結婚したがらない男性が増えている Part 689 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、
現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進まない中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
これら結婚の負の側面に関する情報は、メディアが隠蔽を謀っているので自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
その結果として、世の中の多くの男性はただ漠然と「結婚はするもの」あるいは「結婚すれば幸せになれる」等と考えているようです。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
（結婚は自己責任です。悲惨な結果になっても自業自得ですので悪しからず。）
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part 688
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1496709546/ ミソジン ＝ バツイチ ＝ 田舎
それぞれの設定を作って一人で操っているんだよ
架空の人物になりきってね 何のために？
動機は？
単にスレを混乱させてウサ晴らし？
理解できないけど同一人物だ
というなら話にならんぞ。 田舎ザムライとオカマもカリカリ君を見習って潮時考え出したのか？
意外と賢かったんだなｗ >>22
毎夜も何でこんな自分の無能を証明するようなレスするのかな
コイツも例にもれずその他大勢のオバサンに過ぎんなｗ 平成29年度 男女共同参画関連予算 総額 8,004,105（百万円）
内閣府男女共同参画局のページにPDFがある。
こんな活動に総額8兆円も血税をつぎ込んでいる ﾉｼ おはよー。
>1
乙であります!
>35
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
何言ってんの? pgr おはようございます
ｲｺｰﾙ馬鹿（全部同一人物）君もお元気そうで何よりですわ >>42
ややこしいですが、こちらが先です。
結婚したがらない男性が増えている Part 688 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1496731188/ >>42-44
類グループの皆さん、おはようございます。 高齢独身四天王殲滅か？
しばらく様子見てるのかな？
潮時を感じて潔く消えたのか煽られたら湧き出てくるのかどっちかな そもそも女に期待しすぎなんだよ。
女は25歳までならそれでいい。
それ以上は人間扱いする必要なし。 スレから大きくかけ離れた話題が多くて女嫌いの高齢独身は女叩きで盛り上がれなくなったしな。
すふあたりが燃料投下しない限り単発の女叩きが湧くくらいじゃね？ ＞彼女（すふ）にとって「非婚擁護の既婚や、ステータスの高い非婚派など存在してはならない」
＞彼女の脳内では、非婚派は親同居の高齢非正規またはニートでなければならず
＞非婚派擁護の既婚コテは（田舎のｵｯｻﾝ）嘘 つきでなければならない。
＞下等な連中を苛めているつもりなのだ。 (だからステータスの高い非婚派は都合が悪い)
ｵｯｻﾝにとってｽﾃｰﾀｽの低い非婚派とは
「未婚で年収が低く技能や資格を持たない人間」
と言う認識であることは間違いなく これは誠にお粗末で差別的な
低俗な人格であるという事なのですわ（笑）
これを導き出せたので 私も満足でした 本音を言えば結婚したい。
結婚できない自分をごまかしているだけ。 本音も何も「結婚しない」だと推測してます（笑）
だから「結婚できないんだろ」の煽りに対し「しようと思えなできる」という
お答えが存在する訳で…（笑） >>51
私は無理です。
女と同居なんて、しようと思っても結婚なんてできません。 >>50-51
もしあんたらが本気でそう思っているとしたら、
あなたがたが書いている事って、すげえ性格悪いっていう話だぞ。 リアルでみると、結婚できそうなヤツはみんな結婚してるし
結婚してないヤツって「ああ。なるほど（笑）」ってヤツばっかりだもんな。
本人がいくら顔真っ赤にして言い訳しても、意味ねーわな 結婚した事しか自信持てるものがないというのも、
なんかな。w おれは プール行くけど
ミクシィとかであるんじゃないの？ >>54
でも、既婚者に評価される事そのものが、
できない人が否定している事よりもさらに意味が無いよ。
さらに付け加えると、現実社会では、できない事を否定している人に会う事が無い。 ＞「しようと思えなできる」という
何という日本語！（笑）
「しようと思えないだけで 結婚はいつでもできる」ですわ
ですから
「結婚できない」訳ではない「結婚したくないだけだ」となるのかと… >>55
結婚なんて誰もが当たり前にする事だ
自信じゃなくて人として当然の事
していない事の方が異常なんだけど
高齢毒には分からんのだろうな
異常だから 江田島みたいなチビの変態でも仕事はできそうで話の引き出しが多くて遊びを知ってる男はそれなりにモテるしアジア以外の外国人嫁をゲットできる。
マイナスを上回るプラスがあれば誰でも結婚なんてできるんだから既婚者は結婚を自慢になんて思ってないんだよね。 >>59
というのが、二十代で所帯を持ち家を建てる、富山県民の習性だとか。
輪島塗り(隣県の伝統工芸)をこなせるようになってから言って下さい。 >>59
プブプッ！
ド田舎から出てきた仕事できないダメ既婚者みたいwww 「既婚はｽﾃｰﾀｽが高い」と認識している方もいらっしゃるみたいですわ（笑）
既婚とはたまたま「合意できる異性がいた」だけですし
未婚とはたまたま「合意できる異性がいなかった」だけかと思いましてよ
異性との合意を求めない人種は 同性愛 ﾐｿｼﾞﾆｰ ﾐｻﾝﾄﾞﾘｰ 性的不能者 絶倫好色（色情症 色魔）
辺りかと…
彼らにも人権があり 自由がある事 忘れてはいけないと思います 田舎ザムライが結婚できた事を自慢して独身を見下している！っていつも
喚いてたけどあんた既婚者のはずなのに自分の言ってる事に何の違和感も感じんの？とは思ってた。結婚をステータスに感じるって既婚者には無い感覚なんだよね。そんな発想になる事自体
寧ろ田舎ザムライのほうが独身者を見下してんじゃね？ｗ 高齢未婚 非正規 親と同居 も同時に見下してはいませんよ（過去ﾛｸﾞ参照）
そのご家庭の事情や 心が疲弊してまで正規職に留まる必要もないですし
親と同居はﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙで 高齢の親御さんにとっても心の拠り所になってるかもしれませんしね
でも非婚に留まっているのは あくまでも「自己選択自己責任」
女がどうのしゃかいがどうのという理屈は「現状不満」以外の何でもありません
もっと 自分の人生 楽しまれた方が素敵なのに と思っております 最終的に7～8割が結婚するんだろ。
合格率が8割の試験なんて合格しても自慢にならん。
ただ、その試験に落ちた奴がバカにされるのは、また別の話だろう。 >>63
ソーダ！ソーダ！
ゴクツブシにも人権はアル！ 受検と結婚を同列に考えてるアホがいるwww
◯◯学園なんか行きたくネエベ、アホ学校www >>61
伝統工芸は仕事だから
ってか、よくわかったな
>>62
トンキンスラムなんかに近寄りたくもないわ
スラムに居ないと仕事にならんなんて仕事が出来ない証だよ
ゴミゴミした汚いスラムが都会だと思ってるなんて知的な障害があるとしか思えない >>67
試験を受けない選択もあるのですよ（笑）
でも試験とは違い「自分の努力だけでは婚姻（合格）は成立しない」
祖Y方向での合意が成り立たなければ 結婚は出来ないのです
故に ｵｯｻﾝやﾊﾞﾂｲっちゃんが食って掛かった
「非婚とは結婚してくれる相手がいなかった」という一つの欠陥でしかないのだと思いますわ 一つの欠陥
一つの結果
ﾔﾊﾞｲなぁ ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁ以前の問題だわ 自分が思っていないが、相手を言い伏せたい言い分にしか見えないな。
それらの気持ちが真ならば、この掲示板に書き込んでいる理由はなんだ？ >>72
構ってもらいたくて、また悪態ついてるみたいね。
目当ての人が出てきたらいいわね。（笑） >>72
>でも試験とは違い「自分の努力だけでは婚姻（合格）は成立しない」
>祖Y方向での合意が成り立たなければ 結婚は出来ないのです
私はこの考え方には異論があって。
ある特定の人間一人が婚姻に同意しますか？しませんか？という個人の決定の話をすれば、それは当てはまっているかのように見えるけれど。
世の中異性は山ほどいるのだから、片っ端から試せば結局は確率の問題でしかないと思っています。
目の前に沢山ドアが並んでると想像してください。中には人が座っています。
一部の人は鍵を掛けていて「フッフッフ、どうだ私が鍵を回さなければドアは開かない（ｷﾘｯ」と頑張っています。
そんなん無視して鍵をかけてないドアを探せばいいのです。鍵の掛かってるドアを無理になんとかしようと考えるから「自分だけの努力では無理」と思うんですよ。
無視して「鍵の掛かってないドアを探すこと」に「自分の努力」を費やせばいい。 これを男女の関係の、特に男が女を探す話に落とし込むのであれば。
「私に選択権がある」と思って頑張ってる女はスルーすりゃいいんですよ。
そんなのを無理に相手にしようと思うから悪あがきが必要になる。
こっちのことを悪からず思っていて、好意的に接したい、機会があれば付き合いたい、そう思ってる女なんてどこかに必ずいるんだから。
いい女を見つける一番簡単な方法は。
自分に選択権があると思ってる女はぜーんぶまとめてゴミ箱フォルダに捨てること。
こっちに好意を抱いいていない女は無理に付き合ったってその先知れてるだから、無駄。 鍵のかかっていないﾄﾞｱは「誰でも入れます」（笑）
ﾄﾞｱは強化ｶﾞﾗｽで中の人が見えるのだとしたら 中の人もﾓﾆﾀｰや実写で訪問者が解ります
ｲﾝﾀｰﾎﾝ越しに 声も聴けます
鍵をかけていないﾄﾞｱに入り込むより 中の人に鍵を開けて貰った方が
安全に美味しいお茶を楽しめそうです（笑）
昔懐かしい「ﾈｽﾞﾐ捕り」の籠も「鍵はかかってなかったですよね（笑） 「私に選択権がある」とか思ってる奴とはまず会話も弾まないイメージしか浮かばないんだがw
会話が弾むくらい気があう時点で鍵はかかってないんだと思ってるw >>71
>スラムに居ないと仕事にならんなんて仕事が出来ない証だよ
人材や仕事の需要の種類は地域によって異なるので優劣の話ではないと思うよ
俺自身は東京に魅了を感じていない人種だけどね オカマが我慢できずに出てきたからカリカリも我慢できずにそろそろ出てきそうやな >>84
鍵かけて頑張ってる人はスルーして好意的な人間を探した方が早いです。
意固地になってる人を相手にするのは無駄。 >>85
そう！それですよ。
こっちに対して好意的じゃない人間をどうこうしようと思うから、オカシナことになるので。
やれ「自分にも選ぶ権利が～」とか言ってる人間はハナから相手にする価値がないカテゴリーで扱った方が話が早いと思うんですよ。
決定権だの選択権だの選ぶつもりになってる時点で既に上から目線の女で、そんな女は相手にしても脈はないのだから。 >>84 レス補足
>鍵のかかっていないﾄﾞｱは「誰でも入れます」（笑）
別に売春婦相手にしてるのじゃないのだから。
誰でもOKのヤリマンを口説こうってのじゃない。
「誰でも」じゃない。
それを世間一般では「縁」だとか「フィーリングが合う」だとか言うんでしょう。 ＞鍵かけて頑張ってる人はスルーして
＞（鍵をかけていない）好意的な人間を探した方が早いです
同感ですわ（笑）訪問は大切ですわね
ただ来るものは拒まずｽﾀﾝｽの人のお部屋に入ってしまって
ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｯｷﾝｸﾞや順番待ちの憂き目には 私自身は会いたくないですが…（笑） 決定権だの選択権だのなしの選ぶつもりのない女（選択権放棄の女）と
ﾔﾘﾏﾝや売春婦とどう違うのか
女の私には全く理解できないです ごめんなさい カリカリくんにはぜひ確認したいことが山ほどあるんだが
マジで来てないのか >>91-92
私や（多分）シグマさんが言ってるのはそういうことじゃないよ。
こっちに対して好意的じゃない、上から目線で測ってるつもりの女ははじめから相手にするな。そう言ってるだけ。
それを世間一般では「縁」だとか「気が合う」「フィーリングが合う」と言うのだろうけれど、こちらに対して一定の好意を示してる女を相手にすればいいのであって。
こっち見た時点で「私に選ぶ権利が～」とか言うってことは、その時点で既に好意的でもなければ、お客さん気分で待ちに入ってると言うこと。その手の女は相手にするだけ無駄。 >>92
平七が言う「私に選択権がある」というスタンス「じゃない」人間とは、
既に解錠済みなだけで「全く選ばない」とは異なるでしょ >>93
某さんが某ｺﾃでいらっしゃる限りいつかはお戻りになられるかと信じてますわ
>>95
解ってますよ（笑）
ただ「好意を持たれない」人間もいる事
選択権が～と上から目線の人間は相手にしない という事自体「貴方の選択権は手放していない」
というﾀﾞﾌﾞｽﾀではないかとちょっと思ったもので… >>96
開錠済みだからこそ ｾｷｭﾘﾃｨ強化しそうな気も致します（笑）
自然体で「縁」とか「ﾌｨｰﾘﾝｸﾞ」を双方で感じればいい事 とは私も思いましてよ で 元に戻って
＞相互方向での合意が成り立たなければ 結婚は出来ないのです >>96
そうそう。
あとは２割の女が解錠してるか３割の女が解錠してるかは、こっちの打率の問題で。
イチローみたいなのもいれば、少年野球レベルもいる。それはしゃーない。
ことさら自分に選択権があることを主張してる女は不良物件。相手にする価値なし。
だから、「女の側が合意しなきゃ・・・」だとかゴチャゴチャ言ってるけれど、男の側としちゃそんなの考慮する意味は一切ない。
自分に対して解錠済みのドアを探せばいいだけ。 >>97
ダブスタでもなんでもないよ。
男が自分の打率に合わせて可能な範囲で選ぶ。
何がダブスタなのですか？ 「鍵の掛かっていない（選択権は私にはない）人を【選択する】」という選択ですわね（笑）
注意して読んでいただきたいのですが、男女関係なくお話させて頂いています >>102
別に男女ひっくり返したっていいですよ。
ただ、私が書いてるのは寄ってくるアプローチをお客さん気分で選ぶ話じゃなく自分が主体的になって自分の打率の範囲で選ぶ話なので、男女ひっくり返してスムーズに適用できるかはやや疑問ですが。 性犯罪を厳罰化する刑法改正案が全会一致で成立したけど、お前ら男女厨はやっぱり反対？ｗ 性犯罪の厳罰化自体は反対じゃない。
推定無罪の物証主義がちゃんと機能するのであれば。。。 >>109
男女厨はレイプ合法化を主張してるだろｗ 男女板で性犯罪の罰則に対して批判が出るのは・・・
女が一言いいだしたら証拠も何もなくても問答無用に犯人扱いされる痴漢やデートレイプといった理不尽な冤罪への批判であって。
実際にやってしまってる性犯罪を擁護しようという意見はまずない。 >>110
どこで？ちゃんと冷静に読みましたか？
デートレイプ等の「おいおい、女だってその時点じゃその気だったろ・・・」と言うのが後から女の気分次第でレイプ扱いと言うのに対しての異論ならあったろうけれど。
本当に暴力によるレイプを合法化言ってる人間はまずいないぞ。 >>111
「痴漢されたぐらいでギャーギャー騒ぐな」が男女厨の総意だろｗ >>112
心配しなくてもお前みたいな童貞ニートとセックスしたい女なんていないからｗ
引きこもりだから痴漢冤罪の心配もないしｗ >>113
一部を切り取って曲解かな。
現在の痴漢捜査には推定無罪の原理が働いていない。ちゃんと物証をそろえて有罪にしろ、という意見に対して「女性の痛みが！」「それじゃ痴漢が捕まえられない！」とアホみたいに騒ぐので、「そもそも痴漢なんて大した被害じゃないのだから、推定無罪でなんの問題があるのだ？」という反論でしょう。 >>113
女には痴漢をする価値がない。
これが男女板の総意だ。 >>114
残念ながら既婚で子供もいますね。
引きこもりというには・・・外出しすぎで日本在住じゃないです（笑 >>116
でも痴漢モノのAVでシコってるんだろ童貞ｗ >>118
ウンスジばばあｗ
２ちゃんカキコが仕事なんだよな、おまえはｗ >>104
やっぱり解りません ごめんなさい
選ぶ権利は男女関わらずあるとは思います ﾋｷｺﾓﾘはﾋｷｺﾓﾘしすぎて他者がﾋｷｺﾓﾘかどうかすら判断できない
という事でしょうね >>122
男女性別関係なくというのであれば、私が書いた話もどんどん性別ひっくり返して適用してください。
ただ、「待ちうけ」前提の話じゃないので、それが女性にうまく適用できるかはわかりませんよ、ということ。 >>71
「人には色々とある」が言えぬ痴れ者よ。その口を…もとい指を裂かれたくなくば、茨城県に移住なさい。
あの県には、あの頃バブル景気に狂ったヤツらが建てに建てた別荘が、バブル崩壊と共に所有者や管理者が不在、ないし失踪の為に廃墟寸前の家屋となって、未だに多く点在しているそうです。
西ノ島ができ、国土面積が増えたとはいえ、生産の利く農産物と違って「土地」もまた限りある資源です。
隅田川沿岸を不法に占拠しているホームレスをそこに住まわせるのです。
そして迂闊に「イバラ『キ』」と口走ってしまい、袋叩きに遭いなさい。
では、私はケンミンの焼きビーフン喰ってきます。 最近、をーでぃんの書き込みが「部屋の中での出来事」を根拠にして
為されてるという目で見るようになってから
レスを見るのが楽しくもあり辛くもあるようになったw >>125
アホ。
君がいくら肩書きを語っても、
カキコの中身は九条氷雨そのものなんだよ。
自分では気づいてないのだろうけど、マヌケだよ。君は。 >>128
なんでお前がご意見番的立場で御託並べてんだよｗ
なんだ巨大冷蔵庫ってｗ 冗談はコテ名だけにしとけよ >>128
1/144HGベアッガイ風情にインネンつけられるいわれはありません。
いつどこで開催されるとも知れぬテディベア総選挙に出馬なさい。
そして、世界一有名なネズミ傘下の新参者に惨敗するのです。 >>130
私と九条さんを同一人物だと思ってるのか・・・
またけったいな妄想だなぁ。 >>131
巨大冷蔵庫とは冷蔵倉庫のことでしょう。
シグマとは川重冷熱工業が出している製品のシリーズ名かと。 茨城はｲﾊﾞﾗｷ と読むのかと…（笑）
ｺﾃが皆同一人物に見える方は多分 ご自分が何者かさえ分からないのではないでしょうかね 結婚できない女も増えている。
男も女も未熟者が増えているということ。 結婚を諦めた男が増えている、が正解じゃね？
学生時代にまともに女に相手にされない時点で
結婚なんて考えられないだろ、普通。
結婚したいとかしたくない以前に、結婚なんて「考えられない」男が増えている、かもしれんが。 異性との恋愛関係を築く欲求がない
（同性愛 ﾐｿｼﾞﾆｰ ﾐｻﾝﾄﾞﾘｰ 性的不能者 絶倫好色（色情症 色魔））
恋愛を考えられず 恋愛経験がなければ「結婚も考えられない」とは思いますが
ﾘｱﾙ 恋愛未経験でも「好きになった女」がいる以上
恋愛【できなかった】であり延長線上に【結婚出来なかった】が横たわっていると思いましてよ（笑）
お名前出して申し訳ないですが
二次にﾊｧﾊｧして二次と結婚してもいい とするﾐｿｼﾞﾝ氏は
紛れもなく「結婚できない男」と私は認識しております 未婚閉経婆でもあるまいし、できないとしないにそこまでこだわらんでも。 >>141
それは一昔前までの話だよ。
今は本当に興味ない。
男だけではなく女も、単純に興味がない層が増えている。 「結婚したがらない」には大きく分けて2種類
1：元々異性と恋愛関係を築く気がない（同性愛者/ﾐｿｼﾞﾆ-ﾐｻﾝﾄﾞﾘｰ/色魔/性的不能者）
2：恋愛未経験や「諦め」「挫折」も含め恋愛関係を築けない
2は願望があった過去がある限り「できなかった」という結果があるはずですよね
それらの方は 1に路線変更してるのだと思い込みたいのだと思いますわ（笑） >>144
そもそも興味すら無いヤツは、こういうスレに興味すら持たないはずだけどなあ？ >>146
非婚には関心、興味はあるし、ハニートラップなどに引っかからない為の対策などは必要だと思うのでね。
そういう層はこういうスレに興味示すのでは？
騙されてからでは手遅れなのでね。 女に興味がないなら、最初からハニートラップになんて引っかからないだろうし
非婚に関心、興味があるのなら、非婚者が集まる独身貴族板あたりにいくんじゃね？
つか、ハニートラップを警戒している時点で、女には興味あるってことじゃん？
「騙される可能性」を無闇に考えている時点で、メンタル病んでそうだから、とりあえずメンヘラ板でも覗いてみては？
お仲間が山ほどいると思うよ。 昔からそうなんだけどこのスレは一定の層にホントに都合が悪いスレなんだねw >>148
さあね。女嫌いにもいろいろあるからね。「女体は好きだが中身は嫌い」とかもあるしね。
その女体とて、ピンキリあって、女体なら何でもOK・・・って訳にはいかないしな。（当然婆の女体とかご勘弁でしょｗ）
わずかばかりの女のメリットより、デメリットの方がはるかに多い場合・・・それでも「女好き」っていうの？ｗ っていうかさ・・・>>146や>>148の論法？でいうなら、
このスレに興味があるｗ ID:u/CBGPn4は
「男好き」
という事になってしまう訳だが・・・・ｗ
何しろ…興味ないならこのスレになんか来るはずなど無いはずな訳で・・・ >>151
＞今は本当に興味ない。
＞
＞男だけではなく女も、単純に興味がない層が増えている。
という>>144の主張に異論を唱えている、という認識で良いのかな？
>>144はそもそも興味がない、という主張なのに対して
お前さんの主張は、興味があって、しかもハニトラに引っかかって騙されるようなやつがこのスレにきている、ってことになってるからね。
かなり食い違っているな。 >>152
>>147の論法なら、「僕ちんハニートラップにひっかかるかもしれないから、男女板の結婚したがらない男性スレを見るモン！」になるんだけど？ｗ
物凄く意味がわからない、「頭のおかしい人間の発想」ってことでおｋ？ｗ
「さすが」というしかないわｗ >>154
つまり、あなたの論法が如何におかしいか理解できたわけですねｗ
という事で、あなたがこのスレに興味示すこと自体がおかしな話なので、他へ行ったらいかがでしょうか。
まさかとは思うが、本当に「男好き」な訳ではあるまい？ｗ >>155
そうだな。お前みたいな頭のおかしいヤツが「結婚できないんじゃなくてしたがらないんだ」って主張していることが
こうやってはっきりしたのは、本当にめでたいことだ。
で、「本当に」「ハニートラップに騙されないために」こういうスレにきたの？ｗ
このスレタイのどこに「ハニートラップ対策が書いてある」と思ったの？
本当に頭がおかしいってことでおｋ？ >>145
日本の女性に恋愛は不可能だわ、と
学生時代、フランスからの留学生が言ってた。
ただ依存することしか出来ないと。 非婚に関心がある
低学歴に関心がある
無職無業に関心がある
どれも皆同じように私には見えますわ
「何もしなければ誰にでもなれるもの」ですね
一体 どんな関心なのかは気にはなります >>157
日本の男性とは恋愛も結婚も無理、とフランスからの留学生が言うのとおなじやな。
女をエスコートもできないし、結婚しても家事育児を女に任せっきりなのに
何故かやたらと偉そうで女を見下すような男ばかりだ、と。
金稼いでりゃ偉いなんて、100年以上前の価値観を持つ男ばかりだと、嘲笑してたな。 日本は人件費が高いから、家事も育児も家庭内で行うのに対して
欧米はシッターやヘルパーが安くて共働きの場合、ほとんどの家が頼んでいる。
日本はそれをほとんどが女性がやっているのが現状。
専業の場合でも、シッターやヘルパーを雇うのがあたりまえで、
それを上手くつかえるのが主婦の腕の見せ所、という感じ。
家事も育児も自分でやって仕事までやっている日本の女を
「依存ずることしかできない」と評した>>157の留学生はフランスからやってきたんじゃなく
フランスの方からやってきた、という例の詐欺師（消防の方から来ました的なｗ）みたいなもんかもしれんね。
そういう言葉を真に受ける>>157は海外に出た経験すら無いんだろうなあ。 家事育児を妻に丸投げでしかも「俺の稼いだ金」に固執し亭主風吹かしていれば
熟年離婚されて当たり前 と思いますわ 関係ないけど、日本の「楽するのは悪」って発想は何処から来るんやろうな。
出産でも、無痛分娩はダメ、痛みを伴わずに子供を産むのはダメみたいな風潮があったり
ベビーカー使うな、抱っこ紐で歩け、楽しようとするな、という風潮があったり。
会社でも、営業部なんかは未だにすり減らした靴の数だけ成長する、みたいな考え方があったりする。
欧米はむしろそういう部分では柔軟で「楽できるなら楽すればいいだろ」って考え方だし
靴をすり減らすより、要領良い奴のほうが評価される。 >>159
男に関心持たれるために
女がしていることって化粧くらいのものだｗ >>163
日本では解禁になっていない液体ﾐﾙｸ
http://www.asahi.com/articles/ASJBK51TDJBKUTFL007.html
災害時など便利ですし お出かけ先で哺乳瓶殺菌したり湯冷まし作ったりとかなり大変なのですが
日本の新幹線でこれを娘が赤子に与えていたら 心配する方いましたわ
抱っこﾍﾞﾙﾄではなくおぶればいいとか 子供にﾘｰﾄﾞ付けるのは虐待だとか
まだまだ日本は 育児に関しても優しくないですし 特に「育てた事もない人間」の
非難は慎んでいただきたいです >>164
主語は「貴方自身」ですよ
このｽﾚに来られる方自身が「非婚に関心がある」訳でして… >>163,166
タバコ吸ったことない人が、タバコ吸う事を非難することはよくあること。
独身生活を捨て去った人が、独身を非難することもよくあること。
妬みやひがみ根性が外人より強いんじゃね？ 必要性が低下したから、
「いつかしなきゃいかんけど今したくない」と言う人が減って、
するかしないか本気で悩むようになったり、
最初から興味持たない人がかなり増えたんだよ。
どんなにできないできない煽られたところで、
昔からこんなスレ見てた男のほとんどはそのうち結婚したんだろうけどな >>166
非合理的な中世みたいな話だね。
母乳がでりゃいいけど(ウチは幸いそうだった)、出ない場合哺乳瓶を出先出ないガチャガチャいじる方が余程不衛生だろうに。 だっこベルトはエルゴの一強だからなー
うちもエルゴだった。 >>168
この場合、タバコを吸ったことの無い人、じゃなく、タバコを吸っていたけど、今は禁煙に成功した人が
未だにヤニ中の人間を非難している、という感じやな。
既婚者は元独身者なわけだから。 ウンスジが原因で痔になった江田島氏。
重複スレ立ててトンズラ。
迷惑な熟女さんだｗ >>172
禁煙に成功した人＝離婚した人になるんじゃねｗ
どうでもいいけどな（笑 >>174
？
独身者＝喫煙者、という前提に準えたんだけど？ >>168
未経験者が非難する と言う意味において
ﾀﾊﾞｺは受動喫煙の被害を被ることを非難されますし
独身は 元独身者（経験者）からの非難ですよね？
私はどちらに対しても 非難した経験がないので解りませんが
育児経験のない人だって昔は乳児さんだったのだから やはり非難は慎んでいただきたいです
>>171
ｴﾙｺﾞ最強ですね
腰骨で支える仕様は かなり楽ですものね >>176
>私はどちらに対しても 非難した経験がないので解りませんが
はあ？ ある 一人の女性をそこまで 嫌うのは異常者ですか？ 独身を批判したり 非婚を非難したりしたﾚｽがありましたら
URL及びそのﾚｽを引用してください（笑） 6/11「NHKスペシャル ニッポンの家族が非常事態！？第2集▽妻が夫にキレる本当のワケ」
6/12「好きか嫌いか言う時間 夫が嫌いで病気！夫源病」
6/16「助けて！きわめびと 熟年離婚はしたくない」
熟年離婚は夫から話を切り出す例が多い。そのサインを伝授して奥さんの危機を救います。
6/18「ダーウィンが来た！父の日スペシャル 育メン父さん大集合」
ほんと・・父の日が近いというのに、あんまりだよ( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
多分、平日夜は世の男性は接待や残業で夜遅く、家でテレビ見てるといったら、専ら嫁、妻ばかりだからでしょ？
テレビ局も女性に合わせざるを得ないんだと思うのですが、どうでしょうか？ こら だれが へんながきが
てめえが悪いんだろ？
いやなら その変な人と離婚すればいいでしょ >>179
目の前にレスを突きつけても、トボける老人に、そんな行為は無意味かと。 >>180
一向に構わん。
もっとやって女を徹底的にスポイルしよう。
そうしていくうちに女の行き場は風俗店しかなくなる。 おまえが変な女だろ
普通の女はみんな 男に絡んでる >>>>182
つまるところ「批判ﾚｽはなかった」でしょうね（笑） >>176
横だが、未経験者は言うな、と言うならば、一生独身生活というものをやっていないすふが、非婚者の生き様にあーだこーだ言うなよ、と言う皮肉付きじゃないのか（笑 未経験者は言うな って何方が仰ってましたの？
そして貴方は「一生独身」決定ですの？（お幾つか存じませんが…）
死ぬまで独身というﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝに対し、私は「考えておかねばならない事」は言ってますが
その生き方を非難も批判も一切していませんよ
だって それがあ棚の選択した貴方の幸せなのですから あ棚→貴方
ｽｹﾞｰ 自分ｽｹﾞｰ 日本語以前の問題（笑） >>187
>未経験者は言うな って何方が仰ってましたの？
ダメだコリャ。ʅ（◞‿◟）ʃ でわ 言いがかり という事で…（笑）
ｼﾝｸﾞﾙﾗｲﾌ堪能してくださいね >>187
＞死ぬまで独身というﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝに対し、私は「考えておかねばならない事」は言ってますが
そんなのあるかなぁ？
結婚や子供は勢いやノリで余り考えずにやってますよ。
独身だけが「考えておかねばならない事」とやらが有るとは思えない。 >>187
＞特に「育てた事もない人間」の
＞非難は慎んでいただきたいです
そんなら、別に育てたこともない人間が好きなこと言おうが良いんじゃない？
ただ、言っているのが、何もわからない人間と言うだけだよ。 >>192
「独身だけが」とは申し上げてませんよ（笑）
妻や子がいれば当然考える 自分が亡き後または介護が必要となった時 そして子供の将来
「将来恙なく暮らせるため」のﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝは 江田島氏もお持ちかと拝察していますが
独身は「身軽な分」考える機会も少ないかと想像はしております
財産にしてもまた遺産（ｴﾛ動画含む）にしてもご葬儀にしても お身内の何方かに負担がかかるはずですし
今からでもその辺の意思の疎通と 諍いのないお付き合いの仕方とか
お考えになってもいい様な気が致しましてよ（笑）
>>193
慎んでいただきたいとは申し上げましたが 好きな事（批判非難）はご自由に
何故慎むべきなのかは「貴方ご自身が乳児だった時があったから」ですわ こんばんわ～しばらくです
結婚しろ結婚しろ結婚しろ結婚しろ結婚しろ結婚しろと呪文の如く俺に言ってきた本家の当主の伯父さんが
「お前が結婚しない理由理解出来たよ、まだ俺等の世代はマシかも知れんかったが…俺も色々お前が結婚しない理由を考え調べたが…気持ちは分かるよ…俺でも無理だわあんなの」って言ったから
俺はマジでビックリした
バカマの気がある伯父がこんな事を言うとは思わなかった んじゃまた
てゆーかすふ婆さんまだいたのか
ようやるわw >>194
そりゃ漠然とした「ああ、この不動産どーしよーかな」程度はあるけれど。
そんなことミチミチ改めて日々考えてたりしないですよ。
そもそも私の今までの人生自体が、住む場所、結婚色々変わってきてますからね。
そんな人生レールを敷いたようには行かないと思ってるので、今から老後のことまでとか・・・ナイナイ（笑）としか。 >>194
では、生涯独身となる方への意見も慎んでいただきたい。
なぜ慎むべきなのかは、あなたにも独身時代があったからです。
と言われたら、納得できるの？ >＞私の今までの人生自体が、住む場所、結婚色々変わってきてます
先妻さんとの離婚も含め「その度」お考えになることもあったでしょう
生涯未婚者には 大きな転機 またはきっかけが「少ない」のではないでしょうか？
ﾗｲﾌｽﾃｰｼﾞを上げる必要もなく ﾗｲﾌｽﾃｰｼﾞも考える必要がない
それはそれで「留まれば」ﾘｽｸは少なく自己の欲求を中心にできる「利点」も多いと思います
だけれど 江田島氏も独身者も 必ず年齢を重ねますわ
40歳で60歳の人生を考えられないかもしれませんが 長いｽﾊﾟﾝで「60歳の時どんな人生を送りたいか」
辺り ほんの一時でも考えてみるのも楽しいですよ（笑）
お子さんと20年後 酒を酌み交わしたい 程度で宜しいかと…
>>198
意見を言うのは自由ですよと申し上げています
批判非難は慎まれていただきとぅございます
私にも独身時代があったからこそ「結婚で失うもの」「結婚で得るもの」の比較検討はかのうでしてよ（笑）
そして長いｽﾚ歴 生涯独身を選択した人間を非難批判したことは一度もございません >＞私の今までの人生自体が、住む場所、結婚色々変わってきてます
先妻さんとの離婚も含め「その度」お考えになることもあったでしょう
生涯未婚者には 大きな転機 またはきっかけが「少ない」のではないでしょうか？
ﾗｲﾌｽﾃｰｼﾞを上げる必要もなく ﾗｲﾌｽﾃｰｼﾞも考える必要がない
それはそれで「留まれば」ﾘｽｸは少なく自己の欲求を中心にできる「利点」も多いと思います
だけれど 江田島氏も独身者も 必ず年齢を重ねますわ
40歳で60歳の人生を考えられないかもしれませんが 長いｽﾊﾟﾝで「60歳の時どんな人生を送りたいか」
辺り ほんの一時でも考えてみるのも楽しいですよ（笑）
お子さんと20年後 酒を酌み交わしたい 程度で宜しいかと…
>>198
意見を言うのは自由ですよと申し上げています
批判非難は慎まれていただきとぅございます
私にも独身時代があったからこそ「結婚で失うもの」「結婚で得るもの」の比較検討はかのうでしてよ（笑）
そして長いｽﾚ歴 生涯独身を選択した人間を非難批判したことは一度もございません 大切でもない事を2回も言ってしまいました
ごめんなさい >>199
小中高の幼少時代。
大学、留学時代。
彼女と同棲してた生活。
東京で暮らした日々。
前妻との生活。
ロシアでの生活(某都市1)
ロシアでの生活(某都市2)
ロシアでの生活(現在)
私にとって人生って連続してなくて、自分の人生なのにまるで別の人間、前世か何かみたいに分断されてるような感覚なんですよ。
私とってあるのは「今」です。 人生は連続していますが（生き返ってやり直せない） 江田島氏には多分
その時々（刹那）で完結できるほど満たされていらっしゃったのですね
【因果】＝人智を超えたところで行われる示し合わせ
は あると私は思っていますので 今の江田島氏があるのは
やはり 過去の所業の賜物であり 決して分断されてると思っても 人生は続いてますのよ（笑）
そして「今」の在り方が 必ず「未来」に影響を及ぼすとも思います
それでも多分60歳の江田島氏は「あるのは今」と割り切られるとは思います 生涯未婚男性の多くも 江田島氏と同じお考えで
「今」だけを大切になさり 「その時」がきたらその時に考えればいい
というご意見です
親は死に兄弟は老いそして自分自身も老いる未来
「今ならできる事」も同時に進めて行かなくてはいけないのではないのでしょうか？ >>199
>>166の文章を見てみる限りでは、
液体ミルクを与えている事を心配する親がいた
抱っこベルトではなくおぶればいい
子供にリードをつけるのは虐待
これらの文章が「批難」（たぶん非難は打ち間違え）として提示されているが、
意見と批判の隙間はあいまいだね。
＞私の場合はﾊｯｷﾘ親から
＞「兄弟に迷惑が掛かるから自分の家庭を持ってくれなくては困る」と言われ
＞結婚しないでいる事は 親兄弟にとって迷惑であり親不孝であると認識していました
このすふの書いた文章あたり、すふの批難の定義から行くと、すでに危ない文章だぜ。 >>204
で、すふは、
「今ならできる事」はカネを稼ぐことだと言いたいんでしょ？
すふは今までに「カネが無いと襲い掛かる不幸」については言及し続けているが、
これまで一度も、「結婚しない・できない事によって発生する問題」や
「カネによって解決できない問題」に言及したことも書いたこともないじゃない。 非難って打ち間違えですの？
液体ﾐﾙｸ ｴﾙｺﾞ（抱っこﾍﾞﾙﾄ）幼児用ﾘｰﾄﾞ については
非難「間違っていると責め咎める」された経験はﾘｱﾙでありました（笑）
ご意見と言われればそれまでですが やはり育児には優しくないなとは感じました
ｽﾄﾛｰﾗｰ（ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ）の乗車に於いては ﾈｯﾄでｶﾞﾝｶﾞﾝ批判されてますね
「乗るな」「邪魔」「犬じゃあるまいし」までいけば明らかに非難ですよね
＞＞結婚しないでいる事は 親兄弟にとって迷惑であり親不孝であると認識していました
自分が受けた言葉に対し「批判されている」とは私自身思いませんでしたので
これを読んだ生涯未婚希望の方が「非難されてる」と思われても仕方はないですね
多くの非難を受けても「自分はこれで正しいと思っている」なら
その姿勢を貫いて下さい
私の娘達も「親として決して間違っていない！」と言っていますし
魔の2歳児が飛び出して車に惹かれたら「轢いた方があまりにもお気の毒だ」とも言っておりましたわ >>206
世界中が貴方を見捨てたとしても「縁（よすが）とする人」をお持ちになればいいと思いますよ
お金などなくても 社会保障（ﾅﾏﾎﾟ）がありますしね（笑）
お金では解決できない問題しか書いてませんが
「お金で全て解決できる」と仰る方はいらっしゃいますね（笑） >>207
何書いてるのか意味がさっぱりわからないが、
168に戻るだけだな。
心無い詭弁の言い訳なんて要らんよ。
すふも含めて、単純にそんな批判はよくあること、だと言うだけだ。 >>208
いま、必要なのは金であって、縁は役に立たんのだよ。
金出さない妻子の支援よりも、社会保障が上。
＞お金では解決できない問題しか書いてませんが
＞「お金で全て解決できる」と仰る方はいらっしゃいますね（笑）
まあ、そこは厳しい第三者の目ということになると思うけどね。
介護の時も議論になったけど、現実的には介護は社会のほとんどの人にとって切実な金の問題だが、すふにとってはそうではない、と言うような、そんな話の連続。 >>209
高齢未婚の人間は社会の屑
親兄弟親類縁者の足かせでしかない
好き勝手に独りで生きて来たのだから
病気になっても老いて暮らしが成り立たなくなっても死んでまでも
関わって欲しくない
これが非難とか批判ですわ（笑）
子連れは騒がしいし邪魔でしかない
妊婦など病気ではないのだから優先席に座ろうとするな
赤子は泣くから飛行機に乗せるな
混雑している電車にﾍﾞﾋﾞｰｶｰは乗せるな
これも批判や非難ですね
そして私は生涯非婚選択者に対しても 批判も非難も一切しているつもりはございませんわ
>>210
＞いま、必要なのは金であって、縁は役に立たん
貴方がそうであるならそれでいいんじゃありませんか？
老健にもGHも「生活保護者」がﾜﾝｻｶいらっしゃいますしお金がなくても
「最低限の老後」は保障されるはずですわ
ただ 日用雑貨や衣類や寝具は「縁者」がご用意することﾃﾞﾌｫかと
縁者のいらっしゃらない孤独なお年寄りは「亡くなった人や支援の御品」かと…
昨日の父の日 ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄは個室で差し上げて下さいね のお言葉が心にｽﾞｷﾝときました >>211
＞高齢未婚の人間は社会の屑
＞親兄弟親類縁者の足かせでしかない
＞好き勝手に独りで生きて来たのだから
＞病気になっても老いて暮らしが成り立たなくなっても死んでまでも
＞関わって欲しくない
＞
＞これが非難とか批判ですわ
違うよ、これは未婚の問題ではなく、金の問題だと申し上げているだけです。
金がないから、親兄弟の足かせになるのであって、
もし相続が発生する程度に金が潤沢なら評価は180度変わる。
結婚していても、金がなくて親戚縁者に金をせびるような存在は、評価が180度変わる。
すふはこれらを否定するわけだが、評価は厳しい第三者の判断に委ねたい。
また、俺はすふのそうした言い分は全て実質金の問題だと指摘していることもすふは否定しているわけだが、こちらも評価は厳しい第三者の判断に委ねたい。 すふが指摘は、金の問題だから、結婚によって解決しない。
211のような話も、該当するような人が結婚したところで何も解決しないし、金を持てば全て解決してしまう。
だから、すふが何を書こうと、実質的に金のない奴を笑うだけになってしまう。 結婚してりゃ、子供なり嫁なりが保証人になるし
それぞれの家庭で完結するだろ。
独身の場合、入院や手術一つとっても、親兄弟に頼るしかない。
金の問題じゃなく、生きて行く上での話だと思うが。 心豊かに満たされ充実した人生を送るには「お金」だけではないですよ
勿論「結婚」だけでもないですが…
と言うのが私の主旨ですね
愛される人生の方が愛されない人生よりいいんじゃないかしら？程度で（笑）
>>214
＞独身の場合、入院や手術一つとっても、親兄弟に頼るしかない
そうなのですよね
親は子より 通常先に亡くなり 兄弟も老いて子の世話になっているかもしれません
当然 甥や姪は家庭を持っているかもしれませんし 親の介護で疲弊しているかもしれません
医療が進んだ今「死ぬのもなかなか難しい」時代になって参りましたね >>214
すふの話は金の話と言うだけで、あなたの書いたこととすふの書いたことは関係ないよ。
あなたにとってたとえば、金のある兄弟の入院とかって、それによってすふの言うような「社会のクズ」に該当するの？
家族はあるけど金のない兄弟にギャンブルで損したから金くれ、とかずっと言われ続けたりしたら、「社会のクズ」に該当しないの？
すふが、生き様の話をしていると認識できる人は少ないと思うな。
設定はともあれ、書く内容が未婚閉経婆の喚きと同一すぎる。 >>215
すふの話は金の話、の否定は諦めたの？（笑）
金だけではない、愛だけではない、なんて誰でも知っている話。
すふが金の話しか書けない、
結婚してもすふの書く問題点は解決しない。
そしてすふ自身これを否定できない。
と言う話なだけだ。 ＞すふの言うような「社会のクズ」に該当するの？
曲解しすぎですよ（笑）
私は 生涯非婚選択者を「社会の屑」などと思ったことも書いたことも
今まで一度もありませんので ご了解くださいね >>216
すふ自身は金の話に限定してないだろ
そのすふに対して噛み付いてるお前が「金の話」に摩り替えているだけだろ。
ログ読めば誰でもわかるだろ。
金の話に摩り替えることで「結婚しても解決できない。金の問題だ」という主張をお前が繰返しているだけだな。 >>218
つまり私へのあなたのレスは、やはり無関係だったという事でした。 ｱﾗﾏ
＞金だけではない、愛だけではない、なんて誰でも（自分も）知っている話
＞結婚してもすふの書く問題点は解決しない
なら話は終わりですわ
一度も「結婚が解決法」なんて申し上げてませんしね
私の申し上げている事は
＞世界中が貴方を見捨てたとしても「縁（よすが）とする人」をお持ちになればいい
これだけですわ >>219
真偽はあなたを含めて厳しい第三者の目で（笑）
たとえば私はあなたが、>>212で書いたような事を否定したい気持ちが理解できない。
既婚者こそが当たり前に言っている話でしょ？？
社会のクズとなるかどうかも、切実な金の問題だよ。 >>221
結婚の問題はコレコレ、と言いつつ、
＞一度も「結婚が解決法」なんて申し上げてませんしね
とおっしゃるわけで。
つまるところ、すふが言っている事は、結婚の問題ではなく金の問題という事を否定する事ができないという事さ。
俺の中では始まるも終わるもなく、全く変化していない。 >>222
お前の話じゃなく、「すふが何を言っているのか」って話だろ？
そのレスを見てもそうだけど、「金の話にしたがってる」のはお前で
「金があれば解決する」と主張してるのもお前。
お前が金の話したいなら、好きなだけすりゃいいが
自分が金の話をしたいのに、すふが金の話をしてるんだ、と言い訳するのはええかげんやめれば？
頭悪すぎるわ >>224
うーん、再び222と同じ回答だわ。
あなたが既婚か独身かは知らんが、なんでそんな未婚閉経婆みたいな考え方になるのか理解できない。 金持ちなら屑ではないという論法になるのでしょうか？
社会の為 地域の為 未来の為 それを担う子供たちの為
微力でも「役立とう」とする事が大切なのではないですか？
そこに 未婚既婚など関係ないです
利己主義者は 金持ちだろうが貧乏だろうが 社会の屑 だと思いますわ >>225
金があっても入院や手術の保証人は準備できない、という現実を
「か・・・・金さえあれば、何とかなるんだ！」って思い込みたいから、直視できてないってことでないの？
金で全部解決できるって結論に持ち込むためには、都合の悪い現実だしな。 苦節15年 匿名掲示板とはいえ人様に「社会の屑」と言ってしまいました
猛省すべきですわね 私（笑）
しないけど… >>226
＞金持ちなら屑ではないという論法になるのでしょうか？
違いますよ。
すふが書いている話は、すふ自身が言った通り、結婚では解決しない。
そして、全て金が解決する話ばかり。
と言うだけです。 >>227
すふは社会のクズと表現していただけで、
「入院や手術の保証人は準備できない」
事を未婚の問題として書いたことはなかったと思うよ。
保証人はあなたが勝手に言っていた話。
あなたはすふとは別人で良いのよね？
すふがそれを書くとしたら、それは確かに、金で解決できない問題となるだろうね。 愛される事も「金で解決」出来るとお考えなのですね
義親の介護でｼｮｰﾄｽﾃｲで老健に面会に行くと
ﾎｰﾙのお年寄り全員が ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの方を見ます
「家族が来てくれたのか」と言う期待と ｶﾞｯｶﾘ感がﾋｼﾋｼ伝わって参りました
振り向かないのは ご家族のいない方と私の義母（全盲でしたので）
命ある限り ご家族のいらっしゃる方は「生きる希望」があるのだな と感じました >>231
すふは社会のクズと表現していただけで、
金の問題と書いたことは無いよな？
金の問題はオマエガ勝手に言っていた話。
お前はすふとは別人でいいんだろ？
そういうことなんだけど、未だ理解できないってこと？
頭ダイジョーブ？ >>230,233
なんでそんな未婚閉経婆みたいな考え方になるのか、、、
あとはあなたを含めて第三者（で良いんだよね？）の判断で。 >>233が「未婚閉経婆みたいな考え方」だとしたら
それの元になった>>231も「未婚閉経婆みたいな考え方」にならないとおかしいんだがなあｗ >>232
結婚しないと愛が育まれないと言うこともないし、
結婚によって愛が育まれると言うこともないし。
どう生活していたら、そんな未婚閉経婆みたいな考え方になるのか？
家族に愛されないことは、すふにとって問題なのかい？
愛がないと困るシチュエーションってなんだ？
たとえば、すふにとってはそう言う存在は「友達」ではダメなのか？ 利己主義者は 金持ちだろうが貧乏だろうが 社会の屑
ある方が（お名前は伏せます）「転職ﾌﾀｹﾀした理由」に
「役職が付いて後輩の指導したり教育したりするのが嫌だから」と仰いました
ご自分の培ったｽｷﾙを後世に伝えたり残したりしたくない
自分さえ楽出来てよければ 楽しみも一杯あるし独身でも充実している（ｱﾋﾟｰﾙ）
結婚したくないのは「育った家庭のせい」「三次元女の劣悪さのせい」（女にもてない訳ではない）
自分の老後の資金だって潤沢
死後の始末を託す親友も一杯いる（窮地になった時遠方からでも飛んできてくれるわけではなさそう）
正直申しますと「お前は社会の屑」と思いました ごめんなさい
人は皆 利己的なものですが「生涯非婚」は「ｱﾝｾﾙﾌｨｯｼｭ（利他業）」を
を学ぶﾁｬﾝｽを逸しやすい とは感じました
また同時に あまりに献身的であらんがために「生涯非婚」を選択せざるを得ない方の存在も
否定はしません 日本中の未婚男性というのは、実は愛を育んでいるのに頑なに結婚を拒んでいる、ということ？ ｴｰﾄ…今度は「金」から「結婚」ですか？
結婚すれば愛が育まれるとも 結婚しなければ愛されないとも
私は言ってませんよ？ >>237
また心にもない長文の詭弁を、、、
して、その文章と結婚の問題にはなんの関係が？（笑）
すふ曰く、
高齢未婚の人間は社会の屑
親兄弟親類縁者の足かせでしかない
好き勝手に独りで生きて来たのだから
病気になっても老いて暮らしが成り立たなくなっても死んでまでも
関わって欲しくない
であり、
利己主義者は 金持ちだろうが貧乏だろうが 社会の屑
であり、
社会のクズが数多く目に映ってそうで、大変かわいそうに思いました。
スキルを後世に伝えない、と結婚に関係はあるのか？？
子供に知的、物的財産を分配するのと、社会に広く知的、物的財産を分配するのと、そんなに優劣はないと思うがなあ。 >>239
金の話しかしていない証明が進んでいるだけですよ。 未婚閉経婆ってフレーズを見るとカリカリ君を思い出すな。
元気かな？(すっとぼけ 生涯未婚選択者は社会の屑ではありません（ｷｯﾊﾟﾘｯ！
利己主義者は 金持ちだろうが貧乏だろうが 社会の屑です
培ったｽｷﾙを未来の為 後世の為に伝えようとしない傾向に
生涯未婚者には陥りやすい可能性もある
なんだ 短く書けるじゃん（自分 >>243
貧乏な利己主義者って想像つかないな（笑
金の話に帰結させないための無理矢理な言い分にしかみえんがなあ。
貧乏はすふの言う通り相手にされんから悪影響もクソもなさそうだが、、、？ 子連れは騒がしいし邪魔でしかない
妊婦など病気ではないのだから優先席に座ろうとするな
赤子は泣くから飛行機に乗せるな
混雑している電車にﾍﾞﾋﾞｰｶｰは乗せるな
軽めの利己主義者だなと思いましてよ（笑）
幼児さんのお泊りご遠慮の高級旅館とか離れ形式のお宿におとまりになったり
ご自分がﾀｸｼｰ移動すれば済む話ですし
ﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾗｽにお乗りになればいいのですから
お金持ちとは言い難いですわね
想像付きまして？ 生涯非婚は利他を学ぶ機会を逸しやすい
利己主義者は人間の屑
これがすふの意見か。
生涯非婚は屑になりやすい。とすふは言いたいらしいw >>246
貧乏サイドはわかりました。
では、すふにとっての金持ちの利己主義者ってどう言う存在？？ 生涯非婚は屑になりやすい
素晴らしい！
その通りです（笑） 子供が騒がしくしても注意しない母親はクズ
優先席に座ろうとする妊婦はクズ
赤子を飛行機に乗せる母親はクズ
混雑している電車にﾍﾞﾋﾞｰｶｰで乗ってくる母親はクズ
要するに女がクズ 子供が騒がしくしても注意しない母親
優先席に座ろうとする妊婦
赤子を飛行機に乗せる母親
混雑している電車にﾍﾞﾋﾞｰｶｰで乗ってくる母親
利己主義者では?
昔はこんな母親存在しなかったけど
人間の屑ですね 子供が騒がしくしても注意しない母親 → 子供の年齢にもよるかな。
優先席に座ろうとする妊婦 → それは別にいいんじゃないかな。
赤子を飛行機に乗せる母親 → 赤子連れでも移動することはあるでしょう。
混雑している電車にﾍﾞﾋﾞｰｶｰで乗ってくる母親 → これはさすがに遠慮してほしい。 真のクズ人間は自分以外は全員バカだと考えている
人に感謝することなどほとんど無い
他人を批判することはできても、それに対する改善策は実現不可能
そう。中二病とか青二才と呼ばれる人種が成人し
状態が悪化すると真の人間のクズとなる
そして、両親は居なくなり親族とは疎遠となり
天涯孤独の身のまま時間だけが過ぎる
お幸せに ｽﾄﾛｰﾗ-は勿論折り畳んで乗車している状態ですよ（笑）
利己主義とは、自分自身の幸福が最大になるように行動することが正しいとする立場
とお考えになればわかりやすいと思います
他人のことなどお構いなし 他人への思いやりや配慮や優しさが限りなくｾﾞﾛに近い状態
更に言えば 「俺様に思いやりや優しさを与えろ」まで要求したりもしますわね（笑）
そんな人間を「社会の屑」と呼んでいるのはきっと私だけでしょう >>257
>そんな人間を「社会の屑」と呼んでいるのはきっと私だけでしょう
自己紹介乙 10ｷﾛの米袋（1歳児の体重）を腹に括り付け大玉ｽｲｶ丸ごと一個片手に持ち（ｽﾄﾛｰﾗｰの重さ）
肩に3ｷﾛのｼｮﾙﾀﾞｰ（ﾏｻﾞｰｽﾞﾊﾞｯｸﾞの重さ）をかけて一度電車に乗ってみてください（笑）
話はそれからに致しましょう（笑） >>257
「女のことなどお構いなし。」
これは人間として極自然な感情なのだが。 あとやって頂きたいのは
「俺は障碍者だ！女性専用車両に乗って何が悪い！」と反対される男性に
ぎゅうぎゅう詰めの女性専用車両に乗り込んで ﾕｰﾁｭｰﾌﾞにｱｯﾌﾟして頂きたいです
更に私自身がやりたいことは ちょっと怖いので女性のｼﾆｱのお友達5人位と
乗車した男性の身体にﾋﾟｯﾀﾘくっついてみたいです（笑） >>260
いやそいうことじゃなくて。
わざわざ混雑時に乗るなって話でしょう。
東京のラッシュ時とかシャレにならない混雑だし。
私はそれが嫌でラッシュのない路線に住んでたくらいだし。 なお、抱っこベルト批判は全く意味がわからなかったけれど。
一体どういう理屈でダメなのか・・・ >>263
めっちゃわかるわ
大学では満員に当たらないように履修組んだり、大学近くのホテル泊まったりしまくってるわ まあ、ラッシュでベビーカー引くような親は滅多に見ないけどな >>257
自分で言ってて、日本の女に大変よくあてはまるとは思わんのか？
気団の話を聞いていると離婚に至っていなくても
人間（夫）とケダモノ（妻）が争っているとしか思えんぞ。 人の悪口言う人間との付き合い方がわからん
俺はリアルでは悪口言わない主義だから、話してても愚痴ばっかでつまらん >>263
>わざわざ混雑時に乗るなって話でしょう
誰も好き好んで乗らないでしょう。
通勤ラッシュと言うように、その時間に乗るのが必要だから乗るんですよ。
もちろん、それが嫌で始発に乗るとかの対策もありますが、
わざわざそんな事までやる？（笑）という話かな？ >>263
病院の予約や乳児検診の時間帯がﾗｯｼｭに被ったのではないですか？
私の妹は出勤→事業所内の託児所 で被りました
＞抱っこベルト批判
おんぶすれば両手が空いて 掃き掃除や食事の後片付けなんが出来るのにと思う姑世代
またオブイﾋﾓより着脱がﾔﾔｺｼｲと感じる方もいらっしゃいましたわ >>266
そりゃそうでしょう。
普通の人間なら東京のラッシュ時にベビーカーなんてやらないだろうし。迷惑以前に普通に危ない（笑 >>269
それはさすがに迷惑だから、何らかの工夫はしてほしい。
他の優先席だ、飛行機だは理解できるけれど。 待機児童問題がｽkｯｷﾘ解決できない現状では
都市部では「電車通園」せざるを得ないご家庭もあるんじゃございませんか？
江田島氏は「代案」として現状どんな工夫がお考えになられますの？ >>271
そんなに必死に掃き掃除しなくても・・・食器くらい自分で片付けろやと。
東京の通勤ラッシュは酷い路線だとちょっとじゃないからねぇ。
埼京線だ、西武線だの朝にベビーカーとか普通の人間なら危険感じてやらないだろうし、やっぱりありえないよ。
そりゃベビーカー押した女性がやってきたら周囲は気を遣って空けるだろうけれどねぇ。さすがに女性側が時間ずらすとか工夫するべきだと思いますよ。 自宅から駅までｽﾄﾛｰﾗｰで10分 ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰﾄｲﾚやﾍﾞﾋﾞｰﾙｰﾑでｽﾄﾛｰﾗｰをたたみ
抱っこﾍﾞﾙﾄに装着 折りたたんだｽﾄﾛｰﾗｰを担いで乗車
幼稚園や保育園の最寄りの駅で降車 再びｽﾄﾛｰﾗｰ仕様で徒歩10分
妹は一才4ヶ月しか違わなかったので 当然二人の子共々電車通勤でした
その節は皆さまにご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした 私なんて田舎出身だから最初は家賃が手頃って理由で東京の西側に住んだら。
もろ通勤ラッシュ路線。それでも駅員さんが押し込むレベルの殺人ラッシュではなかったけれど>>276の上の写真を少し酷くした感じ。
1年半我慢したけれど、心底うんざりしてラッシュのない都心に引っ越したもの。
別にすふさん個人が謝る必要は全然ないけれど。
都心のラッシュはちょっと異様なものがあるから、「ベビーカー勘弁してくれ！」という人の声は分かりますよ。 折りたたんだﾍﾞﾋﾞｰｶｰはｽｰﾂｹｰｽより場所は取りませんわ
ﾗｯｼｭ時 出張するﾘｰﾏﾝが乗るのは勘弁してくれとか100ｷﾛ近いﾃﾞﾌﾞｂﾍ勘弁してくれ
と思いませんので すし詰めでも降車駅で下りれさえすれば私は
満足でしてよ（笑） >>278
東京で家賃相場が安いところから都心に行こうとするとラッシュになるのは当たり前だと思う
上京する人ってこういうの知らないからね... まあ・・・ぶっちゃけ、「だったら子供作るなよ」って話だな。
そんなに子育てが大変なら最初からやめちまえ。
貧乏人がベンツ買ってピーピー言ってたら・・・アホだと思うだろう・・・
子作り子育ても同じだがな。まともに子育て費用も工面できず、周りに迷惑かけなきゃ子育てできないなら最初から作るなっての。
手前の意思で子供作っといて、言い訳ばかりとか・・・アホかっての。 というか乗れる乗れない以前に、人口密度両足の面積くらいの奴隷船に乳幼児を乗せるのがおかしい >>278
心底うんざりして都心に引っ越したというのはあなたの個人的な事情であり、
引っ越しできずに、通勤ラッシュに嫌がおうでも乗らざるを得ない人も山ほどいるのよね。 だから、転勤可能性が少しでもあったら一軒家買うと悲劇
夢のマイホームから毎日ラッシュとか >>277
>その節は皆さまにご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした
そんな事はいいけど、
ここでの貴方の存在は迷惑以外の何者でもないんですけど。
プライオリティというか、優先順位というか、
何が人に迷惑をかけてるか、
貴方は考えた方が良さそう。 通勤時間、ラッシュの有無って人生の幸福度に結構な影響与えてるらしい
通勤時間長くて毎日ラッシュの人間はほとんどが不幸らしい 転勤がない公務員だとか、会社に近くに住むとかは幸福度低くない >>279
ちなみに、混雑時のベビーカーやめてくれってのは畳まないで入ってくる人のことを指してると思いますよ。 >>280
一度住めば大体の地区ごとの特徴みたいなのも分かりますけれどね。
あんなのに朝晩揺られたら、もうそれだけで消耗しまくり。 >>283
不動産購入するのに知らずにってことはないと思うけれど。
賃貸ならまだしも通勤ラッシュ路線に家・マンション買う人の気が知れない。 田舎で働くのも悪くはないかな？
東京本社！って感じで憧れ持ちがちだけど、すぐ飽きそう >>291
若者に人気の地区（吉祥寺）だとか。若者の街ではないけれど実は暮らしやすい銀座～豊洲方面。
などなど。 港区芝浦ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝに住まわれていらっしゃる方
ﾗｯｼｭはそれなりにあるけれど海外出張は楽だし 本社は天王洲ｱｲﾙだし快適そうです
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ折りたたまなくても「車いす専用ｽﾍﾟｰｽ」みたいなものがあるそうです
混雑も嫌だけど通勤時間が長い方がもっと大変そうですね >>292
東京都心はそんな簡単に飽きないと思いますよ。
いい店がとにかく多いし、アクセスが容易で便利の塊だから。 >>290
子供の学校の為とか、
経済的な問題とか、
いろいろ考えられそうと思うんだけど。 >>298
だから、田舎に骨を埋めた職業してる人間はマイホーム建てやすいんだよ
公務員とかね
東京で住むとしたら一軒家とか無理
俺の家でさえ大してでかくないのに億超えらしいし >>298
通勤ラッシュがあるという事は、
そういう環境の人が沢山あるという事で、
そこを想像してあげないとね。
ちなみに、私は通勤ラッシュとは無縁です。 >>294
今だと品川界隈かな。
品川から成田エクスプレスあるし、羽田には京急があるしね。 他の地区をあんま意識はしないが、それでもやっぱ千代田区は別格だと思う >>299
そういう意味では田舎の公務員は最強なんでしょうねー
東京は都心に住まないとメリットを享受できないですからね。 >>300
何か私まずいこと書きましたっけ？
私に何を伝えたいのかよくわからなくて。 >>301
品川や成田という話にしても、
日本全国から見てるネット環境の人からすれば、
ローカルな話題であるし、
そこを貴方は理解すべきかな？ >>303
都心に生まれ育った身からすると、悪い面に気づかされることがある
例えば、ナチュラルに田舎蔑視思考だったりね >>302
千代田区、中央区、港区、品川区、この辺りまでは都心のメリットが最大に活かせると思います。 >>307
北海道クマ歩いてると思ってるからねー。
ま、本当に歩いているだけど。 >>305
何だろう？
>>263のコメントに、反応してしまったかな？ >>313
私の極めて漠然としたイメージだと、世田谷とか高級住宅街なイメージ。
目黒・・・さんま？ >>315
マジか。
世田谷って妙に持ち上げられるんだよな
日本最強のボンボン地区は千代田区で間違いなし
一軒家済みはレベルが違う >>318
そら千代田区で一軒家だったら・・・ねぇ・・・まぁそうでしょう。
疑念の余地なしに。
その、庶民が住める範囲でお願いします。 県職だと県内どこへでも転勤の可能性あると思ってました
勿論市職も 平成の大合併以降かなり広範囲に転勤がありそうな… >>320
マンションなら庶民住めるやろ
そんでも相場差5万円のバーターで郊外住むか都心住むかは難しいところなんじゃね >>321
区役所は知らんけど、市町村ってそんな馬鹿でかいか？
わざわざ同じ市内で転勤とかよくわからん お金では買えない「済んだ空気」と「美味しい水」と「癒しの新緑」と「豊富な温泉」
正直 兄弟全員都内持ち家ありますが「帰郷」する気満々（笑）
ふるさと っていいものですね 東京はとにかく人大杉
あれに順応できるのはある種才能なんだと思ってる
とある路線の混雑が嫌で乗り換えせずに途中から歩くくらい俺には才能が無い
道産子だからとか、そういう問題でもない超えられない才能 >>323
役職が上がると 支所長級になって市内あちこち移動らしいですわ
市内 端から端まで すふの処は一時間半車でかかります（笑） >>324
そういうのはたまに行くからいいのであって
住むには不便極まりないんだよ 大型ｽｰﾊﾟｰに車でﾊﾞﾋﾞｭﾝと沢山お買い物出来ますし（駐車料金無料）
東京までは新幹線で80分強 お買い物も出来ますし観劇も相撲も歌舞伎も見られますし
美術館もＯＫ
時間が少し空いたら 近所の温泉にｻﾞﾌﾞﾝとできて私には天国（笑）
単純に住めば都の心意気 それなりにでかい本屋がないところに住むのは耐えられん >>326
それは転勤のレベルに入らんわな
ましてや田舎でまさか通勤ラッシュもあるまいし 都内に住むメリット
なんだろーか
職？飲食店？出会い？イベント？
俺が思うのは、都内一軒家高級住宅地ってことで初対面の人間にすげーすげー言われれことくらい
あとは、人は多いわあんま東京好きじゃない
まあ、田舎は不便だろうなーとは思うから東京の方が何倍もマシだけど >>322
よほどお金持ちじゃないと都心はマンションになっちゃいますよね・・・まぁしょうがないですが。
5万を犠牲に郊外に住む気にはなれないです。 将来ハワイで暮らしたいわ
東京の何百倍も良いと思う >>333
ほぼ全てを挙げてますが。
職、飲食店、出会い、イベント、でしょうね。
刺激的な人と会う機会が多いのは確かだし。旨い店が多く次から次に現れるのも事実。
仕事も地方と比べると一般的に高待遇ですしね。
仕事帰りにふらっと待ち合わせして遊んで、その余韻のまま歩いて帰れるのは都心ならでわかと。 >>337
大人はどこで遊んでるんだ？
渋谷や新宿の飲食店じゃあるまいし 都内？確かにそれなりに魅力だがコスパ悪すぎだろ。
その点関西圏はいいぞ。
職・・・・・ブラック企業なら求人はいくらでもある。失保と傷病手当で食いつなげる。
飲食店・・・言うまでもなくたくさんある。さらに安い！旨い！
出会い・・・出会い系喫茶の女は１発15000円と格安。
イベント・・毎日どこかで刺激的な事件発生。
言うことないやろｗ 東京近郊のベッドタウンもいいと思うけど。
横浜や川崎なんていいなあと。
ちなみに女はやはり田舎を捨てる人が多い。 >>338
渋谷、新宿はあまり行かなかったです。
有楽町、銀座、新橋、品川あたりの飲食店が多いかな。 人の話聞いてる？
工藤は犯罪者だろ？
誰もこんな風になりたくないだろ？
こいつは O型だよ >>341
川崎ってなんか今でも暴走族とかいそう・・・
横浜はイメージいいけれど。 >>340
笑いたいけれど、半分真実そうで笑えない。 こら犯罪者 工藤 気持ち悪い
こんな風になりたくない >>348
事実ですわｗ
まぁでも飲食店は結構いいと思いますで。
大阪だけでなく、京都や神戸もグルメスポットやし。 >>331
もうちょっと堂々とやれないもんかね
コソコソやるのは気持ちいいもんじゃないだろう？ >>350
オッサンの為の飲み屋、飲食屋といういみでは大阪って最強っぽいイメージが（笑
お好み焼き食いながら一杯とか（え？そんな北海道のリーマンはジンギスカンで飲むんだろ？的なのはない？？？） >>352
逆に何から何まで揃ってる。
大阪のイメージであるお好み焼きや串カツといったものから、割烹・料亭
高級フレンチ・エスニックと何でもある。さらに、隠れ家的名店なんてもの
は腐るほどある。
福原御用達は西中島南方の海鮮貝料理・北新地のステーキハウス・芦屋のフレンチ
蹴上の湯豆腐・嵐山の鰻・千里中央のカツサンド・淀屋橋のカフェ・甲東園のタイ料理
と言うように、なんでもあるよ。 ふ・福原氏 ｶﾀｺﾝﾍﾞみたいなお名前の妹さんと離婚されてあれから10年（ﾃｷﾄｰ
再婚なされたのですかっ！
ﾈﾀ師なので俄かに信じがたいですが 多分本当にご結婚されたのですね
おめでとうございました（笑）
幼女やｴｴ感じのおねーちゃんに嫌らしい視線いつまでも投げかけて居て下さいませ 北海道に熊が歩いてるには理解できるけれど
ﾛｼｱでは熊がｳﾖｳﾖ街中歩いてるのは 理解できない…
江田島氏は「熊を求める」がﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝなのだと信じる
どうか奥様が「熊似」でありますように…←私も熊は大好き（怖いけど ｴ？だって外人かと…
熊似の美人さんと超ｶﾜｴｴお子さんとﾑﾁ入れる夫 至福の楽園ご一家に幸あれ >>347
川崎は武蔵小杉があるじゃまいか
今や自由が丘とか田園調布民が移住するレベルらしいぜ
横浜はいいとこ
みなとみらいは尚よし お茶のお時間なのでお話を戻して異論反論あったらお願いします
生涯未婚者は社会の屑のなりやすい
という私の意見は間違っていますでしょうか？ 間違ってるだろう
社会のクズだから生涯未婚になる
これが正解だ 男女厨お得意の「女は社会の屑」というご意見を拝察しますと
「社会の屑」でも女なら「結婚出来る」という事ですわね
これは「女性の最大のﾒﾘｯﾄ」かもしれませんね（例：すふ 社会のクズでも生涯未婚じゃないやつもいるな。
やっぱ>>365は取り下げるわ。
社会のクズのなかで、男として・人間としての魅力が無い奴は、生涯未婚になる。
これで頼む。 社会の屑でも女なら結婚できる と言うご意見で宜しいでしょうか？ >>364
未婚も非婚も関係ないよ。
クズだから結婚できないなんてこともないし。
割れ鍋に会う綴じ蓋、なんてな。 女はどうなんだろうな
あんまり女の独身と接点がないからわからん その前に、社会のクズの定義が明確ではないけどな。
すふの話は、いつも通り、金の話に置き換えれば、普通の人にわかりやすい。
金のない男は結婚しにくいし、
女の場合は男に比較して金がなくても結婚しやすい。
いつも通りの、すふのお金の話ですね。 昨日あんなにお話したのに（笑）
利己主義者は「社会の屑」だと言うのが私の定義ですわ
それよりも>>367の
「男としての魅力」
「人間としての魅力」
って具体的にどういう状態を指すのか知りたいところですわ
私は「男らしい女らしい」という概念はないですが
「子供を孕める事が出来るのは女だけ」と思うので
是非「～できるのは男だけ」という提示が欲しいです どういう状態といわれたら難しいけど
強いていうなら「異性と家庭を築いていける協調性のある人間」
もしくは「この人になら自分を殺しても一緒にいたいと思わせる能力」でないかな
利己主義でも、魅力があれば相手が自分を殺してでも尽くしてくれるからな。
実際、女に散々貢がせて吸い上げて捨てるような奴も知ってるし
知り合いに一人、そういう男ばかり好きになる典型的なだめんずうぉーかーがおるわ。 >>374
なるほど…
強引ですが一旦結婚から離れて考えてもいいでしょうか？
「協調性のある人間」が「魅力的な人間」という大雑把な捉え方で許してください
勿論 ｴｺﾞｲｽﾄの人間に魅力を感じる人もいらっしゃるでしょうが
結局はその関係（家庭を築いたり尽くし続ける）は 長続きは難しい様な気も致します
>>375
体外受精や精子ﾊﾞﾝｸ 卵子凍結まで医療が進んでしまったので
「孕ませる事に対して 男らしさは必須ではない」と感じています
そもそも「子供を作れない男（女を孕ませられなければ）男ではない」となりますしね（笑）
子供を産めなければ女ではない という評価も同時に成り立ちますが
両者には「人としての魅力」は十分備わる事は可能ですね >>373
すふが理解できないのは十分承知していますよ。
協調性とか社会のクズとか、抽象的な表現よりも、372のように置き換えて考えるのがすふや、未婚閉経婆とかに該当する以外の方にはわかりやすいと言うだけだよ。 私の娘達婿達は 23歳 25歳 26歳で結婚しました
ご実家が資産家でも大金持ちでもなく盛大な披露宴も出来ませんでしたが
「金なんかなくても結婚出来る」と実感しております
余りある若さと情熱 そして「娘たちにとって男としての魅力」があったと思いますわ
多分それは「優しさ」も含んだ思いやりや気遣い（利他）だと母親として思ってます >>378
となると、一人は出戻る計算になる。
それにしても三人もの男を不幸にして
罪悪感が湧かないのか。 どんな計算ですか？（笑）
結婚10年目と7年目ですが とても仲がいいですよ
二人は生活基盤が米国ですので出戻るにしても面倒そうですしね
日本帰国時は両家族とも 拙宅に宿泊するのですが（義両親込みもある）
今のところ それはそれは仲睦まじく過ごしております
親としても「最高の幸せ」ですわ 金の問題君への回答としては
人生の全ては金の問題よりも 若さ（ﾊﾟｯｼｮﾝ）の問題である かしらね（笑）
願望が果たせるよう 結果がどうであれ 足掻きなされよ 若者よ
どうせ50代で「生涯未婚」にｶｳﾝﾄされるのだから 非婚に努力はいらないですよ その程度の女としか付き合えないお前が、女を幸せにできるの？ｗ 「家を持つことは幸せか」という話をしよう。
自分に居心地の良い家を持つのか、他人の好みの居心地の悪い家を持つのか。
それにより幸せか不幸か、というのはかわってくるだろう。
さて、結婚したら幸せになれるのか？というのは
過去いくつもおきた凄惨な事件が教えてくれるであろう。
「幸せになれるわけではない」と。
では不幸になるのか？
それも否。
可愛くて、おっぱいも大きくて、料理上手で、いつもニコニコ笑っている、年下の彼女と結婚するのか
ブサイクで、クソビッチで、家事もできず、リスカと借金を繰り返すデブ女と結婚するのかで
その「幸せ度」はかわってくるだろう。
何が言いたいのか？
女と結婚して不幸になる、という男の付き合う女は「その程度」ということである。
異論は認めない。 >>387
私が初めて結婚したのは25歳の時。
結婚に特別な金はいらないというのはその通りかと。
そりゃ大きな借金とかだったら流石にきついかもだけれど。 >>378
すふは、結婚と所得の関連性を否定するのかい？
社会一般通念だと思うけどな。
金がないから結婚できない（もちろん将来性も加味した上で）、なんて話の方がよっぽど身近な人が多いよ。
貧乏でも結婚していたのは大昔の話。
例外が、出来婚だが、その場合どのみちほとんどが離婚だからそこもすふの意向とはそぐわないだろうね。 ついでに、年収700万を低所得としたすふが、金がなくても結婚できる、というのは、当然となるでしょう。
ただ、一般市民に理解してもらえるかは微妙ですね。 >>389
統計上は見て取れる傾向でも当事者はそれを感じないというのはよくある話ですよ。
私自身、統計として金と結婚の関連性はあるのはハッキリ見て取れると思ってるけれど。
自分が25歳の時に結婚した時にそういうの意識したか？といったら「全くしていない。金と結婚？なんのことを言ってるのか実感すら湧かない」という感じ。 >>389
結婚と所得の関係性は否定します
結婚と安定収入（正規職）の関係性は肯定します
「金がないから結婚できない」のは当事者の言い訳にすぎません
その人物の人格や真面目さや責任感の有無等
女性や第三者から見た評価が「低いから」結婚できないだけです
私は年収額面700万を低所得とは申し上げていません
私立中高一貫校と小学生のお子様二人と専業主婦と住宅ﾛｰﾝを抱えて
手取り600万円代は「ｷﾂｲ」と申し上げました
将来 お子様が阪大や京大に進みたいと言ったとき 親としてその願いを叶えてあげられるのか？
子供の幸せが親の願い 等と体裁のいい事を言って実情 実績をつまれていらっしゃるのか？
ならば 「奥様も働きに出るべきではないですか？」と言ったまでです >>393
世間知らずのすふさんに教えてやると、
所得と雇用形態には相関性があるんだぜ。
あと、普通にこの社会には、非正規でも数千万稼ぐ人が数多くいるわけだが、
そういう人たちはほとんど結婚しているぜ。
これらも否定して、393の主張をするのは、まあ一般世間には通用しないよ。
単純に将来性を含めた金銭で評価が可能。
正社員どうのこうのも、その一環でしかない、という事だ。
非正規だからしにくいのではなく、非正規で所得が低い人が結婚しにくいし、実際にしていないのだよ。 >>394
世間知らずのすふ婆は、
非正規 イコール 貧乏、
で頭が凝り固まっている。（笑）
正規の社員でも零細企業だと給料少ないよ。 しばらく見なかったのにまだウチの家庭を話題にしてたのか。
>>393
貴殿は「たったの700万」と言ってたが、実際は楽勝である。
すふ婆さんがやりくり下手なのではないかな？
ちなみに子供たちは地元から出たくないそうだ。
貴殿を見ていると、俺は本当にいい嫁をもらったとしみじみ思う。 田舎ザムライは消えろよ
お前は良い時期に消えたんだからそのまま消えな 当たり前の話だが
良い女を娶りたいなら男らしくないと結婚は不可能 >>375
それも科学技術で補えるな
100年後200年後セックスが過去の古きものになる可能性はあるんだよな…
特に日本人は世界一セックスをしない国民と世界保健機構に認定されてるし >>375
それも科学技術で補えるな
100年後200年後セックスが過去の古きものになる可能性はあるんだよな…
特に日本人は世界一セックスをしない国民と世界保健機構に認定されてるし 貧しい人は結婚出来ないと言うのは本当だが
今の時代は少し違うんだよ
20代30代の年収1000万超えの結婚率が30%切ってるという現実もある
少しずつだがこのあたりも変わりつつあるみたいだな >>402
＞20代30代の年収1000万超えの結婚率が30%切ってるという現実
本当ですか？ 結婚のリスクってあるけど年収が高ければ高いほどそのリスクは跳ね上がる
離婚した小室哲哉が一番例として分かりやすいな
確か3億だったかな？離婚した妻への養育費
離婚というリスクはメチャクチャ強力な武器だったりする
稼ぐ男の妻にとってはね… >>403
読売新聞の記事で見た事がある
去年の6月頃だったかな？ フェミニズムが行き過ぎてる今の時代、
一攫千金を狙う若い美人を警戒する、金持ちの独身男は結構いるからね。 >将来 お子様が阪大や京大に進みたいと言ったとき 親としてその願いを叶えてあげられるのか？
やっぱり「金の問題」じゃんｗ
長い事専業だった妻が働きに出ていくら稼げるよ？大してアテにできない以上、結局は夫が稼がなきゃならない訳だ。 無駄に金がある家柄に生まれたのに結婚を拒絶した俺みたいなのもいるしね
姉貴が結婚して男の子産んでくれたのはマジで感謝してる
そうじゃなかったら俺は無理矢理でも結婚させられてたと思う
実際本家の伯父はそこまで考えてた 無駄に金がある家柄に生まれたのに結婚を拒絶した俺みたいなのもいるしね
姉貴が結婚して男の子産んでくれたのはマジで感謝してる
そうじゃなかったら俺は無理矢理でも結婚させられてたと思う
実際本家の伯父はそこまで考えてた >>402
1000万位までは婚姻率と年収が比例するけど、1000万超えると婚姻率が下がると言うデータは確かにあるね。
婚外子がジワジワ増えているのも、そう言う層の影響なんじゃないのかな、と想定されるわけだけど、
ただ、そう言うのはすふは「パートナー」としてポジティブにカウントしていたりするよ（笑 >>407
そういう意味で職場復帰が容易な
・福利厚生がいい会社、公務員
・看護師、薬剤師等の専門職
勤めの女が重宝されるな 乃絵理という人は「やまびこのぼうし」を装備してるのかw >>410
年収500万～800万
このあたりはまだ数はいるからね
因みに独身の年収350万とか450万とかあるけど
既婚と独身の出費の差はかなりある
自由に使えるお金か多いのは独身ってのは変わってない まあ・・・結局、子供作ったら作ったで
>将来 お子様が阪大や京大に進みたいと言ったとき 親としてその願いを叶えてあげられるのか？
・・・なんて事言われたりして義務や責任を負わせられてしまう訳だから・・・最初から結婚や子作りなどしないほうが良い罠ｗ
こういうすふみたいな輩が子育ての敷居を上げて少子化を推進させていくわけだｗ
結婚とかする前に気づいて本当に良かったよ。 >>413
実際子供だからしょうがないけど発想が子供過ぎる 姉貴がもし子供作らないとか言ったら
俺は逃亡してたかも知れん
亡くなった祖父にもらった財産があるから余裕で食っていけるけど >>416
悪いけど一人で壁打ちしといてくれんか
お前と煽り合いする気力はない >>397
ならば俺を話題にしないことですな。
すふ婆さんに教えてやるといい。 >>413
最近の調査では、単身者の方が所得は低いものの、貯蓄が上回る傾向が。
年齢が上がるとさすがに所得差が効いて逆転するんだが、その年齢も年々上昇してる。
まあ、既婚者単身者それぞれ格差はあるんだろうけどね。
まともな単身者はすふが煽る通り、確かに金貯めてるし。 >>418
煽りとかじゃないな
子供の発想を指摘だけ 乃絵里とか言う見知らぬｺﾃまでﾊﾞﾂｲっちゃんに見える（笑）
末期症状だわね
本当に膨大な資産がお爺様におありならお子様である
お父様（お母様でも可）を養子になさって資産を守るという方多いですね（笑）
乃絵里さんのお姉さまもご離婚されて実家に戻られた口みたいですね >>419
いちいちそんな事であぶりでてくるなってｗ
器が小さいと思われるぞ
もう消えろよ 興味ないんだろこのスレの連中は >>420
出費の差ってかなり大きいよね
年収400万程度でも貯蓄は出来るし自由に使えるお金も既婚よりはあるし 非正規＝不安定（福利厚生の恩恵極小）
とは思ってますが 貧乏金持ちは全く解りません
まぁ小学生のうちは「地元から出たい」等とは思いませんものね（笑）
行きたい学部が県外にしかないとならぬこと祈っておりましてよ
＞俺は本当にいい嫁を貰った
そうでしょうね（笑） 結局のところ、どんな女と結婚するかでかかる金も変わってくるのだ。
金のかかる女に限ってそれをアピールしたがるものだが、実際は「カネのかかる女は価値が低い」のが現実。
結婚はカネの問題。
確かに一面の真実ではあるが、相手(女)によってそのウェイトは変わるのだ。
なお、利他を他人に要求する人間は往々にして利己主義者だったりするから気をつけるべし。
真の利他主義者は他人が利己主義である事を批難などしない。 もういいから消えろカス
てめえで吐いた能書き読み返せアホ 真の利他主義者なんてどこにいらっしゃいますの？（笑）
＞実際は「カネのかかる女は価値が低い」
＞利他を他人に要求する人間は往々にして利己主義者
働きたくないから「生活費はあなた一人で稼いで」というかつての貴方の奥様のお話ですわね ｵｯｻﾝ 例えｴｱでも充分「素晴らしい嫁」を貰ったことは
十二分に伝わりましたので やはり引退をお勧めしますわ
子供の幸せの為なら 生涯「親の家」で暮らすこともお許しになってるし
どうぞお手元に置いて 加齢して劣化していく我が娘や息子を大切しなさってっ下さいませ >>428
女にはわからんだろうが、男では利他はあり得る話だよ。
女は、つまるところは究極のエゴイストだが。
だから昔の人はギュウギュウに縛り上げたわけ。
ま、勢いよく放置できるから本性剥き出しでも構わないが。 既婚での家族への出費は好きで使った金と見做してるんだが違うのか？
好きで使って残った分を貯めて、そんな生活を悲観する理由は何処にも無い
それとも好きで使った癖に被害者面する貧困な精神なのが既婚のデフォなのか？
独身だろうが既婚だろうが己の財産を己の意思で処分してる事に変わりはない 俺も真の利他主義なんていないと思ってる人間だね
終局的には己の「快」のために行動する事に例外はなく、
それに対して他人に利するか否かという結果がついてまわるだけ >>430
それはあり得ないな
何でそこまで女と男を区別したがるのか分からん
男も女もまともな人間は一定数いるしクソみたいな奴も一定数いるんだよ >>424
＞年収400万程度でも貯蓄は出来るし自由に使えるお金も既婚よりはあるし
既婚も自由に使えるお金はありましてよ（笑）
自分だけの為に使うお金が独身よりもすくないかもしれませんけど >>432
「功利主義」に近いですね
満足した豚より不満足な人間の方が 私もいいかな？と存じます 既婚者が自分の家族に金を使うのは、独身者が趣味に金を使うのと同義だと思うのだが、そうは思いたくない独身者がいるようで。 ・結婚は「社会的善」。大人だけでなく、子供にも肯定的な影響をもたらす。
また、結婚は「公共的善」。経済、健康、教育及び安全面において、地域、政府に利益をもたらし、
貧困層、少数民族にも利益をもたらす
・既婚の男性は、未婚や離婚した男性に比べ、男性ホルモン値が低い。
男性ホルモン値の高さは、「攻撃的行動」「興奮を追い求める行動」「種々の反社会的行動」に関連している
・同じ学歴、職歴であっても、結婚している男性は、独身男性よりも所得が高い。
結婚そのものが男性の経済力を２４％上げる
・先進国において、中年男性「独身者」「離婚者」「妻に先立たれた者」の死亡率は、妻帯者の約２倍。
非婚の女性の場合は、既婚の女性の約１．５倍
・若年犯罪常習者に対する調査研究から、結婚し良好な結婚生活を築いた者の犯罪率は、
未婚あるいは良好な婚姻関係が築けなかった者に比べ、３分の２に減る
「独身者は損をしている」より引用 江田島氏からのﾚｽは全く要りませんが忘れないうちに
「溺れる犬を棒でつつく」事は 私とてしたくないですが
「犬が溺れているのか泳いでいるのか」私にはわかりません
ですから 棒でつついてみます（笑）
自力で対岸に泳ぎ着くことは願っていますが 溺れているなら「泳いでいる」と
ちゃんと認めて他者に助けを求めて下さるよう願います
溺れているのに泳いでいるんだと言い張り続ける限り 必ず溺れ死にます ＞溺れているなら「泳いでいる」と言い張らず
でした >>438
よぉカリカリ、コソコソしてないで出てこいよ >>431
>既婚での家族への出費は好きで使った金と見做してるんだが違うのか？
↓こういう余計なお世話な事を言い出す奴もいる訳で・・・
>>将来 お子様が阪大や京大に進みたいと言ったとき 親としてその願いを叶えてあげられるのか？
家族への出費が、本当に自身にとって納得のいくものならお好きにどうぞとなるが、
それが自身にとって納得がいかないものでも「子供の為」等と言い出す輩がおり、同調圧力によって不本意に
家族への出費を事実上強要されるのであれば・・・「好きで使った金」とは言えないわな。 自身にとってではなく「親にとって」ですわ
だって ｵｯｻﾝは「子供の幸せは親の価値観より優先する」「子供の幸せが親の願い」
でしたので…
子供の将来の希望なんて どうなるか親でも解りませんしね
どう転んでも「子供の願い」を優先できる資質が
40代で国家公務員を 妻に相談もなくお辞めになった方にあるとは
到底思えませんでしたわ >>442
自分の意思であることに変わりはないでしょ
嫌なら突っぱねるべきだし、最初から結婚するなと言える
勢いでフルローンで高級車買って維持できない奴と一緒 同調圧力に負ける奴は己の意思で利のために負けるのであって負かされたわけではない
同調圧力に勝つ場合との天秤で負けを選ぶのなら己の意思の範疇である
勿論、同調圧力そのものに腹が立つ気持ちは大いにわかるが勝敗を決するのは自分自身である 引退宣言した癖にちょこちょこ顔出すカリカリや田舎侍は馬鹿だから置いといて高齢独身も小物ばかりになったな。
名無しで再スタートしたい奴はカリカリみたいに存在感が出るようにガンガレｗ >>443みたいに、「子供の為」等と言えば親にいくらでも負担をかけても良いと思っているような奴が相応にいるから、
家族への出費が「本当に好きで使った金か？」と疑いたくもなる訳で・・・
こういったセリフからしてみても、他の人が言う通り結局「金の問題」となる訳なんだよね。
どうせいろいろとぼけるかごまかすかするだろうが、阪大とか京大に進むとなると・・・相当の金が必要になることぐらい判りそうなものだ。
それを親なら当然のことのように言い出すんだから・・・
そりゃ結婚や子育ては「金の問題」と言われても・・・仕方ない罠。
「子供の為」（子供の夢を叶えるためには）はした金では無理な話ですｗ
>>444
突っぱねると言っても、相手のあることだからそう簡単にはいかないでしょ。（子供といい、妻といい、同調圧力といい）
そこを捻じ曲げられているなら少なくとも「好きで使った金」には見えないわな。
>最初から結婚するなと言える
だから俺としては、「誰が結婚などするかボケ！」という話になる訳だｗ
その理由の一つに「将来お子様が（略」とか言い出す輩が居るからというのも理由になる訳だ。 >>447
「好きで使った」をどこまで広く捉えるのか、だが
少なくとも自己の意思で処分する行為を他人のせいにするような貧困な精神の奴は
恩着せがましく「お前のために使った」と宣うのがオチであるし、
そんなのは前述のとおり利己的な人間しかいないと思ってる俺からすれば欺瞞そのもの
そういう事を鑑みれば、あなたのように素直に「結婚なんぞするか」という人間の方が清々しいわな 好きで古いアメ車買って、バカ高い維持費に対して
「好きでこんなの払ってない」とか「こんなはずでは」とか言われてもな
手離さないんなら黙って払えよと 名前の通り相手をクールに斬る奴だな
まだこのような論客が残っていようとは 俺は人の親だから言えるんだが、子供のため子供のため、と言うがアレは親自身のためだからな
親にとって子が幸せになる可能性が高い方を選ばせたい、そういうエゴだからな
なので、子の幸せ(であろう未来)は親にとって幸せなんだな
当たり前と言われるかもしれんが当たり前だと俺は思わない >>449
人に黙ってろと言うのならば、まず自分が黙ってろｗ
バカ野郎ｗ >>443
女の奴隷にならければ即刻死刑！
まで読んだ。 >>448
利己的な人間って、お前の事じゃないか！ バカ野郎ｗ >>451
奴隷の必死の言い訳乙。
やはり結婚など、するものではありませんな。 >>447
一応補足しておくと、一般的に結婚は金の問題ではないと思うのだが、
すふが、何故か金の話しか出来ない、と言う話なんだな。
そして、何故かその指摘をそうではないと言い張り、また何故か、むしろお前が金の話にすり替えるんだ、と言い張る。
この流れが、まるで未婚閉経婆のようだなあ、と。
設定と書く事が違いすぎてんだよね。 >>456
誰も結婚しろと言ってないんだがw
他人の趣味に口出す野暮な奴は既婚独身関わらずどうかしてるよ本当 >>445
要するにお前は自分勝手と言うことね.
くだらねーレスだ。
一行でまとめろw バカ野郎ｗ いい感じにヘイトを集められて嬉しいw
以前は集めようとしてもイマイチうまくいかなかったからな >>458
その、他人の趣味に口を出すスレなんだよｗ バカ野郎ｗ ただ、煽りがイマイチ雑なのか、つまらないレスが多い
もっとヒネった煽りが欲しい >>462
つまらんレスにはツマラン返答。
下らんレスには下らん返答しか来ないんだよｗ
自己陶酔してんじゃねーよｗ
バカ野郎ｗ >>465
そんな事ないよ、そんな俺にもカリカリ君は沢山の面白レスをしてたよ
君も頑張りなさい！ >>466
意味不明なら面白いという年齢でも年代でもないんだが >>450
分身発見ｗ
つまらん自演だｗ バカ野郎ｗｗ >>470
これは笑うとこか？
450 :名無しさん ～君の性差～2017/06/20(火) 22:30:25.99 ID:UVjmqJjC
名前の通り相手をクールに斬る奴だな
まだこのような論客が残っていようとは 巨大冷蔵庫シグマ.
名前変えて居直っても稚拙さ姑息さは変わらん。
ぺロ豚ｗ >>443
貴様のような能無しに心配されなくてもどうにでもなる。
将来どうなるか判らぬものをあれこれ心配するのは証。俺と妻は自分で人生を切り開くことが出来るのだよ。
すふ婆さんは利己主義者で、つまり貴様の定義における屑である事を自覚出来れば十分だ。 日本のムラ社会では「参加自由」と言っておきながら、実際は強制のイベントがあったりする。大体、それを指摘すると主催者側は「強制したことなどありません」と強弁する。
非婚を罵倒しながら、追及されるとシラを切る婆さんがよく使う手段ですなw
しかし、とっくにいなくなった俺を未だに話題にしていたとは驚きだった。
よほど不幸な家庭なのだろうか？w >>442
同調圧力を利用するのはすふ婆さんの常套手段ですからな。
まぁすふ婆さんはあんな感じだから依存心丸出しの甘えたガキしか育てられなかったのだろう。
「自分の人生は自分で切り開かなければならない」俺はそれを徹底して教えてあるから何の心配も要らない。
結婚も同様。
親の決めた相手と見合い結婚するのが普通だった時代ならいざ知らず、今や己の価値観と器量で選ぶ時代である。
結婚するかしないか、するにしても誰を選ぶかは己の判断。介護のどうのと外野が口を出すものではない。
親や周囲の保護と規制の中から一歩も出ずに生きて来た人間には一生判らぬのかもしれない。
ムラ社会の人間にとって自由は理解不能なのだ。 >>431
>既婚での家族への出費は好きで使った金と見做してるんだが違うのか？
私は完全にその認識ですね。 >>451
んー
自分の子供が不幸に暮らすのは親にとって精神的に苦痛ですからね。 だから 「脂肪を増やせ」と言ってるんだけど
肉が固いから 駄目だこれだけ俺達の活動が実って、
非婚も広がりつつあるのに
バカマ奴隷が、それを無駄にする 始業時間ですが 生憎の豪雨なので畑への出勤は流石にﾑﾘﾎﾟ
>>442（家族への出費）が自身にとって納得がいかないものでも「子供の為」等と言い出す
親が納得できないなら出費などしませんわ
「甘やかし」とは違いますよ
>>451
＞親にとって子が幸せになる可能性が高い方を選ばせたい、そういうエゴだからな
「子供の為」という名の「親のｴｺﾞ」ですわ
ただ「幸せになる可能性の高い方を選ばせたい」等と 余計な親のｴｺﾞを押し付けませんでした
「彼らにとって何が幸せかは 彼らが決め選択するもの」ですから
明日親が死んでも自力で何が何でも生き延びる力と資質を「残したい」
親のｴｺﾞとしては それだけですわ ＞阪大とか京大に進むとなると・・・相当の金が必要になることぐらい判りそうなものだ
当たり前じゃないですか
ひと月一万×12 高校卒業時220万の「学資」が確保できます
子供が4人ですので ひと月4万円で一年で48万 農業収入で十分賄えます（笑）
仕送りはｷﾞﾘｷﾞﾘ 遊びたいならﾊﾞｲﾄや奨学金で賄いなさい
親はこれしか毎月仕送りは出来ません と言えばいいのです（笑）
財産や資産のない私ども夫婦にとって 子供に与えられる資産は「学歴」だけでしたしね
何かおかしなところありますか？ >>476
ﾑﾗ社会が何を指すのかは存じませんが地域に根差せば
「消防」「祭典」「瀬木浚い」「神社の草刈り」「安協」「組長」「公民館長」等の役が回ってきます
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱであり社会奉仕であり それは大人への通過儀礼と認識しています
都会にはないｼｽﾃﾑだと思いますが 良い経験が出来ますよ
＞とっくにいなくなった俺を未だに話題にしていた
一週間程度いらっしゃらなかっただけではないですか？（笑）
ｵｯｻﾝは「溺れる犬」です
ですので 棒でつつくことはもうしませんわ >>484
本当にその程度の話なら、そもそも他者に
>将来 お子様が阪大や京大に進みたいと言ったとき 親としてその願いを叶えてあげられるのか？
>どう転んでも「子供の願い」を優先できる資質が
>40代で国家公務員を 妻に相談もなくお辞めになった方にあるとは
こんなこと言う必要など無い訳で・・・こんな条件満たさなくても田舎氏ほど稼いでいれば全然余裕でしょうに・・・
にもかかわらず、こんなこと言いだすという事は>>484が本心では無い事ぐらい判るってものだ。 でだ、そういうやり取りを見た他者の意見の一つとして、
え？田舎氏ほど稼いでいても「子供の為に」等とあれこれ言われなきゃならないのか？
となり、「これじゃあ・・・とてもこんなのやってられんわ」という考えにもなる訳だ。 ちなみに・・・俺から見たら>>484ですら、過大な要求にみえる。
そもそも、義務教育は中学までであり、親の義務としてはそこまでで、それ以上は他者が口出しすることではない。
高校まで出してもらえたなら感謝されこそあっても、それに不平不満を言うものではない。
それがなぜか、高校ですら出すのが当然で、子供が希望すれば大学にも行かせてやるのが当然！？
こんな同調圧力など・・・ゴメンだね。 >>486
何を仰りたいか全くわからない文章ですが 何か質問とか矛盾点はありますか？
＞田舎氏ほど稼いでいれば全然余裕でしょう
今は「開業税理士」と言いながら「ﾘｰﾏﾝ税理士」でもあるらしく
ﾈｯﾄ（多分）で起業で収入有
住宅ﾛｰﾝ800万 国家公務員退職後起業され 小学生の息子さんがいるのに昼間も土日も
何故か2ちゃん三昧
阪大京大進学となったら「蓄え」は当然あるとは思いますが
「子供たちは県外には出ないと言っている」がひっかっかったもので
18歳は「親の力を借りてでも親家庭から踏み出すべきﾁｬﾝｽであり大人となる通過儀礼」と
私が思っているからかもしれませんね（笑） >>488は高卒で、大学にはいってないけど親に感謝してるってこと？ 私たち夫婦は「子供の将来の職業」に何も要求もしていませんし
子供からの感謝も要求していません（笑）
ただ「生きて行くｽｷﾙを持って欲しい」という親のｴｺﾞはありました
親はいつまでも生きてませんからね
やりたいことに反対した事もありませんが 学歴や資格を持っていれば
「将来なりたいものが見つかった時 困ることはない」とは伝えました
皆 お勉強は出来ませんでしたが「得意とし好きなもの」は見つかったようです >>484
従妹が大阪大学の医学部医学科を卒業して、今は東京で病院を開いてるんだけど、
大学に入るのに全然お金かからなかったよ。
塾にもいかず、通信教育みたいなのもやらずに、いつも学校帰りに、
クーラーのきいてるわたしのおうちにきて、わたしのおうちにある問題集や参考書を借りて
リビングの窓際にミニテーブルを広げて勉強してた。
で、田舎の県立高校から現役で合格して、皆に褒められてた。
編み物も上手で、おしゃれで、美人で、かなり背が低くて小柄なのがタマニキズだけど。
彼女の妹も東京医科歯科大学に現役で合格して、そのあと東大の博士課程で研究してる。
わたしは何度か進学塾に通った時期もあったし、英語速読の通信教育もやったし、
他にもいろんな種類の、お金のかかる通信教育をやったし、Ｚ会の通信教育でペンネームもつけて成績表のトップにも名前をのせてたけど
大学は関西のとあるお嬢様大学に進み、
大阪大学の医学科に入った従妹に、「なんでそんなとこに入ったの？あそこはお遊び大学って有名よ」って笑われた。
最近の、貧困が学力に影響っていうデータを見るたび、絶対左翼の操作があるって思う。
現に、貧しい家の子、親が中卒の建設業の子とかが東大入ってるし。 すふさんのいう親のエゴってわかる気がします。
本来なら、自分たちの都合（性欲とか世間体とか人生設計とか）で、勝手に生み出した命、
どこまでもその命を守り抜く責任があるんだけど、
でも、そこまでの覚悟ってなかなか持てないんですよね。
で、子どもにその責任を押し付けて「自力で生きていってほしい」と思ってしまう。
でも、親なら、子どもに、自分が生んだ責任を押し付けず、自分たちが死んだ後もその子が守られるよう、準備してあげるべきなんだろうと思います。 >>485
転勤族や、腰掛け賃貸住まいに関連がないから、一般的にそれらの役目の担い手は全国どこでも高齢化が進んで、足りなくなってるよね。
というのも、地域に根ざす、と言う感覚が持てない時代になったし、それが社会奉仕としても認められるかどうかは微妙。そもそも、やってる人が「やらないといけない」の精神ではなく、すふのように「社会奉仕」の名目で嫌々やってんだから。
そうなると、外から見た場合には、社会奉仕ではなく、悪しき慣習扱い、または単純な伝統重視の美談になってる。
個人としても今の時代みんなそんな余裕はないし、そもそも個人の問題では無いから、言っても響かないだろうな。単純に村をでてしまえば、そんな事は言われなくなるのだからね。 低学歴の親は己が低学歴であるが故に勉強の大切さを知らない傾向にあると考えられる
よって、子供がもし「勉強サボることがカッコいい」という価値観を持っても親は修正を施さない。
なぜなら、親自身がそう育ってきたから。
低学歴スパイラルは演繹的に導ける。 結婚したがらない男って貴族ばかりじゃなかったのか。急に高卒自慢や貧乏自慢が始まったが… 勉強の価値観が高い親の存在ってめっちゃ重要だと思うんだよね
ガキのころから常に色んなことを教えてくれたし、そのおかげか知識に対して意欲的だった
ガキのころからあらゆる疑問に対してちゃんと応じてくれる存在が身近にいるかいないかでその後の人生に大きな影響を及ぼすと思われる
学のない親というのは、子供の「なぜ？」に対してとことん付き合う姿勢がない傾向にあるんジャマイカ？ >>493
＞子どもにその責任を押し付けて「自力で生きていってほしい」と思ってしまう
良く解らないのですが「その責任」とは「命を守る責任」ですの？
「自力で生きて行って欲しい」なんて思いません
成人となり卒業したのなら社会人として責務を果たし「自分で生きて行け」ですわ（笑）
>>494
嫌々の方もいるかもしれませんが 消防や祭典の若者は楽しそうですよ（笑）
同年代や先輩の人生訓を聞き 酒を酌み交わしながら「御神楽」や「獅子舞」の
伝承芸能を守り伝えていく悦びがありますしね
伝統文化を辞めるのは簡単 しかし再起させることは難しいですしね
地域の文化財であり鎮守の杜として守ってきた お社の境内の草刈りをし
秋には 零れ落ちる銀杏を味わい 夏には木陰と涼風を楽しむ
そんな 土着民の生き方が私は好きです 31歳で彼女いない歴＝年齢だが…
むしろなぜこの歳になるまで、それで平気でいられたかが今考えると本当に不思議。
20代の頃は「まだ若いから」とでも思ってたんだろうか…？ ５００さん。
たとえ、この先、彼女いない歴が51年になっても、心の持ちよう次第だと思うよ。
これまで平気でいられたってことは、十分幸せな人生を歩んできたってことでしょ。
わたしも、今彼氏と呼べるような人はいない。
愛してくれる人はいるし、だいぶ前に私が一方的に分かれた元カレたちは、今もまだ会いたがってるけど。
私は、結婚したいとも、彼氏がほしいとも全然思わない。 >>499
だがすでに残念ながら、そんなすふの土着民の生き方は、外から見た場合には、
社会奉仕ではなく悪しき慣習扱い、または単純な伝統重視の美談になってる。
別に、人にそれを押し付けなければ全く問題ないから、自分はそれが正しいと、ぜひ美談を守ってほしいね。 >>500
まだ30代前半
彼女いなくて平気だったという事は「お仕事」に夢中で充実してらっしゃったのでは？
「お仕事」が「大好きな趣味」でもそれは同じ
少なくともあと3倍の時間が残されていらっしゃるのだから
有意義に送られて下さいませ 第三者から見れば 悪しき慣習または伝統重視の美談 かの両極ですのね（笑）
口伝という ﾈｯﾄや現代ｻｳﾝﾄﾞ機器を駆使しても 「伝えきれない機微な日本文化」
守って下さる若者に感謝してますわ
土着による「孤独」への助力も大切にしたいですね
私の観ているﾈｯﾄのﾓﾆﾀｰは 決して私を助けてはくれない と思ってますわ >>504
すふだけが両極と思っているだろうな。
平均的にネガティブなものを、すふが若干ポジティブに受けている、と言う話だよ。
感謝の気持ちは大切だね。
ただ、楽しんでやっている人たちが、それを楽しくない人たちに対して、
「お前もやれ」とか「必要だからカネを出せ」と言うようなことがあると、ややこしいってだけさ。 仰っている意味が全然わかりません ごめんなさい
嫌がってる やりたくない人に いつ「お前もやれ」と私が言いましたの？
「必要だから金を出せ」って 何のお話ですの？ >>506
すふはやれとは言ってないよ。
ただ、もし、すふがやれといったら、ややこしくはなるだろうね。
ま、でも、そういうものに対して「お前もやれ」とか「必要だからカネを出せ」と言う人は、
すふは言わないとしても、すふがそういう社会で生きているならば、すふの周りには多いでしょ（笑） 私自身は強制と考えたことはありません
貴方が「自治会費」を払いたくない 役を受けたくないと言うのは自由ですよ
持ち家でしたら 追い出されることもないでしょう
ﾏﾝｼｮﾝにお住まいであれば管理費うを踏み倒しても構いません（笑）競売に掛けられるかもしれませんが
地域の清掃だったり、集会場の維持管理だったり、街灯のﾒﾝﾃやﾊﾟﾄﾛｰﾙ（交通安全週間や火災予防週間）
ｺﾞﾐ収集所で使う掃除道具や鴉対策のﾈｯﾄの費用等に使われ 総会できちんと会計報告がなされます
大体 お支払いを拒むのは「高齢非婚男性」とよく言われていますわ（笑）
自治会も大したもので その方の家の前の側溝や雑草は放置される場合もありますが
元々 管理の行き届いていないお化け屋敷みたいなお家が更に拍車がかかるだけですが…
勿論 催事/祭事の通知も配りたくないらしく 民生委員さんにお任せしているみたいですよ
この仕打ちは私自身はどうかと思いますが、幸い私の区ではないので傍観しております
お住いの地域の方 同じﾏﾝｼｮﾝの方と関わりたくない自由はあるのですから
どうぞ気の済むようになさってください >>508
ん？
管理費や自治会費や地域の清掃だったり、集会場の維持管理の話だったの？（笑）
俺はすふが振った（>>499)「同年代や先輩の人生訓を聞き 酒を酌み交わしながら「御神楽」や「獅子舞」の
伝承芸能を守り伝えていく悦び」のつもりで話していたぞ（笑）
管理費や自治会費や地域の清掃だったり、集会場の維持管理を独身男性が払わないとしたら、問題だね。
でも高齢非婚男性の持ち家率はとても低いから、
きっとそういう人は高齢非婚男性じゃなくて、離別者や死別者の人たちじゃないのかなあ。 ＞「必要だから金を出せ」って 何のお話ですの？
にご回答が頂けなかったもので…
祭事（御神楽・獅子舞）は「ご祝儀が頂ける」世界ですのよ
http://www.chokai.info/list/c33.php
都内でさえも 自治会町内会のない地域は 殆どないのですね ﾋﾞｯｸﾘしました
自治会は「持ち家/賃貸」関係ないですよ
離別や死別の方は ご夫婦やお子様がいらした時 お支払いされていると思うので
「独りもんになったから払わん」は多分 通じないかと…
祭事事 敬老会 お食事会 健康体操 ｸｰﾙｼｪｱ等
独居だからこそ 地域の皆様のお力を借りて助けあって頂きたいと思いますわ
孤立無援にならないよう 高齢未婚者であっても 地域のお力になって下さいませ >>510
社会の実態は、
産業がなくて若者が流出して、
世代交代が全く進まない、男には嫁が来ない、ってのが一般的なんだが、すふの住んでいるところだけがそうではないと言うことさ。
自治会費は、前住んでたところも、今のところも、賃貸は免除というか、大家負担だなあ。
借家は前のところは大家負担、今のところは借主が半額負担、議決権なし（加入も任意）だな。
賃貸の住人から直接自治会費とるところは少ないんじゃないかなぁ。
あとさ、地域の助けが必要なのは、どう考えても子持ち世代の方だと思うんだよね。
迷惑をかけない、を主眼に置くなら、多少の友人とお金だと思うよ。
たとえば、飯島愛が孤独死しても、周囲にかけた迷惑なんて、一般的な子持ち世帯のそれに比べれば極小じゃね？ 大家負担は多分 賃貸料 共益費に組み込まれていると思いますわ
一度 ご確認してもよろしいかと…
地域の助けが必要なのは 子持ち世代（？）ですかね？
私は 独居老人世帯だと 独居実父を見ていた時 痛切に感じました >>513
すふは、子持ち世帯より単身者の方がより多くの地域の支援が必要と主張するのかい？ 既婚歴があっても孤独死する時は孤独死する。
生前、家族に厄介もの扱いされるより、
ある日突然、孤独死で発見される方がマシな事もある。 既婚者は普通に家族と向きあっていれば、老いてもないがしろにされる可能性は限りなく減るが、独身はほぼ全てだからなあ
この差はかなり大きいよ >>514
子持ち世帯は「保護者会」「PTA」「民生児童員」辺りで回せそうですわ
子供の数だけ親がいますし 今は「おやじの会」的父親参加のﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてませんか？
しかも少子化ですので 地域のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱはさほど活躍の場所はなさそうですが
いかがなものでしょう >>489
あんたに他者の子育てに口出しする権利は無いという話だよ。
ましてや阪大だの京大だのって・・・一体あんた何様よ？
他者にに義務や責任を求めすぎなんだよ。親にそこまでの義務はありません。
で・・・田舎氏の稼ぎに関してなんか言っているみたいだが・・・>>484と言っていることが違うようでｗ
ひと月１万ｘ12で良かったんじゃないの？ｗ農業収入で十分賄えるんじゃなかったの？
言っていることがめちゃくちゃで話になりませんなｗ 核家族化なんて、もう大分前からで、
子供夫婦と暮らす親もそんなに多くない。
何より嫁姑問題など、家族があるからこそ地獄というものがあるしね。 >>490
そうですが何か？
子供を甘やかせば良いってものではない。親が金出せないor出してくれないなら、出してくれないなりに自身でなんとかすれば良い。
子供自身が親に金出してもらえるようにお願い（強要ではなく）をしてみるなり、それができないなら、働きながら学校に行けば良い。
中学卒業すれば、バイトでの何でも働けるんだから、親が金出してくれないなら自身で働いてなんとかすれば良い。
どうしても上の学校に行きたいなら苦学生でもなんでもやれば良い。
それが嫌なら中卒や高卒で妥協しなさいな。 ここの高齢毒って40代がメインだよな
小僧みたいな信じられんレスが飛び交っているんだがｗ やはり、すふが危なくなるとタイミングよく援護が入るんだな 援護とかアホかとｗ
婆さんがどうなろうと知った事じゃねえよｗ
昼間仕事している奴が帰宅した後に浮世離れした無職高齢毒を叩いているだけだろ >>516
実際には孤独死そのものじゃなくて孤独死に至る過程なんだよな
入院しても親族の保証人がいない（都内の有名病院なら世帯別で2名取る）
手術・治療の際の同意書書く家族がいない、老人ホームに入ろうとしても後見人がいない、
余命宣告されても苦痛を緩和するホスピスは入れっぱなしを何より恐れるから、毎日通える家族を要求する
運よく施設に入れても、家族（親身になってくれる現役世代）がいないと、言うことなすことないがしろにされやすい
クレームを入れてくれる家族を持たないほど介護の虐待にも会いやすい
病院の大部屋ひとつにしたって、窓際に行きたいと思えば患者家族の要請の強さがモノを言う
個室でも本人だけだと、割高で質の悪い部屋を割り当てられる
よっぽど大量の金を持っていればまだしも、力のないものは切り捨てられる世の中、
力も頭も気力もない老人は若い保護者がついてないとまだまだ生きにくい
そこをどうクリアするか、考えておいた方が良い >>525
そんな事未婚閉経婆みたいな心配しながら人生過ごすなよな。
死ぬ間際だけが人生じゃねえだろ。 気団を見ていると気の毒と思うことが多い。
気団の血の滲むような苦労も鬼女には当たり前。
「愛なんて何処にもありゃしないんだよ。」
一体何回、そう喉まで出掛かかったことか。
それでも気団は頑張る。一途の望みにかけて。
そんなことはないと自分に言い聞かせて。 >>525
こんなくだらないことを考えてるのかぁ（笑
>>526の指摘に100％同意かな。
死ぬ間際よりそれまでどう生きて来たか、今をどう生きてるかの方が遥かに重要。 最近は、高齢独身に耳の痛い話は田舎ザムライではなく江田島が釣れるんだな。 40過ぎたら突然死もあるから、
俺はある程度考えてるけどな。
結婚してなくても親兄弟に負担はくるし今が楽しければいいじゃんなんて、
能天気な思考はできない >>529
そういう基準じゃないですよ。
私同じことを、結婚や子供に関しても書いてるもの。
計算して結婚したり、子供作ってるわけじゃないって。 >>524
ほんとは、すふ婆とセックスしたいんでしょ？ >>529
マダム江田島。
更年期のおばさんだからね。 >>525
＞考えておいた方が良い
私もそう思いますわ
考えたってどうなるか解らないけれど考える事で「今の生き方」の負の部分が
見えてくるような気がします
だからと言って 生き方を変えろとは思いませんが
「腹は括れます」（笑）
>>528
確かに下らない事かもしれませんね
勢いで生きて勢いで自死できれば 毎日が楽しいかもしれませんが
勢いで自死したくないので 「次第に衰え弱っていき 若い時出来た事が出来なくなる」未来
考えてみても 無駄ではないような気がしましてよ >>518
学資保険（1万×12）×18年 は「入学金及び授業料」ですわ
ｱﾊﾟｰﾄのお家賃及び生活費等は やはり母親のﾊﾟｰﾄ等での補助は必要かと思いますわ
何様だよ ですが私も大卒ではないです（笑） >>534
すふが老後を恐れて死ぬ時の事ばかりを考えて生きるのは勝手だが、
普通の人は今から死ぬまでをどう生きていくのか考えるのが普通だな。
どうでもいいが、何ですふは設定と違う、まるで未婚閉経婆みたいな書き込みを続けるんだい？ すふ婆さんはムラ社会的同調圧力を利用して非婚男性とその理解者を遠回しに批難しているだけだな。
(本人が批難していない！と主張するのは、半強制参加の自治会行事が「強制ではない」というのと同じ理屈)
いちいち他人の人生に口を出すなど愚の骨頂。
そんな暇があるなら俺は自分の人生を充実させる。
親や子供たちが大切なのは言うまでもないが、それを理由に自分の人生を犠牲にした挙げ句、自由に生きている他者に怨念をぶつけるような老人になるなんて真っ平御免である。
妻や子供たちの意思を最大限尊重し、俺自信も歩みたい人生を歩む。
俺はそれでいいと思っている。 すふ婆みたいな汚い婆さんは、相手をしてくれる男性がいる事に感謝すべきだと思う。
もう誰からも必要とされない人間なんだから。 その割にはお前らの心情にビンビン伝わってんじゃねえかよｗ
いちいち反論するから面白がられてるってのが分からんのかバカども 面白がってるわけではなくて。
やはり女性には男性の人生観が理解しがたいだけではないかな？と思いますよ。
女性は誰かの人生に寄り添って、誰かのために生きている。
それはそれで立派なことだけれど、男性の「野田れ死んだとしても好きに生きてきたなら、それで満足。」という人生観が理解しがたいのかと。自分で舵取りしてないから、尚更どうしても自分が乗ってる船の行き先ばかりに気なってしまう。
男性は自分に寄り添ってくれる女性がいたら良いなと思いはしても、人生の舵取りは自分がするので、結局は自分が納得してれば行先がどうなろうと覚悟ができてる。 >>542
やはり、すふ婆とセックスしたいんでしょ？ >>534
私個人の話でいうなら。
老後の計算をチマチマするなら、ここに来ていない。
離婚もせず日本から一歩も出ずに、計算しやすい人生を日々粛々と過ごせば良い。
新しい刺激、新しい可能性、良い女、そういう今を手に入れるためであって。老後の病院のベッドが窓際かどうかが気にするためじゃないですよ。 >>421
うーん…そう言うのは構わんが
指摘の意味分かってる？ただ言えば指摘じゃないよ
それの理由を述べないと指摘にはならんよ
それと子供云々言ってるが
君のレス自体子供っぽいのは無視かえ？ なんてゆーか相も変わらず
自分が見えてない様子
結婚派や婚厨ってそんな人多いよね
あのカリカリレベルの子持ちのオッサンにしろ >>547
カリカリレベルって…お前もアイツと大して変わらんから。 >547
自身が見えないからｹｺｰｿするんだろうねwww 親がしっかりしてたら
ドーテー卒業できたかもなのに息子がアワレw >>543
仰りたいことには同感しますわ
男女差があることも同意します
ただ誰かの人生に寄り添って、誰かのために生きることができるのは
「人間だけ」だと思います
江田島氏がお子さんを持った時 江田島氏の人生は江田島氏のものだけではないのです
嫌になったら別れればいい とそんなことも確か仰ってましたね
自分の人生の舵取りは性差に関係なく 自分ですべきかと思います
呉越同舟 夫婦が同じ方向に漕いでいたら転覆は免れやすく
漕げない子供が乗っているのであれば 自由の名の元に舟を乗り換える事は
簡単ではないと存じますわ
「覚悟が出来ている」 本当にそうですか？（笑） >>522
ねえ、それを日本人の女が言っちゃう？ 散々ぱら男尊女卑とか嘘っぱちかましてまで優遇を獲得してきた日本女ｻﾏが言っちゃう？
今さら泣き言言われても今さらだ、本当に今さらな >>552
人間は迷いもすれば後悔もするものですからね。
執拗に「本当に覚悟ある？」と問い続ければ心に迷いは誰だってあるでしょう。
葛藤の有る無しの話をするならあって当然、ない方がオカシイ。ましてや子供のことともなれば尚更ですよ。
ただ、「じゃ最終的にどうすんの？」といったら何を選ぶだろうね？ということ。
>嫌になったら別れればいい
この言葉も自動車を乗り換えるかのような気軽な意味と受け取られているのかもしれないけれど。
人間迷いやあとで後悔することになろうと、まぁまず最終的には我慢できないだろう。
私が我慢する人間であるなら今私はここにいないだろう、そもそもここに来なかっただろう。そう言うことですよ。 一度離婚経験のある人は特にその傾向強いんじゃないかな。
だってさ、妻との関係が悪くなったと仮定しますよ。
それが我慢し難いのに別れないのだとしたら、だったら何で1度目の結婚で別れたんだよ？と自問自答するでしょう。
自分を騙して納得できるのだったら、だったら初めから離婚してない。離婚して再婚してるのは、そんなことに我慢するためじゃない。当然そうなると思うけれど。 一度会社辞めたら「嫌になったら辞めればいい」と思えるようになるのと似てるな スレ読んだけど、男ってクズだなぁ
養育費払わないことを平気で正当化するんだから
親権が不平等で面白くないから自分の子供がどうなろうが養育費は払いたくない!
だもんね
それなら女だけ妊娠とキャリア断絶の負担を背負うのは不公平だし、くそな旦那はATMにするなんて養育費バックレ男に比べたらずっとまっとうじゃん たとえ仮に独居老人に悲惨な末路が待っているとしても
結婚なんかして人生を棒に振るよりは、
比較にならないくらい良いに決まっている。
そんなこともわからない哀れなババアのすふ。 IQ68だけど愛の手帳貰えなかった
今はB型作業所ってところで工芸品作ってる
言語性IQは高めだから大学は卒業できた >>552
そもそも覚悟なんて必要ないよ。
結婚するかしないかなんて、既婚者の皆さんの方が軽い問題に捉えているはずなのに、なんですふはそんな未婚閉経婆みたいな考え方をするんだい？？ せっかく後の事は野となれ山となれ見て見ぬフリして今を楽しんでいるのに現実に引き戻すすふが憎い！ >>563
貴方はどうしてそんなにすふ婆とセックスしたいの？ >>560
激しく同意。このスレ見ていても判る通り、結婚して子供作ったら作ったで、「お子様の為」等と称して過剰な義務や責任等をを当然のごとく押し付けてくるからねｗ
結婚しようが独身でいようが、何かしら因縁付けないと気が済まないみたいなんだよねw >>563
ええそうなんですよw
後の事・・・考えて何か役に立つんですか？ほとんど役にも立たなければ対案も無いじゃないですか。
まだ一つでも仕事余計に覚えた方がマシなレベルですよ。
だったら後の事など、その時に考えれば良いでしょうに・・・
どうせいつかは死ぬのです。死ぬ間際の事など、そんなに重要視することなど無いのです。
出来なきゃ出来ないでそれを受け入れるしかないんですから。最悪そのまま死ぬだけです。 >>560
たとえ仮に結婚して悲惨な末路が待っているとしても
好きになった異性と暮らしたい 子供を持ちたいという願いがあっても叶わぬまま人生を終えるより、
比較にならないくらい良いに決まっている
かもしれませんね
「そもそも願ったことなどない」人生でありますように… ＞だってさ、妻との関係が悪くなったと仮定しますよ。
それが我慢し難いのなら「修復」や「自己改革や改善（相互）」もありですわ
「お仕事」と同じ
我慢し難いから転職を繰り返すのもいい考えですが
その職場に留まり 今持っているｽｷﾙや人間関係を大切に育てていく事も不可能ではないと思いますわ
人生はｹﾞｰﾑのようにﾘｾｯﾄできればいいのにね >>569
経験しなくてもいい人生というものがあるのよ。
いい加減、気づかなきゃ。 貧乏人ほど結婚したがらない。
確かそんな統計あった気がする ＞経験しなくてもいい人生
あるあるありますね(笑）
経験したくない事はしている暇ないですもの
どうせ人生一度きりですものね >>573
もう観念しろ。
これだけ甘やかされた日本の女たちに妻も母も無理なのはハッキリしている。
今後の社会の変化で生き延びることのできる女の数もわずかなはずだ。
製造元である親が責任を取るか風俗に行くしかあるまい。
お前の息子の幸せも考えて、息子には非婚人生を勧めておきなさい。 ヒキニートや無職が増えている甘やかされた日本の男がそれを言うか？ｗ ここの独身エリートさんは知らんけど、ほとんどの高齢独身男は女側から選ばれずに仕方なく独身な訳で。
今年50になったけど精神的安定を得られないから何かときついよ。
何するにしても1人でしないといけないわけでね。 >>574
観念しちゃったのはお前だろ？
結婚できないから結婚に否定的だってのがビシビシ伝わってくるんだが １７０超えた男と結婚したくねーよ
おまえら40代だろ？ 死ね >>574
息子は来春に披露宴予定です
完璧にﾐｯｼｮﾝｺﾝﾌﾟﾘｰﾄまであと少し 頑張ります
今月 彼の友人@28歳 の結婚ﾗｯｼｭ 北は北海道から南は千葉静岡 西は鳥取
毎週死に物狂いで出席していました（笑）
平成生まれは結構早婚になって来てる気がしますわ >>579
もしよければ息子に結婚の動機を聞いてみて
ここに書いてくれないか？後悔しなけれりゃいいけど？
確か息子の収入だと共働きは必須だよな？
＞平成生まれは結構早婚になって来てる気がしますわ
俺もそんな気がしているが離婚も多いぞ。 離婚も勿論多くなると思います
諸先輩方が離婚再婚されてますし結婚自体ﾊｰﾄﾞﾙは下っていて
「ﾀﾞﾒならﾀﾞﾒで別れればいい」と思っているかもしれませんね（笑）
結婚の動機ですか？
「彼女が好き」だからだと思いますわ
他に何かﾓﾁがありますでしょうか？
子供ができるかできないか作るか作らないかは全く解りませんが
義兄達の「20代で父親になる」事は ﾌﾟﾗｲｽﾚｽとは言ってましたわ
何せ 育児は体力勝負ですから（笑） >>581
結婚できないというのは男にとっては幸せなことだと思うが。
平成29年にもなるんだから、
平成生まれの婚姻も確かにある。
・・・ただなあ、これ雑感なんだけど、、
何だか離婚が多い気がするぞ。耐久期間は２～３年くらい。
そして再婚もまた多くて、×２、×３も珍しくなくなってきた。 千葉の女殺すぞ外道
男子小学生？
気持ち悪い母親だね >>582
実家の零細企業はどうすんの？
最終試験をしてみてはどう？
映画「ニューシネマパラダイス」を見せるのだ。
映写技師の「炎はいずれ灰になる。どんな恋もいずれは終わる」
あのセリフを１００回繰り返して見せてみて
それでも結婚するというのなら構わないとか。 そういえば、
旦那より年収が上とか言ってたあのバカ女はどうしてるかしら？ >>576
そんなあなたが結婚したら、今よりもさらに悲惨だった可能性が高いぞ。 >>579
気がするのは勝手だか、データ上は晩婚化は進行しているぞ。
出来婚の割合が増えて、離婚の割合が増えて、という事実は認識できないのだろうね。 >>591
？？？？
日本においては、離婚の件数も離婚率も、減少しているのに
一体どこの国の話をしているんだ？ もしかして、このスレの独身主義の人は、日本の方ではないんだろうか？ >>591
晩婚化とかどうでもいい
結婚できない奴が晩婚だの離婚だのデータだの笑止千万ｗ ﾆｭｰｼﾈﾊﾟﾗは泣ける映画ﾍﾞｽﾄ10に良く選ばれてますが
私は「壁のｽｸﾘｰﾝ」と「ﾗｽﾄのｷｽ総集編」以外 全く感動しませんでした(笑）
恋がいずれは燃えつきて灰になるとしても
一度も燃えたことのない、燃え尽き事を望んだ若者に
「恋なんて灰になるだけだからやめときな」と忠告した老人が
実は「ｷｽ（恋）のﾌｨﾙﾑをそっと長い間繋ぎ合わせて持っていた」
そこを100回言いたいですね（笑） >>592
捕捉しますと「晩婚化は高止まり」になってます
男性31 女性29 辺りじゃなかったかしら？ >>592
そりゃ、数が減ってるからな（笑
割合だよ割合。 >>596
晩婚化は止まるかもしれんが、晩婚化が止まった場合には生涯未婚率がさらに上がるぞ。
婚姻の割合が変わらなくて、再婚の割合が増えたら生涯未婚率が増加する、という理屈がわからないすふには理解ができないかもしれないが、、、。 1人の女が3人の独身男性と結婚する場合もあるのですから
再婚が増えたら生涯未婚も増加する とは考えませんね（笑）
生涯未婚率（50歳時点で一度も結婚経験なし）は 予測を下回って
第15回出動調査では 男性30ﾊﾟｰｾﾝﾄが25ﾊﾟｰｾﾝﾄに予測変動した記憶有りますわ
理由は 40代男性の既婚率が伸びた事と
熟年結婚（没ｲﾁ（ﾎﾞﾂｲﾁ）や高齢初婚件数の伸びがあったからだと記憶しています そぅそぅ
＞実家の零細企業はどうすんの？
私たちの夫婦の使命は「代々名前を襲名する伝統的零細企業」ですので
「息子が襲名披露」した時点で あとは知らんです（笑） ちなみに、デキ婚の割合はググったけど
2016年の記事で「2014年までの推移」が最新というのしかみつからなかったが
それによると割合も減ってるようなんだが……
＞結婚後の経過月数毎のデータが公表されている2006年以降について、
＞第一子出生までの期間が「10か月未満」の割合をみても、
＞2006年の30.8％から2014年には24.7％と６ポイント減少していることから、
＞第一子の出生全体としては「授かり婚」の割合は減少しており、
＞むしろ結婚から妊娠・出産までの期間は長期化1しているさまがみてとれる
割合が増えている、というのなら、是非そのソースを見せてくれんか？
一応結構探したんだが、見つからんのだ。 女親は鬼だ。
俺の兄も母親に促されて結婚したが
不幸のズンドコで、時々俺のマンションに逃げてくる。 >>602
ID:qIdE5FJFは、猛毒の霧風って高齢独身のコテハンの名無しver.で自分の希望的観測をさも事実のように語るたり妄想ソースを要求すると、逃走するからいまや誰にも相手にされていない。
いや、すふ専用機かｗ 女の利権保持 > 息子の幸せ
すふは人間とは思えない。 15年前 女性の適齢期は26歳あたりだったでしょうか？
ﾊﾞﾌﾞﾙがはじけ 派遣の業種が拡大され 非正規雇用者が大量に生まれ
経済は低迷し先行きの不透明な時代でございました
団塊ｼﾞｭﾆｱは 先ず進学で競争し就活で更に追い込まれ 院に進むことで就職を遅らせ
それでも就職氷河期 辛い世代だったと拝察
結婚や出産を先延ばしにせざるを得ず 恋愛に現を抜かすことも出来ない代わりに
ﾈｯﾄやｹﾞｰﾑが広範囲にお手軽な「余暇」として浸透
ｴﾛ動画見放題 ﾃﾞﾘﾍﾘへのﾊｰﾄﾞﾙも下がり ｹﾞｰﾑで闘志を燃え立たせてるうちに
30代はあっという間に過ぎてしまったのだと思いますわ
当時10代のﾜｹﾜｶﾒな思考の子供4人抱え 多分彼らもそんな青春を送るのだと
腹を括っておりました
でも全員20代にて結婚 となった理由は単純に「好きな異性に好きになってもらった」
という単純なﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがあったからと推測しています
親家庭から巣立たねばならないという親側の鬼とも言える非情さ（主に父親）が
幼いころから基盤となっていたことも否めませんわ
娘に「30過ぎて家に置いておくわけにはいかないからﾊｲｴｰｽ買ってあげるから
家財道具皆積んで、取りあえず居住場所を探しなさい」と本気で言った夫は
ある意味 ｽｹﾞｰ自立のさせ方だな…と 遠巻きに傍観しておりました >>602
その文章以外のサイトでは全部増えている、となっていたぞ >>607
またオブラートに包んだ金の話か？w
別に、生涯未婚率が上がってるのは男だけじゃ無いよ。
今は女は子供2人産んで男女仲良く協力して育てろ、と校長が言えばクビになる時代だよ？
そしてそんな批判も、女だけがやっているわけでは無いんだぞ。
そう言う人たちに好きな異性に好きになってもらった、と言えば批判の対象にはならんのかもしれんが、、、
現実にしない人、できない人がいたとして、既婚爺婆が普通に言う言葉となぜここまで乖離するんだろうね。
すふはどうして、そう言う未婚閉経婆が想像するような家庭像をネットに書くんだ？ 「結婚しろ」及び
「子供産め（2人）」など一回も言った事ないです
乖離しているとは思いません
私の実母は私の妹が婚約者済ませ嫁ぐ前に亡くなりましたが
亡くなる直前私を枕元に呼んで「結婚しても 子供が出来ない女性産めない女性もいる」
と言いながら「もし〇〇が妊娠した時には渡して頂戴」と
妹の母子手帳を預かりました
実は私も 子供が出来た時自分の母子手帳（血圧/体重/出産状況等記録されている）
もらったので あ～なるほどそういう意味だったのかと分かりましたわ
母親なんてそんな程度じゃないでしょうか？
私自身は 普通だと思ってます(笑） >>610
なんですふがいつも、まるで非婚閉経婆みたいな事を書くのかな、と言っているだけであって、別に自分自信がそう思う事は否定しないよ。 >>605
おはよ！
律儀な人ね。
毎夜ね、少しずつあなたを知って少しずつ好きになっていく感じがするのよ。半径3メートル以内の効果かしら。
そんな感じでね、ひとつ家に暮らす効果ってあるんだと思うの。それを良い効果というつもりはないのだけれども。 >>610
女が
生みたい
産みたい
生まれて欲しい
産まれて欲しい
という願いを持ち、それを伝えたいと思っていることは確実で、
それはなんとなくいいことだなあと思ってます。
ともすると、破壊に向かう男と対峙して、そういう存在であり続ける。たぶん、そうだろうと思いますね。 >>613
毎夜さんは校長先生が2人産む事は大切と発言して批判された事はどう思うのだい？ >>617
未婚閉経婆が言うような話で、
オブラートで包んだ金の話。かどうかは全く分からない話だと思いますねw
などと、ごめん遊ばせと言いつつ軽いジャブを投げてみつつ。
時と場所が不適切な発言だったのかな？それで、気に入らないと思った通り誰が担うが取り上げたと。
そのニュースはよく知らないのでなんとも言えませんね。 >>615
ある中学校の校長先生が、
「女性は2人産むことが大事です。」
と全校集会で発言したら、大批判を浴びて、結局辞任になった事件がありました。
概要これで間違い無いと思いますが、どう思いますか？ >気に入らないと思った通り誰が担うが取り上げたと
なんじゃこりゃ。直しますです。
>気に入らないと思った誰かが取り上げたと
>>617
不適切な発言だと思いますね。
中学の全校集会ですよね。教育的効果を考えて、適切な内容だったのか。個人的主張のおしつけと取られはしないか考えた上での発言だったのか。と思います。
また、男性が大事なことの発言はあったのかな？ないとすれば、片手落ちだと思います。 当然のことながら、全校集会は校長先生が自己主張する場所じゃありません。なのに、調子にのって気持ち良く自論を垂れ流した。そんなにキライでもあったんでしょうかね？
伝え方が不適切だったのかなと思いますね。どこの学校だったんでしょうね。 「生涯非婚は屑になりやすい」とまで言ったらもうそれ結婚しろって言ってんのと同じだよw >>619
非婚は屑予備群だというすふさんの見解についてどう思いますか？ >>612
コメント内容、コメントの仕方、
全てにおいて不誠実な人間と私は評価してる。
もし今後アンタの行動が変わったとしても、
もう私が下した評価は変わらないと思うわ。
気持ち悪いババアよ。
リンク先の女性は毎夜さんと関係ありません。
http://fesoku.net/lite/article/7776199/image/12085656 >>622
>私が下した評価は変わらないと思うわ。
オカマたん。気楽にね。 >>621
見逃してた。
> 非婚は屑予備群だというすふさんの見解
そういう発言があったという前提で申しますけど、なんとも思わない、が答えですね。
非婚、屑、予備軍、それぞれの言葉を一致させてもらうと、やり取りが分かってありがたいかな。
といっても、誰かを屑と言うのはたとえ。感想です。基本、あ、そう。。 で？ ですわね。 >>623
非婚は屑予備群だというすふさんの見解についてどう思いますか？ >>620
言ってない言ってない(笑）
生涯非婚は屑になりやすい（閉じる）
勿論既婚者も沢山屑はいますわ（例：すふ
「自律（自分を律する事）」は非婚未婚関係ないですよ
ただ 家庭を持つと自分を律しやすい気がします
江田島氏の浮気に期待しつつも ｾｯｸｽしなかったのかぁとちょっとﾎっとしたりしてました（笑） >>624
非婚は人間の屑になりやすいとすふさんは言ってるので、彼女が非婚を屑予備群と考えてるのは明らかですね。
毎夜さんがこの発言を不適切とは思わないのなら、「女性は2人産むことが大事です。」 も不適切とは言えませんね。 念を押しておきますね
利己主義者 超利己主義者は屑だと思います
誰が屑 とはﾊｯｷﾘは申し上げませんでしたが… >>626
既婚者にだって屑はいるでしょう。
そこは否定しませんよ？
でも生涯非婚を屑予備群扱いしたらそれはもう結婚しろって言ってんのと同じだよ。
あなたに自覚があるかどうかは関係ないから。
セクハラ発言と同じです。発言者が、そんなつもりはなかった。なんて言っても通らないでしょ？ >>628
で、生涯非婚は利他を学ぶ機会を逸するから利己主義者(貴方のいう「人間の屑」)になりやすいんですよね？ 「女性にとって最も大切なことは、こどもを2人以上生むことです。
これは仕事でキャリアを積むこと以上に価値があります」
が正しい発言内容かとﾁｮｯﾄ調べてみました
「生涯未婚者にとって最も大切な事は 利己主義に埋没しない事です
これは 自分だけの享楽のみを追求する以上に価値があります」 >>627
比べるのがおかしいでしょう。このスレでの発言と、全校集会での発言を。
ここでも、感想を延々と垂れ流すのは不適切発言ですが(と考えてますがあんまり自信がないですがw)、少々のことは許容されているのが現状ですよ。
既婚はクズでも、未婚はゲスでもスレ伸ばしの意味しかない、言わばクズレスでしょうし、クズレスをかまうレスも同様にクズレスでしょうねえ…(つまり、このレスw) >>630は生涯非婚が利己主義者になりやすい、と思っているわけやな >>632
いやいや、おかしくないですよ。
すふさんの言ってるように、生涯非婚が屑予備群なのだとしたら、教育現場で先生が結婚と出産の価値を説くのはとても大切です。
生徒を屑予備群にしないために先生が道徳を教えるのも立派な教育者の役割ですから。
不適切どころか教育者の鏡ですよ鏡。 >>633
思ってません。生涯非婚が屑になりやすい。というのはすふさんの考えです。 生涯非婚は利他を学ぶ機会を逸しやすいから屑になりやすい
が正しい感想ですね
利他道を追求する故に自分の結婚などしなかった方は
ﾅｲﾁﾝｹﾞｰﾙやﾏｻﾞｰ･ﾃﾚｻ
仕事や研究や芸術の為に生涯独身だった方は
ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ ｼｭｰﾍﾞﾙﾄ ﾉｰﾍﾞﾙ ﾆｭｰﾄﾝ ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁ ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ 小津安二郎 淀川長春 辺りかと
後世の為とはご本人は思ってらっしゃらないかもしれませんが功績は多大です ﾉｼ
>631
>「生涯未婚者にとって最も大切な事は 利己主義に埋没しない事です
>これは 自分だけの享楽のみを追求する以上に価値があります」
で、その価値のあるなしの判断は、一体誰がするのかね?
>634
ｹｺｰｿと出産を、同一直線上に並べる事自体がおかしい訳で。
ｹｺｰｿしなくても、妊娠出産は出来るでｹﾞｿ?
>636
>生涯非婚は利他を学ぶ機会を逸しやすいから屑になりやすい
偉人と凡人を比較して、何のﾒﾘｯﾄがあるのかね? さて、名無しの援護出現か昼飯の準備でトンズラすっとぼけのどちらのパターンかなw >>638
貴方を取り巻く社会だと思いますわ
ﾐｿｼﾞﾝ氏は「偉人」なのでしたかっ！
なにを次世代にのこせましたか？
私は凡人ですので できる社会貢献は 「お年寄りに席を譲る」辺りから「ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ」まで
辺りまでですわね
次世代に残したものは4人の子供だけですわ >>642
見るだけで面白い婆さんにはお笑いの才能あるで～ 江田島の引き立て役、もとい
慶應生くんは何してんだろーなぁ
あんなにお熱だったのにカリカリ以降あっさり消えちゃって
所詮、引き立て役は引き立て役だったのかなw >>618
女性だけの問題ではないので男性もサポートする事。
と言う文言もありましたな。
しかし、あれだけのニュースを知らないとは。
新聞読む習慣はなさそうね。
ついでで、ワイドショーとかも見ないと言う事やね。
何が起因で変な思考に行き着いたんだか。 チュッチュ(爆笑)もいいがもっとこっちも盛り上げろよ婆さんw >>640
世間一般では、男の人生の価値の有無はいかに稼いでいるか、とか、いかに自分の道を歩めたか、とかで評価されるが、なぜすふはまるで未婚閉経婆のように普通に男性を評価することができないんだろうかね。 >>642
でわ…次世代に残せ/伝えるもの 今の社会で自己犠牲（お年寄りに席を譲る）を伴う
利他の行為はどんな事をされてらっしゃいますか？
>>645
私も全く知りませんでした
毎夜さんも私も 強硬なﾌｪﾐ論者ではないという事でしょうね(笑）
>>647
＞男の人生の価値の有無はいかに稼いでいるか
＞いかに自分の道を歩めたか
理解してますわ（笑）
歩めたかが「極めたか」にﾊｰﾄﾞﾙ上げてみているだけです >>648
すふにとって、極める、に、結婚や子育ては入るのかい？ >>645
拾ってきました。
次に男子の人も特によく聴いてください。子育ては、必ず夫婦で助け合いながらするものです。女性だけの仕事ではありません。
人として育ててもらった以上、何らかの形で子育てをすることが、親に対する恩返しです。
>女性だけの問題ではないので男性もサポートする事
これは、上記とは別にあった発言？それとも上記のことかな？
>あれだけのニュースを知らないとは
いえ、全く知らないということでもなく。芸能人の誰それが亡くなったというニュース程度には。 女のみの価値は「子供を産み育て社会に送り出す」ですので
私は極めました（笑）
人としての価値は「偉業も発明も芸術才能もできず」老いて社会の重荷になる
のは確実ですので、体が動く限り「人の役に立ちたい」と願ってます またも、拾ってきました。
今から日本の将来にとって、とても大事な話をします。特に女子の人は、まず顔を上げてよく聴いてください。
女性にとって最も大切なことは、子供を2人以上産むことです。これは仕事でキャリアを積むこと以上に価値があります。
「女性が子供を2人以上産み、育て上げると、無料で国立大学の望む学部に能力に応じて入学し、卒業できる権利を与えたらよい」と言った人がいますが、私も賛成です。
子育てのあと大学で学び、医師や弁護士、学校の先生、看護師などの専門職に就けばよいのです。子育ては、それほど価値のあることなのです。 これに対する意見も。
相手は中学生の女の子だ。将来は歌手とかモデルになりたいとか、フワフワした夢持ってる子もいるだろう。中学にに上がってやっと勉強が好きになった子もいるだろう。
子供の6人に1人が貧困の時代である。早く家計支えたい子も、逆に早く家を出たい子もいるだろう。
それらを全部なぎ払って、学校でいちばん偉い先生から「子供を2人産みなさい」と言われたときの衝撃度を想像してほしい。
「先生が思ってるのとは違う生き方したいのです」という勇気もない子どものために、代わりに言ってやるのが大人の責任ではないか。
以上引用
やはり、不適切発言だと思いますね。もっと違う伝え方があったんじゃないかな。
聞き流せなかった人が沢山いたんでしょうね。→ 全校集会の校長先生の話なんか聞いた覚えがない毎夜w >>652
その、非現実的な案のどこに賛成なんだ？
そもそも子育てが何歳までかはしらんが、かりに中学入学までの12年間だとする。
2才差で生んだとしたら、その前の妊娠期間から考えると、最低15年間高校卒業後、育児をすることになる。
かりに19歳で子供を生んだとしたら、34才まで。
そこから大学にいくとなっても、独身の頃とちがい家族がいる以上
「家から通える範囲」の国立大以外の選択肢はなく、
しかも、大学生活を送りながら、家事もやるわけだろ。
順調にいったとしても、大学卒業するのが39才。
40歳から家事をしながら専門職に就く頃には、親の介護問題がおきるわけだ。
本来一番楽しい20年間を、自分のことを棚上げして家事育児に費やせ、
その後、大学は無料でやってやる。
介護問題がおきたら？そんなのしらん。かってにしろ、と言ってるのと同じだろ、それ。 ＞女性にとって最も大切なことは、子供を2人以上産むことです
＞これは仕事でキャリアを積むこと以上に価値があります
子供を産み育てながらｷｬﾘｱを積む選択肢を完全に否定していますね >>654
>その、非現実的な案
ええっとwそのレスの前後を読んで頂くとありがたいような。
毎夜、校長先生の不適切発言の中で、賛成と言える内容を、言葉を抜き出してつなげてみるとですよ、
子どもを産むことは価値がある。
かな。
産んでからどうぞ大学へ。とか、何言ってるのこいつwと思いますよ。
なるほど、非現実的なこと言うな！という批判もあったかもしれないですね。
【この、ハゲーーーっ！】自民党 豊田真由子衆議院議員が離党届を提出 ★84
,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
彡彡／／／ミミﾐ)))))))ノノ)))ヽ
／／／／／／ゞゞヾﾉﾉノノ／／ノヾヽ
／///////////ﾞヾ､ﾉﾉノノ"~//／ミﾐﾐﾐﾐミ
ｒ//////////// ミﾐﾐヾ)))))
ﾉﾉﾉ///////// ミヾ)))))))))
ﾉﾉﾉﾉ//////// ミ)))))))))ﾉ
((//////////.,,､､,,, ）（ ,,,,,,､､､ヾﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
ﾉﾉﾉ.((((/////ﾉ. ヾﾞゝ // ./''" ﾉﾉ((((((ﾉヾ
ﾉﾉﾉ///////ﾉﾉ.∠ ●ヽ /●｀ヽ､ ((ヾヾヾヾ)
((((((((((///. ` ｰ~ ｀ | | `ー ´ |ヾヾミミヽ
((((((((((/ r.| .,,.- l l ､ .|^/))))))))
((((((((((.＼_| ／ ( (.＿) )＼ |/)))))))))
((((ヾヾヾヾ .l .ｆ ,,,-===.v===-､ヽ .iﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
λヾヾヾヾヾヽ l.`､.LlLlLlLlLl ７´.l ./ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ この、ハゲーーーっ！
((ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ヽ ゝ ゝ 二二二ノ ./ .／ノノノノ
λヾヾヾ| ヽ＼ /.／ノノノノ
＼＼.| ヽ.ヽ､ ノ／ ＼
/ ヾヽ ＼｀｀｀ー.´´/ ＼ 産むのは女性しか出来ないけど育児は男性もできる
夫婦で話し合った結果女性が働き男性が育てるパターンがあってもいいのに >>658
すふも毎夜も、より楽なことは女に
より大変なことは男に振り分けたいだけ。
そして利益だけはガッポリ女が持っていきたいという
日本の伝統的屑だから、そんなこと言うわけない。
釈迦の言う通り女は人間ではないという良い例だ。 若いやつに現実を教えてやる
年取ったからって急に人格者にはならんｗ
それどころか、性格が悪いやつは更に悪くなってく
それと年とっても子供の時とそれほど変わらん
自分は47だが、菓子も食べれば趣味はアニメも漫画もゲームも
全く子供の時と同じ、これにネットが加わって更に子供になってる >>659
そんな事は考えてませんわ
http://style.nikkei.com/article/DGXLZO76101870V20C14A8000000?channel=DF260120166500&;style=1
この男性色々なところで話題になりましたが こんな夫婦の在り方もありかなと思います
ﾍﾟｱで子育てを助け合う事は 鳥類や魚類にもありますが 人間も出来そうですね
子育てさえなければ ｼﾝｸﾞﾙ道 邁進されて下さい
そして何度か皆さんが仰っていた「子供が欲しいとは男は思わない」のなら
結婚などする必要は全くありません
親にならなければ いつまでも「子供のままで」生きられる自由と
社会人となった自己責任を果たせば きっと楽しい人生楽な人生送れると思います >>653
では、（>>613）のような気持ちって、どこまで本気なんだ？
批判の数だけ、産みたくない人が居るんじゃないの？
女が二人産んで男がサポートしろ、と言うのを否定した場合、
自分に影響を与える範囲（たとえば社会や政治）に何を求めるんだ？ 横ﾚｽですが>>613にお返事し忘れたので…
母は「妹が結婚を決めた相手を紹介された」3日後に亡くなりましたが
母の想いは「子供が欲しくても子供が出来ない可能性」まで考えての事かと思います
ですから私の時も第一子妊娠後「母子手帳と臍の緒」を御守りと共に渡されました
で>>663
「男にしか相撲取りにはなれないのだから 男は体を鍛え相撲取りになりなさい
それは公務員になる事より価値があります」
と言われたら「相撲取りになりたくない男だけ」批判をしますでしょうか？ 妊娠した時じゃなく妊娠す琉前に母子手帳渡さなアカンやろ
妊娠前にうけなきゃいけない予防接種の接種状況がわからんから ﾌﾞﾗｲﾀﾞﾙﾁｪｯｸは個人の義務ですから
風疹 水痘 B型肝炎 ﾄｷｿ 及び乳癌子宮頸癌体癌 ｸﾗﾐｼﾞｱ ｶﾝｼﾞﾀ HIVは
済ませてあったと思います
私も勿論 ﾁｪｯｸ（しかも歯科検診までやってしまった）
及び「基礎体温」は初潮になったらやりましたわ
（ﾌﾟｰﾙとかｷｬﾝﾌﾟとか修学旅行とかあるので被らない様 中用量ﾋﾟﾙ使用）
皆様男性も ﾌﾞﾗｲﾀﾞﾙ予定なくても是非お受けになってくださいね ブライダルチェックは義務化されてないし
そもそも母子手帳が何故あるのかというと
将来的にどんな予防接種をしたのか、どういう病気にかかったのかがわかるようにだろ
子供が成人したときに渡すくらいでちょうどええのに
妊娠するまで後生大事に抱えてるとか、オカンかなりのアホやな 俺まだ持ってるけどお前の様な奴に俺の母をアホと言う筋合いはない 母子健康手帳は今は息子のしか手元にないですが
妊婦の記事 には「最近受けた予防接種やX線検査」の記載しかないです
勿論「なし」ですが…
予防接種の記載は「子供の分」だけですし6歳の健康献身記録までしかありません
ﾂﾍﾞﾘｸﾘﾝ ﾎﾟﾘｵ はしか百日咳ｼﾞﾌﾃﾘｱ日本脳炎おたふく風邪 辺りですね
20歳で未婚の人間に母子健康手帳渡しても 何の役にも立ちませんわ（笑）
だって 子供にとって推奨されている予防接種はとっくに済んでますもの
それよりも「妊娠が解って6～7週（生理が遅れて2週間目くらいで受診後）」
産婦人科医から「ご懐妊です 心音も聞こえます」で確か証明を貰って
役所に頂に上がった記憶（遠い記憶）
「不妊で悩んでいる娘を想像し心配までする」のが母だと思います ｱﾗﾏ！ 今見直したら「風疹」と「日本脳炎」は中学校1年生で受けていました
母子手帳には6歳までしかないので 「予備欄」に予防接種証明が貼ってありましたわ >>664
「相撲取りになりたくないだけ批判」という意味が全く通じていないが、
重要なことは、
もしも、
男が皆、
相撲取りになりたい
相撲取りになって欲しい
と思っていたら、誰も批判しないだろう。
しかし、相撲取りになりたくない男が一定数いたのなら、その層は全員批判するだろう。
そういう観点から、>>613は本当の事なのか？
単純に、女性の総意ではないのではないか？
という疑問をぶつけただけです。
究極的に、結婚したくない女もたくさんいて、結婚したくない男もたくさんいて、現状は比較的バランスが取れているのではないかな、と。
そして、金を持った勝ち組が、「できない」と嗤っているだけなのではないかなとね。 ｻﾞｯｸﾘ校長講話を
「男しか相撲取りになれないのだから男は努力して横綱（幕内でも可）になるべきだ
それは公務員になるより価値ある事だ
何故なら相撲は男にしか出来ない事であり、女性には不可能だからだ
日本の力士がいなくなれば
国技である相撲の存在が無くなってしまうからだ」
中学生の未来の多様性を 性的な役割分担を持ちだし壇上から訓辞を垂れる行為は
やはり非難に値すると思います
その趣旨が「妥当か妥当かでないか」は各自自由に（笑） >>673
重要な事は、
もし、みんなが相撲取りになりたいし、そうさせたいなら、誰も文句言わないでしょ。
ってこと。
613の内容は、同じように「多様性」と言う文言、つまりは産まない人生の選択を考える人が一定数いるのではないか？と言う疑問を毎夜さんにぶつけただけさ。
校長先生の話を、産むことができなかった人だけが批判していたわけではないし、産みたい人にとって校長先生の意見をなぜ批判したいかも、普通の人には理解はし難いと思うよ。 彼らの願望は関係ないと思いますよ
批判の対象は「校長が壇上から可能性を秘めた15歳の生徒に性的役割分担を強いた事」かと
私自身は感じました
同じく男子生徒に
「君たちは結婚し家庭を持ち妻をｻﾎﾟｰﾄし2人以上子供を育てる事が
人類の未来のための研究や発明や芸術より大事だ」 としても
やはり同じ感想です >>675
つまるところ、少なくても産んでもらいたい、は、一部の人にとって否定されるわけでしょ？ >>663
この後のレスで質問が変化してます。
再度、質問し直して頂けますか？それにお答えしましょう。 なお、質問撤回でも宜しゅうございますです。
まもなく、仕事に戻りますのでお返事は夜ですのでよろぴく。 >>678
>仕事に戻りますのでお返事は夜ですのでよろぴく。
こんな予告をせんでも、
お前に即レスは期待できないwwww >>676
私自身も「女なら少なくとも産んでもらいたい」とは思いません
明治新政府の堕胎罪。また産児制限にも冷淡で、戦前は富国強兵政策の一環として
「産めよ殖やせよ」政策を取っていました
「出産は女性の特権であると同時に子供を産まない権利」もあります
またいつどのように何人出産するかを女性自身が決定する権利」
そして夫婦による合意の元に子供をもつべきであり、校長先生は
「2人（またはそれ以上」産むのが 女としての役目と仰ってるようにも感じました 結婚しない権利を私としては守りたいです
その為には 男性の皆さんも女性に対し「子供を産まない権利」を
担保して頂きたいと願います >>682
何か勘違いしてない？
だーれも女に期待なんかしとらん。
産まなくても構わん。
出産して即母親から引き離されて
真っ当な男たちに育てられるのならともかく。 >>626
浮気だからってヤリ捨てってわけにもいかないでしょう。
デート行ったり、飯食ったり、メッセージのやりとりが面倒くさくなっちゃって。
暇つぶしに一緒に飯食って他愛もない世間話するとか、その程度の後腐れのないのがいい。ヤってもその場限りで連絡してこない女（いないよね、そこまで都合いいのは・・）。
据え膳って都合はよく聞こえるけれど、そこまで無責任にできないので結局面倒臭くなって。 >>652-653
それを言われて衝撃を受けるのは偽りの理想論を教えられてきたからじゃないかな。
キャリアとも言えず、中途半端な状態の女性・・・つまり世の大半の女性だ・・・がどっちつかずでいるよりも子供二人産んだ方がよほど社会の為になり尊いというのは嘘ではないわな。
比べたら明らかでしょう。
男性並みに働くわけでもなく大卒なのに中途半端な一般職。自分の食い扶持ギリギリで余生を粛々と生きてる独身OLと子供二人産んでる高卒DQN女、どっちが社会貢献してるか言ったら後者に決まってる。前者は時間と金の無駄。 大変失礼な事をお聞きしますが
江田島氏の前妻さんは「ｷｬﾘｱ」思考だったのではなかったのですか？ >>687
彼女はそうでしたよ。意識して「キャリア志向」ではなかったかもしれないけれど。
子供もいなかったしね。
30代で同年代の男性平均よりは稼いでいたから、一般論的に言えばキャリアと呼んで良いんじゃないかな。 志向の誤字すみません
更に重ねて失礼かと思いますが
＞子供もいなかったしね
奥様の意思も含めｷｬﾘｱ（稼ぐ為に）「子供を作らなかった」のではないですか？ >>689
どうだろう。その当時もそんなにガチガチに人生計画立ててたわけじゃないから・・・
漠然と子供はまぁいいか、程度の意識で。 >>692
お前の家族に時差関係ないっしょw
それともなんだ？時間によって家族が消えたりすんのかw マジ笑えるなぁ～
家族タイムは大事だから心配してやってんのにw 今は日本と違って夕方じゃないよって意味だったのだけれど、理解するのが難しかったかな。 >>695
ああお昼だなw
だが家族が待ってるのは事実だろう？
www 俺は君の幸せ家族タイムを応援してるのさぁw
www ボーナスタイムはもう終わったんだから
頑張らないとなぁ～江田島平七さんw そのテンション暑苦しいなぁ
梅雨でジメジメ蒸し蒸し暑暑
体がダルい…食欲落ちて
ザル蕎麦やウドンしか食べたくない >>699
軟弱キャラに転向かw
まあそれもアリかw >>700
いや最近体調崩してるんで
以前のようなテンションが上がらんのだよマジで >>702
うん、そういう事でよろしく
食欲が落ちてるのが余計に回復を妨げてるな 体調悪い系は斬新でいいぞwww
ああそうだ！仮眠じゃなくて睡眠とれば治るんじゃね？wwwwwwwww >>690
更にさらに重ねて失礼な質問ですが
前妻さんは「再婚」されましたか？
「ご出産」されましたか？
ｼﾗﾈ！ でも構いませんわ 体調が悪いんじゃない
体調を崩してるんだよ
体調崩してる系です 江田島さん妻子とちゃんと眠ろうね？
ギャハハwww 一番大事なのは女にお金を使わない事だよ。
女にお金を使うから女がつけあがる。
普通は感謝するんだけど女の殆どは感謝しない。
風俗などにお金を使うのはやめようぜ。買春禁止。
出会いカフェ、ガールズバー、アロマエステ、キャバクラ、風俗全般など。
女を稼がすな。風俗関連全般を全滅させろ！ ＞食欲がない
心配ですね
夫の座右の銘は「人間一生懸命動けば腹も減る 腹が減れば何でも旨い」
私の本日のｶﾛﾘｰ敬は「5600ｶﾛﾘｰ」叩きだしましたわ（笑）
農業って素晴らしい！（玉ねぎ掘っただけだけど） >>663
>>677のご確認をよろしく。
今日中にでも反応がなければ撤回と受け止めますね。 >>714
毎夜さん、論理の補強って名前のコテをご存知ですか？
どんな人でしたか？ >>686
>それを言われて衝撃を受けるのは偽りの理想論を教えられてきたからじゃないかな。
偽りの理想論を教えられた？中学生が、いつ、どこで、誰に、どんな偽りの理想論を教わったことやらw
想像ですけれども、衝撃のポイントは、彼ら自身は自らをまだ子どもと考えている段階、これから自らのための自らの人生を始めようとしている段階なのに、
それをまるっと無視して、日本のため子どもを産めよ育てよと突き付けてきたところでしょうねえ。 >>696-698
今日は日中子供がストライダー教室、夕方に妻がダンス教室。
夜は私が子供のお守り。
ボーナスタイムってなに？ >>707
失礼？ぜーんぜん。
前妻とは別れてから2-3年は一時帰国時に一緒に飲んだり会ったりしてたのだけれど。
その後はなんとなく連絡取り合うこともなくなって、どーしてるのかなぁ。
再婚、子供はわからないですね。 >>716
そら、女性も頑張って社会で活躍しよう！輝こう！って。
だって実態と全然一致してないし。
高齢独身OLに中学校の頃に想像した大人になってますか？と聞いたら成ってない、現実は全然違ったっていうんじゃないかな。
>自らの人生を始めようとしている段階なのに、
それをまるっと無視して、日本のため子どもを産めよ育てよと突き付けてきたところでしょうねえ。
「自分のための人生」＝女性でも頑張って働いてキャリアを積んで結婚もして幸せな家庭を築くのだという、実現できてない理想、モデルを前提にした「自分のための人生」じゃなですかねー
「自分で考える」といっても結局は言外のモデル像があっての話だし。 妻がいないって事は～
妻がいないって事は～
夕飯は江田島のお手製ハンバーグなの～
wwwwwwwww >>718
失礼じゃないと仰ったので遠慮なく
＞女性でも頑張って働いてキャリアを積んで
積むことは前妻さんがやってらしてらっしゃったみたいですね（笑）
ﾘｱ充ﾙﾓﾃﾞﾙ
男性並みに働くわけでもなく大卒なのに中途半端な一般職（?）
自分の食い扶持ギリギリで余生を粛々と生きてる独身OL（の可能性もあり）
そうではない女の生き方もあるとご存じの上での発言と受け止めさせて頂きます（笑） >>721
そりゃ、前妻みたいなの女性で十人に一人いるかいないかだもの。
彼女を基準に据えて話ししたら、日本の女性の大半が置いてかれちゃいますよ。 >>722
作り置きかww
家事が出来る旦那が居るのに勿体ねぇなw
全くw
wwwwww >>724
私帰るのと入れ替わりで出るから、作りたてホヤホヤですがな。 >>725
妻がいつ作るのかわかるのかw
それも君が帰る直前に作り終わる前提かw それに君の家族の食事時間は普段夕方じゃないだろうにw
作り置きが妥当な線だろw >>726-727
ダンス教室なのだから時間は決まってますよ。当たり前だけど。
子供小さいのだから入れ替わりじゃなかったら、子供一人で置いていけるわけないでしょう。
それ何かの疑問かツッコミのつもりなのでしょうか・・・ >>728
江田島さん、Qと言うコテ
ご存知ですか？ ＞10人に一人（独身子供なし）
にｔ
としたら生徒数600人半数が女性300人に対し
ｷｬﾘｱを積むよりより子供を二人以上産むことが （国の存亡）大事
30人の女生徒がｷｬﾘｱ実現可能
270人のうち 未婚率から考えて30人が生涯未婚
残り240人中 結婚しての平均子供数は1.96人位だったかしら？
不妊は8組に一組 2人目不妊は更に多かった記憶 DINKSも微増
結婚して子供を持っても離婚
待機児童問題も産休育休後の職場復帰も冷淡な日本に於いて
「校長の発言」は やはりとても不味いと思いました >>729
お会いしたことありますよ。
かなり前の話になりますが。 >>731
お会いしたんですか！
どんな人でしたか？ >>730
そんな神経質なこと言わなくても良いんじゃないかな。
現実社会の話ですが、女性の幸せは出産にありますよ～みたいなことを、そんな深い考えなしに軽く言っただけで、すごい勢いで抗議する人たちいるじゃないですか。
なんか気持ち悪いなーと。 >>732
なにぶん10年以上前の話ですし、それに何よりオフでの話を私が勝手に書くのもまずい話ですし。なんとも答えかねるお話です。 若い頃は高収入美人妻とDINKS。歳になって離婚、ロシア美人と再婚子供作り。海外で日中から2ch三昧。
チート過ぎて信じろいう方が無理w 私も退職にまで追い込む程の失言とは思いませんでしたし（そのﾇｰｽは昨日ここで知りました）
「仰りたいこと」も重々解りますし、特殊出生率が2を切れば人口は減るだけですので
校長先生が日本の未来に不安を感じるお気持ちもわかります
でも「定年迎える爺様が10代の子に言うべき事だったのか？」と疑問には思います
不妊の人 結婚できない人 非正規定収入で自分の生活で一杯一杯の人
同性愛者の人が社会人となって その言葉に「自己否定」される可能性もあると
神経質かもしれませんが感じましたわ（笑）
色々お聞きしてすみませんでした >>728
帰る時間の話はしてないんだよなぁw
草生えたww >>734
シンドラーの件はベラベラ喋ってだけどナw >>734
べつにオフ会の話など聞いていませんよ。
答えにくい人なんですね。
何かあったのですか？ >>735
このスレの連中なら別に普通なんじゃねー
そーいう上っ面のプロフィールより問題は中身w >>739
オッ慶應か？慶應か？
ラブラブ劇場再燃か？www >>735
私は5人兄弟ですが
長兄は東大文一 次兄は東工大1類（早大院） 弟は早稲田政経（ﾕｰﾍﾟﾝBMA）
妹は勤務医 と言ったら信じてくれますか（？）
あ…私は美系低学歴です >>737
帰る時間と自分が出る時間わかってたら飯くらい作れるでしょう。
なんでそんなアスぺみたいなやりとりなんだろう・・・ >>739
何もないですが、「どんな人」と聞くのはオフの話じゃないのですか？
ネット上の話なら過去ログでも漁られた方が早いかと。 Aさんが二つのコテを使用していました。
論理の補強と犬。別人設定で。
論理の補強がQにラブレターを出して晒され大恥をかき、ひと騒動起きた。
同時期に、犬がオフ会でQの尻を触り、わいせつ事件となり、
５０万払って示談した。
論理の補強と犬は同一人物です。
江田島さん、この辺の騒動ご存じないですか？ >>746
キャラ設定を信じないと物語はつまらんだろう >>747
ネットで書かれてる以上のことは存じ上げませんね。 >>744
夕飯を夕方に食べさせるって発想がなかったからかなw
君の生活サイクルは随分と面白いからwww 家事が出来るのに
わざわざ食事時間をずらしてまで作らせてあげないなんて
珍しいなと思ったわけでwww
それに小さい子供なら尚更腹が減るだろうからさw 論理の補強氏とQ嬢 はﾘｱﾙﾀｲﾑでｽﾚで見ていましたので
過去ﾛｸﾞ探せば ｻﾞｸｻﾞｸ出て参りましてよ（笑）
ﾂﾐｷっちゃんとかｻﾂﾏっちゃんとかｼﾞｬﾘﾁｴちゃんとかAROちゃんとかﾏｷﾝｺちゃんとか
懐かしいお名前も出てきますけど 大した事は私同様話されてませんわ >>752
ダンス教室って１時間半程度ですがな。その間子守するだけ。
私が仕事から帰ってから作る意味がないかと。 >>749
Ｑは美人ですか、ブスですか？
論理の補強(犬)がラブレターを出し、尻まで触った女です。 >>755
>Ｑは美人ですか、ブスですか？
↓↓↓
「べつにオフ会の話など聞いていませんよ。」(>>739) >>754
知ってる？
キチンとした飯作るのってそれなりに時間かかるってw
まあ君の嫁が数分でできる凄腕ならわからんがw >>757
なぜ妻が数分で作るって話に？
どこからそう判断した（笑 >>758
1時間半で帰って飯を作る時間があるだろう？ お時間かかるけれど 江田島氏の奥様専業でらっしゃりそうなので
下準備時間なんか ﾁｬﾁｬﾁｬと（笑）
あと3歳以下のお子様は 一日3食とも限らないですし
3時のおやつ少ないと 夕方には「ﾊﾗﾍﾀｰ」ですわ 江田島が作ってあげる方が合理的だと思うんだが
敢えて生活リズムをズラすと
へぇー珍しいw >>759
>1時間半で帰って飯を作る時間があるだろう？
????
妻がダンス教室に行くため１時間半ほど不在になるので、その間私が子守をする。
それがどこから「１時間半で帰って飯作る」になるんだろう（笑
面白い発想だなー >>763
もし君の妻が帰ってから飯を作ると
夜遅くなり過ぎる
かといって出る前に作ると早過ぎるって話っすよwww 何方も私のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ設定に突っ込まないのは
信じている/または壮大な妄言 のどちらかですわね
江田島氏の人気に嫉妬（笑） 定時 >>764
なんか一人で勝手に想像して「おかしい！珍しい！」とか一人で納得して書いてるんだ・・・変な人（笑
夕方７時頃に飯食うのがそんなに不思議なの？ ロシアには二郎ラーメンみたいな背脂あんどトロトロ豚まみれな料理あるの？ >>766
夕方って7時かいwww
オイオイ7時からダンスなのかよw 論理の補強＝犬＝ぺロ豚＝巨大冷蔵庫シグマ
【訴えた女を】2chOFFでセクハラ【売女扱い】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075574310/161
161 名前： 犬 ◆ULALBB./DY :04/03/04 11:09 ID:58RXd6v4
このスレッドで取り上げられている事件の当事者で、加害者である犬と申します。
>>159に引用された◆HrQxI46Ofcさんのお書き込みに関して私からも報告いたします。
>犬が慰藉料を払い、謝罪文を内容証明郵便で郵送し、
>これから１年間、毎月反省文を送付するということで終わりました。
>慰藉料は受領済み、謝罪文も受領済み。
>反省文はこれから毎月、月末送付。
以上、相違ありません。
慰藉料金額を公にすることを私は厭いませんが、
男女板のほうで◆HrQxI46Ofcさんが差し控えていらっしゃるので、私も従います。
加えて、◆HrQxI46Ofcさんより
男女板への書き込みを今後一切行わないようにとの要請を受け、これを了解しました。
>犬が終わったら報告するとか書いてたが、報告してない
報告をする前に要請を了解したので、男女板には書きませんでした。
代わりに報告してくださった◆HrQxI46Ofcさんに、
この場を借りて感謝の意を表します。ありがとうございました。
当板に当スレッドが立てられたことは私の望むところではありませんでしたが、
結果として、この場で報告させていただくこととなりました。
住民の皆様にお礼をお詫びを申し上げます。 つーことは夜飯はこっちで午前一時w
なるほど悪くはないなww >>762
自分でさっき「キチンとした飯作るのってそれなりに時間かかる」(>>757)と言っていたのに、今度は私が帰ってから作った方がいいとか（笑
考えまとめてから書いた方がいいのでは？ gender：男性論女性論［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083206112/317
317 名前：犬 ◆0mXfDtWPFM [por_favor@nifty.com] 投稿日：2005/08/03(水) 18:26:27
削除対象アドレス：
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1122447579/919
削除理由・詳細・その他：
個人の私生活情報。基本的にはオフ会における自己紹介事項の無断公開記事です。
私は家族について言及されている本人ですが、
おそらくは書き手の記憶の誤りにより、
発言していない内容が発言されたこととして書かれています。
事実とも異なります。
書き手本人が記憶の誤りを認めようとせず、
またスレッド住人の勧めに耳を貸さず削除依頼もしていないので、
言及された私本人が削除を依頼するものです。
なにとぞよろしくお願い申し上げます。
ありがとうございます。失礼いたしました。 >>768
そりゃそうだよ。
こっちだってその手の教室は仕事帰りに行く人が多いのだから。 >>774
つことは君も基本そこまで仕事か
へぇー >>774
社会事業部って２ちゃんねるカキコも仕事なの？ >>777
日本の本社との折り合いをキチンとつけないといけない様な会社だからどうなんだろう >>777
そうそう、実はプロ固定で・・・なわけあるかー！
作業量を競う仕事じゃ無いので書けてるだけ。 >>781
どーなってんだろーね？（笑
いや、本社だったらNGだろうけどさ。
日本企業も国内では「コンプライアンス（キリッ」でも海外支社行くと結構まぁその辺いい加減なところは珍しく無いというか。 >>782
なるほど
みんないい加減な会社な訳ねw まー日本の本社とそれなりの繋がりがあるってんなら査定くらい入りそうなもんだが
ないんすか すふさんの言うように、非婚が屑予備群だとしたら、校長先生が中学生に結婚と出産の価値を説くのは何も間違ってませんよね。
むしろ褒めるところでしょ。非婚が屑予備群だとしたらなw 本社の人間が可哀想だw
海外に展開して居るのならそれなりに名の通った会社の筈なのに
方やコンプライアンスに縛られてギチギチ
方や仕事時間の半分を2ちゃんに投じられるw
この差を知ったら無反応じゃおれんだろうに でも
海外じゃ仕事の総量が少ない類のものなら
おかしくはないわなぁ あー
それと会社で2ちゃん無双できるんなら
2ちゃんの書き込み数に家族関係ないよね >>790
もし自演だとしてそれを複数人でやってんならもっと上手くやるわなw 高収入美人妻
海外在住
白人とハーフの子供
バブルババァの妄想だと分からんかねw >>794
江田島に絡んでやられて江田島スゲーを演出するための咬ませキャラ >>795
江田島は凄いよなぁ
わかるわかるwww なに？ぺろ豚ってオフ会で女のケツ触って訴えられたの？ こいつといい慶大生といい江田島の周囲にだけ咬ませキャラが集まる。 >>786
ですから 「是々非々」は各自自由でいいんじゃありませんか？
仕事より家庭を優先したい人間がいる 仕事(研究や学問 芸術伝統文化含む）だけが生きがいの人もいる
同性愛者もｱｽﾍﾟ風な人ｺﾐｭ障ﾐｿｼﾞﾆｰﾐｻﾝﾄﾞﾘｰ 犬猫保護が宿命等
多種多様な人間 そして多くの未来を持っている人間に
「結婚を賛美 出産を神聖視」してはならないと思います
生涯未婚者は利他を学ぶ機会を逸しやすく（私だけが考える）屑となりやすい
これは 老婆からの哲とでも（笑）
自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方でいるなら
「最後まで誰一人助けを求めず一人で生き抜けるのですか？」
の答えがないのはやはり「覚悟もなく利己的に生きてる馬鹿者」あたりでしょうかね？ すふの屑の評価など、無視して構わんと思うよ。
俺ら非婚派男性が屑なら、それ以上の屑などいくらでもいる。
相応に働き税金保険料払っていて、なおかつ、女や既婚者に比べて寿命も短いんだから（その分もらう年金なども少なくなる）
非婚男性がかける迷惑などたかが知れている。
大して税金や保険料も払わず、無駄に長生きする女どもよりよっぽどマシな生き方はしているがな。 >>803
いや、教育者が「屑になってもオーケー」て言っちゃダメでしょw
>生涯未婚者は利他を学ぶ機会を逸しやすく（私だけが考える）屑となりやすい
じゃあ校長先生が結婚や出産を奨励するのは教育者として当然ですよね。
校長先生はすふさんと同じ考えだったんでしょうね。
「生徒たちを人間の屑にしてはならない！」という使命感でもあったんじゃないでしょうかw >>804
私は非婚が屑予備群だなんて全く思ってないので、「子供2人産め」みたいなことを訓示する校長先生にもすふさんにも全く共感出来ません。
でも、すふさんみたいな考えの先生が年配にはまだまだいて、生徒たちにあんなことを言っちゃうんでしょうね。 >自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方
あと、コレが非婚と何の関係があるのか全然分かりませんw
結婚しないことが他者の利益を無視することになるの？ まあ、校長先生の話によって人々が理解できた事とは、
(>>613）で書かれたような事、
「生みたい
産みたい
生まれて欲しい
産まれて欲しい」
という願いを持っておらず、それを伝えたいと思っていないどころか、否定したい層が数多くいるという事だ。
>>807
そう考えてしまう未婚閉経婆は多いだろうね。 ＞自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方
今は亡きｶﾘｶﾘ君の名言「女なんか穴」
皆さま生涯非婚者予備軍が良く仰る「誰が女なんかに！」
「中絶は女の権利なら女が育てろよ！」
まだまだ一杯ありますが 皆さまが利己主義ではない 何かのそして誰かの為に
人生を捧げている そんな発言もお待ちしてましたのよ（笑） 私自身が「利己主義者は屑」と感じているだけで
利己主義者になっちゃいけない 等と説教臭い事は言っていません
どうぞどうぞ そのまま己が良かれと望む道を究めて下さい
ただ 利己主義を貫くなら 他人さまに「利他（思い遣りや気遣い強いては自己犠牲）」
決して死ぬまで求めぬ様 希望します
そんな みっともない恥ずかしい醜い生き方だけはされませんようお祈り申し上げます >>809
非婚と関係ないじゃんw
>「中絶は女の権利なら女が育てろよ！」
意味が分かりません。
中絶したら育てなくていいじゃん。
>>810
校長先生もきっとすふさんと同じ考えで、彼はすふさんと違って教育者だったので生徒たちに訓示したんだと思います。 >ただ 利己主義を貫くなら 他人さまに「利他（思い遣りや気遣い強いては自己犠牲）」
決して死ぬまで求めぬ様 希望します
>そんな みっともない恥ずかしい醜い生き方だけはされませんようお祈り申し上げます
めっちゃ説教臭いですけど？ >>810
そんなことを言うすふは何が利己で何が利他か、正しい判断ができていないようだけどね。
これは、たぶん多くの人が感じるだけの事であって、
治せ、と説教臭いことは言いませんが。 私「女は二人以上子供を産むことが一番大事」とか言いました？
見間違いではないですか？
ま どうせ読んでは下さってないのでどうでもいいですが…（笑）
＞人は皆 利己的なものですが「生涯非婚」は「ｱﾝｾﾙﾌｨｯｼｭ（利他業）」を
＞を学ぶﾁｬﾝｽを逸しやすい とは感じました
＞生涯未婚者は屑になりやすい
これだけですわ（ｱﾝｶ振りましょうか？）
＞中絶は女の権利なんだから（産んだなら）女が育てろ ですわ
今はお姿消しているｵｶﾏちゃんやﾊﾞﾂｲっちゃんを思い出す ﾚｽの応酬で懐かしいです >>814
そもそもで、すふは
利他主義の定義も明確ではない（おそらく一般世間とかい離している）
屑の定義も明確ではない（すふの独身の屑の記載事例は一般世間の認識や事実とかい離している）
けどね。 すふは単純に価値観が偏っている上に狭いから、
独身の屑がいたら、人より強く認識してしまうし、
独身で立派な人間を認識することができない、と言うだけだよ。
これは、たぶん多くの人が感じるだけの事であって、
治せ、と説教臭いことは言いませんが。 私は利己的な人間ですが（他人より自分が大事）
利己と利他 で分かりやすいお話をしてみましょう
ｺﾞﾐの細かい分別がなされているど田舎ですが
納豆のﾊﾟｯｸを毎朝ｷｯﾁﾝのｼﾝｸの中に置く夫に
「蓋ならいいけど ﾈﾊﾞﾈﾊﾞ毎朝洗うの嫌だな」と申したところ
「君は それを分別する方のご苦労を考えた事があるかい」と…
「だって 税金払ってるし可燃ごみに入れちゃっても問題ないでしょ？」
「ﾌﾟﾗｺﾞﾐ燃やせば大気が汚染されるし 市民税払ってれば汚れたﾌﾟﾗｺﾞﾐでも出していいの？」
私は「いいと思う！だって少し位だし 業者さんはそれで賃金貰ってるし」
「僕はそういうもんではないと思うな」と申しましたので
「それってﾓﾗﾊﾗっぽい」←聞きかじり
夫はその後 納豆のﾊﾟｯｸは自分で洗い 牛乳ﾊﾟｯｸは切り開いてたたみ 缶もｱﾙﾐ缶は別に…
多分それが「利他行」と言うものなのだろうと気付くまで5年
徹底分別で何億円かの経費削減ができ 市民に還元されているﾆｭｰｽを先日見て
「報われる」って「利他」があるからなんだな…と？
皆さま 飲み残しのﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙをｺﾝﾋﾞﾆに捨てたりしてません？ 見知らぬ何方かに「ご迷惑やご苦労を掛ける」事を利己主義
そんな事すら考えもしないのが利己主義者
「金を対価とする」のなら「自らに人生も全て金払ってんだから」でOK
客は店員に何を言ってもいい なんていうのも多分利己主義者でしょうね（笑） その割に
「女は夫をＡＴＭにする」なんてほざかれてらっしゃるのですから
きちんと批判や誹謗をしたいなら 先ずはご自分の身を振り返られるのもいいかと思われます
「批判はしたけれど自分にできるだろうか」
「自分が自分にならないで誰が自分になる」（自演氏宛）
あいだみつを のこの二つが座右の銘（笑） ＞見知らぬ何方かに「ご迷惑やご苦労を掛ける」事を利己主義
これ違うわね ごめんなさい
「見知らぬ何方かにご迷惑やご苦労をかけても解りゃしないんだから全然構わない」が
ｴｺﾞｲｽﾄ あたりかしらね
本日朝から4日 夫単独夏山登山 100名山77～79個目までの旅に出てるので
ﾏｯﾀﾘﾂﾗﾂﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗさせていただきますわ >>818
そんなことを書いているから、一般とかい離していると言っているのだよ（笑）
そもそもで、
利他主義の定義も明確ではない（おそらく一般世間とかい離している）
屑の定義も明確ではない（すふの独身の屑の記載事例は一般世間の認識や事実とかい離している）
単純に、すふの価値観が偏っている上に、狭いだけだ。
>>821
校長先生の発言を全員が批判しているわけでもなく、全員が肯定しているわけでもないように、
誰もが「女は夫をATMにする」と言っているわけでもなく、それを否定しているわけでもない、というのが
すふには判らないというだけだな。
すふの周りの単身男性は、すべて「女は夫をATMにするから結婚しない」なんて言っているのか？
言っていないだろうに（笑）
もしも、ネットの書き込みを一般の男というせまあああああああああい視野や価値観で見ているというなら、
仕方がないことだがね。
これらは、たぶん多くの人が感じるだけの事であって、
治せ、と説教臭いことは言いませんが。 社会の屑＝低劣にならないように努力できない人間
利他主義＝利己主義の対義語
普遍的利益の重視や利他的な行為をすることができるのは人間のみと思いますわ >>823
「誰もが」とか「世間一般」とか「独身男性全てが」とか
誰が言いましたの？（笑） 匿名掲示板の書き込みなんて所詮は署名のないﾃｷｽﾄでしかないですわ（笑）
本音には近いとは思いますが 現実には言ってないでしょうね 昨日一番ｼｮｯｸだったのは>>742に突っ込みが入らなかった事かしら？
現ﾅﾏうｐも残高明細票も 生温かくﾇﾙｰされたので
ちょ！ｵﾏｲﾗ 誰も嘘だと思わないの？と… >>823
定義が明確じゃないのに、一般世間と解離している、という自分の矛盾主張について、どう思ってるんだ？ >>828
定義が明確ではないも普通の人が思う所
一般世間とかい離しているのも普通の人が思う所
これが両立する事、すなわち
まさにすふの書いている事は矛盾だらけに見える、という事。
あなたにとっては違うようだが。 >>809
お前はもう少し日本語を勉強した方がいい。
前から思ってたが、かなり頭が悪い。 定義が明確じゃないのに、それが一般世間と解離してると何故明確に判るのか、っつってるんだが
アスペには理解できなかった模様
そもそも「普通の人」が思うっつーけど、そう思ってるのは「普通の人」じゃなく
連日すふに粘着してる異常者、という現実ｗ すふは頭が悪いし、論理的思考はできないタイプ
でも、それに粘着してる奴も、かなり頭が悪いし、結局すふと同じレベル >>825
「言っていない」事と、関係ないよ（笑）
じゃあ逆に、教えておいてあげよう。
独身のほとんどは、「女は夫をATMにする」などと言っておらず、
そういっているのは、既婚者の皆さまですよ。
821は、話の流れから未婚男性に書かれたものと普通は判断されるが、
なんですふは>>821のような、まるで未婚閉経婆みたいな事を書くのだろうかねえ。（個人の感想です） >>83.4
＞独身のほとんどは、「女は夫をATMにする」などと言っておらず、
＞そういっているのは、既婚者の皆さまですよ。
ソースをどうぞ（笑） >>833
すふの言い回しは勉強になるし、楽しいけどなあ。 >>837
お前と同じでガバガバ理論主張しとるだけやん >>835
そんなソースを求めるという事は、あなたもすふ同様の世間知らずだな（笑）
夫 ATM とかでググってみれば？
独身者の発言なんてほとんど出てこないぞ。 あ、ちなみにいかなるソースの提示もしないよ。
厳しい第三者の目で判断してもらうだけでOKです。 >>839-840
独身者の発言が山ほど出てくるから、お前の捏造ってことで異論ないな。
息を吐くように嘘を吐いてまで、すふを攻撃する理由がしりたいんだが
すふの発言って、そんなに気にいらんの？
良いトコつかれてるとか？（笑） ああ。こいつ、離婚率が増加してるとか言ってた奴か。
息を吐くように嘘を吐くチョーセン人が、日本の掲示板で何で頑張ってんの？ かい離 解離 久しぶりに見ました（笑）
ﾀﾞｲｿﾝってｽｹﾞｰ！ 堪能中 >>841
ねつ造かどうかは、あなたと、そして、厳しい第三者の判断に委ねますよ。
そして、すふを攻撃しているつもりは全くないよ。
単純に、あなたには私がすふを攻撃しているように見えて、
もしかしたらあなたにとってすふが攻撃されることは面白くないのかもしれない、というだけでは？？
あとは、>>837だよ。 >>844
すふを「ガバガバ理論」で攻撃してるから、突っ込まれとるんやで。
もう一度聞くけど「定義すらできてない」ものを「一般世間と解離してる」とどうやって判断した？
「一般世間の認識」というのを提示した上で、具体的に異なる部分を説明してみ？ 結婚なんて誰がするもんか！
俺様は独身で全く問題ない！
と思われる男の方の中に
「結婚した女になんかに俺様の金を使わせるなんて誰がするもんか！」という理由はございませんの？ 別に、
「妻は夫をATMにする」等と独身のほとんどは言っておらず、
そういっているのは既婚者の皆様
まあ、俺はこれは確かにこうおもっている。
しかし、あなたはそう思っておらず、
もしかしてあなたが擁護しているすふ自身も、おそらく独身に向けた（>>821）のような内容を書くあたり、
そう思っていないかもしれない。
そしてこの真実なんてそこまで重要だとも思わないけどなあ
>>846
あなたはそう思わず、すふは定義できているし、一般世間通りと思っている、と言うだけだと思うよ～。
あとは厳しい第三者の判断でいいよ。 >>848
「すふ」の話じゃなく「お前」の話なんだけど？
「定義すらできてない」ものを「一般世間と解離してる」とどうやって判断した？
「一般世間の認識」というのを提示した上で、具体的に異なる部分を説明してみ？
一般世間と解離しているけど、具体的にどこが解離しているかなんてワカンナーイってことか？ｗ >>848
自分の稼いだ金を女房子供に使うなんてまっぴらごめん
と貴方は思ってないという事は理解しました >>847
そういう男もいないことは無いでしょう？
ただ、理由のウエイトとしては低い方だと思うな。
まさかすふだってそれが一番の理由なんて思ってないでしょう？ >>851
一番であろうが三番であろうが関係なくねーか？
何番であろうがそのような意識が存在することに変わりはないのだから >>851
「貴方は思っていない」 その答えで充分ですわ
でわ 次の質問に良かったらお答えください
「自分の趣味の時間や金を減らしてまで 子育てなんてまっぴら」
「優先席に病気でもない妊婦が座るのは間違い」
「飛行機には乳幼児は乗せるな」
「空いていたらｽｰﾊﾟｰの駐車場の車いすﾏｰｸに停めてもいい」
「ｾｯｸｽ目的だけの為にしか女を観察しない」
暇なのでまだ続くかも… >>853
え、すふは男の非婚の理由をそんな事が原因だと思っているの？？ >>840
そこまで言うなら判断してやるよ
ソースを要求することが世間知らずとなるほどの常識ならば簡単に示せるはず
半径３メートルを世間だと思い込んでいた低脳がオカマ、お前だよ 別にいい歳した独身だからってだけで見下したりはしないけど、このスレの高齢毒みたいにマイノリティがやたらイキがってるのを見ると、まだまだ市民権は得られてないんだからしおらしくしていたほうが損しないと思うよ？と言ってあげたくなる。 >>851で「あ～またｽｹﾞｰ誤読してるな」とは感じましたが
只今は「非婚理由」1番2番ではなく
「利己主義者」とは何なのか 貴方との意見の相違を測っています
私の利己主義 利他主義 社会の屑 定義は明記してございます ｵｶﾏは「みんな低能」ですの？（笑）
利己主義の延長線↑に差別主義 排他主義 もあると思いましてよ まーた 一人につき 600万払えとかいってんのか この無職は >>859
みんなってことはねーんじゃねーかな？流石に ﾏｲﾉﾘﾃｨだから市民権が与えられないというのも 違和感を感じます
独身の皆さんは「結婚しない自由」を産まれた時から「人権」として持ってらっしゃいますので
闘う意味が「市民権及びﾏｼﾞｮﾘﾃｨ」だとしたら
ｼｬﾄﾞｰﾎﾞｸｼﾝｸﾞしているようにしか見えませんわ 女は例外なく利己主義だ。
母性神話で誤魔化そうったって無駄。
すふ自爆。 >>814
>「女は二人以上子供を産むことが一番大事」とか言いました？
言ってませんよ？
校長先生がすふさんと同じように「非婚は屑予備群」と考えてたらあの訓示は教育者として正しい。ってだけです。
>>827
だってすふさんのプライベートなんかどうでもいいもんw ｽﾚﾀｲに沿ってますので ご迷惑と感じる御方がいらっしゃっても
私的には「功利主義」（新しい単語ですのでお間違えなきよう）に沿ってﾂﾗﾂﾗと…
質問の続き
「家庭生活を犠牲にしてしまいそうな社会に役立つ研究や発見に没頭しているため非婚を貫く」
「相思相愛の異性が出来て子供が出来ても「結婚制度」は男に不利であり
将来女が他の男に股を開いたり 自分も穴に入れたりしたいから「生涯未婚」を貫く」
と思われる方 いらっしゃいますか？ >>866
だから目くそ鼻くそを笑うという事よ。
ゴクツブシが何をコメントしても無駄。 ＞校長先生がすふさんと同じように「非婚は屑予備群」と考えてたら
ｴｰﾄ 非婚は屑予備軍（生涯未婚者は社会にとって有益となるﾁｬﾝｽを逸しやすい）
は私の意見ですが 校長先生が本心どうお考えだったのかは 私には分りません
ただ 特殊出生率が2を切り続ければ日本は滅びる のは真実かと思います >>867
貴方はﾒｸｿ ﾊﾅｸｿ どちらですの？ >>865
「非婚は屑予備群」の意味が分からんのだが
男は痴漢予備軍とか男は犯罪予備軍とか言う奴いるけどそういう意味？ ｺﾞｸﾂﾌﾞｼ ﾌﾝｺﾛｶﾞｼ 寄生虫 ｺﾞｷﾌﾞﾘ 何とでも…（笑）
でも
穀潰し＝飯を食うだけで，何のはたらきもない人
お金を稼ぐだけではないみたいですね
何の役にも立たない 働きもしないで 「俺は金持ち資産家」とほざかれる方みたいですよ
私 農業（田植えとﾘﾝｺﾞの摘果）が一段落し 玉ねぎも掘りましたし
納期の作品も 納めましたので 一応「働いている」と自負しております >>870
どちらかというと、メタボは生活習慣病予備軍の方が近いような？w >>870
＞人は皆 利己的なものですが「生涯非婚」は「ｱﾝｾﾙﾌｨｯｼｭ（利他業）」を
＞を学ぶﾁｬﾝｽを逸しやすい
＞（利己主義者となりやすい）生涯未婚者は社会の屑のなりやすい ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | どうしてはたらかないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ きょうもこのむしょくいたで
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、 がんばってねっ
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１ >>873
すふの理屈は分かったけどあの人の理屈が聞きたいわけよ
＞「非婚は屑予備群」と考えてたらあの訓示は教育者として正しい
ならば男は痴漢予備軍と考えてそれ理由に男子生徒に痴漢するなと訓示垂れるのは正しいと考えるのかをね >>872
また語彙を助けて頂き深謝
「そういう傾向にある」ですね
＞生涯未婚選択者は社会の屑ではありません（ｷｯﾊﾟﾘｯ！>>243 >>875
校長先生は「するな」ではないです
ｻﾞｯｸﾘ強引な言い方をすれば「男女とも結婚しろ！女は子供を二人以上産め！」
多分そぅ取られたﾌｪﾐ及び生涯非婚希望者（まだ中学生なのでご本人達はそうは思わなかったと思います）
が 批判されたんじゃないでしょうか？
私は教育者として 未来の可能性を都合よい方へ持って行こうとしてはならないとは思いました 社会を何と捉えるかだな。
捉え方によっては利己主義者は屑ではないが生涯未婚選択者は屑だという理屈も展開できる。
と言うと、では、その理屈を展開してみてくれというレスが返ってくるのだが、
理屈を展開してみせるから、まず、お前が社会をどのようなものと捉えているかを述べてみてくれ。 ＞利己主義者は屑ではないが生涯未婚選択者は屑だ
利己主義者は 自分＞他者（社会）の不利益という認識ですし
生涯未婚選択者は社会の屑ではありません>>866
あくまでも「結婚しない自由の行使」の明確な理由があるからです
1966年、ﾁｬｳｼｪｽｸ政権はﾙｰﾏﾆｱの人口を増やすため人工妊娠中絶を法律で禁止
妊娠中絶は42歳以上の女性、もしくはすでに5人以上子供を持つ母親のみ例外的に許可
結果 違法な中絶方法で命を落としたり 貧困の為ﾏﾝﾎｰﾙﾁﾙﾄﾞﾚﾝが量産
産児制限に「国家」が関わっているのは 中国やﾌﾞﾗｼﾞﾙ辺りだったと思います
校長先生の仰ったことは「産児強要」と 感じた方がいても無理はないかと思いますわ 定時退社（笑）なので 夜まで暫し中座し後はお任せしますが
「結婚しない自由」に市民権を欲しがるなら「子供を産まない自由」を
先ず 容認していただきたいなと願いました >>868
私にも分かりません。
ただ、校長先生がすふさんと同じ考えだったら教育者としてああいう訓示をするのは正しいですね。
>>870
屑になりやすいって事です。
非婚は屑になりやすい。というのはすふさんの意見です。 >>879
何のために女に産まれてきたと思ってる？
何のために男に産まれてきたと思ってる？
答えは簡単だよ。
女は子供を産むために女に産まれてきたのだ。
男は子供を産ませるために男に産まれてきたのだ。
社会を人類の営みと捉えるならば後の社会の構築に貢献できない奴は屑だ。
よって生涯未婚選択者を子供がつくれない者と捉えるならば生涯未婚選択者は屑であると言える。
利己主義者は社会を活性化する要因を作り出しているので屑ではない。
①②③④理屈なんてどうにでもなる。
要は結論が好みか好みではないかというだけのことだ。
①利己主義者も生涯未婚選択者も屑ではない。
②利己主義者も生涯未婚選択者も屑だ。
③利己主義者は屑ではないが生涯未婚選択者は屑だ。④利己主義者は屑だが生涯未婚選択は屑ではない。 >>875
>ならば男は痴漢予備軍と考えてそれ理由に男子生徒に痴漢するなと訓示垂れるのは正しいと考えるのかをね
正しいでしょう。男が痴漢予備軍ならね。
でも私は、男を痴漢予備軍とも思ってないし、非婚を屑予備群とも思ってないので校長先生の訓示には反発しますね。 ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | どうしてはたらかないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ きょうもこのむしょくいたで
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、 がんばってねっ
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１ >>883
男のが犯罪を犯す奴が多いのに予備軍に認定されないのはなぜ？ >>857
俺は名無しだし、自分の立場や意見を明確化するつもりは無いよ。 >>881
男のが犯罪者になりやすいとは言えんのか？
男のが犯罪者になる確率が高いと思うんだがね >>883
全ての男が痴漢予備軍ではいが男の中に痴漢予備軍がいる。
非婚が屑予備群であるという理屈は俺の前述どおり。
よって校長先生の訓示は正しいと言える。
「私は、男を痴漢予備軍とも思ってない」などと綺麗事を言ってはならない。 >>885
理屈が間違ってますね。
犯罪者の多くが男であることは犯罪者予備軍の要件になりません。
男の多くが犯罪者になるなら予備軍と言ってもいいでしょうけど。
で、男の多くは犯罪者になるんですか？ >>888
綺麗事でも何でもありません。
男の大多数は痴漢なんかやらないのだから、男は痴漢予備軍じゃないでしょw >>889
「多く」の基準が分からんけど
非婚の「多く」が屑になるとすふは言ったのか？ >>892
なりやすい。と言ったんだからすふさんの中ではそうなんでしょうよw
どうやらあなたはすふさんの弁護したいみたいですが、すふさんが「非婚は屑になりやすい」と言ったんだから弁護したいならそれを後押ししたら？ >>890
綺麗事だよ。
前述のとおり全ての男が痴漢予備軍ではいが男の中に痴漢予備軍がいるのだから。
いつまで綺麗事を言うつもりだ？ >>893
男女比較のように既婚と非婚を比較してるだけで非婚の多くが屑になるとは言ってないと思うよ すふさんの発言は「非婚の中に屑になりやすい人がいる」ではなくて、「非婚は屑になりやすい」だから、これを痴漢に例えたら「男の中に痴漢予備軍がいる」
じゃなくて「男は痴漢予備軍」になっちゃうわけです。すふさんのオマケさんお分かり？w 実際は、すふの言う「クズ」に該当する割合が一番多いのは未婚者ではなく、離別層だと思うな。 >>896
すふさんは既婚者と比較して、とか、比較的、とか言ってないからそういう判断は出来ませんね。 すふ婆は、ただ単に男に構ってもらいたがってるだけ。
議論以前の問題。 >>897
いや全然わからん
お前は多い少ないが予備軍と呼べるかどうかの基準らしいがすふは多い少ないは語ってないよ >>895
「男」と言いきると全ての男を表す。
「男は痴漢予備軍じゃない」と言うと「全ての男は痴漢予備軍じゃない」ということになる。
そんな綺麗事を言っていないで、
「全ての男が痴漢予備軍ではいが男の中に痴漢予備軍がいる」
と真実を述べろ。 >>895
(>>902の訂正)
「男」と言いきると全ての男を表す。
「男は痴漢予備軍じゃない」と言うと「全ての男は痴漢予備軍じゃない」ということになる。
そんな綺麗事を言っていないで、
「男の全てが痴漢予備軍ではいが男の中に痴漢予備軍がいる」
と真実を述べろ。 >>899
これ↓を見て比較してないってのは無理あるんじゃねーか？
＞培ったｽｷﾙを未来の為 後世の為に伝えようとしない傾向に
＞生涯未婚者には陥りやすい可能性もある 「非婚」と言いきると全ての非婚を表す。
「非婚は屑になりやすい」と言うと「全ての非婚は屑になりやすい」ということになる。
ブーメランw >>906
> 「非婚」と言いきると全ての非婚を表す。
> 「非婚は屑になりやすい」と言うと「全ての非婚は屑になりやすい」ということになる。
そのとおり。
> ブーメランw
意味不明
綺麗事を言っていないで「男の全てが痴漢予備軍ではないが男の中に痴漢予備軍がいる」
と真実を述べればよいということは分かったか？ すふさんは「非婚は屑になりやすい」と言ったんだから、対象は全ての非婚ですねw
だから、件の校長先生がすふさんと同じ考えなら生徒たちに訓示するのが教育者として当然ですよね。
>>907
言ってることは分かるけど、そんな難癖どうでもいいですw >>908
> すふさんは「非婚は屑になりやすい」と言ったんだから、対象は全ての非婚ですねw
そのとおり。
> だから、件の校長先生がすふさんと同じ考えなら生徒たちに訓示するのが教育者として当然ですよね。
男の中に痴漢予備軍がいるのだから訓示するのは当然だ。
> 言ってることは分かるけど、そんな難癖どうでもいいですw
今後は綺麗事を言うなよ。 >>880
すふにとって、結婚しない自由に市民権は無いの？
普通に考えて、結婚しない人は、子供を産まない選択については、「はい、どうぞ」ではないかな？ >>909
>男の中に痴漢予備軍がいるのだから訓示するのは当然だ。
理屈が違ってますね。
男は痴漢予備軍じゃないから訓示するのが当然ではないですねw
>今後は綺麗事を言うなよ。
最初から綺麗事なんか言ってませんw
あなたの言い分が難癖ですから。 >>909
世の中には風呂好きな猫が2000匹に1匹くらいいるそうです。
じゃあ「猫は風呂嫌い」って言ったら綺麗事？違いますね。
例外的な存在を取り上げて全体の傾向を否定するのはただの難癖ですw
今後は変な難癖つけないでくださいませ。 >>912
だーれも非婚の1999/2000が屑だとも大半が屑だとも言ってないけどな >>913
非婚は屑になりやすいってすふさん言ってましたよね～w フンコロガシすふ婆は、
男に構って貰いたいという発作が起きれば、
定期的に同じ事をこのスレにコメントする変態閉経婆よ。
まともに相手するのもバカらしいわ。 >>916
言ってたねー
それがお前の言う所の予備軍の基準である数にどう影響するかは不明だけどねー >>918
すふさんが2000人に1人くらいのレアな非婚者を取り上げて「非婚は屑になりやすい」とか言ってたならお笑いですね。
貴方、すふさんをバカにしてません？
【大阪】「汚れた体きれいに…」男性火だるま事件 殺人未遂容疑で４２歳女を逮捕 堺市[06/27]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1498534207/
堺市西区で今月１９日、火だるまになった４０代とみられる男性が電器店に駆け込み、全身に大やけどを負った事件で、
大阪府警西堺署は２７日、殺人未遂の疑いで、同区浜寺諏訪森町東の無職の女（４２）を逮捕した。
同署によると、女は男性と交際をめぐってトラブルがあり、車内で話し合い中だったという。
「（男性の）汚れた体をきれいにしようと思って消毒液をかけた。
男性がたばこを吸おうとライターに火を付けたら引火した」と供述、容疑を否認している。
男性は今も意識不明の重体。
逮捕容疑は１９日午後５時半ごろ、同区浜寺諏訪森町中の電器店前の路上に停車中の乗用車内で、
男性に何らかの方法で火を放ち殺害しようとしたとしている。
女は現場近くに車を放置し逃走していたが、２６日夜、弁護士に付き添われ同署に出頭した。
以下ソース：産経west 2017.6.27 11:15
http://www.sankei.com/west/news/170627/wst1706270031-n1.html >>920
数は知らんが非婚と既婚の比較の話してるんだと思うよ
それなら数がレアであったとしても何らお笑いの要素はないからな
男の大部分が犯罪しないのと男女比較で男のが犯罪を犯しやすい話が矛盾しないのと同じで いい歳した独身に変わり者が多いのは確かだからな。その中から色々拗らせて屑になる者もそりゃいるだろう。 >>911
> 男は痴漢予備軍じゃないから訓示するのが当然ではないですねw
痴漢予備軍の男は１人もいないのか？
男の中に痴漢予備軍がいるのだから訓示するのは当然だ。
痴漢予備軍の男を特定できるのならば痴漢予備軍の男のみに訓示すればよいがそうはいかない。
>>912
「猫」⇒「男」
「風呂」⇒「痴漢」に書き替えたぞ。
↓
> 世の中には痴漢好きな男が2000人に1人くらいいるそうです。
> じゃあ「男は痴漢が嫌い」って言ったら綺麗事？違いますね。
綺麗事だな。
> 例外的な存在を取り上げて全体の傾向を否定するのはただの難癖ですw
傾向の話しはしていないし傾向を否定する話しもしていない。
話しを掏り替えようとしてもそうはいかない。
男の中に痴漢予備軍がいるという主張は難癖ではない。
よって校長が訓示するのは当然だ。
> 今後は変な難癖つけないでくださいませ。
今後は男には痴漢予備軍はいないなどと綺麗事を言うなよ。 >>911
(>>926の訂正)
×
痴漢予備軍の男を特定できるのならば痴漢予備軍の男のみに訓示すればよいがそうはいかない。
○
痴漢予備軍の男を特定できるのならば痴漢予備軍の男のみに訓示すればよいがそそれは不可能だ。 >>926
>今後は男には痴漢予備軍はいないなどと綺麗事を言うなよ。
女にも痴漢冤罪を狙う予備軍はいないから、
女全員に対して、痴漢冤罪を狙う予備軍と考えても良いのね？（笑）
了解しました。 ごめん、訂正。
こっちが正解ね。
>>926
>今後は男には痴漢予備軍はいないなどと綺麗事を言うなよ。
女にも痴漢冤罪を狙う予備軍はいないはずはないから、
女全員に対して、痴漢冤罪を狙う予備軍と考えても良いのね？（笑）
了解しました。 >>928
> 女にも痴漢冤罪を狙う予備軍はいない
いる。
> 女全員に対して、痴漢冤罪を狙う予備軍と考えても良いのね？（笑）
よくない。 >>927
痴漢冤罪を狙う予備軍の女もどうにかしないとね。
小遣い稼ぎでやってる女もいるみたいだからね。 >>930
> 女には痴漢冤罪を狙う予備軍がいるから、
> 女全員に対して、痴漢冤罪を狙う予備軍と考えても良いのね？（笑）
よくない。 >>937
だから、、
訓示しても良いでしょ？（笑） >>937
女全員に対して訓示しても良いでしょ～～？（笑） >>935-936
訓示してもよい。
というよりも訓示すべきだ。 >>942
女の中に痴漢冤罪を狙う予備軍がいるのだから訓示するのは当然だ。
痴漢冤罪を狙う予備軍の女を特定できるのならば痴漢冤罪を狙う予備軍の女のみに訓示すればよいがそうはいかない。 >>938>>940-941>>944-945
女全員が冤罪予備軍ではないが女の中に冤罪予備軍が存在するのだから訓示すべきだ。
冤罪予備軍の女が特定できれば冤罪予備軍の女のみに訓示すればよいがそれは不可能であるからだ。 私も頭がﾎﾞｹ塩梅ですのでできれば「すふｽﾚへの批判及び都合の良い解釈」は避けて
「貴方の持論」をそれぞれお聞かせくだされば幸いです
私の主旨は 利己主義者は社会の屑（独裁政治国家ではないのですから）
そしてここ試験にでます
＞人は皆 利己的なものですが【【生涯非婚))は「ｱﾝｾﾙﾌｨｯｼｭ（利他業）」を
＞を学ぶﾁｬﾝｽを逸しやすい とは感じました
＞また同時に あまりに献身的
＞（利他主義）であらんがために「生涯非婚」を選択せざるを得ない方の存在も
＞否定はしません
ここは押さえておいてください 何回も「さもすべての独身は利己的になりやすい」などと
言っておりません
次に生涯非婚者とは50歳まで「自由に食べ寝て趣味の時間を持てた（収入が許され鵜範囲で）
つまり30年という長きに渡り「休日や仕事帰りには（自分だけの為の時間と金）を
浸かってこられた方と推測しております
では「利他」（親が高齢で露老介護状態９になったら「基本実子がすべき（利他行）」に
かなりの反論も受けました
それはそれで「金で解決」すりゃいいでしょう
つまり 血縁に対しても「利他主義」さえする気のない人間であると見做します
利己主義はｱﾝｾﾂﾌｨｯｼｭ（他社の為に尽くす）を学ぶ機会が少なく 多くの時間をｴｺﾞに使用出来た人間に
なりやっすいのではないか？
私は「sy会とは相互扶助で成り立ち思い遣りや慈しみを少しづつでも持って暮らせるのが人間だけ」
という論を展開していますので
出来ない奴は社会の屑 以上です >>947
お前はまだ、ここの男性陣からコメントを貰いながら、
枯れた股間をまさぐってるのか？（笑）
ええ加減にせえよアホ。 >>950
あ、アンタと議論してた人との間の話ね。
私には関係ないわ。（笑） >>954
お前、かなり頭良さそうだな。
天才じゃないか？ ﾎﾞｹた酔っ払いが老眼鏡掛けないと誤字脱字ｽｹﾞｰですねごめんなさい
>>882
＞利己主義者は社会を活性化する要因を作り出しているので屑ではない。
握手会や地下ｱｲﾄﾞﾙにつぎ込む事もあるのだから「屑ではない」
経済の活性化に貢献できれば「屑ではない」
了解しました
神戸東北熊本に 金にもならないのに飛んで行った夫は 馬鹿かもしれません
経済効果どころか 募金や支援物資や労働を「ただでやった」屑かもしれませんね
ご意見 拝聴しておきます >>947 利己主義は明らかに女なのだ。
つまりお前さんは「女は屑」と連呼しているのだ。
都合の悪い話題を避ければ避けるほどに
本性が露わになっているのが自分でわからないとすると重症というより他にない。 >>956
唐突に、天災の話を盛り込むなよ、
このキチガイババアが 流石に「糸魚川大火災」出動は止めました
年末年始は来客が多く 独りでは対応しきれないからです
経済効果に寄与した私は 屑ではないということですね
造り酒屋さんと共にはせ参じた宅の息子は屑 了解しました >>957
そうですよ（笑）
私がいつ生涯非婚者 独身の【男性は屑】と言いましたか？ >>961
>経済効果に寄与した私は 屑ではないということですね
自分で言うか？w
非婚の人も、いくらでも世の中唐突に関わり合いがあり、
役に立ってますが？（笑） ID:4K+RZgjT あなたはﾊﾞﾂｲっちゃん並に馬鹿だと私は判断してます >>960
お前から見たら皆馬鹿だろうよ。
何と言ったってお前は天才なのだからな。
お前、ホント頭良いな。
学歴を教えろ。
間違いなくお前は東京大学を卒業しているはずだ。
どうだ？当たってるだろ？ >>965
世の中は学歴が全てではない。
今更、私に言われないとわからない？（笑） >>964
貴方はまず、
ゴクツブシ人生を恥じなさい。
話はそれからです。 >>956
俺へのレスか。
今、気づいた。
＞利己主義者は社会を活性化する要因を作り出しているので屑ではない。
利己主義者が握手会や地下アイドルに注ぎ込むのか？
アイドルヲタは利己主義とは真逆の存在だけどな。 >>967
お前、謙虚だな。
実は、東大卒業後、ハーバード大学にも行ってるんじゃないか？
お前は凄い。尊敬するよ。 >>970
アンタはよっぽど世間知らずのガキなのね。
それは理解した。 >>963
ですから>>866でお聞きしています
生涯独身（ｶｳﾝﾄ50歳までで） あなたは後世に何を伝えなにを残せましたか？
そして「次世代を育てる努力」を お続けになってらっしゃいますか？と >「結婚した女になんかに俺様の金を使わせるなんて誰がするもんか！」という理由はございませんの？
呼んだ？ｗ
自分で稼いだ金を自分で使って何が悪い？別に他者に寄生したり、犯罪犯して金稼いでいる訳じゃなし・・・
それどころか↑のように言っていても尚、税金年金保険料などはちゃんと払っている訳だ。
それで他者にどうこう言われる筋合いなど無いと思うがね。
この考えが屑なら、俺以上に税金年金保険料を払っていない多くの女どもは更に屑だわな。
ましてや独身男性と比べても無駄に長生きするから老後費用もかなり違ってくるわけだしな。
他者にかける迷惑は非婚男性の比じゃないがな。 >>972
まずは、貴方は旦那（男）に寄生してるマダニ人生を送っているのです。
そこを恥じる事から始めなさい。
人の人生の事をあれこれ言うのはそれからです。 質問に答えた相手に「だから？」と言い放ったオカマの醜態をご覧下さい
＞訓示しても良いでしょ？>>938
＞訓示すべきだ。>>946
＞だから？（笑）>>948←←←低脳丸出し >>971
お前は本当に世間をよく知っている天才なんだな。
立派立派。
よく理解した。 >>973
これが正論です。
すふ婆よ、
これをちゃんと読みなさい。 >>975
なんでアンタはそんなに、すふ婆とセックスしたいの？w ＞アイドルヲタは利己主義とは真逆の存在
自らが萌えて好きだからではなく ｱｲﾄﾞﾙを応援し無報酬で助けている（利他行）
ということですのね
全く存じ上げずすみませんでした
わたしは彼らがｱｲﾄﾞﾙを好きだから時間やお金をつぎ込んでいるものだとばかり思っていました >>976
面白くない返しね。
アンタあんまり魅力なさそう。 すふさんの生んだ4人のお子様の育児に非婚者の納めた税金が何千万も使われてますよね？
他人の資源で自己の利益を享受することを当然と思ってんなら、すふさん屑になりませんか？ >>981
私に構わないで、
すふ婆や、
私に粘着してるゴミ中年既婚者と仲良くなったら？（笑）
私はアンタにはどうしても興味持てないのよ。 >>982
自分が寄生できる分は正当化したいのよ、
このゴミ婆アは。w >>979
> 自らが萌えて好きだからではなく ｱｲﾄﾞﾙを応援し無報酬で助けている（利他行）
これ↑を１行で纏めれば、
「自らが萌えて好きだから無報酬で応援している」
ということになる。
「ｱｲﾄﾞﾙを好きだから時間やお金をつぎ込んでいる」
と何が違うのだ？ すでにバカがバレてるのによくでかい面して粘着続けられるものだな
＞訓示しても良いでしょ？>>938
＞訓示すべきだ。>>946
＞だから？（笑）>>948←←←低脳丸出し
恥ずかしくないのかな？ 結婚は義務じゃないんだからしたくなければしなくていいんだよ
それだけのことなのに何勿体つけて話してんのって感じ >>986
久しぶりに来たからよくわからないわ。
最初はこれはいつもの電波中年どう思ったけど、
どうやら、例のチンパンジー？（笑） どなたか ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに行ったとか壮大な事をおっしゃらなくても構いませんが
>>583 など俺は生涯独身者（となる可能性があっても）でも
そんな利他的な身勝手なことなどしたことはない
というお返事を すふ婆は待っていたという事で そろそろ言っておくか
重複スレ使い切るまで新スレ立てるなよ >>853の間違いでしたわ
夫は本日8時間上級向けｺｰｽの岩手山制覇 頑張れ！ そんな利他的な ×
そんな利己的な 〇
定時なのでおやすみなさいませ >>988
で？どうぞ続けて
＞訓示しても良いでしょ？>>938
＞訓示すべきだ。>>946
＞だから？（笑）>>948←←←低脳丸出し
バカ晒しながら大物気取りとか滑稽な見世物だけどな >>995
だから、貴方はいつものチンパンジー？（笑） >>995
このコピペを一生懸命貼り出して、一言自分のコメントを書くだけで、
15分という時間を要するチンパンジー。（笑）
他を相手にしながら、鼻くそをほじりながら相手にするしかないって感じよね。（笑） では、本日は失礼します。
1000ゲットかしら？（笑） ♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀
（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
女性論、男性論、セクハラ＠２ｃｈ掲示板
http://kamome.2ch.net/gender/
♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂
life time: 16日 0時間 49分 17秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
