結婚したがらない男性が増えている Part743
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part742
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1536840962/ 贅沢をする金を求めるが為に結婚や出産育児を蔑ろにしての少子化だ >>951
そうなのか！
まあ、役所の話しではないと思うが、どこの会社の例だろうな？ >>1
結婚するよりも若くて綺麗で気の合う家政婦を雇ったほうがいいな
気が合うのだからセフレになれる
結婚するよりも合理的でよい >>945
綺麗事とは、例えば買春反対など
「必要悪」の「必要」は社会にとって必要であるという形をとり
「社会」という隠れ蓑で「私個人ではない」という偽装をしておられますが
あなたも社会の一つであって「必要悪」と述べるからにはあなた自身の思想としても「必要」なんです
そこを都合よく分けるのは欺瞞だと思いますよ >>945
>ただ 圧倒的に今まで男性が担ってきた分野で「人員不足」なのは否めません
それと下駄を履かせるのは話が違います
下駄を履かせるのは労働力の絶対数を増やすのではなく既存の市場内の調整なので意味の無いレスとしてスルー致します >>945
>これは働く男性にとっても「意欲に応じであらゆる分野で活躍できる」可能性に繋がると思いますわ
前提として既に「働く男性」という区切りがあるので結局男性が男性性に縛られる事に変わりありません
市場原理の結果で専業主夫は少ないですが「男女扶養機会均等法」があるわけでもないでしょう
男性だけが既存の負担を残したまま女性だけが解放されるのが日本のaaではないでしょうか 女が社会に出て男と同等の権利や待遇を要求するなら、それに対する義務も果たせって事だわな。
男が比較的高給・好待遇なのは、有能な人はそれを生かして稼ぐ一方、
低能は低能なりに「危険」「きつい」「汚い」「夜勤」「長時間労働」等といった、他者がやりたがらない仕事をしているから・・・ってのもあるんだよ。
（もしくは両方・・・ってのもある。最近話題の「当直などがある勤務医」とかね）
他者がやりたがらない仕事で、それが本当に必要な仕事なら、客が高い金出す代わりにそういった仕事を受ける・・・
女だってそういった3K労働や夜勤・長時間労働だってやれって話だわな。
そういったことから体よく逃げているから「女は稼げない」ってだけの話。
で、それを当の女自身も理解しているからこそ、女議員の割合も少ない訳。
（有権者の数は女の方が多いはずだから、女同士力を合わせれば女だけの力で過半数の女議員を生み出す事だって可能なはず。
しかしそうならないのは・・・結局、当の女自身が女を信用しておらず、女の方が能力が低いと認めているからなんだよね）
雇用者側や客側から見たら、そんな人たちに男と同等の金を払いたくないわな。 >>945
>「先ず今もって差別は存在する」故、改善途中の政策であり
差別って何ですか？
そこの定義をハッキリして頂きたい 逆に、女を不当に優遇すればそのツケは周りの人や客・患者などに行くことになる。
最近、医学部入試で女を差別してどうのこうの騒いでいるが、家事育児などを理由にして体よく当直などを避ける女医ばかりになったら・・・
いったい誰が当直などをやるんだろうね？
夜に救急搬送されても「明日の朝まで待て！それが出来なきゃ死ね！！」j等という事になりかねないが・・・
それでも良いのでしょうかね・・・・
それでも女を差別するな！っていうなら・・・当の女自身が責任もってフォローして、実績も残せって話だわな。
それこそ女の方が寿命だって長いんだから、本当にやる気あるなら男以上に高齢まで働けるはずだよね？
出産育児などで不利があってもあとで取り返す！等と言った気概が欲しいものです。 脱線しそうなので纏めると
すふは個人の意見として>>924になるけど「社会に必要だから」と>>945で「人員不足」を挙げております
人員不足については>>958で処理してるので割愛しますが
結局aaについての賛否はどっちなんだという話であります
「死刑は可哀想だけど必要」という意見は死刑制度賛成派のそれであります
すふも結局それと同様aa賛成派じゃん、と思うのですが >>964
「喫煙は有害なので反対だが税制のためには必要悪だ 」
こんな感じじゃね？ aaは「差別による差別是正」みたいな構成になる訳で、その「是正」である担保はどこから来るのでしょうか
結局その是正は社会主義で言う「平等」であって権力者の定義する「平等」に過ぎないのではないでしょうか
こういう恣意的な解釈ばかりされる「平等」や「差別」には>>961のように定義を求めたくなるもんなんです >>965
じゃあ結局法律で禁ずるのには「反対」な訳だね >>957
売春買春は反対ですし違法ですが社会の一部の男性には必要だと思います
端的に言っていたつもりですわ
個人的に反対ですが必要悪としてその存在を受け入れる って
実は皆さまにも結構あるのではないですか？
＞男女扶養機会均等法
配偶者控除は夫にも適応されますよ(笑)
>>961
「差別」（特に性的差別）
日本自体が、固定的性別役割分担意識に関しての偏見が根強いと思います
このｽﾚこの板全般も圧倒的に「女性は（俺様より）劣っている」という価値観であふれています
私は性差は存在するが上下はないと考える人間ですので
このｽﾚで「男が女を蔑視している」と感じ「差別はある」と認識しております >>968
喫煙を許容している現状には賛成で禁ずるのには反対なのだから
必要悪という話には矛盾抵触しない
とどのつまり「必要」なのだから禁止するなという事
有害とか悪とかはデメリットの話であって結論は結局「タバコ吸えや」なのだから意見は一つ >>969
>＞男女扶養機会均等法
>配偶者控除は夫にも適応されますよ(笑)
それは「入社形式を同じくして就職したら待遇同じだよ」と女性に言ってるのと同じ
就職「後」の話なんかしてない >>969
>個人的に反対ですが必要悪としてその存在を受け入れる って
>実は皆さまにも結構あるのではないですか？
「自分がやるのは嫌だけど制度としては可」なら初めから論点二つだからわかるけど
一つの制度の是非に関しては結論は一つしかなく、必要悪だろうが何だろうが結局制度に賛成なら賛成しかありえません >>969
個人間で相手ないし相手の属性を「劣っている」と評するのが差別なんですか？
じゃあ無くせませんよ
言論の自由を奪えば可能でしょうが
aaなんて被保護者が「劣っている」と評価してるようなもんですけどね >>970
だから
「喫煙は有害なので反対だが税制のためには必要悪だ 」??
でいいんじゃね？ >>969
蔑視されるのが嫌なら「結果を出せ」「実績を残せ」。
例えば、女だけの会社作って経営者も上司も部下も全員女で、市場競争して「勝てば良い」だけの話。
客に選んでもらえるような物やサービスを提供して利益を挙げ、その利益を元に高給好待遇を得れば良い話。
女医にしたって、産休育休が一段落したら、女医自身が進んで当直などを引き受けていれば、
「差別」「蔑視」などされなくなるでしょう。
そういった「結果」や「実績」が伴っていないから（差別などではなく）「当然の評価」をされているに過ぎない。 >>974
それだと普通に制度に賛成なんだね、と突っ込みは入らんけど
すふは一つの制度に対して「個人的に反対」と「必要悪」を並存させてるから意味わからん
個人的に制度に反対、なら反対しかないし
制度は必要悪、なら必要で賛成だよ なんかめんどくさくなってきた
俺は平七みたいに真面目じゃないからなあ 先ず 江田島氏ともお話ししましたが
「健全な社会ならばAAは本来不要であるべきであり、私自身は反対です」
しかし現状 長い歴史の中で 日本男児は日本女子より優遇されていた歴史があります
「社会に出ず家庭内だけ守っていればいい」そう思う男性は後を絶ちません
この蓄積された男尊女卑のﾃｺ入れとして「男女参画」は必要悪という認識です ＞日本男児は日本女子より優遇されていた歴史があります
え？どこが？
>「社会に出ず家庭内だけ守っていればいい」そう思う男性は後を絶ちません
そう思う女も多い罠。だからこそ女議員の割合も低いんだよ。過半数の有権者が女にも拘らず・・・
女が女議員に票を入れないから女議員が少ない。
男のせいにすれば良いってものじゃないよ。 >>976
君の言いたいことはわかるけれど
相手の言いたいことに対する理解力を持たないと揚げ足取りに終始することになるよ >>978
>健全な社会ならばAAは本来不要であるべきであり、私自身は反対です
>「男女参画」は必要悪という認識です
ええと、男女△の部分をaaとして考えていいのなら
結局は単に賛成なんじゃんとしか思わない 皆様に簡単な質問です
女性は男性より劣っている（人権上の男女差はない）とお考えではない方のﾚｽを待ちます >>978
「健全な社会」とは何？
ぼくのかんがえた健全な社会ですか？
「優遇」とは何？
それは男性にのみ存在してて女性には存在しなかったものなの？ >>980
こちらに理解力がないだけだよ
バカなりにその主張を明確にしときたいからね 優遇だとか過去の何かを持ち出して(真否は知らない)将来の「差別による差別」を正当化するというのなら
女性がネットで朝鮮人扱いされるのもわかる話なのだが
世の中こんな奴ばっかなのかね >>984
君は右脳を少々鍛えたほうがいいかもしれない。
まあ、余計なことではあるけれど。 >>986
どうやってやるのかバカにはわからんのだが 私は朝鮮人扱いされても構いません(笑)
何故なら朝鮮人と日本人の優劣を感じないからです
ｼｸﾞﾏ氏にはｼｸﾞﾏ氏御自身も気づけない「差別意識」があるのだな という事は
とてもよくわかりました >>956
コンプライアァァァンス！ 鏡見て来なさいよ。
そのような暴挙が許されるのはGacktとか竹野内豊とかくらいのモンです。 右脳の鍛え方ググった
1 体の左半身を使う
2 音楽を聴く
3 一つの絵からストーリーを想像する
4 絵を見る、絵を描く
5 連想トレーニングをする
6 パズルやブロック遊びをする
7 残像トレーニングをする >>948
「現状まだ男女差別が残ってるのだ」
↑人によっては解釈が異なるだろうけれど、私がAA反対なのはそこの部分の問題じゃないんだよね。
「現状まだ差別が残ってる」ならばどんな手法でも許容されるのか？って部分なんだよな。
USの入試はAAで不利でもアジア系は入学してんだから、、、だから？だったら良いのかそういうことして？？？って部分だよ。
そこには機会の平等を否定した恣意的な操作を肯定してる誤った考え方しかないじゃないか。
それって機会の平等をかなぐり捨てた神様気取りのロビー活動家や独裁者が自己の理想を民主的政治構造に反して押し付けてるだけではないのかい？
(現状存在してるから合法という話じゃないですよ。ヒトラーだって合法的に政権を奪取している) >>988
朝鮮人のそれは優劣ではなくそれこそ性質の話だよ
あなたの思い込むそれが差別意識、とか言いだしたらキリないけど >>983
そりゃロビー活動家や独裁者による力による自己の理想の押し付けを神様気取りで「健全な社会」と称してるだけ。 >>995
それ
ネガな「差別」もポジな「平等」「健全な社会」もそれぞれの都合のいい幻想だからね >>996
非差別民の不満を背景に政治に食い込み力による独裁、制度改変を目指す。
フェミってのがヒトラーと同列の民主主義の敵、悪だというのはその辺。 同じ話は15年以上前にもなんどもしてるけれど。
フェミナチって呼ばれ嫌われる理由はその辺。 >>997
立憲的意味の憲法とか、多数決原理による過去の失敗に対抗して存在してるけど
結局都合よく憲法解釈して利用するから同じなのかもね このスレッドは１０００を超えました。
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