【上野千鶴子】フェミニズム part1【田嶋陽子】

1名無しさん 〜君の性差〜 2017/12/12(火) 00:41:51.92ID:M6lZbIFY
「フェミニズム」(英: feminism)
女性の社会的・政治的・法律的・性的な自己決定権を主張し、男性
支配的な文明と社会を批判し組み替えようとする思想・運動。女性
解放思想。女権拡張論。

「フェミニスト」(英: feminist)
(1)女性解放論者。女権拡張論者。
(2)俗に、女に甘い男。

(以上「広辞苑」第六版より)

フェミニスト団体の要請により、2018年01月に発行される「広辞苑」
の第七版において、上記「フェミニズム」「フェミニスト」の説明文
が変更されるそうです。

この出来事が示すように、日本ではまだ一般的な定義や認識が確立
されていない思想フェミニズムについて語り合いましょう。

229名無しさん 〜君の性差〜2018/03/07(水) 11:08:47.61ID:8np336Fd
小倉秀夫@Hideo_Ogura

フェミニズムの方々は「非対称性」という呪文を唱えれば「強者」の人権を
いくらでも制約できると思っているようなんだけど、「非対称性」って、法学
の人間からすると、人権の制約法理に含まれないんですよ。

8:24 - 2018年3月6日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/971059072274280448

230名無しさん 〜君の性差〜2018/03/08(木) 00:52:28.15ID:ZO2wIo8h
(2018/3/8)ウィメンズ・マーチ東京2018
http://jp.ajwrc.org/2928

2018年3月8日の国際女性デーに「ウィメンズマーチ東京」を開催します! 
東京の街を、みんなで一緒に歩きませんか?

約1年前、女性を蔑視する発言が問題になったドナルド・トランプ氏が
アメリカ大統領に就任したことをきっかけに、世界中で多くの女性たちが
「黙ってはいられない」と立ち上がりました。

(中略)

日本でも引き続き、女性たちが日常で感じている「生きづらさ」を共有し、
横に繋がり、社会を変える力にするため、2018年も国際女性デーに
「ウィメンズマーチ東京」を開催します。もちろん年齢やジェンダーなどは
問いません。誰でも参加できます。国際女性デーという記念日に、たくさん
の人と一緒に歩きたいです。

<日にち>
2018年3月8日(木)19時 マーチ出発

<コース>
 国連大学前(東京都渋谷区神宮前5-53-70)出発
→青山通りを表参道方面へ
→都道413号線を左折して原宿方面へ
→明治通りを左折して渋谷方面へ
→神宮前六丁目の信号を斜め右方向へ
→ファイヤー通りを南へ
→渋谷駅前を左折して青山通り方面へ
→国連大学前に戻ってゴール!

231名無しさん 〜君の性差〜2018/03/08(木) 01:10:28.57ID:ZO2wIo8h
2018年3月8日:ウィメンズ・マーチin大阪
https://wan.or.jp/article/show/7719

国際女性デーにあわせて、大阪でも小さな催しをしたいと思います。

<パレード>
18:30 大阪市浪速区 元町中公園集合

<街頭アピール>
19:10頃から 大阪高島屋前
(開始時間がずれる可能性があります)

女性が自由と平等を求めて行動する日。それが3月8日の「国際女性デー」です。
1900年代初頭から始められたムーブメントは、世代や国を越えて、女性の生きる
権利を求め続けてきました。

わたしはわたしらしく生きたい。
あなたもあなたらしく生きてほしい。

ふだんの暮らしで何となく感じる生きづらさ。
…これって、もしかして女性やからかな??

女性やから、男性やから、子どもやから、障がいをもっているから、年寄りやから、
「○○やから」生きづらい…  そんな社会を、一緒に変えていきませんか?

日本各地や世界中のあちこちで声をあげる女性たちとともに、わたしとあなたの権利を求めて。

性自認が女性の人も、男性も、どちらでもない人も、老いも若きもどなたでも、
ぜひぜひご参加ください!

イタリアでは「ミモザの日」とも呼ばれる日。赤や黄色の明るい色を身につけて、
音楽も奏でながら、大阪の街で声をあげたいと思います。

232名無しさん 〜君の性差〜2018/03/08(木) 10:45:47.94ID:ZO2wIo8h
シュナムル@chounamoul

>とある弁護士が
>「女性専用車が許されるなら、黒人の犯罪が怖いから白人専用車を設けるのもOKになる」
>みたいな趣旨の話をしていたそうですが、シュナムルさんはこれについてどうお考えですか
>https://peing.net/ja/q/4f221599-8471-4ebc-a4f6-1cf2ab9dab00

女性車両が必要なほど痴漢が跋扈しているのは、性犯罪を軽視する男社会で
女性被害者が抑圧され、たいてい泣き寝入りを強いられる状況があるからですよね。
この社会的な権力の非対称性を無視した議論は無意味ですよ。

ローザパークスの時代、米国で白人が黒人に殴られれば、マイノリティである黒人は
取り押さえられ(場合によっては必要以上に)罰せられたでしょう。いっぽうで日本で
女性が性犯罪の被害に遭うと、男性加害者が罰されず、むしろ声を挙げた被害者が
セカンドレイプに晒されるのを、僕らは現に見ました。

これが差別です。こうして弱者を抑圧するから差別は悪なんです。そして男性という
強者属性に乗じた性暴力が頻発し、大半の女性がその被害に遭っているというのが、
女性専用車の前提です。ここで強者と弱者を転倒させて女性車両に反対する屁理屈が、
差別と性犯罪への悪質な加担でなくて何なんですか?

誰かしら愛する女性がいるはずの男性の多くが、この国の男女差別に憤る様子も
ないのが、俺にはつくづく奇怪です

21:32 - 2018年3月6日
https://twitter.com/chounamoul/status/971257140894752768
https://twitter.com/chounamoul/status/971280773599977472
https://twitter.com/chounamoul/status/971281531280023552
https://twitter.com/chounamoul/status/971288414015410182

233名無しさん 〜君の性差〜2018/03/09(金) 10:10:04.75ID:PreHqZdB
ツイフェミの一人シュナムルが生殖の負担を根拠に女の優遇を主張し、
他アカウントからつつかれる(2017-09-01)
https://togetter.com/li/1146346


シュナムル@chounamoul 2017-09-01 17:22:26
 
率直に言って俺は、女性が男性より有利な地位を享受してはじめて
公正な社会だと思ってる。月経、妊娠、出産といった人間社会を維持
する上で不可欠な負担は女性だけが負っていて、男性はその点で
全くのフリーライダーなのだから、女性の生物学的な負担は社会的に
報われて当然だと思う。現状は逆だけど。
https://twitter.com/chounamoul/status/903533495128961024

シュナムル@chounamoul 2017-09-01 17:45:00

たとえば韓国では男性に兵役があって、二十代の二年弱を奪われる
重い社会的負担を負ってるから、それがアファーマティブアクション
の足枷になってるんだけど、日本の男は何も無いからね。ジェンダー
指数で韓国と並んでる場合じゃなくて、ほんらい韓国より積極的な
是正措置が取られて然るべきなんだよ。
https://twitter.com/chounamoul/status/903539173411323905

シュナムル@chounamoul 2017-09-01 18:11:13

例えば平均給与は完全に男女同じじゃなく、女性の方が多いくらいで
やっと公平。政治家や大企業の幹部の男女比率もそう。繰り返すが、
この国の現状は逆だけどね。
https://twitter.com/chounamoul/status/903545771265449985

234名無しさん 〜君の性差〜2018/03/11(日) 15:00:08.92ID:SksFxeGp
千田有紀・武蔵大学教授(せんだゆき、フェミニスト、上野千鶴子の弟子)が
映画「The Red Pill」の予告編を見た感想

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千田有紀@chitaponta

男性権利擁護運動の提示するフェミニズム像ってめちゃくちゃ面白い。
家父長制って分析概念ではなく、記述概念だし、スピバックもバトラーも
この概念の有害性を提示して、ほぼ使われなくなってから30年以上経過
してるのに、藁人形ができてるんだなぁ。
単なるフェミニズムの藁人形なんだけど。面白い

そこで作りあげられる、実態とは離れたフェイクなフェミニズム像と、
まさにフェミニズム運動が主張してきた内容のアプロプリエーションと。
知識がある人がみたら、すごく仰天なんだけど、フェイクさに騙される
ひともいるとなると、わりと笑えない…。

男女の役割分担を柔軟にすることは賛成するし、男性のDV被害者がいる
ことも否定しない。
でも男性を女性が運営しているシェルターに入れろというのはどうかな?
男性からの暴力で男性に恐怖心を抱いている傷ついた被害者女性がいるから。
男性も女性のいないシェルター運営すべきでは?怖くないの?

一連のツイート見ていただければわかると思いますが、この動画に対する感想です。

The Red Pill (2017) - Movie Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=wLzeakKC6fE

3:11 - 2018年3月9日
https://twitter.com/chitaponta/status/972067247907721216
https://twitter.com/chitaponta/status/972070334475124736
https://twitter.com/chitaponta/status/972095546079899648

235名無しさん 〜君の性差〜2018/03/13(火) 07:27:52.20ID:gaFoJrtN

236名無しさん 〜君の性差〜2018/03/13(火) 17:10:57.30ID:m2h80EGH
首相夫人の安倍昭恵さんは、フェミニズム的にはどういうふうに解釈されるの?

237名無しさん 〜君の性差〜2018/03/14(水) 23:40:02.99ID:T34ehpYq
日本を代表するフェミニスト、牟田和恵・大阪大学教授のツイッターアカウントが
一時的な制限を食らっている。何をやらかしたんだろうね。

牟田和恵
https://twitter.com/peureka

238名無しさん 〜君の性差〜2018/03/15(木) 11:37:55.00ID:s01E9/Lq
>>237
今見たら復活してた

239名無しさん 〜君の性差〜2018/03/18(日) 01:08:23.05ID:0EZSP8JW
>>189
そのブログに書いてる理屈には大きな穴があると思うぞ。

>家族という存在を永続させるためのゲームにするためには、女性を交換しなければならない。女性は世代を生み出す存在だからである。

子供を作るなら男も必要だからな。女同士を交換し子供を作るというのであれば前提には互いの家族に息子と娘がいる事になる。
であるなら別に男を交換でもいいわけだが、そこら辺が説明できてない。女性に価値があるなら何故、女尊男卑にならなかったのか。
現にメスがオスを選ぶという構図の種が多く存在する。

それを説明する為には「メスが世代を生み出す」ではなく「メスがどう世代を生み出すか」を考える必要がある。
よく男には性的価値が無いという事をいう奴がいるし自分でも現代的にはそういう事を言うのではあるが、
原初的に考えるのであれば、人間の場合、繁栄する為には男性が必要不可欠である。
種によってはオスはただ交尾だけであとはメスに全てを任せると言う種もあるが、人間の場合、
妊娠や出産後の子の独り立ちまでには長い時間が掛かる。その間、母と子は脆弱な存在になるので保護する者が必要になるからだ。
また他の種だと一匹のオスに何十匹のメスといった種も存在するが、子一人に大きな世話がかかる人間の場合、
一人の男が何十人もの女と子供を支えるのは難しい。これが一夫一妻制が圧倒的主流になった一つの理由であろう。
人間女性の複雑な妊娠出産子育ては男の庇護無しにはならざるを得なかったことからこれが男の性的価値となった。
つまり男女共、互いに必要とし必要とされる存在になった訳だ。しかし女は庇護される存在であるが故に家族の長は
男と言う事になって家父長制が始まったのだろう。こうして家の中心が男になったので、種の保存の為に女性を交換するようになったと。

240名無しさん 〜君の性差〜2018/03/18(日) 01:08:46.97ID:0EZSP8JW
しかしそうなると以下のような勘違いが主流になる。

http://blog.tatsuru.com/2007/11/07_1253.php
>父権制というのはフェミニストたちが正しく指摘するように男に「不当に高い価値を賦与するシステム」のことであるが、
>どうして男に「不当に高い価値を賦与する」のか、その理由は論理的に考えればすぐにわかる通り、男には価値がないからである。
>だから、男性にのみ選択的に与えられるすべての価値は原理的に「不当に高い価値」なのである。

上記に書いた通り全く正しくない指摘である。こいつは今のシングルマザーの大量発生によってあたかも女性は昔から
自立出来たと言うような勘違いをしてるのだろう。そもそも、今のシングルマザーの大量発生もそもそもは社会福祉によるもので
現代社会では夫に代わって国(大部分が男性の納税)の支援によって女性が一人でも育てられるようになってるだけ。
昔は当然、そんなもの無かったので夫となるものが主に守り養うと言う担当を担っていた。そしてこれが結婚と言う契約である。

よく、結婚は「女と金の交換」と言いあくまでも男が女を買っているという構図で話す奴がいるのだが、これは大きな間違いである。
結婚と言うのは男と女の間の契約であり、その契約内容は男は生涯女を守り養う事を約束し女は男との子供を産むことを約束する。
ギブアンドテイクの関係が強かった訳だが、これが今では女は男にモノ扱いされていたというとんでも歴史解釈が強くなるのである。

241名無しさん 〜君の性差〜2018/03/18(日) 01:09:25.17ID:0EZSP8JW
以下もそうだ。
http://www.rin-5.net/501-750/635-shinzoku.html
>結婚によって女性は父親の所有から夫の所有へと所有権が移動したと読める文脈である。

これが男性神話の要であろう。実はこの家父長制度は今の時代も発展途上国で見受けられる事なのだが、
何故か全く正しく理解されてない。夫には妻を選ぶ上で何の権限もないのである。

>それぞれが何かを与えたり、受取ったりする一人の男と一人の女の間に成立するのではない。その関係は、男性から成る二つの集団の間に成立する

「男性から成る二つの集団」を妻の父と夫と読んでしまうのである。これは世界は男尊女卑であったとするバイアスからくる間違い。
この「男性から成る二つの集団」とは互いの家の父(父がいなければその時の長)を指している。また、母親の意見も非常に強いものがあったと考える。
この前、父親がなんでもかんでも決めてしまうも嫌だと言えない息子が最終的に父親に意見するというインドの映画を観たがそんな感じ。

今の主流の考え方ではまるで夫が妻になる女を買ってるように見えるが、そもそも昔の結婚とは戦略的なものであった。
恋愛結婚なんてのは近代に始まったことだし、男の好き嫌いで結婚するようなものでもなかった。

先に書いたように人間の子育てには男性の庇護が必要とされた。そして守られ養われる存在が守り養う
存在よりも上になることは無く、必然的に男性が長となる世界が形成されたわけだが、これをある人は
「女性差別の歴史」と言う。私は必然的にそうなってしまったものに対して「差別」とは言えないと思うのだがね。

242名無しさん 〜君の性差〜2018/03/18(日) 01:09:51.30ID:0EZSP8JW
>つねづね申し上げている通り、国家や貨幣や威信やなどというものはすべて男が作り上げた幻想であって、
>このようなものに生物学的には鐚一文の価値もないのである。
>現にまともな女性はそういうものにぜんぜん価値がないことを知っているので、
>定期預金の残高を眺めたり、パソコンのディスプレイに見入っている男に向かって
>「ねえ、私と仕事とどっちが大事なの?」と訊くのである。

まことに気持ちの悪い分析である。その割には結婚相手の年収を重視する女性の方が圧倒的多数なのだが…。
確かに国家や貨幣や威信と言うものは社会的なものだが、生物学的な観点から完全に切り離すことは出来ない。

そもそも、こいつの女は金に価値を感じないとかいってる時点で前提が間違ってるのだが…。
定期預金に全く金が無かったら「ねえ、私と仕事とどっちが大事なの?」という質問よりも
離婚かどうかの話になってる可能性の方が高い。

結局のところ金も今の人間にとっては生存や種の保存には極めて重要だから女は結婚相手の収入を重視する。
国も国際結婚の際、女は発展途上国の男よりも先進国の男と結婚する傾向がある。これらも
生存や種の保存や有利になるから。こういった心理には生物学的由来を否定するのはむしろ難しいでしょう。

243名無しさん 〜君の性差〜2018/03/18(日) 01:53:18.97ID:0EZSP8JW
「男尊女卑」と言うと今の時代では明らかにイメージが悪く必要のないものである。

しかし女性が男性がいないと生存できない時代に於いて
それ故に男性が家族の長となっていた歴史を指して今の感覚で
「男尊女卑」という言葉を使うのは要らぬ誤解しか生まないと思う。

というかそもそも間違いだ。
それなら何故、男は卑とされる筈の女を命を呈してまで守っていたのだろうか?
そういった事実は全く語られる事は無い。逆に常に女性は被害者であり
男性に虐げられモノ扱いされていたという考えが主流である。

昔の男女の関係性は今の親と子供の関係性に似ている。
子供は親に庇護されている。そして親は家の長として存在する。
しかしそれをみて「親尊子卑」という言葉は聞いたことが無い。

「女子供」という言葉があるように昔は男と女子供だったんだよ。
今は、女性は自分で働き自立が出来るようになったので男女平等になるべきだが、
昔は単純に男性と女性は違うものであっただけだ。

244名無しさん 〜君の性差〜2018/03/18(日) 01:53:36.42ID:0EZSP8JW
さらに言えば、家父長制度だからといって多くの男が威張り散らしてというのも考えにくい。
それは今の貧困国の事情を見れば良く分かる。そもそもこういった地域でフェミニズムが根付かないのは、
男の人生が過酷だからだ。貧困国のドキュメンタリーを見れば分かるが、
男は泥まみれになり一日14時間畑仕事をしている。女の人生も過酷な訳だが、
こんな状況で「男女平等」という発想になる訳がない。それぞれ生き残る為に必死になってる。
自分に出来る事、適材適所、効率、役割分担、そうでなければその先には死がある。
電気もガスも水道も整備されてるような世界とは違う。これがさらに昔の世界だったらもっと過酷だったろう。

男女平等と言う考えが生まれ始めたのは産業革命後の先進国。
産業革命後にフェミニズムが生まれたのは偶然ではない。
簡単に言えば男の人生が楽で安全になり、様々な魅力的な職業が生まれていった中で女性は専業主婦しか選択肢が無かった。
だから不満を募らせ男性と同じように働けるように要求し始めたのである。

産業構造・社会・技術力・歴史的背景の変化を考慮せずに昔を指して「男尊女卑」と言うのは非常に乱暴な考えだ。
もし今のフェミニズムを考えるのであればここまで考えないと駄目だろう。
世に蔓延る男尊女卑と言う被害妄想。歴史は歪曲して伝えられ、3次フェミニズムに否定的な奴でさえ、
男尊女卑と言った歪んだ歴史観に憑りつかれてしまっている。これらを解かない限り、フェミニズムはこれからも暴走し続けるだろう。

245名無しさん 〜君の性差〜2018/03/18(日) 03:00:22.95ID:0EZSP8JW
2次フェミニズムについて少し触れておく。

2次フェミニズムは戦後間もなくして生まれた運動である。
60年代から70年代。これらの時代は目まぐるしい技術発展によって
男の人生は希望豊かなものになった。魅力的な職業が次々生まれ、
労働環境はどんどん改善していった。人々の生活に余裕が生まれたのである。
そこで生まれたのが女性蔑視だ。

貧困国でフェミニズムが根付かない理由は前にも書いたが、
とにかく生活が厳しく、生き残る為に必死であるが故に
男には女を蔑視するという発想にはならない。

発展途上国ほど女性蔑視が酷いと信じて疑わない人が多いが、実は先進国ほど女性蔑視が起こりやすい。
現にネットでどれだけ女叩きが行われてるか…。ちょうど60年代から70年代くらいから純粋な意味での
専業主婦が生まれた時代だ。実はそれまで女も、勿論、主たる労働は男性中心だが、働いていた。
一部で昔から専業主婦もいたがそれは上流階級の女だけだった。ちなみに1次フェミニズムはこういった上流階級の女から始まった。
話を2次に戻すと、多くの人達が初めて、男性は完全に働く専門で女性は家にいればそれで良い社会になった。
この関係性は男達が女を下に見始めたきっかけになった。これまでの家父長制度ではそれぞれ生き残る為に役割分担をし
必死に生きてきたのだが、余裕が出て男性の優位性と言うのがはっきりと出てきてしまったのである。
これがフェミニズムの原動力の一つ。全ては人間の歴史から見て近年に始まったこと。

問題はこういった歴史が歪曲され、女性は常に差別されてきたという間違った事を多くの人が信じてしまい、
そのせいで女性は被害妄想の塊と化し、もはや手を付ける事が出来ないという所まで来てしまったところ。
正しい理解があれば健全な男女関係が社会で築く事が出来るのに年々難しくなってきた。

246名無しさん 〜君の性差〜2018/03/19(月) 20:49:59.34ID:JoVILDZQ

247名無しさん 〜君の性差〜2018/03/20(火) 01:10:39.93ID:ZePDN8lh
ヨスの思ったことメモ@yossense_bot

日本社会でも女性差別に対する違和感はまだマシになってきている
(まだまだやけど)。

そろそろ第二段階である男性差別に対する違和感に関してももっと
発信していかないと。

男性は育児に向いていないとか、働く男性こそ一人前と言った「妄想」
はひどいレベルで残っています。

6:02 - 2018年3月19日
https://twitter.com/yossense_bot/status/975719208402079745

248名無しさん 〜君の性差〜2018/03/20(火) 16:05:05.79ID:ZePDN8lh
#ツイッターでメンズマーチ

男性が男性であるが故に感じている生きづらさ(差別、抑圧、etc.)
を上記ハッシュタグを添えてツイートしてほしいそうです。
これまでのツイートは下記URLで見ることが出来ます。

https://twitter.com/hashtag/ツイッターでメンズマーチ 


女性版はこちら。

#ツイッターでウィメンズマーチ
https://twitter.com/hashtag/ツイッターでウィメンズマーチ

249名無しさん 〜君の性差〜2018/03/22(木) 22:29:36.72ID:gtAkkw18
男性が描いた「男性がフェミニストにならなきゃいけないワケ」の漫画が話題 (2018-03-21)
https://togetter.com/li/1210577

250名無しさん 〜君の性差〜2018/03/27(火) 12:05:29.66ID:Cxf0/S+s
留川とある@mariusuonm

フェミニズムに興味が出始めた人は、フェミニストの意見だけ聞けばいい。
反フェミ側の意見は無視でいい。フェミニズムは100%正義であり、
反フェミニズムは100%悪だから。

8:12 - 2018年3月24日
https://twitter.com/mariusuonm/status/977563750336102400

251名無しさん 〜君の性差〜2018/03/27(火) 12:09:25.02ID:Cxf0/S+s
【簡易まとめ】
フェミニズムを学びたい人はフェミニストの意見だけを聞け。という暴論 (2018-03-26)
https://togetter.com/li/1212000

252名無しさん 〜君の性差〜2018/03/27(火) 19:01:03.36ID:U4Tdypko
>>250
フェミは悪
反フェミは正義

253名無しさん 〜君の性差〜2018/03/28(水) 07:25:34.05ID:FZt+YEfM
愚かで平和ボケした日本人に告ぐ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1489596138/
日本の平和ボケはほんとにやばいと思う
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1474876689/
憲法改正
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1428358853/
国連女性差別撤廃条約を破棄せよ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298015456/
男女平等より古来の道徳に戻った方がいいのでは?
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290470491/
GHQが簡単に作った現日本憲法は、神様なのかねぇ?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1491429703/
日本の宗教
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1515606380/
少子化の原因は教育制度 受験
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1516272201/

254名無しさん 〜君の性差〜2018/03/28(水) 23:56:34.96ID:uqf9CmVC
>>241

狩猟採集時代人類は乱交だったという説もある。(「性の進化論」)
子供が生まれると身に覚えのある男が皆父親(がわり?)になり子の面倒を見る。
父親(かもしれない人)がたくさんいるから子供にとっては保護者がたくさんいる
ことになり生存に有利だったとか。
また、同性同士の異性取り合い争いを緩和、集団を大きくしたり社会的共同行動を
とりやすくしたとか。

255名無しさん 〜君の性差〜2018/04/01(日) 04:57:12.18ID:EFWpWD2i
浅学の蛙@immature_frog_

ミサンドリーとフェミニズムは、なるほど切り離して考えるのが本来なのだろうとは思うが、
それほど明確に区分できる物なのだろうか、と疑念を抱かずにはいられない部分だな

10:55 - 2018年3月31日
https://twitter.com/immature_frog_/status/980141435839131653

256名無しさん 〜君の性差〜2018/04/02(月) 08:54:52.59ID:8dzlO/z0
いくら男に過酷な世の中だからと言って自分の弱さに安住し正当化する根拠にはならない。
女に舐められるのは自分にも原因があると思い定めて、つけ入る隙を与えない男になってこそ
女批判も真っ当な意味を持つ。

257名無しさん 〜君の性差〜2018/04/02(月) 10:41:20.60ID:k2LcNrWp
>>256
「弱さ」とか「つけ入る隙」って具体的にはどういったこと?

258名無しさん 〜君の性差〜2018/04/02(月) 11:26:14.48ID:8dzlO/z0
女尊男卑の風潮に不満があるにせよ、それをネットで垂れ流しているだけでは何も変わらない。
他の奴は知らんが俺だけは男として女に向かい合うという気構えがなければただ状況に流されていくだけだ。

>>257
専業主婦でありながら旦那に家事や育児の負担を求めたり、旦那の小遣いを切り詰めて自分の遊興費に回すなどの
女のわがままをすんなり受け入れることを進歩的と自分に言い聞かせる男にはなりたくないもんだ。

259名無しさん 〜君の性差〜2018/04/02(月) 11:31:30.99ID:k2LcNrWp
>>258
>女のわがままをすんなり受け入れることを進歩的と自分に言い聞かせる

例えばこういったことですか。なるほど。

260名無しさん 〜君の性差〜2018/04/02(月) 11:37:00.48ID:k2LcNrWp
男性差別にアンテナを張ってツイッターを眺めていると、「社虫太郎@kabutoyama_taro」
という男性フェミニストのアカウントにしばしば遭遇します。
本人のツイートによると兵庫県のFラン大学の教員で、社会学を専門にしているようです。
もしこの人物の正体を知っている方がおられましたら御教示をいただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

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社虫太郎@kabutoyama_taro

男性差別を語る連中に対するカウンセリングとして、次のような言い回しを思いついた。
「男性の相対的多数は優遇されてるんだから、仮に差別されてるとすればそれは
"男性"じゃない、たんにお前らだよ、お・ま・え・ら」

5:00 - 2018年2月19日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/965571902067503104

261名無しさん 〜君の性差〜2018/04/05(木) 16:08:37.47ID:ttu+zfuj
社虫太郎@kabutoyama_taro

>近代社会が個々人の自由意志を基盤としている以上、相手の意見を変えさせるには、
>理屈で説得するしかありません。
>
>もしフェミニズムがはじめから対立者の説得を諦め、代わりに脅し、見下し、嘲笑
>することで操作しようとする強訴でしかないのならば、要求が受け入れられることは
>未来永劫ないでしょう。

これは社会理論的にも相当ズレた意見だと思うな。つまりこの人が想定してるのって
ハーバーマス的な「理想的討議を通じた合意論(コンセンサス社会論)」なのだが、
そんなものはもうずいぶん昔にダメ出しされてる。

そもそも社会から「異論」を完全排除することはできない。与党がいれば必ず野党が
いるように。

だからいわゆる「合意」は、ある種の「抽象」を通してしか起こらない。例えば人数
だけ見れば死刑容認派のほうが多数であるのに、あくまで「法」のレベルでは死刑廃止
になっている国々のように。

サッカーにおけるレイシズム排除もまたそうした「抽象」の形式である。それはレイ
シストのサッカーファンが存在しなくなったことを何ら意味しない。そうではなく
サッカーの場という抽象空間からレイシズムが排除され、レイシズム発言はフーリガン
が酒場で一目を憚りつつこそこそやるものになっただけ。

だからアンチフェミ/ミソジニストの存在も同じことで、別に「説得」を通じて彼らと
「合意」を成す必要などさらさらない。フェミニズムの意見が法や社会制度といった
抽象レベルで採用・実現されていき、ミソジニストの言説は社会の底辺に蠢く便所の
落書きということになっていけばそれで良いのである。

8:17 PM - 4 Apr 2018
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/981732546089181184

262名無しさん 〜君の性差〜2018/04/05(木) 16:27:48.81ID:k6QPtHip
基本的には女より、男でありながら女の理解者を気取り頼まれもしないのに
せっせとポイントを稼ぐ男の方が問題だと思っている。
女はそういう男と彼らと意気投合した友軍たる女のつくりあげた風潮に
勘違いさせられた犠牲者という言い方もできる。
彼女たちが無責任な言論に道を踏み外しはしごを外されないことを祈るばかりだ。

263名無しさん 〜君の性差〜2018/04/07(土) 23:26:39.15ID:54xyiAz4
 
878 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/05(木) 00:47:10.76 ID:f/Jclpq5

歴史の流れを考えるにフェミニズムの発生と言うのは必然的なものだと思う。

端的に言えば男の生き方が魅力的になればなるほど女は不平不満を言いだす。

初のフェミニズム(1次)は産業革命後に富裕層の女性達から始まった。これ
までの未開的な第一次産業から第二次産業に移行し、一部で頭脳によって
這い上がる男性が増えた。そんな男性と結婚した恵まれた女性達が夫との
比較をし始め、夫の方が社会で尊敬されてる事に嫉妬することで生まれた
のが1次フェミニズム。

2次フェミニズムは第二次世界大戦後。今度は一般的な女性達から始まった。
その頃の産業構造を見れば、第二次産業から第三次産業へ移行していった。
魅力的な職業も次々生まれ、男の子たちは将来の夢や何になりたいのか話す
ようになった。そんな中で女の将来と言えば結婚して専業主婦になることしか
なかった。

まあ、それを考えると女性達の不平不満も理解できる部分が多い。

しかしフェミニズムの最大の欠点は、「男性の大変さ」という部分を完全に
無視した事。 男性の方が得をしているとか男性の方が楽といった妄想を生
み出してしまった事だろう。

例えば、選挙権だって徴兵制との引き替えという点が全く無視されてる。
女性はモノ扱いされた割には事故や災害や有事が起これば何故か女性優先で
保護される。
フェミニズムの世界観(今では主流の世界観)と歴史を比較すると辻褄の
合わない事が非常に多い。

264名無しさん 〜君の性差〜2018/04/07(土) 23:28:45.30ID:54xyiAz4
 
120 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/06(金) 15:15:07.74 ID:XF2auuzm

> フェミニズム第三帝国の勃興を感じずにはいられませんね。
> 第一は女性の権利向上が目的、第ニが女性差別撤廃が目的。
> ここまでは良かったのですが、現代のフェミニズム第三帝国とは、男性排斥が目的。
> ツイッターで見るに、男性蔑視的なフェミ以外を見たことがない。
> https://twitter.com/spartacusjp/status/981163280013041666

これまた、歴史に無知な人が…。この人の場合男性差別に理解があるようだが、
第三次フェミニズムだけが悪と言う認識は明らかに間違ってる。

第一次フェミニズムは1848年の「Declaration of Sentiments」から始まった。
これはニューヨークのSeneca Fallsでコンベンションが開かれ署名が行われたもの。
そこには当初40人の男達も参加したく集まったが男子禁制として断られた。
彼らはどうしても入れてほしいと強く懇願した所、フェミニストから
後ろの席に座り黙って意見を述べない事を条件に入る事を許可された。

すなわち、第一次フェミニズムから既に男性排斥は始まってた。

また、肝心なるSentimentsの主語は全て「He」から始まってる。 フェミニズムの
起源は「男が悪い」でありそれは第一次から今のフェミニズムまで一貫している。
しかも内容も当時の法律を歪曲した主張も少なくなかった。

かと言ってフェミニズムを全否定するつもりもないが、真のフェミニズムは...とか
昔のフェミニズムは良いとか美化してる連中を見ると情けなくなるね。

265名無しさん 〜君の性差〜2018/04/08(日) 17:03:44.99ID:RMKdO1mH
男性差別は存在するのか 女性運動家が撮った現実 (NIKKEI STYLE, 2018/04/05)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO28761800Z20C18A3000000

フェミニストである女性監督が男性差別の現実を追ったドキュメンタリー映画
「The Red Pill(ザ・レッドピル)」(2016年、米)が近く日本でも公開されます。
男性差別は存在するのか? その実態は? 男性差別の研究者、久米泰輔さんが
解説します。

(中略)

男性差別の実態は様々だ。DVや性犯罪、親権における不利以外にも、兵役、
教育の男女格差、労働中の死亡・負傷率の男女差、自殺率や平均寿命の男女差、等々。

多くの男性は、差別を訴えても社会的には無視されてきた。ひどい場合は攻撃
すらされた。映画「The Red Pill」では、"声を上げた"男性たちがどのような
妨害、暴力や脅しに遭ってきたかが描かれている。この映画自体にも、2016年に
豪州での公開が一部のフェミニストの抗議により一時中止されたという経緯がある。

2018年5月、映画「The Red Pill」がついに日本でも公開される。この機会に
考えてみてほしい。もし「この世の中においては男が常に社会的加害者である。
女性差別はあっても男性差別はない」という旧来の通念を信じるならブルーピルを。
もし男性の人権に関心があるなら、女性差別と共に男性差別もなくさなければ男女
平等ではないと思うなら、男性差別はあるのではないかと少しでも考えたことがある
なら、レッドピルを。あなたはどちらだろうか。

<映画「The Red Pill」上映スケジュール> (各回とも入場無料)
第1回 2018年05月05日(土) 13:30- 立川アイムホール(東京都立川市、JR立川駅より徒歩7分)
第2回 2018年06月17日(日) 13:30- 稲盛記念会館(京都市左京区、市営地下鉄北山駅より徒歩5分)
第3回 2018年07月21日(土) 13:30- 全労連会館ホール(東京都文京区、JR御茶ノ水駅より徒歩8分)

チラシ: http://kyodosinken.com/wp-content/uploads/2018/02/8621aaa9828918ba7e2b07b1a78933cd.pdf
問合せ先: 「The Red Pill」日本上映委員会(Tel: 0265-39-2116 , E-mail: contact@kyodosinken.com)

266名無しさん 〜君の性差〜2018/04/09(月) 20:51:11.66ID:OO0pldJF
[togetter]
居場所のない女の子を守るColabo仁藤夢乃、JK時代のいじめを暴露される。 #MeToo (2018-04-08)
https://togetter.com/li/1216407

267名無しさん 〜君の性差〜2018/04/09(月) 20:53:58.57ID:OO0pldJF
[togetter]
勝部元気先生の過去のアカウント(?)が発掘される (2016-08-25)
https://togetter.com/li/1016318

268名無しさん 〜君の性差〜2018/04/11(水) 12:18:25.57ID:RQesG0Ys
>>266

仁藤さんと私、苛めのこと  (by 白猫@qe3u9, 2018-04-10)
https://twitter.com/i/moments/982973909615067136

本旨とズレたまとめが無許可で立てられていたため、モーメントを作りました。
私はこのTwitter以外で発信はしておりません。思想とかも興味ありません。
私と同じように過去、もしくは現在、いじめで辛い思いをした人たちに勇気を
与えるきっかけになりますように。もし仁藤さんが反省していないなら、反省の
きっかけになりますように。本人からのコメントや謝罪は期待していませんが、
私のメッセージが届いていることを祈っています。

269名無しさん 〜君の性差〜2018/04/12(木) 15:47:37.41ID:zC1uMBoL
>>266 >>268

ぐう正論。
仁藤夢乃は速やかに告発者(白猫@qe3u9)に対するブロックを解除し、
彼女と真摯にやりとりするべき。

-----------------------------------------

YS@GPCR@YS_GPCR

いじめにせよハラスメントにせよ証拠を示すのは困難なケースが大多数だけど、
一気に女性被害者側の言い分が通る風潮が出来てブワーッと盛り上がろうとした
所で、音頭とってた一人がいきなり過去のいじめを告発されるという。これを
証拠のないものとして却下したらお前らのやってること何なん?って話に

7:39 - 2018年4月11日
https://twitter.com/YS_GPCR/status/984078580811378688

----------------

YS@GPCR@YS_GPCR

あの秋葉原のメイド喫茶とか軽風俗みたいなのが買春の隠れ蓑だとか言ってた
活動家の人が学生時代のいじめを告発されてる問題、まさにmetoo運動の脆弱性
を突かれた感じになってて面白い。つまり証拠なくてもOKの告発運動が証拠の
ない告発をされたという状況

7:36 - 2018年4月11日
https://twitter.com/YS_GPCR/status/984077844278951938

270名無しさん 〜君の性差〜2018/04/13(金) 21:15:47.53ID:Ss5+zBRO
俺が今までやってきたことは所詮お膳立てに過ぎない。
通じる人、通じない人がいることは嫌と言うほど分かっているが、結局俺の言葉で何かが変わることなどなく、
最終的には自分の道は七転八倒しながら自分で切り開くしかないということだ。
自分の言葉に命がけになれるかどうか、その重圧に歯を食いしばって耐えることができるかどうか。
それをするつもりもない人間がいくら強がって偉そうなことを言っても底が知れている。
信頼とはそういう心構えの上にしか宿らないものだということは自戒を込めて言っておく。
いずれにせよ俺もこれからは自分の人生を生きていかなければならないので、これをもって最後の意見とする。

271名無しさん 〜君の性差〜2018/04/14(土) 06:38:32.94ID:Ket3opwe
>>245
なかなか面白かった

272名無しさん 〜君の性差〜2018/04/15(日) 21:41:48.21ID:Lr+ydTK2
社虫太郎@kabutoyama_taro

私にとってフェミニストのイメージとはまず例えばこういった論文を書く人たちですね。

新自由主義とフェミニズム――女性主体の視点から
(伊田久美子, ジェンダー研究 第20号, 2017)
http://www2.igs.ocha.ac.jp/wp-content/uploads/2017/04/01-4特集.pdf

0:05 - 2018年4月15日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/985413803448791041

273名無しさん 〜君の性差〜2018/04/15(日) 21:47:34.12ID:Lr+ydTK2
社虫太郎@kabutoyama_taro

私にとってフェミニストのイメージとはまず例えばこういった論文を書く人たちですね。

新自由主義とフェミニズム――女性主体の視点から
(大阪府立大学教授 伊田久美子, ジェンダー研究 第20号, 2017)
http://www2.igs.ocha.ac.jp/wp-content/uploads/2017/04/01-4%E7%89%B9%E9%9B%86.pdf

0:05 - 2018年4月15日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/985413803448791041

274名無しさん 〜君の性差〜2018/04/16(月) 00:48:57.22ID:oyvJEGaT
西牟田靖(ノンフィクションライター)@nishimuta62

モラハラおやじと急進的フェミニストは立場は違えどよく似てると思う、今日この頃。
自分第一。俺が俺がとか、私が私がというのが、強すぎて人の話をまるで聞かない。
聞いたとしても逆ギレして説教してくる。世の中、たこつぼ化するわけだよ。

0:06 - 2018年4月15日
https://twitter.com/nishimuta62/status/985413920901873664

275名無しさん 〜君の性差〜2018/04/18(水) 16:35:47.89ID:KQBY3laH
 
社虫太郎@kabutoyama_taro

>フェミニストは男性/女性を問わず居るし

俺は、男性はフェミニストではありえないという立場。

0:16 - 2018年4月17日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/986141304450007040

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青識亜論@dokuninjin_blue

男性はフェミニストを名乗ってほしくないと言ってみたり、フェミニスト
ではないという人間は性差別主義者だと言ってみたり、実に忙しいですね。

20:25 - 2018年4月17日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/986445465058099201

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小倉秀夫@Hideo_Ogura

男性=性差別主義者と言いたいんでしょう。

21:18 - 2018年4月17日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/986458898201698304

276名無しさん 〜君の性差〜2018/04/18(水) 20:28:31.50ID:KQBY3laH
有馬ゆきみ(弁護士)@arima_yukimi

男性を排除してたら広がらないみたいなのもよく言われることではあるけど、
若干わかるようでやっぱりよくわからないというか。フェミニズム自体は
この何十年で僅かずつでも確実に社会を変えてきてるわけだし、それは今後も
大きな流れとしては続いていくと思ってるよ。

別に殊更にフェミニズムの看板掲げて当事者の連帯の中にわざわざ入ってくる
ようなことしなくたって、性差別に反対することはできるわけだし、何にこだ
わってるのかよくわからないんだよな。「フェミニズムから男性を排除するな」
の人って。

フェミニストを名乗るか否かが本質なわけではなくて、男性が当事者間の連帯
の中に割り込んでくると、その権力性故に連帯が歪められてしまうことが残念
ながらある。だから、フェミニズムに賛同する男性はそのことを自覚し、敢えて
少し距離を置いて、自分の立場からできること、すべきことをしてほしい。

1:39 - 2018年4月18日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/986521981284638721
https://twitter.com/arima_yukimi/status/986522549151449088
https://twitter.com/arima_yukimi/status/986524557275103232

277名無しさん 〜君の性差〜2018/04/18(水) 21:48:36.49ID:DHvl+ZRC
フェミ=少子化のA級戦犯

278名無しさん 〜君の性差〜2018/04/18(水) 22:47:57.46ID:KQBY3laH
鐘の音(サブ垢)@kanenooto9869

metoo運動ですけど、これマジで「疑いをかけられた時点で詰む」ので、
最大の冤罪製造機になりそうですね。いや「やってない。証拠を出せ」って
言ったら「セカンドレイプだ」で潔白を主張することすら出来ないので。
これ、もしもあらぬ疑いをかけられたらどうやって助かるんでしょうか?

8:32 - 2018年4月17日 https://twitter.com/kanenooto9869/status/986266254150258689

279名無しさん 〜君の性差〜2018/04/19(木) 23:34:28.81ID:VG230H7f
>>266, >>268
【大炎上】<女子を守る活動家>仁藤夢乃のせいで人生が狂ったと女子が暴露
/ 私は仁藤夢乃にいじめられていた「永遠に恨みます」 ★7
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524068168/l50

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