女性専用車両に反対の奴に聞きたい part9
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<女性専用車両の差別性に関するまとめ>
女性専用車両の存在により、男性は正当な理由なく
・女性には提供されている性犯罪(痴漢や痴漢冤罪)からの保護(専用車両)がない
・女性よりも高い混雑度を強いられる
・女性よりも不便な利用条件(車両の選択肢が少ないetc.)を強いられる
といった女性よりも不利な扱いを受けている。(*1)
この客観的事実をもって男性差別の存在は明らかだが、 資料屋は
「差別ではない! お前が勝手に差別だと思っているだけだ! ただの感情論だ!」
と喚いている。
資料屋のこの奇天烈な振る舞いは、例えるならジューススタンドにおいて
・A氏とB氏が同じ代金を払って同じジュースを注文した
・ところがA氏のジュースがB氏よりも少なかった
・そこでA氏は「おかしい」と主張した
という状況が生じたときに、「おかしくない! お前が勝手におかしいと
思っているだけだ! ただの感情論だ!」と喚いているようなものだ。
当然誰もが「こいつ精神異常者か？」と考える。だがそういった判定は
慎重に行う べきであるので、念のため資料屋の他の書き込みも見て
みる。すると... 資料屋 wrote:
>女性専用車両はもともと女性のほうが性犯罪被害者が多く
>何度も繰り返し痴漢被害に遭うなど深刻な場合もあるので
>その女性の不利な状況を改善するために導入されたものであり
>男を女性に比べて粗末に扱って不当な扱いしているとも言えない。(*2)
どうやら資料屋は上記女性専用車両による男女格差(*1)には「正当な
理由がある」と主張しているようだ。だが、もちろんそれは誤りだ。
なぜなら男性の中にも(深刻な)被害を受けている者が存在する
以上、「女性の方が被害者が多いから」などという理由で男性
に女性と同等の支援を行わないことは統計的差別になるからである。
どういうことか。また例えで説明すると、生活保護の受給要件を
満たす人が女10人、男1人いる状況を考えてほしい。この場合当然
11人全員に生活保護が支給されるべきで、「女の方が多いんだから
女にだけ支給すればいい！」(*3)などと主張すれば極度の低知能者
もしくは精神異常者であると見なされる。そして、資料屋の上記主張(*2)
はそれ(*3)と同じことを行っているのだ。
結局よくよく検討しても、
「資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者」
という結論に達する。
<結論>
・女性専用車両は明らかな男性差別である。
・資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者もしくは
その両方である男性差別主義者である。 ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
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ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ わが国の女性専用車両は人権や正義の問題をクリアできていない
(NEWSポストセブン, 2018/03/19)
https://www.news-postseven.com/archives/20180319_659503.html
2月下旬に複数の首都圏鉄道で女性専用車両に反対する男性たちが女性
専用車両に乗り込み、降ろそうとする女性客や駅員とトラブルになる事件
が相次いだ。わが国の女性専用車両はすでに定着したかに見えたが、トラ
ブルの火種は消えていないようだ。“組織学者”として知られる同志社大学
政策学部教授の太田肇氏が、改めて女性専用車両の「正義」を問う。
(中略)
そして、より本質的な問題は女性専用車両からの男性排除を社会が正当化
することによって、男女差別をなくそうという社会運動が理論的根拠を失い、
せっかく積み重ねてきた男女平等、男女共同参画推進の努力に水を差すの
ではないかということだ。
なぜなら、「男性は痴漢をする可能性が高いから乗せない」というのは、
「女性は早期に退職する可能性が高いから責任ある仕事を与えない」という
のと基本的に同じ理屈であり、「統計的差別の論理」そのものだからである。
当然ながら「女性は早期に退職する」と決めつけられないのと同様に、「男性
は痴漢をする」と決めつけられない。実際、痴漢をする男性はごく、ごく一握
りである。だからこそ、統計的根拠があるからといって差別することは許され
ないのである。長い歴史のなかで血のにじむような努力によって解消され、
あるいは解消されつつある数々の不条理な差別は、その多くが「統計的差別の
論理」に基づくものだということを忘れてはならない。
(以下略) 小倉秀夫(弁護士)@Hideo_Ogura
確かに、複数の車両を連結して走行する電車の一両だけを女性専用車両に
したって、男どもも列車に乗って目的地には行けるよ。でもね、男だと
いうだけの理由で隔離されること自体が、人間としての尊厳を傷つけるん
だよ。だからリベラルな社会では隔離は禁物なのさ。@eustace_plus
6:10 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807588048502304768
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小倉秀夫(弁護士)@Hideo_Ogura
ある属性によってラベリングした集団を犯罪者予備軍と規定し、その集団
に属する人々をそれ以外の人々から隔離すれば、それらの集団に属する人
が属しない人に対して犯罪を犯すことはなくなるよね。でも、そんな程度
のことで、隔離政策が正当化できると思っているのかい？@eustace_plus
6:13 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807588969663733760
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小倉秀夫(弁護士)@Hideo_Ogura
こんなことは、人権論の基本中の基本だよ。君には、隔離される人々、
君が好ましいと考える制度の蚊帳の外に置かれる人々を同じ人間だと
思っていないから、彼らの人権に思いを馳せることができないだけじゃ
ないかね。@eustace_plus
6:15 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807589477233225731 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 痴漢がわずか八年の間に三倍にも増殖したのならたしかに異常事態である。
しかし案じるには及ばない。なぜなら、警視庁の出した「痴漢犯罪発生件数」
はすこぶる怪しげな数字なのだから。
「痴漢犯罪発生件数」の大半は迷惑防止条例違反の「検挙件数」で占められるが、
カラクリは「検挙」という言葉にある。 検挙というと犯罪があったと誰しも考え
るが、違うのである。驚いたことに、女性に痴漢呼ばわりされて警官に引き渡さ
れたものの実はやっていなかったといったケース。女が示談金目的にデッチ上
げたというケース。つまり、潔白・事実無根と判明した事案もみんな「検挙件数」
の中にカウントしてしまっているのだ。
この点について警視庁を糾したら、最後にとうとう「検挙件数は犯罪者数を
示すものではない。キャンペーンのためだということを分かって下さいよ」と、
女性専用車両導入キャンペーン向けに水増しした数字だったことを認めた。
(引用元)
「女性専用車両のまやかし」（「正論」平成18年5月号掲載） No.6の「「資料屋」に注意！！！」が貼れなかったので、
すみませんが、どなたか追記をお願いします。 >>1
スレ立てありがとうございます!
>>11
前スレの>>6は自分も貼れませんでした。
根気よくNGワードを探れば解決できると思いますが、
今ちょっと余裕がなくてすみません。 前スレ999
資料屋「一方、性犯罪被害者に対しては、男全員を警戒しなかったことを落ち度として批判している 」
一体、それは誰がどこで言ってる話なんだ？
まず引用元を示したらどうだ？ 【福島認知症、〝認定″】 12日、交差点(52) 11日、通学路(75) 10日、スーパー(55) 9日、線路(70?)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50
４日連続で、アクセルとブレーキの、踏み間違え死亡事故、発生、原因は放射能しかありません！ 【男性差別主義者】 「資料屋」に注意！！！ 【女尊男卑ババア】
2chの男性論女性論板などで男性に対するヘイトスピーチ(書き込み)
を繰り返している要注意人物「資料屋」についてお知らせします。
「資料屋」は通常「名無し」として書き込んでいますが、その文章や主張
には特徴があるため(例: いわゆる「藁人形」を多用)、容易に識別できます。
<資料屋の書き込みの例>
>652 ：名無しさん ～君の性差～：2015/05/26(火) 11:04:09.65 ID:LfoQ3OA8
>男性差別と喚く連中って何でこんなにクズで頭が悪いのか？
>こんな腐った奴らって滅多におらんわな。
>男性差別と喚く連中は例外なく人並み外れたクズばかりだな。
<基本情報>
資料屋のツイッター
https://twitter.com/sir43k
この「資料屋」を名乗る中年女(在日韓国人、創価シンパとの噂あり)はネット上の
様々な場所に現れ、男性差別(例: 女性専用車両)の"正当性"を延々と主張しますが、
そこには何ら客観的な根拠がありません。すなわち狂信的な、男性蔑視主義者、
ミサンドリスト(男性憎悪者)で、感情に任せて男性を叩き、迫害することを人生の
目的としているのです。
さらに、自らと異なる意見に対してはまともに反論できないばかりか
「屁理屈を捏ねるな」「低能」「幼稚」「ゴミ」「クズ」「アホ」「ボケ」
といった口汚い罵りを繰り返します。
なお「資料屋」は複数のIDを用いたり、一人称"俺"を用いたりしてあたかも
自分に賛同する者が大勢、かつ男性にも存在するかのように工作しています。 FC2ブログのURLはNGワードに指定されているので削りました 新幹線の男性は選択を誤った
それに比べ新橋はさすがというか
大事なことだから何度でも言う
「関わらないで救われる命がある」と
-----------------------------------
【東京】新橋駅の改札付近で女性連れ去り、周辺に多くの人いたが誰も助けず
49: 名無しさん＠１周年 2018/06/09(土) 08:05:16.30 ID:NhfG1G/X0
都合のいいときだけ助けを期待して普段は目が合っただけで痴漢扱い
62: 名無しさん＠１周年 2018/06/09(土) 08:06:39.44 ID:kAUspA3sO
>>49
ほんとそれ
418: 名無しさん＠１周年 2018/06/09(土) 08:39:07.32 ID:KefuQhB+0
>>49が全てだな。 >>15-16
感謝します。
次スレ建てるときは15を6に入れる。（備忘） >>19
雌車とは関係ない話。
鉄道の車両と個人宅とは違うぜ。
鉄道という公共スペースを勝手に不法占拠しているから、元に戻せと言ってるわけで。 猿「キャキャ」
↓500万年
男「逃げろ」
女「キャキャ」 女性専用車両って男女平等が浸透してなかったら女性のほうが被害多いからって理由でOKされてたかもしれないけど
男女平等があるから駄目になってるよね
女性のほうが被害多いってのがそもそも男女差別発言になるし、男性も被害者いるかもしれないからね
被害者に男性も女性も区別しちゃいかんでしょ！ってのが男女平等だからね
男女平等だから女性専用車両は駄目なんだよ >>20
資料屋に言っても意味ないわな。お前が自分で女性専用車両を設定しない鉄道会社を作ればいいだけ。 >>24
それを言うなら、雌車を設定する鉄道会社をフェミ、カルト、バカマ警官でカネを出し合って作ればいいだけ。
今の雌車は統計を捏造し、アンケートを捏造し、
法律の根拠もないのに公明党と警察が、嫌がる鉄道会社をだまして押し付けたのだから今すぐやめるべきだ。 >>20
公共スペースかどうかは関係ない
男というものが二人きりになると犯罪に及ぶくらいに危険なのかどうかが問題なんだ
そして、二人きりにになると犯罪に及ぶような者は、危険人物として区別するのは当然のこと
公共施設である公営住宅は暴力団員を締め出しているな
それと同じことだ >>25
>雌車を設定する鉄道会社をフェミ、カルト、バカマ警官でカネを出し合って作ればいいだけ。
そんなことしなくても女性専用車両は設定されているしなｗ 女性専用車両に乗り込む野郎どもに聞きたいんだが。
パチンコの女性専用席
日帰り温泉の休憩室の女性専用スペース
この他に女性専用と名の付くもの色々あるんだがそこに突入しない理由はなんだ？男性差別なんだろう？だったら電車だけじゃなく他にも行動して当然だと思うんだが、何で電車だけなんだ？ 猿「キャキャ」
↓500万年
男「逃げろ」
女「キャキャ」 >>26
>公共スペースかどうかは関係ない
鉄道車両のような通常数十人から数百人が共有するスペースと個人宅のプライベート空間とでは全く違う。
二人きりで云々は個別のテーマで合意があるか否かみたいな話だから、痴漢とは全く関係がない。 >>27
>そんなことしなくても女性専用車両は設定されているしなｗ
与党公明党と警察が、犯罪統計を捏造し、アンケートを捏造し、
国民を騙して、権限もないくせに強権を発動して民間企業に押し付けた。
現代の雌車は、違法かつ不当に導入されたので設定自体が無効。
当然、雌車設定に従う必要もない。
国民をだました雌車推進派は腹を切って死ぬべき。 >>30
二人きりになったら犯罪に及ぶような危険人物、区別されて当然
公共の場所だからこそ危険人物は排除されなければならない
暴力団員と同じようにね >>26
じゃあ男はさて置き女は危険人物だな。二人きりになると犯罪に及ぶくらいに危険なのかどうかが問題なんだからな。 >>34
二人きりになったら犯罪に及ぶような危険人物、区別されて当然なんだろ？
>>32と同じだよ。 togetterでボコボコにされるといつも曲解妄想はじめるよな ッ
ゴッッミ
ゴッッッッミ
ゴッッッッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ 汚ンナ ゴッッミ
ゴッッミ ブス ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッ ッッッミ
ゴッッッ ッッミ
ゴッッ ッミ
ゴッミ
ッ ッ
ゴッッミ
ゴッッッッミ
ゴッッッッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ 汚ンナ ゴッッミ
ゴッッミ ブス ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッ ッッッミ
ゴッッッ ッッミ
ゴッッ ッミ
ゴッミ
ッ ッ
ゴッッミ
ゴッッッッミ
ゴッッッッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ 汚ンナ ゴッッミ
ゴッッミ ブス ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッ ッッッミ
ゴッッッ ッッミ
ゴッッ ッミ
ゴッミ
ッ 猿「キャキャ」
↓500万年
男「逃げろ」
女「キャキャ」 >>28
お前の周りの女性にでも聞けば？
何で痴漢とか迷惑行為に遭って泣き寝入りしてるのか、って。
女性の主張ではほとんどが痴漢に遭ってるらしいから
女性専用スペースのあるパチンコとか休憩室とか利用する男性の割合よりは高いぞ。
男性に聞くのなんて効率悪い。 男性差別は存在するのか 女性運動家が撮った現実 (NIKKEI STYLE, 2018/04/05)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO28761800Z20C18A3000000
フェミニストである女性監督が男性差別の現実を追ったドキュメンタリー映画
「The Red Pill(ザ・レッドピル)」(2016年、米)が近く日本でも公開されます。
男性差別は存在するのか？ その実態は？ 男性差別の研究者、久米泰輔さんが
解説します。
(中略)
男性差別の実態は様々だ。DVや性犯罪、親権における不利以外にも、兵役、
教育の男女格差、労働中の死亡・負傷率の男女差、自殺率や平均寿命の男女差、等々。
多くの男性は、差別を訴えても社会的には無視されてきた。ひどい場合は攻撃
すらされた。映画「The Red Pill」では、"声を上げた"男性たちがどのような
妨害、暴力や脅しに遭ってきたかが描かれている。この映画自体にも、2016年に
豪州での公開がフェミニスト達の抗議により一時中止されたという経緯がある。
2018年5月、映画「The Red Pill」がついに日本でも公開される。この機会に
考えてみてほしい。もし「この世の中においては男が常に社会的加害者である。
女性差別はあっても男性差別はない」という旧来の通念を信じるならブルーピルを。
もし男性の人権に関心があるなら、男性差別は存在するのではないかと少しでも
考えたことがあるなら、女性差別と共に男性差別もなくさなければ男女平等では
ないと思うなら、レッドピルを。あなたはどちらを手にするだろうか。
<映画「The Red Pill」上映スケジュール> (各回とも入場無料)
[終了]第1回 2018年05月05日(土) 13:30- 立川アイムホール(東京都立川市)
第2回 2018年06月17日(日) 13:30- 稲盛記念会館(京都市左京区、市営地下鉄北山駅より徒歩5分)
第3回 2018年07月21日(土) 13:30- 全労連会東京館ホール(都文京区、JR御茶ノ水駅より徒歩8分) >>28
>パチンコの女性専用席
>日帰り温泉の休憩室の女性専用スペース
>この他に女性専用と名の付くもの色々あるんだがそこに
>突入しない理由はなんだ？
なぜならば、それらは女性しか利用できないというルール
が敷かれた場所なので突入するという選択ができないから。
女性専用車両に突入可能なのは、あくまでそういう名前が
ついてるだけの、男性も利用できる場所だから。
名前だけの女性専用なのか、名実共に女性専用なのかの
違い。
後者であれば突入する事はできないので、別の方法で
批判の意を表明する事になる。 >>43
ちょっと待て、それじゃ説明になってねーよ。前者も後者もどっちなも適用しようと思えばできる話だろうが。
双方のもっと具体的な説明をしろよ。 >>41
俺は日帰り温泉によく行くが日帰り温泉の休憩室の女性専用スペースに男が入ってるのを見たことねーよ。
話を適当にでっち上げるな。 公共交通のあれは額面通りの意味はないって宣言してんだから別物なのにな 日帰り温泉だってパチンコだって公共のものではないと言うのがちょぅと強引じゃないか？
電車だろうが日帰り温泉だろうがパチンコだろうが、利用したけりゃ金払えば誰でも利用出来るもんだろうが。
電車は交通のものだから別物だという説明が具体生に欠けるんだよ。 >>35
女性犯罪者については、二人きりになったら犯罪に及ぶから警戒しろ、警戒しなかった被害者が悪いと言われているか？
言われてないわな
男性犯罪者についてのみ特段の警戒をしろと言われている
特段の警戒をしろというからにはそれなりの根拠があるんだろうから、男＝危険人物として区別するのは当然のこと 法律的にも約款上も男性が乗車しても問題がないのに、鉄道会社や公共の都市交通機関までが
男性がいれば声かけなどをし排除しております。その時法的に問題がないことを告げず
女性専用車ですのでご協力という言い方をし、排除するのです、このような行為は詐欺であり
決して許されるものではありません、まず名称も女性専用ではないのです、優先または優遇なのです
しかし事実を偽ることにより男性だけではなく女性まで騙しているのです。
このことによるトラブルは耐えません、韓国では女性優遇車ですし、中国でも罰則がないようです
台湾では専用車は反対でなくなったし、中国や韓国では法的根拠がなく男性差別ということで
多くの男性が堂々と乗車しております、またインドやメキシコなどでは罰則あるので本当の女性専用車です
このような、汚いやり方をする日本の女性車両になぜ日本の男達は協力するのが不思議です
駅員の声かけがあればすぐ１１０番させるべきです、法的根拠ののない汚い日本の差別に協力する
必要などありません、女に言いがかりをつけられても１１０番させるべきでしょう。日本は法治国家です
歩行者専用道路に車が入るのとは違うのです、日本人の詐欺に対し戦いましょう。
http://www.mag2.com/p/news/215555 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>49
とんでもない事、という簡単な言葉で終わらせずちゃんと理屈を言ってね 電車も、お店も、施設も、基本的にはみんな公共だ。そんな事も知らんのか？ 男＝痴漢、だから痴漢防止のために設置、というロジックからきた女性専用というのが問題なんでしょう。
痴漢防止ではありません、ビジネス上の優遇サービスです、って言ってくれれば何の問題もないのでは？ >>54
それを表記したからといってここの住人どもが納得するとは思えんけどなw >>50
>女性犯罪者については、二人きりになったら犯罪に及ぶから警戒しろ、警戒しなかった被害者が悪いと言われているか？
言われているね。
>男性犯罪者についてのみ特段の警戒をしろと言われている
女性犯罪者については警戒は不要だなんてどこで言われている？
>特段の警戒をしろというからにはそれなりの根拠があるんだろうから、男＝危険人物として区別するのは当然のこと
じゃあ特段の警戒をしろというからにはそれなりの根拠があるんだろうから、女＝危険人物として区別するのは当然のことだな。 >>55
ただ反対意見に対して「お前は痴漢したいから反対するんだ！」とも言われないわな。
女性専用車に痴漢抑制効果が無いのだから>>54があれば痴漢対策という間違った土俵で議論しなくて済む。 しつこいようだが、店や施設と、交通は公共とは別物と履き違えたような連中が女性専用車両を批判してるんだもん、説得力ねーよなぁ。 日本第一党が雌車廃止の要望を行ってくれた。
これこそ大きな一歩。 資料屋さん、今日もIDを複数(iyxXh+pX, tkBUmQa2)使って楽しそうですねｗ >>60
その資料屋ってのがマジでわからんのだが。
女性専用車両に乗り込む男を反対する人間はひとり残らずすべて資料屋ってやつに決め込むのか？
あっそ、まぁここの連中事態が常識から外れてるみたいだから納得してやるよ。 ブスがゆうせんされるゆいつのサービス
じょせいせんようしゃりょう
なくすわけにはいかない ろんてんはずすしかはんろんできないしりょうやとかいうキチガイ ろんぱされたしりょうやのげんどう
・スレにむかんけいなじんかくろんしょう
・ネナベでじえん
・ろんてんずらしてイチャモン
・そぼうなことばですてゼリフ >>61
いや、ああいう言葉の選び方で、ああいう句読点の打ち方で、ああいう論調で雌車を推すレスを書く奴は資料屋くらいしかいないという事。 >>56
「いつ」「どこで」女性による犯罪の被害者に対して「女性と二人きりになるのが悪い」と言われていたのか。
明確なソースを示せ。
話はそこからだ つか満員電車そのものが異常じゃん
何故男は満員電車が大好きなの？ 嫌いなら乗らないって簡単な話なのか？
女降ろせば乗車率下がって快適になるし痴漢の心配も無くなるから万事解決だなあ 資料屋さん発狂しないでください
定量的データ出してください >>68
「いつ」「どこで」男性による犯罪の被害者に対して「男性と二人きりになるのが悪い」と言われていたのか明確なソースを示せないお前が言う？ <秀逸な資料屋評(1)>
58 ：名無しさん ～君の性差～：2015/05/22(金) 06:17:18.49 ID:NqPmlH2/
アレな人は色々見てきたけど、この人は特に異質な感じがするな。
行動の方針が病的に一貫してて、まるで機械みたいだ。
まず都合のいい前提だけを持ち出し自説を主張、当然誰かに反論される。
で、反論が穴だらけだったり反論した人の脇が甘いと徹底してそれを攻撃する。
そうでなければ反論は一切無視し、最初に戻る。
このループ間で痺れを切らすとレッテル貼りに走り、攻撃する。
この「攻撃」が資料屋にとって他者との間で自説を肯定する唯一の方法であって、
ブログでも一貫している。
面白いのがまともな反論には絶対に触れず、争点についての議論は避けること。
実は自分が議論できない馬鹿なのは自覚してるんじゃないか、とも見れるが
実際は経験則から直感的に避けてるだけなんだろうな。 <秀逸な資料屋評(3)>
580 :名無しさん ～君の性差～：2016/02/29(月) 10:47:07.99 ID:BNQIU/7f
なぜ資料屋とは議論が成り立たないかというと、実は当人自身が自分の
意見に自信がないからでしょう。
理屈では分が悪い、だったら人格を貶めて喧嘩にしてしまおうと。
罵り合いに相手が乗ってくればしめたもので、そこから先は意見の正当性
ではなく勢いだけの勝負になる。
もし罵り合いに相手が乗ってこなくても無問題。
だって、わざと相手の主張を曲解して叩きやすく改ざんすればいいんだから。
そうすれば、相手は解釈の訂正だけに翻弄される事になり、それ以上の主張
はできなくなる。
相手が根負けするか呆れて出て行くまで曲解し続ければいい。
物理的には誰でもできる実に簡単な戦法です。
誰でもできるのに殆どの人がやらない理由は理性が働いて自粛するから
なんでしょうが、当人にはそれができてしまうみたいです。 <秀逸な資料屋評(5)>
889 : 名無しさん ～君の性差～：2016/03/12(土) 10:31:13.19 ID:vmgx5kj9
資料屋は持論の根拠に、それ自体にも根拠が必要なものを根拠に出してくる。
少し上の例でいうなら、”犯罪対策なんだから差別じゃないだろ”ってヤツね。
じゃあ何で犯罪対策なら差別じゃないの？って感じで論点が一つ増える。
基本的に決め付けから入るのがこの人の思考だから、話が長引く程に論点が増えていく。
決め付けるごとにその根拠が求められるから。
後はおなじみ、曲解と視野狭窄。
相手の意見を都合よく捻じ曲げる、或いは本気で読み違える。
そして、会話の流れを把握できず、直近の一レスだけに反応する。
さらには、文脈から単語の意味を推察せず、相手の意図しない意味で単語を解釈する。
でもなぜか本人は自信満々。
話が通じないのは、自分じゃなく相手が馬鹿だから。
自分の意見に反論してくるのも、相手が悪い奴だから。
まるでそう考えているかのごとく、幼児性のにじみ出た尊大かつ
低俗な態度を取り続ける。 男女の車両完全に別ければいいのに。
憲法１４条があるので罰することはできないけど殆ど日本人はルールを守るので痴漢被害も痴漢冤罪もかなり減る。
やろうと思えば可能だと思う。
例えば１０両編成車両なら、男車両７両、女車両３両にし、８両編成の電車なら、男専用車両を６両。女専用車両２両にする。
男の方が多いから男の車両を多くする。全国全ての電車を何時でも完全に男女別ける。
メスの車両は少なくしてそこにメスを詰め込む。
今までさんざん男差別してきたんだからいいだろう。
とにかく女を避けたい。避けたくてたまらない。
異論は認めない。 男性乗れるからいいんだけどね。
空いてたら利用するし。 資料屋さん発狂しないでください
定量的データ出してください ：／ _,. - ､＼： ＿：
：/ / Ｍ ヽ_,. -‐''¨￣ ¨＼：
：/ | _, -'´ _,. -―― |：
：/ >‐´ _,-'´ ＿ ﾉ：
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：| / / ﾘ, -－-_,, ` ‐''"´¨ ＼： マンマミーア
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どこが残念なんだ？
男に対しては「自衛」をさんざっぱら促すんだから、男＝危険人物としているわけだ
男＝危険人物とするならば、区別するのは当然のことだ。
それだけのこと >>87
じゃあ女に対しても「自衛」をさんざっぱら促すんだから、女＝危険人物としているわけで
女＝危険人物とするならば、区別するのは当然のことだな。 >>88
誰が女に対して「自衛」を促してんだ？
自衛は男だけがするもので、女は社会を挙げて守るべきだろ >>89
そうでもないだろ。
電車内では痴漢冤罪を恐れて、男性は両手を上げているように促されたり、
痴漢冤罪対策の保険まで売られている。
保険を買えってことは、男性だけ女から自衛しろってことだろ。 >>90
保険なんて儲けの種になるならいくらでも売り出されるわ
現実にそんなリスクが大きいかどうかは別にしてね
非実在痴漢冤罪に不安になってて、保険で備えたいなんて人がそれなりにいるとみれば保険は販売される
支払いがなければ保険会社の丸儲けだからね
そんな資本主義の当たり前の理屈すら考えないのか 女って心に余裕がないよね。歩き方にも余裕のなさが出てる。
必要以上にいつでもどこでもツンケンしてる。はっきり言って目障り。
全ての女は北海道、津島、五島列島、佐渡島に詰め込めばいい。
家庭のある人は九州
付き合ってる人や同棲してる人は四国と沖縄
男は本州
女を見れなくなるとハッピー。
毎日スキップする。嬉しすぎて。
女って存在自体が迷惑。 >>89
その前に誰が男性に対して「自衛」を促してんだ？
>自衛は男だけがするもので、女は社会を挙げて守るべきだろ
なるほど。お前は差別主義者だという事だな。 >>91
現実に痴漢冤罪があるから男性が痴漢冤罪に不安になり、不安になるから保険が売れる。 >>94
現実にあるかどうかなど関係なく不安は煽れるよ
かつて少年の凶悪犯罪が問題になったが、そのころの統計を見ても少年の凶悪犯罪が増えたわけではなかった
それでも、世論調査をしたら「少年の凶悪犯罪が増えた」と感じる人が多かったという結果が出ている
不安を感じるのと、その不安が現実的なものかは関係ない 資料屋「男を警戒しろと言っている男がいる！だから男＝危険人物なんだ！」
資料屋「現実にあるかどうかなど関係なく不安は煽れるよ」 >>95
事実がなくても煽る事はできるけど、事実がある事が不安を煽る事になる場合もあるよね。
で、例えば痴漢冤罪の場合は、現実に痴漢冤罪がある事と痴漢の取締が杜撰すぎる事が、その恐怖を煽った場合に該当する。 女が被害者の場合に保険が出る痴漢保険とかないよな
女は嘘つきだから詐欺が横行するからw
保険会社も女の性格をよーく理解しているw 女性専用車両となっているが男性が乗っても法に触れないという主張はわかります。
しかし女性と男性は持って生まれたものが違う。
一般的に女性は男性より力が弱い。密室で男性に囲まれた場合、
女性は本能的に少なからず恐怖感を抱く。
密室に男性がいない環境だからこそ女性が安心して電車に乗ることができる。
法律や条例云々ではなく察してあげるのが日本の良い文化なんだが…
女性専用車両でおっさんがヒステリックに騒いでるのは見苦しいわ、
同じ男として情けない。 ただ座りたいがために女性専用車両に乗る小汚い女
自意識過剰のキチガイ女
同じ女性として情けない 男＝痴漢という前提に無理があるのと同様に、
女は皆痴漢にあうという前提にも無理がある。
最も無理の無さそうな前提は、
男は皆痴漢冤罪を被るかもしれない、かな。 >>99
じゃあ法的には女性より弱い男性の事を察してあげなきゃいえないな。
察してあげるのが日本の良い文化なんだろ？ >>100
勝手に間違いに書き換えるなよ。差別主義者であってるよ。 >>96
痴漢冤罪は男たちが勝手に不安がっているだけ
誰も防衛しろとか言ってない
一方性犯罪の方はこれまた男たちが女性たちに対して防衛しろしろと被害者を非難する
それだけ非難するからには、男たちは自分たちが危険人物だとお考えだからこそなんでしょうと
ここから男＝危険人物という図式が成り立つ
危険人物である以上、男が区別するのは当然のことだ >>107
肉体の構造が違うのに区別するのは当たり前だろ
自ずと行動も扱いも違ってくる
習性が違うものを同列に考えるな >>104
ま～ん(笑)
そんな女性居ねえよ(笑) >>109
>痴漢冤罪は男たちが勝手に不安がっているだけ
誰も防衛しろとか言ってない
とうとう白昼夢すら見る様になったか。
仮にお前の言う通りだとしても、それって男性が警戒したら女にとって都合が悪いから警戒しろと言わないだけじゃんね。
性犯罪に警戒しろと言う男性の方が遥かに防犯意識が高い、世のため人のためを考えた真っ当な人間だという事だな。
それにひきかえ女は…。
>それだけ非難するからには、男たちは自分たちが危険人物だとお考えだからこそなんでしょうと
防犯の想定加害者は男性だけじゃないけどね。
>>110
肉体の構造が違うのを差別するのは当たり前なのか？
じゃあ女を差別するのは当たり前だな。
>>111
確かに。女が「同じ女性として情けない」だなんて反省するわけがないからな。 >>99
それなら反対派が口すっぱく言ってるように男女別乗車に
すべきじゃん。
女性は男性に囲まれると恐怖なんでしょ？
つか、それにしては、女性専用があるのに男性に囲まれる
事を選択して一般車両に乗る女性の多い事ね。
もしかしたら、君の女性観が大げさなのかもね。 >>112
だから、性犯罪に警戒しろと男性自ら言っているような状況なら男性＝危険人物という図式が成り立つ
よって危険人物は区別されて当たり前
痴漢冤罪は別に警戒しろとだれも言ってない
男が勝手に不安がっているだけ >>115
誰も男性を警戒しろだなんて言ってないのだが。
犯罪に警戒しろと言ったら男性＝危険人物という図式が成り立つお前の頭の中が狂ってる。
お前の理屈が成り立つのなら交通事故に警戒しましょうと言えば女=危険人物という図式が成り立つな。 彼女いない歴＝年齢で
無職なんだから
諦めなさい。 >>91
一応認可事業だから採算性とか問われんのだがな >>118
不安に思う人が多ければ多いほど保険の受注は増えるけど、
それなりの被害が無視できないくらいに現実に存在しなければ不安に思う人は増えない。
という事は痴漢冤罪は既にそれなりの被害が無視できないくらいに現実に存在するという事だな。 >>119
当たる確率がそれなりで当たった時の額がでかい
と、公的機関からのお墨付きが出た状態よ
契約者保護の絡みで、その辺の構図がおかしい保険は蹴られるから おっさんら！みっともないから女性専用車両でわめき散らすの控えろや。 >>121
別に女性専用車でなくても喚き散らすのはみっともないた思うぞ。
女性専用車に男性が乗れるのが悔しいからって喚き散らすのはやめろよ。
同じ男性として情けない。 自分が正しいと主張することと社会に適合することはべつの話。
女性専用車両にいる時点でジジイは嫌われてるんだから出て行くべき。 なんにしろ、女優遇は廃止すべきだな。レディースディとか全て含む
男女差別だからな。本来女性が怒り訴えるべき案件だ
女性は下という視点から、女だからこうしてやるか的な思考がレディースディだったりするわけだ。
女性専用の駐車場まであったりする。女性は運転下手だから広
目のスペースでみたいな感じだな。
これを喜んで受け入れる女の馬鹿さは笑えるw
結局女なんてその程度w男より下って堂々と自分たちで認めてるわけだしなwバカにされるのわからない時点でまぁwそうなるよなw 俺がそんな扱いされたらキレるだろうなw
お前運転下手だから、広い駐車場作ってやったからそっち使え。
お前弱いし雑魚いから専用車両作ってやったから使え。
お前稼ぎ悪いから、他より同じ物安くしてやるよ
お前稼ぎ悪いから利用料をこの日なら安くしてやるよ
なめてんのか？って思うよなw
女ってバカすぎw >>112
区別するのは当たり前だが、何で差別するのが当たり前になるんだ？
てめえの都合の良いように解釈してんじゃねえよ婆さん >>126
お前がキレても大した事ないから
一人で勝手にキレとけや >>128
キレないしwそんな扱いされないからw
むしろ
大人1500円
子供(15歳以下)800円
女性 30円
こんな感じでよくねw＼(^o^)／
女なんてこのくらいの扱いで丁度良い＼(^o^)／ >>116
その犯罪に警戒しろって言ってること自体が男＝危険人物とする前提になってるわけだ
男＝危険人物とするならば、区別するのは当然のことだ
>>118
そりゃ採算性は問われるでしょう
採算が取れるからと言って、現実にそれだけの危険が存在するかは別問題
男たちが勝手に不安がって保険をバカバカ買っていくとみるならそりゃ保険も売れるわ >>130
>男たちが勝手に不安がって
女たちが勝手に不安がって、あれもよこせ、これもよこせ、しかも無料で。
とか言ってるからおかしくなったんじゃねーの？ 女性専用車両に乗ってるジジイ、注意されたら素直に降りろ。
いちいち自分が正しいと主張すんな！ >>130
>その犯罪に警戒しろって言ってること自体が男＝危険人物とする前提になってるわけだ
え？なんで？
例えば堕胎という犯罪に警戒すると男性＝危険人物とする前提になってるのか？
交通事故に警戒すると男性＝危険人物とする前提になってるのか？
お前の男性差別感覚がそういう前提にしてしまっているだけだよな。
>採算が取れるからと言って、現実にそれだけの危険が存在するかは別問題
だけど現実にそのリスクが無ければ誰も不安がらない。 >>127
男性は差を設けて区別するのが当たり前なんだろ？
だったら女を差を設けて区別するのも当たり前じゃん >>132
乗客が他の乗客に降りろなんて言う権利はないのだが。 >>124
だったら女は嫌われてるんだから地球から出ていくべきだな。 >>135
そのとおり。
賛成派は、法律や契約や他の物理的な条件（雌車が痴漢対策として効果があったのか？）を、
全てすっ飛ばして、アンケートで多数を取れば、雌車を第三者にも強要できると考えてしまうのだろうか。
雌車賛成派には、知性というものがないのだろうか。 つべこべ言わずジジイは注意されたら出ていけばいいの。 というかBBAこそ女性専用車両に乗るなw
お前らBBAは普段から他人に迷惑ばかりかかける精神障害者なんだから ヒステリックなジジイほど醜いものはない。はやく消えてね。 >>142
だよな。ヒステリックなお前はサッサと消えろよ。 男女の車両完全に別ければいいのに。
憲法１４条があるので罰することはできないけど殆ど日本人はルールを守るので痴漢被害も痴漢冤罪もかなり減る。
やろうと思えば可能だと思う。
例えば１０両編成車両なら、男車両７両、女車両３両にし、８両編成の電車なら、男専用車両を６両。女専用車両２両にする。
男の方が多いから男の車両を多くする。全国全ての電車を何時でも完全に男女別ける。
メスの車両は少なくしてそこにメスを詰め込む。
今までさんざん男差別してきたんだからいいだろう。
とにかく女を避けたい。避けたくてたまらない。
異論は認めない。
男は痴漢冤罪防げるし、ブスな自意識過剰女から警戒してますと言う嫌がらせ受けなくて済むし
女は痴漢被害減るし win-winになるのになぜそこまで頑なに男と女を完全に別けるのを嫌がるのか。
男専用車両１両だけなら絶対乗りたくない。男も避けたい。男はむさくるしい。女は根性悪そうな女が大半だし避けたい。
１５両編成なら、男専用車両を１０両にして、女専用車両を５両にする。
新幹線も全て別けるべき。 >>131
ところが、性犯罪に関しては、女性に自衛しろしろとうるさく言っているのはすでに示した通り
>>133
交通事故に警戒すると車＝走る凶器になるわけだよ
車は危険だからこそ、運転するのに免許が必要だったり様々な規制がされている だいたい、自動車公道で走らせるときは登録番号を明示することが義務付けられているわな
これに倣えば、男が行動に出るときはマイナンバー首からぶら下げて歩けってことになりますな >>147
>女性に自衛しろしろとうるさく言っている
だから、そういうことを言っている人もいるって話だろ。
言論の自由が認められている日本では、自分の考えを言うことはなんら問題がない。
お前やしばき隊や朝日新聞が好きな大陸や半島と違ってな。
で、その人の考えが、社会規範として妥当かどうか、さらには日本社会一般にあまねく共有されている規範かどうかは別の問題だろ。
さらに、百歩譲って、日本社会全体が「女は自衛しろ」という社会規範を共有していたとして、それを元に「男性全体イコール危険」と判断するのも、これまた早計だ。
なぜなら、性犯罪を犯す男性はごく一部だからだ。
普通の人なら、資料屋のような頭の悪い理屈は言えないが、言えてしまうのが資料屋なんだよなｗ 男女の車両完全に別ければいいのに。
これができない理由はいくつかある。
ひとつは、日本のフェミが、資料屋ほどいかれてはいないけど、基本は男性憎悪で動ているから。
彼女たちの本音は、個人的な恨み・憎悪を社会運動のフリをして晴らそうとしているから。
彼女たちは、男女平等なんて発想はなく女性優遇しか考えていない。
単純なんだけど、これに気づかな男も多い。
「寛容」とか言うけど、頭の悪いフェミには現実社会がどういう理屈で動いているかをちゃんと教えてやるのも愛情だと思う。
あまやかされて育っただけなのに、現実が見えてない。
アンケートにフェミ団体を紛れこませて「賛成派が圧倒的多数でした」なんて言っても、
そんなこと許されるわけがない。
悪いことをしても甘やかすから、ますますつけあがる。
これが、日本のフェミ。男女共同参画なんだよ。 >>151
の具体例が直近にあったね。
132名無しさん ～君の性差～2018/06/16(土) 09:03:31.90ID:J/qwvZEV
女性専用車両に乗ってるジジイ、注意されたら素直に降りろ。
いちいち自分が正しいと主張すんな！
135名無しさん ～君の性差～2018/06/16(土) 10:21:59.65ID:V53w3PLb
>>132
乗客が他の乗客に降りろなんて言う権利はないのだが。
139名無しさん ～君の性差～2018/06/16(土) 13:24:27.75ID:J/qwvZEV
つべこべ言わずジジイは注意されたら出ていけばいいの。 >>147
だよね。交通事故に警戒すると車=走る凶器になるんだよね。シエンタ=走る凶器じゃないよね。
じゃあ性犯罪に警戒すると何で男性=危険人物になるの？人間=危険人物になる筈だよね。 >>151
そんな事したら本当に痴漢が撲滅しちゃうから女にとって不都合なんだよ。だってチカンガーって喚けなくなるもん。不幸なアタクシになれなくなるじゃん。 男性専用車両が作れないのは、フェミが女性差別だと喚き散らすから。本当日本のフェミはクソだな。あんなモノが学問として成り立っていること自体おかしい。 汚ンナが全員死ねば全車両男性様専用ですし
汚ンナ共は地獄逝きのブス専トロッコのってろ >>155
>本当日本のフェミはクソだな。あんなモノが学問として成り立っていること自体おかしい。
そうだね。
上野千鶴子なんて、学問のフリして社会運動を税金使ってやってたわけだからね。東京大学で。
フェミに都合の悪いデータは知ってても載せないとかね。
どんだけ学問や社会に対して不誠実なのかと。
和フェミは雌車に限らずウソばかりついているのだけど、多くの人は気づかないし、まぁ無関心なんだろうね。
残念なことだ。 >>155
学問云々は横に置いて、男性専用車に反対する理由や女は雌車を積極的に利用しましょうという案内をするなという理由が
反対派が女性専用車に反対する理由と同じというのがね。
賛成派の頭には虫でも湧いているのかね？ 日本のフェミは、男女平等を掲げていながら、実際には女性優遇しか考えていない。男性差別については触れようとしない。
女性優遇について、触れようモノなら、すぐに女性差別だと喚いて言葉狩りをする。自分たちを常に被害者の立場において、責任は取らずに批判ばかりするんだからほんとたちが悪い。
しかも実際に日本の社会に強い影響力を持っているんだから、恐ろしい話だよ。 >>159
女を優遇する事が男女平等で、男女を平等に扱う事が女性差別だとすれば、フェミの言う事も成り立つ。 >>160
そういう社会的な合意があるなら構わないが、きちんとした議論がなされずに、フェミがギャンギャンうるさいから、黙っておこうという男が大半ではないのかな。実際女性差別だという錦の御旗を掲げると、反論できない空気が日本にはある。 >>157
俺は別にフェミでも何でもないが
フェミが糞と言うのが解らんな
それは女を優遇する為に損する奴が居て
その当事者がお前だから言ってるだけやろ
世の中得する人損する人が居て当然なのに
長年生きてきてそんな事も分からんのか？
ホンマお前みたいなアホマッチョはどうにもならんわなw >>163
>世の中得する人損する人が居て当然なのに
その理屈を持ち出すのが女が得する時限定で、女が得しない時には差別差別とキーキー喚き散らすからフェミは困る。
差別を許すなら許す、許さないなら許さない、女が得する場面でもそうでない時でも一貫してるならまだ救いようがあるんだけどね。 >>164
差別やなくてあくまでも区別やろ
女は一貫しとるやろ
子供を宿す生き物やから、子供を含んだ自己生存主義には一貫性があると俺は思うがな
民主主義社会では、お前らは寧ろ子供の居ない女共を取り込む事を考えろや
奴らは一般的な女と違って思考がおっさん化しとるから
お前らの手腕次第ではいくらでもお前らの側に付く
それすら出来ずに女を一括りにして叩いてるようでは
お前の意気込みと程度を露呈してるだけだと気付けや >>164
だな。要はフェミは単なるご都合主義に過ぎず、やってることは女性優遇を広めたいだけにも関わらず、あたかも男女平等を目指してるかのごとく偽るから腹が立つんだよ。
フェミは世間の通りが良いようにするための偽りの男女平等などといううたい文句は即刻捨て去るか、言動一致してもらわないとな。 >>165
まあ、女が得をするならどんな鬼畜な方法でも手段を選ばないという意味では一貫してるな。 >>165
テメーの子孫を残したいのは自己責任において好きにすれば良いんだけど、別にそいつに俺や世間のために子孫を残してくれだなんて頼んでねーし。
>奴らは一般的な女と違って思考がおっさん化しとるから
大きな目で見れば大して変わらん。別に無理してこちら側に付いて欲しいとも思わないし。 >>168
お前は人間社会というものを解っとるんか？
誰もがお前みたいな考えやと社会は構成出来んぞ >>166
ただそれは行政や司法、それに世論や世間の空気感、それを牽引するマスコミにも問題はある。
矛盾や利己的言動、我田引水にはちゃんとそれを指摘しなければならないし、特に司法や行政にはそれをする義務もあるしそれができる権限もある。
なのにそれに寄り添ってしまうんだな。確かにあいつらを敵に回したら面倒なのは分かるけどさ。 >>168
そういうマイノリティは勝手やが
それで叩かれる女共も気の毒やわなw >>172
俺より分かっとる奴が
子供作るのは個人の勝手で
国策や国家挙げての事業ではないから
俺の勝手だろってかw >>170
主張が理路整然としていて、それなりの根拠があって、フェミ側にもお互いの対立した主張を理解してちゃんと尊重して話し合う姿勢があるならフェミであってもその主張はそれなりに尊重するし、こちらもちゃんと反論もするけどさ、
ただの利己的発言だからね。奴らの主張は尊重したくてもできないくらい浅いのよね。 >>172
お前は社会や国家など二の次で
ただ自分自身が犯されなきゃいいっちゅうゴミやな
己の何が可愛いんや？
国家危急存亡のこの時節に
滅私奉公しろやクズが 人間の中でジジイほど価値のない存在はない。
しかも自分の考えを主張しだすジジイはキモさ倍増。
女性の皆様、申し訳ない。
一部のキモいジジイ達のせいで不愉快な思いをさせてるみたいですね。 >>173
残念ながらフェミもアンチフェミも世間の中ではマイノリティー。
女性専用車に関して言えば賛成派も反対派もどちらもマイノリティー。
>>174
そりゃテメーが好き好んで子作りしたんだからら自己責任で勝手にやれば良い。
俺に子作りして良いかと許可を取りに来たわけじゃねーし。
それにお前も書いてるじゃん。国策や国家あげての事業じゃないって。子作り子育てなんて要は個人の趣味だろ。 >>177
ジジイが無価値なのは認めるが
女もババアになったら男と同じ位置に落ちるんやぞ
「女」という特別な存在で居られる間は、プレミア的存在なのは認めるが >>176
別に全体主義者じゃないからな。
>ただ自分自身が犯されなきゃいいっちゅうゴミやな
なんで他人が勝手にした気持ちいい事のために俺が謂れなき罪を償わなきゃならんの？
その事が世界平和に役立つならまだ少しは考えても良いかもしれんけどさ。
大体それを言うなら何で同じ事を女には言わないの？ えーとぉ
女性専用＋イケメン高収入専用にぃ
すればいいの♡ >>178
俺は小作りは国策や国家を挙げての事業やと思っとるぞ
そう思わんのはお前みたいに個人主義のクズだけやろ >>177
女性が不快に思えば何でもセクハラってやつだな。
そんなのを日本は男女平等参画でやってるんだから、狂ってるとしか言いようが無い。 >>180
お前もこの国の臣民やから言われて当然やろ >>182
え？国策で子作りしろって言ってるのか？
だったらレイプは合法、如何なる理由があれ堕胎は違法にしなきゃ理屈に合わないけど、そんな法改定や特別法なんてあったか？ >>183
戦争に負けたお前らが狂ってるとか可笑しいやろ
徹底抗戦したならいざ知らず知らず
無条件降伏したお前らの異論は認めない >>184
何故同じ事を女には言わないのかという話なのだが。
フェミは日本語力が無いという話も強ち間違いじゃないみたいだな。 >>185
法に頼らずにてめえ個人の裁量で御国に御奉公しろやクズ
お前は本当にゴミみたいな人間やなw >>181
いや、男性専用日本と雌日本とに分けたら良いと思う。 >>189
悪いが日本は法治国家なのでね。そもそも各人が個人の裁量で奉公してもろくな事ないし。 >>188
ん？
お前、無人島で独りで生活してんのか？
国家がある以上、お前個人の思惑なんか関係ねえんだよ
前の大戦では反戦の思考があっても従軍した奴も居る
個人の好むと好まざるとに関わらず
戦争を受け入れたのが日本人なんやぞ
お前も個人の好むと好まざるとに関わらず
男女共同参画の世の中で甘んじて生きてるやないかw >>192
甘んじて生きることと、それに異議を唱える事は別で、現代では異議を唱える事は自由だからね。
そんなに全体主義の中で生きていきたいのなら北朝鮮にでも拉致られたら？ >>191
結局はこういう個人主義者が今の世の中を反映してるんだから
それは不満者続出なのも無理はない >>193
で、どういう場で異議を唱えたんや？
5chだけか？w ココは女性専用車両だから出て行ってくださいと言うのは実はオブラートに包んだ表現。
いつまでも女性専用車両いるジジイ！よく理解しろ！
本当はアナタはキモいから出て行ってくださいと言いたいはずだ。 >>196
女性専用と言っても男性も利用できるってことになってると言うのはオブラートに包んだ表現。
本当は婆どもキモいから、３０代以上は出て行ってくださいと言いたいはずだ。 >>194
てめえ個人の裁量で御国に御奉公しろというのは正に個人主義だな。 ID:mQuGokxD
愉快な名無しさん発狂しないでください で、話を戻すとさ、犯罪に気をつけろ≠男性は危険人物という事だ。犯罪を性犯罪に限定しても同じ。加害者は男性に限らないのだからな。
それを加害者を男性に限ってしまっているところが男性差別。 >>200
発狂したらアカンのか？
アホ相手に発狂せずには居られんやろw 女に犯されたなんて、友達には言えても、告訴なんて恥ずかしくてできないからな。
イ マ ノ ト コ ロ ハ >>201
男性差別なんてのは己の属性主観でしか考えられん狭い了見の奴な
俺みたいに常に何事も大局的見地から考える人間には
思慮が浅過ぎて話にもならんw
笑うしかないわなw >190
じゃあぁ～男女じゃなくぅ
東京駅と大手町駅までの路線の一部からぁ
丸の内の企業が合同でぇ車両を買い上げてぇ
ホームの途中に改札付けといて
その企業の定期のスイカでないと
買い上げ車両に乗れないにすれば
いいと思うなぁ～ >>207
じゃぁあぁ～
首都圏全般の路線に公務員専用車両を運航して、
ホームの途中に改札付けといて
国家公務員の身分証（ＩＣカードSUICA付き）でないと
乗れないにすればいいと思うなぁ～
財源はもちろん税金で >207
ぅん
だいたい霞ヶ関駅で降りるかなぁ？
そこにぃそこにぃ
天下り会社も入っちゃうのぉ
てへ^_^ >>204
じゃあ女性差別なんてのも己の属性主観でしか考えられん狭い了見の奴なんだな。
確かにフェミなんかは思慮が浅過ぎて話にもならんもんな。
笑うしかないわなw 女が生意気なので
女に暴力をふるう事を合法化すべきです
＼(^o^)／ >>166
「女性のお客様は女性専用車をご利用ください」アナウンスを神戸電鉄がやめた理由がフェミ団体からのクレームだったそうだが、そのクレームの内容が
女性はどの車両にも乗る権利がある、女性が女性専用車に乗らなければならない法的根拠もない、悪いのは痴漢なのに女性に乗る車両を指図するのは人権侵害だと。
これ、そのまんま差別ネットワークが女性専用車に反対している理由と一緒だな。笑っちゃうよね。 >213
ぇえー
被害者の居るところをスピーカーから
犯人に教えちゃダメだよぅ >>154
日本女民度が低いから冤罪は無くならない
優遇車両が無くなると困るしな >>214
そんなのスピーカーから言わなくても皆んな雌車は犯罪者=女がウヨウヨいる事くらい知ってるよ。 いくら兼松のジジイが正論唱えても、キモいことには違いない。
周りに迷惑かけまくり、出て行くべき。 >>219
＞モテるモテない
＞キモいキモくない
＞論点外しまくり
そうなんだよね。
賛成派ってこの手の意見が多いよね。
ある女が兼松氏をキモいと思うか、カッコいいと思うかなんて、雌車の賛否には何の関係もない。
日本女がどれだけ甘やかされて育てられたか、つーこと。
さらに、女というだけで批判もされないから、ますますつけあがる。 補足しておくと、
和フェミは、自分の感情を表に出しさえすれば、いままで自分の思い通りになってきたということ。
批判されることも少なく、自分の立場を論理的に説明する必要もないので、ロジックはザル。
代表格は資料屋だろうねｗ
一部の女性からは、フェミニズムもエビデンス（証拠）に基づくべきという意見もだされているが、
感情論を基本に何十年も和フェミが量産されてきたから、もはや手遅れの可能性もあるね。 女性専用車両に乗るなではなく、女性から離れてってこと。
キモいオヤジが近くにいたら普通に嫌だろ。
法的に問題ないとか関係ないから。
キモいというだけで負け組なんだから、注意されたら素直に視界から消えてやればいい。 >>222
なんでお前が中心なんだよ。
兼松氏に車両に乗る権利があるなら、誰も下車させることはできないだろ。
嫌ならお前が降りろ。 >>223
いや、乗る権利があるのではなく、降ろす権利が無いんだな。 >>222
>キモいオヤジが近くにいたら普通に嫌だろ。
キモいBBAが近くにいても嫌だよ。
じゃあキモいというだけで負け組なんだから、BBAも素直に視界から消えなきゃいけないな >>212
こういうモノの考え方には賛同しないのだが、飼い犬は暴力で躾ける事を考えると、女に暴力を振るう事を合法化するのは強ち間違いではないのかも知れない。
今の女は飼い犬にも劣るからな。やりたくは無いけど仕方のない事なのかも知れない。 >>211
そうやな、目糞鼻糞と言ったところやな
男性差別とかほざいとる奴はフェミと何ら変わらん思慮の浅い馬鹿っちゅう事や(笑) >>225
兼松氏に乗る権利があるのと、女性や鉄道会社の従業員に降ろす権利がない、のは同じことでしょ。
乗車する権利があるから、兼松氏は鉄道に乗車しているわけで。 >>228
理路整然を差別批判する人=男性差別撤廃を訴える人と
感情に任せて喚き散らす人=女性専用車賛成派≠フェミの極一部を
一緒に考えると物事を見誤るよ。 >>229
違うよ。所有権まで移ったわけじゃないから自由に乗る権利はない。 >>230
結局は己自身の為やろ(笑)
屁理屈が上手いか下手かの差でしかいわな(笑)
己を滅して御国に御奉公する気概の無いお前なんぞ
糞フェミと全く同じゴミやぞ(爆笑) >>231
＞所有権まで移った
所有権の話などしていない。賛成派は相変わらず無茶苦茶だな。
乗車料金を払った兼松氏が目的地まで鉄道に乗車する権利があるのは当然のこと。
次に、女性専用車両に関しては、法律も運送約款に書かれていない、法的にはデタラメな存在なのであるから、
一部の賛成派が勝手に貼りつけた「女性専用車両」シールには何人も拘束されない。
故に、兼松氏は女性専用車両に乗車する権利があると言える。 兼松のおっさんは、乗客として相応しくない。
駅を出入り禁止にするべき。
そのあと別の場所に現れて騒ぐと予想できるけど、
とりあえず電車の他の客は救われる。 >>232
お前を見てると無知って罪にした方が良いと思うんだよね。 >>235
個人主義、自己生存主義のクズには
俺が無知に見えるんやから
アホマッチョってのも大概やな(爆笑) >>233
そんな回りくどい話しじゃなく、誰がどんな人間を降ろす事ができるかは旅客運送規則や鉄道営業法であらかじめ定められている。
ドクター差別はそれに該当しないから降ろせないんだよ。乗る権利があるからじゃない。
>>234
お前が声高にそんな事を主張しなくても大丈夫だよ。お前にそんな事を決める権限はないから。
兼松のおっさんに電車から降ろされる要因が無いから降ろす事ができない。
本人が降りたいと思うように任意協力をお願いしたら？ >>236
こんなので言い負かした気になってるんだね >>234
＞兼松のおっさんは、乗客として相応しくない。
公共交通機関が乗客を選別するようなことがあってはならない。
だから、鉄道は規制産業で運賃も国の許認可が必要となっている。
この辺の話って中学か高校位で勉強するんじゃないのか。 >>238
アホマッチョ、お前は何と戦ってるんや？(笑)
言い負かすでも言い負けるでもどっちでもいいんやで(笑)
フェミやお前みたいな自己生存主義のクズが跋扈する世の中とか最悪やな
特高や憲兵は一体何をしとるんやろうな(爆笑) >>237
>乗る権利があるからじゃない。
あぁ、そうですかｗ
じゃあ、兼松氏はいかなる法的根拠に基づいて乗車しているわけ？
兼松氏に乗車する権利がなければ、誰かが命令すれば降車できるんでしょ？
でも、それは誰にもできない。
つまり兼松氏には、女性専用車両に乗車する権利があるんだよ。
現代の雌車は鉄道営業法とは無関係という話は何度もした。 兼松のおっさんは争いが起きる事を想定して乗ってる。コレが問題。
自分は正しい、相手が間違いの一点張りで協調性がない。
でも一番の問題はキモいこと。コレは改善できない。 >>241
>じゃあ、兼松氏はいかなる法的根拠に基づいて乗車しているわけ？
旅客運送規則、鉄道営業法、民法
>兼松氏に乗車する権利がなければ、誰かが命令すれば降車できるんでしょ？
乗車拒否できる要件を兼松氏が満たせばね。
>つまり兼松氏には、女性専用車両に乗車する権利があるんだよ。
いや、先ず、女性専用車は法的にそんな車両は無い。いわゆる一般車両と同じ。なので存在しない車両に乗るも乗らないも無い。
で、乗る権利があるのではなく、乗車拒否できる要件を満たしてないんだよ。拒否れる要件を満たしてないから係員でも拒否ができない。拒否したら違法行為だからね。
鉄道が鉄道営業法と無関係なわけがない。女性専用車が鉄道営業法34条2号と無関係なだけ。 >>242
>兼松のおっさんは争いが起きる事を想定して乗ってる。コレが問題。
違うね。
問題なのは、ちゃんと法律や契約の整備もしないで、女性専用車両をごり押ししたフェミや公明党や警察。
少しでも常識があれば法的な下準備をしてから制度をはじめる。
考えてみたらいい。
契約書もろくに作らないで、商取引をしたら後で揉めるに決まってる。
その辺のちょっとしたサイトだって利用規約を作るし、サークルだって会則を作るでしょ。
常識がない人たち（主にフェミとカルト）がはじめたら、現在の混乱があるのでしょうね。 >>243
>>>じゃあ、兼松氏はいかなる法的根拠に基づいて乗車しているわけ？
>>旅客運送規則、鉄道営業法、民法
つーことは、それらの規範を根拠に、兼松氏は鉄道を乗車する権利があるのでしょ。
で、それの法規範には現代の雌車には何の取り決めもないのだから、
全体として、鉄道車両を使用する権利が兼松氏にはあるわけだ。 >>244
法律なんか関係ないから。早く気づけよ！
兼松のおっさんが超イケメンなら問題ない。
法的根拠を出し、嫌味ったらしく自分は正しいと主張する。
だから嫌われている。もっと優しく教えてあげれば相手も大人なんだからわかるはずなのに。
女は男より感情で生きているってことだ。 >>244
法整備とか要らんやろ
要はそこにどれだけの力があるかが重要なんや
銃剣突き付けて強要したら法なんか整備されとらんでも誰でも従うやろ
つまりお前らにいちゃもん付けられるだけ女性専用車両ってのは不完全なんや
軍が政権を掌握し軍政で女性専用車両を運用するなら
女性専用車両の周囲に常に一個中隊を配備し
男の乗車は厳にこれを戒めるけどな >>241
こう言えば理解できるかな？
そもそも乗客に乗る権利なんて無くて、鉄道会社に乗せる乗せないの選択権がある。
ただ法律で、どういう時に乗車を拒否できるのかと、それに該当しない時は乗車拒否してはならないと定められている。
だから要件を満たさない人が乗せてくれと言えば、鉄道会社は乗せざるを得ない。兼松氏もその要件を満たさないから乗せざるを得ない。 >>245
>つーことは、それらの規範を根拠に、兼松氏は鉄道を乗車する権利があるのでしょ。
無いよ。
>それの法規範には現代の雌車には何の取り決めもないのだから、
そうね。というか法律上はそんな車両は無い事になってる。
>鉄道車両を使用する権利が兼松氏にはあるわけだ。
鉄道の所有者ではないのだからそんな権利はない。 >>245
>それらの規範を根拠に、兼松氏は鉄道を乗車する権利があるのでしょ。
乗客に乗る権利があるのではなく、鉄道会社に法律の要件を満たさない人の乗車を拒否する権利が無いんだな。 >>246
＞法律なんか関係ないから。
＞女は男より感情で生きているってことだ。
あらら。認めちゃったよｗ
法律なんか関係ない、大事なのは感情なんだとｗ
そういう人たちに政治や行政をまかせられないし、管理職や役員もまかせられないよね。
本当に問題なのは雌車だけじゃなく、その根本にあるフェミの発想なんだよ。
と言っても、理解してもらえないだろうなｗ >>249-250
俺には言葉遊びにしか聞こえないね。
どうしても、兼松氏に乗車する権利がない、と言いたいみたいだけど。
現に兼松氏が女性専用車両に乗車していて、
誰も兼松氏を降車を命じる権利がないのなら、兼松氏に乗車する権利があると表現して何の問題があるのか。
仮に「兼松氏に女性専用車両に乗車する権利がなかった」として、誰も兼松氏に降車を命じられないなら
「兼松氏に女性専用車両に乗車する権利がある状態」と何が違うの？ >>252
>誰も兼松氏を降車を命じる権利がないのなら、兼松氏に乗車する権利があると表現して何の問題があるのか。
正確な表現ではないから。
>「兼松氏に女性専用車両に乗車する権利がある状態」と何が違うの？
理屈が違う。 >>252
>どうしても、兼松氏に乗車する権利がない、と言いたいみたいだけど。
乗る権利が無いのは兼松氏だけじゃないよ。皆んなそうだよ。 大事なのは法でも感情でも無く力な
力こそが絶対的な正義である事は
生物である以上認めざるを得ないんや
奇麗事が好きな女性専用車両反対派のアホマッチョ以外はな(笑) >>251
法整備や制度設計の段階では人々の正義感や感情も不可欠とは思うけど、人々って賛成派だけじゃないのよね。
意見の違う人々のより多くが納得して各所と調和を取りながら幸福の最大公約数を求めるのがその目的なんだから、万人が諸手を挙げて賛同する法律なんか無いのだし、
そこにはやはり理屈や道理も必要不可欠となる。
だから本当はちゃんと皆が議論のテーブルについて国家がこの先どこに向かうのが日本としてあるべき姿なのかを見据えながら話し合うのが初めの第一歩なんだけどね。
でもそれをしちゃうと皆にとって自分の都合が100%通る事は無くなってしまうから、利己的な人にとっては世論や声の大きさや強引さを以って無理やり進めてしまう方が都合が良い。
その1つが和製フェミや女性専用車賛成派のやり方なんだろうね。 >>253-254
どの条文を以ってそのように言っているか知らないが、結局、
１．兼松氏に女性専用車両に乗車する権利がある。
２．兼松氏には女性専用車両に乗車する権利はないが、誰も降車を命じられない。
（裏返せば、兼松氏は適法な行動をしている）
違いあってそれを指摘すすることで何か意味が生じるのかと思ったら何の意味もない。
言葉遊びかイチャモンなのか知らんが、迷惑だな。 相手を論破して無理やり理解させれば良いというわけではない。
相手の気持ちを察してあげて、和を乱さず相応しい行動をとることが、公共の場では求められる。
実際の社会ではルールを守りさえすれば何でも良いというわけではないから。
結果、兼松のおっさんは正論だけど嫌われている。 >>257
>どの条文を以ってそのように言っているか知らないが、
鉄道営業法
第六条 鉄道ハ左ノ事項ノ具備シタル場合ニ於テハ貨物ノ運送ヲ拒絶スルコトヲ得ス
一 荷送人カ法令其ノ他鉄道運送ニ関スル規定ヲ遵守スルトキ
二 貨物ノ運送ニ付特別ナル責務ノ条件ヲ荷送人ヨリ求メサルトキ
三 運送カ法令ノ規定又ハ公ノ秩序若ハ善良ノ風俗ニ反セサルトキ
四 貨物カ成規ニ依リ其ノ線路ニ於ケル運送ニ適スルトキ
五 天災事変其ノ他已ムヲ得サル事由ニ基因シタル運送上ノ支障ナキトキ
○２ 前項ノ規定ハ旅客運送ニ之ヲ準用ス
>違いあってそれを指摘すすることで何か意味が生じるのかと思ったら何の意味もない。
いや、乗る権利があるのと無いのとでは全く違うよ。
間違った知識でモノを言ってると足元すくわれるよ >>258
>相手の気持ちを察してあげて、和を乱さず相応しい行動をとることが、公共の場では求められる。
そしてそれを一番乱しているのは賛成派だ。
>兼松のおっさんは正論だけど嫌われている。
女にとって都合の悪い、耳障りの悪い話だからね。 >>259
>間違った知識でモノを言ってると足元すくわれるよ
間違っているのはお前だよ。
鉄道営業法以前に、日本は自由主義国家なんだから国民の自由と権利が先に来る。
で、自由や権利ばかりでは秩序が保てないので、民主的な手続きで定立された法律によって、
その自由や権利が制限される。
つまり、兼松氏はまず権利があって、法律によってその権利が制限される。
法律に兼松氏の権利の制限が書いていない以上、兼松氏にはまず女性専用車両に乗車する権利があるんだよ。 >>257
例えばさ、
一 荷送人カ法令其ノ他鉄道運送ニ関スル規定ヲ遵守スルトキ
運賃を払わない旅客はこれに反するわけだが、乗る権利がある論だったら、運賃を払わない人は乗る権利がないのだから、鉄道会社が乗車を黙認したり公に認めたりしても乗せる事はできない。権利がないのだから。
拒否る権利がない論だったら、こういう乗客は拒否る権利があるだけで、拒否るかどうかは鉄道会社の腹一つ。拒否る権利があるだけだから。
この違いは大きいと思うよ。 >>260
同じ説明でもイケメンがするのと兼松のおっさんがするのとでは女性の態度が違う。
兼松のおっさんの場合は女性が頭で理解していても感情の部分で反発するだけ。
イケメンが優しく教えてあげれば、この人の言うことなら聞き入れてもいいかなってなる。
思考の仕方が男女で違うから、どちらが正しいとも言えない。
お互い違う生き物として接していくべき。
注意されたら、ごちゃごちゃ言わず出ていけば争いは起こらん。 >>261
あのね、自己の所有物をどう取り扱うかは所有権で定められているんだよ。
で、そこでは自己の所有物の取り扱いは法律の範囲内で所有者の自由なんだよ。
兼松氏は鉄道の所有者ではない。だから兼松氏に鉄道に関する権利は無いんだよ。 >>264
所有権を持つ鉄道会社が全てを決められるというなら、雌車を強要したらいいじゃないの？
でもそれはできない。
乗客にも権利があるからね。
とりわけ、公共性の高い鉄道ではそういう訳にはいかない。
明日から東京～新大阪の新幹線の運賃を１００万円にします、とかは当然できない。
次に所有権で兼松氏を排除できるかと言えばこれもできない。
法律はそんな権利を鉄道会社に与えていないから。
裏返せば、乗客には鉄道会社から排除されない権利を持つということ。
乗客に鉄道を利用する権利がないというなら、乗客の権利義務の説明がつかないではないか。 >>265
女性は男性よりも直感で生きているから、
相手の話を聞き入れる入れないを瞬時に判断している。
そして、おっさんのとるべき行動は嫌われていることに早く気づいて立ち去ることだ。 >>264
お前の説明の仕方だと、
鉄道を利用する権利のない乗客が毎日何百万人も鉄道をしている？？？
そんな法理論ないだろ。 >>264
お前の説明の仕方だと、
鉄道を利用する権利のない乗客が毎日何百万人も鉄道を利用している？？？
そんな法理論ないだろ。 >>266
>所有権を持つ鉄道会社が全てを決められるというなら、雌車を強要したらいいじゃないの？
法律の範囲内なら可能だね。鉄道営業法34条もあるんだし。だけど女性専用車を鉄道営業法34条2号のいうところの婦人のために設けた車室などに該当しない運用にするのも鉄道会社の裁量だよ。
>乗客にも権利があるからね。
運んでもらう権利はね。で、その権利は女性専用車があっても履行できるよ。
>明日から東京～新大阪の新幹線の運賃を１００万円にします、とかは当然できない。
法律の範囲を超えてるからね。
>法律はそんな権利を鉄道会社に与えていないから。
そうだね。どういう時は拒否る事ができないのか法律で定められてるからね。
>裏返せば、乗客には鉄道会社から排除されない権利を持つということ。
まあ、そういう解釈もできなくは無いかもね。だけどそれじゃ乗る権利がある事にはならないよ。お前が言ってるのは排除されない権利だから。
まあだったら法律で拒否る事ができない条件を列記してるのは何なの？という話にはなるけどね。
>乗客に鉄道を利用する権利がないというなら、乗客の権利義務の説明がつかないではないか。
鉄道会社は法的に断る事が禁止されてる。だから乗客が乗せてくれと言えば乗せざるを得ない。
お前は友達の消しゴムを使う権利があるから友達から消しゴムを借りるの？違うよね。 >>267
成る程。女は無垢の巨人、つまりバカだとお前はいうわけだ。
>>268
>鉄道を利用する権利のない乗客が毎日何百万人も鉄道をしている？？？
運んでもらってるって事だよ。乗る権利の行使ではない。
どうだろう？感覚的にはレンタルビデオに近いんじゃない？ >>270
>鉄道会社は法的に断る事が禁止されてる。だから乗客が乗せてくれと言えば乗せざるを得ない。
それを乗客に鉄道に乗る権利があると表現して、何がいけないのという話。
前も書いたけど、その違いを言ったところで、何の意味があるの。
＞お前は友達の消しゴムを使う権利があるから友達から消しゴムを借りるの？違うよね。
友達所有の消しゴムを、俺が使うこと拒否できないと法律で決まっているなら、
俺は、友達所有の消しゴムを使う権利があると表現するけどね。
友達所有の土地であろうが、その友達の所有権の上に、俺の地上権が設定されているなら、
俺はその土地を使う権利があると表現するし。 はたらいた金でもないのに？
断るだろー
相手は無職？ >>272
>それを乗客に鉄道に乗る権利があると表現して、何がいけないのという話。
乗る権利があるわけではないから。
>俺は、友達所有の消しゴムを使う権利があると表現するけどね。
え？「俺はこの消しゴムをいつでも自由に使う権利があるからお前はこの消しゴムを俺様によこせ。お前の都合は知らん」と言うの？ ↑死ねタンジュン脳汚ンナ汚物クソブス民ブスメス凡人
鉄道会社には男性様が料金を支払っている
乗れない車両なんてない
友達の消しゴムに金払うのか知恵遅れ
おまえの脳ミソが消しカスだろ
第一電車を発明したのは男性サマ
汚ンナは使わせて頂きますだろが土下座土下座ァ！！！ >>274
お前には断りなくいつでも自由に他人の消しゴムを使う権利があるのか >>276
無いよ。電車に乗る権利が無いのと同じようにね >>274
＞乗る権利があるわけではないから。
これも繰り返しになるが、自由主義国家である以上、国民の権利が先に来るんだよ。
条文は単に、主語を鉄道事業者として書いているだけ。
当たり前だが、鉄道事業者の相手方として、乗客がいるに決まっているではないか。
鉄道事業者の所有権を制限して、乗客（国民）に権利を与えているんだよ。
表面上の単なる条文しか見てないから、>>274みたいな発想になる。
やはり、兼松氏には女性専用車両に乗車する権利があるんだよ。 >>274
>え？「俺はこの消しゴムをいつでも自由に使う権利があるからお前はこの消しゴムを俺様によこせ。お前の都合は知らん」と言うの？
法律が所有者の権利を制限していたら、その取引の相手方の権利が勝るに決まっているではないか。
その消しゴムが質権設定されていたら（質屋に入れたら）、期限までにカネを返さなきゃ、
所有者の都合に関わらず、こっちの都合で質流しにしてしまう。 >>278
じぁあ俺はお前の所有物をお前の意思とは無関係に自由に使い処分する権利があるんだな？ >>281
>じぁあ俺はお前の所有物をお前の意思とは無関係に自由に使い処分する権利があるんだな？
そういう法律の定めがあればね。 >>284
雌車の法律論の話をしてるんでしょ。
他の業種で考えてみたらいいよ。
例えば不動産屋。
不動産屋は、不動産屋の利用者に対して重要事項を説明しなければならない。
これは法律で決まっている。
法律上の条文は「宅地建物取引業者は」が主語。
「宅地建物取引業者は」（中略）「これらの事項を記載した書面（第五号において図面を必要とするときは、図面）を交付して説明をさせなければならない。」
（宅地建物取引業法35条）
じゃあ、法律は不動産屋の義務だけ示して、国民である不動産屋の利用者の権利について何も考えてないと思うか？
違うでしょ。
不動産の利用者が、事故物件をつかまされたり、後でトラブルになったりしないように、
国民を保護するために不動産屋に義務を課している。
裏返せば、利用者は、不動産の契約の際に重要事項の説明がなければ、当然説明を求めることができる。
これは利用者側の権利だよ。
ただ、条文の作り方が業者を主語として書いているだけ。
そう考えてみたら。 >>285
じゃあ女性専用車の場合は？女性専用車は存在しない架空の車両だが、どんな法的な話があるの？ >>264
所有権という法が有効と言いながら他方で基本的人権という法を否定するキチガイが女
自分の都合で法を捻じ曲げるのが女 法律なんか関係ない。きんもいジジイは女性から離れなさい。 >>287
電車に乗るだなんて基本的人権は存在しない。 女「便利な乗り物を開発して頂いてありがとうございます！
肩身狭く利用させて頂きます！」 
最近狂った女が多すぎ！
女が余計なことを言わなければ電車は遅延しない！！
指差し乗車妨害
https://www.youtube.com/watch?v=ycehPZbuEIM >>286
>女性専用車は存在しない架空の車両だが、どんな法的な話があるの？
日本が自由主義国家がある以上、国民の権利が先に来る。
もちろん、その国民の権利は資料屋やしばき隊や朝日新聞が考えるような無制限ではなく、法律によって制限を受ける。
他の国民と権利が衝突するからね。
で、まともな常識がある人なら、法律や契約を整備して、後々トラブルにならないように準備する。
しかし、非常識な人たちが推進した雌車はそのようなしばりがない。
日本が戦争で負けた時、朝鮮人たちが勝手に「朝鮮人専用」と紙に書いて「朝鮮人専用車両」を勝手に作った。
従わない日本人は暴力を振るわれ、警察は日本人を助けてくれなかった。
この勝手に作られた「朝鮮人専用車両」に当然従う必要はない。
なぜなら法律の根拠がないから。
同様に、女性専用車両にはなんの法律上の根拠もないのであるから、国民の権利が優先され、兼松氏には女性専用車両に乗車する権利があると言える。 >>294
で、女性専用車は存在しない架空の車両だが、どんな法的な話があるの？ >>295
>女性専用車は存在しない架空の車両だが、どんな法的な話があるの？
架空の朝鮮人専用車両と一緒で架空の存在。
>>294で説明済み。
法律の根拠がない「朝鮮人専用車両」と同じく「女性専用車両」には法律の根拠がない。
法律や契約のしばりがないものに従う必要はなく、兼松氏は女性専用車両に乗車する権利がある。 >>296
女性専用車は存在しないのだから法的縛りもクソもない。
だけど鉄道には所有権があるから法的縛りはある。
なので兼松氏だけでなく誰でも女性専用車に乗る事は何の問題もないが、電車に乗る権利はない。 係員の職務上の指図には従わなければならないから、係員が職務上の指図として兼松氏に女性専用車に乗るなといえば、兼松氏は女性専用車に乗る事はできない。
ただ鉄道会社が女性専用車には男性も乗れると言っているから係員が職務上の指図として兼松氏に女性専用車には乗るなと指図する事は無い。
だから兼松氏が女性専用車に乗る事は何の問題もない。
しかしだからといって兼松氏に鉄道に乗る権利があるわけでもない。鉄道会社が拒否れないだけ。 大阪で地震発生
災害時の男性差別に注意！命に関わるものもある >>301
ったく、電車止まって大変だよ。代行もしてないし。 >>299
＞兼松氏に鉄道に乗る権利があるわけでもない。鉄道会社が拒否れないだけ。
鉄道事業者に所有権があるからと言って、勝手に突然運賃を今までの10倍にする権利はない。
それは法律によって規制されているから。
で、その目的何かといえば、一般の国民・鉄道利用者がリーズナブルな金額で移動できる権利を保護するため。
同じように、鉄道事業者に所有権があっても、決められた運賃を支払った利用者の鉄道乗車を拒否することはできない。
例えば、鉄道会社の社長が子供の頃イジメられた腹いせに、いじめっ子に仕返しするために、
鉄道を利用させないということができないようにしたわけだ。
この目的は何かというと、一般の国民・鉄道利用者の足を確保するため。
つまり、一般国民、鉄道利用者の権利のためだよ。
条文の字ヅラしか見ていないから、利用者や国民の権利は関係がない。
法律は鉄道事業者の義務を記しているだけだという発想になる。
そんなわけない。
業者を規制し義務を課すのは国民の権利を守るため。
それは不動産屋の例でも示した。>>285 >>300
この國に於いては人命から土地に至るまで、全て陛下の所有物だから
鉄道会社はあくまでも鉄道を「貸与」されているに過ぎず
その運営は全て奉勅命令に依るんだよ >>301
婦女子優先があるだけで、男性差別など無いやろ >>300
需要か否かじゃなく財産権から論じるのは論点がズレている
それに公共の福祉のもとで所有権は一部制限されるので所有権を持ち出すのは陳腐である
>>306
亜細亜に婦女子優先といった生活習慣は存在しない
飛行機の国際線に乗れば白人はレディファーストされるが亜細亜人はされない
差別ではなく生活習慣の棲み分けが判断材料
ただし亜細亜でもイスラムの婦女子優先はある >>307
お前がいくら存在しないとほざいたところで
お前がバカマと呼んでいる警官の災害時のマニュアルには
婦女子優先救助がはっきりと明記されて居るんだがな？ バカマ警官のマニュアルとは別に
男の場合
非常時に於いて負傷した者は
自力で移動出来る者を除いて適当に処置すべし
と、軍医指南書に書いてあるがな(笑) >>310
青酸カリ若しくは手榴弾で自決させるのを知らんのか？ >>310
ソースは史実な
これ以上の確かなソースはないやろ >>304
国民の利益名目ならある個人の私財を散財して良いわけでもない。 >>313
警察官の友人がはっきりと言っとったわ(笑) >>314
国家の利益名目なら個人の私財も糞も無いがな
国家総動員法があるんやから(笑) >>315
警察官が青酸カリや手榴弾で自決させるの？それ、殺人だから。 普通に読んだら315→313→308なのに、
どこをどう読むと318みたいな馬鹿が現れるの？
スレの無駄遣いだから把握出来ない奴は黙ってな 311 名無しさん ～君の性差～ 2018/06/18(月) 12:35:51.16 ID:zi7vOT9M
>>310
青酸カリ若しくは手榴弾で自決させるのを知らんのか？ >>318
何の話と混同しとるんや？(笑)
何で警察官が青酸カリや手榴弾持っとるや？(笑)
ついでに言っといたるが誰が青酸カリや手榴弾渡しても
自決は自決で殺人ではないんやぞ？(爆笑) >>320
単発クンは何が言いたくて出て来たんや？(爆笑) 女「便利な乗り物を開発して頂いてありがとうございます！
肩身狭く利用させて頂きます！でも今日止まってましたね！
汚ンナだてらに生意気言って申し訳ございません！」 いくら兼松のおっさんが正論唱えても、キモいことには変わりない。
女性専用車両に乗ることができても、女性に近づいてもいいということではない。
注意されたら素直に降りるべき。 ッ
ゴッッミ
ゴッッッッミ
ゴッッッッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ 汚ンナ ゴッッミ
ゴッッミ 下等動物 ゴッッミ
ゴッッミ 下等ド汚物 ゴッッミ
ゴッッミ 下等ド汚ブス ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
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ゴッッ ッッミ
ゴッッミ
ッ ッ
ゴッッミ
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ゴッッッッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ 汚ンナ ゴッッミ
ゴッッミ 死ね ゴッッミ
ゴッッミ ブス猿 ゴッッミ
ゴッッミ 価値無し ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッ ッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ ゴッッミ
ゴッッミ 汚ンナ ゴッッミ
ゴッッミ 役立たず ゴッッミ
ゴッッミ でき損ない ゴッッミ
ゴッッミ 単純 ゴッッミ
ゴッッミ ゴミ ゴッッミ
ゴッッ ッッッミ
ゴッッッ ッッッミ
ゴッッ ッッミ
ゴッッミ
ッ 頭わるいメスに法律理解しろなんて酷
森にお帰り…汚さるさん 兼松の存在じたいが皆んなに迷惑になってる。
消えないといけないレベル。 ちゃんとJRの旅客営業規則にはこんな規定が置かれているぞ
（旅客の運送等の制限又は停止）
第6条
旅客の運送等の円滑な遂行を確保するため必要があるときは、次の各号に掲げる制限又は停止をすることがある。
（1）乗車券類及び入場券等の発売駅・発売枚数・発売時間・発売方法の制限又は発売の停止
（2）乗車区間・乗車経路・乗車方法・入場方法又は乗車する列車の制限
（3）手回り品の長さ・容積・重量・個数・品目・持込区間又は持込の列車の制限
（4）一時預り品の長さ・容積・重量・個数・品目・取扱時間の制限又は取扱いの停止
2
前項の制限又は停止をする場合は、その旨を関係駅に掲示する。 今度、身長２m超えのプロレスラー4・5人で兼松のおっさんを取り囲んで圧力かけんとダメやな。 男女完全に別けろ！！！！！
女は北海道、樺太島、千島列島、佐渡島、小笠原諸島
世帯主は九州、沖縄、対馬、五島列島、種子島等
同棲＆付き合ってる人は四国、淡路島
男は本州全土
男女完全に別けろ！！！！
女を視界に入れたくない！！！！
バカメスは全員北海道に消えろ！！！！！ >>335
本当に国民に乗る権利があるなら>>334みたいな事はできない筈だよ。
今日の大阪の運転見合わせだってできない筈だよ。乗る権利を制限・阻害してるじゃん。 （1）汚ンナは有事のときに「女子供が先でしょ！！」と自分一番で駆け込んで危険だからそのための制限
（2）行儀よく並べってことでしょ
上と同様に割り込みは汚ンナの専売特許だからこんなガキの躾みたいな文章が必要になる
（3）汚ンナくらいしか物預けたりせんのとちがうん
（4）同上
女は全員整形と化粧て顔変えてる不審者だからホントに温情だけで乗せてもらってるだけ 男女の車両完全に別ければいいのに。
憲法１４条があるので罰することはできないけど殆ど日本人はルールを守るので痴漢被害も痴漢冤罪もかなり減る。
やろうと思えば可能だと思う。
例えば１０両編成車両なら、男車両７両、女車両３両にし、８両編成の電車なら、男専用車両を６両。女専用車両２両にする。
男の方が多いから男の車両を多くする。全国全ての電車を何時でも完全に男女別ける。
メスの車両は少なくしてそこにメスを詰め込む。
今までさんざん男差別してきたんだからいいだろう。
とにかく女を避けたい。避けたくてたまらない。
異論は認めない。
男は痴漢冤罪防げるし、ブスな自意識過剰女から「あなたを警戒してます」と言う嫌がらせを受けなくて済むし
女は痴漢被害減るし win-winになるのになぜそこまで頑なに男と女を完全に別けるのを嫌がるのか。
男専用車両１両だけなら絶対乗りたくない。男も避けたい。男はむさくるしい。女は根性悪そうな女が大半だし避けたい。
１５両編成なら、男専用車両を１０両にして、女専用車両を５両にする。女は詰め込んどけ！
性格悪そうな顔の女が多いから絶対に避けたい。
新幹線も全て別けるべき。 >>341
女が痴漢といえば有罪という今の痴漢取締が残るなら、完全男女別にしようが監視カメラを付けようが冤罪は無くならない。
冤罪が無くならないという事は統計上、痴漢が無くならないという事。 列車ごとわけたら？
汚ンナは家畜といっしょに運べばいいし >>346
国ごと分けて国交を断たなきゃダメだと思う。 女は分けたい男はむさくるしいから避けたいって
ただの人間嫌いじゃん >>334
「旅客の運送等の円滑な遂行を確保するため必要があるときは」と書いてある。
つまり、鉄道会社が自由気ままに切符を売りません。乗客を乗せませんと言うことはできないということ。
裏返せば、通常の状態なら、利用者・一般の国民には鉄道に乗車する権利があるということ。
例えば、東日本大震災の時に、常磐線の福島県方面の電車の切符は売らないでしょう。 >>349
俺の手元の「戦陣訓」には、そんな事一切書いてないぞ
鉄道会社は陛下の奉勅命令で動くんだよ >>349
痴漢という犯罪を防止して円滑に旅客を輸送するために制限をかけているわけだな >>349
しかし乗客に無闇矢鱈とは乗せませんという事でもある。
何れにせよ乗客に乗る権利が保障されているわけではない。つまり乗る権利が無い。 それに法人格は法律上は一個人扱い。
国民の権利、個人の権利と言うならば、法人も個人であり国民なのだから、その権利は守らなければならない。 >>353
国民は皆、陛下の御為に在るのであって
国民の権利、個人の権利など存在しない
命令一下命を捧げるのみ >>352
鉄道会社に乗車を拒否する権利がないのは、乗客に車両に乗車する権利があるから。
鉄道会社の義務は、利用者側・一般国民の側の権利。
要するに、乗客、一般国民には鉄道に乗車する権利があるということ。
例外的に場合において乗車させないことがあると書いているだけ。
「旅客の運送等の円滑な遂行を確保するため必要があるとき」とと条件を書いているではないか。>>334
つまり、原則、一般の国民は鉄道に乗車する権利がある。
従って、兼松氏には鉄道に乗車する権利があると言える。 >>353
鉄道事業者とその利用者の関係において、法人も個人も関係ない。
法律は、鉄道会社が勝手気ままに、乗車拒否をできないようにしている。
それは国民の権利を守るため。
東急の社長が西武の社長とケンカしたので、西武の従業員は東急には乗車できません、とはならない。
当たり前の話。
なぜ、このような規制をしているかというと、一般の国民の利益や権利を保護するため。
条文は事業者を主語としているから、利用者が見えないだけで、
当然に、一般の利用者の権利のために鉄道会社に義務を課している。 >>356
国民の権利など無いよ
国民は御国の為にあるんだから こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！
satch.tv/review/satella2review/?mref=445 >>355
>鉄道会社に乗車を拒否する権利がないのは、乗客に車両に乗車する権利があるから。
何故そうなる？
法人だって法律上では只の人。
個人の権利が尊重されるなら、鉄道会社の権利も尊重されなければならない。 >>356
>東急の社長が西武の社長とケンカしたので、西武の従業員は東急には乗車できません、とはならない。
それは法で規制されているから。個人の権利云々ではない。
法律に定められていない事を後から法で定めて遡って新しい法を適用する事はできない。
それと同じで法で定められていない権利を勝手に適用する事はできない。
>なぜ、このような規制をしているかというと、一般の国民の利益や権利を保護するため。
法人も法律上は一般の国民であり行政ではないから、鉄道会社もその保護対象となる。 乗客に乗る権利があるのではなく、鉄道会社が拒否ってはならないと法で定められているから乗客は乗れる。
女性専用車は法律上は存在しないから、兼松氏が乗っているのは偶々「女性専用車」と書かれているだけの普通車両。だから問題なく乗れる。
鉄道の運用権は鉄道会社にあるのだから、鉄道会社が婦人のために設けた車室を設けたければ設ける事も可能だが、それを法律で定めてしまうと違憲となる。
また鉄道会社は女性専用車を導入する事は可能だが、男性の乗車を拒むと鉄道営業法違反となるので、男性の乗車を拒まない女性専用車なら導入は可能。
もっとも鉄道営業法34条2号は婦人のために設けた車室等を設けなさいといった法律ではない事と、法律で婦人のために設けた車室に男性が立ち入る事を罰する事が違憲にならないか
という話もあり、本来は鉄道営業法34条2号の正当性を審議する必要があるのだが、今現在、婦人のために設けた車室が存在しないので、鉄道営業法34条2号が適用される事も有り得ないため、その違憲性が審議される事もない。 つべこべ言わず兼松のジジイは注意されたら素直に降りるべき。 >>361
>法律に定められていない事を後から法で定めて遡って新しい法を適用する事はできない。
遡っているのではなく、「権利」と「義務」は裏表の関係だということ。
商取引において、AはBに商品を販売した場合、Aには商品を引き渡す「義務」がある。
Bは、Aから商品を受け取る「権利」がある。
反対に、Aは、Bから商品の代金を受け取る「権利」がある。
Bは、Aに対して代金を支払う「義務」がある。
このように権利と義務は裏表の関係にあるというだけの話。 >>361
>法人も法律上は一般の国民であり行政ではないから、鉄道会社もその保護対象となる。
鉄道会社の義務を減らしたいなら、法律を変えるしかない。
兼松氏の権利を減らしたいときも、やはり法律を変えるしかない。
法律の根拠がない「雌車ステッカー」をベタベタ貼ったところで法的には何の意味もない。
日本が戦争で負けたのを良いことに、
朝鮮人たちが勝手に日本の鉄道車両に貼りつけた「朝鮮人専用車」と同じ。
根拠がないものは今すぐやめるべき。 >>363
>乗客に乗る権利があるのではなく、鉄道会社が拒否ってはならないと法で定められているから乗客は乗れる。
これを強調する意味がない。
何度も言うように表面上の字ヅラしか見てないからそういう狭い発想になる。
鉄道会社に義務を課す裏側には、当然利用者の存在がある。
義務の裏側には権利があるからだ。
時には、鉄道会社と利用者がトラブルになることがあり、
その場合には、一般の国民、利用者の権利の保護する必要があるからだ。
そういう説明をしなければ、毎日何百万人もの人々が、鉄道に乗車する権利もないのに、
毎日鉄道を利用して通勤や通学をしているという訳の分からん話になる。 法律ガー権利ガーの兼松氏って
何かに似てるなと思ってたが
アレだ
総会屋と同じ手口
もし彼らが乗らない路線が出てきたら
幾らかの誠意がこっそり袖の下に入った
可能性もあるかもしれない？ 脱法行為して総会屋に付け込まれたなんて
自業自得としか思われない件 兼松氏たちが動画で利益を上げているなら
新しい総会屋ゴロに対する商法改正が必要になるかな 鉄道会社は危険な状況では駅構内への
入場制限をかけられるから
乗車率が高い間を危険な状況とすれば済むか 性犯罪は全て許せない。女に危害を加えるのはやめてほしい。
警戒女が増えて迷惑。住みにくくてしょうがない。
街で女を視界に入れないためにパンフレット両手に持って女を視界から消してるよ。
性格悪そうで魅力のない女ほど死に物狂いで不審者扱いするんだよね。
女って誰からも愛されず、誰からも養われなかったら心が荒む人が多い。
とにかく日本の性犯罪がゼロになることを毎日願っている。
女と関わっても何もメリットないよ。
女には一切「近づかない。見ない。関わらない。絶対にお金を使わない。」で行こうぜ。女が調子に乗る時代は終わった。
女にお金を使う時代は終わった。風俗女やキャバ嬢などを絶対に稼がせてはいけない。
これから男は「女を避ける生き方」が正解だよ。マジで。 >>367
>何度も言うように表面上の字ヅラしか見てないからそういう狭い発想になる。
新しい法律を作る背景には色々な事があろうが、一度発布されれば、そこから先は字面通りの運用になる。それが法律というもの。
>時には、鉄道会社と利用者がトラブルになることがあり、
>その場合には、一般の国民、利用者の権利の保護する必要があるからだ。
個人の権利と公共の福祉との対立があるのは知っているが、それに対してもそれぞれ規制する法律がある。根拠もなしに権利を主張する事はできない。
乗客に乗る権利を持たせたいならそういう法律を作る必要がある。現行法のままでその主張はできない。
>そういう説明をしなければ、毎日何百万人もの人々が、鉄道に乗車する権利もないのに、
>毎日鉄道を利用して通勤や通学をしているという訳の分からん話になる。
禁止されていない事をしてはいけない法律はないので、鉄道への乗車を禁ずる法律がない以上、権利がなくても電車には乗れる。別に何らおかしな事は無い。
人間誰しも呼吸する権利なんて無いし、空気に所有権は無いが、呼吸を禁ずる法律がないので人は誰でも呼吸できる。 >>355
鉄道を利用する権利は侵害されていない
女性専用車両以外の車両を使って鉄道を利用できる
よって、何ら権利は侵害していない >>374
＞そこから先は字面通りの運用になる。それが法律というもの。
法律の勉強は条文の字ヅラをそのまま覚えることではないと、
法学部の最初の頃の授業で教わった気がするが今は違うのかね。
＞根拠もなしに権利を主張する事はできない。
何度も繰り返すが、根拠は業者に義務を課す法律だよ。
国民の権利保護のために、業者に義務を課している。
鉄道会社には××の義務があり、その代わりに、鉄道の利用者には○○の権利があるなんていちいち書かない。
権利と義務は裏表の関係なのは明らかだから。
乗車拒否を禁じているのは、国民の足を守るためであって、
何の意味もなく鉄道会社に義務を課しているわけじゃない。
裏側には国民の権利があるんだよ。
＞人間誰しも呼吸する権利なんて無い
その発想がおかしい。
常識で考えたって、日本語として考えたっておかしいだろ。
自由主義国家においては、まず国民の権利があると書いた。
日本国民には呼吸する権利があるんだよ。
条文にはいちいち書いてないだけ。
で、死刑になるような凶悪犯の場合は、息の根を止める（＝死刑する）ことができると法律で決められてる。
これだって裏返して考えてみればいいだけ。
悪いことをしていない一般の人たちは、呼吸する権利があるんだよ。 >>376
乗車は拒否していない
女性専用車両以外の車両に乗車して鉄道を利用できる
グリーン車にグリーン券も持たずに乗せろと言っているようなものだ
お前の言い草は >>376
>法律の勉強は条文の字ヅラをそのまま覚えることではないと、法学部の最初の頃の授業で教わった気がするが今は違うのかね。
昔からそうだよ。法律に書いてなくても法の精神がそうだからと、書いてない事をした人を罪に問う事ができないのと同じ。
>何度も繰り返すが、根拠は業者に義務を課す法律だよ。
義務を課す事が相手方に権利を保障する事にはならない。
お前の言い分なら住宅の所有者は火災報知器を設置する義務があるから業者には火災報知器を設置させ料金を徴収する権利がある事になる。
>鉄道会社には××の義務があり、その代わりに、鉄道の利用者には○○の権利があるなんていちいち書かない。
それは××の義務はあるが○○の権利はないから。
>権利と義務は裏表の関係なのは明らかだから。
それ、権利者と義務者が同一人物の時の話じゃね？
>乗車拒否を禁じているのは、国民の足を守るためであって、
法律ができた背景がそうであっても発布されれば法律はその内容に従って運用される。もちろん司法の裁量が認められる場合は話は別だが。
>常識で考えたって、日本語として考えたっておかしいだろ。
どうおかしい？
>自由主義国家においては、まず国民の権利があると書いた。
各個人も鉄道会社も法律上は同じ人扱いだよ。
>死刑になるような凶悪犯の場合は、息の根を止める（＝死刑する）ことができると法律で決められてる。
死刑は呼吸する権利を制限するためにあるのではないのだが。 >>377
男性も女も共に女性専用車も一般車両も利用して構わないのだが。 >>377
グリーン車料金を払わずにグリーン車に乗る事ができないのは旅客運用規則や約款で決まっているが、
女性専用車は法律はもちろん旅客輸送規則にも約款にも何も書かれていない。
なので喩えとして不適切。喩えるなら成人が喫煙スペースでタバコを吸って灰皿に灰や吸い殻を捨ててる様なもの。
法的にもマナー的にもルール的にも何も問題はないが、吸った方が好ましいか吸わない方が好ましいかは吸わない方が好ましいというもの。
喫煙は良い事とは言えないが、悪い事ではないため、第三者がやめろと命令できるものではない。 >>380
駅の掲示で旅客に告知している
約款に書いてなくてもルールはあるんだ >>380
女性専用車両に男が乗り込むのは禁煙の店で「法律に決まってない」と喫煙するようなもんだろ >>380
あと、女性専用車両に乗り込んだ男に対して警察官が「逮捕するぞ馬鹿野郎」と言うのも法律上何ら問題ないと裁判所は言っているね
それを聞いて下車しても「任意の協力」。法律とか持ち出すなら裁判所の判例を持ってこないとねｗ >>378
>お前の言い分なら住宅の所有者は火災報知器を設置する義務があるから業者には火災報知器を設置させ料金を徴収する権利がある事になる。
業者に火災報知機を設置してもらったなら、業者にカネを払う必要はある。
業者から火災報知器を買うのだから、住宅の所有者はカネを業者に払う必要がある。
代わりに住宅の所有者は火災報知機を手に入れることができる。
何もおかしくはない。 >>378
＞それは××の義務はあるが○○の権利はないから。
＞どうおかしい？
カネを払った国民が鉄道に乗車する権利がない、という説明。
全ての人間には呼吸する権利がない、という説明。 >>378
>各個人も鉄道会社も法律上は同じ人扱いだよ。
この場合、法人も自然人も関係がない。
鉄道会社は法の定めによって乗車拒否ができない。
代わりに鉄道の利用者である国民は鉄道を利用できる。
これは、国民の利益と権利を保護したもの。
国民から独立して、無人島にでも鉄道会社が存在するなら別だがそんなわけない。
当然に鉄道の利用者の存在を前提に法律を作った。
ただただ条文の字ヅラしか見ていないから、法律が何をしたいかを考えていない。
お粗末な話だ。 >>386
特定の車両に乗車させる義務まではないぞ
グリーン券を持たない旅客にグリーン車の利用を拒否するのと同じだ >>384
その業者が契約する権利もあると。個人に業者選択の権利はないと。 >>386
>これは、国民の利益と権利を保護したもの。
ではない。何人も法の制限に該当しない限り鉄道を利用できるというだけ。
>ただただ条文の字ヅラしか見ていないから、法律が何をしたいかを考えていない。
じゃあ何故ホリエモンは逮捕され、それ以前に同様の事をした人達は逮捕されなかったんだろうね。 ID:LkCvbkGKはバカなのだから、話についてこれない情弱は話に入ってきてほしくないな。 ID:LkCvbkGK
愉快な名無しさん発狂しないでください TX、女性専用車が空いている証拠を自らデータで示すｗ
http://www.mir.co.jp/service/other/20180530_offpeak.pdf
※1号車が始発から9:00まで女性専用車（というなの一般車両）、9:00になったら一斉解除 >>388
火災報知器の話は何が言いたいのか分からない。
自分で火災報知機を設置できるなら、自分でつければよい。
自分で火災報知機を取り付けられないなら業者に頼むしかない。
他人に工事を頼めば工事代金を払うしかない。
工事代金を請求する権利は業者にあるし、支払う義務は発注者である住宅の所有者にある。
それの何が問題なのかわからない。 法律とか義務とか権利とか関係ないから！
兼松のおっさんは注意された時点で降りるべき。
そして皆んなに謝れ！電車遅らせるな！ジジイ！ >>393
>自分で火災報知機を設置できるなら、自分でつければよい。
それじゃあ鉄道会社に乗る人の拒否ができないなら乗客に乗る権利があるという話を否定することになるね。 >>389
>何人も法の制限に該当しない限り鉄道を利用できるというだけ。
それを日本のような自由主義社会においては、国民に権利があると表現するのでしょうね。
国民である兼松氏の自由や権利を法律は制限していないのだから、
兼松氏は自らの権利を行使して鉄道に乗車している。それだけの話で何の問題もない。
兼松氏の自由や権利を制限したければ法律を作るしかない。
罪刑法定主義、租税法律主義を見ても、法律の根拠もないのに国民は自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。
これは日本国の基本的な仕組みである。
資料屋が公道に勝手に「資料屋専用道路」と看板を立てても何の効力もない。
女性専用車両も「資料屋専用道路」と同じ意味でしかないものを、
フェミ・公明党・警察が揃って、国民を騙し、根拠のないものを押し付けている。
つまり、女性専用車両賛成派は日本の法治主義・自由主義・現行秩序を破壊しようとしているテロリスト集団である。
このような暴力的な連中とは戦い続けなければならない。 >>395
悪いけど、火災報知器の話は何が言いたいのか分からん。
>>389
>ホリエモンは逮捕され
ホリエモンの事件に全く興味がないので、意見を言えない。
雌車と何か関係があるなら、貴殿の意見を書いて貰える？ >>396
>罪刑法定主義、租税法律主義を見ても、法律の根拠もないのに国民は自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。
それらも法的な根拠があるから自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。義務があるから相手方に権利があるわけではない。
>資料屋が公道に勝手に「資料屋専用道路」と看板を立てても何の効力もない。
貴方の理屈だと道交法等で看板設置者には様々な制約があるから、国民には何かしらの権利があるはずだが。
>フェミ・公明党・警察が揃って、国民を騙し、根拠のないものを押し付けている。
詐欺的なやり方である事に異論はないが、国民や警察が無知である事は否めないね。
>女性専用車両賛成派は日本の法治主義・自由主義・現行秩序を破壊しようとしているテロリスト集団である。
資料屋みたいな積極的な賛成派はそうかも知れないが、大半は只の無知だよ。
>このような暴力的な連中とは戦い続けなければならない。
戦う前に全滅させられなければ良いが。今、丸腰でフェミに立ち向かうのはあまり賢いやり方とは思えない。貴方も言う通りフェミは政党や公権力をも動かす力がある。
考えてみなよ。セクハラやパワハラ、痴漢みたいな性別に関わる犯罪以外で女の言い値だけで有罪無罪が決まる犯罪ってある？
あれ、穿った見方をすれば、社会的に抹殺したい邪魔な人を都合よく豚箱に送り込むのに丁度良いと思わない？ >>397
要は同じ事をしてある人は逮捕され、ある人は逮捕されなかったと。
その違いは時期であり、その行為を犯罪とする法律があったか無かったかの違い。
いくら過去はそんな事が起きる事を想定していなかったとはいえ後に法で規制したという事は、法の精神至上主義なら立法前でも逮捕できたはず。
まあホリエモンがあまりに目立ち過ぎた事と、同じ事をした他の人達は所謂財界の人達だから、政府と仲の良い人はOKでホリエモンはNGという判断だったのかも知れないが。 、、、そういえば
ホリエモンって本を次々出してるけど
編集がゴーストライターやってるって
今日の夕方のテレビで編集者が言ってたね 女性は精神年齢が低いのに高いと言われているけど、
これって女性が早く結婚できるから優遇されていて
権利にのさばっているからだよね。
成人年齢等を男女で早く統一すれば日本は劇的に変わるね。
いままでの女性は自分達の行動がいかに恥ずべきことだったか気づくことだろうね。 女性は素晴らしいよな
今度生まれるなら絶対女性に生まれてきたい
女性に非ずば人に非ずと言われる時代に男に生まれた俺は本当に悔しい >>401
民法が改正されて結婚できる年齢は男女とも18歳になるよ(2022年4月1日から)
民法改正 「１８歳成人」成立 ２２年４月施行 (毎日新聞、2018年06月13日)
https://mainichi.jp/articles/20180613/k00/00e/040/244000c >>398
>それらも法的な根拠があるから自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。義務があるから相手方に権利があるわけではない。
全然日本の法制度を理解していない。
それらの話は自由主義の話をしている。
まず自由主義社会では、国民には自由と権利がある。
次に、法律の定めによって、それらの自由や権利は制限される。
自由主義の法律制度だから、
まず国民に自由と権利があり、法の定めによらず自由を奪われたり罰せられたりしない。
自由主義を理解していないから、
適正な料金を払った国民が鉄道に乗る権利がないとか、
国民には呼吸する権利がない、と訳の分からない話になる。
国民は呼吸する権利もあるし、自分の家の風呂に入る権利もある、公道を歩く権利もある。
そういうのをいちいち条文にしない。
自由主義の法制度の元ではでは当然の権利だから。
お前の理解では、日本では、国民には呼吸する権利もなければ、自分の家の風呂に入る権利もなければ、国民には道を歩く権利もないのか？
バカも休み休み言え。
法律によって兼松氏は鉄道の乗車を禁じられていないのだから、当然乗車する権利がある。それは日本が自由主義の法制度を採用しているから。
兼松氏の権利や自由を制限したければ法律を作るしかない。 >>398
>貴方の理屈だと道交法等で看板設置者には様々な制約があるから、国民には何かしらの権利があるはずだが。
何が言いたいのかさっぱり分からん。
もうちょっと具体的に書いてくれ。
法律の根拠がない「資料屋専用道路」の看板にはいかなる法律の根拠もない。
従って、そのような看板を使って、国民の自由や権利を制限することはできない。
「女性専用車両」の表示も同様に、国民の自由や権利を制限する根拠にならない。
一方で、法律は道路標識を設置する権限を警察に与えた。
道路標識を設置する権利を警察は持っている。
国民は警察が設置した道路標識を尊重し、道路標識に従う義務があり、例えば道路標識の制限速度に従う義務がある。
権利と義務は裏表になっている。何もおかしなことはないと思うが。 >>399
俺はホリエモンの事件に関して全く知識がないし、あまり興味もないけど、
司法が恣意的に判断を行い、あるいは政治に左右されるのは好ましくないと思う。
ホリエモンの事件を引用して、何を言おうとしているのかよくわからないが、
女性専用車両と関係があるなら、ここに詳しく書いて、みんなで議論すればよいと思う。 >>405
>まず自由主義社会では、国民には自由と権利がある。
その事も法律に書かれている。
>自由主義を理解していないから
法律の権利義務を貴方が理解してくれよ。
>国民は呼吸する権利もあるし、自分の家の風呂に入る権利もある、公道を歩く権利もある。
他人の風呂に入る権利や私道を歩く権利もあるの？鉄道は鉄道会社という法人の所有物だよ。鉄道に勝手に乗る権利があるという事は、他人の風呂や私道を歩く権利があると言っているに等しいんだよ。
>そういうのをいちいち条文にしない。
もっとザックリした表現だけど、法律に書かれているよ。
>法律によって兼松氏は鉄道の乗車を禁じられていないのだから、当然乗車する権利がある。
法律によって兼松氏は鉄道の乗車を禁じられていないが、乗車する権利はない。鉄道会社に乗車を拒否が認められていないだけ。
>兼松氏の権利や自由を制限したければ法律を作るしかない。
権利はさて置き、兼松氏の乗車を制限したければ法律を作るしかないというのは正しい。 >>406
>何が言いたいのかさっぱり分からん。
法人に義務を課すという事は、国民には権利があるというのが貴方の主張でしょ。だから道交法等で看板設置者には様々な制約があるから、国民には何かしらの権利があるはずだよね。
>法律の根拠がない「資料屋専用道路」の看板にはいかなる法律の根拠もない。
貴方の主張だと国民には自由と権利があるのだから、資料屋専用道路もその自由と権利によって設置されたものとなる筈だが。
>道路標識を設置する権利を警察は持っている。
義務じゃなくて権利なんだ。じゃあ道路標識を設置しなくても良いわけだ。
>権利と義務は裏表になっている。
なってないよ。権利者と義務者が同一人物ではないから。必ずしもそうじゃないみたいな屁理屈は無しとして、納税するから参政権がある。他人が納税するから俺様に参政権があるんじゃないんだよ。 >>407
ホリエモンの事件そのものじゃないんだけどね。司法なんてそんなもんだよという事と、法律がなければ同じ事をしても裁けないんだよという事。書いてない事は自由だけど書いてないから権利があるわけじゃない。 ＞他人の風呂に入る権利や私道を歩く権利もあるの？
所有者がいくら払えば入っていいですよと言っていて利用したい人がその金額を払えばあるんじゃないすかね >>411
では風呂の所有権が入浴料を払った人に移るのかという話。 鉄道の所有権が料金を払った人に移るってどこの誰が言ってんすかね ◆rjdp04JI5k「所有権の話などしていない」
ID:brHQGpLA「所有権を持ち出すのは陳腐である」 このスレって殆ど二人の為にあるよな？
今後はお前ら二人で交互でスレ立ててくれよな >>417
でもこういう話があるか資料屋が来るかがないと過疎ってるよね。 >>415
所有権が移らないなら乗る権利はどこから生じるんだ？ まず鉄道の所有権が料金を払った人に移るってどこの誰が言ってんすか？ >>420
所有権があるとは言ってないけど乗る権利があるって言ってるよ。 >>421
つまり鉄道の所有権が料金を払った人に移るってどこの誰も言っとらんのやね てゆうか兼松のおっさんキモいから。
中学生レベルの屁理屈はいいから注意された時点で謝って降りろや！
権利があるから自分は正しいとか主張すんな！
皆んなに迷惑かけていることを自覚しろ！ >>423
中学生以下の屁理屈やイチャモンつけてるのはお前はだろw 兼松みたいにキモいおっさんは女性に近づいてはいけない。
皆んな迷惑だと思っている。 >>422
乗る権利があるとは言ってるね。乗る権利を取得するためには鉄道を所有する他に無いよね。 >>424
話をまるで理解してない馬鹿は放って置くのが吉 乗車券（じょうしゃけん）は、一般に旅客運送契約に基づき運送を請求することのできる権利を証明又は表章する（交通機関を利用するための）証券をいう。 男の犯罪が多いな。女に危害を加えるのはやめてくれ。マジで。
当方東京在住だが自意識過剰警戒女が増えすぎて迷惑。
こういう女に危害を加える男のせいで善良な男まで警戒される時代になった。
男と女を完全に別けた方がよい。
女は北海道、佐渡島、小笠原諸島、樺太島、千島列島に詰め込む。
既婚者は九州全域＆沖縄に詰め込む
同棲もしくは付き合ってる人らは四国と淡路島に詰め込む
男は本州全域OK。 兼松は言い訳すんな、はよ降りろ！
女性専用車両に乗んな！ >>428
ほー、じゃあ乗る権利がないというのは間違いだという事だね。 バッファローマン「へのつっぱりはいらんですよ！」
コナン「バーロ」 自演がバレても体当たりしてくるキチガイと資料屋には共通点がある
https://youtu.be/vY64ofqQH0M >>409
>>法人に義務を課すという事は、国民には権利があるというのが貴方の主張でしょ。だから道交法等で看板設置者には様々な制約があるから、国民には何かしらの権利があるはずだよね。
だからの国民には鉄道に乗車する権利がある、と言っているだろうが。
自由主義の法制度のもとでは、まず、国民の自由と権利はあるものとしている。
だめなことは、法律で禁止する。
人を殺してはダメ、他人のものを済んだらだめとか。
悪いことをしていない限り、権利があるという立て付けになっている。 >>409
>法律の権利義務を貴方が理解してくれよ。
理解してほしい、貴方の法理論によれば、ここに書いてくれ。
貴方の法理論によれば、
日本国民には呼吸する権利もなければ、風呂に入る権利もなければ、道を歩く権利もないということか？
そんな権利をいちいち条文にしないといことは既に書いた。 >>409
>>道路標識を設置する権利を警察は持っている。
>義務じゃなくて権利なんだ。じゃあ道路標識を設置しなくても良いわけだ。
そりゃそうだろ。
誰も通らない秘境に警察が道路標識を作るのか？
警察が必要と考えたところに道路標識を作る。
速度制限なのか、駐車禁止なのか、必要に応じてね。 >>409
>>権利と義務は裏表になっている。
>なってないよ。権利者と義務者が同一人物ではないから。
>必ずしもそうじゃないみたいな屁理屈は無しとして、納税するから参政権がある。他人が納税するから俺様に参政権があるんじゃないんだよ。
なってるよ。
納税に関して言えば、国家は国民から税金を徴収する権利がある。
国民は納税する義務がある。
国民には議員を選出する権利がある。
国や地方公共団体は、国民が選挙権を行使できるように投票所をしなきゃならない義務を負う。 >>409
>>権利と義務は裏表になっている。
>なってないよ。権利者と義務者が同一人物ではないから。
>必ずしもそうじゃないみたいな屁理屈は無しとして、納税するから参政権がある。他人が納税するから俺様に参政権があるんじゃないんだよ。
なってるよ。
納税に関して言えば、国家は国民から税金を徴収する権利がある。
国民には納税の義務がある。
国民には議員を選出する権利がある。
国や地方公共団体は、国民が選挙権を行使できるように投票所を設置しなきゃならない義務を負う。 長々と書いて失礼してしまったが、>>428のとおりだな。
やっぱり、乗客には権利があるんだよ。 >>446
納税をするから参政権がある。
義務を果たす人と権利を行使する人は同一人物。
>>446だと義務を果たす人と権利を行使する人は別人物。 >>447
で、女性専用車両賛成派のお前としては
何の権利を主張したいんだよ？ >>444
義務もないのに標識立ててるの？経費の無駄じゃん。日本全国津々浦々、何処にも標識なんか1本も立てないのが一番安上がり。
法律は知らなくても適用されるから、標識なんか立てなくてもバンバン取り締まれば経費は安上がりだし、ルールを告知してないのだから皆んな違反しまくって罰金取り放題じゃん。 >>443
法律ってあれをやってはいけませんとか、あれをしなければいけませんってのを定めるものだから、法律に書いてないって事はやってもやらなくても自由だからやり放題って事だよ。 >>442
>>428によると切符を買う事で乗車の権利を買うわけだから、切符を買ってない人にまで国民に自由はさて置き権利があるわけではない筈だが。
国民もそうだけど鉄道会社にも自由と権利があって、国民だからといって鉄道会社の財産を自由に侵す権利はない。 >>431
お前に何の権利があって兼松氏に降りろと命令できるんだ？
国民だからそんな権利があると言うなら、俺はお前が気に入らないからお前は交通機関を使うなと言えばお前は交通機関を使えないのか？
ちゃんと運賃を払っている兼松氏に乗るななんて指図は鉄道会社ですらできないんだよ。 >>429
男性が女から女と同じ被害を受けても犯罪として扱わないのなら統計上男性の犯罪が多いのは当たり前。
DV被害件数と同じ。実際には被害件数は男女で均衡してるのに男性被害者向けの相談窓口が極々僅かしかない、即ち男性の被害件数をカウントしてないから政府調べのDV被害件数は女が8割になってる。 >>448
これも前書いたけど、
法思想・法哲学の話と実定法の話を一緒にされてもな。
まじめに議論したいなら、法学の一般教養くらやってから来てくれ。 そうだな。
兼松氏は乗車券を持っているのだから、当然鉄道に乗車する権利がある。
フェミにも、しばき隊にも、兼松氏を降車させる権利はないね。 >>449
>女性専用車両賛成派のお前としては何の権利を主張したいんだよ？
俺は賛成派じゃないよ。反対派だよ。
俺が言いたいのは、乗車料金を払っている男性はすべての普通車両に乗車する権利がある、ということ。
言い換えれば、権限のない人たちが勝手に貼りつけた「女性専用車両」を廃止することだ。
女性専用車両には何の根拠もないからね。 1: 女性専用車両に反対の奴に聞きたい part9 (457)
2: こうすれば少子化は完全解決 (32)
3: こ こ っ て 無 職 板 で し ょ ？ (213) >>451
＞法律に書いてないって事はやってもやらなくても自由だからやり放題って事だよ。
自由主義にもとづく法律制度にそういう性質があることは否定できないが、
現実の日本の法体系がそうなっている以上、それを元に考えるしかないのでは。
適切な例かどうかわからないが、昔は自由にアスベストを使うことができた。
今はアスベストが有害な物質であることが分かったので、法律で規制した。
裏返せば、法律ができるまではみんな自由にアスベストが使えたと。 >>459
>適切な例かどうかわからないが、昔は自由にアスベストを使うことができた。
適切な喩えだと思うよ。
法律が無ければやり放題なんだよ。それで何か不備が出てきた時に、法律を変えたり新たに法律を作ってそれを規制する。
だけど法律は過去に遡って裁く事はしないから、法律が無い今はやり放題。女性専用車に男性は払った運賃の範囲内で乗り放題なんだよ。 女がこの瞬間全員原爆で焼かれてのたうち回りながら汚骨になっても
1っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっちミリも困らんね
パシリや雑用に仕えるゴミがいなくなる点はちょっと残念におもうかも オッサンこそ居なくても誰も困らんやろ！
女の方が一般的に価値も需要もあるから。 オッサンが消えたらゲームの新作も造られないし、この掲示板の管理者もいないし
アイドルもプロデューサーがいなくて新曲も作曲されないし
野球もないし、世界で通用するITスペシャリストや政治家もいないし
国防なんて一ミリも汚ンナは考えないし
高名な博士や教授も汚ンナにはいないし、脳ミソないんじゃね
パコることしか能がないメスザルと汚似合いなのは>>465みたいなレズ汚原人 自由や権利も別に悪いことばかりじゃない。
痴漢被害に遭って女性たちは可哀想だ、是非とも女性を守ってあげなければ、
という正義感のある人たちは、自分のクルマと自分の時間を使って、可哀想な女性たちを送迎する権利がある。
雌車賛成派はまず自分のクルマと自分の時間を使って、女性を送迎してくれ。
何も痴漢は鉄道だけじゃない。
奇麗ごとを言う人たちが、自分たちで率先して行動し、
女性を送迎することができる自分の権利を行使しないのか不思議でならない。
俺は反対派だから何もしないけど。 >>466
オッサンが居なくても、お兄さんが色々やればいいだけ。
全く困らんわ。 >>467
>可哀想な女性たちを送迎する権利がある。
それこそ権利じゃなくて自由じゃね？
可哀想な女性たちを送迎する自由はあるけど、それを他人にも強要する権利はない。
>奇麗ごとを言う人たちが、自分たちで率先して行動し、 女性を送迎することができる自分の権利を行使しないのか不思議でならない。
そりゃ奴らの真の目的はそんな所に無いからさ。 >>469
>それこそ権利じゃなくて自由じゃね？
自由でも権利でもいいでね。自由主義に基づく法制度だから。
＞それを他人にも強要する権利はない。
そのとおり。
公明党・創価学会も、警察も、しばき隊も、朝日新聞もその基本がわかっていない。
＞そりゃ奴らの真の目的はそんな所に無いからさ。
そのとおり。だからこそ雌車はつぶす必要がある。 話は変わるが、賛成派の弱点って何だろうね？
相手の弱いところを攻撃するのがセオリーだと思うので。
キモいとかしか言えない、頭の悪そうなところをつくのは良いと思うが、インパクトが弱い。
やはり、しばき隊をおびき出して世間の注目を集めるのがいいのだろうか。 >>470
>自由でも権利でもいいでね。
いや、それが権利になってしまうと送られたくない女も送られなければならなくなってしまう。
>公明党・創価学会も、警察も、しばき隊も、朝日新聞もその基本がわかっていない。
分かってしまったら都合が悪いからでしょ。
>そのとおり。だからこそ雌車はつぶす必要がある。
フェミと戦うのはいいけど、戦う前に全滅させられるかもね。 >>472
>フェミと戦うのはいいけど、戦う前に全滅させられるかもね。
そうかい？
俺はフェミには負ける気がしないな。
論理性がまるでないし、フェミがウソつきなのもどんどんバレてきてるからね。
在日朝鮮人問題、従軍慰安婦、韓国などと同じで、やつらのウソが世間の人の知るところになれば、
いっきに風向きが変わると思う。 幸い日本第一党が、反対派になってくれたので、
桜井誠氏が、選挙の時に「女性専用車両のウソ」みたいな話をしてくれれば、
注目度があがるかもしれない。
日本第一党にタレ込むネタの整理でもしておくかな。 >>471
行政と司法と鉄道会社とフェミがタッグを組んで市民を騙しているから、中々思いつかないね。
司法だけでも中立であってくれたらまだ違ったんだろうけどね。
フェミはさて置きその他は世論と資本家に弱いから鉄道会社やメディアの筆頭株主が反対派になれば変わると思うんだけど、反対派が今から株を大量購入すると敵対的TOBだからねえ。 雌車反対がカネになれば資本家は靡くと思うんだけど、どうしたらカネになるのかな？ >>476
>行政と司法と鉄道会社とフェミがタッグを組んで市民を騙している
そのとおり。まったくけしからん。 >>477
>どうしたらカネになるのかな？
カネになるかはわからないが、例えば、クルマにステッカーが貼ってあるよね。
ああいうメッセージをこめたグッズを作ったらどうかね？
ティール＆ホワイトリボン …子宮頸がん
ティールリボン …卵巣がん
ピンクリボン …乳がんの予防・啓発
パープルリボン …DV、暴力根絶 当初は男性から女性への暴力防止の意味でした
だとさ。
がん関連はまとめて1個でいいだろ、って思うが。
奴らの方が同情を買うのが上手いんだろうな。
男は同情を買うような教育を受けてないから、どんどんフェミが優遇されるようなメッセージが量産されるのだろう。 グッズはリボンじゃない方がいいだろうな。
パクリに思われるし、カッコよくてもっと男性向けな形が良い。
意味としては「女性専用車両反対」だと「痴漢をしたいから反対している」とかいう不当なレッテル貼りをされるから、
「女性優遇反対」とか「男女共同参画反対」とか意味が広い方が良いね。 女は疾病数も多いし、出産を覗いても入院日数は男の倍もある
男の税金や社会的な制度で守られているのに「女の方が身体が強い」とかいう見識が狭く傲慢な生き物
三人にひとりが一生出産しないのだから、もっとお金や労力で社会的な負担を女が担うべき
日本の医師の男女比
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10801000-Iseikyoku-Soumuka/0000069214.pdf >>473
フェミを甘くみない方が良いと思うよ。奴らは国家権力を握ってるからね。
女性専用車に関する裁判で、あんな理由で敗訴するんだから、道理も合理性も合憲性も関係ない。
真正面から正論でぶっ込んでも潰されるだけだと思うよ。 >>479
>ああいうメッセージをこめたグッズを作ったらどうかね？
今それをやっても面倒臭い人で終わっちゃうだろうね。
>奴らの方が同情を買うのが上手いんだろうな。
そう思うんだったら、男性にも策士は沢山いるんだから、男性も同情を買えば良いんだけど、多分無理だろう。世論が男性に同情する空気感が無いから。
かつての女性差別撤廃や人種差別撤廃の流れってどうだったんだろうね？同じ事をやればもしかしたら男性にも同情が集まるかもね。 >>485
でもそれって何百年も経って所詮は今の程度だから、男性差別撤廃でそんなに時間を掛けてたらフェミに潰されるか。 >>480
>「女性優遇反対」とか「男女共同参画反対」とか意味が広い方が良いね。
多分意味が通じないと思うよ。
貴方にとって男性が差別されている事は今の世間にとっては男女が平等に扱われてる事だから、
世間にそれを言ったところで女性は何も優遇されてねーじゃん、むしろ虐げられてるじゃんとか、じゃあお前は男女平等に反対なのか？差別主義者だ！と言われるだけだと思うよ。 前にも言ったけど、世間にとっては男女を平等に扱う事が女性差別で、女性を優遇する事が男女平等なんだよ。
だから貴方が言う「女性優遇反対」とか「男女共同参画反対」とかを世間に合わせると「男女平等反対」になっちゃう。だけどそれじゃ聞こえが悪いから誰からも賛同は得られないだろうね。 >>488
なんでいきなり全否定なんだよｗ
現在でもフェミニズムのイメージは悪いし、
男女板を見ても、鉄道板を見ても反対派の方が力があるように見える。
例えば、むかしは従軍慰安婦がウソをついて同情をあつめて、儲けてたけど、
いまでは日本の多くの人がそういう風には思っていない。
賛成派のウソが世間に知られれば、まずはそれがきっかけになる。 >>485
>男性にも策士は沢山いるんだから、男性も同情を買えば良いんだけど、多分無理だろう。世論が男性に同情する空気感が無いから。
それは違う。
男性には恥という概念があるので、
女みたいにウソをついて、先生に言いつけて、誰かをいじめようなんていう道徳観がない。
女には恥がないので、平気でウソをついて、統計やアンケートを捏造してまで同情を買おうとする。
簡単に言えば、これが雌車の構造。
残念なことに女のウソを見抜けない、知性の低い男がいるのも、これまた事実。
しかし、女のウソを根拠に社会が動いているなら、
日本という国家は滅亡に向かって突き進んでいることになると思う。
過去の、従軍慰安婦、韓国、在日朝鮮人問題などみな同じような話。 >>484
>フェミを甘くみない方が良いと思うよ。奴らは国家権力を握ってるからね
甘く見るつもりはないよ。
何しろ公明党や警察を支配しているのだからね。
こりゃ、いままでにない強敵だよ。
しかし、ウソをついて、国家を私物化している連中とは戦い続けなければならない。
日本第一党に期待。 >>489
>現在でもフェミニズムのイメージは悪いし
フェミニズムと言うとイメージは悪いけど、行政や司法や鉄道会社や世論としては決して悪くないよ。
>いまでは日本の多くの人がそういう風には思っていない。
韓国ではどうなの？今相手にしようとしてるのはその例に喩えれば日本じゃなく韓国でしょ。韓国側が従軍慰安婦は嘘で韓国は嘘で同情を集め金儲けをしていたという世論になってる？
>賛成派のウソが世間に知られれば、
そのためには賛成派の嘘を立証する必要があるけど、あまり女性専用車や差別問題に興味のない人でも簡単に日常的に嫌でも目に付く形で賛成派の嘘ってありふれてる？
女性差別はありふれてるよね。だって既成事実化してるもん。
本当に差別があるのかじゃないんだよ。世の中にありふれてるかだよ。 >>491
>男性には恥という概念があるので、 女みたいにウソをついて、先生に言いつけて、誰かをいじめようなんていう道徳観がない。
だったら男性も女性を見習って道徳観を捨てたら同情してもらえるんじゃね？
正論じゃ世の中は渡れないんだよ。 >>492
>しかし、ウソをついて、国家を私物化している連中とは戦い続けなければならない。
戦う前に全滅させられなきゃ良いけどね。
レベル1で竜王に立ち向かったってデコピンされて瞬殺だよ。 >>493
>行政や司法や鉄道会社や世論としては決して悪くないよ。
しかし、海外ではイギリスをはじめ反対派が優勢。
行政や司法が世間知らず、常識知らずなのを知らしめればよい。
＞今相手にしようとしてるのはその例に喩えれば日本じゃなく韓国でしょ
貴方が何歳か知らないが、昔の日本では、従軍慰安婦に同情的だったんだよ。
マスゴミを中心にね。
つい最近まで、日本のフェミ団体が従軍慰安婦は性奴隷だと国連に報告してたんだよ。
女性の権利とか言うのは嘘で、単に日本を叩きたいだけなのがフェミ。
しかし、近年の日本の世論が変わってきた。
韓国人が、真実を元に行動するかどうかは知らない。
しかし、日本人は真実を元に行動するべきだと思う。 >>495
>戦う前に全滅させられなきゃ良いけどね。
なんでそんなに弱気なのか分からないね。
俺は雌車導入時からずっと反対派だが、元気に生きてるけど？ >>494
>正論じゃ世の中は渡れないんだよ。
貴方が正論を言わないのは自由。
しかし、誰かが正論を言わなきゃならない。
みんながネットで自分の意見を言い合えばよい。
フェミや公明党や警察だけで勝手に決めた世論よりほよど健全だ。 >>486
男性差別なんてどこにあんの？
姦通罪や賛成権など戦前には明確な女性差別があったが
今の憲法下で男性差別って何？ イギリスや日本第一党が反対派だと立場を明らかにしたことで、既に賛成派は困ってるよね。
雌車導入の根拠のひとつは、賛成派が圧倒的多数っていうストーリーだから。
このストーリー自体が女や行政・鉄道会社のウソ・捏造だったことが分かるはず。 >>496
>行政や司法が世間知らず、常識知らずなのを知らしめればよい。
だけど世間様にそれを知らしめようとしたところで、奴らが信じるのはその世間知らずな行政や司法のデータだよ。
>近年の日本の世論が変わってきた。
朝日が嘘記事を書いたってゲロったからね。
でもそれって日本の国益に合致するから日本では支持されただけで、韓国の国益には反してるから韓国がその事実をどうするかは簡単に想像できるよ。
大体あの国は都合で韓国の日も変えるし、連合国の一員だった事にしてくれってアメリカ他に言って回る国だよ。
韓国だけじゃないんだろうけど、国益の前では事実なんてハナクソみたいなもんだよ。 >>497
そりゃ反対派が世間から見たらまだまだ弱小だからだよ。
反対派が弱小じゃなくなりつつなった時にフェミがどう出るかは分からんよ。
人間を法的に拘束するなんて奴らには容易いことだからね。痴漢とかDVとかをでっち上げたら簡単だよ。 >>498
健全性と強さは別物だよ。正義が必ず勝つとは限らない。と言うより勝てば官軍だからね。 >>500
世の中って所詮は>>499みたいなのばっかりだよ。
奴らに道理を教えるのってダンゴムシにピタゴラスの定理を教えるくらい無理難題だよ。話や道理が通じる相手じゃないんだよ。 人間、具体的な問題提起がないと意識に上らないから。
近頃は学校とかスポーツで指導者の行う体罰が厳禁に
されてるけど、昔はそんなの当たり前で誰も疑問に思
わなかった。
女性専用車両も既成事実化した事で初めて世間が意識
しはじめたわけで、導入以前においては、痴漢対策が
無かった事を誰も疑問に思わなかった。
まして女性しか乗れない車両など想像すら及ばなかっ
ただろう。
男性差別もそんな感じだと思う。
誰かが問題提起しないと大衆は命に係わる事すら疑問
を持たず受け入れる。
が、問題の具体化がなされる事で潜在的反対派が目を
覚ます。
最初こそ２ちゃんねるだけでしか見なかった男性差別
という言葉がヤフコメやネットニュース、ブログなど
で目にするようになった。
今後、男性差別が撤廃されるか否か分からないが、
大衆意識の変化は感じられる。 性犯罪は全て許せない。女に危害を加えるのはやめてほしい。
最近女に危害を加える事件が多すぎ。
警戒女が増えて迷惑。住みにくくてしょうがない。
街で女を視界に入れないためにパンフレット両手に持って女を視界から消してるよ。
性格悪そうで魅力のない女ほど死に物狂いで不審者扱いしてくるんだよね。
女って誰からも愛されず、誰からも養われなかったら心が荒む人が多い。
とにかく日本の性犯罪がゼロになることを毎日願っている。
女と関わっても何もメリットないよ。
女には一切「近づかない。見ない。関わらない。絶対にお金を使わない。」で行こうぜ。女が調子に乗る時代は終わった。
女にお金を使う時代は終わった。風俗女やキャバ嬢などを絶対に稼がせてはいけない。
これから男は「女を避ける生き方」が正解だよ。マジで。
それと強姦罪を犯した者はテレビで麻酔抜きで男性器切除の公開処刑を見せしめで行うことにしよう！！ こら兼松！屁理屈言うな！
注意されたら女性専用車両から降りろ！ >>505
>女性専用車両も既成事実化した事で初めて世間が意識しはじめたわけで、導入以前においては、痴漢対策が無かった事を誰も疑問に思わなかった。
>まして女性しか乗れない車両など想像すら及ばなかっただろう。
女性専用車のプランが出た時って警察の不祥事が続いた時だったから、売名行為として警察にとってちょうど良かったんだろうね。犯罪抑制と言えば聞こえも良いし。
>最初こそ２ちゃんねるだけでしか見なかった男性差別という言葉がヤフコメやネットニュース、ブログなどで目にするようになった。
女性差別という言葉ができた当初、男性差別と同じくらい奇怪な目で見られていたのだろうかね？
ほら、世間は必ずしも男性差別という言葉を、それは是正しなきゃみたいな風には見てないじゃん。 >>504
屁理屈並べてないで、法的に明らかな男性差別を挙げてみ >>505
姦通罪などは明らかに片方の性別を蔑ろにした差別だが
今の日本の法律で明らかな差別って何？
法的に差別されてる事を教えてくれ >>502
>人間を法的に拘束するなんて奴らには容易いことだからね。痴漢とかDVとかをでっち上げたら簡単だよ。
兼松氏もピンピンしてるし、他の反対派がそんなことになったという話は聞かないね。
警察官による痴漢・盗撮や公明党の議員の不倫の話は聞くが。
まずは、賛成派の方の倫理観を疑うべきものと俺は思う。 >>503
>正義が必ず勝つとは限らない。と言うより勝てば官軍だからね。
日本は大陸や半島と違うからね。
みんな倫理観があるから、権力者でも悪政をすれば叩かれるよ。
一方で敗者だからと言って、一方的に叩かれることもない。
真田幸村や石田三成だってプラス評価する人はいるわけだし。 >>501
＞>行政や司法が世間知らず、常識知らずなのを知らしめればよい。
＞だけど世間様にそれを知らしめようとしたところで、奴らが信じるのはその世間知らずな行政や司法のデータだよ。
先日、愛知県警が、ネット民の批判を受けて、痴漢対策ポスターを撤回した。
以前であれば、警察様や痴漢被害者様のポスターを批判するとは何事か！
女性差別主義者によるセカンドレイプだ！とか切って捨てただろう。
ところが、ネット民の批判を受けて、わずか数日のうちにポスターを撤去した。
このように、国民の声には力があると思う。
以前のようにフェミや痴漢被害者様の100％言う通りにはならなくなったと思う。
小さな勝利だがこういった積み重ねが重要と思う。 まあ実際に兼松みたいな奴が居たら引きづり回してボッコボコにするわ。 >>513
>兼松氏もピンピンしてるし、他の反対派がそんなことになったという話は聞かないね。
だからそれは反対派がまだまだ弱小過ぎるからだって。反対派が台頭してこればフェミだって少しは本気になるよ。
>警察官による痴漢・盗撮や公明党の議員の不倫の話は聞くが。
あとこんなのもあったね。この時はお咎め無しで済んだけど、リアルでこれをやってセクハラで訴えられたら果たして冤罪になるかどうか
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0917/jc_150917_7560086210.html >>514
>みんな倫理観があるから、権力者でも悪政をすれば叩かれるよ。
倫理観があるなら女性専用車なんて存在しないよ。JALだったっけ？女性専用トイレですら海外で速攻で批判され廃止になったのに、日本の女性専用車は導入されて10年経つのにまだ健在だよ。 >>515
>愛知県警が、ネット民の批判を受けて、痴漢対策ポスターを撤回した。
へー。そうなんだ。
で、そんなのを何百年続ける気？
>小さな勝利だがこういった積み重ねが重要と思う。
それよりもね、>>516みたいなのがそこら中で本当に反対派をボコりまくったら風は変わる様に思うんだよね。
幾らフェミが司法や行政、資本家や企業や世論と仲良しだったとしても、ある日を境にそこら中で暴行が起きて、その内何十人か死んでみなよ。幾らなんでもこれを揉み消すのは無理だろう。
そうなればテレビがそれを、また賛成派が殺人みたいな見出しで報道して、今の右翼の扱いの様に賛成派は危険で気味の悪い存在として扱われる様になるんじゃないかな？
そうなればきっとフェミと行政や司法や企業世論なんかとの仲が段々悪くなっていくだろうから、そうなってやっと少しずつ反対派が正論を言える様になるんじゃないかな？ >>515
>先日、愛知県警が、ネット民の批判を受けて、痴漢対策ポスターを撤回した。
それってもしかして「あの人、逮捕されたらしいよ」の事？
あれの批判は痴漢取締に対する批判じゃくて逮捕=有罪じゃないという批判だよね。 >>522
◆rjdp04JI5k と同じ
お前は？ >>526
まず汚ンナみたいなアタマわるくてブニョブニョした肉の塊で体も遺伝子もタンジュンで、
男性様が汗もかかず息も切れずにできる軽作業すら汗ﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮでやる汚くて臭いゴミと男性様は平等とか汚らわしい
一匹のこらず死んでも困らん >>518
>反対派が台頭してこればフェミだって少しは本気になるよ。
フェミ同士、内ゲバをやっているようなイメージしかないね。
＞リアルでこれをやってセクハラで訴えられたら果たして冤罪になるかどうか
＞https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0917/jc_150917_7560086210.html
お咎めなしじゃねーよ。
このときのことも覚えているが、いかに日本のフェミが、女性の性を政治利用しているかってことだろ。
石井浩郎参院議員事務所は「あんなの冤罪ですよ」
こうした様子が報じられると、ネットでは、
「また野党の支持率落ちるで」
「胸糞悪いなこいつら」
「女を利用してるんはどっちや」
と批判が続出した。
批判されてるのは女の方だって気付よｗ >>519
>女性専用トイレですら海外で速攻で批判され廃止になったのに、日本の女性専用車は導入されて10年経つのにまだ健在だよ。
公明党や警察を巻き込んで、盛大に失策をやらかしちまったから、なかなか引っ込みがつかないんだろうね。
で、その政策の支持者が、しばき隊や資料屋や元シールズや朝日新聞とかいうズッコケぶりｗ
イギリス人たちがどういう風に考えたが、とても参考になるので、その考えを広めればよい。
イギリスの与野党の有力な政治家、フェミニスト、鉄道関係者がみんな反対派。
勿論、同じことを日本の反対派も言っていたのだけど、権威が不足しているからね。 >>530
>フェミ同士、内ゲバをやっているようなイメージしかないね。
今、内ゲバなんてしてたっけ？
>批判されてるのは女の方だって気付よｗ
あれはその道中がテレビで放映されたからそういう批判が出たのであって、
じゃああれが誰も見てないところで起きて、女がセクハラされたというところだけがピックアップされてたらどうなってただろうね？
今の痴漢冤罪問題と全く同じ構図になるんじゃね？
>お咎めなしじゃねーよ。
誰か逮捕された？ >>531
>公明党や警察を巻き込んで、盛大に失策をやらかしちまったから、なかなか引っ込みがつかないんだろうね。
いや、そういう事じゃなくて、女性専用車を女性を含めた国民が批判してるかという事。
海外の女性専用車や女性専用トイレの例を見てると海外だったらきっと男性からも女性からも批判され既に廃止されてるよ。
日本人に倫理観があるなら女性専用車なんて導入されてない、されたとしても既に廃止されてるよ。倫理観がないから未だ存続してるんだよ。 女性専用車の存続にはフェミが関わっている。フェミが自己中心的な論理で、女性優遇を推し進めている。フェミはエセ同和等と同様、単なる利益圧力団体に過ぎない 団体ていっても「民間」のな
公共性0、感情論、主観、自分のことだけ、自己中、汚ンナの専売特許
団体っていえば通るとおもってんのかしらんが、「平民」「凡民」「一般市民」「愚民」
井戸端会議の集まり でも、その利益圧力団体に過ぎないフェミが日本社会に多大なる悪影響を未だに与え続けている。女性専用車両は男の情けで、設置されてるのにそれをわきまえず、権利と勘違いしてる女多すぎ 日本まんさんの四角い尻を見ればわかるけど骨盤の角度は猿と人間の中間
だから二足歩行が苦手で辛いから歩くのが不機嫌なってる
電車で座れないと不機嫌はピークに達してバッグやスマホを当てまくる >>536
>女性専用車両は男の情けで
違うと思うよ。男性の誰も情けで女性専用車を導入してあげたわけではなく、ある日突然女性専用車が導入されたのだから。 >>532
>>批判されてるのは女の方だって気付よｗ
>あれはその道中がテレビで放映されたからそういう批判が出たのであって、
>じゃああれが誰も見てないところで起きて、女がセクハラされたというところだけがピックアップされてたらどうなってただろうね？
>今の痴漢冤罪問題と全く同じ構図になるんじゃね？
要するに、女が女の性を悪用してるってことだろ？
で、女のウソを見抜けない、カッコつけたい愚かな司法や警察がだまされているとｗ
だから、そういうのはやめろ。いい加減気づけと言ってるわけだ。
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0917/jc_150917_7560086210.html >>532
>>お咎めなしじゃねーよ。
>誰か逮捕された？
逮捕とかそういう問題じゃない。
卑劣すぎるだろ。
安保法案に反対なら反対意見でも良いよ。
正面から大いに国会で議論したらいいではないか。
そこにセクハラだ、なんだとそういう話を持ってくることがおかしいんだよ。
恥知らずだから、そういうことが出来る。
当然ながら野党の支持率は下がる。そういう結果になる。
本件の辻本清美のセクハラの話に、女の肩をもつ司法や警察がいるなら、即刻クビしたほうがいいんじゃないかね。
女への寛容なんか知るか。 >>541
>要するに、女が女の性を悪用してるってことだろ？
そうだよ。
>で、女のウソを見抜けない、カッコつけたい愚かな司法や警察がだまされているとｗ
司法や警察だけじゃないよ。政府も行政もだよ。気付いて気付かないフリをしているだけかも知れない。
>だから、そういうのはやめろ。いい加減気づけと言ってるわけだ。
で、その主張が倫理観もない道理も通じない人達にどれだけ響くかという事なのだが。
それに女性優遇はカネになるからね。 >>542
>逮捕とかそういう問題じゃない。
>卑劣すぎるだろ。
卑劣過ぎると思うけど、結局は逮捕とかそういう問題だからねえ。
>恥知らずだから、そういうことが出来る。
そして貴方が相手にしようとしているのはそういう事ができる恥知らずなんだよという事なのだが。
>本件の辻本清美のセクハラの話に、女の肩をもつ司法や警察がいるなら、即刻クビしたほうがいいんじゃないかね。
で、どうやってクビにするの？クビにした方が良いんだー！って喚くだけなら只の愚痴。 >>543-544
>そして貴方が相手にしようとしているのはそういう事ができる恥知らずなんだよという事なのだが。
そうなんだろうが、結局、そういうことをやっている野党の支持率がどうなったかということ。
雌車に関して言えば、イギリス人が正論を言っている。
正論を言い続けるしかない。
女どもが辻本清美を支持して、日本が滅びに向かうならそれもやむなし。
それでも、俺はささやかな抵抗を続けるのみ。
何もしないで滅んだりはしない。
雌車に関しては希望が全くわけではない。
前にも述べた、反対派はそんなに少数派ではない。 >>545
確かに女性差別という言葉が生まれてから既に100年以上経つが、女性によると未だ女性差別は無くなっていないと。
それを考えれば男性差別はまだそんな言葉ができて10年経つか経たないかだから、今の男性差別はこんなもんで上等なのかも知れない。
ただね、正論を言い続けてそれが徐々に社会に浸透してきた時、フェミは国家権力を半ば自由に操れるから、不当に反対派を追いやり、その不当行為を揉み消す事は十分にあり得る。
そんな反対派が不当に抑圧された中で
>前にも述べた、反対派はそんなに少数派ではない。
頭数がいたところで大半は男性差別撤廃のためなら逮捕も辞さない命も省みないなんて覚悟は無いだろう。 兼松みたいな奴はしばいて痛い目に合わせなあかんわ。 馬鹿だなぁw
しばくとますます男性の敵を増やすことになるのにw
できもしないだろうがwww >>546
例えば男性全員が団結して、ある日全国の男性が全員で女性専用車に乗り込むとか、
それでフェミの逆鱗に触れ>>537みたいな奴を暴れさせて反対派が何十人単位で殴り殺されるとか、
ある日を境に一斉に男性が電車に乗る事を拒否して、電車に乗れないから通勤通学ができないからと男性が一斉に退学辞職をして日本の経済を麻痺させるとか
何せ数で勝負する事じゃね？
女性差別撤廃の歴史を見てみなよ。 >>547
何が言いたいのかよくわからん。
女性専用車両に関して言えば、イギリスのフェミニストも反対。断固反対。
韓国でも女性団体が反対して雌車導入が見送られた。
イスラム圏やインドを除けば、むしろ雌車に賛成する和フェミの方が特殊なのでは。
仮に和フェミが日本で天下を取ったところで、今度は世界からバカにされるんじゃないかな。 >>551
それくらい無理難題だと言っているのだが。 >>552
で、貴方が相手にするのは和フェミだろ？ とりあえず大男呼んで兼松のおっさんを取り囲んで、屁理屈こねた時点でボッコボコにすれば反省するやろ。 >>552
で、日本の女性専用車は既に世界から驚かれてるじゃん。 >>551
今の日本の男など皆丸腰なんだから
女が武装して10個師団程度投入すれば男を殲滅出来るだろ
日本の男など簡単に全員終結するわ(爆笑) 何があったんだ？
女にモテモテの俺には分からない。 >>558
渋谷でわずか数名の反対派をヤクザや女子プロレスみたいな奴ら50人が取り囲んで、暴言を吐いた。
しかし反対派は暴力に屈することはない。
むしろ、賛成派の顔が映像として残り、フェミ・公明党・警察が反社会的勢力と結託していることが明らかになった。 >>563
だけどそういう映像を見るのは一般市民では反対派と賛成派だけという現実。殆どの人はそんなのに興味がない。
で、騒音おばさんの時のようにメディアに都合良く切り貼りされて面白おかしく編集されて、被害者が加害者として報道されてしまうのだろうね。 >>563
因みにYahoo!で渋谷 女性専用車で検索して出てきたものに、賛成派の顔も写っておらず、フェミ・公明党・警察が反社会的勢力と結託していることも書かれていなかった。
ちょっと興味を持った人が調べる程度なんてきっとこの程度だが、その程度で出てくるもの、殆どが弁護士ドットコムニュースの再掲だが、そこにはむしろ逆のことが書いてあったが。 >>563
屈する事ないなら
簀巻きにされて東京湾に沈められてこいや
それでも立ち向かう気概があるんだろ？ 女共にしたら女性専用車両にしれっと乗り込む男はムカつくだろうな
俺でも気持ちが解るわ こんな学生を追いかけて謝らせて、執拗にネチネチと…自分の孫でもおかしくない子供によくやるよ。みっおもない 轢いて汚肉にしちまえばよかったのに
そんな池沼ゴミ汚ンナガキメクラ しつけてかないとダメ ゴミメスは
見せしめにその男性に対して土下座させるべき 自己中ゴミ汚ンナは前見えねえもんな
両目くりぬいて床に落として踏みつぶしたれ 【2018/07/14 イベント開催のお知らせ from ARIC】
「極右化する差別への対抗軸 ― ヘイトスピーチ、セクハラ、女性専用車両バッシング ―」
https://antiracism-info.com/2018/06/21/01/
●開催概要
日時：2018年07月14日(土) 13時30分～16時30分(終了予定)
会場：北とぴあ(http://www.hokutopia.jp) 6階ドームホール
(東京都北区王子1-11-1, JR王子駅より徒歩2分)
ゲスト：太田啓子、山口智美
参加費：1000円(学生無料)
＊終了後は懇親会を予定しています(別途実費)
昨今、財務官僚のセクハラ問題や女性専用車両への男性グループによる
乗り込み問題など、日本社会の性差別は刻一刻と深刻化しています。
(以下略) 日本まんさんの四角い尻を見ればわかるけど骨盤の角度は猿と人間の中間
だから二足歩行が苦手で辛いから長く歩くと不機嫌になってくる
電車で座れないと不機嫌はピークに達してバッグやスマホを当てまくりストレスを発散
1000万年ぐらいしないと文明社会には馴染めないと思う >>566
でもそれくらいの気概がなきゃフェミには立ち向かえないわな。 >>565
逆のことと言うのは具体的にどういう意味なのかわからない。
賛成派は、ヤクザや女子プロレスみたいな連中じゃなくて、
紳士淑女で、そういう紳士淑女が50人で反対派を取り囲んだという話かな。
創価学会・公明党やしばき隊は言論統制賛成派だから、自分たちの都合のわることは言論統制しているだけだと思う。
マスゴミを見たらわかりそうなものだが。 >>566
>簀巻きにされて東京湾に沈められてこいや
賛成派がヤクザや女子プロレスみたいな連中で、教養がない連中だということがこれで良くわかるんじゃない？
いくら賛成派の警察や公明党が隠したところで、賛成派の手下がしょーもない連中だということはバレバレだよｗ >>576
豊田真由子衆院議員「このハゲー」の暴言とか、
小池百合子都知事の学歴詐称とかは一切スルーか。
どんだけ女に都合よく考えてるんだ。 >>580
君は馬鹿かね？
566は563に対して、その内容を踏まえた上でのレスじゃないのかな。
しかも566が賛成派である根拠すら無い。 >>581
嫌女厨てのは、実は中身は女とまるで同じ。
自分が一番可愛いから、女が許せなくなる。 >>579
何でどんな検索ワードで検索したのか書いてあるんだから自分でも検索したら良いのに。
お前の話はいつまでも矛盾してるね。
正論を言い続けるとか真実を明かすとか言ってるけどさ、お前が正論を言い続ける相手をお前が道理も通じない倫理観もないと批判してるよね。
そんな相手に正論を言い続けて何になるの？お前自身が言ってるじゃん。自分たちの都合のわることは言論統制しているって。 >>582
よくわからんが、反対派に対して失礼をしたのなら謝罪してお詫びを申し上げる。 >>584
>そんな相手に正論を言い続けて何になるの？
頭のおかしな賛成派を批判し賛成派は愚かであり、近づくべき存在ではないことを
賛成派でも反対派でもない人たちに訴えている。
どこも矛盾していない。 >>584
で、具体的に何を言いたいんだ？反論してみろよ。
ヤクザや女子プロレスみたいな奴らが賛成派なのは事実だろ？
賛成派のヤクザだと真実がバレたら、困るからマスゴミや弁護士も記事にしないし映像にもしない。
賛成派のキチガイぷりがよくわかるってもんだ。 >>584
で、具体的に何を言いたいんだ？反論してみろよ。
ヤクザや女子プロレスみたいな奴らが賛成派なのは事実だろ？
賛成派がヤクザだと真実がバレたら、困るからマスゴミや弁護士も記事にしないし映像にもしない。
賛成派のキチガイぷりがよくわかるってもんだ。 賛成派（しばき隊）の内ゲバ。
元男組代表 添田充啓（高橋直輝）氏に受けた痴漢被害について
http://jfxaprt17.blogspot.com/2017/09/blog-post.html
反差別界隈による添田充啓（高橋直輝）氏の強制わいせつ事件に対する意見をまとめてみた
https://togetter.com/li/1232478
雌車問題に首突っ込む前に、自らを律することができないなら、他人をどうこう言う資格はないのでは。
警察や公明党、その他賛成派はみな同じ。 高橋 直輝 wikipediaより
本名：添田充啓＝そえだ あつひろ[1][2][3][4]、1973年2月11日 - 2018年4月）は、日本の政治活動家。「民族差別」に反対する団体[5]「男組」の元組長（男組の代表を「組長」と呼ぶ）[6]。
『男組』の関東若頭の山口祐二郎は、高橋を「どう見ても暴力団にしか思えない大柄なサングラスをかけた男」「佇まいが完全に暴力団」としており、男組のメンバーは「ガラ悪い連中ばかり」であると述べている[2]。
高橋は、全身が刺青まみれであることを、カウンター集団から「暴力団などならず者の集まり」などと思われるのではないか、とイメージダウンを気にして隠していたが、2015年6月29日の「男組」カウンター開始以降は全身の刺青を披露するようになったという[2]。
一般社団法人日本戦略研究フォーラムの篠原章によると、高橋は元暴力団員とされ、福島瑞穂と有田芳生と関係が深いという[36]。 なんで豊田真由子とか［運転手付き］の議員が電車の話の引き合いに出されるんだろ？ >>591
>>576の日本社会の性差別という問題提起を受けて
それならどうして、ハゲという男性へのセクハラは取り上げないのかと思ったまで。 >>588
分からんかなー？
お前は賛成派をヤクザや女子プロレスみたいな奴らだと言うけどさ、お前が相手にするのはそんな奴らだろ。
お前は正論を言い続けると言うけどさ、奴らに正論が通じるのか？
お前が正論を言う相手は賛成派でも反対派でもない人達だと言うけどさ、ヤクザや女子プロレスみたいな賛成派がメディアや行政や司法を牛耳ってるんだろ？
メディアが報じてくれなきゃお前の正論なんて賛成派でも反対派でもない人の耳には届かないが、どうやってお前の正論を賛成派でも反対派でもない人達の耳に届けるの？ >>593
＞どうやってお前の正論を賛成派でも反対派でもない人達の耳に届けるの？
だからネットでやってるじゃん。
時間はかかっても、これまでもそうやって社会は動いてきたんだよ。
従軍慰安婦、韓国、在日、被差別利権などが代表例だね。 あと、昔に比べてマスゴミの信頼も地に落ちたね。
貴方が何歳か知らないが、昔は第４の権力とか言って持てはやされたけど、
今は、個人が勝手にブログを書いたり動画をアップロードしているね。
今の方がよほど民主的だ。 >>594
ようつべでドクサベ動画が削除されまくってるらしいね。
>だからネットでやってるじゃん。
確かに誰でも好き勝手書き込めるここの様なBBSは奴らにとって脅威だろうね、
で、ネット情報は信用できないという印象操作は既に世間に広まり切ったね。
>時間はかかっても、これまでもそうやって社会は動いてきたんだよ。
時間をかけるのは良いんだけどさ、それは相手にも時間的猶予を与える事にもなるんだよ。
>従軍慰安婦、韓国、在日、被差別利権などが代表例だね。
え？今の話にどう関係があるの？ >>595
それは奴らにとって都合の良い、潰されないものか？都合が悪くても奴らには潰せないものなのか？ >>596
>ようつべでドクサベ動画が削除されまくってるらしいね。
マスゴミやIT業界ではやたらAIが持てはやされているが、
そのAIの精度は高くないということ。
何が悪いかも説明されないで機械が勝手にやっていることを
いちいち気にする必要はない。
なお、兼松氏は人間が対応していると思っているようだ。 >>596
>>従軍慰安婦、韓国、在日、被差別利権などが代表例だね。
>え？今の話にどう関係があるの？
一部の変わった政治思想をもった人たちがマスゴミや情報を統制していたということ。
それが何かのきっかけで、異常であることが多くの国民にバレて、
一気に民意が傾くであろうと、と言っている。
現在サッカーワールドカップが開催されているが、
日韓ワールドカップの時に、反マスゴミ、嫌韓が一気に広まった。
元々、ネット上には反マスゴミや嫌韓もあったのだが、それがあるイベントをきっかけに
多くの人たちが知ることになった。
何かイベントがあれば、公明党や警察、過激思想勢力が行っている言論統制・情報統制も国民の知るところになるだろう。 >>596-597
あなた(ID:Y7cjQYCk)の書き込みの意図が分からないのだが、
◆rjdp04JI5kに対して「これこれこのようにしてほしい」といった
要望があるならそれをストレートに書いたらどうかね？ とりあえず女性専用車両から男は出た方がいい。
男性差別云々ではなく、望ましい場所望ましくない場所があるからです。
女性も女人禁制の場所への侵入は控えているのだから。 >>602
>とりあえず女性専用車両から男は出た方がいい。
>女性も女人禁制の場所への侵入は控えているのだから。
なぜ「男は～、女も～」あるいは「男性は～、女性も～」ではなく
「男は～、女性も～」と書くんだ？ このキチガイどもは「男性、女」表記や「雌」表記をして女性蔑視発言を平気でするくせに>>491「男、女性」表記には「男性差別ガー！」と発狂しまくるからなw >>604
だからなんだよw
お前の意見は無いのかよ >>601
矛盾していると言っているんだよ。
フェミを獣だと言うのに、そんな獣に理性や知性が無ければ成り立たない主張をしてるからね。 >>607
心配しなくてもここのクソフェミどもは日常的に「男、女性」表記や「雄」表記をして男性蔑視発言を昔から平気で繰り返していて、
「男性、女」表記には「女性差別ガー！」と昔から発狂しまくってるよ。 >>599
>元々、ネット上には反マスゴミや嫌韓もあったのだが、それがあるイベントをきっかけに 多くの人たちが知ることになった。
それ、ちゃんと細かく分析してる？
どんなイベントがきっかけで、どういうプロセスで世間に知れる事になったの？ >>559
韓流が国内で持て囃されるという事は日本企業にとってどういう事なの？日本企業が作った創作物、ドラマだとかコンテンツが売れないという事だよね。
それ、コンテンツを買って放送する放送局にとっては安くコンテンツが買えるから良いかも知れないけど、コンテンツを作る側からしたら問題だよね。
同じ事がメディアコンテンツ以外でもあったとしたら？
あれ？これって韓流と利害が合致しなかったメディアに国民が振り回された構図じゃないの？
>>599が言う構図とは違うし、>>599はフェミ叩きさえできればその本質なんてどうでも良いの？ >>610
もし、そんなクソフェミとやらがいたらここのキチガイどもと同類だなw 女性専用車両に男は望ましくない。乗るのは控えてください。
注意されたら素直に出て行くべき！ >>609
フェミに対してではなく、
>>586
>賛成派でも反対派でもない人たちに訴えている。
と言っているが？ >>611
あるイベント=2002日韓W杯だから、下のサイトあたりを読めばいいんじゃね？
嫌韓は２００２年日韓W杯がきっかけだった！？ (週刊朝日, 2013.10.5)
https://dot.asahi.com/wa/2013100300023.html
嫌韓の出発点、2002年日韓共催ワールドカップで何が起きたのか (大口歩也, 2014.12.13)
http://ch.ni covideo.jp/ooguchib/blomaga/ar685279 ひたすら、世間はこうです！って言い続けてる人。
一体何を主張したいんだろう？
男性差別に反対していて、今のやり方じゃダメだから方法を
検討したいのか、それとも、単にひやかして遊びたいだけ
なのか。 >>613
>もし、そんなクソフェミとやらがいたら
そんなんいくらでもいるぞｗ
リーダー的な連中からしてガンガン「女性、男」呼びしてるからな
>牟田和恵(大阪大学大学院教授) @peureka
>
>ふわぁーっと良い香りがして周りの男たちがクラクラするって、柔軟剤のCM見たけど、
>こんなん、そんなつもり一切無い女性の悪夢だよね。これもまたオッサン企画だろうなあ。
>いいかげんに懲りないんでしょうか。
>
>6:47 - 2018年6月1日
>https://twitter.com/peureka/status/1002547173022547968
> 田中かず子・国際基督教大ジェンダー研究センター顧問の話
>
>「出生時の性別は男でも、自分は女性だ」という トランスジェンダーの学生の
>受け入れについて、
>
>「多様な女子」受け入れ、課題は 女子大に聞く(朝日新聞 2017年7月1日05時00分)
>http://digital.asahi.com/articles/DA3S13013147.html >>619
で、お前は何で女性専用車両に賛成なん？ >>620
なぜ俺のことを女性専用車両賛成派だと思った？ >>624
ん？
違うのか？
だったらスレタイ読めないド阿呆か？
反対派ならスレタイ通りに賛成派の質問に答えるだけにしとけや
反対派の余計な持論や質問なんか許されんスレなんやで
お前が反対派なら聞かれた事にただ答えてりゃいいんや >>625
ゴチャゴチャ言ってないで早く具体的に示せ(>>624に答えろ)よ
さもないと簡単な日本語もまともに読めない低能キチガイのレッテルを貼られるぞｗ >>612
>あれ？これって韓流と利害が合致しなかったメディアに国民が振り回された構図じゃないの？
純真な坊ちゃん、嬢ちゃんは、やっと2002年にいろいろ気づいたんだろうな。
俺のようなヒネた一部の人間は、とっくに朝鮮人やマスゴミが異常であることに気づいていた。
でも、2002年以前は少数派で、それを言うと強烈な反論を食らったんだよ。
いまの雌車反対派の立場に似ていると思う。
雌車賛成派のしばき隊だって、刺青を入れた元暴力団ってことは絶対マスゴミは言わないだろ。
純真な坊ちゃん、嬢ちゃんが、真実に気づくのはいつになるのだろうね。 >>626
ほらな
質問に答える以外に余計な事言っとるやろ(笑)
つまりお前は反対派ではないんやな？(爆笑) >>612
>>617
がいいリンクを貼ってくれているから、1個目と2個目を比べて見たら良い。
週刊朝日が薄っぺらいのに対して、2個目のブロマガは当時の状況をよく伝えている。
2個目のリンクを読んだら、俺の言いたいことがちょっとは伝わるかもしれない。 >>615
で、どうやってその反対派でも賛成派でもない人達に伝えるんだ？と聞いているのだが。
結局はメディアだろ？で、そのメディアはフェミとお友達なんだろ？じゃあフェミに気に入られなければ賛成派でも反対派でもない人達に伝わりすらしないよね。
ネットって言うけどさ、今は昔みたいにネットが野放しだった時代じゃないんだよ。 >>628
このスレで質問に対する回答以外のことを書く奴=女性専用車両賛成派
だと思ってたのかお前ｗｗｗ
世の中にはとんでもない馬鹿がいるんだなｗｗｗ
例えばだ、反対派の人間が別の反対派の人間に質問してもスレタイに反してないだろ？
ま、お前みたいな低能には理解出来ないだろうがなｗｗｗww >>631
スレは建てた人間の意図が反映されるやろ
このスレのPART1を建てた人間の意図を知っとるんか？(笑)
スレタイ100回嫁やド阿呆(笑)
ここまで低脳やと相手するのも厄介やな(爆笑) >>629
で、その2個目のやつはサッカーに興味がない人が何気なく検索しても普通にヒットするのか？と言っているのだが。
お前が言いたい事を今更俺が理解する必要はないんだよ。大体わかってるし反論もないのだから。
そうじゃなくてお前はお前の主張を賛成派でも反対派でもない人に伝えたいんだろ？お前の今のやり方でそれは伝わるのか？と言ってるんだよ。 >>627
>純真な坊ちゃん、嬢ちゃんが、真実に気づくのはいつになるのだろうね。
お前がそんな事を言ってるうちは永遠にそんな日は来ないだろうね。 >>631
結局お前は賛成派でも反対派でもない
単なるま～ん(笑)やったんやな(笑)
下の口がそんな上等を吐くんか(笑)
婆さんのその汚いマンコがくっさいから黙っとけや(爆笑) >>633
>そうじゃなくてお前はお前の主張を賛成派でも反対派でもない人に伝えたいんだろ？お前の今のやり方でそれは伝わるのか？
それはわからないね。
ただ、昔に比べたら相当反対派に風が吹いてきたという感触はある。
イギリスは国ごと丸まる反対派だし、日本では、日本第一党が反対派と表明した。
少しずつ動いていくのではと思っている。
別の話だが、先日、初めてお会いした人が、俺のことを知っていると言ってね。
数年前、ネット上で仲間内でやっていたお遊びで、俺の名前を見たそうだ。
ちょっと驚いたが、書き込みはしないけど、読んでいる人もいるも結構いるのかと思ったよ。 >>637
>それはわからないね。
そこが一番肝心じゃんww >>636
「お前のやり方じゃ世間に伝わらない」と言い続けてるようだが。
一体何を目的にそんな書き込みを？
世間に伝えたいとあんたも思ってるという事？ >>639
◆rjdp04JI5k としては
「今は賛成派でも反対派でもない人が何かの拍子に(例: TVで女性専用車両が
取り上げられたのを見て興味を持ち、"5ch 女性専用車両"で検索してみた)
自分の文章を読んでくれればいい。その可能性がゼロでない以上、書き込むこと
には意味がある」
と思ってるんだろう。
それに対してあんたが「読まれるはずがない(伝わらない)」「効率が悪い」などと
主張するのはまあ自由だが、「ふ～ん君はそう思うんだ」で終わる話だわな。 そもそも男性は昔から一貫して命がけで社会的な責任を取ってきてるわけで。
男性が得ていた権利なんて、果たした責任から考えれば当たり前のものばかりだよな。
その間、女が果たしたことと言っても産むこと以外ほとんど思いつかん。
それで男性以上の権利や自由を求めるってのがどれだけ傲慢か自覚できないわけだから
もう救いようがないな。 >>640
伝わるなら伝えた方が良いんでね？rjdp04JI5kの主張自体は間違ってないんだから。
ただ、伝える手段が無い、あったとしても時間がかかり過ぎる。時間がかかるという事は相手にも対策を練る時間を与えるという事だからね。奴らに都合の悪い人は痴漢冤罪でしょっ引いて仕舞えば簡単に排除できてしまうしね。
それよりも男性が今より安心して生活できる事や反対派が自分の主張をしても不当に逮捕されない方法を固めるのが先じゃないのかなと思う。 >>641
そうだね。全員に対してそれは言えるね。 「ここでなにがしたいんだ？」「それで伝わるのか？」
これらは翻訳すると「黙れ」という日本語になる。
そりゃまぁマルチポストやコピペを繰り返してるなら、いい加減そういうセリフの一つも出てくるが、普通に意見を書いてるだけで応答もしてる状態なら、そんなツッコミは的外れ。 >>646
>これらは翻訳すると「黙れ」という日本語になる。
必ずしもならんよ。
お前の言っている事は矛盾してるよという場合もある。 >>642
その産む事だって別に社会のためじゃなく自分が子供欲しかったとか自分が気持ちよい事したかったとかだからねぇ。 ほな、「矛盾してるよ。何故なら以前に述べているAという意見と、現在述べているBは矛盾してると思うが、その点はどうなのだ？」と聞けば良い。
まどろっこしいことしてないで。 >>649
だからそうしてるじゃん。反対派でも賛成派でもない人達に正論を伝えたいと言うが、結局はメディアに乗せて伝えるしかないが、そのメディアはフェミが牛耳っているとも言っているのだから、結局はフェミに都合の悪い話は伝わらないと。 >>650
それは矛盾ではないでしょう。
現在のところ効率的な方法で伝える手段がない、という現状を述べてるだけで。
そんな分かりきったことに、「ここでなにがしたいんだ？」「それで伝わるのか？」と繰り返すのは「黙れ」以外のどういう意図が？
ここで書いても、伝わりづらいのは分かりきってるよね。誰の目にも明らかだ。んー、で？ >>644
そういう事なら君が良案を示せば。
どうやって伝えれば世間を説得できるのか、もしそれを示す事ができる
なら相手の人の参考になるだろうし、示せないのであれば、伝わらない
手段も止む無しって事になるでしょう。 >>651
矛盾でしょう。効率的な伝え方が無いのではなく、明らかに伝え方が間違っている。
まあ正しい伝え方なんて無いのではあるが。 >>651
良案?????何を言ってるのか意味がさっぱりわからない。
誰の目に止まるかもわからない、極めて効率は悪い・・・だから？
だったら５ｃｈに書き続けちゃダメなの？
非効率なことをしている、ただそれだけのことでしょう。
世間を説得とか結果が目に見えてないと、「何のために書いてるんだ？」と問い詰められなきゃならんわけ？ここは基本便所の落書きでは？ >>653
正しい伝え方がないなら間違ってるもないものでしょう。 >>652
良案？無いねそんなの。司法も行政も資本家もメディアも世論もファミとガッチリ手を組んでいるのだから、そこに向かって反対派の主張をするなんて愚の骨頂。
伝わらない手段も止む無しは良いけど、そんな事してると逮捕されるかも知れないよと言っているのだが。
それに司法も行政も資本家もメディアも世論もフェミとガッチリ手を組んでる事はrjdp04JI5kも認めてるし同様の事も言ってるよ。だから矛盾なの。だから冤罪ふっかけられて逮捕されるかも知れないの。
そんなに難しい理屈じゃないはずなんだけどなぁ。 >>654
便所の書き込みだと分かって書くのは全然構わないと思うよ。それにこういう便所の書き込みがいつ日の目を見るのか分からないからここに正論を書き続けるというのも、
無駄覚悟で書く分には構わないと思うよ。
だけど便所の書き込みで革命を起こすとなると話は別だ。便所の書き込みは所詮便所の書き込み。 >>655
伝える手段がそもそも無いという意味。分かりにくかったね。ごめん。 >>658
男性差別が存在するという事を世に知らしめるなんて革命だよ。
何せ司法も行政も資本家もメディアも世論もフェミとガッチリ手を組んでるんだろ？ >>656
つまり、「逮捕されるかも知れないし、かといって代替策もないから、主張を
止めろ」って言いたいの？ >>660
世に知らしめるという結果が伴うかで周囲が書くことの是非を問うものでもないでしょう。勝手にやらせときゃ良い。
マルチポストや対話不能のボット化したら別問題だけど。 >>656
＞だから冤罪ふっかけられて逮捕されるかも知れないの。
ID:Ih0MSYzOが何を言いたいのが良くわからんｗ
俺を冤罪で逮捕するっておどしてるのか？
その場合は、日本第一党に助けを求めるか、イギリス大使館にでも逃げ込んで亡命でもするか？ｗ
まぁ、そんなことにはならないと思うけどｗ >>656
＞司法も行政も資本家もメディアも世論もファミとガッチリ手を組んでいる
例えばパチンコを考えてみればよい。
昔は、在日の人たちは強制連行されてきた可哀想な人たちで仕事もないから（ウソばっかり）、
特別にギャンブルの胴元を認めてあげようとなったんだろう（違ったらごめん）。
で、警察はパチンコ屋に天下りして、マスゴミは漫画やアニメやドラマのコンテンツをパチンコ屋に売ったり、
CMを流すことで儲けた。司法は違法賭博を見て見ぬふりだ。
まさに被差別利権で権力がガッチリ手を組んでいる。
しかし、時は流れ、人々はパチンコのような違法賭博に疑問を持つようになった。
人々が突然正義感に目覚めたわけではなく、人々が少しずつ口を開くことで何が正しいのか認識が共有された。
同じように、フェミの被差別利権に関しても、
おかしいと思うことはおかしいと皆が素直に言えるような社会になってほしいと思っている。 >>630 (ID:Ih0MSYzO)
>で、どうやってその反対派でも賛成派でもない人達に伝えるんだ？と聞いているのだが。
>結局はメディアだろ？で、そのメディアはフェミとお友達なんだろ？じゃあフェミに気に入ら
>れなければ賛成派でも反対派でもない人達に伝わりすらしないよね。
>>659-660 (ID:Ih0MSYzO)
>伝える手段がそもそも無いという意味。
>何せ司法も行政も資本家もメディアも世論もフェミとガッチリ手を組んでるんだろ？
今どき他人に何かを伝える手段はメディアしかないと思っているとかｗｗｗ
ID:Ih0MSYzOみたいな妄想キチガイはスルーに限るｗｗｗ >>661
そんな事言ってないが。
>>663
逮捕するのはフェミだよ。フェミが警察を使って逮捕するの。俺じゃない。
>>664
>時は流れ、人々はパチンコのような違法賭博に疑問を持つようになった。
今男性差別にそんな動きあるの？ >>662
是非なんて問うてない。只愚痴ってるだけなら家の壁にでも向かって唱えていれば良い。
そうじゃなくて革命を起こすと言うから、それじゃ甘いんじゃない？と言っているのだが。 >>667
それが家の壁じゃなくて５ｃｈだと何か問題が？
やっぱり、「黙れ！書くな！」というメッセージ？ >>670
公に向かって言うのだから、それに対して反応があって不思議ではない >>671
その反応がセコイ揚げ足取りみたいな内容だとなぁ・・・ >>672
そうか？便所の書き込みに何を書き込んだって良いのではなかったのか？ >>673
もちろん。
ただ、ツッコミもあまりにお粗末だと、「おい！そのツッコミなってねぇな。」と書かれるのも仕方ないのじゃないかな？と。
特に主張してる内容そのものについてじゃなくて、「それを現実にどう伝えるんだ？」みたいなのはさ。要は「黙れ」って言ってるのと同じような内容しか持ってない場合とか。 >>674
で、お粗末なツッコミだと書いてはいけない理由は？ ツベコベ言わず、兼松のジジイは注意されたら素直に降りるべき。
女性専用車両に乗るんじゃねー。 男性差別なんてのは一部負け組の泣き言でしかなく
実際には男性差別など存在しないんだから
どう騒いでみたところで世間は聞く耳すら持たない 日本語訳を併記してもらわんと読みにくいのだが
根拠が全く読み取れなくて理解に苦しむわ >>678
お前に分かり易くハングルで訳してやろうか？ ここの賛成派も反対派も総じて社会から逸脱したクズだな。
まともな男性なら女性専用車両などには無関心で、その存在の賛否すら考えはしない。
女性専用車両などに関心があるのは、女の存在が余程脅威に感じるヘタレのゴミ男だけ。 >>680
なら、なんでお前はここに来てるんだよｗ
お前もクズだから？ｗ >>680
>女の存在が余程脅威に感じるヘタレのゴミ男だけ。
何か誤解をしているようだが、雌車の中身の女などどうでもよい。
興味があるのは金属の車両だけ。
そんなに女を甘やかせたいなら、賛成派の諸君が自分のクルマや自分の時間を使って、
可哀想な女性をドアツードアで送迎してあげたらよい。
何も痴漢は鉄道だけじゃないのだから。
俺はそれを否定しない。
どうして女性が大事だという人たちが、自分たちでは何も行動しないのかいつも不思議に思う。
雌車推進派は、本音は被差別利権で儲けたい卑劣な連中なんだよ。 >>682
そりゃだって目的は痴漢対策でも不遇な女性の環境改善でもなく、反対派叩きだからだよ。
痴漢被害が無くなったら反対派叩きができなくなっちゃうだろ。 >>684
そうだね。
犯罪者を叩かないで、ある政策の反対派を叩くっいうねｗ
完全男女別車両みたいにして、犯罪者がゼロになったら、
困るのは被差別利権がなくなるフェミ団体や仕事がなくなる鉄道警察隊だからね。
女性が大事なら、反対派を叩いてないで、必死に犯罪者を捕まえることを考えた方が良いと思うのだが、
利権のために、反対派を叩くんだろうね。
賛成派の本音が良くわかるよねｗ >>685
だからメディアでそういう事が発覚しそうになったら潰しにかかるんだよ。潰さないとフェミや行政や司法が困るからね。
1人が単発で喚く分にはフェミも困らないんだろうけど、ドクサベみたいに何度も事実を、それも動画であげる人や、大人数で正論を唱える集団は困る。だからYouTubeの動画なんかは片っ端から削除されるんだろう。
という事は、言い換えればかなりの規模の集団で抗議したらフェミは困る。その抗議が単発であっても規模が大きければ大きいほどマスコミはニュースとして取り上げざるを得なくなる。
この辺がお前の主張を世間に知らしめるやり方になるんじゃね？
そうすると先ずは同士を募る事が最優先となる。同士を募るだけなら5chみたいなところでも十分機能する。興味を持った人をお前のサイトに誘導して、そこで正論をぶち撒ければ、ちゃんと読んでくれる人もいるだろう。Change.orgを使っても良いかも知れない。 何はともあれ世間やフェミに反対派の主張を公開する前に、その下地作りをする必要がある。一枚岩ではない男性陣や反対派をまとめ上げ、一枚岩にする事が大事。
反対派の中だけでも女性専用車を無くすのか男性専用車を導入するのか大きく2つに分かれる。そこをメビウス辺りで議論して何が良いのかを決めるのも1つの方法だし、
そこはグレーにして兎に角共通部分の今の女性専用車は悪だという部分に絞るか、そういう事を一度考えてみたら？
潜在的な反対派は決して少なくないと思うし、女性の中にも反対派は居ないわけじゃない。ただその声をあげる場所も無ければ、声を拾う人も居ないのが現状。 >>686-687
そうだね。方法は考えてみるよ。
俺も以前、嫌がらせを受けてね。（反対派は皆そうかもしれないが）
5chは匿名だし、気楽に書けるから好きなんだよね。
ブログみたいなものならやってもいいかな。 天上界 里田まい（マー君の嫁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
女子アナ 市來
女優 川栄
モデル 小嶋・白石
ﾊﾞﾗｴﾃｨ 指原・高橋み・山本彩・松井玲・オカロ
歌手 －
グラドル 永尾・平嶋
ＡＶ 鬼頭
■まとめ
総選挙・握手人気は、何の意味も無かった。
(´;ω;｀) >>675
主張内容自体には触れずに揚げ足取り的なツッコミであることを自覚あるのであればどーぞ。 >>680
だが、こうして女性専用車両に関して考える場に来たのだから、来た以上はその是非を考えたら良いんじゃないかな。
街中で興味も何もない人に唐突に「女性専用車両どう思いますか？？？？」と突撃インタビューしたわけじゃないのだし。
是非を具体的に問う場に来てから参加者の人格みたいなメタな部分を攻撃するってのは、単に逃げてるだけでしょう。 >>685
私は男女完全別車両案ではなくて、単純に女性専用車両の廃止がいいと思うけれど。
痴漢冤罪問題は車両の問題以前に痴漢捜査に推定無罪の原則が働いていないのが根本的な問題。
男女別車両にすると見た目の冤罪は減るだろうが痴漢に対して推定無罪の原則が崩れているという問題の本質が誤魔化されてしまうので反対です。
根本的な問題は電車だけではなくて、何でもかんでも女性が被害者を自己申告すれば無条件に男性側を加害者としてロクに調べもせずに被疑者扱いする司法制度が一番の癌。
電車を男女別にしようと貴方が違う場所で、例えば本屋で「この人痴漢です！」をやられたら同じことが起きる。
男女別車両案は臭いものには蓋をする式の防止策に過ぎないし、そんなことをしたら冤罪が発生してることから目を逸らすことにしかならない。 痴漢冤罪に推定無罪の原則が機能しない原因は、男性差別に鈍感なこの世情
にあるような気がしてならない。
被害者は殆どが女性である事、加害者は殆どが男性である事、ここに男性軽視
の意識が加わり、痴漢冤罪を安易に生む土壌が出来上がっているように思う。
女性専用車両に中立的な人に、防犯を目的とした外国人禁止を例に説明したら
不当性に納得してもらえたという話もあるが、まさにその人にとって、男性を差別
する事は差別と映っていなかったのだろう。 >>693
男性差別は存在しないと思っている人までいるしね(下は一例)
------------------------------------------------------------------
たまさか（Tom. TK) @TamasakaTomozo (北九州市立大学文学部 准教授 高山智樹)
「教養がある人ほど『陰謀論』に引っかかる」というタイトルを読んで、
「陰謀論に引っかからないのも教養でしょ」と思いながら記事を読んだら
「高学歴で自分に教養があると思っている人ほど、よく引っかかる」と
書いてあって深く納得した。
>教養がある人ほど「陰謀論」に引っかかる(呉座勇一, 2018.6.2)
>http://president.jp/articles/-/25272
この記事の中に「陰謀論」の典型的な手法として、「一般的に考えられている
被害者と加害者の立場を逆転する手法」ってあるのだけど、これいろんなもの
に当てはまるよね。「男性差別」とかもそう。
18:38 - 2018年6月4日
https://twitter.com/TamasakaTomozo/status/1003813225417175040
https://twitter.com/TamasakaTomozo/status/1003814600763047936 >>692
多分ね、痴漢やセクハラが推定有罪なのは、割と簡単に男性を社会から抹殺する何かが行政や司法には必要だからじゃないかな？
そういう制度があれば、政策的に邪魔な主張をする人を簡単に消せるじゃん。
推定有罪を無くすには、行政や司法が痴漢やセクハラの他に簡単に男性を社会から抹殺できる何かが必要なんじゃないかな？ >>693
>痴漢冤罪に推定無罪の原則が機能しない原因、男性差別に鈍感なこの世情にあるような気がしてならない。
逆だと思うよ。ワザと男性が加害者沢山という構図を作って色眼鏡が働くようにしてるんだと思うよ。
大体さ、DVなんか女性被害者向け相談窓口と男性加害者向けの相談窓口を作ってさ、そこの相談件数をもって女性被害者が全体の8割ってさ、
むしろそういう結果にならなきゃおかしいじゃん。最初から男性被害者は門前払いしてるんだもん。 >>695
それがメインの目的だとは思わないけれど、そういう悪用の仕方は可能ですよね。
政治的に邪魔な人間を陥れるのにこんな手間がかからない、証拠の捏造すら不要という凄い神がかり的な手段ですからね。女性を一人雇えば証拠いらずに簡単に実行可能。
そう言う意味でも極めて危険な状態にあるわけで、女性専用車両の問題ってのは単純に男女別にして冤罪を減らせばOKという簡単な問題ではないと思います。
そんなものは本屋でも街中のエスカレーターでもどこでも可能ですしね。 >>692
電車に限ったとしても、完全男女別や監視カメラは抑止力としては期待できるけど、それ以上の効果は無いよ。
監視カメラは現に冤罪に利用されたわけだし、女性が訴えれば有罪なのだから「コイツが女性専用車に乗り込んで痴漢した」と言えば、本当は乗り込んでなくても乗り込んだ事になる。
で、完全男女別の中で痴漢が起きる方が今より男性側のダメージは大きいと思うよ。「男女で車両を分けてもダメなのか。男は一体どんだけ」って思われるよ。
それよりも、痴漢は目撃者も証拠も乏しい謂わば密室の犯罪だから、だったら痴漢そのものを取り締まるのではなく誰もが目で見てわかるものを犯罪のフラグにする方が健全だよねって論法の方が通りやすいのではないか？
女性専用車は残す。数も増やす。法的に男性は乗れない様にもする。その代わり電車内で痴漢をしても直接的にそれを犯罪としては取り締まらず、女性専用車に男性が乗る事を犯罪とする事で間接的に痴漢を取り締まる。
男性が乗ったか乗らなかったかは監視カメラで確認する。これなら痴漢行為の瞬間が写っていなくても顔さえ写れば嘘か本当かの確認ができる。この方法なら痴漢はちゃんと対策している上に冤罪がおこる余地がない。
問題は痴漢の取締をやめるという言葉だけに反応して、その中身をちゃんと吟味できる人が少な過ぎる事なのだが、内容まで辿り着けば誰にも反論できないくらい完璧なロジックだと思うのだが、どう？ >>697
多分、フェミにとっては女性専用車を作って女性が快適にというのとか男性を虐げても女性が痴漢の恐怖から完全に解放される事が目的なんだろうけど
行政や司法のメインの目的は多分>>695じゃないかな？で、両者の利害が合致したからフェミと行政司法は仲良くやってるんだと思うよ。
で、多分、行政司法にとって痴漢対策だとか女性の快適性だとかは本当の理由をカモフラージュするとっても便利なツールなんだと思うよ。
奴等をこういう輩だと思ってるから、rjdp04JI5kの言ってる事はヌルく感じちゃうんだけどね。 >>698
前半の主張はその通りだと思います。男女別にしても「コイツ乗ってきました！」をやられたらアウト。まして人混みの中で。
でもそこから、後半の「女性専用」を残すに行く流れがわからないし賛同できない。
女性専用に乗ること自体を犯罪にするって・・・『監視カメラは冤罪にりようされた。「コイツが女性専用車に乗り込んで痴漢した」と言えば、本当は乗り込んでなくても乗り込んだ事になる。』・・・と書いた２行下でその結論にたどり着くのは何故？
>痴漢は目撃者も証拠も乏しい謂わば密室の犯罪だから、
その通り、だから証拠がないのは無罪ですよ。証拠が乏しかろうが物証のないものは無罪です。冤罪のリスクを冒してまで何が何でも犯人を吊るし上げることが至上目的ではない。 >>700
>『監視カメラは冤罪にりようされた。「コイツが女性専用車に乗り込んで痴漢した」と言えば、本当は乗り込んでなくても乗り込んだ事になる。』・・・と書いた２行下でその結論にたどり着くのは何故？
三鷹バス事件を知らない？天井におびただしい数のカメラを付けてるわけじゃないから、全体を写すためにはカメラの首を振らなきゃいけない。
首を振るという事はカメラがあっちを向いている時はこっちは写らないという事。で、カメラがあっちを向いている間に犯行は可能なのだから有罪だとされたわけだ。
でさあ、その理屈ってカメラで犯行の瞬間を撮ろうとするからそうなるんだよね。誰がどの車両に乗ったのかをフラグにすれば、カメラがあっちからこっちに首を振ってる間に1度でも写ればそれで判定ができる。ずーと犯行の瞬間を狙って撮る必要がない。
>だから証拠がないのは無罪ですよ。
法律を正しく解釈するとそうなるんだけど、そうなると密室犯罪だからこそ、痴漢のほぼ全てが推定無罪になってしまい、痴漢天国だと難癖を付けられる。
もっと言えば痴漢って悪意をもって触る事が要件の1つなんだけど、その要件をちゃんと確認して有罪にした事例ってあるの？
高々痴漢ごときで本気で悪意の有無を確認なんて到底不可能だよ。
軽犯罪だからそこまでコストをかけるべきでないという意味じゃなくてさ、混雑の中で他人のケツを触る事に悪意の有無だなんて調べる方法が存在しないという意味でだよ。
揺れてるし混んでるし偶々当たっちゃったと言っちゃえば、その真偽を調べる方法なんてないのだから。実際混んでるし揺れてるんだしさ。
そう考えるとさ、痴漢を犯罪として扱う事にそもそも無理があるという事なんだよ。
だから誰にでも分かるもの、誰がどの車両に乗ってたのかというものをフラグにしないといつまで経っても痴漢は冤罪の温床だよ。 >>698
「完全男女別車両+監視カメラで、異性用の車両に乗る行為は犯罪と見なす」
とすれば女性による男性に対する痴漢行為やその冤罪も防げてより優れているのに
なぜ
「女性専用車両+監視カメラで、男性が女性専用車両に乗る行為は犯罪と見なす」
を主張するのかね？
俺的にはあんたはただの女尊男卑主義者に映るんだが。 >>701
>痴漢天国だと難癖を付けられる。
うーん、なぜ難癖をつける側に立って考える必要が？間違った難癖は突っぱねるという方向で考えるのが筋ではないでしょうか。
証拠もないのに有罪にするのは間違ってるし、推定無罪の大原則に反しているのだから、そこを何故ノイジーマイノリティに迎合して間違ったまま放置しようとするのか分からない。
証拠もなく、悪意の有無の確認もできない程度ならせいぜい口頭注意が関の山で立件すること自体が間違ってると言うことですよ。
何故その肝心な部分を迎合して、冤罪の可能性を減らそうとしないのか・・・これは電車限定の話じゃなくて本屋でもエスカレーターでも一緒ですよ。 >>702
男女別+カメラ+異性専用車に乗るのは犯罪にしたところで冤罪は無くならないから。痴漢は無くなるけど。
冤罪が無くならないという事は、冤罪も統計上は痴漢件数だから、表向きは痴漢が無くならないという事。
痴漢が無くならないという事は「男女で車両を分けてもダメなのか。男は一体どんだけ」って思われるという事。
そうなれば痴漢の厳罰化を正当化できるスキを与えてしまうという事。そうなると実際にいるのは痴漢加害者ではなく冤罪被害者なのだから、被害者が今以上に理不尽な目にあうという事。
じゃあどうやって冤罪を無くすかというと、痴漢を直接取り締まるのをやめる。それ以外にはないし、それをしたところで痴漢は今より強固に対策されている。
ただそれをしてしまうと冤罪対策として最早男性専用車が不要となる。不要な専用車は要らない。だから男性専用車は要らない。
これを考えたのはまだ男性への痴漢が合法だった頃だから、今だと一般車両内で痴漢をする女を取り締まらなければならなきかも知れない。
ただ痴漢の取締をやめてしまったら理論上は女性は全員女性専用車に乗る筈だし、そうなれば世間体から女性が一般車両に乗りたくても乗れない筈。
これで今みたいに沢山の女性が一般車両に乗るならば、それはそれであからさまに専用車が不要である事と女性が口で言う程痴漢を大罪だと思ってない事が浮き彫りになる。
こんなもんで回答になったかな？ >>703
>なぜ難癖をつける側に立って考える必要が？
世間はまだフェミが台頭しているから。筋が通るならとっくの昔に女性専用車なんてなくなってるよ。 >>705
いやいや、私も貴方も現状はオカシイ、改善したほうが社会は良くなるよ、というアイデアを書いているのですよね。
このアイデアの基本は「現状はオカシイからAというアイデアに沿って変革するべきだ。」と言うものですよ。ここで述べられてる全てのアイデアはそもそも現状では実現していない架空のアイデアですよ。
なのに、意味不明にフェミの台頭を前提にして、それを崩すと言うのを除外する理由は？？？意味がわからない。何故そこで迎合する理由があるのか。 >>706
俺の案より更に非現実的だから。
フェミに対立するのは>>706みたいな事がリアルで誰もが身の危険を感じる事なく言えるようになってからだと思ってるから。 >>704
全く理解できない。
「痴漢の取り締まりをやめる」というのは「痴漢は犯罪とは見なさない」
という意味かね？ >>707
非現実的かどうかを問いたいなら・・・
「女性専用車両に乗車すること自体を違法化」と「痴漢に推定無罪の原則を徹底させる」ならば後者のほうがまだ現実味があります。
女性専用車両への乗車自体を違法化なんて話題にすらなっていない。
痴漢冤罪に対して推定無罪の原則が働いていないという問題点は５ｃｈに限らず映画などにもなっているテーマですよ。
近年ではそれを過剰に恐れて逃げた結果死亡事故につながっている例すらあり一定の社会的関心も集まってる話です。
現実的かどうかを問うなら、「女性専用車両への乗車自体を違法化」の方がはるかに非現実的と言えます。
しかも貴方の案の場合電車限定で、他の公共の場にはなんの影響もなく女性の自己申告＝冤罪可能、という構図は何も変わらない。 >>708
まあ、そういう事だね。
昔にこの話をしたら「女性専用車がない路線や電車の外で痴漢天国になる」というバカがいたから敢えて言うけど、もちろん女性専用車がある車両限定での話だよ。
男性が女性に痴漢をするから女性専用車が必要なんだと女性達やフェミが言うから、じゃあ男性が女性に痴漢したくてもできないようにしちゃえば良いんでね？という事。ここはフェミや女性が言っている事を逆手に取ってる。 ほう、江田島氏は反対派か。
反対派の論客が増えるのは結構なことだ。 >>709
>女性専用車両への乗車自体を違法化なんて話題にすらなっていない。
そりゃだって世間は既にそうなっているものだと誤解しているからね。 フェミが言うことを逆手だの、そんな子供が拗ねたような理屈で社会を語られても説得力がない。
間違ったことを言ってるのであれば、それは間違っているのであって、そこに逆手もクソもない。 >>712
ちょっとまった。
比較の問題ですよ。比較の。
「痴漢に推定無罪の原則を適用しろ」という議論はあるし、社会的に話題にもなっている。
一方、「女性専用車両への乗車自体を違法化しろ」などというのは話題すらない。
なのに、貴方は自説の方が現実的だと言った（>>707)
これは間違っており、「痴漢に推定無罪の原則を適用せよ」という意見の方がまだ現実性がある。
非現実的なことを言っているのは貴方の方だよ。そして、非現実的であるにも関わらず意味不明にフェミの言説に迎合している。 >>711
大反対。女性専用車両などと言うものは即刻廃止すべし。
痴漢の立件は物証主義をとるべきであって、女性が自己申告すれば自動的に犯罪者にされてしまう現状は狂っている。 >>710
回答ども。
さらに聞くが、
痴漢という犯罪がなくなるのに、なぜ痴漢冤罪が残るのかね？ >>709
>女性専用車両への乗車自体を違法化なんて話題にすらなっていない。
このスレの話なのか、一般的な話なのか分からないが、
賛成派のやつらはこんなことをやっているね。
https://www.change.org/
【4/24提出！】東京メトロは女性専用車両への男性による悪質な乗り込みなどの差別被害を防止し,性差別・民族差別を禁止するルールを作ってください！
（URLが長すぎて貼れないから、興味がある人は検索して。賛同しちゃだめだよ）
１．女性専用車両への男性（介助者など特別な場合を除く）の乗り込みを禁止し、明文化したルールとして定め啓発に勤めること。
２. 1のルールに違反した者に対しては、駅員や乗務員が降車を求めるよう定めること。また、加害者が降車措置に従わない場合、各地警察機関と連携し、強制力を持った対応を行うこと。
３．人種、民族、性などあらゆる差別を禁止し、明文化したルールとして定め、その撲滅を社会的に宣言すること。
４. １～３を実行するにあたり、駅員や乗務員に研修を行うこと。また適切な処置を取らなかった場合、職務規定違反とすること。 >>717
極めて単純なことで。
痴漢があるなら物証主義に基づき証拠を伴って立件すればいいだけの話。
女性専用車両なんてものはいらないし、そもそも防犯のためであればそのようなことをして良いという考え方が根本的に間違っている。
防犯用に外国人お断りエリアを作るのと同じ理屈。 前も書いたが、もともと民族差別と女性専用車両は関係がない。
賛成派の狂った発想を懲らしめたいわ。 「男性も楽になる」ジェンダー論はおかしい――女性を“わかってるふう”の男性の問題点
(雨宮処凛×平山亮 対談(後編), cyzo woman, 2018-06-26)
http://www.cyzowoman.com/2018/06/post_190845_2.html
平山 今どきの男性って、露骨なセクハラ発言はしないかもしれませんが、「セクハラをするのは
異常な男性だけ、正常な僕らは女性の気持ちをわかってあげられる」と「自分だけは大丈夫」
と思っている人もいます。でも、本当に考えなければならないのは、普段男性がやっている
ことが、本当に女性軽視になっていないかということです。例えば、女性軽視のメンタリティ
という点で、「正常な僕ら」と痴漢をする「異常な男性」は、そこまで違わないかもしれない、
ということから考えないといけません。
平山 少し前に、女性専用車両に乗り込んで女性を攻撃する男性軍団が話題になりましたよね。あれ
を見て、「なんで私はあの軍団の中にいなかったのだろう？」と思ったことがありました。
あの人たちは男性が感じる理不尽さをため込んで、女性を攻撃する方向に行ってしまった人
たちです。辛うじて私はそちら側へは行かなかったけど、男性性と折り合いをつけられない
私とあの人たちは、ほぼ紙一重だったのではないかなと感じています。何のきっかけで女性を
攻撃する側に回るかはわかりません。
――女性専用車両に乗り込んで攻撃する男性と、平山さんの違いは何ですか？
平山 それを次に書こうと思って、まだ考え中です。でも、そういうふうな問いかけをしないと解決
しないのではないかなと思っています。
平山亮(ひらやま・りょう)
1979年生まれ。東京大学文学部、同大学大学院人文社会系研究科修士課程を経て、オレゴン州立
大学大学院博士課程修了。専門は社会学、ジェンダー論。東京都健康長寿医療センター研究所
研究員。主な著書に『迫りくる「息子介護」の時代 28人の現場から』(共著・光文社新書)。 >>719
そうだね。そのとおりだね。
一方で、賛成派は感情論とレッテル貼りのゴリ押しだからね。
ほんと、うんざりする。 >>714
だから言ってるじゃん。世の中正しくなんか動いてないって。
真正面から女性専用車に反対なんてしてるから一向に女性専用車が無くならないんだと思うよ。弱小チームは小狡くいかなきな。相手は狡い上に汚いんだから。 >>716
あのさ、頭の弱い人と話ししてても面白くないんだよね。 >>716
痴漢件数って何でカウントしてるのか知ってる？
痴漢が無くなったかどうかって何で判断するの？
その辺が分かってりゃ有り得ない質問だよ。 >>719
だけど現実そうなってないじゃん。
で、法律通り物証オンリーでいきましょうと言ったら、世間が何というか大体想像つくわな。
女性に本当に被害を受けたのか尋問するのはセカンドレイプだから尋問するな、女性のいう事は全部鵜呑みにしろという相手だよ。 >>723
いや、現実的だの非現実的だの言い出したのは私ではなく>>707なのだけれど。
人の案を非現実的と唱えてるご本人の案がもっと非現実的という冗談のような話なわけで。 >>725
ID:YBDPv/6rが主張しているのは「痴漢行為の非犯罪化」
つまり痴漢容疑で捕まる人間はいなくなる。
その状況でなぜ痴漢冤罪が発生するのかね？
というのが>>716の質問
理解できるかな？ >>728
そうだよ。>>714の方が非現実的、理想論だね。 >>727
「現実そうなっていない」のは「女性専用車両への乗車自体を違法化する」も現実にはそうなっていないですよ。
そして同じ変革を唱えるのに、何故そこだけはフェミにおもねるのか？そこがわからない。
貴方はその理由を「江田島案は非現実的だからだ」というが、現実には「痴漢に推定無罪の原則を適用せよ」の議論の方が映画を始め存在している一方、「女性専用車両への乗車自体を違法化」など誰も取り上げてもいない。
何故こう言う時にだけ「女性のいうことガー」「きっとこんな反応をスルー」を連呼するのです？間違ってるのでしょう、それらは？
何故フェミの言説に迎合する？？？？ >>730
「>>714の方が非現実的、理想論だね。」
それは嘘だ。
痴漢に物証主義が適用されずに冤罪が発生している事実には映画を始めいろんな疑問が寄せられている。
何故この事実を否定してフェミの言説に迎合するのか謎すぎる。
「女性専用車両への乗車自体を違法化しろ」など話題にすら、疑問にすらされていない。 >>729
だから頭が弱いと言われるんだよ。>>704はそんな事言ってない。
男女別+カメラ+異性専用車に乗るのは犯罪にする、つまりまだ痴漢は犯罪なんだよ。だから物理的に痴漢はできないから痴漢はいなくなるが痴漢は取り締まってるから冤罪は残る。
冤罪を無くすためには痴漢取締をやめる。この場合は痴漢を取り締まる事そのものをやめてしまうから、痴漢ができない環境無しにこれをやってしまえば
痴漢や痴漢冤罪は統計上は0になるが痴漢天国になる。 >>731
>「現実そうなっていない」のは「女性専用車両への乗車自体を違法化する」も現実にはそうなっていないですよ。
後者は制度そのものが存在しない。
前者は制度は既に存在するが制度通りになっていない。つまり制度を整えてもできない事が既に明らかになってるんだよ。
>そして同じ変革を唱えるのに、何故そこだけはフェミにおもねるのか？そこがわからない。
改革を唱えてなんかないよ。だって俺の案は基本フェミの言ってる事を少しいじってるだけで、ベースは総てフェミの言ってる事だからね。 >>732
>「女性専用車両への乗車自体を違法化しろ」など話題にすら、疑問にすらされていない。
痴漢取締の廃止というキーワードだけに過剰反応してフンガーフンガー喚く人がフェミだけじゃないからね。
だからまだこの話はもう少しソフトな言い方に変えなきゃいけないとは思うが、理屈としては男性差別的ではあるが痴漢と痴漢冤罪は確実に無くなるよ。
だからだろうかね？この案の中身まで理解して反論しようとする人はフェミには皆無。 >>734
>つまり制度を整えてもできない事が既に明らかになってるんだよ。
オイオイ、勝手に結論づけるのはやめてくださいよ。しかもかなり勝手すぎる結論を。そんなもの何も明らかになっていない。
既存の法理念を徹底させる方が、新規制度の制定よりも簡単なのは法治国家であれば自明のこと。
新規の法案ですらない、運用の実態に指示を出すだけで達成可能。問題はそれをやっていないことに過ぎない。
>ベースは総てフェミの言ってる事だからね。
だから、その「フェミの言ってること」ってのは間違ってるのでしょ。それとも何か？貴方は「女性の言うことなら全部鵜呑みにしろ」を支持してるのか？
間違ってるのと違うのか？？間違ってるなら間違いを出発点にしちゃダメだ。 >>735
お、また誤魔化しに走ってますね。
「女性専用車両への乗車自体を違法化しろ」など話題にも社会問題としても取り上げられてないこと、分かってますか？
痴漢の立件に物証が必要なく推定無罪の原則が働いていないという問題点はメディアでも取り上げられたりしてるのにですよ。 >>733
>冤罪を無くすためには痴漢取締をやめる。この場合は痴漢を取り締まる事そのものを
>やめてしまうから、痴漢ができない環境無しにこれをやってしまえば痴漢や痴漢冤罪は
>統計上は0になるが痴漢天国になる。
上は納得できた。そうすると
「女性専用車両+監視カメラで、男性が女性専用車両に乗る行為は犯罪と見なす」(*)
は"痴漢ができない環境"なので、痴漢の非犯罪化+(*)がよい。
あんたは主張しているという理解でいいかな？ >>738
誤: あんたは主張しているという理解でいいかな？
正: と、あんたは主張しているという理解でいいかな？ いつになったら男性専用車両ができるのか
10両くらいあれば、1両は女性用、別の1両は男性用という運用もできるはず 痴漢問題で推定無罪の原則が働いてないことに対する批判は現実にある。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018060500902&;g=soc
愛知県警は批判を受けてポスターの撤去
https://www.huffingtonpost.jp/2013/07/27/chikan_muzai_n_3665380.html
痴漢事件で逆転無罪 「裁判官による誘導尋問」一審判決を破棄
一方、なになに？「女性専用車両への乗車自体を違法化」？？？キチガイフェミ以外の誰がそんなもの支持してるのだ？ >>740
私は男性専用車両の導入にも反対かな。
理由は、痴漢問題で推定無罪の原則が無視されているという根源的な問題から目をそらす、臭いものには蓋をするだけの行為になるから。
大事なことは物証もなく自己申告だけで犯罪者にされない世の中の実現、であって、男性車両の導入は目くらましにしかならない。
同じことは電車に限らず、本屋でもエスカレーターでも起こりうるのだから。 >>736
>オイオイ、勝手に結論づけるのはやめてくださいよ。
痴漢が犯罪になってから何年経つ？
推定無罪の原則ができてから何年経つ？10年20年の話じゃないよね。
>問題はそれをやっていないことに過ぎない。
じゃあさ、100年は言い過ぎだけどそれに近いくらい今まで何やってたの？できないからやってないんでしょ？
>その「フェミの言ってること」ってのは間違ってるのでしょ。
少しは正しい事もあるんじゃね？かつての日本は女性は差別されていたというのは正しいと思うよ。ただかつての日本は男性も差別されていて、それは今でも全然改善されてないという事に焦点を当ててないだけで。
>貴方は「女性の言うことなら全部鵜呑みにしろ」を支持してるのか？
鵜呑みにした方が都合が良いものは鵜呑みにしたら良いと思うよ。警察とかそうしてるじゃん。
>間違ってるなら間違いを出発点にしちゃダメだ。
マウントした方が都合が良いものにはマウントしたら良いんでね？ >>737
>「女性専用車両への乗車自体を違法化しろ」など話題にも社会問題としても取り上げられてないこと、分かってますか？
それ、上で誰かが否定してたね。 >>743
>鵜呑みにした方が都合が良いものは鵜呑みにしたら良いと思うよ。
おっと・・・本性を現してきたかな。
冗談じゃない、痴漢の被害の程度と冤罪の際に発生する冤罪被害者が受けるダメージは比較にならんよ。下手すりゃ一家崩壊とケツをちょいっと触れるのが一緒になるかって。
>じゃあさ、100年は言い過ぎだけどそれに近いくらい今まで何やってたの？できないからやってないんでしょ？
いいや、推定無罪の原則は痴漢以外では実行されているし。
また痴漢を今のように大騒ぎするの自体が近年の話でしょう。痴漢自体は昔もいただろうし、軽犯罪でもあっただろうが今のように大騒ぎはされていなかった。
つまり、貴方が指摘する「できない」という状態自体が近年の出来事に過ぎない。大騒ぎする背景自体がなかったのだから。 >>738
「女性専用車両+男性が女性専用車両に乗る行為は犯罪と見なす」で痴漢ができない環境。女性が女性専用車に乗ってしまえば物理的に男性が女性に接触できないのだから。
監視カメラは冤罪対策。痴漢冤罪じゃないよ。男性が女性専用車に乗った詐欺対策だよ。
これが整った上で痴漢冤罪対策として痴漢の非犯罪化だよ。これなら女性は女性専用車に乗った以上痴漢されたくても痴漢されない。男性は冤罪にあいたくてもあえない。 >>740
そりゃやらないだろうね。鉄道会社にメリット無いもの。女性専用車ですら最初はあれだけ抵抗してたのに。 >>745
>痴漢の被害の程度と冤罪の際に発生する冤罪被害者が受けるダメージは比較にならんよ。下手すりゃ一家崩壊とケツをちょいっと触れるのが一緒になるかって。
そうだと思うよ。世間にそんな認識は無いだけで。というか犯罪件数の統計とかで一々冤罪を気にしなきゃいけない事自体が異常なわけでね。
そんなの性犯罪だけだよ。
>推定無罪の原則は痴漢以外では実行されているし。
で、ここは痴漢の話をしてるんだよね？他の犯罪で推定無罪が確立してるから痴漢犯罪くらいは推定有罪で良いと思ってるなら、俺とは話が合わないな。
>つまり、貴方が指摘する「できない」という状態自体が近年の出来事に過ぎない。大騒ぎする背景自体がなかったのだから。
へー。昔は女性が痴漢を訴えても「自意識過剰なんじゃねーの？」と言われておしまいだったんだ。
じゃあ痴漢被害は沢山あると昔から言われてるのは何でなんだろうね？ >>740
多分ね、女性専用車には補助金が出てるんだろうよ。今まで散々混雑度を理由に難色を示していた鉄道会社が、ある日突然一斉に各社が導入したって、補助金じゃなければあまりに不自然だよ。 >>741
＞一方、なになに？「女性専用車両への乗車自体を違法化」？？？キチガイフェミ以外の誰がそんなもの支持してるのだ？
江田島氏がご存知かどうか知らないが、
>>717以外に、2年位間は社民党の連中が言ってたね。
「トレインハラスメント」だとか新しい言葉を作ってね。
社民党の方がキチガイフェミという言葉はぴったりくるかな。
今は、反差別団体やしばき隊が熱烈雌車支持という謎な状況。 >>745
でさあ、お前の主義主張に合致するかどうかはどうでも良いから、あの方法で痴漢と痴漢冤罪は無くなると思うの？無くならないと思うの？無くならないなら何がマズイんだと思う？ >>748
>へー。昔は女性が痴漢を訴えても「自意識過剰なんじゃねーの？」と言われておしまいだったんだ。
ええ、マジでそうですよ。昭和なんて女性社員のケツ触る上司とか本当に居たわけで。痴漢自体はもちろん犯罪ではあったろうけれど、今のように女性が申告すれば何でもかんでも問答無用に犯罪者として捕まえる、という世の中ではなかった。「推定無罪の原則が無視される」という状態そのものがなかったのだから。
>痴漢犯罪くらいは推定有罪で良いと思ってるなら
どこを読んでそう思ったのだ？一貫して「痴漢に推定無罪の原則を徹底せよ」しか言っていないのに。 >>746
まず、あんた(ID:mwIjfNeL) = ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF かね？
以下そうであると仮定して話を続けるが、あんたの主張する4点セット
すなわち
(1)女性専用車両の設置
(2)監視カメラの設置
(3)男性による女性専用車両利用の禁止(非合法化)
(4)痴漢の非犯罪化
のうち、(1)と(3)を
(1')男女別車両の実施
(3')異性用車両利用の禁止
に変更しても同じ効果(女性専用車両に乗った女性は痴漢に遭わない、男性は痴漢冤罪に
遭わない)を得られると思うのだが、この見解には賛成かね？ >>751
「あの方法」とは「女性専用車両への乗り入れそのものを違法化」のことだね？（そういう前提で回答するが）
そんなクソみたいな方法で冤罪がなくなるわけがない。女性専用車両とは別に女性にその車両にだけ乗れと矯正してるものではないのだから。女性が他の車両に乗ってる時点で痴漢も痴漢冤罪も無くなりはしない。
アホでもわかることだろう。 >>745
フェミの言ってる事って何もかもが反対派にとって都合の悪いものじゃないと思うよ。
「男が痴漢するから女性専用車を導入しなきゃいけなくなったんだ」も、じゃあ男性が物理的に痴漢できないようになれば女性専用車は要らないんだね？という事だよね。
俺には女性専用車無しで男性が痴漢したくても物理的にできない様にする方法は手を切り落とすくらいしか思い付かないけど、
要はそういう事を考えれば良いわけだ。
まあそれはそれでまた新たな難癖を付けてくるんだけどね。 >>749
補助金かどうかは分からないが、裏取引はあっただろうね。
鉄道会社が何度も役所に呼びつけられて、会議に出席させられ、
結局、各社が自主的に雌車を導入したことにさせられたのだから。
ものすごく不自然。
資料屋が「女性専用車両は各社の営業の自由で導入された」とかウソを言ってたが、
だったら、あんなに一斉にはじまるわけがない。
雌車は強要されたんだよ。法律の根拠もなくね。
これが自称法治国家日本の現実ですｗ >>752
>今のように女性が申告すれば何でもかんでも問答無用に犯罪者として捕まえる、という世の中ではなかった。「推定無罪の原則が無視される」という状態そのものがなかったのだから。
じゃあその事と痴漢被害は沢山あると昔から言われている事との整合性は？ >>755
何を一人で仮想フェミと自問自答してるのか意味不明だが。そして勝手に「これはフェミが反対するからNG」と奴隷根性むき出しにして結論づけているのか・・・私には理解できない。
簡単なことだ。
痴漢の捜査も通常の犯罪と同じく推定無罪を適用し物証主義を貫く。
女性専用車両を廃止する。
これだけのこと。 >>756
実際に起こったことは知らないけれど、日本の役所って民間企業に対しても通達という形で依頼してくるからね。
大抵の民間企業は役所からの通達はそれに法的な強制力がなかったとしても無視はしない。 >>757
>じゃあその事と痴漢被害は沢山あると昔から言われている事との整合性は？
何が理解できないのかわからない。
犯罪として立件されていなかったろうが、痴漢犯罪は昔からたくさんあったんだろうなぁ・・・と言うことでしょ。
何が理解できない？？？？ >>753
>あんた(ID:mwIjfNeL) = ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF かね？
一々ID見てないけど、多分そうだと思うよ。
>この見解には賛成かね？
効果は同じだと思うけど、そこまで強烈な事をしてない今でも男性専用車には反対意見がフェミや女性を中心に少なくないから、どうだろうね？
個人的には、男性には女性を差別する意思がない事を示すために男性専用車無しという考えと、一番肝心な4を通すのに男女別の方がイメージしやすいかも知れないからそれも有りという考えと
まだなんとなく迷ってる。 >>754
>「あの方法」とは「女性専用車両への乗り入れそのものを違法化」のことだね？
>>753の事だよ。
>そんなクソみたいな方法で冤罪がなくなるわけがない。女性専用車両とは別に女性にその車両にだけ乗れと矯正してるものではないのだから。女性が他の車両に乗ってる時点で痴漢も痴漢冤罪も無くなりはしない。
痴漢の取締をやめてるのに？ >>762
痴漢が犯罪でなくなるなら、そもそも女性専用車両いらんし。
犯罪でないなら一体何から守り監視するのだい？ >>756
行政指導には従う義務は無いんだけど、従わなかったら色々と厄介なので、会社規模が大きければ大きいほど半ば強制的に従うんだとさ。
まあ行政なんてマルBと大して変わらんからね。 >>758
じゃあさ、明日からそれをやってみ？
今まで無実の罪を着せられていた人達を明日朝イチに全員釈放してみろよ。 >>759
>日本の役所って民間企業に対しても通達という形で依頼してくるからね
何かの間違いだと思うけど、「通達」ってのは役所内部の話だからね。
民間企業相手に「通達」を出したら、どこまで越権行為をするんだという気がする。
そんな例があったら、是非教えてくれ。通報するから。 >>760
そういう印象を付けるためにはそれなりの検挙件数が必要なのだが、検挙せずに検挙件数を稼ぐ方法なんて統計の捏造以外にあるのか？ >>765
明日すぐに？それは無理だよ。
>>753を明日すぐに実行できないのと同様にね。
今話されてるのって、「明日すぐに実行可能かどうか？」が要点だっての？子供の逆ギレじゃあるまいし。落ち着こうよ。 >>763
痴漢ができない環境無しに痴漢取締をやめれば痴漢天国になるよ。 >>767
何故検挙件数に限定するのかな？今とは社会が違うんだよ。女性社員の尻を触っても犯罪とは呼ばれず社内でちょっと嫌われるで済んでた時代の話だよ。
痴漢にあったと訴えても「君の方に落ち度があったのでは？」と言われたとかそういう体験談が言われていた時代の話だ。
昔から痴漢は沢山あっただろう、というのは感覚的な話で別に統計の裏付けを求める類の話じゃないだろう。 >会社規模が大きければ大きいほど半ば強制的に従うんだとさ。
京王電鉄の社長が創価学会の信者で、
京王の従業員が、法律の根拠なんかないけど、池田大作の奴隷になります、
絶対服従しますというのは勝手にやったらいい。（個人的にはおかしいと思うが）
しかし、沿線住民や乗客までが法律の根拠もない、池田大作や公明党の命令に従うことは絶対にないし、
許されない。それをやっちまったのが雌車なんだよ。 >>768
痴漢の捜査も通常の犯罪と同じく推定無罪を適用し物証主義を貫く。ってさ、何年手足バタバタさせながら「貫くんだあー」って喚き続けるの？ >>769
自分で「痴漢を犯罪じゃなくする」と言ってるのだからだったら、「痴漢天国」で何の問題があるのだ？犯罪行為じゃないのだろう？
それともやっぱり痴漢自体は犯罪なのか？
貴方、自分の言ってる主張に理屈が通ってないよ。 >>770
そういう感覚の元になるのは、そういう事例が身近に沢山あった事だが、結局そういう感覚を全国に広めるのは統計・・・いや、ごめん。フェミや女性に理性があると思い過ぎたかも。 >>772
>>753は未来永劫足をバタバタさせて喚くのかね？それとも自分のアイデアだけは通ると根拠のない自信でもあるのかな？
少なくとも痴漢にも推定無罪を適用しろと言う言動は現実にあり、警察でさえその批判を受けてポスターを撤去するなど徐々に動きはあるのだが。 >>771
政教分離を謳うこの日本で宗教団体が母体の政党があるという時点でもうね。 >>773
だから痴漢そのものを取り締まるのではなく間接的に痴漢を取り締まると言ってるじゃん。 >>775
今まで痴漢取締の廃止という部分に批判は何度となく受けてるけど、制度設計そのものをちゃんと理解した上で批判された事が1度もないからね。 >>776
そうだね。
昔の判例だったが最高裁判所が認めちまったんだよな。公明党を。
自民党の憲法改正案、政教分離のところをゆるくようとしてるね。
社民党に比べたら、そりゃ自民党の方がずっとましだが、政教分離の改悪は許しがたいね。 >>777
じゃあ、貴方自分で「>>753のことだよ。」と言っていたけれど、>>753の「(4)痴漢の非犯罪化」というのは不正確な記述なんだね？
（4）は削除して（１）（２）（３）を実行することで間接的な痴漢の取り締まりをすると。つまり、痴漢犯罪に対して推定有罪が働いているという状態そのものは放置なわけだ。
いいのか？それで？
女性専用車両以外に乗る女性が出た時点ですぐにそのアイデアは崩壊するし、そもそも電車以外の本屋やエスカレーターといった街中での痴漢や冤罪の対策にもなんにもならないが。 痴漢冤罪を防止するために痴漢取り締まりを止める
って意見があるけど、一見暴論ながら一番現実的だ
と思う。
痴漢と言う犯罪の特殊性は、混雑した電車内で他人
の体に触れるだけという不可抗力の可能性が十分に
ある犯罪的性格の薄い事象だというところにある。
だから痴漢の物証、例えば汗や衣服の繊維なんて、
満員電車内では無意識に乗客同士が付け合ってる
わけで、誰もが痴漢の物証を持つ事になる。
痴漢行為も定義があいまいで、やれ肘が当たった
だの、両足の間に膝が入っただの、言ったもん勝ち
のような状況だ。
結局、痴漢か冤罪かを分ける判断材料は意図的か
偶然かしかなく、そんなの確かめられない。
であれば、もう痴漢の取り締まりを止めて、その
代わり女性が確実に乗れるだけの女性専用を用意
し、名実共に男性禁止にするのが冤罪対策として
ベストと言える。 >>778
痴漢取り締まりを廃止すると言うのは痴漢は犯罪ではないということかな？
貴方のアイデアはどうもブレブレで良くわからん。 >>781
「痴漢なんざ大した問題じゃないのだから犯罪だとか騒いで取り締まるのはやめよう」← 賛成
「女性専用車両を残して」←反対
取り締まらないなら冤罪は発生しない。 >>761
回答ども。
>>あんた(ID:mwIjfNeL) = ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF かね？
>
>一々ID見てないけど、多分そうだと思うよ。
なぜ複数のIDを使うのかね？
それはさておき、
>そこまで強烈な事をしてない今でも男性専用車には反対意見がフェミや女性を
>中心に少なくないから、どうだろうね？
フェミや女性の意見を気にするのは法制定に必要な多数派形成への不安からかね？
それから、
男女平等という観点からはあんたの案((1)(2)(3)(4))と俺の案((1')(2)(3')(4))の
どちらが優れていると思う？
>男性には女性を差別する意思がない事を示すために男性専用車無し
男性専用車両を設置しないことがなぜ男性に女性を差別する意思がないことを
示すことになるのかね？
(女性専用車両があれば男性専用車両があっても女性差別にはならんと思うが) >>782
俺とID:mwIjfNeL(= ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF)のやりとりを追ってみてほしい。 >>761
>男性専用車には反対意見がフェミや女性を中心に少なくない
これのソースは？ >>783
取り締まり廃止という前提下では痴漢やり放題に
なるので、痴漢防止策として女性専用車両が必要
になるって理屈だよ。
ただ、この場合は痴女やり放題という事にもなる
ので、男性専用車両も必要になるだろうけどね。 >>787
>ただ、この場合は痴女やり放題という事にもなる
>ので、男性専用車両も必要になるだろうけどね。
ID:mwIjfNeL(= ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF)に欠けている視点だね。 >>785
見たが場当たり的な意見で一貫した理屈が見えてこない。痴漢捜査のあり方そのものに対する見解が見えない。
女性専用車両に限定したからなんだと言うのか？
そもそも痴漢を犯罪とするのであれば、女性専用車両を作ろうが他の車両で痴漢が起これば司法はこれを無視できない。それとも何か？痴漢とは女性専用車両の内部でのみ発生する特殊な犯罪だとでもいうのか？これは「フェミがこんな反論をするだろうな～」といった曖昧な話じゃなくて司法制度としての当然の話をしている。 >>787
痴漢やり放題だとまずいという意識を持っているということは「痴漢は犯罪」という見解を持っているのだね？
「痴漢は犯罪」であるならば女性専用車両以外の共用車両で発生したらやはり逮捕対象になるよ。
問題はそこじゃなくて痴漢捜査のプロセスではないのか？ >>780
頭の弱い人と話をしてもつまらんのよね。
話を理解してから反論してくれよ。
1.3.4で間接的に痴漢を取り締まるんだよ。
1.3で痴漢されない聖域を作る。4で女性は女性専用車という聖域に殺到する。
4には冤罪防止効果もあるが、女性を嫌でも女性専用車に移動させる効果もある。
そうなれば女性に痴漢したい男性は女性専用車に乗るしかなくなるが、男性が女性専用車に乗れば逮捕だから物理的に痴漢ができなくなる。
痴漢そのものではなく女性専用車に乗る男性を取り締まる事が間接的に痴漢を取り締まる事になる。
>女性専用車両以外に乗る女性が出た時点ですぐにそのアイデアは崩壊するし、
それと同時に痴漢は大罪だという主張も崩壊するけどね。女性やフェミの主張が嘘だったという事が露呈するね。
>そもそも電車以外の本屋やエスカレーターといった街中での痴漢や冤罪の対策にもなんにもならないが。
そりゃだって女性専用車は電車とバスにしかないんだもん。最初に言ったよね。目的は何だって。 >>782
もう一度最初から読み直す事をお勧めする。 >>791
理解は完全にしている。貴方は自分が何を言っているのか良くわかってないようだが。
「（４）痴漢の非犯罪化」は固持するのかい？痴漢が犯罪でなくなるという主張の意味を貴方はちゃんと理解してるの？？？自分が何を言ってるかわかってます？？
痴漢が犯罪じゃないなら女性専用車両なんていらないんだよ。もちろん女性専用車両に乗り込むのを非合法かするなんて夢のまた夢だ。
間接的に取り締まるがどーたらゴニョゴニョ言ってるけれど、「取り締まる必要がある」ということは痴漢の非犯罪化という前提と大きく矛盾してるんですが。
貴方さっきから自分の言ってることが何を意味しているのか理解していなさすぎる。 非犯罪、痴漢が犯罪じゃないならそんなものをどうやって間接的にとりしまるのだ？
犯罪行為じゃないのに？
何言ってんだコイツ？ってレベルでしょ。それ。 >>784
>なぜ複数のIDを使うのかね？
室内外を行ったり来たりしてるから。電波が変わればIDも変わる。ここの仕様だから仕方がない。
>フェミや女性の意見を気にするのは法制定に必要な多数派形成への不安からかね？
そういう事かね？要は男性差別という言葉すら未だに世間には一部しか知らない。それくらい反対派は弱小チームだという事。
一方フェミは行政も司法も資本家もメディアも世論をも味方に付けている。
>男女平等という観点からはあんたの案((1)(2)(3)(4))と俺の案((1')(2)(3')(4))のどちらが優れていると思う？
普通に考えればお前の案だろうね。だけど世間を見てみ。男女を平等に扱う事を女性差別、女性を優遇する事を男女平等と呼ぶ世の中においては、俺の方が男女平等だね。
>男性専用車両を設置しないことがなぜ男性に女性を差別する意思がないことを示すことになるのかね？
女性を人として見ていて男性女性という前に皆人だという意識で見ていれば、そもそも男性専用車とか女性専用車なんて物自体がナンセンス。 >>790
>「痴漢は犯罪」という見解を持っているのだね？
痴漢は犯罪だよ。
そして痴漢とは性欲を満たす目的を持ってわざと触る行為。
次に、冤罪とは意図せずして偶然触れる現象。
この両者は客観的に区別がつかない事があり、例え事象的
は全く同じ行為でも、痴漢にも冤罪にもなり得る。
つまり、痴漢は犯罪だが、痴漢を見極める事は不可能って事。
だから、男女に専用車両を設け、取り締まりを止めるという
選択が意味を持つ。
ただ、同性愛間の痴漢をどうするかという問題もあるけど。
>問題はそこじゃなくて痴漢捜査のプロセスではないのか？
上記の事情もあって、もしかしたら痴漢捜査って不可能
なのかも知れない。
推定無罪の原則が徹底されるの待っていたら、いつまで
経っても男性は冤罪の危険に晒されたままになるかも。 >>796
痴漢が犯罪であるならば他の犯罪と同じく物証や目撃証言に基づく捜査をすれば良いだけ。特別扱いする理由がない。
それができないなら立件しなくていい。
「取り締まりをやめる」というが司法上犯罪行為とするならば、犯罪行為が女性専用車両以外の一般車両で起きた際に無視はやはりできない。
そうでしょう？司法というものは。女性専用車両以外で起きた犯罪は扱えません、という珍妙な法解釈など司法の考え方として通らないのだから。 痴漢は犯罪であると位置付けておきながら女性専用車両以外での発生は取り締まらないとは一体どういう運用なのかね？
女性が痴漢犯罪容疑者の腕を引いて警察まで来ても、「それは女性専用車両で発生したのかい？違う？じゃあ受理しないよ。」とでもするのか？
何だいその珍妙な司法制度は？女性専用車両以外では適用されない法律なのか？（笑
あまり笑わせないでくれ。 >>788
痴漢は男性を示す言葉で、女性は痴女だから痴漢ではない。
という冗談はさて置き、既に回答済みだが、あのアイデアを考えたのはまだ男性への痴漢が合法だった時代だったから。
ただ理論上、あのアイデアだと一般車両は男性専用車化するはず。
今の時代なら男性への痴漢も犯罪だから男女別の方が良いかもしれないが、どうせ今ですら男性が訴えたって警察に「へー。痴漢されたの。良かったじゃん」と言われておしまいらしいから、あまり意味はないかと。 >>790
逮捕対象なのではなくて検討の対象外という事。だから最初に言ったのに。目的は何だって。 >>793
>理解は完全にしている。
その割には有り得ない質問が多いね。 >>797
ちょっと極論に思われるかも知れないけど、痴漢の取り締まり
って、人間の能力を超えたところにあると思うんだよね。
満員電車内じゃ皆が物証を持ってるし、目撃証言もでっち上げ
共謀かどうか分かんない。
そもそも、わざとか偶然かなんて判断は、テレパシーが必要な
レベルでしょう。
殺人だって犯罪だけど、もし触るだけで人を殺す能力を持つ人
が存在したら、そういう人を取り締まる術はないわけで。
でもまあ、君のいう事もわかる。
なのでここは、痴漢を場合分けするのが良いかも。
わざとか偶然か判断つかない程度の痴漢は定義から外す。
下着に体液が付いたとか、物理的に不自然な物証のある痴漢は
今まで通り犯罪として取り扱うとか。 >>801
犯罪行為であると位置付けておきながら逮捕対象ではない？
自分の言動をもう一度見直してください。
検討の対象外、いやいや犯罪行為なら逮捕はされるし、公権力はそれを故意に見逃すことはできないですよ。
犯罪行為とした以上女性が痴漢犯罪容疑者の腕を引いて警察まで来た時に「それは女性専用車両で発生したのかい？違う？じゃあ受理しないよ。」なんてことは出来なくなりますよ。
ちゃんとご自分の考えをまとめられてから書かれた方が良いですよ。 >>794
お前の読解力の無さには心底呆れる。そりゃ資料屋の格好の餌食になるわけだ。 >>803
私は始めからそれを言ってるんですよ。他の犯罪と同様に明確に証明できないなら立件するなと。何度も書いてるでしょう。
推定無罪ってのはそういうことなんだから。
それこそ、体液がついていたとか、男の手に下着があったとか。でっち上げである可能性を排除できるほどの明確な目撃証言があったとか。
それを物証主義と言ってるんですよ。 >>806
それだとそもそも迷惑防止条例違反の痴漢を犯罪にする事自体がナンセンス。 >>805
ごたくはいいから、「痴漢は犯罪行為」は犯罪行為と位置付けるなら検討外がどーたら矛盾したこと言ってないで、ちゃんと司法制度としての整合性を考えよう。 >>807
そうですね。ナンセンスだと思いますよ。
何か筋が通ってないですか？私の言動で？
貴方の言動はさっきからブレブレだけど。 >>808
司法制度？司法とそのお友達の都合の良い法解釈をして利益を貪るアレのこと？ あーあ、誤魔化しや逃げに入っちゃったかな（笑
考える力がないなら無理はしない方が良いよ。 >>809
じゃあ痴漢を合法にしろ！痴漢天国にしろ！と世間に向かって大声で主張しろよ。 >>811
あ、やっぱり話を理解してなかったんだ。
そもそもの話は何だったのかから分かってなかったんだね。 >>812
は？痴漢捜査に推定無罪の原則を徹底させろ、で十分ですが？なにか？
何で急にヒステリー起こしたみたいな極論になるわけ？
自分のブレブレ珍提案は放り投げて今度は難癖に舵取り変えました？ >>813
はい、どーぞ具体的に書いてください。
どーぞ、どーぞ。 (1)女性専用車両の設置
(2)監視カメラの設置
(3)男性による女性専用車両利用の禁止(非合法化)
(4)痴漢の非犯罪化
こんなもん何回読み返したって箸にも棒にもかからない矛盾まみれのアイデアだ。（４）痴漢の非犯罪化なら（１）（２）（３）を施行する根拠を失うっつーの。
痴漢が犯罪じゃないなら女性専用車両に入っちゃいかん根拠が消えて無くなるだろうってのに何を言ってるんだ・・・・痴漢は犯罪行為という大前提があるから間接的にも取り締まれるのだろうが。
じゃあ、「痴漢は犯罪行為」という前提があるならば（１）（２）（３）をなんぼ施行しようが、一般車両で痴漢は発生するし、冤罪も発生する。犯罪行為である以上取り締まらないと言うわけには行かない。
交番まで痴漢被害者が容疑者の手を引いて来た状況で「女性専用車両で発生したんじゃないのですか？じゃあダメです」って対応するのか？日本の警察は犯罪を発生場所によって受理したりしなかったりするのか（笑）これ整合性どーなってんのよ？？？？
そうじゃなくて、痴漢捜査がしっかり物証主義を守り冤罪の発生を他の犯罪と同様水準まで小さくすれば良いだけの話だよ。 理解してねーだの、そもそもの話がどーたら未練タラタラ言うなら。どーぞ具体的にやってくれや。 >>795
>>男女平等という観点からはあんたの案((1)(2)(3)(4))と俺の案((1')(2)(3')(4))のどちらが
>>優れていると思う？
>
>普通に考えればお前の案だろうね。だけど世間を見てみ。男女を平等に扱う事を女性差別、
>女性を優遇する事を男女平等と呼ぶ世の中においては、俺の方が男女平等だね。
なんじゃそりゃｗ
どうも話が分からないのはお前が相当な馬鹿だからと思っていたが、馬鹿じゃなくて
奴隷根性が染みついたフェミ男だったというオチかｗｗｗ
>>男性専用車両を設置しないことがなぜ男性に女性を差別する意思がないことを示す
>>ことになるのかね？
>
>女性を人として見ていて男性女性という前に皆人だという意識で見ていれば、そもそも
>男性専用車とか女性専用車なんて物自体がナンセンス。
なるほどねえ。その「差別をしない」を男性だけに求めるところがお前のクズ
(フェミ男、女尊男卑主義者)なところだわ。
>>799
>https://news.mynavi.jp/article/20170627-a142/
>ザックリ女性の25%が反対してる。
その結果を見ると女性の73.9%が賛成しているし、男性も65.1%が賛成している。
何が「女性の反対が少なくないからどうかな」だよｗ
何の問題もないじゃんｗｗｗ >>816
>(1)女性専用車両の設置
>(2)監視カメラの設置
>(3)男性による女性専用車両利用の禁止(非合法化)
>(4)痴漢の非犯罪化
>
>こんなもん何回読み返したって箸にも棒にもかからない矛盾まみれのアイデアだ。
>（４）痴漢の非犯罪化なら（１）（２）（３）を施行する根拠を失うっつーの。
痴漢はあってはならない悪事だが、その取り締まりが難しい(冤罪を防ぐために推定
無罪を貫くとなかなか犯行を減らせない、など)。
なので痴漢の取り締まりはやらないことにし(これによって冤罪をなくせる)、同時に
痴漢が出来ない環境を構築する(これによって痴漢被害をなくせる)。
というのが女尊男卑クズ(ID:3YBYKLpv = ID:mwIjfNeL= ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF)
のアイディア。 >>819
ですからそのアイデアがまるでスパゲッティを床にぶちまけたような一貫性のないアイデアだということです。
取り締まらない犯罪って、痴漢被害者が被疑者の手を警察署まで引っ張って言って訴えても「痴漢は犯罪だけど、取締りません。」というならそれはもう犯罪じゃないだろうって（笑
犯罪行為を現行犯で訴えて警察が取り扱わないならそれはもう犯罪じゃない。
犯罪行為と位置付けてるなら取り締まらざるを得ないし、取り締まらないというならそれはもう犯罪じゃない。痴漢が犯罪じゃないというなら女性専用車両などそもそも不要になる。
継ぎ接ぎだらけの生合成のないグチャグチャ理論が（１）（２）（３）（４） >>800
>あのアイデアを考えたのはまだ男性への痴漢が合法だった時代だったから。
へ～。合法なら痴漢被害者が出ても構わないっていうんだったら
・痴漢を合法化（非犯罪化)する
・女性専用車両も男性専用車両も作らない(女性も男性も同じ人間だ)
でいいんじゃね？冤罪起こらないし、男女平等だし。
なのにお前は女性専用車両だけを主張した。女尊男卑クズだから。
>ただ理論上、あのアイデアだと一般車両は男性専用車化するはず。
具体的にどういう理論で？現状女性専用車両がギューギューでもないのに
一般車両に乗ってくる女性が沢山いるんだが？ 女はバカなのさw性犯罪を避ける為の車両があるのに使わず、痴漢にあったと騒ぐw
なんの為の専用車両なのか？
使わないなら要らんよなぁw
また、絶対痴漢に合わないブスBBAが乗る必要もないw
そもそも女性専用とかが多すぎるのだ。なぜレディスディとか女性専用とかが多いのか？
女が弱くて糞だから仕方なく用意してやってるだけなのだ。
勘違いして当たり前のように思っているから頭が悪い
謙虚にありがとうってのが当たり前なのに
女の思考は腐りきっているw関わると馬鹿をみる >>820
あのさ、男女平等って言うけどさ、そもそも憲法1って国民には適用されないんだよ。当然14条もね。
だけど憲法は国民に間接的に適用される。公序良俗という形でね。
まあお前が男性が冤罪で簡単に検挙される環境を崩したくないのか、はたまた痴漢天国にしたいのかよく分からんが、男性の大半は冤罪は恐怖だから、痴漢も痴漢冤罪も無くなる方法があるならそれにしたいと考えるのは普通。
そのために直接的に痴漢を取り締まると冤罪の温床になるなら、痴漢そのものではなく痴漢ができない環境作りとその環境を脅かすものを取り締まる方が
公序良俗に即してるのだがな。犯罪願望が強いお前には分からんのだろう。 ある飲食店で、無料のごはんのおかわりがあった。
普通の人なら、食べきれないなら、おかわりは注文しない。
フェミの言い分は「無料のおかわりと書いてあるんだから、おかわりを注文して食べないのは自由」という。
反対派は「いやいや注文したんだから、ちゃんと食えよ」という。
反対派が「ちゃんと食えよ」と言ったら、「セカンドレイプ」「民族差別」とか女は暴れだす。
「ヤレヤレ」と思って反対派が店を出ると、帰り道に、反差別集団やしばき隊に襲われるという感じかな。 >>821
なんか勘違いしてるみたいだけど、この話の発端は何だったのか分かってる？痴漢の取締や冤罪の排除なんて所詮は通過点なんだよ。
目的はその先にある男性差別を世に知らしめる事。知らしめてから始めて男性差別を無くそうという動きが世に生まれる。
男性差別を世に知らしめるためには男性差別を世に向かって訴えても身の危険が及ばない下地作りが必要不可欠。
そんな中でここは女性専用車に絡んだスレだから、電車における不当な危険性に焦点を当てて話してる。
お前みたいに人を批判するために後付けで論を立ててるわけじゃないんだよ。 男のくせに男性差別って騒いでる奴、ダサすぎ。
女性専用車両に乗る以外の方法でやれよ。
痴漢は電車以外でもバスやエレベーターの中、路上でもあるし、
とにかく女性専用車両に男は乗るなよ。注意されたら理屈こねず素直に降りろよ。 >>824
問題点１
その飲食店の「ごはんおかわり自由」は、公明党と警察にやれと言われたもので。
そんな権限が公明党や警察にあるんだっけ？国会や法律は無視していいものなのか。
問題点２
フェミが無料で注文して食べなないごはんも、コストはかかっている訳で、
そのコストは結局、他の客が負担することになる。
フェミの食べないごはんのために、他の客の負担が増えるのはありなのか。
問題点３
「民族差別」が「女性専用車両」に関係あると思えない。
なぜ元暴力団のしばき隊が、「民族差別」と称して首をつっこんでくるのか。
マスゴミはこの反社組織を実情を報道せず、一方的に反対派を悪者にするのか。
問題点４
公明党の議員様も、警察官様も黒塗りの公用車に乗車され、
小池百合子都知事様に至っては「私は鉄道には乗りません」と宣言。
そんなえらい人たちが、どうして鉄道に口を出すのか。
現場を見ないで判断するのは良いことなのか。
問題点５
しばき隊も性犯罪を犯しているが、どうしてフェミはしばき隊を批判しないのか。
フェミがよく言う「女性の権利」も所詮、従軍慰安婦に見られるような、
偏った政治利用ではないのか。 >>825
>男性差別を世に向かって訴えても身の危険が及ばない下地作り
その下地作りって痴漢冤罪をなくすことだよな？
それ自体にはもちろん賛成だが、やり方が女尊男卑だからクズだって言ってるんだよ。
ちなみに、そもそも「男性差別を世に向かって訴えたために痴漢冤罪に陥れられた」
人間がこれまでにどのくらいいるんだね？お前はそこに随分こだわっているようだが。
>お前みたいに人を批判するために後付けで論を立ててるわけじゃないんだよ。
勝手に決めつけるなボケ。こっちはお前の主張を知るずっと前から
「男性差別の一つである女性専用車両問題を解決する、すなわち男女平等を保ちつつ痴漢
や痴漢冤罪をなくすには(異性用車両への乗車を明確に禁じる)男女別車両の導入がいい」
と言い続けてるんだよ、女尊男卑クズｗ >>824
女性専用車は不当な差別だよ。だけど痴漢が本当に女性が言う通り精神疾患を伴う甚大な精神的暴力で、痴漢を無くす方法が唯一女性専用車しかないのなら、幾ら女性専用車が甚大な人権侵害だとは言え
人の命に関わる事の方が優先だと思う。
じゃあ痴漢が本当にそこまでの大罪かと言われれば、世論的にはそうなってるけど状況証拠的にはそうなってない。本当にそこまでの大罪なら今の女性専用車だって女性が殺到して乗せきれなくて然るべきだからね。
この話を素直に見れば、そこまでの大罪だと言うから理不尽を飲み込んで協力してやってるんだから、だったらちゃんと活用しろよ！折角ある女性専用車に乗りもせずに痴漢されたと訴えるなんて馬鹿のやる事だ！と思うだろうが、
見方を変えれば、世論を味方に付ければそんな悪行だって正当化できるという事。
結局世の中って正義が勝つのではなく勝てば官軍なんだよ。声がでかくて権力のある奴が正義なんだよ。 >>828
>その下地作りって痴漢冤罪をなくすことだよな？
それもその1つ。
>それ自体にはもちろん賛成だが、やり方が女尊男卑だからクズだって言ってるんだよ。
だから女尊男卑を批判できる下地作りができたなら正々堂々と女尊男卑を批判したら良い。それができる前に正々堂々と女尊男卑を批判するなんて、まるでヤクザの鉄砲玉だよ。犬死だよ。
>ちなみに、そもそも「男性差別を世に向かって訴えたために痴漢冤罪に陥れられた」人間がこれまでにどのくらいいるんだね？お前はそこに随分こだわっているようだが。
冤罪ってね、無実の罪を着せられるから冤罪なんだよ。だから何処を探したって皆んな本当に痴漢行為を働いた事にしかなってない。
だけど痴漢には冤罪が沢山含まれるんだろ？政治的に抹殺されたんじゃないにしてもさ。
じゃあお前は痴漢冤罪は沢山ある事をどうやって示すの？
>「男性差別の一つである女性専用車両問題を解決する、すなわち男女平等を保ちつつ痴漢や痴漢冤罪をなくすには(異性用車両への乗車を明確に禁じる)男女別車両の導入がいい」
でさあ、それで痴漢は撲滅するだろうよ。痴漢冤罪はどういう理由で撲滅するの？ >>829
>結局世の中って正義が勝つのではなく勝てば官軍なんだよ。
＞声がでかくて権力のある奴が正義なんだよ。
その意見には賛成できない。
それじゃあ、日本人も中国人や大陸と同じではないか。
無駄に声がでかくうるさい、カネと力こそ正義。法治主義ではなく人治主義。
日本人にはそうなってほしくない。 >>827
問題点4
適切な事を言ってくれるなら現場を知らない人でも良いんでね？人って当事者であればあるほど視野が狭くなるものだから、少し引いて見てる人の方が全体を見渡せるものだよ。
まあ今の政治家や官僚にそんな力は無いしそんな事をする気すら無さそうだが。
問題点5
従軍慰安婦で言えば、日本の従軍慰安婦は捏造だった事が明らかになったけど、韓国のそれは韓国が「日本はこんな酷い事をやった」と言う酷い事と同等かそれを超越する酷い事を
してたみたいだけど、世界各国から批判されてないね。
ロビー活動ってホント大事だよな。 >>831
中国人や大陸だけじゃなくて欧米ともね。 >>830
>それもその1つ。
他には？
>じゃあお前は痴漢冤罪は沢山ある事をどうやって示すの？
沢山って具体的にどのくらい以上(年間X件とか)を言うんだね？
またなぜ沢山あることを示す必要があるんだね？
>痴漢冤罪はどういう理由で撲滅するの？
完全に無くすには痴漢を非犯罪化するしかないかもな。
その点はお前と同意見だ。 >>831
ひよっ子だね。女性専用車だけで言っても既に10年越何も変わらなかった、寧ろ酷くなってるよね。
その間に奴等は何をした？ドクサベが公開してる判決文見てみ。奴等に正義とか倫理を訴える方がどうかしてるよ 私は満員電車反対
通勤先を散らせよ
乗るだけで疲弊する
あんなもんに中学生高校生を乗せて通学させるのは児童虐待 >>836
じゃあお前が田舎に引っ越せば良い。電車もバスも走ってない地域だってあるんだからさ。 >837の満員電車が必要な理由は？
遷都せず今のまま地域格差を広げてでも、男は女も乗る満員電車が必要なんだね >>834
>他には？
多岐にわたり過ぎるから抽象的な言い方になるが、男性差別を世に向かって訴えても身の危険が及ばない様にする事だよ。
ここは電車に関するスレだから痴漢冤罪という話になるけど、例えばテレビにドクサベが出てたけどコメンテーター、坂上忍とかフット後藤とかがドクサベに批判的なコメントをしてたけど、そんな偏ったコメントを公共の電波に乗せる事もそうだね。
>沢山って具体的にどのくらい以上(年間X件とか)を言うんだね？
>またなぜ沢山あることを示す必要があるんだね？
それを俺に聞くの？じゃあさ、痴漢冤罪はあるの？無いの？あるなら沢山あるの？無視できるくらい少数なの？俺はフェミが痴漢被害は沢山あると言うのを鵜呑みにしてるのと同じで、お前らが冤罪は沢山あるというから鵜呑みにしてるだけだよ。
俺は、あの杜撰な痴漢取締を見ていたら痴漢件数なんて全く信用できないし、下手すりゃ全部冤罪かも知れないが、そんな事誰にも分からないのによく痴漢被害は沢山あるとか言えるよなー馬鹿だなーと思ってるだけ。
>完全に無くすには痴漢を非犯罪化するしかないかもな。
で、痴漢を非犯罪化したら痴漢天国になるけど、痴漢を非犯罪化したら痴漢は合法、つまり悪い事では無くなるからそもそも間接的にでも痴漢を無くす必要はなくなるという事？
ところでさ、中々こういう話をちゃんとできる人っていないんだけど、痴漢って何で犯罪として取り締まってるの？犯罪として取り締まるべきものなの？その要件は何？
この話をすると大抵はサイコパスだって言うけどさ、これ、すごく大事なのに皆んなスルーしてる事じゃない？ 女性専用車両に賛成の奴に聞きたい
何で女叩きに凝り固まってる反対派みたいなゴミを相手にするんだ？ >>838
お前は何を言ってるんだ？
満員電車が嫌なんだろ？じゃあ田舎に行けよ。満員電車とは無縁の生活が待ってるよ。 >>834
>完全に無くすには痴漢を非犯罪化するしかないかもな。
じゃあ「男性差別の一つである女性専用車両問題を解決する、すなわち男女平等を保ちつつ痴漢 や痴漢冤罪をなくすには(異性用車両への乗車を明確に禁じる)男女別車両の導入がいい」
などと間違った事を言って、その間違った事を根拠に人を女尊男卑クズ呼ばわりしたという事だね。 >>839
>男性差別を世に向かって訴えても身の危険が及ばない様にする事だよ。
身の危険とは具体的に何を指しているんだ？
>例えばテレビにドクサベが出てたけどコメンテーター、坂上忍とかフット後藤とかが
>ドクサベに批判的なコメントをしてたけど、そんな偏ったコメントを公共の電波に
>乗せる事もそうだね。
ドクサベってお前は兵頭新児か？それはさてきドクター差別にどんな身の危険が生じたんだ？
今のところこれまで通りに活動しているようだが。
>痴漢冤罪はあるの？無いの？あるなら沢山あるの？無視できるくらい少数なの？
俺は複数ある事件(裁判)例から痴漢冤罪はあると考えている。
また痴漢冤罪の正確な発生数は分からない。
>悪い事では無くなるからそもそも間接的にでも痴漢を無くす必要はなくなるという事？
無くす必要はあると思っている。そのための具体案が専用車両による男女の分離だ。
>痴漢って何で犯罪として取り締まってるの？犯罪として取り締まるべきものなの？その要件は何？
痴漢が犯罪とされているのは「個人の性的自由」を侵害するからだろ。要件とかは
自分で調べてくれ。 >>842
頭が悪すぎてこちらの主張を理解できていないようだが、お前が女尊男卑クズなのは俺やお前の
案が痴漢冤罪をなくせるかどうかとは関係ない。お前の案が男女平等でないからだ。
ところで早く下に答えろよ。
>>じゃあお前は痴漢冤罪は沢山ある事をどうやって示すの？
>
>沢山って具体的にどのくらい以上(年間X件とか)を言うんだね？
>またなぜ沢山あることを示す必要があるんだね？ >>835
>ひよっ子だね。女性専用車だけで言っても既に10年越何も変わらなかった、寧ろ酷くなってるよね。
そうかな。
昔の反対派は、非協力乗車するのに警察署に1泊するつもりでやってたんだよ。
実際に警察署に1泊した人もいるんじゃないかな。
今では、警察も手出しできないね。
むしろ、今ではドクター差別が女の方を警察に突き出している。
焦った賛成派が、社民党のキチガイフェミを動員したり、しばき隊を使って暴れだした、と俺は見ているけど。 >>843
>身の危険とは具体的に何を指しているんだ？
範囲が広過ぎて一例しか書けないが、例えば身柄を拘束されるとか、暴力を受けるとか。
>それはさてきドクター差別にどんな身の危険が生じたんだ？
暴言暴力を受けたり警察に職質されたり逮捕されそうになったり。
>俺は複数ある事件(裁判)例から痴漢冤罪はあると考えている。
考えてるだけであるか無いかは分からんって事か。反対派はそんなので痴漢冤罪は沢山あるんだと言ってるの？
>また痴漢冤罪の正確な発生数は分からない。
だよね。分かったら冤罪じゃないもんね。
>無くす必要はあると思っている。
何で無くす必要があるの？
>痴漢が犯罪とされているのは「個人の性的自由」を侵害するからだろ
何で個人の性的自由が侵害されると犯罪とする必要があるの？痴漢されると本当に個人の性的自由が侵害されるの？
>要件とかは自分で調べてくれ。
要は分からんけど何となく気に入らないから批判してたと。お前はお前が批判するフェミと変わらんな。 >>844
もう答えたけど。俺に聞く事じゃないって。 >>835
>ひよっ子だね。女性専用車だけで言っても既に10年越何も変わらなかった、寧ろ酷くなってるよね。
あと、１０年位前の、昔の２ちゃんねるとかも酷くてね。
「女性専用車両」の話題となったら、賛成派の工作員が大量に荒らして、
議論ができないほど。で、スレが立ったらすぐに流される。
まさに言論統制、中国共産党かよ、って感じだった。
みんなで議論できる今は平和でめぐまれていると俺は思ってるけど。 >>847
俺には痴漢冤罪が沢山ある事を示す必要がある
となぜお前は思うのかと聞いている。
またそこでお前の考える「沢山」の具体的定義も聞いている。
お前の考えを聞いているんだ。早く答えろよ。 >>845
>昔の反対派は、非協力乗車するのに警察署に1泊するつもりでやってたんだよ。
>実際に警察署に1泊した人もいるんじゃないかな。
じゃあその程度の覚悟じゃ足らんという事じゃね？
>今では、警察も手出しできないね。
係員は今でも手出ししてるのが一部にいるみたいだけどね。
>むしろ、今ではドクター差別が女の方を警察に突き出している。
あれさ、なんで女性が謝罪したら許しちゃうんだろうね？そりゃ悪いのは鉄道会社でその女性も鉄道会社に騙された被害者ってのはその通りなんだけど、
示談が成立しちゃうと事件性がなくなっちゃう。
マトモに鉄道会社相手に裁判してもあんな結果だったんだから、この女性を利用して試しに法廷で徹底的に追い込んでみたら良いのにとは思う。
>焦った賛成派が、社民党のキチガイフェミを動員したり、しばき隊を使って暴れだした、と俺は見ているけど。
焦ったかどうかは知らないけど差別ネットワークが相当目の上のタンコブになって来つつあるのは事実だろうね。
ただ、その騒動がこの前のワールドカップ並のニュースにならないと中々世間には伝わらないのでは？
世の中の大多数は男性差別なんかに興味ないからね。 >>848
>あと、１０年位前の、昔の２ちゃんねるとかも酷くてね。
どこの行政か忘れたけど、女性専用車に賛成かどうかのアンケートを取ったところ、賛成多数にならなかった。
で、どうしたかというと、その反対票はインターネットによる組織票だから無効だとして再度取り直したと。そしたら賛成多数となってメデタシメデタシ。
でもその賛成票だってインターネットによる組織票かも知れないじゃんね。
これ高々2chの話じゃないよ。行政の話だよ。 >>849
それももう答えたけど。お前らが冤罪は沢山あると言ってるからだと >>850
>じゃあその程度の覚悟じゃ足らんという事じゃね？
覚悟ということではなく、昔と比べたらマシになったと言うこと言いたい。
＞この女性を利用して試しに法廷で徹底的に追い込んでみたら良いのにとは思う。
それはドクター差別に言ってください。
＞差別ネットワークが相当目の上のタンコブになって来つつあるのは事実だろうね。
そうだね。
＞ワールドカップ並のニュースにならないと中々世間には伝わらないのでは？
世間の人々が関心を持つようなテーマにからめて、訴えていけたらいいね。
反対派のみんなでどういうアピール方法がいいのか話し合いたい。
昔は、議論すらさせてもらえなかったのだから。>>848 >>846
>>それはさておきドクター差別にどんな身の危険が生じたんだ？
>
>暴言暴力を受けたり警察に職質されたり逮捕されそうになったり。
坂上や後藤の偏ったコメントが原因であることの証明は？
>反対派はそんなので痴漢冤罪は沢山あるんだと言ってるの？
さあ。他人のことは分からない。
>何で個人の性的自由が侵害されると犯罪とする必要があるの？
自分の感覚として「他人に勝手に性器を触られたりするのは嫌だ」というのがある。
そういう俺みたいな人間が多いので犯罪とされてるんだろ。 >>851
ご案内の通り、そういう行政であってはならないので、
俺は政治や行政についても、書いて指摘しているよ。
よく陰謀論だとバカにされるけどねｗ
その話は横浜市だったと思うけど、横浜市のみんなはそういう行政に納得しているのかな。 >>852
>お前らが冤罪は沢山あると言ってるから
"俺が"いつどこで言った？ >>853
>覚悟ということではなく、昔と比べたらマシになったと言うこと言いたい。
同じ物事に対してどの面から見るかの違いなだけ。
>それはドクター差別に言ってください
あの人は良くも悪くも我が道を行くひとだからねえ。お客様は神様だとかね。
お前はどう思う？
>反対派のみんなでどういうアピール方法がいいのか話し合いたい。
建設的な意見なら賛成派もいた方が本当は良いんだけど、建設的な意見を言える賛成派がいないからなぁ。
>昔は、議論すらさせてもらえなかったのだから。
2chみたいなBBSなら昔からできただろう。邪魔が入るという意味なら今でも入ってる。メビウス見てみ。 ちょっと遅かったけど、サッカーに世間が関心があるなら、
「JAPANESE ONLY」はアウト、「Women Only」はOK？
みたいな意見広告を出せばよかったかな。サッカーにからめてね。
おカネはクラウドファンディングで集めたりできるかも。
ご批判、ご意見、もっといいアイディアも歓迎。
"Japanese Only"と"Women Only"
https://www.huffingtonpost.jp/nissei-kisokenkyujyo/japanese-onlywomen-only_b_5163644.html >>854
何で自分の感覚として「他人に勝手に性器を触られたりするのは嫌だ」というのがあると犯罪としなければならないの？
その理屈だと女性が不快にさえ思えば何でもセクハラを肯定することになるよね。 >>857
ドクター差別と俺は意見が違う。反対派という意味では同じだが。
みんな少しずつ意見は違っていいと思うが、意見が近い人たちが集まって動いた方が
それぞれの力が発揮されるのではないかと思う。
＞お客様は神様だとかね。
これは違うと思う。
いつも言ってるとおり、それぞれ権利義務の関係にあるだけ。
売り手は、商品を渡す義務があり、お金を貰う権利がある。
買い手は、商品を受け取る権利があり、お金を支払う義務がある。 >>859
そうそう。そういう事。その案がそのまま商売として成り立つかは分からないけど、今はそんな風にお金を集める事ができるからね。
商売として成り立つなら資本家が動く。資本家が動けば行政が動く。司法も付いてくる。
只壊れた蓄音機みたく正論を言い続けるより何倍も良い案だよ。 >>861
>みんな少しずつ意見は違っていいと思うが、意見が近い人たちが集まって動いた方がそれぞれの力が発揮されるのではないかと思う。
そういう事。声のデカさは正義です。だから政治家は政党を作り、政党は連立するんだよ。政策が違っててもね。
>これは違うと思う。
商売慣習としてお客様は神様だけど、商売道徳や商取引において売り手と買い手は対等。
それを差別の専門家を名乗り世直しをしようとして、しかもその根拠をかなりの頻度で法律に求めている人が、公衆の面前でお客様は神様だと言っちゃあねえ。 ４１が 実家に住んで
桜井は気持悪いし 顔が
松本君は
埼玉とかそのへんいけばいいだろ >>862
そりゃよかった。
もうワールドカップには間に合わないから、
次の何かの大会？に向けて何かアイディアを練るか。
オリンピックもあるし。
男女板は過疎っているから別にスレを立てて、話し合ってもいいかも。 男って分類されて
ロリコンから嫌がらせ受けるのは嫌だ >>858
ではなぜ俺に下のように聞いた？
この"じゃあ"ってどういう意味かね？
>>830
>じゃあお前は痴漢冤罪は沢山ある事をどうやって示すの？ >>860
>何で自分の感覚として「他人に勝手に性器を触られたりするのは嫌だ」というのがあると
>犯罪としなければならないの？
なんだその質問はｗ
"そういう俺みたいな人間が多いので犯罪とされてるんだろ。"
と書いただろ？
同じ感覚を持つ人間の多さが法制定に結びついているのでは、ということだ。
しかしお前とことん馬鹿な奴だなｗ
女尊男卑クズで馬鹿。こんな最低な奴がいるんだなｗｗｗ >>860
>>854の質問にまだ全部答えてもらってないんだが、
「ドクター差別が暴言暴力を受けたり警察に職質されたり逮捕されそうになったりした。
理由は彼が男性差別を訴え、それに対して坂上や後藤が偏ったコメントをしたからである」
これの証明は？ >>839
>痴漢って何で犯罪として取り締まってるの？犯罪として取り締まるべきものなの？
>その要件は何？
お前自身の考えはどうなんだ？ >>870
痴漢はなくすべきであるか否か(なくすことを目指すべきであるか否か)
についてもお前の考えをよろしく 松本君って 犯罪者じゃないのに
なんで犯罪者にされてるの？ >>867
お前らって言っただろ。
>>868
>"そういう俺みたいな人間が多いので犯罪とされてるんだろ。" と書いただろ？
お前はそれで回答になっていると思ってるの？
>>869
YouTubeで探してみ。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/03/01/kiji/20180301s00041000113000c.html%3Famp%3D1%26usqp%3Dmq331AQGCAEoATgB
>>870
犯罪はそれを取り締まらないと国民の生活に支障が生じたり経済活動に支障が生じるから犯罪として取り締まるものだと思うのだが。
痴漢は甚大な人権侵害でその精神的苦痛は計り知れない(とされている)から、それを野放しにすると女性が外出できないなど生活にも経済活動にも支障をきたすから犯罪として取り締まる。
表向きの理由はこんなところだろ。 >>871
本当に痴漢がそんなに甚大な人権侵害で、それによって女性が外出できないくらいの精神的被害を受けるのなら、そりゃ無くすべきだろうし、そのためには多少の男性差別もやむなしと思うよ。
ただ本当に痴漢にそれだけの被害があるのかは甚だ疑問ではあるが。 >>869
今気づいたけど、2つの別の文章をワザとくっ付けただろ >>873
>お前らって言っただろ。
下のように"お前"と書いてるが？お前の画面じゃ"お前ら"ってなってるのか？
> >>830
> >じゃあお前は痴漢冤罪は沢山ある事をどうやって示すの？
>お前はそれで回答になっていると思ってるの？
もちろん。実際の法案制定の過程を知りたいのならお前自身で議事録でも読んでくれ。
その方が納得するだろ。
>YouTubeで探してみ。
坂上や後藤の偏ったコメントとドクター差別が受けた被害の因果関係を証明しろと
言ってるんだが。そのリンク先には書いてないぞ？ >>874
>ただ本当に痴漢にそれだけの被害があるのかは甚だ疑問ではあるが。
そう思っているのに(>>753に俺がまとめてやったような)痴漢対策を主張する理由は？
フェミの攻撃で身に危険が及ぶのが怖いのか？
>多少の男性差別もやむなしと思うよ。
その結果がお前の主張する案(>>753)なのか？
>>875
>今気づいたけど、2つの別の文章をワザとくっ付けただろ
お前の言ったことをまとめたまでだが? なんか間違ってたら訂正してくれ。 日本の女特有の人を睨むような目つきが嫌い。
自意識過剰警戒女が増えすぎて住みにくい。
女は北海道に詰め込め。
自意識過剰警戒女が自分の視界に入らなくなると思うと嬉しすぎてスキップする。
以前ツイッターで日本の女が男と女で住まいを別けてもらうと嬉しすぎて涙が出るという意見が話題になったが
はっきり言ってかなりモテないタイプの女なんだろうなと思う。
ずっと女にモテてきたイケメンの俺は自意識過剰警戒女を見なくて済むようになれば嬉しくて毎日笑顔でスキップする。
俺より魅力のない女に警戒されるのは屈辱だ。 女は全員北海道に詰め込め。男と女を完全に住む場所を変えろ！
さっさと消えてしまえ！自意識過剰警戒女！日本の女は目つきが悪すぎる。 とにかく兼松のおっさんは女性専用車両に乗るのをお控えください。
誰もあなたの考えなんか聞きたくありません。
正論では世の中うまくいかないことがたくさんあり、むしろ嫌われることの方が多いです。
もう電車が遅れる原因を作らないでください。 >>879
わざわざ抗議運動とか暇人だなぁとは私も思うけれど。
やりたい奴はヤラセとけば良いでしょ。 ＡＡＡはブサイクしかいないからＣＤ買ってもいい
１時間１０００円でも立派だと思うが >>879
暴論でヒス起こして意見を通し続けてきた糞まんこ達が言っても説得力がねーよw 女性専用車両が男性差別だっていう考えもわかるけど、女性差別でもあるっていう考えもあるのでは。
結局、女性を隔離して済まそうとする男性の発想であると。
詳しくは知らないけど英フェミが反対なのはそっち系の考えが強いんだろうなと思ってた。 >>886
女性を声も上げられないか弱い保護対象という捉え方をしてるのが前提にあるので、そこに反対してるのでしょう。
前から私も書いてるんだけどね、痴漢問題の解決なんて簡単だって。女性が「ヤメてください」と毅然と対応すればそれだけで済む話。
犯罪扱いするまでもない。海外の公共機関で女性のケツ触ったら下手すりゃパンチが飛んでくるかも知れないが、誰も警察沙汰にしようとは思ってもいないよ。 >>887
そうですよね。正統派フェミなら女性ということで特別扱いしてくれるな、ですよね。
女性専用車両については極端に例えると、会社で女性専用にお茶汲み職を設けました、
みたいなかんじでしょうか。
痴漢防止という建前が出てくるとややこしいんですが。 >>888
痴漢に対するイメージ自体が、か弱い女性が声を上げられないのを良いコトに体を触りまくる、という理解があってその防止策としての話だろうけれど。
そもそも、その「女性はか弱くて声も上げられない存在」という定義自体に反論を唱えてるわけだから、そりゃ防止策としての専用車両にも反対するのは尤もだと思います。 女性専用車両がどうしても嫌なら、それが設定されていない時間帯に乗れよと言いたい
朝6時代とか10時代以降とか
視界に入れないようにする方法はいくらでもあるのに、
馬鹿の一つ覚えのように反対の声を挙げ続けても、永遠に少数派のままだぞ >>890
なるほど。日本では正統派フェミは存在しないのでしょうか。 ええとさ、これはもちろん冗談なのだけれど。
男女でこういう差をつけることを容認するならさ、ええと目的は痴漢防止だよね？
じゃあ、ババアは乗車禁止、若い子しかNGって車両にしろよ（笑
いいんだろ？痴漢防止を謳えば差をつけた対応してもさ？
じゃあ痴漢なんて縁のないババアやブスを乗せちゃダメだ！女性専用車両にフェイスコントロールを！ 兼松のジジイは注意されたら素直に降りるべき！
ジジイの屁理屈は不愉快すぎ！ >>895
乗りたい奴は勝手に乗らせとけばよくね？
何か不都合でもあるのか？ >>891
JR西、神戸市営地下鉄の終日設定の駅利用者はどうしろと >>878
お前が北海道に住んでないクズなのは分かった。
北海道に住む男性はどうなるんだ？
故郷を追われるのか？
自分と関係の無い土地はどうでもいいと言うお前の無責任さに呆れるわ。 >>899
ま～ん(笑)
そんなに論点ずらして楽しいか(笑) >>894
>ええと目的は痴漢防止だよね？
こんな事言ってる時点でもうね。 >>877
面倒臭い。間違ったまとめは迷惑なのでまとめるなら正しくまとめて欲しい >>865
鉄道広告をちょっと調べてみたら、一番高いやつで1週間500万だって。
女性専用車内に「女性専用車には男性も乗れます」と書いてあったら凄いインパクトがあると思うんだけど、
クラウドファンディングで毎週500万×路線分を生み出し続けられると思う？
それかもっと安価で効果的なのってある？若年層に向けて例えばサマソニのスポンサーになる？ >>903
ご意見ありがとう。
さすがにカネがあっても鉄道広告は断られると思うｗ
俺がイメージしたのは、ネット上の広告だよ。
値段は分からないけど。予算に応じて広告頻度が変わるとかあるのではないかと思う。
バナー広告ででクリックしたら、反対派のサイトに飛ぶというイメージ。 今は、電車内でもみんなスマホやってるでしょ。
無料のスマホゲームの広告とかどうだろうね。値段はわからん。
車内の広告より見ると思うが。
あと、５ｃｈで正論吐くのは続けるわ。
わざわざ賛成派が荒らしに来ていると言うことは、嫌がっているのだろうと思う。 >>894
そういうことだよね。
賛成派は、いつもこの疑問に回答を出さないね。
公明党や警視庁が正式見解だしたらいいと思うの。
「BBAは乗るな」ってねｗ >>905
>わざわざ賛成派が荒らしに来ていると言うことは、嫌がっているのだろうと思う
からかってるだけだと思うよ。多分ここはニュートラルな暇人ばかりで賛成派はそれ程多くないと思う。
>無料のスマホゲームの広告とかどうだろうね。値段はわからん。
詳しい事はよく分からんけど、YouTubeとかニコニコって広告が出るんだっけ？あれってどうなの？
最初に必ず表示されるなら、大抵の人がYouTubeなんかを頻繁にみてるなら人の目に付く頻度は増えるね。
ただ、ウザっとも思われるだろうけど。
>さすがにカネがあっても鉄道広告は断られると思うｗ
金積んでもダメかね？申請は適当にしておいて、原稿をギリギリまで引っ張ったら検閲が杜撰にならないかな？申請内容と原稿内容が違うみたいなんじゃダメ？ >>906
目的は痴漢防止だなんて言ってる時点で奴の理解度は所詮その程度だよ。
痴漢対策なんて所詮は言い訳。本当の目的はそんなところにない。 >>907
YouTube広告は大抵の企業が1日千円設定なんだって。 資料屋にしろ、女尊男卑クズ(ID:wX9IK/rW)にしろ、賛成派(女性専用
車両のみ設置を支持)の連中はとにかく頭が悪すぎるね。
もちろん馬鹿でも倫理をわきまえ、分相応に振舞っていれば問題ない。
だが奴らは女尊男卑に凝り固まってるわ、平然と藁人形をやるわ、
都合の悪い指摘は無視するわ、とその点でもどうしようもない。
まさに社会の害悪。 >>910
そもそも女尊男卑の何がいかんのかキッチリ答えてみいや >>911
男女平等に反している
男尊女卑も女尊男卑もいかん
男か女かってだけで尊卑は決まらんだろ、と思う >>912
男尊女卑はいいやろ
お前みたいのが女を調子に乗らすんやボケ もともと男女平等なんてあり得ないし。
人間も生物として進化の過程で男と女に別れ、
種の存続のために、それぞれ役割を分けているにすぎないから。
お互い協力し合わないと生きてはいけません。
もし男女を平等にしろと言うのであれば、犬や猫も人間と同じように扱わないと変ですね。 >>910
＞賛成派(女性専用車両のみ設置を支持)の連中はとにかく頭が悪すぎるね。
まったくだね。
ちょっと違う話だがね。
昨日、ガラにもなく、俺もサッカーワールドカップを見たんだよ。
そしたら、日本選手や日本の西野監督を叩く連中が存外多くて驚いたわ。
グループリーグの３戦目が、状況によっては気の抜けた試合になるのは、
はじめから分かっていたこと。
文句があるなら、こうルールを変えろとワールドカップの運営に言うしかない。
それなのに日本代表を叩くとかわけわからんｗ
（選手は監督の指示に従っているだけだし、監督はルールの中で最も結果を残せる選択をしただけ）
自分の感情にまかせて暴れている連中が意外と多いと思った。
勿論、過半数の日本人は冷静だけどね。
そいう感情だけで動いているのが、社民党のキチフェミや元暴力団のしばき隊や
わけのわからん新興宗教やってる人たちとか、脳みそ筋肉の警視庁幹部とか。
感情だけで暴れている人たちが雌車を決めたのだと思った今日この頃。 >>907
>>わざわざ賛成派が荒らしに来ていると言うことは、嫌がっているのだろうと思う
>からかってるだけだと思うよ。多分ここはニュートラルな暇人ばかりで賛成派はそれ程多くないと思う。
明確な根拠は示すことはできないが、俺は賛成派の工作員がいると思っている。
奴らが、反対派に嫌がらせをしてきたことは間違いない。
渋谷で起きた賛成派による暴動がいい例だが、
それ以外にも２ｃｈ（当時）に反対派の個人情報を流したり、様々な嫌がらせをやってきている。
むしろ、貴殿の方が賛成派を甘く見ているのではないか？ >>907
>申請内容と原稿内容が違うみたいなんじゃダメ？
さすがにまずいでしょ。
こちらが悪者になってしまう。
つけ入られるスキは少ない方が良いと思うよ。 賛成派(女尊男卑)も反対派(男女平等)も総じて俺達の敵だな >>916
そこまで割り切って考えるなら、女には産む機械になって
もらわないとね。
病気や障害等のやむ得ない事情を除き、結婚出産を義務化
しないと。
社会進出など二の次、ついでにセクハラや痴漢を受忍すれ
ば、いろいろ丸く収まるよ。 >>919
賛成派による暴動って、要するにオーディエンスの反応が悪かったから負け惜しみしているだけでしょ
説得力がなかったことを反省したまえ >>919
その割にはここの賛成派は詰めが甘い気がするのだが。 >>920
まあ、女性専用車という名前なのに婦人のために設けた車室ではないと言うのとは確かにワケが違うからね。
女性専用車推しならかなりの無茶が通るけど、反対意見は普通には通らないもんね。
アンタの言う通りかも知れないな。 >>922
男は金稼いでくる機械にならないとね。
役割分担役割分担。 チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・ま・ん・こ♪
♪～♪～♪～♪～♪～♪～♪
チョ・コ・レ・イ・ト・ま・ん・こ♪
♪～♪～♪～♪～♪～♪～♪
ま・ん・こっこっこ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>926
役割分担で言うなら、男性は女性にガッツリ稼いでくる事を求めてないから
女性も男性に家事育児の多くを求めちゃいけない事になるけど、
その割には男性の家事育児はお手伝いレベルだと批判するね。自分の稼ぎが高く見積ってもお小遣いレベルしかないのにね。
不思議だね。 >>923
>説得力がなかったことを反省したまえ
反対派は高校の数学を使って話をしていると考えてくれ。
賛成派は、小学校の算数も満足に理解していないから、反対派の話を理解できない。
イギリス人は、高校数学をマスターしているからみんな反対派。
賛成派は、元暴力団とか、小学校も満足に出てない在日とか、社民党の基地フェミとか、
信仰宗教の信者とか、知性の足りなそうな奴ばっかりだろ。
そういうことだよ。 >>931
こういうまともな女が増えてほしいね
>115名無しさん＠１周年2018/06/30(土) 01:27:21.37ID:fpp0GuCB0
>
>空いてる女性専用車両に乗らずに一般車両に乗って座ってる女性が不思議
>痴漢とか関係なく、その女性が女性専用車両に移れば、
>そのぶん男性が座れるのに、と思う
>私は痴漢には縁がないと思うけど、
>一般車両を混ませるのが申し訳なくて女性専用車両に乗ってるよ 女性専用車両とか一体誰得なんや？
女は男を欲情させてなんぼやろ
お前の魅力的な乳房は何の為に膨らんどるんやボケ
女なら女性専用車両なんかに逃げ込まんと
一般車両で男を欲情させ痴漢に走らせて金巻き上げたらんかい
俺は断固反対派やがここの反対派も皆俺と同じ考えやぞ >>926
就業率と出産率がイコールならいいよ
今は30%ほど出産率が低いからなんとかしろ >>933
そうでもない
日本まんさんは女としての魅力無さすぎて悲しくなる >>935
ま～ん(笑)
それはお前がマンコやからや(笑) >>920
>>925の続きだけど、>>920や>>925の考え方に従うと、そもそも女性専用車を批判する様な広告がどこの媒体でもNGという事になるね。
そうすると女性専用車を推したり女性専用車には触れずに女性専用車を批判する事を考えなければならないという事になるね。 >>937
>どこの媒体でもNGという事になるね。
いや、鉄道会社の広告に雌車批判の広告を載せるのは無駄なんじゃないの、ということ。
ネットの広告なら大丈夫と思うけど。
聖教新聞に池田大作を批判する広告は乗らないだろうし、
読売新聞にナベツネを批判する広告は乗らないだろう。たぶんね。
実際にやったわけじゃないけど。
平日になったら、聞いてみてもいいけどね。 正）無理なんじゃないの、ということ
誤）無駄なんじゃないの、ということ。 そこまでして女は働いてくれなくてもいいよ
日本じゃ働く女は専業主婦になれない負け組みなんだからw 建設的な話をするターンになったら急に大人しくなったね。
結局さ、反対派と賛成派に分かれて罵り合うのが皆んな好きなんだよね。 ツベコベ言わず女性専用車両に兼松のジジイはじめ、男は乗るな！
注意されたら正論で論破しようとせず、素直に降りろ！ 日本もバカマンコどもがレイプされる世の中になればいいのに。調子に乗り過ぎ。 >>941
いや、賛成派の主張って元々なにもないからでは？
>>942
みたいな感じ。
反対派からはたくさん言うことはあるよ。 女性専用車両は痴漢対策、と言い訳するなら、
痴漢対策としての効果を定量的に示して、協力をお願いする側が説明責任を果たすのが筋だと思う。
ところが、それを一切言わず「ツベコベ言わず従え」というのだから、反発されるのは当然。
雌車をはじめて15年以上経つが、痴漢が減ったという話は１度も出てこない。
要するに、女性専用車両が痴漢対策というのは真っ赤なウソと言うこと。
残念ながら、マスゴミは公明党や警察の犬なので本当のことは何も言わない。 今度、女性専用車両で兼松みたいな奴を見たら引きづり回してボッコボコにしてもいいかなぁ。
みんな大人だから我慢してるけど、内心穏やかではない。 俺は日本第一党の党員でも在特会の支持者でもない。
しかし、「しばき隊」が刺青を入れた元暴力団であると報道しないマスゴミはクソだと思う。
組織の職位？が「組長」だ「若頭」だと言っているのだから、どういう組織か推して知るべしということ。
そして、フェミは、しばき隊が性犯罪を犯してもそれを追求しない。
これはもうインチキとしか言いようがない。
日本のフェミにとって、女性の権利というのは単なる政治の道具だと言うこと。
日本のフェミ団体が毎年国連にいって「慰安婦は性奴隷」と日本を貶めていたことは記憶に新しい。
在日とフェミ団体は裏でつながっている。
だから、反差別団体が女性専用車両に首をつっこんでくる。おかしな話だ。 慰安婦問題を優先課題として取り組むのが意識高いフェミ
https://togetter.com/li/939847
国連女子差別撤廃委員会で日本についての審議が行われました。
この審議では例によって慰安婦問題に多くの時間が割かれました。
意識の高いフェミニストの皆さんは、それを当然名のことと考えているようです。
朝日新聞による慰安婦報道の取消は2014年、
和フェミは2016年になっても「慰安婦」の話をやっている。
いかに和フェミの言う「女性のため」というのが、インチキなものかと言うこと。 ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016-02-17 11:01:29
秋葉原は児童売春/ポルノであふれているなど事実に基づかない言説が問題になったけど、それは氷山の一角。もっと深刻なのは、→
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016-02-17 11:01:56
→日本のフェミニスト(NGO)は事実と相違する情報を国連にチクリまくっていたわけよ。
その情報を基に日本政府への質問が提出されたので、政府は事実誤認だと回答したりしている。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016-02-17 11:30:47
たとえば、「締約国は、母体保護法に規定しているとおり、母親の生命及び健康を保護する場合を除き、堕胎は刑法第２１２条上の犯罪に該当すると」
「強姦・・・の場合には中絶を合法化することを想定する措置を示されたい。」@packraty
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016-02-17 11:46:43
その通りです。
日本のフェミニストは1980年代から堕胎罪の廃止を唱え始めます。
それに国連のお墨付きをもらうために、強姦でも中絶できないし経済条項もないと事実を歪めて国連にチクったんです。@packraty
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016-02-17 11:36:13
日本は強姦での妊娠でも中絶できない中絶非合法国との不適切情報を国連にチクったのよ。
だから、中絶非合法国に対して適用される、堕胎罪廃止勧告がなされた。@packraty >>949
ちょっと長いけど、引用させて頂いた。
少なくとも和フェミは、1980年代からウソをつきまくってきたということ。
だから、雌車導入のきっかけとなるアンケートで、フェミ団体に優先的にアンケートを配っても
恥ずかしいと思わない。
国家の犯罪統計を捏造してもなんとも思わない。だって、国連だって簡単にだませるしｗ
マスゴミはこう言うことは報道しないし、警察などの役所も被差別利権は美味しいから乗っかる。
結果として国民が食い物にされる日本社会ができた。
そして、俺は陰謀論者と批判されるｗ まとめると、
１．和フェミは1980年代からずっとウソつきだった。
２．そして、被差別利権からマスゴミや行政を支配し、言論統制するようになった。（被差別部落と似ている）
３．頭が悪く下半身でモノを考える、しばき隊、警察幹部、公明党や社民党を手下として使い、
４．雌車反対派のように、まともな知性があり、ウソを見抜ける人たちを弾圧してきた。
これが雌車やその他男性差別の背景ではないかと考えられる。 うーわ、どう考えても兼松のおっさんが悪いわ。
おっさんのせいで電車遅れてるわ。
めっちゃしばきたい！ 次にどうしたらいいかだが、
知性がある人に対し、何がウソで何が真実なのかを訴え続けるしかない、と思う。
（→反対派の広告を出すなら、比較的知的なメディアに出すべきなのだろう）
一方で、３のような頭の悪い連中は無視・放置するのが良いと思う。
何で新興宗教の信者が何を考えているのか、朝鮮人が何を考えているのかなど、俺には理解できないからだ。
（→どのみちバカには一生理解できないということ） 男乗るなとか、公共交通機関の意味を理解してないな
基本的な社会の仕組みすら理解していない >>953
のように書いたが３つ位に分けたほうが良いかもしれない。
１．知識層（例：法律家、技術者などの専門家）
２．一般層（例：考える力がある平均以上一般の人々）
３．無能層（例：資料屋、しばき隊、宗教をやってる主婦、バカマ）
３は相手にするだけ無駄。サッカーワールドカップではっきりわかった。ルールより感情が優先される可哀想な人が一定数いる。
２は味方を増やすには大事な層だが広告をうつ場合には対象をしぼるのが難しい。
１だと専門書に広告を出せば費用対効果が良さそうだが、どうだろう？ >>953
>一方で、３のような頭の悪い連中は無視・放置するのが良いと思う。
じゃあ賛成派のほぼ全員を無視する事になるじゃん。あと、放置したくても向こうから構ってちゃんしてくるんだから放置のしようがない。
>→反対派の広告を出すなら、比較的知的なメディアに出すべきなのだろう
頭数を稼ぎたいんだから、あまり賢く考えない人の方が扱いやすいと思うよ。 >>955
>３は相手にするだけ無駄。サッカーワールドカップではっきりわかった。ルールより感情が優先される可哀想な人が一定数いる。
鉄砲玉としては重宝すると思うのだが。 >>955
賛成派の無能層ではなく、反対派でも反対派でもない無能層が一番重宝して且つ一番人数も多いと思うのだが。 >>955
で、そういう層はワールドカップで日本が同点となれば夜な夜な路上で肩車して知らない人と喜びを分かち合ったり、
福山雅治が結婚するとなれば奇声をあげて驚き悲しんだりと
割とメジャーなイベント事に出没するから、そういう所に名前を出すのが一番な売名行為じゃないかと思う。
それか、ACとタイアップできないかな？ しもそも文字が読めない思う
カーナビでも地図を見ないで音声案内しか聴かないのが女 そんなに乗りたきゃ乗れば良いじゃん
カメラ回したり、アホみたいな法被やシャツ着ていかにも声かけてください！オーラ放たなけりゃ、女もなにも言ってこないよ >>961
動画を見る限りカメラを周りたり法被を着てる方が安全みたいだけどね。 >>931
>【調査】「男性専用車両」の賛成派は６割以上 男性よりも女性の方が賛成派が多い実態が明らかに ★２
>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530287968/l50
女尊男卑クズ(ID:eM8ZMFE2)涙目ｗ 降りろと言っても聞かない男は、しばいて涙目にしてやる！ あれ？女性専用車両って利用者の要望で出来たんだっけか？ >>965-966
雌車賛成派は株主提案すらしてないじゃん。
株主がやってくれと言ってないのに、無料で始めるサービスってなんなん？
警察と公明党による私有財産権の侵害でしょ。共産主義者の発想じゃん。
極左暴力集団と警察幹部の方針が一致するというというねｗ >>970
補助金貰ったんじゃね？それならあの一斉に掌を返した様な鉄道会社の動きも納得できる。 >>971
その可能性もあるね。
あと、しばき隊のような工作員を派遣して鉄道会社に嫌がらせをしていた可能性もある。
マスゴミが公明党・創価学会や在日に対して一切批判的なことを言わなくなったのは、
暴力団みたいな連中が毎日押しかけて仕事にならなくしたから。
同じことが起きた可能性もある。 >>972
現代の男性の扱われ方に随分不満あるんだなお前
雌車なんてのは一つの例でしかないが
現代の女優遇が相当気に入らないみたいだな？ >>973
>現代の女優遇が相当気に入らないみたいだな？
違うよ。
フェミ・カルト・バカマ警官ら賛成派のウソ・捏造を咎めているだけ。 >>974
なら捏造や詭弁無く、真実で女優遇する分には歓迎なのか？ >>972
国交省は確か担当者の実名入りで、鉄道会社が本当に男性を引きずり降ろしたら指導すると明言してたよね。
だったら差別ネットワークの人達がワザと係員に引きずり降ろされて、それをネタに国交省のそいつに本当に鉄道会社に指導させて、
その様子をネット配信したらどうなるだろうね？
あとさ、男性を無理やり引きずり降ろしたり暴力暴言を吐く女を、差別ネットワークは謝ったら許してるけど、あれ、許さなかったらどうなるんだろうね？ 資料屋にしろ、女尊男卑クズ(>>977 ID:zAnNfbSb)にしろ、賛成派(女性専用
車両のみ設置を主張)の連中はとにかく頭が悪すぎるね。
もちろん馬鹿でも倫理をわきまえ、分相応に振舞っていれば問題ない。
だが奴らは女尊男卑に凝り固まってるわ、平然と藁人形をやるわ、
都合の悪い指摘は無視するわ、とその点でもどうしようもない。
まさに社会の害悪。 >>977
聞いてあげたよ。
やっぱり鉄道の施策に関するものはダメだって。
俺が聞いたのは、
株式会社メトロ アド エージェンシー（東京メトロ）
営業本部 TEL：03-5501-7845
俺はネット広告が良いと思うけどね。 >>975
>なら捏造や詭弁無く、真実で女優遇する分には歓迎なのか？
女優遇以前に、人として間違っていること。
政治家、公務員としてやってはいけないこと。
国家公務員が圧力団体のフェミ団体に優先的にアンケートを配布して、
ウソの世論を作り上げたなんてのは、犯罪だと俺は思うけどね。 すみませんが、どなたか次スレ建てお願い致します。
その際、テンプレは、このスレの15を6にして頂けますと助かります。 >>979
へーそうか。残念だな。それができたら相当なパンチがあると思ったのだが。
>>980
憲法ではすべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されないと定められているから
公務員が性差別は本来してはいけないんだけどね。交通局による女性専用車とか。 「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com/moumakujyoumyaku/ 女性専用車両が有った方が冤罪の心配も無くなりwin-winじゃね？ >>984
女性が女性専用車以外に乗ってはいけないのと、女性が女性専用車以外で痴漢被害を訴えてはいけないのならね。
今の女性専用車で冤罪が無くなったらそりゃ奇跡だ 女性専用車両によって、女性は自分の選択次第で痴漢を完全に
防げる。
一方、冤罪は女性の行動次第で効果があるかも知れないという
女性依存の論理。
男性不利過ぎるだろ。 男女の車両完全に別ければいいのに。
憲法１４条があるので罰することはできないけど殆ど日本人はルールを守るので痴漢被害も痴漢冤罪もかなり減る。
やろうと思えば可能だと思う。
例えば１０両編成車両なら、男車両７両、女車両３両にし、８両編成の電車なら、男専用車両を６両。女専用車両２両にする。
男の方が多いから男の車両を多くする。全国全ての電車を何時でも完全に男女別ける。
メスの車両は少なくしてそこにメスを詰め込む。
今までさんざん男差別してきたんだからいいだろう。
とにかく女を避けたい。避けたくてたまらない。
異論は認めない。
男は痴漢冤罪防げるし、ブスな自意識過剰女から「あなたを警戒してます」と言う嫌がらせを受けなくて済むし
女は痴漢被害減るし win-winになるのになぜそこまで頑なに男と女を完全に別けるのを嫌がるのか。
男専用車両１両だけなら絶対乗りたくない。男も避けたい。男はむさくるしい。女は根性悪そうな女が大半だし避けたい。
１５両編成なら、男専用車両を１０両にして、女専用車両を５両にする。女は詰め込んどけ！
性格悪そうな顔の女が多いから絶対に避けたい。
新幹線も全て別けるべき。 >>987
男女別にしても痴漢は無くなるが冤罪は無くならない。 女が居なくなったとしても
男は男相手でも痴漢に走るから
結局は痴漢も冤罪も無くならない
男の性欲はそれほど凄いって事だよ
寧ろ男に女ホル投与して性欲抑えさせたほうが遥かに効果的 そうじゃない
女の民度が低いから冤罪は無くならない 痴漢が無くなっても冤罪はなくならない
女の民度が低いから しばくしばくしばくー！絶対しばくー！
コラ兼松！出てこい！ 痴漢が無くなったら自ずと冤罪も無くなる
痴漢という犯罪そのものが消滅するんだから
冤罪など成り立たない >>995
痴漢が無くなった事をどうやって証明するんだ？
女が痴漢されたと言いさえすれば冤罪成立だよ。
お前は冤罪がどうやっておきるのか全く理解してないな。 痴漢冤罪ってのは一定数必要なんだよな
冤罪撲滅とか言ってる馬鹿は世間の事を何も分かっちゃいねえ 差別、差別とかほざいてるが何故差別が世の中から無くならないのか？
それは楽しいからだよ
差別を受ける側は辛いかも知れんが
差別する側にとってはこんな楽しい事はない
イジメもそうだろ
学校や職場からイジメが無くならないのは
イジメられる側は辛くても
イジメる側にとってはめちゃめちゃ楽しいんだよ
冤罪も同じだな
冤罪を被る側は冗談じゃないかも知れんが
冤罪をふっかける側にとっては笑いが止まらん楽しさだろ だな
ここの連中はやられる立場で、やる立場に立ったことないから
やる立場の思考が理解出来ねえんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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