶ仕事)であって、「ゼロ→1」のクリエイティブなんて一つもやっていません。

シンデレラ城は「ノイシュヴァンシュタイン城」だし、
ディズニー・シーは「フィレンツェ」や「ベネチア」や「ポルトフィーノ」です。

彼らは「世界には、こんなに素晴らしいものがあるよ」という紹介人であり、
その根底にあるのは人類讃歌です。
0480サロン過去ログ 2021年5月27日(6/6) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 00:51:52.78ID:6Mzek1Z/0
>>479続き)

僕は、週に2度ほど、企業さんの相談にのっているのですが(※ニシノコンサル)、
ここのところ2件続けて、「集客する空間づくり」についての相談がありました。

自分の中から湧き出てきた世界観を再現しようとしていた彼らに言ったのは、次のとおり。

「考える前に、検索してください。
世界にはまだ“人類が『エモい』という結論を出したコンテンツ(集客できるコンテンツ)”が残っています。
それらは個人では到底辿り着けない答えです。そこに、あやかってください」

一人の方は、キャンプ場を運営しようとしていたので、ベトナムの「ホイアン」の提灯を、
キャンプ場のアイコンにすることをオススメしました。
森の価値の一つに「夜の闇」があって、その闇を何で照らすか?という大喜利です。
「森×ガーランド(三角旗)×吊り電球」はすでに皆のものになっているので、
「森×ホイアンの提灯」の(C)をとればいい。

あれだけの集客力を誇る「ホイアンの提灯」を上手く転用できている場所は国内にはまだ無くて、
ここは早い者勝ちの世界だと思います。

今日は、「そんなに集客したいのならば、自分の脳ミソから答えを出そうとするのではなく、
世界を検索して、“人類が『エモい』という結論を出したコンテンツ”を引っ張ってきた方がいいよ」
というお話しでございました。

お店や、イベントなど、これから空間を作る方の参考になると嬉しいです。

現場からは以上でーす。
0481名無しさん (ワントンキン MM32-SjAR [153.148.30.188])
垢版 |
2022/05/27(金) 01:02:47.65ID:qhcJ9DqzM
>>478

> たとえば…“これまで運動などしたことなどない、毎日ビールを飲んでいるビール腹の親父”が、
> ある時突然、「明日、NBAのトライアウト(入団テスト)を受けてみるわ」と言い出したら、どう思います? 
> …100%落ちますよね。そこにはテストに受かる確率など0.00001%もない。

世界戦とは名ばかりの全米で総コケした映画プペルがまさにこれですね
0482名無しさん (ワッチョイ 5212-7ark [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/27(金) 01:07:19.67ID:Qt+00lMI0
貼り乙です

映画スタジオと六七質さんも去ってしまったようだし
魅力的なえんとつ町はもう描けないんじゃないの?
自力では描けないくせにどうして絵本作画の人達を大事にしなかったの?
マウント取るほうを優先させてしまったの?
0484名無しさん (ワッチョイW bb5f-H38R [106.73.96.66])
垢版 |
2022/05/27(金) 01:15:15.18ID:9Vj6IfdG0
ホイアンを模したランタン祭なんてとっくにやってるよ
検索すればいーのに
0486名無しさん (ワッチョイW 7f02-JmMz [14.101.216.104])
垢版 |
2022/05/27(金) 02:36:01.39ID:NkrnAqxy0
>>479
ミッキーマウスはさすがに0から1の仕事じゃないの?あとシンデレラなんてシンデレラ城どころか物語自体持って来た物でしょう。白雪姫やアリスなんかも
誰よりもディズニー映画観てる人がこんな考察なのかよと。あとディズニーが人類讃歌だとは思ってないな。上手いこと自分の手柄にしやがると自分は思っている。そこら辺は西野さんに近いとこあるかもw
0490名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/27(金) 06:18:58.19ID:Vq6H0wrxd
>>489
5万円顧問の売上を絵本の寄付に充てるって言ってるらしいんだが、いやそこは普通に売上にすればええやんと思ったが幻冬社の収益にはなるんだよな。

もしかして、幻冬社の資本が入ってるのでは?
でなきゃここまで売上に貢献しなきゃいけない理由が思いつかない。
0494名無しさん (オッペケ Sr4f-G+dg [126.254.246.28])
垢版 |
2022/05/27(金) 07:05:03.32ID:IaTycU3pr
絵本の寄付はプペルを100万の大台に乗せたいんじゃない?
ヒットメーカーなら次作、次々作と新作で狙えばいいけど
西野さんはプペルしかチャンスなさそうだから
0496名無しさん (ワッチョイW 9f63-1hfZ [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/27(金) 07:36:35.99ID:BtKAXKKu0
西野さんは絵本で最速の100万部目指してると思う
0498名無しさん (スップ Sdc2-NcRI [1.72.4.250])
垢版 |
2022/05/27(金) 08:50:24.65ID:eHLhOe6td
この¥5万のって、、、
適当なクラファンやってリターンをバックレ
炎上したら店を畳んであとは西野顧問のせいにすればいーんじゃね?
第2の令和納豆出現の予感!
0501Voicy前説 2022年5月27日 (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 09:09:40.46ID:6Mzek1Z/0
https://voicy.jp/channel/941/330263
Voicy前説 2022年5月27日

あのー……なんでもない報告なんですけども、
僕ちょっと個人的に、笑っちゃった…ことがあって(笑)。

何かっていうと……。昨日ですね、スタッフの方からですね、
「ちょっとYoutubeに力を入れませんか?」
っていう提案があったんですが、
えー…ワタクシ西野亮廣と、そしてマネージャーの田村有樹子。
満場一致で、「イヤだ」っていうウッフフフフ……(笑)。バッサリ。
「イヤだ」って言ってましたっていうご報告ですクックックックッ……(笑)。

そんな事あります? 「やれよ」ってハナシじゃないですか。
このご時世ね、Youtubeみんな頑張ってんだから。
お前らやれよってハナシなんですけど、
「イヤだ。稼働を増やしたくない」っていうウフフフフーフッフッフッ!(笑)。

……ちょっと笑っちゃったんスよね。
そのー…「そんなキッパリ断る?」って思ったんです。
ウッフフフ(笑)、「あーなんかイイですねー」みたいな、
なぁんかちょっと、なぁんかもうちょっとオトナの対応したらイイじゃないですか。

「イヤだ」。むしろ、あのー…もっと減らしたい。減らせるモンならもっと減らしたいっていう。
とにかく働きたくないっ、っていう事で、えー…バサッ! と斬ったという、
そういう事があったというご報告でございました大したご報告じゃございませんが(笑)。

えー……僕ら二人の答えは「イヤだっ!」っていう、そーいった事になっております。

(*終わり)
0503名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.179.253.14])
垢版 |
2022/05/27(金) 09:35:56.11ID:MZC1tCzkr
>>501
「稼働を増やしたくない」って、毎日のように生配信して
1時間以上もダラダラ配信する時だってあるのに何を今更。

いや、【キンコン西野がYouTubeに本腰を入れます】と
宣言するわけにいかないのはよく分かるよ。
そんな事したらチャンネル登録者数や再生数が
死ぬほど底辺な事への言い訳がなくなっちゃうからね。
今は「べつにYouTube本気でやってないし」って
言い訳してるけど、それが出来なくなる。
0509名無しさん (スププ Sda2-tytN [49.98.241.65])
垢版 |
2022/05/27(金) 11:11:39.00ID:nQE1UDyLd
西野さんが吉本になんか提案して、イヤだの一言で却下されたら、西野さん烈火の如く怒り狂ってたろうにね。
0510西野ブログ 2022年5月27日(1/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 11:36:47.96ID:6Mzek1Z/0
https://chimney.town/5061/
https://voicy.jp/channel/941/330263

挑戦するなら『鍵アカウント』は持っておいた方がいいよ
2022年05月27日

■鍵アカは「圧倒的に優しい」
  
ちょっと余談ですが、昨日、珍しく銀座で夜ご飯を食べたんです。
 
「2軒目に行こう」という話になって店を出たものの、普段、銀座とかブラつかないので、
「いい感じのBAR」なんて知らないんですね。

┃んで、出たはいいものの、「どこ行こっか?」
┃って話になって、困ったので、
┃銀座の街を歩いてる人に直接聞こうと思って、
┃「すいません!」みたいな感じで、
┃「なんかいい感じのBARないすか?」
┃みたいな感じで、
 
銀座の街を歩いている人に声をかけたら、その人が、たまたまサロンメンバーさんだったんです。
 
「吉田さん」という方なんですけど、めちゃくちゃ親切で、なんと2軒目まで道案内してくださって、
「せっかくなら」ということで、そのまま吉田さんと呑んじゃいました。
 
先日、ドイツに行った時もドイツのサロンメンバーさんと呑んで、
来週からメキシコとアメリカに行くんですけど、そこでもサロンメンバーさんと呑む予定です。
 
こんな感じで、僕の生活にオンラインサロンというものは欠かせない存在になっているわけですが、
最近、熱いのがオンラインサロンメンバーだけでやっているTwitterの「鍵アカ」です。
0511西野ブログ 2022年5月27日(2/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 11:37:31.57ID:6Mzek1Z/0
>>510続き)
 
「鍵アカ」の話は以前もさせていただいたと思うのですが、
ここはここで、独自の生活圏が生まれているんですね。
なんか、「鍵アカ」で知り合った人同士で「鍵アカ呑み会」とかが開催されていたりします。
 
本来、「鍵アカ」というと、友達数人でやりくりするものだと思うのですが、
「オンラインサロンの鍵アカ」ともなると、それよりも一回り二回り規模が大きい。
 
そんな世界をほとんどの人が経験していないと思うので、
今、「鍵アカ」でどんなことが起きているのか?をあらためてご説明させていただきます。
 
個人的に面白いなぁと思っていることは二つで、一つ目は「圧倒的に優しい」ということです。
 
Twitterといえば、今や「5ちゃんねる」そのもので、基本的には、マウントの取り合いや、
妬み僻み、横やりビュンビュン、「議論」のフリをした「ただの口喧嘩」という様相を呈していますが、
オンラインサロンの「鍵アカ」のTwitterの世界は、そんなものは一切無いんですね。
実名登録がマストなので、どこの誰かが分かってしまうので、「荒らしコメント」とかが無いんです。
 
世の中のほとんどの人は、この「荒らしコメントがないSNS」というものを知らないと思うんですけど、
もうね、メチャクチャいいです。
特に、挑戦する人にとっては。
 
「挑戦する人」って、環境に潰されてしまうことが多いと思うんですね。
挑戦することをやめた「ドリームキラー」に食われてしまう。
「実力が届かなかったからダメだった」なら納得もいきますが、
そういった、しょうもない力にやられてしまうのは勿体ない。
0512西野ブログ 2022年5月27日(3/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 11:38:12.35ID:6Mzek1Z/0
>>511続き)
 
僕、一緒に働いているスタッフには海外組も少なくないのですが、海外組が口を揃えて言うのは、
「日本は挑戦を潰す力が強すぎる」なんですね。
 
ずっと日本に住んで、日本で活動していると、「そういうものだ」みたいになっちゃいますが、
やっぱり日本のドリームキラーの熱量って異常なんですね。
妬み、そねみ、僻みが半端ない。
あと、情報が遅れているから、知識不足による誤解も半端ない。
 
そういった環境で新しいものを生むのって、ものすごく大変ですが、
サロンの「鍵アカ」は、それとは全然違って、基本、「いけいけ、やっちゃえ!」の世界です。
 
日本で、挑戦をする人は、こういった環境を一つでも持っておいた方がいいと思います。
 
■鍵アカは「リアクションが大きくて、多い」
 
そして、もう一つ。
 
僕が、鍵アカをやっていて面白いなぁと思うのは、
「鍵アカの方がリアクションが大きくて、多い」ということです。
 
僕のTwitterの本垢(公開アカウント)のフォロワーって、30万人とかだと思うのですが、
鍵アカは7000人ぐらいです。約40分の1ですね。
 
ところが、一つの呟き(バズりツイートを除く)に対してのリアクション(いいねの数)は、
鍵アカの方が断然多いんです。
 
まぁ、要するに、「鍵アカメンバーは鍵アカのタイムラインを見ている」ということですね。
0513西野ブログ 2022年5月27日(4/4) (ワッチョイ 7fe6-eugl [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 11:39:16.61ID:6Mzek1Z/0
>>512続き)
 
これが面白いところで、公開のアカウントに流れてくるツイートって、
宣伝やら罵詈雑言やタレントのくだらない不倫のニュースといったノイズだらけなんで、
タイムラインに情報として流れているものの、ほとんど皆、見てないんですね。
 
今、手元に僕の鍵アカがあるんですけど、ちょっと自分のツイートを読み上げると…

「昨夜開いていたスケッチブックに『かまぼこ』というダイ・イングメッセージが残っているのですが、
 真相に辿りつけません」

です(笑)。
こんな、何の生産性もないウンコみたいなツイートに「いいね」がメチャクチャついている。
僕、本アカで呟くことは月に1~2回しかありませんが、
鍵アカは、こんな世界だから、やっぱり呟いちゃうんです。
 
なんか、だんだん「鍵アカ」をゴリ押ししてるヤツみたいになってきていますが、
ほんと、一度体験して欲しいなぁと思います。 
四六時中口喧嘩をし合う世界って、どう考えたって健康的じゃないので、
一度、「そんなものがないインターネットの世界」を体験して欲しいです。
 
人を攻撃的にするのも、人を優しくするのも、「環境」だということがすごくすごくよく分かると思います。
僕は優しい鍵アカの世界が好きです。

(*終わり)
(*罫線引用部はVoicyより)
0514名無しさん (ワッチョイW 8701-J4fb [60.94.26.170])
垢版 |
2022/05/27(金) 11:53:27.21ID:0hMni8tq0
応援されないと挑戦できないってのもよくわかんないんだよな
そもそも一人でやるもんだろ?
だんだん味方が増えたとしても挑戦自体はずっと孤独な作業だとおもうんだけど。

この人ら単にちやほやされたいか、他人任せなだけでは?
0515名無しさん (ワッチョイW 8202-ROOH [27.82.179.228])
垢版 |
2022/05/27(金) 12:13:27.81ID:E1NzKlhK0
それは鍵垢だからと言うよりも西野さんを頂点とする西野ファンだけで構成された空間だから
みんな西野さんに大注目してるし西野さんを褒め称えるってだけなのでは?
その鍵垢の中で一般サロメンが西野さんに関係ないこと呟いてたくさん反応もらえるかというとそうでもないだろう
0518名無しさん (ワッチョイW 9f63-1hfZ [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/27(金) 12:25:26.58ID:BtKAXKKu0
冨樫義博がTwitter始めてまいにち原稿の片端見せるだけで何十万いいねを貰ってるが西野さんならプロセスエコノミーでお金産めるのにタダで無駄なことしてるとでもいうのだろうな
0519名無しさん (ワッチョイW f24b-TpP8 [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/27(金) 13:17:34.79ID:ZFm64C7k0
>>517
あ、そうだ
鍵垢でTwitterやってる場合じゃないよね
レターポットどうなってんだよ
0520名無しさん (スップ Sdc2-nVHy [1.66.99.159])
垢版 |
2022/05/27(金) 13:33:10.38ID:Vq6H0wrxd
・Voicyの感想ツイート

確かに!!オンラインサロンの鍵垢はめちゃくちゃ優しいし、リアクションしてくれるし会話が弾む🌈🌈

西野先生が作ってくださったサロンはほんとーーーに優しい世界 さらに鍵垢はもう一回挑戦してみよう!!って気になる。環境って大事💕こんなSNSがあるなんて嬉しすぎて大好きです❤

ほんとにドリームキラーって多い。その点で鍵垢はメンタルにも良いのですぐ作る。YouTubeは毎週キングコングだけで、十分面白い。

圧倒的に優しい 挑戦する人にとって良い 鍵垢のリアクションが大きい

色々なアプリがオープンだったSNSだけど考え方の合う人たちだけで、Twitterを使いたい!って思った時に、鍵垢が最強‼(≧ω≦ )次のSNSの形だと思いました!

私も優しい鍵垢の世界が大好きです😊そんな素敵な場所を作ってくださってありがとうございます☺✨
0522名無しさん (オッペケ Sr4f-G+dg [126.254.255.80])
垢版 |
2022/05/27(金) 13:36:10.30ID:K1YgU/Lmr
西野さんのオンラインサロンありきで発生してるコミュニティなんだから
西野さんへの反応が多くて当たり前じゃね?
全員に共通する話題が西野亮廣だけっていう集まりなんだから
ちなみに十ヶ月ほど前の西野さんは
「ここらで一旦Twitterをやめてみてはいかがですか?」ってタイトルでVoicy投稿してる
0528名無しさん (アウアウクー MM8f-ROOH [36.11.225.139])
垢版 |
2022/05/27(金) 14:35:06.60ID:In2G/WvsM
>>521
周りをイエスマンだらけにするとボスを怒らせたくないとか喜ばせようとかで都合の良い情報しか上がってこなくなって
正確な情報が入りにくくなるってのもあるだろうしね
プペルだってサロメン大絶賛だから映画公開さえすれば世界中で大絶賛されると思ってたのだろうし
0529名無しさん (ワッチョイ 5212-7ark [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/27(金) 14:42:06.69ID:Qt+00lMI0
サロメン内部と世間の評価がどんどん乖離していってるもんなあ
それなのに「世界へ飛び出せ・世界に通じるエンタメ」ってすごい矛盾
作品作るよりどれだけマウント取れるかを優先
サロメンは優しい優しいの連呼だし
0530名無しさん (ブーイモ MM0b-pn4H [202.214.125.61])
垢版 |
2022/05/27(金) 15:30:42.85ID:aQr5q7JJM
>>511
> 本来、「鍵アカ」というと、友達数人でやりくりするものだと思うのですが、
>「オンラインサロンの鍵アカ」ともなると、それよりも一回り二回り規模が大きい。
>そんな世界をほとんどの人が経験していないと思うので、

そうか?
Facebookの非公開グループやインスタのフォロワー限定公開なら普通にやってるけどサロン鍵アカとどう違うんだろう
同じ趣味の人が集まって平和にコメントやいいねし合ってるんだけど
0532名無しさん (ワッチョイW 17ea-p/PF [118.241.53.78])
垢版 |
2022/05/27(金) 17:20:10.31ID:KMtd1i090
貼り乙です。
イケイケやっちゃえって応援ととるか無責任と捉えるかで意見が分かれるところだと思うんだが?
的確な指摘も挑戦を潰すものだと頑なに聞かずに挑戦して失敗したら自分のせいにせずに誰かに挑戦を潰されたと改変するのかね西野さんや鍵垢のメンバーって。
0533名無しさん (オッペケ Sr4f-oti8 [126.179.253.14])
垢版 |
2022/05/27(金) 17:25:18.73ID:MZC1tCzkr
(西野さんから見たツイッター)
マウントの取り合い、妬み僻み、横やりビュンビュン、
ただの口喧嘩、罵詈雑言、くだらない不倫ニュース
といったノイズだらけ。

…いや、前から疑問に思ってたけど西野さんから見た
タイムラインがいくらなんでもヒドすぎん?
まぁ罵詈雑言が飛び交い荒れてる界隈もあるだろうけど
穏やかに楽しく交流してる人達も普通に沢山いる。
もちろん鍵をかけない状態でね。
なぜ西野さんとこは…と思って調べたらなんか納得。

Twitter日本 「芸能人・有名人」ランキング
        フォロワー/フォロー
1 松本 人志  896万人/ 95人
2 有吉 弘行  772万人/ 277人
3 堀江 貴文  353万人/ 761人
4 吉高由里子  338万人/  0人
5 三村マサカズ 334万人/ 463人

139 西野 亮廣   32万人/4307人

西野さん…芸能人って基本的に同業者とか
他業種の有名人しかフォローしないもんなのよ…
西野さんみたいに「僕をフォローしてくれたら
フォローのお返しします」って言って一般人…
いや西野流に言うとド素人をほいほいフォロー
するようなみっともない真似はしないんだよ。
馬鹿みたいに一般人フォローしまくってるせいで
ノイズだらけのタイムラインになった自業自得だろ。
0535名無しさん (アウアウウー Sa6b-yjPv [106.131.180.41])
垢版 |
2022/05/27(金) 17:45:19.62ID:aUnUU5vqa
銀座で声をかけた人が「たまたま」サロンメンバーだったとかいう話のウソくささよ…
本当だとしてもそれは単に、西野さんに気付いたファンが近づいてきてたっていうだけの話じゃないのか
0537名無しさん (ワッチョイW 82f0-nVHy [219.121.71.105])
垢版 |
2022/05/27(金) 18:14:41.90ID:42EUbxft0
西野さんと飲んだ人の配信5/7
https://twitter.com/masalife2020/status/1522873046729691136?s=21&t=iWLXGuOuMizy8IA3s65bTA


こういう飲み会とお遊戯会クラファンの75000円のzoom飲みと、ミュージカルクラファンの50000円のzoom飲みが同じ価値。BBQが15000円。

メンタリストが会える会える商法って言ってたのが現実になってるやん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0538名無しさん (スップ Sda2-2762 [49.97.14.129])
垢版 |
2022/05/27(金) 18:34:45.19ID:wBvGznf1d
>>513
>公開のアカウントに流れてくるツイートって、
>宣伝やら罵詈雑言やタレントのくだらない不倫のニュースといったノイズだらけなんで、

自ら結婚しようTweetとかノイズ垂れ流していたんだから仕方ない
しかしほんと不倫の話好きなんだな
0539名無しさん (スププ Sda2-YQVk [49.98.70.77])
垢版 |
2022/05/27(金) 18:56:38.14ID:edfoOfCrd
西野さんがなんで「世の中は他人の不倫の話ばかり」と思ってしまうのかよくわかる
この人、朝から晩までツイッターしか見てないんだろうね
新聞読む習慣くらいは付いてると思いたいけど、無いかなあ
活字を読む事を疎かにして年取ると、色々きついよ
0540名無しさん (ワッチョイW d384-moB0 [152.117.134.79])
垢版 |
2022/05/27(金) 19:05:58.17ID:ubLT8N8x0
世の中不倫ばかりだとか同じ事繰り返す西野は、如何に世の中見てないかよくわかるね
ヨーロッパ巡っての感想も、城見てこれがディズニーランドの城のモデル何ですよ!
ってドヤってるのが教養の無さを表してるな
0541名無しさん (エムゾネW FFa2-TwPX [49.106.186.221])
垢版 |
2022/05/27(金) 22:34:38.96ID:yMfN0irLF
ここ数年は大きいニュースが多くて特に不倫の話題なんかないような……
フォロワー数が少ないからかもしれないけど興味もないのに不倫の話がタイムラインきたのは最近だと渡部東出くらい
0546名無しさん (オッペケ Sr4f-G+dg [126.254.227.22])
垢版 |
2022/05/27(金) 23:59:16.08ID:gNVuEf06r
TLっとよりトピックやトレンド、特におすすめトレンドを見てるのかも
それなら西野さんのアカウントでは芸能関係ニュースまみれになっても不思議ではない
0547サロン過去ログ 2021年5月28日(1/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/28(土) 00:24:45.50ID:xZET0fVr0
https://salon.jp/articles/nishino/s/LICOaabVZZu
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

キンコン西野が今ボンヤリと考えている「音声」の攻め方
2021.05.28 投稿

■「発信力」よりも「発信寿命」で考える

早い方ならすでにキャッチされているかもしれませんが、
『映画 えんとつ町のプペル』が上海国際映画祭にご招待いただきました。

本当ならばニュースが出る前からサロンメンバーさんには「実はね…」とコッソリお伝えしたいのですが、
それをやってしまうと巡り巡って誰かの仕事を奪ってしまうことになるので、グッと堪えています。
どうか、ご容赦ください。

世界戦を進めながら、新作制作を進めながら、
ジワジワとローキックを打つように続けている活動があります。
それが「音声(Voicy)」の発信です。

関西にお住まいの方ならば、月曜日~土曜日で放送されている
『ありがとう浜村淳です』(放送開始日:1974年4月8日)で、
音声コンテンツの寿命の長さをまざまざと思い知らせれていると思いますが、やっぱり「音声」は強いですね。
「音声は体温が伝わってくる」「音声は距離が近い」など色々言われておりますが(そのとおりだと思います)、
それより何より「音声は老いない」。

実際、T Vアニメとかでも「担当声優さんが寿命で亡くなられたら、
来週から、あのキャラクターの声が代わる」というケースが少なくないと思うのですが、
天寿を全うするまで現役でいられるのは「声」ならでは。
ビジュアルを絡めてしまうと、小皺が増えて説得力や愛嬌が増すこともありますが、
もろもろデメリットも場合もあります。
0548サロン過去ログ 2021年5月28日(2/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/28(土) 00:25:37.03ID:xZET0fVr0
>>547続き)

その点、音声はどうでしょう?

解剖学者の養老孟司さん(御年83歳)は、今でも話す内容がキレッキレなので、
「音声」だけで聴くと「40代前半」といったところ。
タモリさんにいたっては、デビュー当時から声が変わっていません(笑)
「少し歳上のお兄さん」が話しているような感覚になります。

僕の目的は目先の勝利ではなく、「300年続くエンターテイメントを作ること」なので、
情報を発信する媒体としては、「動画(映像)」以上の魅力を「音声」に見つけていて、
その心は「発信寿命が長いから」です。

■ノブレス・オブリージュのような

そんなこんなで毎日コツコツと続けているVoicyですが、さっき見てみると、
フォロワー数が「21万6000人」になっていました。
再生回数は毎日コンスタントに「4万5000回」ほど。
童話『ウサギとカメ』を絵に描いたような超ノロノロ運転で、YouTubeを追い上げています。

さて、これだけの人数が毎日確実に聴いてくださるとなれば、
広告媒体としての価値は十分提供できそうです。

(これはVoicy内でもお話しさせていただいたことですが…)
この時にやってはいけないことは「一人勝ち」です。

僕は兵法オタクなのですが、戦に勝った後の最大の防御は
「自分が存在していることで勝っている人を増やして、攻め込まれる理由を減らす」です。
西野にしてみれば、「西野を攻めたら、僕の取り分が減っちゃうよね」
と周りに思ってもらうことが大切だという話です。
0549サロン過去ログ 2021年5月28日(3/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/28(土) 00:26:17.80ID:xZET0fVr0
>>548続き)

【ノブレス・オブリージュ】は、なんだか「人格者たれ!」的な雰囲気が漂っていますが、
国防として、極めて理に適った打ち手なんですね。

※ノブレス・オブリージュとは…「財力や権力や社会的地位を持つ者(身分の高い者)は、
 それに応じて果たさねばならない社会的責任や義務があるよね~」という考え方。
 当時のフランスの貴族には多くの特権も与えられたのですが、
 いざ戦争となると、率先して最前線に立って命懸けで戦う義務が課せられたそうです。

社会的地位など僕にはありませんが、しかしながら「影響力」はあります。
そして、その力の一部はVoicyの後押しによって手に入れたものです。

今の僕がやらなくちゃいけないのは、自分のことではなくて、
売り上げのことを全力で後回しにしている(#変態かよ)株式会社Voicyに、売り上げを作り、勝たせること。

そして、それをやることが巡り巡って自分のプラスになっている姿を見せて、
ノブレス・オブリージュの連鎖を生むこと。
影響力を手に入れたVoicyのパーソナリティーが「俺も」「私も」と続けば、Voicyの地盤が固まり、
また自分にメリットが巡ってきます。

そこで協賛企業(スポンサー)を募って、
広告費の「ウン十パーセント」を株式会社Voicyに受け取ってもらうことにしました。
先日、サロン内で協賛企業を募ったところ、すぐに手が挙がり(ありがとうございます!)、
ヘタなものは宣伝したくないので、すぐに商品を送っていただき、
自分が使用した上で、協賛の申し出をお受けしました。
0550サロン過去ログ 2021年5月28日(4/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/28(土) 00:26:51.51ID:xZET0fVr0
>>549続き)

隠したって仕方がないので正直に全てお話ししますが…

「株式会社Voicyの売り上げになればいい」と言いつつ、
当然、手数料を抜いた分は僕の懐に入ってくるわけで、
その金額というのが、個人スポンサーを募っていた時よりも、遥かに大きいんですね。

このお金を僕が丸々受け取っても仕方がないわけで……
どうせなら(自分のメリットも設計しつつ)誰の為に使った方がいい。

そんなこんなで、「どんなお金の使い道があるかなぁ~」と考えたのですが、
一つ、「リサーチャーを雇う」はあるなぁと思いました。
僕は思いつきで喋ることもありますが、「調べ物」をしてから喋ることも少なくありません。
#話の参考になる統計データとかを結構調べています

調べる作業に関しては、本来であれば僕がやらなくてもいいハズで、
僕は僕で、その時間を別のコト(たとえば作品を制作する時間)に充てた方がいい。
一旦、テスト運用として6月から「協賛企業型」でやってみますが、もし、それで回していけるのであれば、
リサーチャーを一人雇った(雇用を生んだ)方がいいかもしれません。

ずっと先の未来で、僕の話のクセを完コピしてくれるボカロができれば、
「僕が死んだ後も回し続けられるなぁ」と思っています。
まぁ、どこまで実現できるか分かりませんが、
「僕がいなくなった後も雇用が生まれ続ける仕組みを作る」という考えにブレはありません。

「知的好奇心が旺盛で、だけど発信することが得意ではない(僕と二人三脚で走ってくれる)リサーチャー」
と出会えることを祈っています。

音声コンテンツ(Voicy)の第二ラウンドがまもなく始まりそうです。

現場からは以上で~す。
0552名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.253.168.223])
垢版 |
2022/05/28(土) 00:37:31.05ID:VIowEm+ir
貼り乙です

ボカロなんて略称使っていつもの知ったかカマしてるけど、
西野さんが欲してる機能を持ってるのはボイロだよ
今時同人制作のボカロボイロまで溢れてるのに、サロメン誰も作ってくれないんだw
0553名無しさん (ワッチョイW 9b01-kt8p [60.94.26.170])
垢版 |
2022/05/28(土) 00:56:38.57ID:2ES543sd0
これは自分の観測範囲の話に過ぎないんだが、こういう意識高い感じの界隈の人って浮気願望強い気がする。それも今の伴侶とうまくいってないというよりは、自分は複数の異性に尽くされるだけの価値がある!されるべき!みたいな方向性

だから西野さんは不倫の記事みると、くだらないとか許せないとかより、うらやましい!とか俺もやりたい!が強いんじゃないの。それでイライラすんじゃないの。叩くなって言いたいんじゃないの。
つまり下卑た願望の現れなんじゃないの。
心理学でいう投影ってやつ

コロナを完全無視できるのも根は同じだと思ってる。神に選ばれし自分がコロナにかかるわけがない!みたいな

自己評価を高く見積もるのは自由だけど、それを日本人全員に強いたら、まあ嫌われるわな。
0555名無しさん (オッペケ Sr93-Fvtb [126.236.148.95])
垢版 |
2022/05/28(土) 02:52:18.69ID:YlrG2ip2r
自己愛性人格障害は自分が異性にモテること、自分の性的アピールが通用することに喜びと執着があるよ

結局は全部、自分は特別だと認めて欲しいことに繋がるんだと思うけど、
特別魅力的な自分に複数の異性が虜になるのは当たり前なのに、それを許さない社会が窮屈で憎たらしいんじゃないの?

以前は浅ましい知恵で、バレてから弁明するダメージより自らセフレ募集してます、とツイッターで募って公言していた
世間は総スルーだったけど

プペル映画化以降を見据えてセフレやらヤリましたやら言うの控えてた節はあるね
それか田村さんに気を使うという心境の変化か
ブス、メンヘラ等の女性軽視ワードが減ったのは田村さんの影響であろう
0557名無しさん (オッペケ Sr93-P3Ux [126.33.86.170])
垢版 |
2022/05/28(土) 06:13:39.61ID:ty+1pqHBr
不倫肯定派だから自分が問題無いと思ってるのにそれを叩く世間、自分が認めてるものを認めない遅れた人たちとしてやれやれこれだからって目線で見てるんじゃね
マスクしてる人を嘲るのと一緒
0559Voicy前説 2022年5月28日(1/2) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/28(土) 09:56:29.15ID:xZET0fVr0
https://voicy.jp/channel/941/330754
Voicy前説 2022年5月28日

えっとー……非常~に、ワタクシ今、二日酔いでしてですね。
もうホントにもうイヤになってるんですけれど……。

昨日ね? サロンメンバーさんとの、Zoom飲み会があったんです。
で、それ自体はですね、マネージャーが立ち会っていたもんですから、で~、1時間半、まぁ2時間か。
え~、2時間でスパッてね、マネージャーが気を使って切ってくれたんですけれど、
もうダラダラダラダラやっちゃうからさ、僕が。

んで、「もう時間です!」つって切ってくれたんですけども、なんか自分の中で飲み足りないなと思って、
勝手に家の中で…自宅で、Zoom飲み会の二次会を、勝手に一人でやってしまってですね、
で、今に至って、ホントに今死にたくなってるんですけど。

あの……(苦笑)、Zoom飲み会ってね? もう皆さんやってないじゃないですか。
2022年の、いま何月? もう5月もう終わろうとしてますよね。
2022年のこの5月末にね、Zoom飲み会をやってる人って、
日本でもう僕を入れて…4人ぐらいだと思うんです。

あのコロナがワッてなって、来た時はさ。
みんなZoom飲み会だZoom飲み会だって言って、やってたと思うんですけども、
なんかそれもみんなどっかで飽きて、やっぱり対面の、
実際の酒場で飲む方が楽しいよねーとかそういう感じになって。
で、世の中的にはもう酒場で飲むのも、アリですよーみたいなフインキになったから、
もうだんだんだんだんだんだんだんだん、このZoom飲み会っていうのをみんなしなくなった。

でも、僕は、まだやってるんですね。あの、Zoom飲み会やってる奴の生き残りなんですよ。
で、「だからなんだ」っていう話なんですけども、これだけちょっと……お願いがあるんですけど皆さんに。
0560Voicy前説 2022年5月28日(2/2) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/28(土) 09:58:44.12ID:xZET0fVr0
>>559続き)

もう皆さんはとうの昔にやめたZoom飲み会を、僕はやっていて、
なのでどういう事が起きてるかっていうと、Zoom飲み会の技術、僕だけ伸びてるんです。ハハハッ……。

あの、皆さんのZoom飲み会の技術は、2年くらい前で止まってしまったと思うんですけど、
僕はですね、今なおですね、Zoom飲み会の立ち回りとか、どんどんどんどん、
「あぁ、こうした方がいいんだな、ああした方がいいんだな」
って、この2年間、ずーっとね、トライ&エラーを繰り返してですね、
Zoom飲み会が一人だけ完っ全に上手くなってるんですよ。

……なのでー、あのー…Zoom飲み会はね、僕だけやってるもんですから、そこに誰かをお招きした時に、
もう皆さんのZoom飲み会のレベルの低さにもう、耐えられないのよワタシ。ハハハハッハッハッ!
そんな事言われても、「知らねーよ」って話かも知れませんがー。

なので僕から、皆さんにお願いは何かっていうと……もっとZoom飲み会やって下さい!
そしてZoom飲み会とちゃんと向き合って、そしてZoom飲み会の技術を上げて下さい。
いつか西野に追いついて下さい。もっとZoom飲み会をやって下さいっ(笑)。

(ボソボソ声で)……朝から何言ってんだコイツは、死にたいわホントに。

ま、というわけで昨日は、Zoom飲み会でベロンベロンになった後に、
家で一人で、えーと……二次会をしてた、クズ人間でございました(笑)。

(*終わり)
0562名無しさん (ワッチョイW ebea-AomU [118.241.53.78])
垢版 |
2022/05/28(土) 10:47:18.75ID:Ll2nv+uF0
貼り乙です。
そこまでしてお酒飲みたいって完全にアルコール中毒だよな。
プペル映画公開されて西野さんが思い描いていた世界とかけ離れてることに大分ストレス溜まってるみたいですね。
0563名無しさん (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/28(土) 11:07:03.36ID:vQRArfFlr
>>560 文字起こし乙です。

> Zoom飲み会の技術、僕だけ伸びてるんです。
> 一人だけ完っ全に上手くなってるんですよ。
> なので、もう皆さんのZoom飲み会のレベルの低さに
> もう、耐えられないのよワタシ。
> いつか西野に追いついて下さい。

自分しか知らずに井戸の中で勝利宣言してドヤる蛙。
西野さんは万事がそう。だからどこ行っても嫌われる。

Zoomを利用したものと言えば、たとえば山里亮太は
2020年5月から現在までずっと月額制のZoom配信してる。
ゲストは有名無名、時にはジャンルも問わず。
ちなみに来週のゲストはもう中学生。
感想で多いのは「ゲスト目当てで見たいけど、その為に
1ヶ月分払うのは…と躊躇してたけど思いきって入って
良かった。どの番組でも聞けない本音トークが聞けた。
多幸感と余韻がすごい。他の週も見よう」という声。
https://pbs.twimg.com/media/EazDthvUMAIB_o0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EzlPuRYVIAE8UVC.jpg

一方、西野さんのZoomの使い方は…
退屈そうな顔をしてる奴がいたと吊るしあげて
「アホなん?何を食えばそこまでアホになるのか疑問。
 物凄いバカ。治療しろ。お前なんだ、あの顔」
からの「なんか急にみんな変な笑顔するようになって
キモいんすけどww やめれwww やっぱムリに笑うな」

…むしろZoomの全利用者の中で西野さんは最低最悪に
近いんじゃないかと。陰部出してないだけ少しマシだが。
0567名無しさん (スフッ Sdca-3239 [49.106.208.251])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:15:22.55ID:v/B7MXvSd
くだらない与太話ばっかりせず、黙って世間が見返すような内容のある作品作りをやればどうですか?
あと、金、金、金
0568名無しさん (スフッ Sdca-3239 [49.106.208.251])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:17:28.68ID:v/B7MXvSd
話は本当にみっともない
0570名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:11:55.80ID:7QRwTeXT0
絵本作家、芸人、実業家、
それぞれでマウント取ろうとするから欲張りで雑になってる
そのくせ努力は嫌で手抜きする、自称で一流と名乗ってるだけ
二日酔いもやたら多い

確かに、若い人はもう無視かもね
0571名無しさん (ワッチョイW 7e10-JQMV [153.156.109.135])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:47:24.73ID:r9kAb9uy0
金銭感覚が狂ってるよなあ。
今じゃ西野よりずっと人気のある山里のzoom配信の視聴料金が3千円、西野のzoom飲み会が5万から10万円。
金額の話をすると必ず納得して払う人がいるから良いじゃないかとサロン民やスレ内にも言う人がいるけどけど、適正価格よりバカ高い金額の商売してる人にマトモな奴はいないよ。
0573名無しさん (オッペケ Sr93-Fvtb [126.253.234.232])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:03:41.22ID:Lr5csimHr
西野さんって適正価格外で売ることばかり考えてる
西野ビジネスといえば全部ソレw
すっかり影薄くなったけどAKB商法もドン引きの接触商法に複数買い推奨



>>565
みんな色々やってるんだね
それに「芸人の癖に」なんて誰も言われていないw
0574名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:15:58.65ID:7QRwTeXT0
メディアに取り上げられる規模の仕事(映画・歌舞伎)はもうないんじゃない?
やっぱり吉本の力がすごかったんだって
それなのに「吉本が足ひっぱってる、吉本通してない仕事が多い、マネが使えない」と邪魔扱いして
サロメンも同調して後押しした
それでもまだ絵本続けるなら作家と呼べるけど、それも手抜きして
人に描かせる→手柄は自分って手法で、自力で作れなくなってそう
0575名無しさん (スプッッ Sd6a-16tz [1.79.88.182])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:28:56.25ID:5NKtduxbd
zoom配信はYouTubeだと藤井ペイジやみなみかわが続けていて固定ファンがいるよ
さらばや山里のように毎回ビッグネームではないにしろ錦鯉やランジャタイみたいな地下出身の人気芸人が出たりしてる
0577名無しさん (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:47:28.67ID:vQRArfFlr
>>576
否定君なのかどうかよく分かんないけど
条件反射的にただ闇雲に否定する荒らしは
いるっつーか、いた。
でも今ではたまに現れる程度→ ID:4hR3oX9qd

カピカピに干からびて道路に貼り付いた
ミミズみたいな状態になってる様子。
何があったのか知らんけどw
0579名無しさん (ワッチョイW 7eb9-Joww [153.246.177.190])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:54:19.55ID:+Yk6IiSg0
同じ話ばかりだな本当に
0580名無しさん (ワッチョイW ee7c-Imrp [113.33.211.209])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:08:27.48ID:+vUfEoYk0
西野さん「voicyを勝たせにいく!」
わざわざ言い出したてことは今まで負けっぱなしのvoicy社いよいよ切羽詰まっているんじゃないだろうか?
それか、
voicy株主の西野さん側が切羽詰まってきたのか
0583西野ブログ 2022年5月28日(1/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:58:07.32ID:xZET0fVr0
https://chimney.town/5071/
https://voicy.jp/channel/941/330754

素人の『隠し味』ほどマズイものはない
2022年05月28日

今日は「素人の『隠し味』ほどマズイものはない」という酷いテーマでお届けしたいと思います。

【この記事で伝えたいこと】
「使えるものは、使え」

■箱の裏に書いてあるレシピ通りに作ったカレーは、圧勝で美味しい

昔、「素人が隠し味を入れたカレー」と「箱の裏に書いてあるレシピ通りに作ったカレー」を、
どっちがどっちかを明かさずに食べ比べてもらって、「どっちが美味しかった?」というアンケートをとる…
という実験があったんです。

結果は皆さんの予想通り「箱の裏に書いてあるレシピ通りに作ったカレー」の圧勝だったんです。
「競り勝った」とかじゃなくて、圧勝です。
皆、「レシピ通りに作られたカレー」を選んだんですね。

でも、まぁ、そりゃそうですよね。
「レシピ」は、プロが研究に研究を重ねて作った味なんだから、当たり前。

だけど、素人は「隠し味」を入れたがる。
アレンジしたがる。
おこがましいにも程がある(笑)
0584西野ブログ 2022年5月28日(2/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:59:00.25ID:xZET0fVr0
>>583続き)

■至るところで起きている、「素人による創作事故」

このように「素人による創作事故」は至るところで、起きていて…

昔、『えんとつ町のプペル』の個展を一般の方が開催してくださったことがあったのですが、
(その節はお世話になりました!)、

┃そん時に、あのー…もうこれヒドいなと思ったのが、
┃ヒドいって言っちゃってもうアレなんですけど…。

┃あの…入り口にですね、「えんとつ町のプペル展」
┃みたいな看板を作られているんですけども、
┃この看板がですね、実際にある絵があるじゃないですか。
┃えんとつ町のプペルの絵があるじゃないですか。
┃それをですね、素人さんが、見て、描いてるんですよ。
┃で、その上に(※バカっぽい言い方で)
┃「えんとつまちのプペルてんっ♪」ってやってるんですけど。

┃……なぁんなんだそれ。なぜ描くんだ! 
┃実際もう「ある」んですよ! その絵はもう、
┃プロが仕上げたものがあるのにも関わらず、
┃それを見て、素人さんがなんか描いて、
┃絵の具で描いちゃってるんですよ。
┃なんかもう(苦笑)、文化祭みたいな入口に
┃なっちゃってるんです。
┃その学園祭の、中学高校小学校ん時とかの
┃文化祭みたいな入口になってて。
0585西野ブログ 2022年5月28日(3/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:59:48.38ID:xZET0fVr0
>>584続き)

┃なぁぜわざわざ! その…いや、
┃なんか全く違う絵を描いてるんだったら分かるよ。
┃えんとつ町のプペルの、全く違う絵を
┃描いてるんだったら、まだ分かるけれども、
┃実際にある…キービジュアルがあるんですけど、
┃そのキービジュアルを見て、絵の具で描いちゃてる。
┃これ…なぁんなんだ?! って話じゃないですか。

┃あの…言いたいのは何かっていうと、

誰の為の「カレー」であり、誰の為の「個展」なのか?
その答えは「食べる人のためのカレー」であり、「お客さんの為の個展」じゃないですか。
だけど、素人は「自分の為のオナニーカレー」を作り、「自分の為のオナニー個展」を作りに走る。
せっかく良いものが目の前にあるのに。これほど勿体ないことはない。

■良いものは活かし、使えるものは使おう

日本には、安土桃山~江戸時代に生まれた「金継ぎ」という素晴らしい文化がある。
陶器の割れや欠けを漆(金)で繋いで、いい感じにするアレです。
見たことありませんか?「割れ目に沿って、金のラインが入っている陶器」。アレです。

あれって「この陶器、素晴らしいよね?。残したいよね~」が根底にあって、
さらには「壊れた=キチンと使われた歴史」であり、それを「美しいもの」とみなそう…という考え方がある。

ヨーロッパの建物とかも同じような考え方ですよね。
すでに目の前にあるものの「美しさ」に目を向けて、それを活かす方向で舵を切っている。
あれでいいと思うんです。
下手な創作に酔わず、使えるものは使いましょう。

(*終わり)
0586西野ブログ 2022年5月28日(4/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:01:20.47ID:xZET0fVr0
>>585

文中の罫線部は、Voicyとブログとでだいぶニュアンスが違ったので
Voicyのものと差し替えました

ブログの文章は以下の通り

┃その個展会場の入り口にあった
┃「看板」がなかなか厳しくて…
┃「『えんとつ町のプペル』のキービジュアルを、
┃素人が模写したもの」だったんです。
┃当然、クオリティーがガクンと落ちています。
┃でも、これ、本来であれば
┃「落とさずに済んだクオリティー」じゃないですか?
┃だって、「看板に使える素材」があるんだもの。

(以上)
0588名無しさん (ササクッテロラ Sp93-Xav8 [126.158.88.192])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:39:48.49ID:Ag3ktjPTp
貼り乙です。
実際のトークのニュアンスと比べられて助かります。

そんなに文句言うなら個展のフォーマット指定しとけば良いのに。
曖昧にするからそうなるんだよね。


Voicy、電通やら日経やらいろんな資本入ってるけど、開業当初からマネタイズに課題があったと聞く。
西野さんが資本入れた時は「ついにそこも食っちゃうのか」と話題になってた。
0589名無しさん (ブーイモ MM96-9Kzi [163.49.207.100])
垢版 |
2022/05/28(土) 19:06:31.75ID:DCZ6YPHeM
貼り・比較乙です

腹立つわ〜素人がプロの仕事に口出ししまくって映画も歌舞伎もミュージカルもバレエもグダグダにしまくってるくせに善意のファンにどうしてこんな酷いこと言えるんだろう
0591名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.173.94])
垢版 |
2022/05/28(土) 19:53:29.10ID:pkSVSZVir
食に全く興味がない!って豪語した西野さんの料理ネタは全部大嘘だろえくら、
実際は隠し味入れた方がやっぱり美味しいんだな。うん

西野さん、カレー激戦区の五反田で何を見てきてるんだろ
0592名無しさん (ワッチョイ 5310-7nM5 [180.60.5.131])
垢版 |
2022/05/28(土) 20:16:23.84ID:Z8LClJ2e0
>>583
カレーの実験の話は前もあったな
今回は実験の出典をあきらかにしてないけどツッコんだから覚えてる
あらためてツッコミ入れ直すか

424名無しさん (ワッチョイ b310-nS2z [180.60.5.131])2021/10/01(金) 16:07:36.68ID:d3OScx330
というかためしてガッテンのカレー回は
 市販のルウはバランスよくしっかりと味がついてるから隠し味を入れると何かが過剰になって「万人に受ける味」ではなくなるので
 市販のルウは少なめにして隠し味を入れるとうまくいきます
 番組おすすめの隠し味はバター・トウガラシ・にんにく・砂糖です
って結論であって
「プロが作ったものだからおいしくて当たり前」とか「アレンジは素人の自己満足」とかそういう話とは全然違うと思うんだけどな
0593名無しさん (ワッチョイW aa02-a2Xp [27.82.179.228])
垢版 |
2022/05/28(土) 20:22:42.50ID:6wXFcpgj0
西野さんよくお客さんが参加するバーベキュー型エンタメとか言ってるけどさ
個展開いた一般の人は自分も絵を描くことで参加した気分を楽しんでるんじゃないの?
そのためにプペル個展を開催する権利とか買ったのでは?
クオリティを気にするならそもそも一般の人にやらせるのやめればいいのに
0594名無しさん (ワッチョイW aaf0-Xav8 [219.121.71.105])
垢版 |
2022/05/28(土) 20:41:31.40ID:6nnPQlrt0
コンテンツ拡散したくて素人OKにした→おそらく誰かの入れ知恵

自分の作品の二次利用は許せない→西野さんの本音


箕輪か坪田か分からないが、コンサルの過激なしか見えないんだが?
0595名無しさん (アウアウウー Saff-CQbZ [106.131.159.135])
垢版 |
2022/05/28(土) 20:47:58.11ID:/ingJghUa
西野さんはつい先日のVoicy(>>163)で
「ほとんどの人には相手にされないが、一部の人にメチャクチャ刺さる」
ってもののほうが良い的な論を展開していたんだから
アレンジしたカレーを否定するのはおかしいんだけどな

カレーで言えば、あえて最大公約数的な味を目指したのがココイチなわけだけど
そのココイチだって「家のカレーみたいな味なのに値段が高い」みたいな批判を受けることもあるわけで
0596名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.173.94])
垢版 |
2022/05/28(土) 21:01:21.28ID:pkSVSZVir
>>595
「一部の人にめちゃくちゃ刺さる」を各々が追求した結果、勝手に街が
カレーの聖地化していった神保町界隈とか、本来西野さんがやりたかった
滝山えんとつ町化構想のそれなんじゃないかと…

まぁ西野さんは三浦夫妻に昼限定でも「みうみう茶論」名乗らせたくないとか、
満願寺の一般参拝客に注意されるとか地元に対してロクな印象ないけどね
0601名無しさん (ワッチョイW ee7c-Imrp [113.33.211.209])
垢版 |
2022/05/28(土) 21:51:42.35ID:+vUfEoYk0
過去にさんざんツッコまれ済なんだけれど

プペ展の開催権利を売って金を受け取ってる段階で西野さんは単なる商品メーカー
買った人は消費者
消費者が購入品の何をどうアレンジしようと売った側はクチを出すなや
ハウスやエスビーが素人レシピにクレームコメント出すか?
0602名無しさん (スププ Sdca-rAsz [49.96.34.222])
垢版 |
2022/05/28(土) 22:01:31.73ID:0dY5DlBjd
ENGEIグランドスラムに同期ノンスタから、ますおか、爆問、おぼんこぼんまで出てるね
今のところ皆さん新ネタ
ボクは漫才ちゃんが好きなのだ
みたいなブログばっか書いてた西野さんは今何を思ってるんだろ
0603名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.173.94])
垢版 |
2022/05/28(土) 22:20:18.48ID:pkSVSZVir
>>602
ん?前々から公言しているように「いつまでもオワコンにしがみついてる年寄」じゃないの?

テレビはオワコン、ようつべもオワコン、zoomもオワコン、これからは音声だ!って
声配信やってるんだから問題ないよw
0605名無しさん (ワッチョイW ee7c-Imrp [113.33.211.209])
垢版 |
2022/05/28(土) 22:22:37.08ID:+vUfEoYk0
voicyは現状まで採算度外視なだけあって今んとこ人は集まっている
が一方、レターポットは瀕死状態
生き残らせようとするなら他システムと繋げて、たとえばレター数でvoicyプレミア¥を払えるとか、しか道は残ってないんどけどな

西野亮廣の裏・代名詞といえばレターポット
当時は悪名を世間に決定づけた感あった
そう簡単に捨てちゃうわけにはいかんと思うんだが
0608名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.173.94])
垢版 |
2022/05/28(土) 23:17:20.21ID:pkSVSZVir
スレチではあるけど、おぼんこぼんは時事ネタ(若年層)→自虐ネタ(中年層)→昭和持ちネタ(高齢層)の
全世代カバーなんだな…西野さんは坂田師匠すら引退しない老害呼ばわりだし、
平日の花月に来る高齢客をクラファンも知らない時代遅れ呼ばわり

お客様目線で漫才したこと、あるんだろうか
0609名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/28(土) 23:21:43.50ID:7QRwTeXT0
実力がともなってないくせにディスりまくり、マウント取ってばかり、
根拠もなく「誰よりも自分が一番作品を見てる」とか
どのジャンル行っても嫌われるし、言動が老害・パワハラだと思う
旬のエンタメを楽しんでる人達は見向きもしないでしょ
世間とサロンがどんどん乖離していってる
0610サロン過去ログ 2021年5月29日(1/5) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/29(日) 01:07:58.84ID:lzQY9ncB0
https://salon.jp/articles/nishino/s/XQ1LMcQLOOM
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

アート作品として『家』を作る
2021.05.29 投稿

今日は「アート作品として『家』を作る」というテーマでお話ししたいと思います。
読んだところで何の役にも立たない「西野の悪ふざけのお知らせ」です。

■「デカイもの」が好き!

子供の頃、母ちゃんに連れられて観に行った「太陽の塔(@万博公演)」が好きだったのですが、
「なぜ、太陽の塔が好きなんだろう?」と考えた時に、自分の中にあった答えはデザイン的な理由よりも
「デカイから」というアホみたいな理由が勝っていました。
「太陽の塔」が3メートルだったら、きっと僕は「太陽の塔」に恋していなかったのです。

下半身の毛も生え揃って、自分がモノを作る側になると、
「デカイもの」に対する想いは、よりいっそう強くなります。
下半身の毛が生えていなかった頃(※「子供の頃」と言え!)に比べて、
「デカイものが何故面白いか?」をもう少しだけまともに説明できるようになったのですが、その一つに、
「デカイものを見ようと思ったら、見上げなきゃいけないので、口角が上がって、ニヤニヤしちゃうから」
があります。

「筋肉」に引っ張られる形で「感情」が生まれるケースって全然あると思っていて、
仮に、今、(一瞬だけでいいので)口角を上げて笑顔を作っていただきたいのですが……
ちょっと楽しくなったでしょ?

デカイものを作って、「人が上を観ている時間(理由)」を増やせば、幸せの総量が増えるなぁと思いまして……
そんなこんなで「デカイもの」が好きです。
0611サロン過去ログ 2021年5月29日(2/5) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/29(日) 01:08:56.70ID:lzQY9ncB0
>>610続き)

あと、作るモノがデカくなればなるほど「作る難易度が高くなる」というのも
「デカイもの」が好きな理由の一つです。

作るモノがデカくなると、必要になってくるのは技術だけではなく、場所も予算も必要です。
協力してくれる人も必要です。
作品のサイズが大きくなればなるほど、クリエイターだけではなく、
プロデューサーとしての能力も必要になってきます。

そんなこんなで、すっかり「デカイモノ」に魅せられている西野が作品の最大単位としたのが「町」です。

「町」より大きなモノとなると、「国」や「星」になってくるので、そこは諦めました。
#星を作るのは難しい


■「町」をどう作るか?

町の作り方はいろいろあります。

「辺境の地を格安で購入して、そこに建物をポコポコ建てていく」というのが一つあると思うのですが、
交通の便がよろしくない場所に作ってしまうと、やっぱり、町を回していくことが大変で…
願わくば「都心にサクッと出ることができて、都心からもサクッと来れる場所」に町を作れるといい。
ですが、2021年の地球のどこを探しても、そんな場所はありません。

そこで西野は、「すでに存在している町(通える距離にある町)に手を加える」という打ち手を編み出します。
それが『えんとつ町』です。

ベースとなる建物を日本家屋にしておいて、そこに提灯やら煙突やらのデコレーションを足せば
「えんとつ町の建物」になるように、そもそもの『えんとつ町』をデザインしてみました。
そうすれば、日本中に『えんとつ町』を作ることが可能です。
0612サロン過去ログ 2021年5月29日(3/5) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/29(日) 01:09:29.31ID:lzQY9ncB0
>>611続き)

そんなこんなで僕の地元・兵庫県川西市に『えんとつ町』を作るべく、チマチマと活動しているわけですが、
ここで「すでに存在している町に手を加える」の“手の加え方”というのが、【3つ】あることを、
プロジェクトをスタートさせてから気がつきました。

一つ目は、「既存の家屋をリフォームする」です。
これは絵本『みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~』にも出てくるスナック『CANDY』などがそうです。
すでに存在していた建物に、提灯や煙突を付けて、ドアを取っ替えて、壁を塗り直して…
「えんとつ町の建物」にしました。
このやり方は、今後も続けます。

二つ目は、「会社で土地を買って、その中に『えんとつ町』を作る」です。
「すでに存在している町」とはいえ、その町の中には「売りに出ている物件」があったりします。
古くなっちゃって、なかなか住めないような物件です。
会社でその土地を買っちゃって、サラ地にして、今はそこに「アパート(集合住宅)」を作ろうとしています。

※元は美術館建設予定地だったのですが、あまりにも住宅街すぎるので、
 美術館は別の場所(近所)に作ります。

そして三つ目は、「個人で家を建てて、買い手が見つかれば売る」です。
これをやるには、宅建免許的なモノが必要になってきますが、「えんとつ町の家」を建てて売って、そ
の売り上げで、また「えんとつ町の家」を建てて売って…を繰り返しながら、
あたり一帯を『えんとつ町』にする…というやり方です。

はたして、そんなデタラメなやり方が上手くいくかどうか分からないすぎるので、
誰にも迷惑をかけないように「個人で」やることにしました。
0613サロン過去ログ 2021年5月29日(4/5) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/29(日) 01:10:18.93ID:lzQY9ncB0
>>612続き)

■アート作品としての家の可能性

そんなこんなで、今は、「家」を作っています。
すでに物件は買って、これから取り壊してサラ地にして、そこに「家」を建てます。
購入者が現れるまでは、「僕の家」です。実際に僕が住む家です。

家を作ってから、家具を探すのではなくて、その家に置く家具もひっくるめて、家を作り、
家を売るときは家具ごと売ります。

今の僕の家(東京の家)がその発想なのですが……
人生において、「家にいる時間」が最も長いので、
家自体を楽しくした方が、人生の楽しい時間が増えます。
というわけで、僕の家の玄関の壁は巨大なルビッチの顔があったり、
リビングの壁は「時計台」になっていたりします。
#スナック西野の後ろに映り込んでいるアレ

その調子で今度も家は、「外観」から「天井の高さ」から「室内の導線」まで、
自分好みの家(僕がワクワクする空間)を作ってしまおうと思っているのですが、
そうなってくると、もう「作品」なんですね。
機能性を追求して作らない「絵」や「彫刻」と同じです。

事実、今、僕が作っている家は、階段が7箇所ほどあります。
足の悪いお婆ちゃんなんかは住めたもんじゃありません。
ですが、家を退屈にさせている原因の一つに「目線の位置が変わらない」があると思っていて、
そこは楽しさ優先。
立つ場所の高さが30センチでも変わると、世界が変わります。
演劇の舞台とかは、そういった理由でステージ上に段差を作ったりします。
0614サロン過去ログ 2021年5月29日(5/5) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/29(日) 01:11:12.79ID:lzQY9ncB0
>>613続き)

自分の中の面白いを詰め込んだ家を作って、それを作品として販売していく活動は面白いなぁと思いつつ、
今、もう一つ仕掛けてやろうかなぁと企んでいるのは、「家の図面をNFTで販売する」です。

「面白い家」は、図面自体が作品として成立すると思っていて、
それさえあれば3Dにすることもできるし、現実空間にボワンと現れる「西野の家AR」も可能です。
特典として、その図面を使って実際に家を建てるのもOKにしてしまう。
#僕の家がモデルルームになるイメージです

家を「アート作品」としていて作ると、いろいろな展開が作れそうです。
そんな感じのギャグを繰り返しながら、少しずつ町ができていけばいいなぁと思っています。

文章だけ読んでも、いまいちイメージが掴めないと思いので、
まずは1つ目の作品(家)をソッコーで作ります。
「あいつ、バカなことやってるなぁ」と思ってもらえたら本望です。

現場からは以上で~す。

(家の画像1:https://i.imgur.com/7Pcno0C.jpg
(家の画像2:https://i.imgur.com/FRQNUeZ.jpg
0616名無しさん (オッペケ Sr93-Fvtb [126.253.191.221])
垢版 |
2022/05/29(日) 03:30:39.26ID:xHIpYl8cr
超有名建築家でもない限り、有料の図面もARも世間からは求められないよ

それも西野さんの希望を取り入れた図面を欲しがるのは誰かって言うと西野教祖を慕うサロメンしか居ない
世界戦どころかサロメン相手の財布狙いしか出来なくなってる

西野教祖と同じ家建てたいなぁ、なんて重度の信者はいるかな?
ステップフロア付けまくった馬鹿みたいな家、売りたくなっても売れないよ

普通大好きなタレントやアーティストがいても図面買って同じ家建てる権利を得たんだ!と家建てるファンって居ないから
西野さんって教祖力高いよね
てゆうか能力的には教祖力だけだな
0618名無しさん (ササクッテロラ Sp93-Xav8 [126.166.44.213])
垢版 |
2022/05/29(日) 06:31:36.83ID:6vyjbEn+p
>>612

> 二つ目は、「会社で土地を買って、その中に『えんとつ町』を作る」です。
> 「すでに存在している町」とはいえ、その町の中には「売りに出ている物件」があったりします。
> 古くなっちゃって、なかなか住めないような物件です。
> 会社でその土地を買っちゃって、サラ地にして、今はそこに「アパート(集合住宅)」を作ろうとしています。
>
> ※元は美術館建設予定地だったのですが、あまりにも住宅街すぎるので、
>  美術館は別の場所(近所)に作ります。

これ、
①会社の事業として物件付き土地を買う
②すでに購入した更地にアパートを建てる
の二つの話が混ぜられてない?
しかも、美術館用に新たに土地を取得したのかしてないのかは書かれてない。
良くこれで納得したな、サロンメンバー。
0619名無しさん (ササクッテロラ Sp93-Xav8 [126.166.50.62])
垢版 |
2022/05/29(日) 06:59:06.02ID:ojRuBP3Ip
西野さんが「ギャグ」とか「アート」と言い出したら誤魔化さなきゃヤバイ状況のサインだと、レタポで学んだわ。

クラファンの出資理由は【取得済みの駅前の土地に建てる美術館建設費用の一部】だったわけで、それ以外に使うのはNG。

だけど、

・プラットフォーマーの吉本が違反を指摘するor訴訟する

・誰かが警察に通報する(ペットの治療費詐欺はこのパターン)

・出資者が訴訟する

のどれかのアクションがないと問題にならないんじゃないかな。
日本では難しいかもね。
しかし、こんなことやってて本当に海外でやってけると思ってるんだろうか。
0620名無しさん (オッペケ Sr93-P3Ux [126.33.92.190])
垢版 |
2022/05/29(日) 07:32:28.87ID:xoiO4vJVr
美術館の建設予定地が住宅地に近すぎるなんて土地買う前からわかるようなことを、よくクラファンのリターンまで1年切ってるタイミングで言い出したな
クラファンの前提からして崩れてるんだから出資者の意向にかかわらず返金しないとだめだろこれ
0621名無しさん (スップ Sd6a-l9fP [1.72.8.28])
垢版 |
2022/05/29(日) 07:49:12.33ID:5lCc78jQd
サロンではこんなめちゃくちゃなサロンオーナーに「それはおかしいですよね」って言えないの?
まともな人に優しくない世界だな。
0622名無しさん (スップ Sd6a-l9fP [1.72.8.28])
垢版 |
2022/05/29(日) 08:00:20.06ID:5lCc78jQd
・今日のサロン記事感想ツイート

うちの幼稚園のPTA会長がオンラインサロンメンバーさんだから、プペルがお遊戯会で見られるんじゃないかと密かに期待しています...🥺💕
#全国の保育士さんに届け

圧倒的に楽しくて仕方のないエンタメが、子どもたちに届いてずっとずっと思い出が残ってるって本当に素敵だなって思います。えんとつ町のプペルのお遊戯会をした子達がブロードウェイのミュージカルを見に行く未来が凄く凄く楽しみです◎お手本動画も楽しみにしています

子どものうちに出会う可能性を意図的につくり、その存在を無意識的に意識させるきっかけづくりとも解釈できました。
そこに好きって感情が伴うと、相当強いですね。

新規ファン獲得の自動化についてのサロン記事が面白かった^ ^死ぬまでエンタメに生きる覚悟と持続させる為のシステム化300年受け継がれて行くエンタメってどんなんやろう^ ^200年後位に再び生まれ変われたらまた同じ景色を見たいなぁ^ ^楽しみ〜\(//∇//)\

【西野亮廣が描くグランドデザイン】子供たちが触れる「最初」のエンタメを設計する✨新規ファンを得る為に必要なのは「影響力依存」ではなく「システム」あらゆる業界でデザイン出来るホントにホントに大切なこと!

新規ファン獲得の自動化=筆おろしの相手になるって、ちょっとHだけど言い得て妙📝はじめて行った映画館はじめて買ったCDたしかに今でも覚えてる✨

子どもたちの「最初」を侮ってはいけない。僕自身も子どもの時の「最初」は特別!少子高齢化社会におけるあらゆるサービスにあてはまるテーマだ‼
0626名無しさん (ワッチョイW aaf0-l9fP [219.121.71.105])
垢版 |
2022/05/29(日) 08:48:14.11ID:0xIbpbYI0
>>620

> クラファンの前提からして崩れてるんだから出資者の意向にかかわらず返金しないとだめだろこれ

本来はそうだし、まともなプロジェクト主ならそうするだろうが、民度低過ぎて期待する気力も起きないな。
0627名無しさん (ワッチョイ b35f-yO3c [14.13.21.96])
垢版 |
2022/05/29(日) 09:18:49.99ID:Q8V4pQ3S0
>>618
駅前の更地は、ストビューだと更地だけど、グーグルマップで見ると古いアパートがあったみたいで
それを更地にして売り出されたのを買ったのか、買ってから更地にしたのかもうわからない

>> 古くなっちゃって、なかなか住めないような物件です。
>> 会社でその土地を買っちゃって、サラ地にして
これを実際にやったのは③の西野さん個人邸だしね
0628名無しさん (ワッチョイW dbad-Zdpz [124.145.132.250])
垢版 |
2022/05/29(日) 09:22:05.82ID:tG/Szx190
周辺の用途地域をみるに滝山に拘る限り、美術館はもう建てないだろうね
それにしても土地を買う時に不動産屋から用途の制限について説明があるはずなのに、
西野さんはなぜここに遊園地規模の美術館を建てられると思い込んだのか不思議でならない
駅周辺の土地全部を買い上げる事ができればワンチャンあるかもだけど
0629名無しさん (ワッチョイW febb-UCyM [217.178.27.170])
垢版 |
2022/05/29(日) 09:24:21.47ID:FmYskyJn0
>>614
今若い人が30歳で家を建てたとして30年後にはもう還暦なんだけど。
足腰が弱ってくる人もいるだろうになに考えてるんだ?
年取ったら家を立て替えるか引っ越せとでもいうの?

若くてもちょっと足を捻挫したりぎっくり腰になったりしたら階段の多い家は地獄だぞ。
車椅子の人はどうするんだ?
家具の移動も大変だぞ。

「面白い家」よりも「住みやすさ」を優先してくれよ。
0630名無しさん (テテンテンテン MMa6-Flr+ [133.106.196.158])
垢版 |
2022/05/29(日) 09:54:32.11ID:pAnj9B12M
「バリアフリー」を老人のためのものとしか認識してなさそうだからなあ…
自分もやがて老人になって体が衰えること、そうでなくとも怪我や病気で不自由になる可能性も想像できない人だし
本来はあらゆる人が快適になるもんなんだけど
0631名無しさん (ワッチョイW aaf0-l9fP [219.121.71.105])
垢版 |
2022/05/29(日) 10:03:39.59ID:0xIbpbYI0
>>628

> 周辺の用途地域をみるに滝山に拘る限り、美術館はもう建てないだろうね

だよね。
もともと滝山駅周辺では無理。

もし美術館建てられると西野さんが信じていたのなら説明した不動産屋は追求されるべきだし、クラファンについても説明責任があると思う。

西野さんは(近所)って書いてるが、そもそも戸建だらけだから丸の内のイトマンが潰れないかぎり目ぼしい土地がない。火打くらいまで離れないと難しいんじゃないの?
0633名無しさん (ワッチョイW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/29(日) 10:57:28.81ID:ZFs+ay5W0
>>628
やっぱ不動産屋にカモられたんじゃないの

「西野ぉ〜おまえ儲けてんねやろ?実はな?あそこにでっかい土地あんねんけど買うてくれへん?」
「あいつあの土地買うて美術館作る言い出しよったわ〜あそこで美術館は無理やって考えたら解りそうなもんやけどな〜まぁ本人乗り気やから黙っとこ」
みたいな
0634名無しさん (ワッチョイW dbad-Zdpz [124.145.132.250])
垢版 |
2022/05/29(日) 10:58:07.32ID:tG/Szx190
>>631
キセラ川西の辺りだけがきれいに近隣商業だから、おそらく開発に際して用途を変更したんだと思う
それ以外は一帯が工業系か住居系
今の法令のままなら美術館を建てられる場所は火打に近付いたとしても無い
狙い目はキセラ北側のイエローハットとかがある工業地域のあたりかな

てかイメージパース的なもんを書かせてた時点から美術館は無理だと知ってたはずだよ
要するにお仲間のはずの不動産屋に上手いこと言いくるめられて、使えない土地を買わされたと
0635名無しさん (スップ Sd6a-l9fP [1.72.8.28])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:09:44.32ID:5lCc78jQd
差別がいけないことなのは大前提として、
そういう理由で地価が安い土地に建物で付加価値をつけて、事情を知らないサロンメンバーに高く売ろうというやり方はあかんやろ。
ちゃんと説明すべきだし、周辺住民がえんとつ町化を了承すると踏んでるのもそういう地域だからチョロいと思ってそう。

昔は猪名川にかかる橋が川西側だけ細くてオンボロだった。
歴史の一部なんだから、ちゃんと伝えた上でまちづくりして欲しいわ。ん
0636名無しさん (ワッチョイW aaf0-l9fP [219.121.71.105])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:14:27.63ID:0xIbpbYI0
>>634
建てられないと気づいてたのにクラファンやったとしたら、今からでも詐欺行為で立件されても不思議じゃないね。
退所のスピードからして吉本は知ってたのかもしれんね。
0638名無しさん (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:32:17.81ID:T16Yg1+Qr
●2022/05/27(サロン無料公開分)
さて。今日は『予算のかけ方』という
シンプルな話をしたいと思います。
たぶん、すべてのお仕事に置き換えられる
話だと思います。
https://note.com/entamelab/n/n2860c0c9e93d

(※本分中に出てくるタグ)
#幼稚すぎて話にならない
#忘れないようにオデコに書いとけ
#今回は無料公開ですが
#そのお金は作品やバレエ界の発展の為に使ってください
#レベルアップのイメージ
0639【生配信 5月27日】1/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:35:23.55ID:T16Yg1+Qr
【生配信(YouTube)】2022年5月27日 23:16(53分間)
【大丈夫か?生配信】キンコン西野が自宅で酔っ払ってる!
(※アーカイブはもう削除された)

《これまで西野さんはエンタメ系の施設やパークを
 たくさん巡っていらっしゃるかと思いますが、
 最高のエンタメを提供してくれた場所は?》

むっちゃベタだけど、ブロードウェイとラスベガス!
もう間違いないです。

僕、今日のサロン(>>638)で書いたんですけど。
なんか……特に“日本あるある”だなぁと思うんすけど。
エンタメ…ま、芸術って言い方した方がいいかもな!

なんか、こないだ…プペルバレエかなんかが炎上した
っていうニュースを聞いて。そのニュースをちゃんと
読めてないから僕ちょっとハズレてること言ったら
申し訳ないすけど。

プペルバレエっていうのは僕がやってる訳じゃないです。
使いたいっていうバレエの人にお声掛けいただいて、
「あ、どうぞどうぞ」って渡しただけなんすけど。

それがなんか理由が、んーと……なんかこう……
「プペルバレエでビジネスしてる」みたいな。
「ビジネスをバレエの世界に持ち込みやがって」とか、
なんかそういう事だったと思うんすけど。
…ちょっとごめんなさい、フンワリしてて。
0640名無しさん (ワッチョイ 2fda-11kL [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:36:00.68ID:XyBSf+3/0
つかこの辺のことをちゃんと周辺住民と話し合ってるのかね
たまに現地のスナック行って適当に客と話すのを話し合いとは言わないぞ

勝手に信者の移住者募って妙な外観の建物が増えてくって周辺住民にとっちゃ恐怖しかないだろ
0641【生配信 5月27日】2/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:38:27.61ID:T16Yg1+Qr
>>639続き)

なんかそれって結構あるんすよ。バレエに限らず。
芸術の世界、エンターテイメントの世界にビジネスの
文脈を持ち込むとみんなアレルギー反応を見せる。
でもそれって日本だけで。少なくとも僕が知っている
国ではあんまりないですね、そういう事って。

芸術の対極にあるものがビジネスではなくて。
要は「俺は芸術やってるんだ! 金儲けしたくない」とか
そういうのって日本の言い分としてよくあるじゃないすか。
そこがそもそも幼稚すぎて!

芸術の対極にあるものがビジネスではなくて、
ビジネスの上にあるものが芸術である、と。
要は下支えしてるものがあって、
それがある時はパトロンだったし、
ある時は別のビジネスモデルだったし、
何かしらのビジネスモデルの上にしか芸術成り立ってない!

で、芸術だけで回ってる芸術っていうのは
もう淘汰されちゃうんすよ!
大体、最後は補助金頼みになって、国とか行政が補助金
出せませんってなった瞬間に業界ごとなくなっちゃう。

だからそこをちゃんと回している、
ビジネスモデルをちゃんと設計している
ブロードウェイとかラスベガスとか見ると、
ちゃんと強いエンターテイメントだなぁ!って思って。
0642【生配信 5月27日】3/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:41:31.10ID:T16Yg1+Qr
>>641続き)

《秋に結婚します。せっかくなら結婚式をエンタメに
 したいです。西野さんならどうしますか》

一番ダメなのが、エンタメ素人が作ってしまったらぁ、
その程度のものになってしまうので…(苦笑)
プロに任すのが一番いいと思います。
自分でやると結婚式が随分つまんないものになってしまう。
だって照明とか音の入れ方とか知らないじゃないすか。
―――――――――――――――――――――――

《島根県を再生するならどうしますか?》

行政の人が手作りでやってる町おこしイベントって
全部ウンコみたい…(笑)、ウンコみたいって言ったら
アレですけど、なんか素人が手作りでやってるんで
ま、しょせんそんなモノにしかならないなっていう。
だから、ちゃんと任せる人に任せる。

あるいは、むちゃくちゃ影響力ある人にもう土地ごと
あげちゃう! あの…徹底的に贔屓する!
「島根県に住んでくれたら、もう、あの、むっちゃ…
 むっちゃイイ土地あげます!」みたいな。
それで、むちゃくちゃ影響力ある人に移り住んでもらう
っていうのでいいじゃないすか?
なんか自由競争させないっていうか。
影響力ある人を徹底的に贔屓するっていうので
いいのかなーと思いまーす。
0643【生配信 5月27日】4/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:45:35.45ID:T16Yg1+Qr
>>642続き)

《福祉のエンタメをどう思いますか》

ちゃんとエンタメやってる人にお金を渡すっていう
だけでいいと思います。
でもみんなソレやんないんすよねぇ!
みんな自分でやりたがるっていう。
僕、アレよくわかんないんすよ。
スポーツとかはスポーツ選手に任すじゃないすか。
エンタメだけみんな自分たちでやろうとするんすよね。

でもやっぱウンコなんでぇ…
素人の作るエンタメはやっぱ素人だなっていう感じで。
そこでお金をドブに捨ててるのがもったいないんだよ。
まかせばぁ?って思っちゃいます。
わざわざお金をドブに捨てない方がよくないすか?

だから…ナントカ金(きん)みたいなの引っ張ってきたら
基本的にはクリエイターさんにそのお金を渡して
「お願いします」でいいと思います。余計な事しない!
無能な人が余計な事しないっていうのが一番いいと思います。
――――――――――――――――

《クレーム対応でここだけは押さえておくべき事は?》

あー! お客さんが間違ってるときは謝らない!
「お前が間違ってるぞ!」って言う…(プッ)
ちゃんとラインを決めておかないとクレーム対応の
コストがかかりすぎちゃうんで。
06445/8 (アウアウアー Sa76-ekP5 [27.85.207.1])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:46:14.11ID:6yIwqsA6a
ほかほかご飯にもりもりうんち
06456/8 (アウアウアー Sa76-ekP5 [27.85.207.1])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:46:45.47ID:6yIwqsA6a
どりるちんちん
06467/8 (アウアウアー Sa76-ekP5 [27.85.207.1])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:47:04.79ID:6yIwqsA6a
げりおかゆ
0647【生配信 5月27日】5/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:49:08.26ID:T16Yg1+Qr
>>643続き)

《先ほどボトルジョージZoomに参加した池本です。
 娘に贈る絵本の出版に向けたクラファンを
 今日スタートさせました。そこで西野さんに
 一番高い支援をお願い致します。お金ください》

えええぇぇーーーーーーっ!!!! イヤだっ!(笑)
なんか………ヤですねぇ!
んとー…ヤダなぁって思ったのが、なんか頼み方が
あんまり上品じゃないなって思ったので…なんかヤダ。
ブハッハッハッハッハッハ!!!!
あんまりそういう事はしない方がいいかもしんないすね。
なんかもうちょっと上手い感じでやるっていうのが…
すごく重要なんだろうなと思います…
ちょっと反則っぽいじゃないですか、この頼み方って!
…なのでイヤです。ウハハハハハハァッ!!!!!
ただぁ、応援はしてますっ!(笑)
(小声)…ヒドいかなぁ…冷たいって言われるのかなぁ…
―――――――――――――――――――

(※スイカの生産販売してる人へのアドバイス)
あ、「コミュニティに参加する」がいいと思いますね。
相場がある世界でやっちゃってたらジリ貧になる
っていうか値段上げれないんで(苦笑)
コミュニティだったら話が違うじゃないすか。
「むっちゃ仲いい田中君が、私のスイカを
 本来2000円なのに『いいよ、いいよ』つって
 2400円で買ったりする」
ていうのが人との繋がりがある世界じゃないすか。
0648【生配信5月27日】8/8 (アウアウアー Sa76-ekP5 [27.85.207.1])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:49:32.23ID:6yIwqsA6a
以上です。
今日も必死にがんばりましたw

このスレは私の生きがいなので、たくさん褒めてください
そして私が投稿している間には割り込まないでくださいねw
では!
0649【生配信5月27日】8/8 (アウアウアー Sa76-ekP5 [27.85.207.1])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:50:53.26ID:6yIwqsA6a
>>647続き)


肛門の刺身…
0650名無しさん (ワッチョイW 5363-OhFf [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:52:04.34ID:17VOMDAX0
>>648
いつもありがとう
自分も割り込みしちゃう時あるので以後気をつけます
0651【生配信 5月27日】6/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:52:12.92ID:T16Yg1+Qr
>>647続き)

《意識高く成果を出すレベルの高いチームを作ると
 ついていけなくなる人が出てしまいます。
 そういう人を救うにはどうしたらいいですか》

や、もうリーダーが、ついていけない人と
一対一で飲みに行くっていう事じゃないすか?
「ちょっと飲みに行くヨ♪」みたいな感じで
2人で飲みに行って話を聞いてあげる。
ちゃんとリーダーの時間をその子に使ってあげる
っていうのが…重要なのかなーと思いまーす!
スタッフを惚れさす!っていう事です。

《明日は朝早いんですか?》

(スーッ)…んーーっと、早いんかなぁ…?
ま、なんか…毎朝こう…んーと、なんか朝からやってますね。

《いま読んでる本とかありますか?》

………読み返していた本が、これ…とかは。
>>288と同じ『創造の狂気 ウォルト・ディズニー』)
どんな話だっけな?って読み返してる。
分厚いですね、この本ね、なんか。
普通の本の厚さでこれぐらいだから…(並べる)
そう考えると…スゲェ分厚い…
普通の本よりも…3倍ぐらいの厚さですね…
0652【生配信5月27日】8/8 (アウアウアー Sa76-ekP5 [27.85.207.1])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:52:20.05ID:6yIwqsA6a
>>639-644
ぜひ読んでねw
0653【生配信5月27日】8/8 (アウアウアー Sa76-ekP5 [27.85.207.1])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:53:21.80ID:6yIwqsA6a
>>650は良い人
いいことがありますように!

それでは、また
0654【生配信5月27日】8/8 (アウアウアー Sa76-ekP5 [27.85.207.1])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:54:44.23ID:6yIwqsA6a
本当は気にしていないので
割り込みしても謝らないで大丈夫ですよ…
0655【生配信 5月27日】7/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:55:35.84ID:T16Yg1+Qr
>>651続き)

《コロナワクチンってぶっちゃけ危険ではないですか?》

へー、そうなの?
(コメントの続きを読みかけて)
…えっ!!!!??? そうなのっ!!???
結構バンバン…打ってる!

《西野さんの周りでワクチン打ってる人、多いですか》

いや、僕なんかコロナワクチン死ぬほど打ってるよ!
正直、効果効能は僕どうだってよくて!
どっかの国に行く時にパスポートとして。
だから効果効能は知らないです。あんまり興味がないです。
―――――――――――――――――――――――

《今後の目標は》
来月ブロードウェイでリーディング公演があって、
ちゃんとブロードウェイを、えーと………崩していく!

あとはぁ、ま、いいタイミングでもっともっと
フェードアウトする、いなくなるっていう。
裏の方でチマチマチマチマやってる奴になる。

あとは町を作るとか…!
作品つくって、その周りに町を作っていくっていう。
今やってる事の延長ですね。
0656【生配信 5月27日】8/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/29(日) 11:58:41.69ID:T16Yg1+Qr
>>655続き)

《感情的になって怒ってくる人への対処法は?》

「あー、はいはい。じゃ、どうしたらいいっすか?」
って言ったら大体息とまりますね。
感情的になってるんで「ウ"ワ"アァーーーッ!」って
すごい勢いで言ってるものの…
「そういえば俺、なんも考えずに怒ってた…」
って事になっちゃうんで、一発で黙りますね。

《西野さんが思う男の色気とは?》

男で色っぽいなぁと思う人ぉ…?
あーー……なんか作ってる人?
で、色っぽくないなぁと思う人は、えーとー…(苦笑)
論破する人! フッハッハッハッハッ!ヒッヒッ!
「俺は論破するんだー」みたいな人を見ると…
(プッ)色っぽくないなぁと…なんか…(笑)

日本人ずっと論破してるじゃないすか!
やぁ…何してんだよと思っちゃうんすよ…(苦笑)
何も生み出してないんで。
どんどんどんどん貧しくなる一方です。

論破がちゃんと芸になってる人はいいじゃないすか。
ひろゆきさんとかは最高だと思うんすよ。
0657【生配信5月27日】8/8 (ニククエ Sa76-ekP5 [27.85.207.1])
垢版 |
2022/05/29(日) 12:01:58.66ID:6yIwqsA6aNIKU
ようやく貼り終わりましたw
また感想などお願いします
盛り上がりましょう!
0658名無しさん (ニククエ 2fda-11kL [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/29(日) 12:05:30.13ID:XyBSf+3/0NIKU
なんか全部素人はプロ(俺)に金渡せ、相談しろばっかりだな
ネガティブなのは全部自分のアンチ想定、ポジティブなのは全部自分想定だし
胸焼けしてくるわ
0662名無しさん (ニククエ Sr93-KGf9 [126.254.244.2])
垢版 |
2022/05/29(日) 12:26:20.66ID:Wd2RIzEYrNIKU
プペル映画の時スタジオに丸投げしとけばいいのに口出してたよね西野さん
その成果が「素人の子どもがバラバラの被り物で踊ってるのに動きがぴったり同じで不自然」と言われたハロウィンダンス
0664名無しさん (ニククエW ebea-AomU [118.241.53.78])
垢版 |
2022/05/29(日) 12:30:03.07ID:VJ4eET/Q0NIKU
貼り乙です。
西野さんて本当にサロンメンバーにすらお金使わないのね、サロンメンバーのお店に行ってるってのも嘘臭くなるのにそこはクラファンだしてやるべきだよな。
なんか難癖つけて西野さんの自身の利益に繋がらない事には一切金出さない。
サロンメンバー減る筈だよな。
0666名無しさん (ニククエW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/29(日) 12:46:20.21ID:ZFs+ay5W0NIKU
>>656
>論破する人! フッハッハッハッハッ!ヒッヒッ!
>「俺は論破するんだー」みたいな人を見ると…
(プッ)色っぽくないなぁと…なんか…(笑)

理詰めで来られると「いや…ちがっ…そのー…先ずいったん!いったん!いったん落ち着きましょ!」「えーと、先ず大前提としてぇ…」ってしどろもどろになるものねぇ
言った後高笑いするあたり、単純に苦手な人だって事なんだな
わかりやすい

で「あ!これひろゆきさんの事言ってると勘違いされる?」ってすかさずひろゆきフォローする…わかりやすいね
0668名無しさん (ニククエW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/29(日) 13:28:02.54ID:ZFs+ay5W0NIKU
相手は「論破してやるー」みたいな考えじゃなく、西野の発言や意見に疑義を呈してるだけなのに
西野が「うわーなにこの人?論破しようとしてるぅコワーイ!」ってなってるだけだろうなぁ

でありながらサロメン相手に「言葉のプロですよこっちは」とか言って論破しようとしちゃう
実は"論破したい"人だというのがバレバレ

西野さんみっともないなぁ
0669名無しさん (ニククエ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/29(日) 13:57:28.49ID:0CjdxvcR0NIKU
>>647
サロメンにさえ優しいふりもできないんだよね
自分がクラファンくれくれするのはいいけど他人がすると腹立つ、みたいな
プペル個展するような好意的な人にさえ
「素人レベルがなんかやろうとするな」とマウント取る
サロン内で自分より目立とうとする奴がいたら許さない
0673名無しさん (ニククエ b35f-yO3c [14.13.21.96])
垢版 |
2022/05/29(日) 14:16:13.94ID:Q8V4pQ3S0NIKU
朝このスレ来て、なんか夜に投稿されててて、感想を書いてるうちに
時間が立ってしまってて、割り込みになってた
っていうことが多々あるわ

>>671
いちいちそんなことしてられない
0677名無しさん (ニククエW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/29(日) 14:54:38.78ID:ZFs+ay5W0NIKU
>>676
ダッッサ!
昔の温泉旅館のフィリピン人ショーじゃないんだからw

てかこんなん全国の幼保のお遊戯会で用意できるかー!
貸し出されても置く場所もないよ何考えてんの
0681名無しさん (ニククエ 2fda-11kL [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/29(日) 15:20:32.16ID:XyBSf+3/0NIKU
DAOやりますってのと素人は口出すなプロに任せろって完全に相反するんだけどな
DAOと言いつつ教祖に口出すのは許さないシステムになりそう
0682名無しさん (ニククエ Sr93-AmVI [126.158.164.240])
垢版 |
2022/05/29(日) 15:42:26.19ID:NC9hhSZrrNIKU
今さら素人が手を出すな!って言うなら、じゃあどんな人達が何十万円もする
光る絵本展や講演会の権利を買えば良かったの?

西野さんが当時から売ってたのは権利のみで、会場手配~運営マニュアルの用意もせず
現物丸投げしてオシマイだったから、ガイドラインもない中でイベント・プロモーション
経験のない人達が頑張ってくれてたんじゃん。決して安くない数十万を払ったのは何のため?
大元辿れば東京・青山のカフェでまっ昼間に10人程度の主婦集めてやってた講演会、
吉本の仕事激減して纏まった収入のない西野さんが、第2の人生として作家業で
食い繋ぐことができるようファンが送った「善意」そのものだよね

非難するばかりで明確な解決策と数字を提示できない無能が、よくまぁここまで増長したもんだ
0684名無しさん (ニククエ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/29(日) 16:29:58.14ID:0CjdxvcR0NIKU
>>682
絵本展を開く権利を素人でも買えるって時点で変だよね
ふつうは専門業者や企業が手掛けるものなのに
「素人のせいでプペルが安く見える」と言いたいのかな
ただのカンだけど、自分が「素人が手を出すな」的なことを言われて八つ当たりしてる?

>>678
なんでもかんでもクラファンでこういうタイプが西野ファンなのかと思うけど、
西野さんよりは積極的に作品作りしてると思う
0686名無しさん (ニククエW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/29(日) 17:10:30.00ID:ZFs+ay5W0NIKU
>>678
はっきりと絵が下手
ボールペンのみならずパースがちゃんと取れないとこまで西野のマネしなくていいのに

キャラ名のパッチ、綴りがpattiでパティ・スミスと同じだ
英訳版で英語圏の人にパティって読まれるな

で、どうして西野信者ってみんな同じような文章が書けるんだろ?
不思議なぐらいに画一的だ
0687名無しさん (ニククエ Sr93-AmVI [126.158.168.74])
垢版 |
2022/05/29(日) 17:25:00.61ID:cqVKlTwXrNIKU
>>685
カフェ開催時代はもっともっと少額で、主催もたしか西野さん本人だった記憶
客は参加費用だけ。講演会と言いつつも、絵本作家としては駆け出しの西野さんを囲む会で、
マダムがお茶とケーキ食べながら話を聞く超小規模ファンミだった

開催者に100冊単位での新刊爆買いがセットになったのは、革命のファンファーレ以降だと思う
プペルの1000万円自爆営業で味をシメたものだから、最初から客に爆買いさせれば
自分がビタ一文払わずに済むと気付いた
だけど100冊単位で買わされた側は、当然処理する機会を設けなければ自分の家が
不良在庫で溢れ返る
否応なしに相当の観客収容が可能な会場を手配して開催せにゃならん商材売っといてから
「ド素人が馬鹿をみてる」って、買った側の責任ばかり押し付けるのは違うだろうよ

それこそ「おプロ様」の西野さんは、自分が売ったイベント商材の大きな矛盾に
気付けなかったんですかね?って話
0688名無しさん (ニククエ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/29(日) 17:26:49.93ID:0CjdxvcR0NIKU
西野さんと同じようなことをしたいんだよね、バレエの人もクラファンの人も
絵本制作はまだマシで、飲み会や遠征の資金までクレクレする
バレエは西野さん主催じゃないけど、似たような言動をするから
一緒にまとめて炎上する

絵本展開催した人、サロメンみんなが読む記事で
「ダメな例、これだから素人は〜」として晒し上げされるんだな…
0689名無しさん (ニククエ Sp93-Xav8 [126.166.37.90])
垢版 |
2022/05/29(日) 18:59:59.49ID:fQCx/utRpNIKU
全国ネットのレギュラーやったのに小規模ファンミか…本当に人気なかったんだな。
苦労したんだろうけどその頃のファンを貶すようなこと言うのはあかんね。

西野さんがそれなんだから、西野さんの真似する人は小規模ファンミからはじめれば良いのに。
0692名無しさん (ニククエ Sr93-AmVI [126.158.168.74])
垢版 |
2022/05/29(日) 20:27:49.01ID:cqVKlTwXrNIKU
>>689
当時の小規模イベントに対しては、西野さんも特に不満垂れるわけでもなくオラつくこともなく、普通に終わってるみたいだったんだよね
参加主婦のブログだって、今みたいに洗脳コピペ丸出しの感想は書いてなかったし
オシャレなカフェの写真上げて楽しかった的なフツーの日記。当時は朝活に代表される
SNS起因の異業種交流やミニオフがブームだったから、ちゃんと「意欲の高い」層が
集まってた模様

ここまでぶっ壊れたのはやっぱどこかで入れ知恵されて、それを自分で精査するだけの
地頭ないわ、勉強嫌いだわ、性格破綻だわで、悪い条件がひたすら重なった結果じゃないかね
0693名無しさん (ニククエW aaf0-l9fP [219.121.71.105])
垢版 |
2022/05/29(日) 20:36:40.32ID:0xIbpbYI0NIKU
「西野くん オフ会」で検索したら当時の雰囲気分かったわ。
ほとんどもう西野さん推してない人だけど、今も残ってる人が途中から西野くん→西野さんに呼び方変えててモヤっとした。
0694名無しさん (ニククエW aaf0-l9fP [219.121.71.105])
垢版 |
2022/05/29(日) 21:03:26.83ID:0xIbpbYI0NIKU
個展レポツイート。この頃のファン、あったかいな。
でも、大半の人はもう西野さんのことを追ってない。

2010年

>西野くんの個展で見かけた場面。女子中生たちが生徒手帳にサインをお願い。「こんなんに書いてもうてええんか?(汗)」「後期またもらうんで大丈夫です!」の会話にほのぼの。(笑) はねトび世代のお嬢さんも多くて、可愛かったなぁ。西野くんも「夏休みの開催でよかった」と話してくれました。

>西野っちはカメラで撮ったりお客さんと喋ったりと、ひっきりなしにギャラリー内をうろうろ。(笑) 個展の空間が嬉しくて仕方ない様子でした。終始ニコニコ。

>東京に進出している/しようとしている芸人のファンの方が、きょうの西野くんのブログを読んでくれたらいいのにな、と。彼はあーいう態度と物言いなので(^^; 苦手という方も多いでしょうが、その青臭い踠きが酷く痛ましく愛おしかったりもするのです。


2011年

>西野くんの絵本原画展覧会へ行ってきた。丁寧にきたひと達と会話をする彼の姿にちょい感動!画力は世界レベルだよ!五反田駅前の東京デザイナースクールで無料。13日まで。ワンダーキャンプ!時間があればいるみたいですよ。

>西野くんの 原画展は...泣いた。すごかった。新作がまた...すごい。甥っ子と一緒に 口開けたまんま 1時間近くみてた....

>西野くんの絵すごいけど、原画でみるとペンのあととか全部細かく見れてもっとすごい♡!新作絵本楽しみだな〜♡♡


2012年

>原画展見てきました。子どもたちが「上手だねぇ!!」って呟いてました。旦那の隣で「生西野くんカッコいい」と何度も叫んでしまいました…。本当にカッコよくて目の保養になりました。また熊本来て下さい!!
0695Voicy 2022年5月29日(1/2) (ニククエ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/29(日) 21:46:22.84ID:lzQY9ncB0NIKU
https://voicy.jp/channel/941/331153

【教えて西野先生】皆さんからの質問&疑問に全力で答えるゾ!
Voicy 2022年5月29日

(※前半はお遊戯会の話)

[11:22]《新卒の後輩への接し方を教えてください。私は社会人2年目ですが、若いからこそやれる事があるのでは》

・僕の2年目のころを思い返すと、ちょうど「はねるのトびら」がスタートした時。
・そのころは教えられることがあまり無いというか、自分自身がいっぱいいっぱいだったので、
 後輩になにか教えてやれる余裕もなかった。
・ただ、慕ってくれる後輩はけっこういた。
・その当時やったのは、後輩に対し、一緒にのし上がろうというスタンスを取って、
 そのために僕たちは何をしたらいいんだろうという話をした。
 オリラジの中田くんとか、いろんな後輩と。
・自分が後輩だったころは、ハウツーなんかより、先輩が伴走してくれる事のほうがよっぽど力になった。
・ひとつ確かなことは、「強くならない限り、安心なんか一生やってこない」。
 そのためにはキチンと知識を入れてキチンと体を動かすことが大事。
・具体的なことをいうと、今、労働時間が1日8時間と決められているが、それは会社内で働く上限であって、
 帰宅後の勉強にプラス8時間を当てて、合計16時間にしても問題ない。
・そんな中、20代の人間が労働基準法を間違って解釈して、
 「1日8時間しか稼働しない」をやると、だいたい30代手前の、若手ボーナスがなくなった瞬間に、
 社会から「お前は要らないよ」と確実にジリ貧になる。
・こういうリアルな話を後輩にした。
0696Voicy 2022年5月29日(2/2) (ニククエ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/29(日) 21:47:23.40ID:lzQY9ncB0NIKU
>>695続き)

[15:30]《西野さんの好きな食べ物ランキング1位~3位は? 1位はソバだと思いますが》

・1位は予想通り、ソバ
・2位は蒸し鶏のネギ生姜ソースがけ
・3位はシーフードヌードル(笑)

[16:35]《日本では芸術でビジネスモデルの話をすると「銭ゲバだー!」と言う人が少なくないが、西野さんの考えは?》

・お金稼ぎと資金繰りの区別が付いていないバカだと思っている。
・当たり前だが、資金繰りをキチンとやっておかないとコンテンツのクオリティに影響が及んだり、
 何より、スタッフの給与に影響が及ぶ。
・キャスト・スタッフから生活の不安を取り除き、そして作品に集中できる環境を作ることを心がけている。
 なにか文句でも? アハハハハ! 

[20:22]《風はなぜ吹くんですか。小学2年の娘より》

・たぶん、風が吹く理由は2つあって……。
・1つは、暖かい空気が上に上がって、そのぶん冷たい空気が降りてくるから。
・あと1つの理由は……。
・業者がやってるような超巨大な風車があるが、あれはだいぶお金がかかる。
 あれを建てるために、会社の会議で頑張った人がいる。
 建てたはいいものの、風が吹かなかったら、プレゼンした人の立場がない。
 だから風が吹くんだよ。
・この2つです。アハハハハ! 言い切った!

(*終わり)
0697名無しさん (ニククエ Sr93-Fvtb [126.253.247.229])
垢版 |
2022/05/29(日) 23:23:45.89ID:DFH6QApnrNIKU
西野の講演会を開催出来る権利をリターンにしてた頃はサロメンが主催者側に周ることを「共犯者」と呼びお客さんから主催者側へ回った錯覚でくすぐってたんだけどねぇ

すっかり「素人は黙っとけ、プロに任せろ」


せっかくの西野さんのビジネスの柱だったのに否定しちゃって良いのか??

「自分もプペルと西野さんのチームだぁぁ!もっとプペルを広めるんだぁ!」っていうのがサロメンの原動力に見えるんだけど
0698名無しさん (ニククエ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/29(日) 23:30:34.18ID:0CjdxvcR0NIKU
雑な扱いされて、それでもサロメンはついていきたいのかね?
優しいってよく言ってるけど、質問者をすぐバカにする人だよ
近づきやすい芸能人だから夢中になれるのかな

「プロに任せるのがいい」って、だから自分にオファーしろってことだよね
プライドあるから遠回しに言ってるけど
0699名無しさん (ニククエ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/29(日) 23:53:11.73ID:T16Yg1+QrNIKU
●2013/02/20『水曜JUNK 山里亮太の不毛な議論』
山里:卒業して間もない頃に楽屋とかでさ、
   吸い寄せられるように色んな奴がお前んとこ
   集まって来たよな。もちろん吉本興業も、
   これはナインティナインさん以来のスター
   見つけたっつってさ、チヤホヤですよ。
   「あ、キングコングと一緒にいれば
   俺もチヤホヤの恩恵あずかれる」って
   面白くもなんともない糞バエみたいな同期が
   お前の周りいたろ。
西野:(パンパンパン笑)

●2022/05/29(>>695
(要約)芸歴2年目の時、僕を慕ってくれる後輩は結構いた
0701サロン過去ログ 2021年5月30日(1/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/30(月) 01:00:40.78ID:ljOhnPAO0
https://salon.jp/articles/nishino/s/uwb0XX0cS1G
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

頑張ろうニッポン!
2021.05.30 投稿

日曜日なので、今日は仕事の話はお休みさせていただいて、
とくに着地ポイントを決めずに、今ボンヤリと思っていることをタラタラ書いてみたいと思います。
読んでも、読まなくても、得も損もない内容です。
感動する話でもありません。

■頑張ろうニッポン!

今夜、韓国で『映画 えんとつ町のプペル』の舞台挨拶があります。 
僕はオンラインで参加。

数年前に作った絵本は映画となり、現在、各国での上映に加え、
「ロッテルダム国際映画祭」「アヌシー国際アニメーション映画祭」「上海国際映画祭」…といった調子で、
いろんな国で頑張ってくれています。

そして、その裏で、ヒッソリと新作が出ます。
絵本『みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~』です。
発売に合わせるように、『キンコン西野のサイン本屋さん』にサイン本のご注文が
たくさん入っていて(ありがとうございます!)、今朝もせっせとサイン入れ・梱包・配送の無限ループ。

「たくさん注文が入っている」といっても【絵本】なので、その数は知れています。
サイン本を100冊配送するまでには、それなりの労力を割くことになるわけですが、それでも100冊。
今の『映画 えんとつ町のプペル』の結果に比べれば、なんともちっぽけな数字です。
#それでも絵本では大変なことなんだよ
0702サロン過去ログ 2021年5月30日(2/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/30(月) 01:01:12.65ID:ljOhnPAO0
>>701続き)

SNSのスタープレイヤーがウン十万人、ウン百万人に発信して、
YouTuberさんがウン十万再生、ウン百万再生して、
テレビタレントさんがウン百万人、場合によってはウン千万人に観られているその裏で、
サインを入れて、梱包して、鞄いっぱいに配達物を入れて、
郵便ポストまで何度も往復している自分が地味で地味で仕方がない。ホント地味!
だけど、世界に繋いでくれたのはこの作業です。

ここに身を置くしかない。
ここに身を置かないと、世界戦が始まらない。

表現活動を生業にした時のポイントの稼ぎ方は二つ。
「生産する」か、「生産されたものに意見を言う」か。
共感が集まる意見を言えば、食っていくことができます。
だけど、きっと皆薄々気づいている。

「意見」が資産化されないことを。
「意見」を言う側にいる限り、自転車操業が続くことを。
「意見」は海の外に出ていかないことを。

だけど、今はまだ後者の方がポイントが稼ぎやすいのだと思います。

腹を割って喋ると……僕には日本人に対して
「意見ばっか言って、斬り方ばっか競って、ちっとも前に進んでないじゃないか。
 何も生み出してないじゃないか。それ、いつまでやるつもりだよ」
という憤りめいた想いがあります。
#キツイ言葉を使っちゃってゴメンナサイ

ずいぶん前からウンザリしていたのですが……最近、同じように考えている人がチラホラと増えてきました。
イイ傾向なのかな。
ここらで「意見」はほどほどにして、「生産」に目を向けてもらえたら嬉しいです。
0703サロン過去ログ 2021年5月30日(3/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/30(月) 01:01:39.09ID:ljOhnPAO0
>>702続き)

皆が皆、海外を狙っているわけじゃないので、海外戦を基準に考えるのは激しくお門違いです。
ですが、やっぱり僕は「日本人プレイヤーの才能が劣っている」とは思えません。

ならば結果を大きく分けている原因は何なのか?
きっとそれは「希望」の有無だと思います。
「どうせ無理」と思ってしまう環境にある人と、
「やればできる」と思える環境にある人とでは、エンジンのかかり方に違いが出て当然です。

日本の事情も分かります。 
ただ、それでも僕は日本が好きなので、あげ足を取り合っている日本人なんて見たくありません。
見たいのは、相手がハリウッドであろうと、ディズニーであろうと、十二分に渡り合っている姿です。
その為には「あ。頑張ればできるんだ」というところを見せて、希望を持ってもらう必要があります。
きっとそれは僕の宿題です。

昨日。東京・明治座で「海老蔵歌舞伎」が開幕しました。
本番前に楽屋にお邪魔して、久しぶりに海老蔵さんとガッツリお話しさせていただきました。

今回の公演の趣旨と、今後の展望を語る海老蔵さん。
終演後に(「面白かったです!」と)感想をお伝えすると、
「よかった~」「ああ~よかった」と繰り返し安堵の溜息が溢れる海老蔵さん。
そこには終始「作り手」の匂いしか漂っていませんでした。

作る側に回るのは、
不安だし、恐怖だし、
報われることの方が少ないし、
予算の問題も集客の問題も一生つきまとうし、
ドヤ顔で意見ばっか言ってるヤツにはそれなりにムカムカするけれど(ナイショだよ)、
ここに生きるしかありません。
ここにしか未来がない。
0704サロン過去ログ 2021年5月30日(4/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/30(月) 01:02:12.57ID:ljOhnPAO0
>>703続き)

Twitterで『みにくいマルコ』で検索すると、絵本を手にした子供達の画像がたくさん出てきます。
作り手としての苦労や恐怖や孤独は絶えませんが、こういった顔を見ると、まだまだ頑張れそうです。

韓国に先を越されちゃったけど、
「キチンと学んで、キチンと努力すれば、日本からでも世界に繋がっている」
というところを、日本の子供達に見せたいと思います。


今日は、これから本広克行監督の現場のボランティアバイトに行ってきます。
実写の現場がどう回っているのか、実写の現場がどんな可能性と問題を抱えているのか……
僕はまだ何も知らないので、勉強してきます。

日本人でも「希望」が持てる環境に持っていくので、ちょっと待っててください。
鬼クソがんばります。

それでは、素敵な日曜日をお過ごしください。

西野亮廣(キングコング)
0705名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.254.228.62])
垢版 |
2022/05/30(月) 01:22:15.56ID:JW9ZbuO4r
貼り乙です

>腹を割って喋ると……僕には日本人に対して
>「意見ばっか言って、斬り方ばっか競って、ちっとも前に進んでないじゃないか。
> 何も生み出してないじゃないか。それ、いつまでやるつもりだよ」
>という憤りめいた想いがあります。

脳内日本人相手に憤るのは好きにすればいいけど端から見てる分には西野さんも同類に思えるが
0706名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/05/30(月) 01:29:41.13ID:VhHBvqr/0
貼り乙です

自力でこつこつ描いてた頃はちゃんと応援されてたと思うんだよな
作りつづけていたなら、それを叩く人はいない
ここ最近は反感買うような言動ばかりで絵本もろくに作ってないような
人に描かせるっていう手抜きを覚えたし
0708名無しさん (ガラプー KK77-WFTG [Ku81gTY])
垢版 |
2022/05/30(月) 02:35:32.17ID:xWMOBCiQK
>>695
> ・僕の2年目のころを思い返すと、ちょうど「はねるのトびら」がスタートした時。
> ・そのころは教えられることがあまり無いというか、自分自身がいっぱいいっぱいだったので、
>  後輩になにか教えてやれる余裕もなかった。
> ・ただ、慕ってくれる後輩はけっこういた。
> ・その当時やったのは、後輩に対し、一緒にのし上がろうというスタンスを取って、
>  そのために僕たちは何をしたらいいんだろうという話をした。
>  オリラジの中田くんとか、いろんな後輩と。

西野さんが二年目の時に既にオリラジが結成されていたのか…
0711名無しさん (ササクッテロロ Sp93-K+T7 [126.254.74.155])
垢版 |
2022/05/30(月) 05:59:46.19ID:HJnk4eaWp
貼り乙

> 腹を割って喋ると……僕には日本人に対して
> 「意見ばっか言って、斬り方ばっか競って、ちっとも前に進んでないじゃないか。
>  何も生み出してないじゃないか。それ、いつまでやるつもりだよ」
> という憤りめいた想いがあります。
> #キツイ言葉を使っちゃってゴメンナサイ

なんか、言えてるような言ってないような言葉だね。
西野さんに都合の良い日本人がいるような。


西野さんが行った明治座の海老蔵歌舞伎は、感染対策が甘いはクオリティも低いは人種差別シーンもあるはで大不評だった公演。
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/06120601/?all=1&page=3

これに突っ込まないのはクリエイターとしておかしい。
0712名無しさん (ワッチョイW aaf0-l9fP [219.121.71.105])
垢版 |
2022/05/30(月) 06:48:12.09ID:voTYSQH20
(京都新聞の記事)
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/577704
「海老蔵の実盛は、すらっと高い鼻筋など顔はいい。しかし、セリフの声を作り過ぎ、時折変に甘い言い回しになる」「父團十郎もセリフの得意な人ではなかったが、....情味が次第になるようになった。精進が欠かせない」
「続く新作舞踊「KABUKU」は....新作に挑む意気は買うが、残念ながら寸劇を膨らませたような珍品」「偏屈になりがちな世相を荒事芸で打破し、光を届けようという趣向なのだろう。ただ、...捉え方によっては、悪行でも何でも「ええじゃないか」と伝わる恐れがあった」


人種差別以前にめちゃくちゃ不評でワロタ。
他の記事で現代の渋谷が出てくると書いてあったけど、勘三郎のコクーン歌舞伎の真似を日本橋でやったのか。
西野さん、一流のエンタメをつくってるはずなのになんで苦言を呈さないの?
0713名無しさん (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/30(月) 07:49:10.52ID:6s8L0Fs0r
>>703
> ドヤ顔で意見ばっか言ってるヤツには
> それなりにムカムカするけれど(ナイショだよ)

は???
ドヤ顔で意見(しかも見当外れな)ばっか言ってんのは
お前だろ…何が「ナイショだよ」だ。
0714名無しさん (ワッチョイW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/30(月) 08:26:59.89ID:4RpUHR+h0
>>702
>共感が集まる意見を言えば、食っていくことができます。
>だけど、きっと皆薄々気づいている。

>「意見」が資産化されないことを。
>「意見」を言う側にいる限り、自転車操業が続くことを。
>「意見」は海の外に出ていかないことを。

この最高に自己陶酔してる文体
西野の「これから"世界戦"に挑む俺カッケー!」な気分を端的に表してるな
でも、意見が「資産化されない」「自転車操業」「海の外に出ない」ってどういう事なんだろう
思想という意見表明は多くの人の共感を呼び世界的影響力を持っているのでは
思想が国家、ひいては世界を動かした歴史は無視?孔子やマルクスすら知らない?
身近な例でも評論という意見表明は書籍として資産にもなり得るし、ネットを通じてで海外に知られる事もあるしな
ここでもプペ映画の海外評はいっぱい紹介されてたし

「ぼくの意見は金科玉条」「他人の意見は取るに足らないクソ」と言ってるようにしか見えないんだなぁ
他人の意見が気になって仕方ないくせになぁ
0717名無しさん (ワッチョイ 2fda-11kL [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/30(月) 10:03:35.10ID:ahAze6+K0
本人も信者も日本人もっと頑張れだの挑戦しろだの言うけど
まずお前ら頑張れよって感想しかならんわ

自分でボクは日本一頑張ってるぅーって言ってるだけで
はたから見てるとサラリーマン以下の仕事っぷりにしか見えん
0721名無しさん (ワッチョイW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/30(月) 12:24:21.63ID:4RpUHR+h0
千原せいじがコロナ対策について発言して叩かれてる
西野も確かつい最近同じような事言ってたよね
何で叩かれないのかなぁ?(すっとぼけ)
0722Voicy前説 2022年5月30日(1/2) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/30(月) 12:32:48.42ID:ljOhnPAO0
https://voicy.jp/channel/941/331728
Voicy前説 2022年5月30日

さて、えーと……。
Voicyはですね、いつもだいたい朝の7時ごろにアップしているんですけども、
今日はですね、今の時間を言うとですね、10時半……になってますね。

なんでこんな時間になったのかというとこなんですけども、
結論ですね、あのー……ロザリーナが悪いんですよ。

昨日ですね、お遊戯会「えんとつ町のプペル」の撮影がありまして、
で、もうホント朝早くから撮影があって、だいたいですね、夕方にはもう終わったんですね。
で、夕方の5時からですね、えーと……スタッフの皆さんと打ち上げに行って。

で、えーと……8時半か9時前ぐらいですかね。
もう明日もありますから、そろそろかなと思ってたんです。
もうみんなもう明日早いから、翌日も早いからね、そろそろかと思ってたらー、
そのタイミングで、ロザリーナから連絡があって、「何してんすかー」みたいな。

でー、「このチームで飲んでるよー」って言ったら、「行っていいっスか!?」みたいな感じで言ってですね、
でー、アイツが9時ぐらいに合流したんですよ。

そっからですね……僕らはもう帰ろうとしてるんですよ。
でもロザリーナは、グレーテストショーマンのNever Enoughっていう、
なんか「満ち足りない」みたいなこと歌ってる曲があるんですけど、
あれになんかすっごいハマってしまってですね、「やっぱネバーイナフっしょ!」とか言って、
アイツの場合はただ飲み足りないってだけなんですけど(笑)、
「ネバーイナフっすね」とかなんかずーっと言って、で結局全っ然帰してもらえなくて、全員。
帰ろうとすると完全に機嫌が悪くなっちゃうんで。
0723Voicy前説 2022年5月30日(2/2) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/30(月) 12:34:08.78ID:ljOhnPAO0
>>722続き)

でもう「帰ろう帰ろう!」って言ってんのに、全然帰してもらえなくて、
ようやく開放されたのがですね、朝5時です。ハハハハッ……。

夕方5時から飲み始めて、よーやく解放、釈放されたのが、朝5時です。なんとか説得して。
でアイツはその時間から、「まだちょっと箱根とか行きましょーよ」とか急に言いだして、もうさすがに、
「もう僕たち明日があるからやめて下さい!」って言ってんですけど、全っ然帰らなくて。

箱根行こうとしてたんですよ!? 
4時半ぐらいの段階で、「今から箱根行きましょーよ」とか言って。
そんなヤツいます!? 4時半から「箱根っしょ!」とか言って。

で、「なんでいかないんスか? つまんないッスね、つまんないオトナになりましたね」みたいな事で、
みんなガン詰めされて全然帰してもらえなくて、結局だから12時間、
格闘の末ようやく、帰ることができたっていう事でもうヘトヘトになっちゃったんで、
えー、今日のVoicyの配信が遅れております。

犯人はロザリーナですので、なにかクレームがあったらですね、僕ではなくてですね、
ロザリーナまでよろしくお願いします。

(*終わり)
0724名無しさん (ワッチョイW aaf0-l9fP [219.121.71.105])
垢版 |
2022/05/30(月) 14:52:45.66ID:voTYSQH20
・サロン記事の感想ツイート

これからの時代、
「プロセスを信じる層」と
「プロセスを信じない層」で、
明暗が大きく分かれると思います!


セットと子供達の声だけで素敵なお遊戯会であることがわかる
僕も自分が幼稚園の時にやったお遊戯会の演目は覚えている
ブレーメンの音楽隊
子供とも話す不滅の作品だ
プペルもそうして語り継がれていくんだ

昨日はお遊戯会お手本動画の収録&打ち上げお疲れさまでした…!子供たちと西野さんの写真と動画にほっこりしました◎試行錯誤を繰り返して、「問題を創る」技術を習得していきたいと思いました。自分自身のできる所から始めていきます…!

問題を創って、相場がない商品を作る📝少しずつ、自分が出来るところから始めてみます!!お遊戯会の撮影お疲れ様でした!完成を楽しみにしています!!子どもたちと歌の練習をしてる動画に癒されました☺✨ 
0725名無しさん (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/30(月) 14:56:29.64ID:6s8L0Fs0r
>>722-723 乙です!

2022年5月30日 午前8:26
諸事情により、本日の配信が遅れています。
ごめんなさーい。
https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1531054403415085056

とあったから、どうせまた酒飲みすぎたんだろ?
と思ったけど当然そうだった。
西野さん、他に仕事っぽい事なんてないんだから
毎朝7時にたった10分間配信するぐらい
ちゃんとやれなくてどうするんだ。

朝まで酒飲んでたから10時半になっちゃった~って
ヘラヘラ笑ってるけど、もし自分が酒を一切飲まない人で、
周りの誰かが遅延して来てこんな風にヘラヘラと言い訳
してきたらどんだけヒステリックに叱りつけるだろう。
「僕は酒など飲んで朝までダラダラ生産性なく酔いつぶれた
 挙げ句に人の時間をムダに奪う馬鹿の心理がわからない」
みたいにグチグチ攻撃しただろうよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0726名無しさん (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/30(月) 17:29:56.55ID:ljOhnPAO0
西野さんが言ってるだけだから話半分に聞いておくべきなんだが
とはいえロザリーナまでこういう破滅的な酔っぱらいで
西野さんともベッタリなのが残念
歌手としてはけっこう好きだったんだけど……(あの主題歌は別)
0729西野ブログ 2022年5月30日(1/3) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/30(月) 18:24:08.85ID:ljOhnPAO0
https://chimney.town/5078/
https://voicy.jp/channel/941/331728

僕たちはオフラインイベントをどう設計するか?
2022年05月30日

■オフラインイベントに足を運んでもらう理由

昨日は早朝から仕事が入っていて、夕方には終わって、早めの打ち上げがあって、
「そろそろ帰ろう」という話になったタイミングで、ロザリーナが来て、
全然帰してもらえずに、朝まで呑んでいました。

なので、今日の放送は「二日酔い」ではなく、
ついさっきまで飲んでた男の声をお届けしようと思うのですが…
テーマは「オフラインの価値は何だ?」です。

昨日は、お遊戯会『えんとつ町のプペル』の撮影があって、呑みに行ったのも、
そのお遊戯会の制作チームです。
ミュージカルとか、歌舞伎とか、武道館ライブを一緒に仕掛けたチームですね。

飲んでいても、やっぱりライブ制作の話になるわけですが、
昨日は、「ライブ(オフラインイベント)でしか表現できないことって何だろう?」という話になりました。
映像メディア、映像コンテンツがこれだけ充実しているので、
やっぱり「わざわざライブに足を運んでもらう理由」が無いといけないんですね。

これはまぁ、オフラインイベントに限らず、すべてのサービスに言えることですね。
すべてのサービスには「わざわざウチの商品を選んでもらう理由」が必要です。
0730西野ブログ 2022年5月30日(2/3) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/30(月) 18:25:23.96ID:ljOhnPAO0
>>729続き)

■視界に収まるオフラインイベントは意味があまりない

ライブの場合、それは一体何だろう?
答えは、いくつかあると思うのですが、僕らが割り出した一つの答えは
「視界に収まってしまうオフラインイベントは、オフラインの意味があんまり無いよね」です。

オフラインとオンラインの明確な違いは、「首を動かすか、否か」で、
Netflixを見ても、Huluを見ても、Amazonプライムを見ても、YouTubeを見ても、TikTokを見ても、
インスタライブを見ても、僕らは首を動かさない。すべて、視界に収まり切っています。

ところが、ジャングルとかを歩いていて、後ろで獣の声がしたら、僕らは振り返るじゃ無いですか?
#この例え誰が共感すんねん #あんまりジャングル歩かんやろ

その動きはオフラインでしか起きないことで、この「首の動き」をどうデザインするか?
というのがメチャクチャ大事だよね…という話です。

ライブだと、「バカでかいセット」や「会場から世界を作り込む」や、
あとは、照明演出とかでいうと、「天井に照明を当てる」とかです。
天井に当てた照明を見るには、首をグイ~と動かさないといけない。
これなんかは、映像では絶対に生み出せないんですね。

「サーカス」の魅力は、まさにそこにあって、
空中ブランコを観ようと思ったら、かなり頑張って首を動かさないといけない。
「サーカス」を映像にした時には、その動きがゴッソリと抜け落ちてしまうから、
魅力が一気に下がってしまう。
ここでいう「映像にしたら魅力が一気に下がる」は、ネガティブな話じゃなくて、
「だから生で見る価値があるよね」という、ものすご~くポジティブな話です。

「視界に収まり切っている舞台」「情報が一度で咀嚼できてしまう舞台」は、
ここからどんどん厳しくなってくると思います。
0731西野ブログ 2022年5月30日(3/3) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/30(月) 18:26:00.64ID:ljOhnPAO0
>>730続き)

■「ならではの価値」を明確にする確認作業が必要

で、僕らはそこをすごく気を付けていて、ミュージカル『えんとつ町のプペル』って、
現場で見ると絶対一度で見れないんです。

会場の入り口から作っていて、中に入ると壁も全部えんとつ町になっていて、
舞台の形もみなさまがイメージする分かりやすい舞台の形とはちょっと違って、
変な形で出っぱっていて絶対一度では見きれないんです。

だいぶ首を動かさないと見れないし、場合によっては
「席を移動しないと見れないじゃん」って所もいっぱいあったりする。
こういうのを確信犯的にやっていかなきゃいけないなぁと。

昨日は、この「首の動き」の他にも、「匂い」とか「不安定さ」とか、
いろいろと、「映像コンテンツでは表現できないこと」をリストアップしたのですが、
こういう確認作業は、時々やっておかないといけないなぁと改めて思いました。

やっぱり、「ならではの価値」を明確にしないまま闇雲に努力しても、全て無駄になってしまう場合がある。
ライブを映像コンテンツと同じ棚に並べちゃう場合がある。
それは全てのサービスにおいてご法度ですね。

何を作る時にも気をつけておきたいポイントです。

(*終わり)
0733名無しさん (ワッチョイW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/30(月) 19:03:32.69ID:4RpUHR+h0
>>732
「林の中を歩いてて後ろから物音」で充分伝わるのにね
こんな些細な例えも下手なんだな西野
0734名無しさん (スププ Sdca-DAdS [49.98.248.173])
垢版 |
2022/05/30(月) 20:26:22.19ID:ZJX3bOiOd
へー、プペミュって舞台上だけじゃなく360°全域使って音や光の演出してるのかぁ、と一瞬思いかけたけど、よく読んだら単に壁に何か描いてたり舞台が出っ張ってたりするだけ?
見た事ないけど舞台ってワイヤーで空飛んだり役者が客席に来たり、昔から普通に三次元的にやってるんじゃ
0736名無しさん (スップ Sd6a-l9fP [1.72.8.28])
垢版 |
2022/05/30(月) 20:59:14.61ID:WqTPLCf2d
出っぱってるだけだよ。
小さなダンスホールに奥行きのあるセットが組めなかっただけから出っぱらせたんだなってかんじ。
建物的にフライングやらは不可能。
あの会場選んだ段階で演出的にすごいことはできない。
サロンメンバーがエンタメに疎いのを織り込み済みだと思う。
0737名無しさん (ササクッテロロ Sp93-K+T7 [126.254.74.155])
垢版 |
2022/05/30(月) 21:11:39.39ID:HJnk4eaWp
緻密に設計してたら見切れが直前で発覚して座席変更なんか有り得ないんだけどな。
むしろセット搬入と演出決定がギリギリだったか、素人の集まりだったかどっちか。
美術もライブの人で演劇のプロではない。
0739名無しさん (ワッチョイW 5363-OhFf [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/30(月) 22:25:50.78ID:mbegCv4F0
そういうトラブルまで1度しかないエンタメだから楽しもうというのが西野さんだから
しかし他人の舞台に行ってこういう事態になったら100年は呪い続けるだろう
0741名無しさん (ワッチョイW ef68-cute [112.68.207.162])
垢版 |
2022/05/30(月) 22:31:03.13ID:RsuOC7Lw0
>そのお遊戯会の制作チームです。
>ミュージカルとか、歌舞伎とか、武道館ライブを一緒に仕掛けたチームですね。

お遊戯会の制作チームが歌舞伎も仕掛けてたんだ
知らなかったなぁ
0744西野ブログ 2022年5月31日(1/3) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/31(火) 00:38:57.03ID:zeSk6XO90
https://salon.jp/articles/nishino/s/fYpiiJZffYS
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

コロナ禍の旗艦店はいつもより少しドメスティックに
2021.05.31 投稿

■オンラインショップの為の旗艦店

旗艦店とは、「各地に出した同系列の店の中で、特にブランドの中心的な存在として位置づけられる店」のこと。

結論を先に言っちゃうと、「コロナ禍においては『旗艦店のデザイン(ブランドイメージ)』が
オンラインショップの明暗を分けるから、戦略的に作りこんだ方がいいよね」という話です。

アパレルブランド「♯FR2」が仕掛ける移動販売車「♯FR2DOKO?」が絶好調です。
こちらの仕掛けに関しては『スナック西野』で、♯FR2の石川涼さんとガッツリと話させてもらっているので、
特に、実店舗経営者さんは観ていただきたいのですが、とにかくお見事です。

愛知県豊橋市と静岡県浜松市で開催した際には、1日で【320万円】を売り上げたそう。
現場の売り上げもさることながら、痛快なのは「移動販売の全国ツアー」という活動自体が
ブランドの宣伝になっていて、ブランドイメージを上げているところ。

【コロナ禍における♯FR2の旗艦店】は間違いなく、この移動販売車で、
「攻める♯FR2」「ネタにする♯FR2」のイメージを大きく作っています。
オンラインの売り上げに好影響をもたらしたことが容易に想像できます。

さて。スケールは劣りますが、同じ調子で快音を鳴らしているのが
渋谷駅から徒歩2分の場所にある『CHIMNEY COFFEE』です。
プロジェクトリーダーは新入社員の「べえ君」。

ご存知、「緊急事態宣言」は延長に次ぐ延長です。
4月オープンのこの店も、ほとんどが緊急事態宣言下での営業を強いられています。
0745サロン過去ログ 2021年5月31日(2/3) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/31(火) 00:39:57.73ID:zeSk6XO90
>>744続き)

思うようにいかないことも多々あるでしょうが、どっこい、5月のオンラインショップの売り上げが過去最高で、
なんと【100万円】を突破したそうです。
コーヒー屋さんの(1店舗)のオンラインショップの売り上げが100万円を超えるなんて、とんでもない話です。

お客さんがオンラインショップに流れるまでのサイクルは出来上がっていて、おおよそ以下の通り↓

・来店したお客さんがお店の写真を撮る。
・西野のメンション(@西野的なやつ)を付けて、Instagramのストーリーにアップ。
・西野がシェア(これ、ワンタッチ)
・西野の投稿を見た人がオンラインショップに飛ぶ

…という至極オーソドックスな流れ。
ただ、他所と違うのは、これがコーヒーファンだけではなく、
「えんとつ町コミュニティー」に訴求できているということ。

『絵本 えんとつ町のプペル』や、『映画 えんとつ町のプペル』や、『ミュージカル えんとつ町のプペル』や、
『スナック CANDY』や、『天才万博』や、『みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~』
…との“合わせ技一本”になっていて、全国に散らばるそれぞれのファンが
「どれどれ、えんとつ町のコーヒーとな?」となっています。

店の内装を「えんとつ町」にしていなければ、この流れは生まれなかったでしょう。
#モチロン何よりも味と接客が大事

この一年、「コロナ禍だからオンラインの売り上げも作らないと…」というセリフを1000万回ぐらい聞きましたが、
オンラインこそ「ブランド」と「コミュニティー」の勝負になってくるので、
「あなたの旗艦店はどうだ?」が強く問われます。

「どんな理念を掲げている店で、どのコミュニティーを刺しにいっているのか?」
ここを明確にしておかないと(少しドメスティックにしておかないと)、検索に引っかかってきません。
0746サロン過去ログ 2021年5月31日(3/3) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/31(火) 00:40:31.62ID:zeSk6XO90
>>745続き)

たとえば「観葉植物に囲まれ、木の良い香りが漂っていて、天井からは、小さな裸電球と
ガーランドがたくさん垂れ下がっているなんかイイ感じのオシャレな雑貨屋」
のオンラインショップでは、おそらく、誰にも見つからずに終わるでしょう。

ここが今日の話のポイントなのですが…
まずは、「ウチのオンラインショップは、そもそも、どの検索ワードに引っかかるのか?」を考えなきゃいけない。
「オシャレな雑貨屋」は実店舗にお客さんが流れこんでくることはあっても、
「オシャレ 雑貨屋」の検索に引っかかることはないので、オンラインショップまで辿り着いてもらえません。

コロナ禍で、どのみち実店舗の集客が期待できないのであれば、
コロナ禍は通常時よりも少しドメスティックに旗艦店をデザインして、
「検索に引っかかる店」に寄せた方がいいかもしれません。

もちろんドメスティックにすればするほど「入りにくい店」になるわけで、
諦めなきゃいけないお客さんが発生します。
#移動販売車なんて諦めの境地

ただ、誰でも入れる無味無臭の個人店のオンラインショップが売り上げを作れるわけがなくて、
ここはキチンと損切りをして、「どれぐらいの塩梅で旗艦店のエッジを立てていくか?」という勝負だと思います。
#立てすぎちゃダメ #コロナ明けに戻せなくなるから

CHIMNEY COFFEEの成長記録は、実店舗経営者さんのヒントになると思うので、
今後も、こと細かに共有して行きます。

現場からは以上で~す。
0747名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.148.124])
垢版 |
2022/05/31(火) 01:11:45.91ID:xj748tH+r
貼り乙です!

>>745
>5月のオンラインショップの売り上げが過去最高で、
>なんと【100万円】を突破したそうです。
>コーヒー屋さんの(1店舗)のオンラインショップの売り上げが100万円を超えるなんて、とんでもない話です。


↑西野さんのEC市場知識のド素人っぷりが露呈した良記事

コロナ禍でリモートワークが推奨され、それまでコンビニやカフェ店頭で購入していた
ビジネス層がストレス解消を兼ねて消費急増した嗜好食品がコーヒー(酒だと体壊すから)
コーヒーは実店舗すらもたないノンブランドメーカーだろうがガンガン売れた

むしろ昨年5月は帰省できない分ギフト需要が好調で、母の日特需もあったのに
元芸能人の知名度と、映画公開から僅か5ヶ月しか経ってないのに100万程度かと(
数字が全然足りないよ。在庫切れで売り物なくなった!くらい伸ばせて当然の時期なのに
0748名無しさん (ワッチョイW 7e10-JQMV [153.156.109.135])
垢版 |
2022/05/31(火) 01:24:08.82ID:7xD8fuQQ0
旗艦店をドメスティックにデザインする?
何を言ってるんだろう?
ドメスティックって言葉を勘違いしてないか?
ドメスティックには国内とか家庭内とか、または地域内とかコミュニティー内とかの意味が含まれるんだろうけど、どれを当てはめても何のことかわからないんだけど。
0749名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.254.236.0])
垢版 |
2022/05/31(火) 01:35:42.52ID:bEAQiWvzr
貼り乙です

>ただ、他所と違うのは、これがコーヒーファンだけではなく、
>「えんとつ町コミュニティー」に訴求できているということ。

コーヒーファンに訴求できてるか?
ほぼ西野コミュニティだけで回してるんじゃないの
0750名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.130.20])
垢版 |
2022/05/31(火) 02:22:51.57ID:XXsUs99yr
>>748
そもそも当時の渋谷Chimney coffeeが、レンタルスペースのイベントショップで
多店舗経営でなければ存在しない概念を、1店舗しかやってない状態で言い出す無知っぷり
縁日で屋台出してるオヤジが「旗艦店」言い出したら苦笑しますわ
0753名無しさん (ワッチョイ db7d-CNTg [124.154.60.118])
垢版 |
2022/05/31(火) 04:57:31.87ID:tiKNH9tU0
>>743
オリラジあっちゃんの時も本人から全然違うって言われてたもんな
西野ブログ→「交友関係を教えろ」
あっちゃんからの報告→「作業部屋をジップ&キャンディって何すか」
だったっけ
0754名無しさん (ワッチョイW aaf0-l9fP [219.121.71.105])
垢版 |
2022/05/31(火) 05:13:56.11ID:maY6kH/c0
・お遊戯会の記事に関する感想ツイート

こんなプロ仕様の舞台でお遊戯会を子供の頃にしていたら今頃女優だったはず!

わお!プロが本気の美術と照明✨お遊戯会が超楽しみです♪

素敵すぎて どうしよ❤みーんなに 初めての☺☺ドキドキが伝わると嬉しいなぁ🌷🌷🌷

何という、ど偉いメンバーで「お遊戯会」を作ってるんですか!笑笑そして「ハッピーになるニュースを届けたい」の言葉に涙目😭温かい世界が嬉しいです!

クオリティの高さよ。再現性はあるのか?ないのか?一見すると豪華すぎて再現は難しそう。それで終わらないのが西野印!

お遊戯会の動画見ました!クオリティもそうですが、子どもの素直さに感動しました🥹

お遊戯会、大人が本気過ぎますね😂昨日の冒頭の映像、本当に可愛くって完成した動画を早く見たいです!!楽しみに楽しみにしてます😊✨

「誰かの次の一歩が前向きになれるようにそんな作品を届けたい」って素敵ですね✨ 私もエンタメで前向きにさせて頂いてます☺セット凄かったです! 映像が楽しみ!!
0760名無しさん (ワッチョイW aaf0-l9fP [219.121.71.105])
垢版 |
2022/05/31(火) 08:39:37.40ID:maY6kH/c0
・Voicyの感想ツイート
どうても良いけどお母さんの携帯の契約主が次男って不思議だわ。


法人向けサービス✨最高ですね!西野さんの理念が共有出来る会社で働きたいです😁これからの会社選びにも影響すると思います。この経営者と一緒なら面白い事が出来るって思えますね😊そして息子は何歳になってもあっくんです☺

フロントエンドとバックエンドは常に考えるべき。お金を生む場所考える人は多いが、生んではいけない場所を考える人が少ない。例⇨マクドナルドはコーラの利益率高いのでハンバーガーを安くしても利益出る。ハンバーガーを値上げしちゃいけない

お金を生むべきではない場所でお金を生もうとすると誰も人が来てくれない。利益が出ない

そういう経緯があって、法人向けサービスがスタートしたんですね!記事を読むことで、社員さんの仕事への考え方がチューニングされて、経営者さんが動きやすくなるといいですね😊

西野さんのサロン記事をサロンメンバーじゃない自社の社員の方々に読んでもらいたい‼サロンは優しい社長さんばかり‼法人向けサービスも西野さんの優しさです🥰

芳子さんとのLINE凄くほっこりしました◎サロンの法人向けサービスが始まってすごく良いなぁと思いました!新しい試みがどんな感じになっていくのか楽しみです𖥣𖥣 ⠜バックエンドとフロントエンドについて、きちんと考えみたいと思います!

新しく始まる法人サービス。めっちゃいいと思います⭐︎自分の身近な人に同じ知識を持ってもらう。同じ目標を目指せる仲間が周りに増えたら、より結束が強まって高い目標を目指せそう✨多くの人に西野さんの考えが届くと良いな♪

遂に法人向けプランが(*´∀`*)❗もちろん秒で登録しました✨

早速、登録!!弊社リーダー教育に使わせて頂きます!!!!

私もあっくんと芳子さんのような関係性の親子になりたい そこに刺激を受けた朝。ほっこり🥰の
0761名無しさん (スップ Sd6a-l9fP [1.72.8.252])
垢版 |
2022/05/31(火) 09:14:57.66ID:23to0gjEd
インターン ザッキーのnoteより


1608万円集めた"お遊戯会"の撮影現場に行ってきた‼︎

2022年5月28・29日にプペルお遊戯会の撮影がありました!!

プペルお遊戯会とは「お遊戯会の準備が大変!」と悩みを抱える保育従事者さんのために、
 西野さんがゼロから“お遊戯会用”の『えんとつ町のプペル』の台本を書かれて、エンタメの一線で活躍しているスタッフさんと共に作り上げたお遊戯会になっています!!!

この記事はそんな、プペルお遊戯会の撮影現場レポートになっています!!!

今回撮影されたプペルお遊戯会の動画は以下2つの役割を果たす『お手本動画』です!!!
・園長先生へのプレゼン資料
・演出する時の参考動画

『お手本動画』と言っても、エンタメの一線で活躍しているスタッフさんが本気で作るお手本動画になっていて、製作費を集めるクラファンは驚異の"1608万円"が集まっていました!!!!

そんな、プロが本気で作るお遊戯会お手本動画の撮影現場に行ってきました!!!

今回の撮影会は、安定感というか一流のスタッフさんの集団で予期せぬ事態が起きたとしても、どうにかしてくれる感みたいな物を素人ながら感じていました!!!

実際に、「邪魔な取り外しできない蛍光灯がある」「常設は赤い幕が邪魔」など予期せぬ事を瞬時に対応されて、完璧なアンサーを導きだされていました!!!

本当に各分野で一流のスタッフさん達で、その仕事っぷりは交響曲みたいに折り重なり一つの最高の作品に集約されていました!!!

このチームを作り上げてきた西野さんの人徳というか、再生回数みたいに数字で表せない、力が規格外に凄すぎると生で体感しました!!!
0762名無しさん (スップ Sd6a-l9fP [1.72.8.252])
垢版 |
2022/05/31(火) 09:15:30.81ID:23to0gjEd
(続き)
そして、僕は今回このお遊戯会の撮影会が初めてエンタメンの現場でした!!!
初めてがこんなに一流の現場で幸せ過ぎます。
だからこそ、1番感じたことは

『勝敗は、戦いの前に決する』
です。
これは「勝つ者は、先に勝利してから戦い、
 負ける者は戦ってから勝つ方法を考える(だが勝てない)」という兵法書に出てくる有名な言葉です!!!

なぜかと言うと、最近僕は『ニシノコンサル』という経営者さんの悩みに西野さんが本気で1時間ZOOMで答えるという、機会に同席させて頂いています!!!

そんなニシノコンサルで、イベントを作りたい経営者さんの悩みに、西野さんは

「プロに全部任せた方がいい!!!」
と言われていました!!!

今回の現場で、この言葉が強烈に蘇りまた!!
こんな一流の空間に、初心者が付け足した物はただのノイズでしかなく、超一流のオーケストラ集団の中で初心者がリコーダーを吹くような物で。余計なことをするな!!!頼むからプロに任せてぐださい!!!
となります。

勝敗は、戦いの前に決するとは言っても、現場で頑張られていたスタッフの皆さんやプロデュースを担当していたCHIMNEY TOWN USAの皆さんが頑張ったからこそ、えげつないクオリティーの作品が撮れるのは間違いないのですが。

勝敗は制作費とそんな優秀なスタッフの皆さんをセトさんのCHIMNEY TOWN USAが集め、プロデューサーとしてのアカネさんを配置出来た時から勝敗は決まっていた。と強く感じました!!

こんな戦い方があるんだ!!!と気づかせられる経験になりました!!!
全てを任せることは悪いことではなく、得意を伸ばした一流の方に仕事を触れるように自分の得意を伸ばし、資金と人材を集め、人で補うようにしょうと強く学べました!!
0763名無しさん (スップ Sd6a-l9fP [1.72.8.252])
垢版 |
2022/05/31(火) 09:16:06.00ID:23to0gjEd
(続き)

その得意を幾つも伸ばし持っている西野さんは改めてハンパなく凄すぎますよね!!!

そんなこんなで、
完成したお遊戯会の『お手本動画』はYouTubeにアップされ(広告は無し)いつでも誰でも観られるようになるそうです!!!

エンタメ素人の自分がこんな一流の現場を体験できて本当に学びをたくさん得られました!!!

このお遊戯会が全国の保育従事者さんの助けになるなんて、改めてエンターテイメントの素晴らしさに気づかされました!!!!

そして、何より今回制作費を出していただいたクラファン支援者の皆さん、ハンパないクオリティーを叩き出された一流のスタッフの皆さん、それらをまとめ作り上げたCHIMNEY TOWN USAの皆さん、これらの仕組みから何まで全てを形にされた西野さん、めちゃくちゃイケてるしカッコいいなーと思いました。
本当にありがとうございました!!
0764名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.132.26])
垢版 |
2022/05/31(火) 09:25:13.85ID:JOlr5pQFr
感嘆符を全部取り払うと単なる小学生日記で笑う

「プロに任せた方がいい」

餅は餅屋くらい小学校で習うけど、この人達が育ってきた世界線には
国語の授業なかったのかね
0765名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.254.243.32])
垢版 |
2022/05/31(火) 09:39:22.88ID:7IoMbRqOr
お遊戯会の準備が大変?そこでプペルお遊戯どうでしょう!ってなる理屈がわからん
公開済みの台本のまんまじゃ保育園や幼稚園の子たちにはちょっと向かないからセリフどうにかする必要があるし
浦島太郎やシンデレラは多くの子がだいたいの内容は覚えてるから
年長組くらいになると最悪ぶっつけ本番でも何となくそれっぽくなるけどプペルは違うじゃん
西野さん児童劇団と保育園・幼稚園とを間違えてんじゃないの
0766名無しさん (ワッチョイW 7e10-JQMV [153.156.109.135])
垢版 |
2022/05/31(火) 09:42:06.20ID:7xD8fuQQ0
お遊戯会の参考動画を作るのに1600万円!
本当にその金額がかかったのか怪しいけど本当にかけたならバカとしか言いようがない。
保育園や幼稚園のお遊戯会としては超高額で非現実的な制作費なんだけど、実際にやるときは参考にしようにも照明やら舞台装置、衣装など同じクオリティにするには金がかかりすぎて無理でしょう。
現場は困るんだろうな。
西野が舞台制作などすべて無料でやってあげるんなら別だけど。
0769名無しさん (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/31(火) 09:52:19.29ID:rdrRLkM0r
>>762
> イベントを作りたい経営者さんの悩みに、
> 西野さんは「プロに全部任せた方がいい!!!」

相談:この秋やる自分の結婚式をエンタメにしたい

西野:エンタメ素人が作ってしまったらぁ、
   その程度のものになってしまうので…(苦笑)
   自分でやると随分つまんないものになってしまう。

相談:島根県を再生するならどうしますか?

西野:行政の人が手作りでやってる町おこしイベントって
   全部ウンコみたい…(笑)
   素人が手作りでやってるんで、
   しょせんそんなモノにしかならない。

相談:福祉のエンタメをどう思いますか

西野:みんな自分でやりたがるけど、やっぱウンコなんで。
   素人の作るエンタメはやっぱ素人だなっていう感じ。
   わざわざお金をドブに捨てない方がよくないすか?
   無能な人が余計な事しないっていうのが一番いい。

西野:素人の『隠し味』ほどマズイものはない。
   素人は「自分の為のオナニーカレー」を作り、
   「自分の為のオナニー個展」を作りに走る。
0770名無しさん (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/31(火) 09:59:28.19ID:rdrRLkM0r
>>679
昨日やってたインスタライブでも同じ話してたから
「これからはレストラン型よりバーベキュー型の時代だ、
 という話と矛盾するような気が…」
「やっぱりプロのシェフが作るレストランの方が
 素人のバーベキューより美味しくて良いと思いますか?」
「バーベキュー型よりレストラン型に回帰しそうですか?」
と3回質問してみたけど返答なし。
0771名無しさん (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/05/31(火) 10:11:38.91ID:rdrRLkM0r
●2019年7月10日(サロン)
BBQ型が評価され始めているよ

サロンメンバーの皆様と作った個展
『チックタック ~光る絵本と光る満願寺展~』が、
「日本空間デザイン賞」に入選しました。

「レストランに比べると味は劣るかもしれないけれど、
皆で焼いた肉なら少々焦げても美味しいし、そっちの方が
楽しいじゃん」が、オンラインサロン(BBQ型)の言い分
だったのですが、今回の「日本空間デザイン賞」の結果
というのは、『BBQの肉の質がレストランに勝っちゃった』
ということで、怖い言い方をすると
「レストラン型の価値を無くした」という結果です。
運営スタッフをイベント会社に発注していたら、
あのクオリティーは出せなかったように思います。

プロとアマの実力差がなくなってきているので、
チームを作る時は、指揮官として「一流のプロ」に
入ってもらい、指示を受ける側を、「温度のないプロ」
ではなく「死に物狂いで結果を出そうとするアマ」で
編成した方が、クオリティーを高められるようになりました。
今後、この流れは加速していくと思います。
https://salon.jp/articles/nishino/s/J0nBlT8mvNy

●2022年5月 >>769
0774名無しさん (ワッチョイW 7e10-JQMV [153.156.109.135])
垢版 |
2022/05/31(火) 10:32:59.17ID:7xD8fuQQ0
>>772
しかし仮にも言葉のプロを自認する人が間違えるかね。
ドメスティックバイオレンス(家庭内暴力DV)は今じゃほとんどの人が知ってるし、しょっちゅう海外に行ってるなら国内線の看板がドメスティックなのは知ってて当たり前なはず。
日本語で説明すれば良いのに
恥ずかしいな、ほんとに。
0775名無しさん (スップ Sd6a-l9fP [1.72.8.252])
垢版 |
2022/05/31(火) 10:50:32.18ID:23to0gjEd
・音楽のミックスやってる人

またプペル案件のお仕事をいただきました。
世界初の試みに参加します。
西野さんのサロンに入っているので
企画の立ち上がりから見ていて
趣旨や問題点、こだわり所など
全て知った上で依頼がきました。
納期と報酬の打ち合わせだけしてGo。こんな話の早い仕事はないです。
しずくちゃんとかひなぽんのお仕事にかなり近いことやります。
0777名無しさん (ワッチョイ 2fda-11kL [58.93.75.54])
垢版 |
2022/05/31(火) 11:36:44.35ID:M07ymIdj0
あらゆるジャンルに精通しいつでもその気になればトップをとれる男、それが西野
こんな脳内設定で生きてるみたいだから保育士さんより自分がプロとして上だと思ってそう
0778名無しさん (ワッチョイW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/31(火) 11:49:09.89ID:8quM1TLd0
>>775
これ、音源配布するんかね
楽譜はpdfで無料で出してたけど

お遊戯会のお手本の出来が良ければ良いほど再現性が低くなるんじゃないのか
ここ数日「素人が手を加えるな」って言ってるからには普通の幼保が出来る範囲でやったら西野怒っちゃうよね
って事はプペお遊戯やる場合、西野んトコに運営を依頼して舞台装置と音源とスタッフを貸し出してもらう形にするのか?
でも、もしそうなら当然有料だろうから「そんな費用がかかるんならウチは桃太郎にします」ってなるよねぇ
どういうつもりなんだかさっぱりわからん
0779名無しさん (ササクッテロラ Sp93-c3cz [126.158.57.158])
垢版 |
2022/05/31(火) 11:56:34.52ID:l9SQcdeXp
幼稚園児だと同じクラスでも4月生まれと3月生まれで発育に大きく差が出るし
年少から年長になるにつれ身体・言語・理解力の正体凄まじいんだよね
お遊戯会では発育状況に大きく差がある子供たちそれぞれに見せ場作りつつ安全には細心の配慮を図る、
西野さんたち自称プロはここの視点をきちんと重視してるか疑問
毎日園児や親御さんと接してる先生方のがこの件に関してはよほどプロだよ
0780名無しさん (スップ Sd6a-l9fP [1.72.8.252])
垢版 |
2022/05/31(火) 11:58:46.17ID:23to0gjEd
>ミュージカル えんとつ町のプペル はプロモーションムービーのミックスダウンをさせて頂きました。

って書いてるから今回も収録済みのお遊戯会動画の音源のミックスだけするのかな。
なんでそこ分けるかよくわからんけど。
収録もやらせてあげれば良いのに。
0782名無しさん (アウアウウー Saff-DJHT [106.146.26.11])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:48:02.42ID:rh30K+Hja
おゆうぎなんてまさに西野周りにピッタリの言葉だな

しかしちょっと前まで文化祭だBBQだ言ってたヤツが急にプロに任せろって…挙句にセトとか言う素人が出張って来るとかもうね

そういう事に違和感を感じずありがたがってる信者さん達はそりゃおゆうぎに夢中になる訳だ
0783Voicy前説 2022年5月31日(1/2) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/31(火) 13:04:15.89ID:zeSk6XO90
https://voicy.jp/channel/941/331936
Voicy前説 2022年5月31日

さて、今日はですねぇ、えーと……箱根のサロンメンバーさんのですね、旅館からお届けしております。

昨日ですね、サロンメンバーさんとはですね、クリエイティブ合宿みたいなものをですね、
箱根のサロンメンバーさんの旅館「仙景」さんという所でやってですね、
すごく盛り上がったので、そのご報告でございます(笑)。
すごくステキな宿なので、ぜひ皆さんね、お時間あれば行っていただきたいなと思うんですけれども……。

えっとですねぇ、昨日…ちょ、全然関係ない話なんですけど、オープニングで。

昨日母ちゃんから…うちの母ちゃん西野よし子からですね、
ちょっとよく分かんないLINEが届いたので、読み上げてみていいですか?
ちょっとこれあのー……解読不可能である。
僕は解読はちょっと出来なかったんですけども、もし何を言ってるのか分かる方がいらっしゃったら、
なんかコメント欄の方に投げていただきたいなと思うんですけども。

えー、西野よし子からですね、午後3時33分に、こんなLINEが届いたんです。

「私のらくらくホンがついにダメになったため、機種を、このスマホに替えたい。
 あっくんが契約者なので、ドコモの店の人から、機種変更確認のTELを入れてもらう必要があり、
 今、TEL入ってもOKですかー? ちなみに希望のプランだと、月2,600円くらいになりまーす。
 毎月、dカード払いだよね。それだと、さらに安くなるよ。」

……っていうのが来て(笑)。
あのー…ま、何かしら、ドコモショップにいるんでしょうねこれ、よし子が。

で、機種変更をしたいと。
らくらくホンがついにダメになったから機種変更したいっていう旨のLINEだと思うんですけども、
よく分かんないのが、機種を「このスマホに替えたい」って言ってるんですよ(笑)。
0784Voicy前説 2022年5月31日(2/2) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/31(火) 13:04:50.05ID:zeSk6XO90
>>783続き)

……知らんしー、その「このスマホ」ってナニ? ナニなんですかコレ(笑)。
今、この人が使っているのは、らくらくホンではなくて、
違う何かしらのスマホを使ってるっていう事なんですか? ちょっと分かんなかったんですよ。

で、ドコモショップの方から電話があるっていう、で僕ちょうど空いてたからね、
あのー、よく分からないけどOKだよっていう事を母ちゃんに返してですね、
で、ドコモショップの方から、ご本人確認の連絡させていただきましたっていうやり取りがあって、
あぁあの本人ですー、って言って、よし子が好きなように、よし子の希望通りのヤツをお願いします、
ってお返ししてですね。

で、そっから20分後ぐらいですね。よし子からもう一度LINEが届きました。えー、そのLINEがですね……。

「手続き完了しましたー! これでLINE(固定電話)以外にも使えるようになって、よかったー! ありがとねー!」

……っていうLINEが来たんですけど……。
なんかよく分からないLINEが来て、よく分からないまま解決してるっていう(笑)。

なにか問題は起きてたはずなんですよ。
でもなんか、なんかもう解決してて、すごい感謝されてるんですけど、僕は何がどーなってるのかよく分かんない。
「これでLINE以外にも使えるようになってよかった」ってどういう事なんだろう?
らくらくホンが僕ちょっと分かんないんで、何なのか。
 
あのー、LINE以外の、そういう、アプリ……が、使えるようになったみたいな事なんですかね、言ってんのは。
たぶんそんなような事…ちょっと、最後の最後までよく分からなかったけど、えー、僕が言いたいのは一言です。

「あっくん」ってゆうな。
41歳や……。もうオッサンやん……。
「あっくんが契約者なので」とかじゃない、あっくんってゆうな……(笑)。

(*終わり)
0785西野ブログ 2022年5月31日(1/3) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/31(火) 13:20:56.60ID:zeSk6XO90
https://chimney.town/5092/
https://voicy.jp/channel/941/331936

法人向けのサービスを始めました
2022年05月31日

■CHIMNEYTOWNのビジネスモデル

僕はCHIMNEYTOWNという変な会社で働いているのですが、
そういえば、この会社の「ビジネスモデル」については、あんまり表で言ってこなかったので、
この機会にお話しさせていただきます。

まぁ、「ビジネスモデル」と呼べるほどの立派なものではないのですが、
ウチはフロントエンドとバックエンドが綺麗に分かれています。

ちなみに、フロントエンドというのは「集客する商品」で、
バックエンドというのは「利益を生む商品」というザックリとした認識で大丈夫だと思います。

マクドナルドの場合だとフロントエンドは「ハンバーガー」で、バックエンドは「コーラ」みたいな感じです。
マクドナルドの本当のバックエンド(利益を生んでいる商品)は「不動産」だと思いますが、
話すと長くなるので、ここでは割愛させていただきます。

じゃあ、CHIMNEYTOWNのフロントエンドとバックエンドはそれぞれ何なのか?

CHIMNEYTOWNは絵本を作ったり、ミュージカルを作ったり、歌舞伎を作ったり、映画を作ったり、
大規模な個展やライブをやったりしていますが、これら全ては「フロントエンド」なんですね。
つまり、これらは「利益」をもたらしてないんです。

「もたらせてない」というより、最初から「もたらすつもりがない」という感じです。
ここで「利益」が出るように設計してしまうと、デタラメなものが作れなくなるからです。
0786西野ブログ 2022年5月31日(2/3) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/31(火) 13:21:23.46ID:zeSk6XO90
>>785続き)

イメージしやすいところで言うと、ミュージカル『えんとつ町のプペル』の製作費は
1億6000万円ぐらいだったのですが、チケット売り上げは2000~3000万円程度です。
ここにグッズの売り上げを足しても、たかが知れています。

ということは、別のもので採算を取らなきゃいけないわけですが、
その「別のもの」というのが「バックエンド」ですね。

CHIMNEYTOWNのバックエンドはいくつかあるのですが、皆さんの知っているところでいうと、
Voicyだったり、YouTubeだったり、オンラインサロンだったり、講演会だったり、
コワーキングスペースだったり、グッズ販売だったり…です。
先々は不動産とかもやると思います。

これはまぁ、多くの方がアクセスしようと思ったらできるやつですね。

■お金を生む場所と生むべきではない場所をデザインする

一方で、あまり皆さんの知らないところでいくと「企業のコンサル」だったり、
「企業との商品開発」だったり、「企業向けの講演会(勉強会)」だったりです。
いわゆる「法人向けのサービス」というやつですね。

なんとなく僕らの会社は「エンタメで皆さまのゴキゲンを伺って、
制作過程の共有や、法人向けのサービスなどでマネタイズする」というスタイルです。

「お金を生む場所」を考える人は多いですが、「お金を生まない場所」を考える人は意外と少ない。
ただ、「お金を生むべきではない場所」でお金を生もうとするのって、
「マクドナルドのハンバーガー1,700円!」みたいなことなので、それをやると、誰もお店に来てくれない。
誰も来てくれなかったら、当然、利益率が高いコーラも買ってもらえない。

なので、「どこでお金を生んで、どこでお金を生まないか」をキチンとデザインして、
チームの皆で共有しておくことが大事です。
0787西野ブログ 2022年5月31日(3/3) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/05/31(火) 13:22:05.36ID:zeSk6XO90
>>786続き)

■『西野亮廣エンタメ研究所』の法人向けサービス

そんな中、この度、 CHIMNEYTOWNの「法人向けサービス」がスタートしたんです。

それは何かというと…僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、
そこでは毎日2,000文字ほどの記事を書いているのですが、サロンメンバーには経営者さんが多いんですね。
そんでもって、経営者さんからは「ウチの社員に読ませたい」という声を本当によくいただくんです。

でも、基本、サロン記事は「口外禁止」で、かつ、最近はFacebookをやっていない人も多い。
となると、Facebookの非公開グループに投稿している記事を、社員さんに共有するのって、
社長さんが一旦記事を読んで、その記事を咀嚼して、
そして社員さんに「今の時代は、こうなっていて…」と口頭で伝えるしかない。

これはちょっとアレなので、オンラインサロン『西野亮廣エンタメ研究所』の法人会員のサービスをスタートさせました。

こちらは1ライセンスあたり「980円」で、1ライセンスで一人招待できます。
一社あたり1,000人までで、まあ無いと思いますが、それ以上を希望される場合は、
CHIMNEYTOWNまでお問い合わせください。
僕が毎朝投稿している記事(過去記事も含む)を、Facebookアカウント無しでご覧いただけます。

数名の経営者さんから「こういうの作ってもらえませんか?」と言われて、そのまま勢いで作ったので、
これがどう転ぶかは分かりませんが、「法人向けのオンラインサロン」がどんな展開を見せるのか?
先々、また共有させていただこうと思います。

「マーケティング」や「チームビルディング」や「ブランディング」のことを
社員さんに伝えたい経営者さんがいらっしゃいましたら、是非、ご参加ください。

「西野亮廣エンタメ研究所」法人会員(https://salon.jp/nishino-corporatemember/

(*終わり)
0790名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.254.243.32])
垢版 |
2022/05/31(火) 13:34:13.12ID:7IoMbRqOr
そういや映画プペルの時は頼まれてもないのに従業員のためにチケット用意する社長がいたとかなんとか
今度は頼まれてもないのに従業員のために西野サロン参加権を用意する社長が現れるのかね
でも見方を変えれば特定の企業からグループ単位で乗り込んで来るってことになるのかなこれ
0794名無しさん (スッップ Sdca-l9fP [49.98.170.124])
垢版 |
2022/05/31(火) 14:26:56.27ID:AuHr+fnFd
田村さんが紹介してくれてるサロンメンバーの企業。
ありがとう、田村さん!
良い判断材料になるわ。

ロボ団
https://robo-done.com/?fbclid=IwAR0Vp5c_LtmRI81EZkEreCaw3RnTox7DsyuZK_kf0HVoV3fMfb8ikgn6Ndk

旅行会社PINK
https://www.loveandtravel.co.jp/

ホテル仙景
https://www.hakone-senkei.jp/

Quindici del Mare クインディチ デル マーレ
https://93estate.com/post-20695/

BAR asso
https://foodplace.jp/asso/

目黒FLAT
https://tabelog.com/tokyo/A1316/A131601/13181397/


今後の講演会の予定もまとめてくれてた。
https://kouenkai.chimney.town/?fbclid=IwAR2m3SDL-nQPuJKBGmsPuPLYGhtU0jR1kKRYNDiYJNsXoEtQb9Qw0MPSyl0
0795名無しさん (ワッチョイW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/05/31(火) 14:37:39.95ID:8quM1TLd0
外部にお漏らしのリスクも高まるんだがなぁ

プペミュージカルのバックエンドとしてオンラインサロン(それら含めるのおかしくないかとは思うが)と言ったそばから芋蔓式サロンの勧誘
プペミュがフロントエンドとしてまるで機能してないと自ら告白してるようなもんだよ

なんか集金にも余裕なさ過ぎだなぁ
考えてから行動や発言してるように思えない
ケツに火でもついてるのか
0797名無しさん (ワッチョイW 5363-OhFf [180.28.246.157])
垢版 |
2022/05/31(火) 14:54:13.35ID:mhCs6u570
>>794
講演会も設営できるボランティア付きチケットとかおまけ色々付くVIPチケットとか西野さんイズムだな
0798名無しさん (アウアウウー Saff-DAdS [106.132.152.39])
垢版 |
2022/05/31(火) 14:58:04.66ID:Vx+TwF5Ka
サロン会員数日本一が一番の売りなのに減少し続けて増える見込みがないからなぁ
既存の信者の身内を取り込んで人数増やしていくしかないんだろうけど、非信者をサロンに入れるのはリスクも大きそう
0801名無しさん (ワッチョイW bb83-kt8p [92.203.160.204])
垢版 |
2022/05/31(火) 15:32:58.95ID:Ko8j/4LI0
子供向けの商品を創ろうとしてるにも関わらず、西野さんはじめ社員さんたち、子育て経験がないんじゃないかなぁ...と思われる打ち手ばかり。
0802名無しさん (ワントンキン MM1a-11kL [153.148.64.58])
垢版 |
2022/05/31(火) 15:34:16.22ID:fIXb8X4iM
プペル最大の問題点は味音痴で仕切りたがりの自称プロがバーベキューに参加しがちなこと

これさえなければ今頃どれだけの高みにたどり着いていたか計り知れない
0805名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.138.31])
垢版 |
2022/05/31(火) 19:05:03.79ID:ydNy1cA6r
不特定多数から総額億単位になる金集めておいてから、ジョークで作ったとか、
重要な仕様変更を無断でするわ、購入した土地の用途変えるわ、大変だから許せだの
頻繁に契約を反故にする店や企業、怖くて利用したくないに決まってんじゃん

一泊5万の部屋で予約取ったのに、当日勝手に3万の部屋に下げられた挙げ句、差額も
返さないのと同じ事をやってる会社と懇意にしてるのなら、それらを何とも思ってないわけだし
0806名無しさん (ワッチョイW ef7c-dLGI [122.210.211.225])
垢版 |
2022/05/31(火) 20:16:05.36ID:FVezg6rg0
>>761
園長に見せたとしても園長は困惑、サロメンじゃない保育士や先生が大半の現場は混乱だろうね。
そもそもプペルって何だ?からの昭和のキャバレーみたいなセットに難解なセリフって全然意味が分からない。お遊戯会と何の関係もない映像。
0809名無しさん (アウアウウー Saff-TDCC [106.154.2.93])
垢版 |
2022/05/31(火) 20:36:33.37ID:PMKrt9/Ia
法人のやつ、こうなってくると口外禁止なんて律儀に守る必要ない
「アレなので」って言ってるけど社長が咀嚼して伝えてもいいだろ。西野さんも誰かの言ったことパクってるんだろうし
0812名無しさん (アウアウウー Saff-CQbZ [106.131.181.215])
垢版 |
2022/05/31(火) 21:44:18.45ID:IAkhsMtPa
>>723
>箱根行こうとしてたんですよ!? 
> 4時半ぐらいの段階で、「今から箱根行きましょーよ」とか言って。
>そんなヤツいます!? 4時半から(ロザリーナが)「箱根っしょ!」とか言って。

>>783
>今日はですねぇ、えーと……箱根のサロンメンバーさんのですね、旅館からお届けしております。


どういう事かよく分からん
箱根行く予定はもともとあったのに、ロザリーナのせいにしようとしてるように読める

スマホの件も、西野さんが単に機械オンチなだけなのを
母親のせいにしてるようにしか…
0813名無しさん (ワントンキン MM1a-11kL [153.148.64.58])
垢版 |
2022/05/31(火) 22:12:48.88ID:fIXb8X4iM
言葉のプロさんの話が下手なせいで状況が伝わらないけど
お金を払ってでも回避したいというショップでの説明が必要なやりとりであることを証明してしまっている

「壊れたはずのらくらくホンからLINEが届きました#令和の怪談」ではなくて
すでに「このスマホ」にデータ移行済みで最後の確認段階なんだろう

それよりも「あっくんが契約者なので~」から脱税の匂いがしますね
0815名無しさん (ワントンキン MM1a-11kL [153.148.64.58])
垢版 |
2022/05/31(火) 22:37:45.16ID:fIXb8X4iM
これでドコモショップだと思ってたのがソフトバンクで
”この機種”がBALMUDAフォンだったら最高に面白いのに

自分名義のカードで引き落とされるのに契約内容丸投げするお金のプロもいるもんだなぁ
ほっといたら2年後に機種代金一括で払わされるんじゃないの?
0816名無しさん (オッペケ Sr93-Fvtb [126.253.248.166])
垢版 |
2022/05/31(火) 23:26:38.33ID:dIjDlWQbr
>>795
西野って「しーっまだヒミツだよ」とか言いたがるけど(早さという意味で)漏れて困る内容なんて西野サロンには無いよね

ウワッこんなことやろうとしてる、という意味で漏れて困ることはあるけど日常がそんなだと炎上しないよね
現にスレ民やってると80プペ男が世間的にザワつき続けると気付けなかったしw
もっとヤバいこと山ほどあるよなあ?
0817名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.153.250])
垢版 |
2022/05/31(火) 23:57:04.98ID:qN4kzzuyr
>>812
そうだよね…元々西野さんには翌日箱根入りするスケジュールがあった
ロザリーナから連絡来たとき、翌日予定があることを説明もせず合流を許した

21時なら普通の夕飯タイムだし、事情知らないロザリーナは普通に呑み始めた
23時くらいで西野さんも仕切ればいいのに、ダラダラ一緒に呑み続けた

どこかしらの段階で箱根行きを知り、酒の勢いで「箱根行こう!」を口にしたんだろうけど、
それが4時台ならアルコール回ってるし、ありえる話だと思う
0818名無しさん (スッップ Sdca-l9fP [49.98.170.124])
垢版 |
2022/06/01(水) 00:13:45.67ID:+DW/as0md
西野さん、もしかしてめちゃくちゃお金や契約に疎くない?
親の携帯端末を会社名義にしてたりするんじゃないの、これ。
それをSNSで拡散するって何があかんか分かってない人のやることだよね。
0819サロン過去ログ 2021年6月1日(1/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/01(水) 00:47:51.10ID:YmDzYjdr0
https://salon.jp/articles/nishino/s/raMUXoKdDit
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

もっと海外の皆さんに歩み寄ろうと思っているので、ちょっと手伝ってくれませんか?
2021.06.01 投稿

本日から渋谷『CHIMNEY COFFEE』に来た小学生以下の子供に
絵本『みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~』をプレゼントすることに決めたので、
あなたの中での西野の好き度をもう二段階ぐらい上げて欲しいキングコング西野です。
#小学生以下の子供限定 
#とりあえず先着65名です
#絵本がハケたらまた追加します
#本屋さんで絵本を買って本屋さんも応援する

■現地の人と仲良くなる一番の方法

海外での映画公開や映画祭などで、(コロナ禍なのでオンラインではありますが)現地の方に向けて
舞台挨拶をさせていただく機会がチョコチョコと増えてきました。

僕と海外に行ったことがある方(※サロンメンバーさんとフィリピンの山奥に行ったよ)は
ご存知だと思いますが、西野ときたら、どこの国であろうと現地の人達と仲良くなるスピードが半端ないです。
相手の懐に入るスピードに関しては、地球人の中だとベスト10に入る自信があります。

結局、その調子でラオスの「ララ村」の皆さんとも意気投合し、小学校も建てちゃったほど。
ちなみに、ラオスには「ラーオ語(ラオス語)」という公用語があるものの、
山奥の村になってくると、ラーオ語すら伝わらない人が出てきます。
が、村の子供から爺ちゃん婆ちゃんまでのハートを秒速でガッツリと掴む西野氏。
0820サロン過去ログ 2021年6月1日(2/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/01(水) 00:48:23.43ID:YmDzYjdr0
>>819続き)

現地の人達と一番てっとり早く打ち解けるポイントがあります。
それは、「あなたと仲良くなりたい」という態度を示すこと。

中学校で習うような正しい文法なんかよりも、
「あなたと仲良くなりたいんだ」という態度の方を示すことの方が遥かに重要で、
余談ですが(世界を飛び回るホームレス小谷が)タクシーの海外の運転手さんに
「急いでくださいっ!」と伝える時は、「ゴッドスピード、GO GO GO!」です。これで、100%伝わります。

海外の舞台挨拶も同じで、大切なのは、
「西野が、舞台挨拶の(お客さんとの)この僅かな時間をどれだけ大切にしているか?」
を態度で示すこと。

そう考えると、冒頭の挨拶は「現地の言葉」の一択です。
一昨日の韓国の舞台挨拶では、
「ヨロブン、アニョハセヨ。チョヌン、西野亮廣イムニダ(皆さん、こんにちは。私の名前は西野亮廣です)」
とブチかました後に、
「チッチョネ、ハングゴル、コンブヘッソヨ(直前で韓国語を勉強したよ)」
と、お茶目を付け足す西野氏。

少々噛もうが、少々間違えようが問題ありません。
プレゼントと同じで、「お互いの距離を縮める為に費やした時間(努力)」を可視化することに意味があって、
現地後での挨拶は(※きっと「よくできました」の意味も込めて)毎度、拍手が起こります。
そして、皆、嬉しそうです。
0821サロン過去ログ 2021年6月1日(3/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/01(水) 00:49:01.36ID:YmDzYjdr0
>>820続き)

■韓国の一人のお客さんから…

そんな調子で盛り上がった韓国の舞台挨拶は「質問コーナー」へと発展し、
約1時間に渡って、現地韓国のお客さんとコミュケーションをとらせていただきました。
その中で一人、僕のことを応援してくれているファンの方が、
「日本語は難しくて分からないけど、西野亮廣が今考えていることに興味があって…」
と話を切り出されます。
よくよく話を聞いていると、なんと、このオンラインサロンに入会されて、
(翻訳アプリなどを駆使して)韓国語に翻訳して、毎日読んでくださっているという。

作品に興味を持った後に、作者の考えに興味を持つのは至極当たり前の話です。

それこそ僕は作家ミヒャエル・エンデの大ファンで、
「エンデが、どういう想いで『モモ』や『はてしない物語』を書いたのか?」
に興味が湧き、彼の考えが綴られている書籍を読み漁りました。
『映画 えんとつ町のプペル』は、エンデが問い続けた
「どうすれば『お金』の支配から自由になれるのか?」
というテーマが下地になっていて、エンデの思考無しには生まれることはありませんでした。
ありがたいことに、エンデの思考は日本語に翻訳されているものが多く、
(実質)小卒の僕でもインプットすることができました。

翻って、僕はどうだ?
『革命のファンファーレ』などがアジアのいくつかの国で出ているものの、
日本のように、毎日、考えを発信できていません。
作品だけを発表して、「西野が考えていることを知りたければ、そちらで頑張って翻訳してください」
といった姿勢です。まるで歩み寄ろうとしていません。

サロン記事を頑張って翻訳してくれている韓国の子の話を聞いて、「これはダメだな」と反省しました。
僕の方からもっともっと歩み寄らないといけないし、
「あなたと仲良くなりたいです」を態度で示さねばなりません。
0822サロン過去ログ 2021年6月1日(4/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/01(水) 00:49:44.53ID:YmDzYjdr0
>>821続き)

思い立ったが吉日。

そういえば、このサロンには各国で生活しているサロンメンバーさんがいます。
彼らにギャランティーを支払って、仕事として(副業として)、
西野のブログ(西野の現地の個人ページ)を立ち上げてもらい、
僕が毎朝ブログに書いている文章(Voicyを文字起こししたもの)を
現地の言葉に翻訳してもらおうかなぁと思いました。

今、僕が知りたいことは以下の二つ。

・1500文字~2000文字の日本語を現地の言葉に翻訳する際のギャランティーの相場。
・テキスト(ブログ等)の文化は、現地では、どれぐらい浸透(もしくは衰退)しているのか?

僕の理想は、Voicyに想いを録音したら、それが各国の言葉(文章)に翻訳されて、世界中の人に届くこと。
そして、それが現地で活動しているサロンメンバーの副業(雇用創出)になること。

まるで文化の違う国で生活されているサロンメンバーさんがこのサロンの中にはいらっしゃいます。
答えられる範囲で、お答えいただけると嬉しいです。

あと、「その副業、やります!」という方もお待ちしております。

反省しました。
作品だけじゃなく、キチンと世界中に歩み寄ります。

現場からは以上で~す。
0823名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/06/01(水) 01:37:51.82ID:E7WElyE70
貼り乙です

この人って毎日自画自賛だね…どれだけ自分褒めてもまだ足りないんだろうな
しょっちゅう自分を名前呼びするの寒いよ
幼児や女子だったらまだ可愛いけどさ
一番寒いのは黒西野だけど
0827名無しさん (ワッチョイW b302-Xav8 [14.101.216.104])
垢版 |
2022/06/01(水) 06:51:11.88ID:p9tzXi0+0
>>825
てかむしろ作者の考えの方向性とかわかるような話は自分は好きではないなー。それはそれこそエンタメでないって思う位に。何度かそういう話にぶち当たったことあってうんざりしたw
0829名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.254.250.32])
垢版 |
2022/06/01(水) 07:10:50.82ID:Ne3U0h9mr
日本語→外国語翻訳の相場一文字あたり何円かなんてだいたいの主要言語は調べればすぐわかるし
なんならウェブサイトに納期別ジャンル別で参考価格掲載してる翻訳会社だってあるが…
まあ安かろう悪かろうでよければ単価に下限はないようなもんだけど。どうせサロメンから翻訳者募るんだろうし

そんで思い立ったが吉日。から、一年経って翻訳版の準備は進んでるのかな
0832【生配信 5月21日】1/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/01(水) 09:16:40.72ID:5yFWnve9r
【生配信(Voicy)】2022年5月21日 11:30~11:52
「議論の前提を変えちゃう人が僕は凄く気持ち悪いんだけども…」
(※アーカイブ無し。録音したのを文字起こし)
(※音声エラーがヒドくて途切れ途切れ)

>>104-107と同じ食洗機の話)
じゃ、たとえば「1足す1は2ですよ」って
僕が言ってるのに対して
「ちょっと西野さん。1足す1は2かも知れませんが、
 1足す3にしたら………4になりますよ?」
(プッ)…って言ってるようなもんで…(笑)

要は「お金を稼ぐってのは絶対に我慢の対価である!」
っていうものがこびりついてしまっているから、
「お前が体を動かさないなら500円取り上げます」
みたいな条件を追加しちゃうのかもしんない(苦笑)

《私は両親から我慢と貯金しか教えてもらわなかった》

そうそう! それが今むちゃくちゃ日本を…日本人を
スゲェ苦しめてるなぁと思って!
いやぁ、アレなんとかしなきゃなぁとは思うんすけど…

僕は……クリエイティブの人なんですよ!
要するに絵本作ったり、映画作ったり、
ミュージカル作ったり、歌舞伎作ったり、
今も映画を作ってて…絵本も作ってたり、
色々してるんですけれども。
…あれ? 音聴こえなくなった?
ちょっと…stand fmに移動していいですか?
0834【生配信 5月21日】2/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/01(水) 09:19:45.21ID:5yFWnve9r
>>832続き)

法人限定【5万顧問】 箕輪厚介
コンテンツやメディアにおける顧問弁護士、
顧問税理士のような相談人。
必要な時にコンテンツやプロモーションの
フィードバック、メディア戦略の相談に乗ります。
http://pbs.twimg.com/media/FTjZ8HFUUAAki6B.jpg

箕輪厚介 @minowanowa
大好評の5万顧問ですが、誤解なきように
言っておきます!そんなに働きません!
メッセグループ作ってなんかあったら相談してね
くらいのノリです。
主には箕輪が顧問やってるんだよって飲みの場で
話すくらいの程度で考えといてください。
それで良ければお願いします!
2022年4月28日

箕輪厚介 @minowanowa 
5万顧問を契約してくださった方には
特別お守りステッカーを送ります。
パソコンや店に貼って商売繁盛を祈ってください!
5万顧問はほとんど何もやらないお守りみたいな存在
ですが、早速新規契約が決まったと連絡が来ました。
これからのコンサルは能力より祈り。
2022年5月11日
0835【生配信 5月21日】3/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/01(水) 09:22:48.50ID:5yFWnve9r
>>832続き)

【生配信(stand fm)】2022年5月21日 11:54~12:16
「今夜はお金の勉強会」
http://stand.fm/episodes/6288595e5a65e900068c19ed

[5:15]
クリエイティブに充てる時間を増やさなきゃいけない。
それこそが自分の本分で、とにかく楽しいものを作る。
予算作るのに時間を充てすぎちゃうと本末転倒。
なるっだけ稼働せずに予算を作るっていう事を
やらなきゃいけないんすよ、仕事柄!

[8:35]
寄付も同じようにできねぇかなと思ってんすよね…
寄付ずっとしてんすよ。色んな所で、色んな形で。
当然なにかしらちょっとは稼働してるんですけれど、
その稼働を減らしつつ自分がハブになって寄付みたいな
支援みたいな事ができたらいいなと思っていて…

箕輪さんね、法人向けでね、5万円でね、顧問…
なんか相談士みたいなのやってんすよ!(>>834
アレ、超いいな! って思ってんすよね。

企業のかたとLINEで繋がって、なんか困った事が
あったら、えーと…LINEする、みたいな。
あるいは「会社の相談役のとこに名前書ける」。
自分はそういうお金もらっても使い方よくわかんねぇから。
相談役で入ってきたお金を全額寄付するみたいな。
0837【生配信 5月21日】4/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/01(水) 09:27:05.18ID:5yFWnve9r
>>835続き)

[11:50]《西野さん更に忙しくなっちゃう》

いや、べつにぃ! 多分、箕輪さんもみんなも…
そこまで忙しくしたくないから、その建てつけ
だったと思うんすよ。金額もそうだし。
「コンサルやります」って言ったら、
もうガッツリ1時間とか1時間半とか
その時間バーッと持ってかれちゃうんだけど。

全部寄付するって言ったら向こうが気ぃ使うんすよね。
「西野さんの取り分を作っておかないと、
 僕たち・私たち逆にお願いしにくいんすけど」
って言われちゃうんで。
だから…なんか僕の取り分を若干設計するみたいな。

ぜんっぶ絵本買って。『えんとつ町のプペル』を買って
海外の子供たちにプレゼントするとか。
ま、国内の子供たちでもいいんだよ、孤児院の子とか、
んー…スラム街の子とか。
あと絵本も高いんでね! 幼稚園にプレゼントするとか。
そうすっと……僕のメリットもあるじゃないすか。
すごい巡り巡ってですが。

限定10枠とか20枠とかだったらすぐ埋まりそうだなと
思ってんすよ(笑) 法人相手なんでね。
それを全額、絵本寄付に充てるみたいな。
たとえばシングルマザーとかシングルファザーとか
結構いらっしゃると思うんですけど、
絵本1冊買うって言ってもさ、高いじゃない!
0838【生配信 5月21日】5/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/01(水) 09:30:09.67ID:5yFWnve9r
>>837続き)

[14:40]《更にお忙しくなりませんか?》

いや、でもぉ! そんな、なんないすよ!
CHIMNEY TOWNとかも顧問弁護士みたいな…
いらっしゃるんですけど、常日頃そんな問題
起きないじゃないですか。
こっちがメンヘラでその先生と喋りたくて仕方がない
みたいな状態でない限りは…(笑)、さして連絡しない。

「絵本作りましたっ! 買ってくださーい!」じゃなくて
人の生活にちゃんと馴染むように全体のデザインしたいね…
だから寄付もやっぱ止まらないようにしたいし。
やっぱね…誰かがやらなきゃな!って思うんすよね。
誰かそういった感じで1人ハブになる人がいたら、
お金がまだちょっとだけ余裕がある人から、
お金に困ってる人に何かしら…お金なのか、
何か価値のあるものが流れるわけじゃないすか。
持続可能なエンターテイメント。SDGsのエンタメ版。
それができると最高っすね。

[17:30]
お腹空かせてる子供とか、不登校の子たちが集まれる
ような場所とかもちゃんとこっちが作る。
それに関してはゼロ円で提供できる状況を作る。
なんとかしてね、どっかから持ってきて。
それが西野なのか、作品がどっかから持ってくる力が
あるのであれば…あんまり西野じゃない方がいいとは
思うんすけど。死ぬんで、僕も!
0839【生配信 5月21日】6/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/01(水) 09:34:11.44ID:5yFWnve9r
>>838続き)

お遊戯会の時みたいにゼロ円でずっと…
もう、そういうとこにお金かけなくていいです!
お父さんがた、お母さんがた、もっと…子供のっ!
(吹き出す)食費にお金使ってください…っ!(笑)
エンタメやりますんで!(笑) エヘッへ…!

《会社立ち上げれば月5万で西野さんとLINEできる?》

僕もなんだろな…女の子とLINEするわけじゃないんで、
本気で会社やってる人じゃないと難しいかもね。
それが目的になっちゃうとそれは僕、負担なんで。

《先日の農業の話は進んでますか?》

どこまでやれるか知らな…ま、根性決まってる奴なんで…
やるんじゃないすか?

[20:05]《今の話の規模感は国内ですか?世界ですか?》

いや! 国内外っすねぇ、だから…(ハァーッ)
国内外でやりたいなぁと思います。
あと僕は…それとは別にグッズの開発・販売も
やりたいんすよねぇ。ムズいんすよね!
なかなか……いい人いないんすよね。
みんなが欲しくなるようなグッズを提案できる人。

[21:10]
ちょっと帰って準備しぃーよぉっ♪
今日は『お金の勉強会』が夜あるんで。
0841【生配信 5月21日】7/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/01(水) 09:37:32.39ID:5yFWnve9r
>>839続き)
【生配信(Instagram)】2022年5月21日 19:12~19:29
(※アーカイブ削除。19:17から録音したのを文字起こし)

《なんでそんな色々アイデアが出てくるんですか?》

え、四六時中考えてる!

《今後大きな変化があるようなお仕事はありますか》

…あるねっ! 全然! 今、仕掛けてんのがそうですね。
来月ブロードウェイのリーディング公演があるんで。
それもやっぱ、おっきいっすね!

《誹謗中傷がやまない時代を変えたいです。
 西野さんはこの時代の何が問題だと考えますか》

多分みんながヒマなのが問題なんじゃないですか?(笑)
ヒマだからワイドショーとか見るわけじゃないすか。
ヒマだから他人の評価とか気になるし、
ヒマだから成功してる人を妬んだりとかするんでしょ。

多分こんなかで…今530人ぐらいいるでしょ?
こんなかで多分…200…300人ぐらいは…
たとえば芸能人の誰それさんが不倫した時とかに
「あれは許せない」って一回でも呟いた事ある人
いると思うんすよ。…ふっへへへ…(苦笑)
そぉんな事やってるからじゃないすか?
そこに皆さんも加担してるから…
ま、僕はそんなヒマじゃないんでぇっへっへっへっへ!
タレントの不倫とか一切興味がないすけど(笑)
0842【生配信 5月21日】8/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/01(水) 09:40:39.47ID:5yFWnve9r
>>841続き)

もうとっとと…生産した方がいいんじゃないすか?
か、生産してる人の…近くに行って協力するとか。

自分は今…お遊戯会作って(笑)、ミュージカルやって、
あとは映画の続編作って、絵本作って。
なんかバタバタしてるし、夜は友達と飲みに行くし。
それで忙しいです。

《信用できる人とできない人はどう区別しますか》

ちゃんと自分の取り分も考えて、その比率がすごく上品な人!
「巡り巡って最終的に自分も若干トクするよね」って、
そこの設計がちゃんとできている人は信用に足るっていうか
一緒になんか仕事したいなぁ。
「ただただギブの人」とかってちょっと僕は…
自分の取り分をすごく上品に設計できてる人って、
なんかプロの人って基本そうだなぁ!

たとえば、ここでバァーン!っておっきいお金を出して
ここはもう広告費だから、投資だからと割りきってやれる。
「あとで回収できますから」みたいなところまで見えた上で
「でもここは勝った方がいいよね」っていう事をちゃんと
設計できる人とか「あぁ、素敵だなぁ」と思いますね。
0844名無しさん (スッップ Sdca-l9fP [49.98.170.124])
垢版 |
2022/06/01(水) 09:48:06.34ID:+DW/as0md
BBQで絆が深まって良かったね。

5万顧問って個人事業主になって月5万で西野さんと話そうっておばさんが出てくるよな。
一方、セトちゃんの会社はHPなかったらしくて高らかに作ることを宣言。ECもつくるらしいから物販やるんだな。
0845名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.254.231.118])
垢版 |
2022/06/01(水) 09:54:30.28ID:U3gqNRMyr
貼り乙です

西野さん本当に芸能人の不倫話が好きだな
ことあるごとに不倫ニュースがどうこう言うけどそれ以外にないのか
ところでプペルの再上映や北米公開のときに宣伝費つっこんでた分は回収できたんだろうか
0846Voicy前説 2022年6月1日(1/2) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/01(水) 10:32:31.22ID:YmDzYjdr0
https://voicy.jp/channel/941/332783
Voicy前説 2022年6月1日

えっとー……今日はですね、ちょっと声が枯れてまして。
これ、別に体調崩したわけじゃないんですよ。
もう喉の使いすぎで……(苦笑)、ちょっと聞き苦しい声をですね、届けてしまって申し訳ないんですけども。

もうホントちょっとバタバタしてたんですよ。声を使うような場面が多かったんですね。
3日前はですね、えっと…お遊戯会「えんとつ町のプペル」の撮影が一日ありまして。
ちゃ、一日ありましてじゃないですね。夕方までありまして、そして夕方からロザリーナに捕まって、
12時間飲んだっていう。へへっ……これはもう仕事でも何でもないんですけども。

で、その次の日はですね、えぇと、箱根に行きましてですね。
サロンメンバーさんとですね、箱根の宿に泊まって、クリエイティブキャンプっていう、
これもですねぇ、昼間は各々仕事をして、夜ね、みんなで集まってアレヤコレヤと、
まぁ経営者さんとかクリエイターさんが集まってる会なんですけども。

で、まぁ、意見交換とか情報交換とか、あとは…アドバイスの仕合いとか。
なんかそういうけっこう具体的な話を…。あれもですね、6時間してですね(笑)。
その時点で喉ヘトヘトなんですよ。

で、昨日はですね、えっとー……それこそサロンメンバーさんとまずフットサルがあったんですよ。
でフットサルはね、僕、声を張り上げてますから。鬼コーチやりますから。
「走れー!」とか「受け取れー!」とか。「声出してけー!」とか言うんで、
それで声ガラガラになった後にですね、そのフットサルのそのままの流れで、
サロンメンバーさんとのバーベキュー大会がありまして…。

もうそこでも声使いまくって。まぁいろいろ聞かれるじゃないですか。で屋外だからさ。
やっぱちょっとこう声を張らないと、聞こえなかったりするでしょ?
でー、質問に答えたりだとか相談に乗ってたりするとですね、もうズーッとしゃべるんですよ。
で、こんな声になってしまいましたっていうトコなんですけども。
0847Voicy前説 2022年6月1日(2/2) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/01(水) 10:33:29.35ID:YmDzYjdr0
>>846続き)

ただね、なんか……こういった感じで、えーとー…声を枯らすのって、久しぶりだなと思ったんですよ。
あのー……ま、フットサル終わりにね、声を枯らすことはあっても、
なんか久しぶりに、ノドの使いすぎで声を枯らしたっていう朝を迎えてるなーと思ったんですけども(笑)。

これって……オフラインが増えたっていう事だと思うんです。
まぁ要するにコロナでさ、もうZoom会議とかさ、Zoomなんたらとかさ、
オンラインなんたらとかやってる時は、声なんか枯らさないんですよ。
だって、お部屋から届けてるんで、声を張り上げる事がないんで。

で、「あ! オフラインが増えてきた!」と思ったんですよ。
そう思うと今日の朝ちょっとニヤニヤしちゃって、
あーこのままねぇ、コロナが明けるといいな~って思いました。

なんかすっごく今日の朝、「あ、すっごい久しぶりだ!」って、まぁ声を枯らすのはイヤなんですけど、
とはいえ、声を出しすぎで声を枯らすって経験は……
なんかここ1~2年やってなかったぞって思ったんですけども。
なんか……イイな~って思ったんです、今日の朝。

だからちょっと、今すっごくこう…ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ、
すごい穏やかな気持ちになってます(笑)。

(*後略:スポンサーの先生がちゃんと白衣着てBBQに来たという話)
(*終わり)
0849名無しさん (ワッチョイW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/06/01(水) 10:55:42.24ID:OheHmyo/0
>>845
フロントエンドで儲けなくてもいいって事にしたらしいよ
何かやってクソほど赤字出しても「サロンでの収益に繋がった」って事にすればバックエンド収益が出てるので赤字ではないって理屈になった
0850西野ブログ 2022年6月1日(1/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/01(水) 11:03:53.61ID:YmDzYjdr0
https://chimney.town/5102/
https://voicy.jp/channel/941/332783

婆ちゃんが死ぬ前の大切な思い出
2022年06月01日

■僕の家系はちょっとユニークでして・・・
 
今日は声が枯れているし、あまり勢いよく喋れなさそうなので、
これを逆手にとって、ちょっと僕の思い出話をしたいと思います。
昔、どこかで喋ったことがある内容なので、「聞いた事ある」という人もいるかもしれませんが、
このタイミングで喋ることに意味があるのかなぁと思うので、喋ります。
 
6月9日~6月16日まで、かめありリリオホールで
僕が描いた絵本『Zip &Candy』が原作の舞台『Zip &Candy』があります。
 
よく勘違いされるのですが、僕が手がける舞台ではなくて、
僕はあくまで「原作提供」という立場で、今回の脚本・演出は「なるせゆうせい」サンです。
大昔に出した絵本が、才能溢れるキャストの皆様と才能溢れるスタッフの皆様に、
こうして掘り起こしてもらえるのは、本当に光栄なことだし、本当にありがたい限りです。
 
そんな『Zip &Candy』ですが、どんな物語かというと、
「大空をビュンビュンと飛び回るZip君と、
 過去のデータがどんどん消えていく旧型ロボットCandyちゃんとの恋物語」
なんですね。
表向きは「恋物語」ですが、この物語を書く時に下地にしたのは、僕と婆ちゃんの思い出で、
今日はその話を少しだけしようと思います。
0851西野ブログ 2022年6月1日(2/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/01(水) 11:04:45.36ID:YmDzYjdr0
>>850続き)
 
僕の家系はちょっとユニークで、父ちゃんサイドの爺ちゃん&婆ちゃんは、
僕が生まれた時には他界していて、母ちゃんサイドの爺ちゃんも僕が生まれた時には他界していたんです。
僕が言う「婆ちゃん」というのは、この母ちゃんサイドの婆ちゃんのことで、
我が家のジジババ世代の唯一の生き残りです。
 
子供の頃、「婆ちゃん」がどんな人と結婚したのがが気になって、
今は亡き爺ちゃんと若い頃の婆ちゃんのツーショットの写真を見せてもらったんですが、
その写真に写っていた爺ちゃんがヨボヨボで、「ずいぶん、老けセンだなぁ」と思ったんです。
 
ところが僕もつい数年前に知ったんですが、ウチの爺ちゃんは奥さんに先立たれて、
その爺ちゃんの再婚相手がウチの婆ちゃんだったそうです。
 
で、この二人、もともとどういう関係だったかというと、ウチの爺ちゃんは不動産で財を成した人で、
家にはお手伝いさんがたくさんいたそうで、そのお手伝いさんの一人がウチの婆ちゃんです。
スタッフに手を出したパターンです。
 
驚いたことに、この爺ちゃんと婆ちゃんの年齢差が30歳ぐらいあって、
爺ちゃんの類稀なる性欲のおかげで、血が繋がり、今の僕があります。
 
僕は一度も会ったことがないですが、爺ちゃんは面白いことが大好きな「好奇心の人」だったそうで、
婆ちゃんは「お爺ちゃんに本当にソックリ」ということで、僕のことをすっごく愛してくれたんです。
 
僕には6歳下の弟がいるんですけど、なので、僕が幼稚園の年長さんの頃に
母ちゃんが出産を控えていたので、幼稚園の送り迎えとかは、ウチだけ婆ちゃんだったんですね。
若いお母さん方が並ぶ中、ウチだけヨボヨボの婆ちゃんだったんですけど、
でも、僕は婆ちゃんのことが好きだったから全然良くて、二人で手を繋いで帰りました。
0853西野ブログ 2022年6月1日(3/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/01(水) 11:05:36.52ID:YmDzYjdr0
>>851続き)
 
■婆ちゃんとの思い出を詰め込んだ『Zip &Candy』

そこから随分時間が経って、僕は東京で仕事をするようになって、
生意気にTVスターをやってたんですけども、ある日、ウチの姉ちゃんから、
「婆ちゃんが入院した。会えるウチに会っときや」と電話があって、
どうにか時間を工面して、婆ちゃんが入院している病院に行ったんです。
 
湿っぽいのも嫌だなと思って、「どうも~」と明るく病室に入ったのですが、その僕を見て、
婆ちゃんが「先生」って言って、そこからしばらく僕のことを先生だと思って、喋ってたんです。
 
要するにボケちゃってたんですね。
 
しばらくして、婆ちゃんは「自分が話している相手が自分の孫だ」ということに気づくわけですが、
その時、ものすごく悲しそうな顔をしてたんです。 
つい最近まで、そんなボケそうな雰囲気も無かったのに、入院した途端、急に老け込んでしまって、
その時、何の根拠もないですが、婆ちゃんから「目的」や「役割」を奪っちゃダメだなと思って、
「とっとと退院して、東京で遊ぼう」という約束をしたんです。
 
そのあと無事に退院して、ヨボヨボのお婆ちゃんに、東京に来るまでのミッションを与えました。 
婆ちゃんは富士山が好きだったから、新幹線のチケットは、
「富士山が観れる側の席」を抑えてあげる特典付きです。
 
自分が働いているところを見せてあげたいと思って、『はねるのトびら』の収録も見学させてあげて、
収録終わりは「恵比寿に呑みに行こうぜ」と誘って、そこで、僕と俳優の妻夫木君とインパルスの堤下君と、
僕の母ちゃんと婆ちゃんという謎のコンパを開催しました。
 
その時の婆ちゃんは、すっかり女になっちゃって、
妻夫木君の方に身体を向けて、堤下君のことは1秒も見ませんでした(笑)
0854西野ブログ 2022年6月1日(4/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/01(水) 11:06:03.23ID:YmDzYjdr0
>>853続き)
 
婆ちゃんは、若い頃から「お手伝いさん」として爺ちゃんの元で働いて、そのまま結婚して、
子供を産んで、爺ちゃんに先立たれて、女手一つで子供を育てて、そのまま孫の面倒見て…
という人生だったもんだから、体験してないことがたくさんあったんです。
 
なので、「こんな世界もあるんだよ」ということを婆ちゃんに教えてあげたくて、
婆ちゃんが退院してから、婆ちゃんが死ぬまでの間は、そんなようなことをたくさんしたんですが、
その時の思い出がそのまま『Zip &Candy』になっています。
 
まもなく舞台『Zip &Candy』の幕が開きますが、
この物語には、そういう背景があったことも少しだけ想像していただけると、
また味わい深くなるかもしれません。
 
舞台『Zip &Candy』はオンライン配信もあるそうなので、
興味がある方は舞台『Zip &Candy』の公式ホームページからチェックしてみてください。

(*ポスター画像:https://i.imgur.com/7eqGK1u.jpg

(*終わり)
0856名無しさん (ワッチョイ 2fda-11kL [58.93.75.54])
垢版 |
2022/06/01(水) 11:34:32.00ID:Wj2iUCf20
>>849
それってその結果サロメンが増えてはじめてサロン収益につながったと言えるわけで
ジリジリ減ってるこの状況では収益につながってるというのは無理があるような
0858名無しさん (ワッチョイW 5a4b-0C9v [101.1.248.131])
垢版 |
2022/06/01(水) 12:20:43.76ID:OheHmyo/0
>>856
当然そう思うよね

ところがそれを聞いて「首がもげるほど頷いた」り「大納得した!」り「膝を打ち過ぎて膝が痛くなった」りする
それが西野サロンクオリティ
0865名無しさん (ワッチョイW ff5f-pUM6 [106.73.202.0])
垢版 |
2022/06/01(水) 13:50:11.45ID:sxVDnkWY0
>>363
今度ゆたぼんが出場するというHEARTSというイベント、「子供たちを招待するといいつつ自腹ではなくクラファン」「すっぽかしたイベントのやり直しの時に再びクラファンで二重取り」など、くっそ怪しいと思って見てたら
「西野さんを参考にしてクラファンしてます」と明言してて、西野さん凄いよなぁと思った。
令和納豆、ゆたぼんに続くプペルチルドレン誕生だね。そろそろ給付金詐欺犯人のようにインドネシアにでも逃げた方がいいのでは?
0868名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/06/01(水) 15:52:10.12ID:E7WElyE70
数多い集金イベントに疑問を持たない人達がサロンに残ってるんだろうしね
変に勧誘してこなければいいんじゃないかな
(ブロードウェイのも短期で終わる?)

でもお遊戯会をしようと推してくるかも…
0871名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.180.96])
垢版 |
2022/06/01(水) 20:54:42.67ID:j8XVg2N0r
毎回赤字連呼しては金儲け興味ない清貧アピールしてるけど、その計画は
一流ミュージカル俳優達や、市川家は納得してたんだろうか
少なくとも海老はコストかかりすぎて再演の望みがないことを残念がっていた

歌舞伎は大成功してる週刊誌の記者個人を訴えてやるだの喚いたけど、実態は
再演スポンサーが付く望みがないって演者に言われたこと、どう思ってるんだかね
0873サロン過去ログ 2021年6月2日(1/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/02(木) 00:35:48.61ID:+gK71Kpr0
https://salon.jp/articles/nishino/s/XFmbYRYZXIQ
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

インフルエンサーの栄枯盛衰から学ぶ【守り】の重要性
2021.06.02 投稿

■山の上に城を建てるな

1ヶ月ほど前のサロン記事で「落とされる(場所に)城を建てるな」と書かせていただきました。
ザックリとおさらいすると……
昔々(戦ばっかりしてた時代)、【お城】は「守りやすくて、攻められにくいとこに建てた方がいいよね~」
みたいなノリで、“山の上”に建てられることが多かったそうです。

ただ、時代が少し進むと、少し事情が変わります。『鉄砲』の登場です。 
これがかなり厄介な問題で、『弓』に比べて『鉄砲』は飛距離が長いので、
離れた場所からバンバン撃ち込まれてしまいます。
こうなってくると身動きがとれない「山の上の城」は蜂の巣状態。
「守りの要塞」でも何でもなくなったわけですね。

そこで、「城まで鉄砲の弾が届かない幅の【堀】を作ったらいいんじゃね?」と誰かが言い出した。
#知らねーけど #たぶんそんなとこだろ
ところが山の上では【堀】を作ることはできません。そんなこんなでお殿様達は「山の上の城」を捨て、
【堀】を作るだけのスペースがある平野に【お城】を建てるようになったわけですが……

この問題は「そもそも鉄砲が登場することを知っていれば、山の上に城なんて建てなかったのに……」という部分です。
「新しい情報を仕入れることがいかに大切か?」がよく分かるエピソードですね。

至極当たり前の話ですが、「落とされる城」なんて建てちゃダメなんです。
これはビジネスの世界も同じで、皆、やたらと「自分の城」を作りたがりますが
(むしろ「城を作ること」を目的としがちですが)、考えなきゃいけないのは、「作ったところで、どうなんだ?」という部分。
自分がこれから作ろうとしている城は、「落とされやすい城なのか?」「落とされにくい城なのか?」という部分ですね。
0874サロン過去ログ 2021年6月2日(2/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/02(木) 00:37:07.51ID:+gK71Kpr0
>>873続き)

■インフルエンサーが作る城

ここから一気に踏み込んだ話をします。

すっかり、「影響力をお金に両替しやすい時代」になりました。
インフルエンサー達は皆、あの手この手で自分の影響力を使ったビジネス(城)を作り、お金を生み出しています。

ただ、(生意気を承知で言わせていただくと)ほとんどのインフルエンサーは、
「落とされやすい城か? 落とされにくい城か?」という観点がゴッソリと抜けていて、
「作りやすい城」を作っている印象を受けます。
モデルさんならアパレルブランドを立ち上げ、ユッキーナ(姉)ならタピオカ屋さんを立ち上げます。

ただ、それらの場所は「次の時代のインフルエンサー」に取って代わられてしまいます。
ボクシングジムを開設する【ボクシングの世界チャンピオン】と違って、
【人気モデル】は毎年誕生して、【人気モデル】は毎年、アパレルブランドを立ち上げます。

まさか「影響力を使ってビジネスをするな」という話をしているわけではなくて、
「影響力の寿命(その業界のインフルエンサーの新陳代謝のスピード)を鑑みて、
立ち上げるビジネス(城)を決めた方がいいかもね」という話をしています。

「モデルさんが影響力を駆使して作るアパレルブランド」は、
「作りやすい城(マネタイズしやすいビジネス」ではあるけれど、「落とされやすい城」です。

「作りやすくて落とされやすい城」を作っても意味がありません。
城を落とされた後に残るのは僅かなお金と(残るのか?)、人間関係。
失うのは「城を作った時間」です。

YouTubeの「再生回数」も似た雰囲気です。
影響力を「再生回数」に反映して、広告費で収益を生んだところで、
YouTubeの再生回数は「次の世代のインフルエンサー」にとって代わられてしまいます。
0875サロン過去ログ 2021年6月2日(3/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/02(木) 00:38:12.16ID:+gK71Kpr0
>>874続き)

「落とされやすい城か? 落とされにくい城か?」という観点で見ると、
YouTubeで可能性が残っているのは「メンバーシップ(月額課金)」ぐらい。

「いやいや、メンバーシップだって、次の世代のインフルエンサーが参戦してくるでしょ」
というツッコミが入りそうですが、僕は「参戦してこない」とは言い切レませんが、
「参戦しづらい」と考えています。
理由は、「芸能事務所が外部サービスの月額課金を簡単にはOKにしないから」です。
#出ました黒西野

「外部サービスの月額課金で十分食っていける」となってしまうと、所属タレントの流出は必至。

可能性があるとするなら、
「YouTubeのメンバーシップはやってもOKですよ。その代わり、事務所のアカウント(チャンネル)でやってね」
です。

「事務所のアカウント」というのは、退所を検討する際の「人質」のようなもので、
「辞めてもらってもいいけど、このアカウントは事務所のものなので、一旦、削除ね」
と突きつければ、抑止力になります。
#ちなみに僕が吉本興業を退所する時はこの駆け引きが一才無かったので本当に良い事務所なのだと思います
#好きです

所属タレントに迫られた選択は「事務所のアカウントでメンバーシップを始めて、事務所に渡す人質を増やす」か
「事務所を退所して、ゼロからスタートして、メンバーシップを立ち上げる」の二択。
「どちらも簡単には選べない」というのが僕の見立てです。

つまり、芸能事務所の「外部のサブスクサービス」は、「芸能事務所」が参入障壁となっている為、
インフルエンサーの参加率が低い。
ものすごくイイ意味で、新陳代謝が悪いので、守りやすい。

僕がYouTubeで狙うなら、そのあたりです。
0876サロン過去ログ 2021年6月2日(4/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/02(木) 00:38:34.19ID:+gK71Kpr0
>>875続き)

■インフルエンサーはどう生きるか?

インフルエンサーなんて1シーズンの幻想であり、ボーナスタイムで、
「その限られた時間を何に張るか?」という勝負だと思います。
僕のインフルエンサーとしての寿命も、あと2~3年かなぁと思っています。
それは抗うことができない自然の摂理で、悲しくも何ともありません。
そこに向けて手を打っておけばいいだけの話です。

今朝、社長のヤン君と、スタッフの源田さん(高校の同級生だよ)に送ったLINEを要約すると以下の通り↓

★★★
【インフルエンサーの生き方】
① メチャクチャ頑張って影響力を手に入れる
② 影響力がモロに反映されるビジネスをする
③ 影響力がモロに反映されるビジネスの売り上げを、
 影響力が反映されにくい手堅い(オールドタイプの)ビジネスに再投資する。

…ほとんどのインフルエンサーが②に長居しすぎて、消えちゃうよね。
②は腹6分目ぐらいにしておいて、③不動産屋さんになりましょう!
★★★

大切なのは「落とされにくい城」を作ること。
繰り返しになりますが、これは全てのサービスに言えることだと思います。

あなたの城はどこに建てますか?
以上、「エンタメを作るインフルエンサー」から、「エンタメを作る不動産屋さん」に化けようとしている西野が、
現場からお届けしました。

今日も一日、頑張りましょう!
0877名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.254.237.224])
垢版 |
2022/06/02(木) 01:13:22.21ID:QnbS1hjLr
貼り乙
>>873の城の話って日本における室町戦国〜安土桃山江戸の城の変遷と弓、銃の飛距離は関係ないんじゃねえかなー

西野さんにとっての「影響力がモロに反映されるビジネス」って何。プペル?クラファン?
「影響力が反映されにくい手堅い(オールドタイプの)ビジネスに再投資」って言うけど何を指してるんだ
もし書かれてるまま不動産関係のことだとすると手堅いことできてるようには見えないし
0880名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.254.237.224])
垢版 |
2022/06/02(木) 06:11:55.53ID:QnbS1hjLr
>YouTubeの仕様により、登録者数は概数表示となっています

だから数は切り捨てか四捨五入か切り上げかなんらかの処理がかかってる
他のチャンネルも見てきたけどおそらく反映される最小単位が千人
30日分しかわからんから12日ごとが直近ひと月たまたまそうなっただけなのか以前からこのペースなのかは知らん
0882名無しさん (ワッチョイW ef68-cute [112.68.207.162])
垢版 |
2022/06/02(木) 08:45:39.79ID:WmHigI7s0
見直したわ西野さん自分のこと分かってる
デカいことバンバンやって赤字垂れ流して落ちぶれていくのかと思ってたけど
残った少数の信者の寄付と不動産収入で安定した生活送って行くのかも
0883名無しさん (ワッチョイW aaf0-jGDu [219.121.71.105])
垢版 |
2022/06/02(木) 09:27:53.81ID:uChgY2U20
西野さんの考えたのとおりに事業設計すると

③が収益化して②以上の売上を上げる
→事業拡大

③が収益化するが②ほどの収益を上げられない
→事業縮小で人員整理or②に引き続き依存

③が収益化しない
→事業縮小し②に引き続き依存


ということになり、③が成功しない限り②の売上は絶対手放せないわけなんだが、
その②の売上はサロン外から生まない限りサロンメンバーの負担頼り。
でもこの1年見てる限りサロン外収益を伸ばす施策なんて一個も打ってない。
歌舞伎やミュージカルの宣伝すらサロン内に限定的で意図的に収益効率の良いサロンに絞ってる。

クラファンやBASEで会費以外の出費をしているサロンメンバーは、一年前の記事読んで冷静になった方が良い。
最近はBBQやフットサルもサロンメンバー限定だし。
0884名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.191.196])
垢版 |
2022/06/02(木) 09:28:04.39ID:WlG/BnlBr
滝山にプペルデザインの家を西野さんが建てる→ある程度住んだら転売する
→中古物件転売を繰り返すことで、町並み再現する

サブプライムよろしく焦げ付く未来しかない地獄のはじまりじゃん…
これ同級生の不動産屋が入れ知恵したんだとしたら、友人を消耗材としか思ってない相当の腹黒だなぁ…
まぁ西野さんも他人を消耗品扱いし続けた結果が今だから、類友なんだろうな
0885【生配信 5月28日】1/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 10:44:56.26ID:8O/7Auekr
【生配信(stand fm)】2022年5月28日 11:57~12:32
「芸術とお金と耐久性の話」
(※アーカイブ無し。録音したのを文字起こし)

日本でエンタメとビジネスモデルの話をした時に必ず
日本人は「お金稼ぎですかぁ?」みたいな事を言う。
これ結構、日本人特有だなぁと思ってて。
エンタメとビジネスを…離したがる!

なんでこんな洗脳されちゃってんだろと思うんすね。
そこってホントにヤバいなと思ってるんすよ!
僕がやっている事がお金儲けに見えてしまう日本人の
頭の悪さ! そして視野の狭さ! 知識のなさ!
これ、ほんっと…ど、どうしたもんだと…(苦笑)

げぇじゅつ(芸術)とビジネスってものが対極にある
って考えだと思うんすけど、多くの日本人は。
結局どうなるかっていうと役者にチケットノルマ課すとか。
僕、こっちの方がだいぶアレだなぁと思ってんすけど。

あるいは役者だけじゃ食ってけないから、
なんか…「アルバイトしてくださいね」みたいな。
「水商売か何かしてくださいね」みたいな。
いや、その時間稽古とかにあてた方がよくないすか?

なんか稽古中のギャラは支払わないのが当たり前に
なってるけど、それ当たり前にしていいんだっけ?
だって役者さんには…ねぇ? ご家族もいらっしゃって、
守らなきゃいけないもの、いっぱいあるのに!
0886【生配信 5月28日】2/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 10:47:59.94ID:8O/7Auekr
>>885続き)

無償で働かして…「面白いからいいでしょ」みたいな。
やり甲斐搾取もいいとこだな!と思うんすけど。
それって誰が幸せになってんの?
こういうこと言うと、なんか怒られるんすけどぉ…

マネタイズっていうのは、くれぐれもプロデューサーが
懐に入れるお金ではなくてぇ、キャストさんとか
クリエイターさんとかにお渡しするお金をどうやって
作っていくかっていう!

《プペルバレエが炎上した理由はバレエへの
 リスペクトが感じられないからのようですよ》*

(食い気味に)それは知らないけど!僕、関係ないんで!
あのー…僕の問題じゃないので。
僕はそのバレエの人に…「原作貸してください」って
言われて貸しただけなので…(苦笑)
ちょっとそれはよく知らないですけども。

ただ、「リスペクトが感じられない」っていうのも…
随分な………随分な言い方だなぁとは思いますけど…
…あはっは! 今バレエの話をしてるんではなくて…
あの、エンタメ全体の話をしてるんですけどー。
0887【生配信 5月28日】3/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 10:52:29.67ID:8O/7Auekr
>>886続き)

向き合わなきゃいけない問題となんで向き合わないの?
「いいんです、全部補助金でいきます」とか言って。
補助金…じゃあ出なくなったらエンタメごと
なくなっちゃいますけど大丈夫ですか?

多分……(スーーーッ)みぃんなお金がちょー好きなんすよ!
とにかくお金が好きで好きでたまらなくて
欲しくて欲しくてたまらないから!
僕たち・私たちと同じようにお金が欲しいから
やってるんだろうって思っちゃう。
僕はもう遠慮なく言うんですけど「バカなの?」って。

なんか私腹を肥やしてると思われてるのかなぁ、
キンコン西野って。わかんないけど(苦笑)
いや、当然ですけど贅沢興味ないすよ。時間ないんで。

まずはスタッフさんとかキャストさんをちゃんと
食わすってのがひとつ大事なのと。
あともう一つは圧倒的なエンタメを届ける。
「セットから何から全部違うじゃん!」っていう。
「なんか…簡素なセットだなぁ」っていうのよりも、
「スゲェ…スゲェなこのセット! 夢があるなぁ!」
みたいなものって……そういう事に使うんすよ。
あるいはもう寄付ですね! 寄付バンバンするんで。

僕、制作の為のお金ってむっちゃ使うんすよ!
多分、同い年の他のクリエイターさんと比べても
1桁ぐらい上だと思うんすけど。使ってる額が。
全部そこに全投資してる!
0888【生配信 5月28日】4/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 10:55:33.68ID:8O/7Auekr
>>887続き)

いや、それが好きでやってるんだったら別だよ?
僕も全然やるんで。無料で参加する事は…
「ボランティアっす」って感じで参加する事は…
それこそプペルバレエ、ボランティアなんで!(笑)
それを言うとむちゃくちゃビックリされるんすけど(笑)
プペルバレエ、ボランティアです。

あ、これ全部ボランティア。
Voicy、ボランティア。アッハッハッハ…!
YouTube、ボランティア。サロン、ボランティア。
講演会、ボランティアみたいな感じなんで。
好きでやってる分には全然いいと思うんです!

《サロンもボランティア???? どういう事ですか!?》*

…ま、てか僕もう役員報酬なんで。
なんだろな、多分皆さんが描(えが)いている
お金の流れじゃないんすよね!
役員報酬にしなかったら僕、月収…どれぐらいだろ?
わかんない…何千万円とかの話だと思うんすけど。
僕それ全部断ってるんす! ヘァッハッハッハッ!
「要らないす」って言って(笑)
「そんな事よりもエンタメとか寄付に使いましょうよ」
って言う奴です(笑) で、あの、固定給です!
そこがあんまりよく理解できないのかもしんないね。

《西野さんの稼ぎは全部会社に入るんですか?》

そうね! 会社に入れて全部変な事に使うっていう。
0889【生配信 5月28日】5/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 10:58:40.56ID:8O/7Auekr
>>888続き)

そこと向き合わなかったら日本のエンタメ…
一生終わるな!と思った。もう始まる事がない!(笑)
僕また来週からメキシコ、アメリカ行って…
なんかちょこちょこ、ウロウロしてるんですけど。
やっぱり差ぁスゴいっすよ!
内容の差っていうよりも………ま、内容の差もあるなぁ!

ちょっと実際エグい話をすると、それこそアメリカの
舞台人にこないだ面白い話を聞いて。
「日本人のクリエイターに30億を渡してもムダだ!」
って言うんですよ。
なぜかって言うと30億円の使い方を知らないから!
溶かして終わりだ。へへへヘヘッ…!
いや、そらそうだなと思うんすよ(笑)

自分が美術を作り込んでやるんすよ。
むちゃくちゃ予算かけて。照明とかもね。
一発この照明入れるだけで300万円かかります、
それ10機ですってなったら3000万円かかる。
照明さん、こんな照明扱った事ないんすよ!
照明さんが僕の話についてこれないんす!
つまりぃ、お金がなかったら知識もなくなるんすよ!

もうなんか…どうなるんだろうなぁとは思ってます…(笑)
こっから…日本のエンタメは…(笑)
自分たちはあんまり「いち抜けた」みたいな事は
したくないなと思って。
なるべくならみんなで行った方が楽しいじゃないすか。
0890【生配信 5月28日】6/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 11:01:47.82ID:8O/7Auekr
>>889続き)

絵本の無料公開した時に若干、風変わったんすよ…!
ひとっ通りみんな叩いて、ですが、それがバァーンッ!
て売れたから「ウチも」「ウチも」みたいな感じで
無料公開が続いたんすね。
だから、結構…ちょっと荒々しい治療ではありますが。

今度ね、ミュージカルの無料公開するんすよ。
そんときに…ちょっと「おや?」となるかもしんない。
皆さんが普段観ている舞台があるじゃないすか。
「あれぇっ!?(裏返った声)私アレ観んのに…
 結構何千円か1万円か払ってるのに…
 …こっち無料で観れんの!?」
ってなった時に…「おやおや?」となるかもしんない。
「どゆこと? ここでは何が起きてんの?
 なんでこんなセットが作れて……
 なんでこんなもう…事になってんの?」
ってなるかもしんない。それでどうなるかだよね。

あぁーー……まぁ…………ウチ…に入りますか? みんな(笑)
CHIMNEY TOWNか、CHIMNEY TOWN USAに(笑)
結構…ガン詰めされるから! アハッハ! まず最初は(笑)
「まったく使いものにならない!」
「東大出てても全然ダメじゃん!」
一回、超絶な挫折をドォーンッて味わうと思うけど。
「ダメだよ頭使わないと」って言われちゃうから(笑)
ガーンって喰らうけど一回入ったらいいんじゃないすか?
0891【生配信 5月28日】7/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 11:05:14.48ID:8O/7Auekr
>>890続き)
予算どうやって作っていくのが世の中にとってプラス
なのかとか、あとはホントにシングルマザーとか
シングルファザーをどうやって助けていくんだとか。
幼稚園の先生の負担をどうやって減らせるか、
その為には僕たちは何を勉強しなきゃいけないんだって
事をもうガン詰めされるんで!

《CHIMNEY TOWNだけ時代が昭和みたいな…》*

アハッハ! ……いや! …………そうなんかなぁ…?
多分…あなたがCHIMNEY TOWNに入ったら、
もう話についていけないと思いますよ。
まったく逆ですねぇ!
えっと……………まったく逆! ンフッフフフフッ!

当然ですけどブロックチェーンの知識入れとかなきゃ
いけないし「そんなもんわかりません」とか言ってたら
もう…「はぁ!?」って言う。
当然DAOが何かわかってなきゃいけないし(笑)
“なんちゃってマーケティング”は許されないし!

一回入ったらいいんす、みんな!
合宿みたいなのしたらいいんすよ!
で…「ダメだよ!」って西野に怒られたら
いいんじゃないすか? エヘヘヘヘヘッ!

絵本一緒に作る人、欲しいっすね!
絵本チーム作りたいなぁ!
コンスタントに絵本ポンポンポンと(※音声途切れ)
0892【生配信 5月28日】8/8 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 11:08:18.87ID:8O/7Auekr
>>891続き)
いや、でも優しいっすよ、僕!
優しいっすよぉ…ちゃんと相談に乗って、
ダメなとこはちゃんと叱って。
で、ちゃんと最後こう…救いの手を差し伸べるっていう
もう一番モテるパターン。実際モテるしね!
ファッヒャハハハハハッ!ヒッヒッ!
実際モテるからなぁ…! 優しい…んですよぉ…(笑)

最近「これ大丈夫かなぁ?」と思った。
ウチの若手が今ニューヨーク住んでバーッとやってて。
ウチの若手がどんどんどんどんどんどんどんどん
吸収していってんのに……その……日本のエンタメだけ
ずーっと同じとこでグルグル…どころか退化してんじゃ
ないか!?っていうぐらいの…

で、これを分け隔てたものはなんなんだ?って
思っちゃうんすよね…
才能がこの2者をこれだけ分けたとは思えなくて。
知識だなぁと思いますねぇ!

あっ!ヤバっ!もうこんな時間だ!ダラダラしてたら。
ちょっと今から僕はサロンのコメント欄をチェック
したいんで、そろそろ戻りたいと思います!
なんか…前に進むといいなと願ってます、本気で。
ホントにいろいろ貧しい国とかいっぱい見てきて、
勉強できない国とかの子供とかご家族の姿いろいろ
見てきて、なんか…ホントに大変なので、それはね。
みんなで勉強してちょっとでも…前に進むといいなぁと
思ってますっ!
0893名無しさん (ササクッテロロ Sp93-K+T7 [126.254.74.155])
垢版 |
2022/06/02(木) 11:09:13.88ID:slaTtTi4p
ここ最近西野さんが仕事してる「照明さん」ってこの人たちなんだけど、「機材の知識もなくて話について来られない」無能なんだ。
へー。

プペル歌舞伎・プペルミュージカル・サーカス!
井實博昭
https://www.showdesign.jp


リベンジ成人式
矢野大輔
http://tokyolighting.com/?fbclid=IwAR2ueOdXg1OlHePTZW-AH-iwF70eQDgYbHDvRml4stzNQPajwM5EDD6KCH4&fs=e&s=cl


っていうかスタッフバカにしすぎじゃね?
0894名無しさん (ワッチョイ 2fda-11kL [58.93.75.54])
垢版 |
2022/06/02(木) 11:12:06.16ID:NRwo58rt0
吉本の力無くなったらショボイ小劇団程度のことしかやれてない人間が
日本のエンタメ憂いてるとかギャグだな

居酒屋で経営経済語ってる窓際リーマンみたいだ
0895名無しさん (ササクッテロロ Sp93-K+T7 [126.254.74.155])
垢版 |
2022/06/02(木) 11:24:00.80ID:slaTtTi4p
舞台は無料だから観るもんじゃないしな。
好きな人は劇場でも専門チャンネルやサブスクでも観てるし、円盤も買うし、タダであることで心揺らいだりしないと思う。
結局クオリティ次第だろ。

プペルミュージカルと同じ日に「舞台版千と千尋の神隠し」の配信がある。チケット料金:5,500円(税込)
東宝は過去に視聴数発表したことはないが、以前別の演目で演出家がカーテンコールに登場した時にライブ視聴者数をポロっと漏らしたことがある。
前回のプペルミュージカル配信全体より上だった。
今回はミュージカルでもなく、主演も演目もオタク向きじゃないからもっと伸びるはず。
子供だってプペルよりジブリ観たいだろ。
0896名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.254.237.224])
垢版 |
2022/06/02(木) 11:30:55.40ID:QnbS1hjLr
書き起こし乙

誰か西野さんに公演を無償でYouTube公開してる例はけっこうあるよって教えたげればいいのに
比較的有名なとこだと2.5の刀剣乱舞のミュージカル一作が国際交流基金のチャンネルで公開されてる
国際交流基金それ以外にもいろいろ配信してて舞台も何作もあるよ
0898名無しさん (ワッチョイW 5363-OhFf [180.28.246.157])
垢版 |
2022/06/02(木) 12:09:17.69ID:3xgJvbm20
西野さんが思いつく程度のこと舞台人はとっくに考えて実行してるってこと
サロメンは西野さんだけが新しいこと思いついてエンタメの最前戦走ってて最前線すぎて大衆に理解されないと信じてるんだろうが
0899名無しさん (スーップ Sdca-Zdpz [49.106.80.197])
垢版 |
2022/06/02(木) 12:09:35.41ID:tz8l60N8d
もう何かを批判してないと自分を保てないんだね…
昔西野さんは2chを批判してブーイングくらってたけど、同じことやってるよね

昔西野さんが公論に書いた2ch批判
「人を否定する事で自分の存在を確かめている奴がその最たる例。とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う。そうなってはいけない」
0900西野ブログ 2022年6月2日(1/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/02(木) 12:15:02.83ID:+gK71Kpr0
https://chimney.town/5111/
https://voicy.jp/channel/941/333322

お金を使えない人は何を失っているのか?
2022年06月02日

(*Voicy前説・要約)
・6月中は3週間、ほぼほぼ一ヶ月、
 メキシコとアメリカに行く。
 なので6月中はなかなか日本にいない。
 要は日本のスケジュールがキュウキュウになっている。
・声もガラガラで講演会も大変なのにも関わらず、
 スタッフからフットサルの予定を聞かれた。
・厳しいけど僕もスタッフも覚悟を決めて
 「よし! ここにフットサルの予定を入れよう!」
・…そんなに重要ですか? フットサルって(笑)

■『お金の使い方を知らない』日本人に大きな仕事は任せられない
 
僕を含む多くの日本人は「お金を貯めなさい」と育てられて、
「こういう風にお金を使いなさい」とは育てられなかったと思います。
 
今現在お父さんお母さんをやっている方も、お子さんに対して、「貯金しなさい」と言っている方が多く、
「節約も、貯金も大事だけど、一方で、お金はこういう風に使うといいよ」
と言えている方は少ないかもしれません。どうですか?
 
今日はそういう人達に届けたい話なのですが…
0901西野ブログ 2022年6月2日(2/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/02(木) 12:15:39.54ID:+gK71Kpr0
>>900続き)

以前、海外で活動している知り合いのクリエイターさんが面白いことを言っていたんです。
彼曰く「日本人はメチャクチャ優秀だ」と。 
「手先が器用だし、勤勉だし、素晴らしい」と絶賛していたんです。 

「その上で、一つだけ勿体ないことがある」
と言っていて、それが何かというとですね… 
「日本人に大きな仕事は任せられません。理由は、『お金の使い方を知らないから』です」 
と。
 
「20億円の予算を渡しても、20億円の正しい使い方を知らないから、20億円を無駄に使ってしまう」
と彼は言ったんです。 
これは本当に示唆に富んだ指摘で、僕自身、心当たりがありまくりなんです。
 
「予算を切り詰めること」を正解としてしまうことの弊害って、
具体的に、どういうところで起きているかというと、たとえば『イベント制作』です。

100万円で作るイベントと、1億円で作るイベントって、全然ゲームが違っていて、
100万円のイベントしか作ったことがない技術スタッフさんは、300万円の機材の使い方も知らなければ、
「300万円の機材がどういう効果をもたらすか?」も知らないんです。
 
言い方を変えると…「知識」が無いんです。
 
才能と呼ばれるものを伸ばしてくれるのは、「知識」と「反復訓練」なので、
「知識」がないと、才能は活かされないんです。
0902西野ブログ 2022年6月2日(3/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/02(木) 12:16:10.55ID:+gK71Kpr0
>>901続き)
 
「設備投資」という言い方をしたりしますが、
商売道具にこだわって、必要なものにはキチンとお金をかける人と、
そんなことはせずに、とにもかくにも節約してしまう人とでは、
仕事のパフォーマンスが大きく違ってきます。

僕、いろんな業界を渡り歩いているタイプの人間なのですが、
少し厳しい空気が流れている業界は総じて「なるべくお金をかけない」が正義になっていて、
その業界の技術さん(つまり「本職」の人)に、
「Aという機材を使って、こういうことをしたいんですけど…」と提案したら、
「…すみません。Aって、何ですか?」と言われることがあったりします。
 
これ、技術さんには罪はないんです。 
予算内でやりくりしなきゃいけないのが技術さんなので。
 
この時の罪はどこにあるかというと、予算を管理する人…
つまり、節約を正義としてしまっているプロデューサーです。
 
「予算の開発」からキチンと向き合って、キチンと予算を作って、
使うべきポイントではキチンとお金を使う。
そして、「それにお金を使えば、どういう効果があるのか?」をキチンと検証する。
 
そうすることで、はじめて「お金の使い方」が分かって、
無駄遣いが減り、選択肢が増えて、コストパフォーマンスが上がるんです。
0903西野ブログ 2022年6月2日(4/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/02(木) 12:16:49.37ID:+gK71Kpr0
>>902続き)

■行き着く先は「知識」と「選択肢」のない人生
 
当然、これはエンタメの世界に限った話じゃありません。 
何も考えずに、節約を是として、貯金を是としてしまうと、
行き着く先は「知識」と「選択肢」のない人生です。
 
お父さんお母さんがお子さんとやらなきゃいけないのは、
「300円」が入った時に一言目に「貯金しなさい」と言うことではなく、
「300円の正しい使い方は何だろう?」と一緒に考えることで、
300円の正しい使い方が分かったら、今度は500円の正しい使い方を学び、
それが分かったら、今度は700円の正しい使い方を学ぶことだと思います。
 
その勉強をせずに、何も考えずに「300円」を100回貯金して、ようやく「3万円」を作ったところで、
3万円の正しい使い方を知らないので、3万円を秒で溶かして終わりです。
なんか変な詐欺とかに引っ掛かって終わりなんです。 

例外もありますが、「数億円の宝クジを当てた人」がそこそこ厳しい末路を辿っているのは、まさにそれで、
お金を正しく使えない人って、一瞬でお金を無くすんです。
 
話をまとめると、「お金を正しく使う」とか、あるいは、
「節約や貯金によって生まれている弊害が何か?」みたいな議論は、
もっともっとしていった方がいいと思います。
 
そして、この議論は、なるべく若いうちにした方がいいと思います。 
ウチの母ちゃんなんて「定期預金」が絶対正義なんですが、
1980年じゃあるまいし、まぁまぁ考えもんだと思います。

(*終わり)
0906名無しさん (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 12:46:48.24ID:8O/7Auekr
>>901 貼り乙です。

「海外で活動してる西野さんの知り合いのクリエイター」
「商売道具の情報が古い照明さん」
の話をまたしてるけど、
そもそも西野さんの知り合いだったり
西野さんのイベントで照明してる時点で
その程度の人なんじゃ?と思ってしまう。
0910名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/06/02(木) 14:05:49.99ID:eXuzbmPh0
ワンマン社長パワハラし放題って感じだもんな
サロメン内では王様でいられるし

ちゃんとエンタメ事業やってる大企業にがっつり説教されてほしい
海外で結果だしてる演劇や映画のことは目に入ってないのか?
新作を生み出せるならともかく、プペルにしがみついてるだけじゃん
固定給・寄付・日本はお金勉強ダメ…同じ話しかできなくて
海外とか言ってるのにサロンの外へ行けない人だな
0911名無しさん (ワッチョイ 5310-s36w [180.60.5.131])
垢版 |
2022/06/02(木) 14:13:31.06ID:f16phBKh0
>それこそアメリカの舞台人にこないだ面白い話を聞いて。
>「日本人のクリエイターに30億を渡してもムダだ!」

>海外で活動している知り合いのクリエイターさんが面白いことを言っていたんです。
(中略)
>「20億円の予算を渡しても、20億円の正しい使い方を知らないから、20億円を無駄に使ってしまう」

30億円なのか20億円なのかどっちなんだい
というか相手がアメリカの人ならたぶんドルで言われたんちゃう?
正確にはなんて言われたのかあてにならないから全然分からんけど
これって日本人全般(Japanese people)が言われてるんじゃなくて特定の日本人クリエイター(The Japanese creator)のことつまり西野さん自身のことを言われてんじゃないの?
「実績もないお前には任せられんよ」って
「いきなりブロードウェイは無理だからリーディング公演から始めなよ」って

いまいちどういう経緯のどういう場面で言われたのかはっきりしないけど
0912名無しさん (ワッチョイW 7e10-JQMV [153.156.109.135])
垢版 |
2022/06/02(木) 14:23:42.32ID:ErjEIM520
照明業者もピンキリ、西野ごときが知ってる機材を知らない専門業者はいるはずもないけど、いるとしたら使えない底辺の業者だよ。
スタッフは厳選してるんじゃなかったっけ?
それと安い機材を使う業者が高い機材のことを知らないってのも、普通その業界に居れば先端機材の知識は持ってて当たり前。(詳しい使い方は知らなくても存在を知らないことはない)
ありえない設定で話をする西野マジック。
0913名無しさん (ワッチョイW b784-CJBJ [152.117.134.79])
垢版 |
2022/06/02(木) 14:43:41.93ID:oTpENJO30
なんか脳内麻薬出っ放しだな
そんな才能溢れてるならプペル以外の作品も頑張ればいいのにね
そもそも映画の実績も作れずにアメリカで舞台やっても日本の信者しか見に来ないだろ
ハロウィンなんかに金使わずにアメリカでプペルの宣伝してりゃまだ違ってただろうに
0914名無しさん (ワッチョイW aaf0-jGDu [219.121.71.105])
垢版 |
2022/06/02(木) 14:48:02.81ID:uChgY2U20
西野さんがこの間アメリカ行ったのは年末でエンターテイメント業界の人は軒並み休暇中。
SNSもこの程度しか上がってないんだよな。

https://www.instagram.com/p/CXm4zeFFFgy/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CXpH2qjvYDp/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CXiUx3SLAL2/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CXg3sWtpBjt/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CYIJgBypBYn/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CXpsHWSrNiT/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CXncoNxrRRa/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

クリエイターって誰だよ問題。

あとインスタで#akitoshinishinoakihiroのタグがスピ系のサロメンの投稿(日本語 文字のみ)だらけで、海外の人は全然情報に辿り着けない。
海外戦の敵は身内だな。
0915名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.254.237.224])
垢版 |
2022/06/02(木) 14:48:10.03ID:QnbS1hjLr
その舞台人だかクリエイターだかの経歴も業界での立ち位置も評価もさっぱりわからんのだから
アメリカの舞台人がこんなこと言ってた!って聞かされてもだからどうしたって感じだけど
日本語以外がほぼダメな西野さんの知り合いだから国外で活動してる日本人か
そうでないならプペル絡みで縁のできた人かな
0916名無しさん (ワッチョイ 2fda-11kL [58.93.75.54])
垢版 |
2022/06/02(木) 14:50:14.38ID:NRwo58rt0
>「20億円の予算を渡しても、20億円の正しい使い方を知らないから、20億円を無駄に使ってしまう」

そんなケース聞いたこともないけどな
どのジャンルでの話なんだろ

そもそもそのクリエイターがそんなこと言えるレベルの人物なのかもわからん
0918名無しさん (ワッチョイ 2fda-11kL [58.93.75.54])
垢版 |
2022/06/02(木) 15:24:44.58ID:NRwo58rt0
こんなセリフ言う権利があるのは20、30億規模を引っ張ってきて結果出せるクリエイターだけだと思うけど
発言者はそんな立派なご身分のクリエイターさんなのかねえ
0919名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/06/02(木) 15:32:35.69ID:eXuzbmPh0
すべての話が「俺以外の奴はみんなダメ」だからなあ
しかも同じネタを何度も…よっぽど引き出しが乏しいのかな
これをありがたがる人じゃないとサロメン続けられないね
0921名無しさん (アウアウウー Saff-DJHT [106.146.5.69])
垢版 |
2022/06/02(木) 16:20:01.89ID:BulFv4K/a
ボクの考えたさいきょうのくりえーたーに代弁させんでも西野が結果出せば何だかんだ世間は認めると思うんだが

詐欺紛いの金集めやら自分以外を徹底的に下げる発言ばかりした挙句の結果があの程度じゃそら世間は鼻で笑いますわ
0922名無しさん (ワッチョイ 2fda-11kL [58.93.75.54])
垢版 |
2022/06/02(木) 16:26:02.76ID:NRwo58rt0
ようするに他のヤツはこんなダメだから自分に依頼しろーって仕事クレクレしてんだろうけど
クリエイティブな仕事の依頼、歌舞伎を最後に全然ないのが悲しいな

実力あったら脚本演出や舞台美術家として引っ張りだこのはずなんだが
0925名無しさん (ワッチョイW 264b-ZQ0z [183.176.16.18])
垢版 |
2022/06/02(木) 17:26:09.59ID:ZSQCYHEP0
>>923
サロメンにとってはそれが正しいお金の使い方なんだよ
キラキラした瞳で「何万か払っただけでずっと夢見てられるんだよ?こんな経験なかなか買えないよ?サイコーのお金の使い方じゃん!」って言うよきっと

それが西野サロンクオリティ
0926【生配信 5月30日】1/4 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 17:42:56.64ID:8O/7Auekr
【生配信(Instagram)】2022年5月30日 17:40~59
(※アーカイブ無し。録音したのを文字起こし)
(※箱根を散歩しながらの配信)

《今すれ違いましたよ》

えぇーーっ! 声かけてくれたら良かったのに!
お声掛けください。ジュース奢ってください。
あっ! ヤバい! コーヒー飲みたい。お金持ってない…

《またお金持ってないの?》

お金持ってないっす、今! 1円も持ってなぁい…(笑)
ジュース買おうと思ったけどお金持ってないから
買えなかった。

《なんでいつもお金ないの?》

なんでだろうね! 忘れちゃうんだよ、財布を家に。
でも、いいよ! あのー…なくさないから!
財布を家に忘れると財布なくすみたいな事がないんで。
どっかに置き忘れるって事もないし。
あとはもう誰かに奢ってもらうっていうつもりで…
つもりなんでしょうね。

しまったな、射的したかったなー…
財布持ってくればよかったな…

いつもね、奢ってもらってんすよ(笑)
フットサルの時とかもインターン生にマジでジュースとか
奢ってもらってんすよね。……財布忘れちゃうんだよ。
0927【生配信 5月30日】2/4 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 17:46:00.62ID:8O/7Auekr
>>926続き)

《もしかして意外とお金にルーズ?》*

(スーッ)…どうなんだろうねぇ、ルーズなのかねぇ…
あのー……なんか………アレよ?
作品つくる時とか! ああいう時はもう…スゴいよ?
そこの詰め方というか。予算の作り方というか。
…は、ちゃんとしてんすけどプライベートがもうズルズル…

昨日(>>722-723)もお金持ってなかったから
「イジチさん(お遊戯会の照明)ごはん行きましょうよ」
って誘っといて結局…お会計の時に財布の中に
お金入ってなくて…(吹き出す)
や、財布は持ってたんですよ、昨日(笑)
その店がカード使えなかったんで
「ちょっと奢ってもらっていいっすか?」つって。
よく奢ってもらってますね、そういえば…!(笑)

《ルーズというか手元にお金残す事に興味ないから》

あーっ、興味なぁいっ! 貯金とかホント興味ない!
なんか…作る時の予算は要るけれど…
そんときは「作りゃいっか!」って感じで。

《奢られたら奢り返すんですか?》

(スーッ)…持ってる時はそうっすねぇ…奢りますねぇ…
…ドンと!…………ドンと奢ると思いますね…
0928【生配信 5月30日】3/4 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 17:49:04.60ID:8O/7Auekr
>>927続き)

《予算を作る手段は何個ぐらいありますか?》

予算を作る手段…?(苦笑) ……何個あんの?
………いっぱい♪ イヒヒヒッ!
「出資してもらう」「貰う」「働く」「クラファン」
……ま、色々あります。

(※>>583と同じカレーの隠し味の話)
ま、要するに素人は余計な事しない方がいいよねって
だけの話なんですけど。
そこ、プロにまかしたらいいじゃんっ!ていう。
いや、なんでデザインやった事ないのに
デザインを自分でやろうとすんの?
僕もう1000回ぐらい言ってんすけど、
「デザイン自分でやっちゃダメだよ」っていう。
ロクな事ないから! 売りにくい物を作るだけだから!

《お遊戯会の舞台セットめちゃくちゃイケてますね》

もうちょっとしたら、どっかで無料公開します。
YouTubeで。当然、広告も付けずに。エッヘヘヘ!
むっちゃ言われるんすよ!
なんでYouTubeやってるのに広告付けないの?って。
姿勢もあるんでしょうね!
「僕らはここで売り上げ作りません」っていう姿勢!
パフォーマンスというか、ブランディングというか。
「これは子供たちに無料で届けます」っていう。
…そういう姿勢もあるんだろうな…
0929【生配信 5月30日】4/4 (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/02(木) 17:52:08.08ID:8O/7Auekr
>>928続き)

《西野さんは何回人間に生まれ変わったんだろう》

えーっとねぇ……20回目ぐらいです!

《何歳からみんなと違うって気がつきましたか?》

……あ、なんかぁ……ちょっとわかんないすけど、
大人になってから「あれっ?」て思ったのが、
みんなほど…人に興味がないなっていう事を思った!
人を楽しませるのは好きだから、
そこの興味はスゲーあるんですけど……
人の評価とか…あるいは嫉妬みたいなものが
全然ないなと思ったんすよ!
人の活動そんな気にならない。

なんか大人になってすごい…いろんな人が
妬みとか僻みとか嫉みみたいなものを
当たり前に持ち合わしてるのを見て、
「あ、そんな感情あるんだ!」

あと、お金…の執着がまったくない。1ミリもない(笑)
あと、ごはん…食欲、禁欲…ないっすね。
嫉妬、妬み…ああいったもの持ち合わせてない。

《お金に執着しない人の方がお金持ちな気がする》

…まぁ、奢ってもらって生きてますね…っへへへ…!
自分は(笑)
0931名無しさん (ワントンキン MM1a-11kL [153.148.64.58])
垢版 |
2022/06/02(木) 18:18:14.91ID:74AIEc8+M
今時の箱根で現金しか扱えませんなんて飲食店あんのか?
ましてやそんな店で西野さん満足するの?

財布忘れがちなら財布持たなくてもいいスタイルを構築するのがお金の知識じゃないのかな
0933名無しさん (ワッチョイW 5363-OhFf [180.28.246.157])
垢版 |
2022/06/02(木) 18:35:10.99ID:3xgJvbm20
西野さん携帯でお金使えるようにしてないんじゃないの?
アップルペイとかPayPayとかSuicaとかさあ
0934名無しさん (ワントンキン MM1a-11kL [153.148.64.58])
垢版 |
2022/06/02(木) 18:43:45.32ID:74AIEc8+M
クリエイター西野とお金のプロ西野が股裂き状態になっちゃてただのクズ西野になってしまっている

常に酒浸りで誘った相手にメシ代たかって挙句飲みすぎて遅刻しがち
仕事は遅く部下には丸投げで結果に厳しい、日本中から叩かれることにまったく不思議はない
0935名無しさん (ガラプー KK77-WFTG [Ku81gTY])
垢版 |
2022/06/02(木) 19:44:32.19ID:OznMpiC7K
>>927
> 《奢られたら奢り返すんですか?》
>
> (スーッ)…持ってる時はそうっすねぇ…奢りますねぇ…
> …ドンと!…………ドンと奢ると思いますね…

最後が「思いますね」と断定を避けてるから奢らないんだろうなw
0936名無しさん (オッペケ Sr93-AmVI [126.158.160.34])
垢版 |
2022/06/02(木) 19:47:02.86ID:gmsNPWikr
>>924
カラー描けないから装丁依頼来ない、正しいパースの風景デッサンできないから
コンセプトアート依頼来ない、素描下手だからコンテ依頼来ない
劇場版で世界観組み立てできなかったから原作依頼来ない、後出しでコロコロ意見変わるうえに
都合悪くなると高飛びorシカトされるから怖くて長期企画に関わらせられない

バレエ他人事してたけど脚本やってなかったっけ?
0939名無しさん (アウアウウー Saff-DAdS [106.132.155.55])
垢版 |
2022/06/02(木) 20:35:08.88ID:Y+JLQKE7a
>>938
日本人は自分みたいな夢に挑戦する人間を嫌うし昔からやってる事を繰り返すだけで新しい事は何もやろうとしない人種だから

西野さんの理論なら軽く論破出来るよ。脊椎反射でブロックする方に賭けるけど。
0942名無しさん (ワッチョイW aaf0-jGDu [219.121.71.105])
垢版 |
2022/06/02(木) 21:29:05.57ID:uChgY2U20
バレエは脚本だよね。
ボランティアを強調しはじめたということは、今までのパターンでいくと無報酬ではない=会社の売上になってる。

西野さんが映画以降線画やめたからどんな画風なのか浸透しなかったのは痛い。
あの時意地でも元の画風で通していれば、世間にインパクトを与えられたのに。

西野さん、自分の活動で社員食わさなきゃいけない構造がキツくなってんだね。
そりゃ吉本なら例えお金にならない時期があっても劇場出たらある程度の収入は補償されるもんな。
所属タレントが他にもたくさんいるからできる事なんだけど。
0944名無しさん (ワッチョイW aaf0-jGDu [219.121.71.105])
垢版 |
2022/06/02(木) 21:50:19.02ID:uChgY2U20
法人契約は最悪の手段だろ。
最近のツイート見てるとサロンメンバーアピールは顧客メリットになってないし、会社への不信感につながってる。


>いちど行ってみたいと思ってた飲食店がキンコン西野の信者と知ってフォロー外したけど、久々にTL見たらプペル配信告知を固定ツイにまでしてて…なんかもうアレに金が流れるなら応援したくないとつくづく思った。お店のやってることがいいことだから食べて応援したかったのにな…。

>久々にふぇーすぶっくみたらどブラックだった会社の上司(とはいえ平)がプペルの信者になっていて、世の中ってほんと怖いなと思いました

>会社の本棚にプペルがあるの気になるけど一応他部署エリアなんだよな

>ウチの会社のSlackには「最近みた面白い作品」を薦めるチャンネルがあるんだけど、西野エンタメ研究所に所属してることを突然カミングアウトしてプペル勧めてた同僚は、数か月後退職しました。

>最近新しいオフィスに移った会社さんに行ったんやけど、食堂の本棚にプペルやら西野やらホリエ○ンやらジョブズやらひろ○きやらの本が飾ってあって「マジかよ…」と思ったんやけど、聞いてみたらブックオフで100円の見栄えがする本を買って飾ってるみたいなことらしく安心したしてないヤメロ

>識学導入してる前職の社長はプペル信者。クレベリンにも飛び付き、次亜塩素酸噴霧器も即購入。騙されやすいミーハーなんだよね。社内外に上から目線で偉そうにしてたけど、社員は続々と去り、社外の付き合いも良いものからなくなり、カモにされてるような付き合いしか残ってない。そういう人。
0945名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/06/02(木) 21:51:43.70ID:eXuzbmPh0
この人が本当にエンタメで結果出してたら、
芸能ニュースや情報番組でどんどん紹介されてるはずなんだよね
自力で描けるのってeluのレベルなんでしょ
描き込み緻密だった頃のは、気迫はあったと思うよ
0946名無しさん (ワッチョイW 5363-OhFf [180.28.246.157])
垢版 |
2022/06/02(木) 21:57:15.12ID:3xgJvbm20
>>943
福利厚生の一環として西野さんの文章読まされるとか地獄だ
0948名無しさん (ワッチョイW 669e-9Kzi [159.28.228.185])
垢版 |
2022/06/02(木) 22:40:26.74ID:5GjETxIQ0
いつもいつもお金忘れちゃった〜とか今持ち合わせないから/細かいの無いから貸して~とか言う人って周りからはバレてるんだよねわざとだって
生活板の友達をやめた時スレの鉄板ネタだわ
0949サロン過去ログ 2021年6月3日(1/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/03(金) 01:01:36.66ID:igemssJx0
https://salon.jp/articles/nishino/s/6SGTT7J1zyR
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

売れ続ける仕組みを創造する
2021.06.03 投稿

■「見込み新規顧客」と「見込みリピーター」という考え方

マーケティングの世界では有名な『1:5の法則』というものがあります。
「新規顧客に商品を販売する労力は、既存顧客に商品を販売する労力の5倍かかっちゃうよ」
的なやつです。

これは、
「新規顧客を獲得する為にかかるコストは、既存顧客を維持する為にかかるコストの5倍かかる」
とも言えますね。
僕が実店舗経営者さん(※主にスナックの店主)に、「『SNSマーケティング』よりも、
ご近所マーケティングだ!」と頻繁に言っている理由はコレです。

さっそく踏み込んだ話をすると…【見込み客】は、
「見込み新規顧客」と「見込みリピーター」で分けて考えた方がいいと思います。
#ここテストに出るよ

『SNSマーケティング』で呼び込むのは「見込み新規顧客」で、
『ご近所マーケティング』で呼び込むのは「見込みリピーター」です。

兵庫県川西市で店を出していて、SNSマーケティングで「北海道にお住まいのお客さん」に
ご来店いただけたとしても、そのお客さんが来週、店に来ることなどほとんどありません。
#北海道から川西に毎週通うタフな地球人なんて存在しないんです

当然ですが、「リピーターになる条件を兼ね備えている人(お店に通えるお客さん)」を掴まえた方が
絶対に絶対にイイんですね。移動が制限されてしまっているコロナ禍なんて尚更。
0950サロン過去ログ 2021年6月3日(2/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/03(金) 01:02:26.24ID:igemssJx0
>>949続き)

それでも多くのプレイヤーがS N Sマーケティングに逃げます。
理由は分かります。

SNSマーケティングだと、フラれたことが明確に可視化されないので、
フラれた時の精神的ダメージが少ない。
一方で、リアルに声をかけてフラれた時の精神的ダメージたるや。
#僕は独演会のチケットを毎年2000枚手売りしていたのでよ~く分かります
#声をかけて目の前でフラれるとホント惨めな気持ちになるよね

ほとんどの人が、そこで傷付きたくないから、『SNSマーケティング』に逃げるわけですが…
どっこい、その先に待っているのは地獄の自転車操業です。
北海道からのお客さんをお迎えした翌日は、本業に充てる時間を削って、
また新規顧客の獲得に精を出さねばなりません。

だからと言って「新規顧客なんて取りにいかなくてイイ!」という話ではありませんが、
「見込みリピーター」を取りに行くことの方が大事なのは間違いありません。
優先順位の話になりますが、商品は「リピーターに買ってもらうには?」を一番に考えた方がいいでしょう。

■売ることを考えるな。「売れ続ける仕組み」を創造しろ。

作品(商品)の宣伝会議に参加すると、大体、「どうやって売るか?」という話になります。
しかし、作品(商品)を売ったところで、売れ続けなければ、また、こうして宣伝会議を繰り返して、
宣伝コストを割き続けることになります。
したがって僕らが向き合わなくちゃいけないことは、「作品(商品)を売ること」ではなくて、
「作品(商品)が売れ続ける仕組みを創造すること」です。

正しい宣伝会議のテーマは、「どうすれば売れ続けるか?」。
これに尽きます。
0951サロン過去ログ 2021年6月3日(3/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/03(金) 01:03:44.43ID:igemssJx0
>>950続き)

▼▼▼
【例】
『どうすれば絵本が売れ続けるか?』
→国内外で個展を開催して、出口で「おみやげ」として販売する。
→子供支援のサブスクの「支援アイテム」にする。

『どうすれば映画が売れ続けるか?』
→作品と季節を絡めて、行事イベント化して、毎年上映する。
→ドライブ・イン・シアターに落とし込んで、「単発の集客装置」として施設(団体)に提供する。
▲▲▲

宣伝会議の際の僕の口癖は「売ったところで意味がないよ」で、
基本的に僕は「売れ続ける仕組み」を創造します。
今、CHIMNEY COFFEEのカフェオベースがよく売れているそうですが、
カフェオレベースを売るだけだと意味がなくて、
カフェオレベースが売れ続ける仕組みを創造しないといけません。

僕個人の話をすると、「売れ続ける仕組みを創造しないと、西野の時間を宣伝に割き続けることになるので、
西野が新しいチャレンジを始められない」という問題があったりします。
なので、絵本にしても、映画にしても、売れ続ける仕組みを創造するようにしています。

そんな西野が次に抱えている宿題は(まだ内緒ですが)『映画 えんとつ町のプペル』のDVDです。
実は今、コッソリとDVDを制作しているのですが(まだ内緒だぞ!)、まもなく始まるDVDの宣伝会議で、
必ず「どうやってDVDを売っていきましょう?」という話になると思います。
が、DVDを売ったところで仕方ありません。

これだけ繰り返して言うと、もう、お分かりですよね?
「DVDが売れ続ける仕組み」を創造することが重要です。
0952サロン過去ログ 2021年6月3日(4/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/03(金) 01:04:36.78ID:igemssJx0
>>951続き)

で、「DVDが売れ続ける仕組みって何があるかなぁ?」と考えてみたのですが……
結論としては「ドライブ・イン・シアターの出口で『おみやげ』として販売する」がありそうです。
そのことを確かめたくて、先日、ドライブ・イン・シアターに行って来たのですが、
上映開始まで結構時間があるんですね(車をイイ感じに並べる時間)。
ただ、上映開始までの時間というのは全然退屈じゃなくて、
車の中で食べる「おやつ」やら何やらをイオンに買い込みに行ったりするんです。
ドライブ・イン・シアターは、そんなのも、ひっくるめて(イベントとして)楽しいんです。

「映画館で観る映画」と「ドライブ・イン・シアターで観る映画」って全く別物なんですね。
後者は明らかに体験(イベント)で、
「家族や友達や恋人と車の中に籠って、映画を観る」というのが、やたら楽しい。
綺麗な映像や、綺麗な音を楽しみたかったら、そんなもん、映画館で観た方がいいに決まってるんです。

………ということもあって、ドライブ・イン・シアターは「今度は、綺麗な映像や、綺麗な音で楽しみたい」
という需要が生まれる場所だと思います。
(可能であれば「上映後」に買えた方がイイんだけれど…)ドライブ・イン・シアターの会場でDVDを販売すれば、
ドライブ・イン・シアターを続ける限り、DVDが売れ続けるでしょう。
絵本を「個展会場のおみやげ」とした打ち手の、転用(DVD版)ですね(^^)

ありがたいことに、『映画 えんとつ町のプペル』のドライブ・イン・シアターはベチャクチャ好評で、
またまたまたまた追加上映が決定しました。

昔から応援してくださっている方はご存知だと思いますが、
絵本『えんとつ町のプペル』を「個展会場のおみやげ」として打ち出した時に、
「『えんとつ町のプペル』は必ず100万部売れます。あとは時間の問題」という話をさせていただきました。
刹那的にバズるよりも、少しづつでも10年間売れ続けることの方が遥かにリターンが大きい。

きっと、これは全てのサービスに当てはまることだと思うので、一度、ご自身のお仕事に置き換えてみてください。

現場からは以上で~す。
0955名無しさん (ワッチョイW 669e-9Kzi [159.28.228.185])
垢版 |
2022/06/03(金) 03:50:39.73ID:YKS7csLL0
原画展の会場で絵本売ったり劇場でDVD売ったりするのなんて昔からみんなやっててどこが打ち手()なのかわからない
あとSNSで例えば今週の週替わりランチとかをお知らせしてれば近所の見込みリピーター客が来てくれるよね
0956名無しさん (オッペケ Sr93-AomU [126.194.254.58])
垢版 |
2022/06/03(金) 03:52:37.68ID:bxWTvyJhr
西野さんお金に興味ないって嘯いて固定給っていうけど海外に行くのに会社の金で行くのとちゃんと報酬を貰って自分の事には自費で海外行くのでは印象が違うと思うんだが
結局会社のお金を使いたい放題だから固定給にしても問題ないだけじゃないかな。
0957名無しさん (ワッチョイW 7e10-JQMV [153.156.109.135])
垢版 |
2022/06/03(金) 04:37:48.77ID:Uf0Ux/fn0
>>950
「#僕は独演会のチケットを毎年2000枚手売りしていたのでよ~く分かります
#声をかけて目の前でフラれるとホント惨めな気持ちになるよね」

ここまで嘘つくかね。
西野がやってたのは手売りじゃなくて手渡し販売。
snsで購買希望者を募り希望者と待ち合わせをして直接手渡しで販売する方法で声をかけて目の前でフラれるなんてことは起こり得ない。
しかもチケット買いに来たファンが積極的に声をかけないと文句たらたら、どこまで過去改変すれば気がすむんだよ。
0958名無しさん (ワッチョイW aaf0-jGDu [219.121.71.105])
垢版 |
2022/06/03(金) 06:26:35.96ID:wF1GJUqG0
【チケットを買いに来てくださる方へ】
待ち合わせ場所で声をかけられまで下を向いて待たれる方がいらっしゃるのですが、僕は、誰がチケットを買いに来てくださった方なのか判断ができないので、申し訳ありませんが、声をかけていただけると助かります。
いつもありがとうございます。西野亮廣
2014/06/19

キングコングの西野さんが同じホテルにいらっしゃることに気づいて急遽チケットをお願いした。
待ち合わせ場所でキョロキョロしててパッて見たらいらしてたから声を掛けたんだけど、そのあとに声を掛けていただけるとってツイートされちゃって、あれ、すぐ掛けたんだけどなってちょっと落ち込むなう。
2014/09/10

私5年位前ツイッターで連絡して西野さんから独演会のチケットを手売りで買わせて頂いた事があるんですけど、待ち合わせ場所で時間きっかりに西野さんが現れた時に一瞬全く気がつけなかった。。沢山人が歩いてて、30秒位経った時に、あれさっき視覚の中にツイッターで見慣れてる黄色いジャージ姿の人が通らなかった?と思って見たら西野さん遠くの方で携帯見ながら建物の中に入って行ってしまってた。
西野さんちゃんと見てないと流しそうめんのように速く流れて行っちゃうから
2020/03/12
0960名無しさん (スップ Sdca-jGDu [49.97.107.166])
垢版 |
2022/06/03(金) 07:38:02.82ID:KycmD1ckd
独演会の手売りは西野さんのファンに確実に買わせるための手法で、そういう手法でしか成功してきてないから今もサロン内向けの施策しかとれないんじゃないかと思う。
0961名無しさん (スップ Sdca-jGDu [49.97.107.166])
垢版 |
2022/06/03(金) 07:44:32.12ID:KycmD1ckd
この人たち、散々見たはずのミュージカルの予告編を上げまくって何がしたいんだろうな。サロン外のミュオタへのアピール?相変わらず内容はまったく伝わらない。

>凄い、迫力!!ファミリーミュージカル「えんとつ町のプペル」の予告編を見ただけでワクワクする〜

>めちゃくちゃカッコいい😳‼︎朝からスンゴイの見てぶん殴られた気分🤣超楽しみじゃーーーん!!ミュージカルが無料で見れるって凄いぃ…😭🙏

>予告編!約1分。公開されました!前に全編見たけどこれ見るとまた観たくなったー!早く7月3日にならないかなー。

>くぅーーーーっ!! ´>ω<`*💕鳥肌…!あの感動がよみがえってくる!✨🥹全編公開が楽しみ❣

>これは世界を獲るっていう実感とともにそのクオリティーにまたまた圧倒された。予告編スゴイ!かっこいい!

>楽しみ❤たくさんのことに挑戦して、ワクワクをくれる西野亮廣。ありがとう!今回一番頑張ったセトちゃん!おめでとう!

>その予告編動画がたった今リリース‼予告編だけど鳥肌立ちまくり😆ぜひ観てね!

>やばい!命吹き返したみたいななんか、まさにプペルが生まれた時みたいな鳥肌通り越してる。ぶん殴られた!!
0963名無しさん (ワッチョイW aaf0-jGDu [219.121.71.105])
垢版 |
2022/06/03(金) 08:06:04.60ID:wF1GJUqG0
一回配信してるから権利関係クリアしてるはずなのに、とんでもない調整したことになってんのかな。



>家族で見ます!ありがとうございます!
#すごいことなんだけど
#裏でどれだけの大人たちが動いてくれたんだろう
#ともあれ楽しもう
0964名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.133.254.137])
垢版 |
2022/06/03(金) 08:37:55.85ID:ppeFpK98r
ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』をYouTubeで無料公開して、世界中の人に届けたい!
 集まっている金額 8,817,700円(目標 8,000,000円)

・西野さんと飲み会/バーベキュー/オンライン飲み会 計440万円
・セトちゃん系 計273万円
・「リーディング公演&レセプションパーティ in NY」参加権 6/17、18 各日10名3万円 計60万円

なんか前見たときより飲み会が増えてるし期間まだあるから今後も増えるのかも
0965名無しさん (ワッチョイW aaf0-jGDu [219.121.71.105])
垢版 |
2022/06/03(金) 09:14:45.24ID:wF1GJUqG0
無料全編公開!!
そんなこと出来るのか!
私の出身の村の子供にも
絶対見て欲しい!
これが超一流のミュージカルだよ!
きっとブロードウェイにも行くよ。
その時、これがスタートだったって
嬉しくなるぞ!


↑ファミリーミュージカルで公演歴1回なのに、どうしたら超一流なんて勘違いできるんだ。
0966名無しさん (オッペケ Sr93-Fvtb [126.253.165.248])
垢版 |
2022/06/03(金) 09:22:50.67ID:0jCMfyLNr
西野さん最近、ルーティンワークのボク以外への批判に余裕が無い
賞賛が足りてないんだろうな

サロメンがツイートしてくれるくらいでは足りなくて、いつもより強めの脳内麻薬を出して自分を誤魔化している期だね
世界から賞賛される予定だったから…w

サロメンだけから賞賛される以前と変わらない評価は不服だろうね

>>885>>892なんて不気味さも感じた
何もない正方形の部屋で壁に向かってブツクサ言ってる狂人ぽさを感じた


新たな嘘を登場させた瞬間
余裕ない時に新たな過去改変しだすね西野は
「ボランティアに意味変」編はこのあと数カ月かけて設定練ってくる気がする

書き起こしとナイス質問いつも乙です

>>プペルバレエ、ボランティアです。

あ、これ全部ボランティア。
Voicy、ボランティア。アッハッハッハ…!
YouTube、ボランティア。サロン、ボランティア。
講演会、ボランティアみたいな感じなんで。
好きでやってる分には全然いいと思うんです!

《サロンもボランティア???? どういう事ですか!?》*
0967名無しさん (ワッチョイ ef32-LNK/ [122.133.208.136])
垢版 |
2022/06/03(金) 09:26:41.59ID:rGV+yPQl0
>僕、制作の為のお金ってむっちゃ使うんすよ!
>多分、同い年の他のクリエイターさんと比べても
>1桁ぐらい上だと思うんすけど。使ってる額が。

で、出来上がったのがあの森の時計台じゃがっかりだよ西野さん
0970名無しさん (オッペケ Sr93-KGf9 [126.133.254.137])
垢版 |
2022/06/03(金) 10:00:21.13ID:ppeFpK98r
西野さんと同い年ってハタチやそこらじゃないでしょ
もう四十越えてるでしょ
プロデューサーでも作・演出でもアートでもそのくらいの年齢でばんばん活躍してる人はなんぼでもいるし
西野さん以上の金額を動かす人もいるでしょ
0971名無しさん (オッペケ Sr93-Fvtb [126.253.236.156])
垢版 |
2022/06/03(金) 10:26:54.44ID:rUqp9mkSr
>>924
オファーで言うと

・プペル歌舞伎
・金紺クラウン
・わさビーフ

まじで外部オファーこれくらいだろw

全部よしもと在籍中


ちなみに西野さんはよしもととはエージェント契約だと嘘ついてた
クビになったときにその嘘がバレた
0972名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/06/03(金) 11:57:09.97ID:7KB5PPeL0
クラファンリターンを口実に飲みまくるんだね
ファンのお金でひたすら飲みまくって二日酔い連発して…
エンタメで稼いでるって言えるのかな?
せめて自力で絵本作れればね
0973西野ブログ 2022年6月3日(1/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/03(金) 12:00:03.41ID:igemssJx0
https://chimney.town/5115/
https://voicy.jp/channel/941/333848

ビジネスモデルを根本から見直す
2022年06月03日

(*Voicy前説)
・オリラジ藤森くんの「コイツは傑作だ!」言い方がすごく良い。
 あれはすごい才能だと思う。
・西野は藤森くんになりたい。
(*以上)

■僕らが知る「舞台はこういうもの」では、世界戦は戦えない
  
こんなことを聞かされても知ったこっちゃないかもしれませんが、
今日から僕は「兵庫」「仙台」「名古屋」「メキシコ」「アメリカ」という謎の移動を展開します。 
こんなことを言うと、すっごく真面目に働いているヤツみたいな雰囲気が出ちゃいますが、
まぁ、行った先でやるコトには遊びも含まれています。
 
で、最後のアメリカ・ニューヨークでは何があるかというと(ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが)
ミュージカル『えんとつ町のプペル』のリーディング公演があるんです。
 
「リーディング公演」というのは、あまり日本では馴染みがありませんが、
投資家さんとか、ブロードウェイの劇場のオーナーさんに向けておこなう
ミュージカルのストーリーのお披露目(プレゼン)会です。
今回は、どちらかというと、ブロードウェイのクリエイターさん(振付師さんや、キャストさんなど)に
向けてやっちゃいます。
 
まぁ、まだまだ僕らは「これをやったぞ!」という仕事は成し遂げられていませんが、しかしながら、
「どうすればブロードウェイで当たり前のようにおこなわれるミュージカルを作れるんだっけ?」
ということを真剣に考えて、勉強して、手探りではありますが、
半歩ずつ前に進んで、今回のチャレンジに至ります。
0974西野ブログ 2022年6月3日(2/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/03(金) 12:00:37.01ID:igemssJx0
>>973続き)
 
一つ言えることは、「日本をとっても大切にしつつも、
活動領域を日本国内でとどめるつもりはない」ということ。
 
面白いのが、そうして、世界で活動することを決めちゃうと、
「だったら、ここはコレじゃダメじゃん」とか「いや、ここもこのやり方のままじゃ絶対に届かないじゃん!」
といった感じで、色々とやり方や道徳観を見直さなきゃいけなくなってくるんです。
 
昨日のサロン記事でも書きましたが(詳しくは昨日のサロン記事をご確認ください)、
お芝居の仕事でいうと、「チケットを売って、その売り上げで作品を作る」というだけじゃなくて、
「投資家がつく作品とは何か?」みたいなことも考えなきゃいけない。
 
作品の在り方の見直し、料金体系の見直し、届け方の見直しだらけで、
僕らが知っている「舞台はこういうもの」では、世界戦はまるで戦えない。
 
なので、いろんな国に足を運んで、その国のエンタメや、エンタメを届ける人の考え方に触れて、
「なるほど。そういうことか」を勉強して、自分達のウィークポイントとストロングポイントを正確に割り出して、
「作品」を作り、「届け方」を再構築しています。
 
その中の打ち手の一つとして、ミュージカル『えんとつ町のプペル』は、
去年11月に行った日本公演を7月3日にYouTubeで全編無料公開します。
※英語字幕が入りますので、世界中の方にお楽しみいただけます。
(予告編:https://www.youtube.com/watch?v=Mci0ED0iKnY
0975西野ブログ 2022年6月3日(3/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/03(金) 12:01:07.72ID:igemssJx0
>>974続き)
 
■「YouTubeの無料公開」は業界関係者への名刺代わり
 
さすがに僕のVoicyを聴いてくださっている方の中には
「YouTubeで無料公開なんてしたら、劇場に足を運んでもらえなくなるじゃないか」
という人はいないと思うのですが、世間や、業界のオジサン達の間では、
まだその考えは生き残っていたりします。
 
でも、まぁ、ぶっちゃけ2022年現在、
「アタリかハズレかよく分からない舞台」を観に行くことって、よっぽどのコアファン以外はありえなくて、
「アタリの確認がとれている舞台を観に行く」というのが一般的だと思います。
 
当然、「YouTubeで観たから、もう観に行かなくていい」という人もいるでしょうが、
それよりも「YouTubeで観た舞台を、生で観たい」という人の方が多いと思います。
ここはもうこれ以上の説明は不要ですよね。
「知らないモナリザは見に行かない」という感じです。
 
お客さんに対してはそうで、実は今回は、世界の業界関係者に向けての発信であり、名刺であったりします。
業界関係者も同じく「よく分からない作品」には参加しないので、こうしてYouTubeで内容を
いつでも確認できるようにして、「もし興味があればご参加ください」という感じにしています。
 
事実、今月ニューヨークでおこなわれるリーディング公演のキャストさんは、
ブロードウェイの一軍の人達がズラリと集まってくださったわけですが、
彼らが参加を決めてくれた理由は、この日本公演の動画なんです。
 
彼らに「この作品をブロードウェイでやろうと思ってるんだけど」と動画を見せたら、メチャクチャ評判で、
「面白いっ!絶対に手伝う!」と二つ返事で引き受けてくれたんです。
0976西野ブログ 2022年6月3日(4/4) (ワッチョイ b3e6-yO3c [14.3.74.139])
垢版 |
2022/06/03(金) 12:01:30.84ID:igemssJx0
>>975続き)
 
なので、やっぱり、YouTubeというパブリックな場所で
「いつでも観れる」ようにしておくのはとってもとっても大事で、
「YouTubeでいつでも観れる」ようにする為には、どういう手続きを踏めばいいのか?」
を考え、実行することはとっても大事です。
それがさっきお話しした料金体系の見直しや、届け方の見直しというやつです。
 
本当はこういう議論をウチのチーム内だけでするのではなくて、クリエイター全員でするべきだし、
日本人全員でするべきだと思います。 

ただ、何も考えていないクリエイターや、日本人全員に向けて発信しちゃうと、
「お金の話をしやがって!俺たちは芸術をしたいんだ!」
みたいな反応が返ってきちゃう。
 
「あなたが大好きな芸術を届け続ける為の話」をしているので、
いつか耳を傾けてむけてもらえると嬉しいなぁと思いつつ、今日も頑張ります。

(*終わり)
0978名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/06/03(金) 12:22:56.27ID:7KB5PPeL0
>>976
スレ立てと貼り乙です

自分以外を「何も考えてないクリエイター」呼ばわりするから嫌われるんだよ
ちゃんと収益出して、テレビで紹介されるレベルの舞台なんて
たくさんあるのに、それくらいの扱いされたことある?
先駆者がいくらでもいるのに知識がないから、存在しない扱いになってる
だからどのジャンルに行っても歓迎されない
0979名無しさん (ワッチョイ 2fda-11kL [58.93.75.54])
垢版 |
2022/06/03(金) 12:27:55.30ID:zQOl2TGY0
>>956
まあそういうことでしょ
報酬としてもらうより会社にプールして経費使いたい放題の方が税金的にも圧倒的にお得
どこでもやってる普通の税金対策だからそれがお金に執着してないことの論拠になんてまったくならない

すぐにエンタメに使っちゃうとか言ってるけど会社として次のプロジェクトに投資するのも当たり前のことだしね
0980名無しさん (ワッチョイW 264b-ZQ0z [183.176.16.18])
垢版 |
2022/06/03(金) 12:32:27.50ID:kLqFoE7n0
>>976
貼り乙

自分の作品が受けなかったら「アメリカエンタメ村社会」
自分の作品以外が受けたら「ジャパンマネー」とかバカにするんだものなぁ
「げえじゅつを届ける」とかどの口が言うんだ
0981名無しさん (ワッチョイW 2a7c-AmVI [125.103.3.54])
垢版 |
2022/06/03(金) 12:44:57.78ID:8Us8T0oI0
>>970
もう十分社会的地位高いのばかりだよね、役職ついてたり独立開業してたり

散々ばかにしたサラリーマン型でもデザイナーやってれば、もうアートディレクターどころか
制作総指揮ゴロゴロいるよ
0983名無しさん (アウアウアー Sa76-ekP5 [27.85.207.136])
垢版 |
2022/06/03(金) 13:12:22.82ID:ZBCrgHX2a
>>977
乙w
0984名無しさん (ワッチョイW 1321-MSSg [116.0.233.78])
垢版 |
2022/06/03(金) 14:04:08.51ID:SLldOIWW0
いつも思うんだけどサロメンのツイート転載は馬鹿っぽいのだけピックアップしてくれてるの?
それともガチで全部がこうなの?
学びだとか目から鱗とか府に落ちる(誤字)とか言いつつ
教祖の言葉鵜呑みで1ミリも脳ミソ働かせない気持ち悪い集団にしか見えない、文章も揃ってキモいし

バレエ好きツイ民が反射的にプペを拒否ってていくらなんでもこんなに?て驚いたんだけど
もはや西野以上にサロメンが生理的嫌悪をもたれてるのか?
0985名無しさん (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/03(金) 14:05:23.08ID:HWkQYHQ0r
>>974
> 「チケットを売って、その売り上げで作品を作る」
> というだけじゃなくて、
> 「投資家がつく作品とは何か?」
> みたいなことも考えなきゃいけない。

>>973
> 投資家さんとか、ブロードウェイの劇場のオーナーさんに
> 向けておこなうミュージカルのストーリーのお披露目会
> 今回は、どちらかというと、ブロードウェイの
> クリエイターさん(振付師さんや、キャストさんなど)
> に向けてやっちゃいます。

え、なんでそこで投資家や劇場オーナー呼ばないんだよ?
そこで呼ばなくてどうすんの??

> リーディング公演のキャストさんは、ブロードウェイの
> 一軍の人達がズラリと集まってくださった

だったらもう、そのリーディング公演の客席に
ブロードウェイのキャストを招く必要ないだろ。

ていうかまぁ答えはわかってるけど。
ニューヨークでフットサルしてコネ作ろうとしたけど
結局、投資家とか劇場オーナーとは繋がれなかったんだな。
0986名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/06/03(金) 14:31:41.59ID:7KB5PPeL0
>>984
西野さんとサロメンの気持ち悪さは種類が違うんじゃないかな
西野さんは攻撃的、サロメンはピュアピュアきらきら夢見がち
映画やミュージカルの会場で、集団で騒がしかったとか
観劇マナーがいつもの客層と違うって話もあった
サロンに違和感持った人は退会してるだろうし
0987名無しさん (オッペケ Sr93-Fvtb [126.253.174.63])
垢版 |
2022/06/03(金) 15:19:08.91ID:4qbbp7v0r
>>984
自分でツイッター内で検索かけてみりゃええの

貼ってくれる人や書き起こしの人、このスレの人は記録残しのつもりでやってくれてると感じるから偏ってないと思うけど

西野さんが過去改竄したら即座にデータ出せるのとか他のスレではなかなか見ない現象
0989名無しさん (ワッチョイW 264b-ZQ0z [183.176.16.18])
垢版 |
2022/06/03(金) 15:52:04.56ID:kLqFoE7n0
>>988
いや、逆にそっちの方がまだマシ

多分ワクワクキラキラツイーの大半はマジなんだと思う
0991名無しさん (ササクッテロロ Sp93-K+T7 [126.254.74.155])
垢版 |
2022/06/03(金) 16:07:46.13ID:AyIpprOSp
>>973

> 「リーディング公演」というのは、あまり日本では馴染みがありませんが、
> 投資家さんとか、ブロードウェイの劇場のオーナーさんに向けておこなう
> ミュージカルのストーリーのお披露目(プレゼン)会です。
> 今回は、どちらかというと、ブロードウェイのクリエイターさん(振付師さんや、キャストさんなど)に
> 向けてやっちゃいます。



ディレクターは違うこと言ってるんだが。

This is an INVITATION ONLY event, so if you are a lead producer, co-producer, and/or investor please RSVP as soon as possible to RSVP@LDKProductions.com. Seating is very limited.

招待制のイベントなので、リードプロデューサー、共同プロデューサー、投資家の方は、できるだけ早くRSVP@LDKProductions.comまでご連絡ください。
0992名無しさん (アウアウウー Saff-CQbZ [106.131.180.30])
垢版 |
2022/06/03(金) 16:45:06.17ID:IKQHn/OYa
今日の前説、藤森を褒めるのはいいが、過剰に褒めすぎててなんだかバカにしてるように聞こえてしまう

「『コイツは傑作だ!』って僕や他の人が言ったら絶対スベるじゃないですか」
「凄い才能だと思う」
「オダギリジョーさんとかTOKIO長瀬さんとか、なりたい人はいっぱいいるけど、藤森くんになりたい」

そもそも自分大好きの西野さんが、他の人になりたいなんて思うだろうか?
0993名無しさん (スップ Sdca-jGDu [49.97.107.166])
垢版 |
2022/06/03(金) 16:51:19.86ID:KycmD1ckd
本音だと思う。
西野さんは小林賢太郎みたいにプランナーでありプレイヤーとしても評価されたかったんじゃないかな。
藤森はプレイヤーとして実力がある。
0994名無しさん (オッペケ Sr93-7z/n [126.237.34.66])
垢版 |
2022/06/03(金) 16:58:58.81ID:HWkQYHQ0r
>>992
バカにする意図はないと思う。
西野さんは自分の事が大大大大好きで、
だから自分の事を褒めてくれる人の事も大好きだし
褒めてくれるならどんな人だろうと手放しで絶賛する。
それだけ。特に裏はない。
0996名無しさん (ワッチョイW 2a7c-AmVI [125.103.3.54])
垢版 |
2022/06/03(金) 17:16:43.54ID:8Us8T0oI0
>>987
あんまりにも過去改編や虚言多いから、気がつけば自分で調べに行って
そのまま覚えちゃった感じ

だって毎日新宿ルミネの吉本劇場直通エレベーター前を通って、月3~4日しか
出番貰えてないの知ってるのに「月平均40枠出てる!」って言われたら、大阪の花月に
毎日出る勢いじゃないと追い付かない

なのに都内早朝ジョギング参加権売って夜は飲んだくれアピしてたら、コピーロボットしか手段ないじゃんw
0997名無しさん (ワッチョイ 3a12-aWmY [117.109.68.155])
垢版 |
2022/06/03(金) 17:27:21.89ID:7KB5PPeL0
じゃあ、すべてにおいて(サロメン人数も?)差っ引いて聞いたほうがよさそうだね
自分を大きく見せる嘘やズルもビジネス手法としてアリだと思ってそう
eluの著作権違反とか80プペとか全国行脚とか、反感持たれる行為(ズル)が多すぎる
0999名無しさん (ワッチョイW 5363-OhFf [180.28.246.157])
垢版 |
2022/06/03(金) 19:44:40.47ID:+GWhGdUs0
プペル2って映画シナリオ書いても戻されてお先真っ暗なのにストーリーを語る会とかやって小金稼いでるのか
西野ファンの女性にはせ収入越えるレベルでみついでる人がおるから心配だわ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 19時間 2分 40秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況