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結婚したがらない男性が増えているPart707
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん 〜君の性差〜2017/10/09(月) 21:42:23.90ID:ipuUPxqS
当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。

景気回復が進まない中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。

このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!

悲報:江田島平七氏が突然の腹痛でオフ会は中止。
オフ会告知→江田島「俺に会いたけりゃ参加しろ!」→名無し「参加します」→江田島トンズラ

前スレ
結婚したがらない男性が増えているPart706
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1506598517/
結婚したがらない男性が増えているテーマソング
https://www.youtube.com/watch?v=N5M_j2RxZs4
0952江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 15:40:28.45ID:TPrn12xT
雑種強勢ってそもそも病気とかへの耐性の話で、それが容姿という形で秀でてるか?ってなると血液型占い並みの怪しい話になると思うんだけれどなぁ。
この人社会学的なテーマ(社会の中での美人の位置付)と自然科学(遺伝)の区分けが付いてないよね(笑
0953江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 15:45:08.38ID:TPrn12xT
>>902
>>880で書いた話は夫婦と子供の関係性という文脈の話で、シングルマザー否定の話ではないです。
夫婦で育てるのも、シングルマザーも全く同じだとは言いません。
確かにシングルマザーはある種のハンデはあると思いますが、それはシングルマザーとして頑張ってる人を否定するものではありません。
0954江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 15:53:22.77ID:TPrn12xT
なんかヤフー知恵袋レベルのお話みたいだね!
一つ賢くなったよ!

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216247962
人間は生物学的にはすべて「ホモサピエンス・サピエンス」同一種です。
故に「雑種」ではあり得ませんぞ。

人間のハーフのことですか?
それならば、生物学的には交雑種とはみなされません。
人間の人種は生物学的には別種とされていないからです。
補足について
いえ、生物学的には同一種です。種は形態学的な見地から分類されますが、微細な違いや色彩の違いは別種とはみなされないことになっているのです。たとえばイワナなどは地域や河川によって模様がまったく違いますが、この模様の違いは単なる地域差や個体差とみなされ、すべて同一種のイワナに分類されます。
人間の場合も、白人・黒人、黄色人種といった違いは、せいぜい地域変異レベルであり、亜種といえるほどの差異もないとされています。現在、動物の分類においては、亜種以下の分類は同一種とみなす方向になっているので、人間はすべて同一種となります。
ということで、生物学的には同一種間の交配であり雑種とはなりません。
0955江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 15:58:44.24ID:TPrn12xT
どうやら人間(ホモサピエンス・サピエンス)で雑種強勢があるんだ!って言い張るには・・・
http://img.yaplog.jp/img/13/pc/2/0/3/203mhz/0/2_large.jpg

これくらいの荒技で「ホモサピエンス・サピエンス」を超越して最強の存在にならなきゃいけないみたいだよ!
0956 ◆/gLjF19yjY 2017/11/08(水) 16:13:10.69ID:Y8AW5Eas
もう痛々しくて見てられん。つうか元々見てないが(笑)
0957名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:19:22.15ID:ZBpxBAIQ
怒涛のヒステリックレス終わったか?www

>>950
雰囲気=その場やそこにいる人たちが自然に作り出している気分。
    また、ある人が周囲に感じさせる特別な気分。ムード。

それを話し方や見た目(高級な衣服)と言っちゃう方がバカだと思うがw
だいたい話し方や見た目なら、有名人で例を出せるだろと
今や自宅紹介や私服紹介の番組もある
活動写真の時代じゃあるまいしw

>「外見じゃない雰囲気の話ですよ。」
高級な衣服も外見の一つだって分かってる?分かってないよなw
0958名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:21:18.58ID:JepUEv2P
>>953
ご説明ありがとうございます。わかりました。

子供が優秀であることが子供自身をまもるから優秀な遺伝子を受け取りたいというのは子供のためですが、
優秀な子供を産んで育てて満足したい・自慢したいというのでは自分のためでしかなく子育ての土台も何も
あったもんじゃないとは私も強く思います。
0959名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:26:56.81ID:ipBiiAN7
>>955
顔がイケメンな人は遺伝子的に強いのは事実ですし
女は本能でイケメンを追うしね
0960名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:28:57.76ID:ipBiiAN7
>>955
テストステロンとか言うモテホルモンは雰囲気に入るの?
0961江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 16:31:11.77ID:TPrn12xT
>>957
>「誰もが知ってる芸能人」じゃルックスに関わらずモテるらしいですよって話も自動的に「有名人じゃぁなぁ。。」となりますよ(>>233)

な?脊髄反射する前に読もうな。
0962名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:31:34.82ID:ipBiiAN7
おじさまの余裕って確かに惹かれるけど、経済力を匂わせる雰囲気に惹かれてるだけ。
経済力がないとわかれば途端に冷めるよ
江田島くんの意見はよくわからない
0963江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 16:32:20.38ID:TPrn12xT
>>959-960
劣勢遺伝子、優勢遺伝子って容姿も入ってたのか(笑

大丈夫かこのスレ?
0964名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:33:31.76ID:ipBiiAN7
>>963
なんでそうやって煽るの?
子供なの?
イケメンほど強い遺伝子ってのは研究結果として出てるし
0965名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:35:27.44ID:ipBiiAN7
自分の容姿に自信がない人ほどこう言う話になるとカッカするよね
0966江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 16:37:26.10ID:TPrn12xT
>>962
>経済力がないとわかれば途端に冷めるよ

それは「お金がありそうな雰囲気(ハート」と女が意識してるパターンで私が言ってるのとは少し違うとは思うけれど。
基本的には同じこと(違いは女がそれを自覚していないケース)を言っています。
で、それは何も悪くないんですよ、純粋な愛なんてないんですよ。なんらかの形で打算は無意識レベルでもあるんですよ、という話。
0967名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:38:18.65ID:JepUEv2P
>>964
>イケメンほど強い遺伝子

すみません。意味がわかりません。ご説明願えませんか?
0968江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 16:39:11.77ID:TPrn12xT
>>964
ええと、美的基準って時代とともに変わってるんですが?
昔デブモテ、一重の鉤鼻美人!
現代は二重ぱっちりおメメのスレンダー美人。

遺伝子って100年単位で変わっちゃうの?どこの生物学ですか?
似非科学じゃないの?(笑
0969名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:39:29.81ID:ipBiiAN7
>>966
打算だけじゃないと思う
だって、ふとした気遣いでそれまでなんとも思ってなかった人に恋に落ちることあるし
そうやって「ほれみろ金目当てだ!」みたいにこじつけるのってオカシイ
0970江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 16:40:13.27ID:TPrn12xT
煽るっていうけれどさ。
さすがにこのレベルはないでしょ・・・不倫して慰謝料もらえるのか相談してた伝説の92レベルじゃん。
0971名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:41:09.44ID:ipBiiAN7
>>968
その環境に合うようにイケメン像も変わる
根本の遺伝子は同じ
平安時代のイケメンと今のイケメンの遺伝子は同じ
0972名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:42:12.61ID:ipBiiAN7
>>970
そうやって煽りを認めない人って本当にタチが悪い
あんたみたいな人がこのスレを悪くする
0973江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 16:42:28.07ID:TPrn12xT
>>969
違う違う。
私は「ほれみろカネ目当てだ!」と非難してるのじゃなくて。
なんでも打算がベースだなんて夢がない話になるけれど、愛というものに極端な理想を求めずに清濁込みで現実を受けれた上で楽しんだ方がいいですよ、ってのが結論。
0974江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 16:43:20.65ID:TPrn12xT
>>971
一重と二重の遺伝子同じなのか・・・・どういう理論?
0975名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:44:24.60ID:ipBiiAN7
>>973
言っとくけど愛は打算だけじゃないよ
アンタは男だからわからないだけ
なんでも都合よく解釈して打算に導くクレイジーな思考を持つ人には一生わからない感覚。
0976名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:45:10.78ID:ipBiiAN7
>>974
今は二重がモテるから、進化論で二重になるように進化した。
0977江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 16:47:42.30ID:TPrn12xT
>>976
え?
どう解釈したらいいのかな?
遺伝子は昔から変わっていないのだけれど、この数百年で社会的要因である美的基準に合わせて進化したと・・・ディオも真っ青っすな。
とくに遺伝子は変わらず進化とか石仮面でも被ったんすかね。
0978名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 16:50:26.55ID:ipBiiAN7
>>977
そうですけど?
イケメンほど遺伝子的に強いって研究結果あるんだから認めなよ
0979江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 16:51:02.61ID:TPrn12xT
>>975
指をさして「打算」と指摘をすると、それを非難と受け取るのも分からなくはないけれどね。
そういうわけじゃない。
0980江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 16:51:39.33ID:TPrn12xT
>>978
お、おぅ
0981名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 17:09:09.11ID:JepUEv2P
何なんだ・・・・・・
0982 ◆/gLjF19yjY 2017/11/08(水) 17:18:43.03ID:Y8AW5Eas
>>981
まともに相手しない方がいいよ。疲れるだけだって(苦笑)
0984名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 17:34:35.17ID:7LtcqDYH
女にカラダ以上のことを求めるのはムリだ。
そういうものだ。
0985江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 17:44:21.97ID:TPrn12xT
女をセックス用途を第一にしてみるのは健全ではあるわなぁ。
0986名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 17:53:10.16ID:JepUEv2P
蒸し返してすみません。
ヒトに雑種は有り得ないのでヒトの雑種強勢も無いということになりますが、
育種技術では遺伝的に遠い個体を掛け合わせて品種改良を行うことを雑種強勢育種法と呼ぶそうです。
ですので、遺伝的に遠い外国人と結婚してハーフの子供を作ることに関して雑種強勢という言葉を使っても
さほど突っ込まれることではない、ってことになるんじゃないでしょうか。
ハーフの人を雑種と呼ぶのは不適切だと思いますが。
0987名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 18:00:43.34ID:JepUEv2P
>>985
それが健全な男性だと思います。
一人の男性にセックスの結果として生まれた子供を育てる責任を持たせることがそもそも間違ってるんです。
生まれた子供を育てる責任は産んだ母親と母親が属する集団(今ならば国)にあり、
男性は集団に寄与する一人としてごく間接的に責任を果たせばいいんです。
0988江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 18:01:05.31ID:TPrn12xT
>>986
本質的に突っ込まれてるのはそういう部分じゃなくて。
他愛もない話に対して直ぐに自然科学から単語だけ拝借してさも信憑性でも増したかのような・・・週間現代のコラムか似非科学でよくみられるような手法を多用するそのやり方が滑稽なので言われてるのかと。
0989巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y 2017/11/08(水) 18:02:13.49ID:buQKP80S
頭の弱い俺に教えて欲しいんだが遺伝子の強弱って何さ
優勢劣勢ではなく強弱って何さ
子孫繁栄の結果を指して強弱を判断するのなら
今生きている人の遺伝子は間違いなく強い訳で容姿とか能力を判断する余地もない
0990江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 18:03:38.52ID:TPrn12xT
なお、他人が同じことをすると鬼の首を取ったように騒ぐ模様・・・「どうかしてんだろ」と思うことあり。
0991巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y 2017/11/08(水) 18:05:49.10ID:buQKP80S
容姿の良し悪しの評価は昔から変わらない、それは個人的に支持するんだけど
平七が言うような社会的な側面、価値観も容姿判断の根底に大いに影響すると思うが
0992江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 18:06:02.78ID:TPrn12xT
>>989
グーグル先生に聞いてみると。

優性は、有性生殖の遺伝に関する現象である。 一つの遺伝子座に異なる遺伝子が共存したとき、形質の現れやすい方(優性、dominant)と現れにくい方(劣性、recessive)がある場合、優性の形質が表現型として表れる。

っつー話で、別に容姿優れているのが遺伝的に優性とかそういう・・・あーもうアホくさい。
0993巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y 2017/11/08(水) 18:08:20.28ID:buQKP80S
>>992
そうだよ
優勢劣勢はそういうことさね
別の評価として「強弱」とか挙げるなら結果的に生き残ってる皆さんそのものが強い遺伝子だと思うが
0994名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 18:08:57.54ID:JepUEv2P
>>988
引っ込んでな、なんておっしゃらずに雑種強勢の理論を応用すればの話だくらいにしておけば
よかったのかもしれませんね。
でも揚げ足取るとか鬼の首取るとか、いかにも匿名掲示板らしいですね。

>>987の考え方は社会主義的でお嫌いですか?
0995名無しさん 〜君の性差〜2017/11/08(水) 18:09:56.51ID:s2blXSuN
>>906
あと、子供の欲しい男性のために国家プロジェクトで人工子宮の開発と実用化
売春とポルノの完全自由化
それと現在みたいな「男性の性欲」に対する過剰な社会的憎悪認識を是正すること

あたりが最低条件だね
0996江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 18:10:32.91ID:TPrn12xT
>>991
平安時代も美人の基準は今と一緒だった説もありますけれど、未だに一般的には今とは違ったとする説が多いですね。
お歯黒の習慣をみても美的基準ってのは随分変容してるのは伺えますよ。
0998江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 18:12:45.96ID:TPrn12xT
>>994
>>987の考え方は馴染めないですね。
男親にも自分の子供という感覚はありますので、責任と権利というものを表裏一体を考えるのであれば>>987は男親としての権利の放棄でもあるわけで賛同はできません。
0999巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y 2017/11/08(水) 18:15:24.09ID:buQKP80S
飾り付けたもっともらしいこと言うグランプリなのか
真面目に考察しての意見交換なのか
スレ利用者の性質が問われる
1000江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/11/08(水) 18:16:12.10ID:TPrn12xT
>>999
ふざけながら時々真面目なことも言う。
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