シレン、トルネコシリーズって物凄く需要あるのになんで一切続編出ないの?
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不思議のダンジョンの権利持ってるチュンソフトがスパイクと合併したからじゃない?
憶測でしかないけど もう発展の余地がない
新規も来ない
新作出す元気がない
ローグライクはポケダンみたいな新たなプレイヤー増えるシリーズ出すとかしないともう盛り上がらんでしょ ヤンガス出したからトルネコはもう出さない的な発言がいつかあったような 続編もういらないよ
好きだから続編出ると買ってるけど
シレンもトルネコも結局今でもスーファミ版を遊んでいる
最初のやつで完成していたんだよ 同人でなら沢山出てるよな。
フリーのディアボロの奇妙なダンジョンは面白かった。 トルネコは敵とか石像とかが理不尽過ぎるしストーリーよく分からんし、ポケダンの方がやりやすいからね >>10
廃れてはないだろw
異常かもしれないが自分はまだ日々遊ぶゲームはスーファミのシレンがメインだし
64のシレン城やアスカなんかも根強いプレーヤーが居るって噂だし
発売日から20年以上本当に1000回以上遊んでるわ
こんなに長く遊べるゲームを廃れたとか言わないでくれよ 初代トルネコから初代シレンの売上をみれば廃れたといえる
64のシレン城やアスカなんかも根強いプレーヤーが居るように
感じるかもしれないがどうみても声が大きいだけだ 売り上げ本数だけを判断基準にするのはどうかと思うぞ
トルネコはドラクエキャラ使ってるから売り上げにそのブランド補正が付くし
本数だけで単純にシリーズが「廃れた」と言う言葉で片付けることはできないよ
ゲームとしてのアイデアや完成度はシレンの方が断然高いし
「仕事せん隊シレンジャー」と言う言葉を知っているのだろうか? トルネコは長く売れ続けていたけどシレンはすぐ勢いがなくなった
そもそも、ネームバリューやブランド補正は長く続かない
せいぜい発売日から長くて2週間程度
>ゲームとしてのアイデアや完成度はシレンの方が断然高い
思うのは自由だが個人的にこれは納得いかないな 需要あるなら続編もっと売れとるやろ
ローグライクゲーム自体は今じゃ全く珍しくなくなったけどな
最近じゃローグライトなんて新語も出てきたし
あの辺のゲームの遺伝子は既にゲーム業界に完全に根付いてるよ 長く売れ続けるってのがブランドなのであって
それ言ってること矛盾しているのに自分で気付かないかな?
トルネコのシンプルさは良いけど
ちょっとした反応とか操作感の差は断然シレンの方が上なのは事実
両方意識してやってみて欲しい
全然わかってないと思う 自分の場合
一回目マムルを達成できてシレンクリアーだと思っている
ずっとシレンだけやってきたわけではないが
フェイの最終問題クリアー後も20年以上このゲームを遊び続けてこれたし
トルネコと往き来しながら何度でも潜って不思議のダンジョンから人生で大事な色んなことを学んだ
今確信しているのは続編など無くてもこの二本は死ぬまで遊んでいられる シレンなら5まで出てたじゃん
その後もスマホで集金してたろ トルネコ初代が長く売れたのはドラゴンクエストのブランドや
ネームバリューのおかげではないと言いたいだけで矛盾してない いや矛盾しているよ
もう少し柔軟に考えて自分の意見に責任持って欲しい
自分の間違いに気付いたらそれを認める人であってくれ 認められるような物であれば認めるが
トルネコは3まで、シレンは5までそれぞれのシリーズで安定して売れているならのはなし トルネコ初代は99階に最後の巻物があるのに半分も行かないうちに全モンスター出ちゃうからなあ
家庭用機に初めて出したローグライクとしてよく出来てたけど、今から見ると不備もあるよ シレン5plusはVITAに出たけど
同じローグのオメガラビリンスに
売り上げが負けている時点で
シレンの次はないと思った
個人的に図鑑のテキストとか
あの辺りは読めたもんじゃなかった ゲームシステムとしては完成していて
マイナーチェンジとバランス調整しか求められていないジャンルがある
例えば2Dアクションなんかもそう
こういうのは、もはやインディーズで作りたい人が作るもんなんだよ
実際に同人でシレンライク(ローグライクと言うと誤解が産まれる)は結構あるだろ
メーカーが作らなきゃ嫌だって固定観念を捨てればもう少し楽しめると思うよ
あと、ファンの声の大きさほど売れないから シレンライクと呼びたい理由は2つ有って
まず、シレンに似たやつを求めてる人にとっては、指すものが明確だから
@が主人公のゲームを探してるわけじゃないだろ?
次にローグライクという言葉が指すものが広すぎるから
steamのローグライクタグでは、ランダム生成ステージを何度もプレイするものを指してることが多い
要するに探しやすさ、話の誤解のなさを重視してるからシレンライクと呼ぶのであって
別にジャンル論争がしたいわけではない そんなん分かってる
ローグライクと呼ばれると誤解が生まれると書くから逆に誤解が生まれてるワケ 4と5で3より前の据え置きのシレンに似せて作ったのに売れなかった時点で評価もあてにならん トルネコもシレンも
スーファミ版だけ有ればそれで充分だと思うよ
最初のやつでもう完成してたんだよ むしろ、主人公が選べたら良いのにね。
シナリオとマップが大きく変わる感じで。 ゲームボーイみたいに主人公ごとにばら売りしそうだな 売れるかどうかじゃなく
傑作になるかの話をして欲しいわ
遊ぶ側にとっちゃ売れるかどうかなんてどうでもいいことなんだし うるさい奴が騒ぎ続けていれば売れない
そして、極端にわかれているから傑作になるわけない 別にブームにならなくても良い
確実に遊び続けるオレみたいな人間はいるし
新作など出なくてもスーファミ版ずっと遊べればそれだけでしあわせだし >>48
飽きない
なぜ飽きないのか自分でも良くわからないが
オレはスーファミ版のトルネコとシレンと結婚したのだと思う
シリーズの他のに浮気しても必ずスーファミ版に戻ってくる
10年以上遊んでいるゲームなんて他に思い浮かばない
今では死ぬまで添い遂げるのだと思っている >>50
トルネコの世界とシレンの世界は違う
世界が違うのだから重婚はあてはまらないぞ
少しは頭使えよ
不思議なダンジョンは頭使わないと運だけじゃまず解けないぞ >>52
まだ自分の言ったことの意味を理解できないのか?
もういいよw
キミには無理だ 人の話を聞かないな
何でずっと同じ売れ方すると思ってるのだろう?
実際そんなこと起きてないのに てか、今のゲームって一歩一歩その瞬間オートセーブできたっけ?
それじゃね? >>31
シレン3で自滅したんだろうな。がっかりだった。あれ以降の4だの5だの買おうと思わないもの。
いろいろやったがGBシレン2が一番面白かったな。面白い範囲内での要素追加はあそこまで。 64シレンの鬼娘ちゃんが可愛いらしいので
リメイクかVC待ちしてるw
VITAの5+は面白いよ >>63
そうなんですかねえ・・・。64買ってくるしかないですか シレンとかむしろあれだけ続編出とるゲームそうそうないやろ
単にアスカ見参以降がリメイク含めて出来も微妙だしマンネリだしで
売り上げも先細ったから消えただけやん
むしろめちゃめちゃ自然な流れやろ 同じものを出し続ければ、同じだけ売れ続けるって
無意識に信じてる人は意外に多い まあその通りだな
人気の絶頂で突然続編出なくなったわけじゃなく
続編出すごとにユーザーが減っていって自然消滅したわけだし パパスの不思議なダンジョンが欲しい
基本2回攻撃のぬるゲーで
パパスとマーサの2人で何もない土地で村を作り、町に発展させ、城を作り、
最終的に一国の王になるまでの物語
もちろんパパスの若い頃の話という設定で あとはPS2トルネコ3のポポロ異世界をテンポよく遊べるようにすれば完成なんだろうな 過去作品の完全度が高いから、それで満足するんだよな だいたいのゲームは2で完成だからね
1はプロトタイプみたいなもので、2で思い描いてた物を出して、3は肉付けをして 基本的にやれなかった事やボツ案を続編で使ったりするからね いやエイリアンは最初のやつが最高だろ
宇宙貨物船ノストロモ号ってASCIIのAXシリーズでも名前付けてたし
飯野のエネミーゼロとか
日本のゲーム業界に与えた影響も大きいよ シレンのリメイクとか出すのなら
いっそのことUNIX版の元祖Rogueも収録したらどうかと思うよ
不思議のダンジョン遊んでてもイェンダーの魔除け持ち帰ったこと無い人もいるだろうし トルネコが出る前にPCでNetHackをやってた身としては最初はトルネコにがっかりしたよ
職業選べない、持てるアイテムは重さ関係なく決まった個数
呪われた剣を聖水に着けて解呪出来ない、矢を毒につけて毒矢に出来ない
変化の杖をアイテムに振っても変化しない、足元を掘って下に降りる事が出来ない
拾った物を組み合わせて工夫して難関を突破するのが楽しいのに何にも出来ない
家庭用ゲーム機向けだからこんなもんか・・と
トルネコもシレンもこれはこれでまあ面白いかもしれないけどあっさりしすぎて物足りないなぁ・・って 未だにちゃんとしたローグタイプのゲームって家庭用ゲーム機に出てないんじゃないのかな レベル継続ってレベルリセットに比べて一見初心者も安心って思うが結局ゲーム全体の難易度上がってる
毎度新規ユーザー獲得しようとしたシステム導入してるが上手くいかず長年のファンも離れた レベル継続とリセットで優劣はない
しかしそれに合わせて全体を調整しなきゃいけないのに
一部だけ変えようとするからおかしくなる 長年のファンが離れたわけではない全体を調整してたし でもそろそろこのシリーズから歴史的名作が生まれても不思議ではないよな
ゼルダも今年アレ出して世界的ブームになったし
ゲーム業界息の長いシリーズの作り込みがトレンドだよな まず、シレンという名も不思議のダンジョンという名も使うな このジャンルは結局同じことの繰り返しだからな
できることはアイテムやモンスターのデータをちょこちょこ弄るぐらい
基本ルールが完成されすぎているから何も変えられない
たとえば「上の階に戻れる」なんてルールを加えただけでnethackみたいなアイテム運び作業ゲーか、
angbandのようなスカム作業ゲーに変わってしまう
片道勇者はアイディアは良かったがこの形式だとやれることの幅が狭すぎてすぐ飽きる システムが完成されてるから不思議のダンジョンとかリマスター出してほしいんだが
シレン2
トルネコ3
これらやるだけに64とPS2出すの邪魔くさい >>97
確かに面白いけど新鮮味ないからなあ
やっぱり新作がやりたいよ クリプトオブネクロダンサーとか
エンターザガンジョンとか
ハンドオブフェイトとか
ローグ系に一味加えたような亜流の良作は結構出てるけどねえ ローグライクというくくりなら、遊びきれないほど大量に出てる
シレンライクというくくりでも、コンスタントに出続けてる
シレンシリーズじゃないと嫌だってのがワガママなんやな >>100
それらは別ジャンルのゲームにローグ風のルールを加えたものだろう
そういったゲームは何個かやったが、ローグが邪魔にしか感じられなかった
ローグレガシーというゲームは普通の探索アクションにした方が絶対に面白くなっていた
自動生成はそれ単体では面白いものじゃない(ブラッドボーンの聖杯ダンジョンを見よ)
パーマデスもそれだけでは面倒な足踏み要素にしかならない(wizはロストの度にマーフィ狩りするしかない)
非アクションかつ後戻り不可能でないとこのルールは生きてこない 最大の問題はプレイ時間の長さだと思うんだ
99階を一息にやれないし、中断するとテンションが切れるから、次にやる時は最初からにしたくなってしまう >>95
最初のが駄作に近いがそれを煮詰めて次は名作になるという点では
シレンとストリートUは似ているよね。 ストリートUってストリートファイターIIのことかな?
ストIは当時なりのゲームとしてまあまあだったけど、
ファイナルファイトとアメリカの要望でIIが出来たから、
比べるのがまたかなり違うと思う。
どっちも良いゲームだけどね。 シレン3と初代リメイクやってシリーズ追うの辞めたわ 初代シレンとシレン2ならリメイクしても需要は有るだろうな
何故なら今でも遊び続けている人々がそこそこいるくらい名作だから
ただしそんなに数は売れないと思う
スーファミや64みたいなレスポンスで遊べるってのも大事な要素だし
今の最新ゲーム機にヘタに移植してもケチがつくだけだろうな 改悪してばっかりだからだろ
夜システムとかゴミの極み 昼にレベルを上げ、武器を強化し、「努力の蓄積」で突破される・・・
だけでは本来の不思議のダンジョンの方向性からずれてしまうので
「判断力」を試される夜を入れた、って所だろう
問題はそんな判断力が要されるゲームは、ユーザーは求めてないこと
結局ユーザーは思考停止ルーチンワークぬるゲーが欲しいんだよ 判断力を試したいだけならリソースを絞るだけでいいんだがね
アイテムが乏しければ窮地に際してどのアイテムをどれだけ使うのかどうか、これだけで十分厄介な決断になる
いい加減トド狩りとかオニギライズとか矢稼ぎとかをやめるべき。リソースが増えすぎる
泥棒のリスクももう少し増やしたほうがいいかもな 違いを複数用意すれば解決する
>>121
知らないのか?夜も他のローグライクの真似事だということ
下2行は自分ができる作品でどうぞ 昼以上に敵テーブル覚えゲーでアイテム全然使わん夜のどこが判断力を試されるんだよwww
つーか矢稼ぎやトド狩りなんて下手糞や縛りプレイ用の救済要素なんだからやらなければいいだけだろ 制作スタッフはシレンだのトルネコよりオメガラビリンス作りたいんだろ
個人的にはドルアーガなんでああしたんだよ
ローグとすごい相性いいだろうによ ローグライク自体は需要あるからインディーゲーで出まくってるな
シレンはsteamで出ても流行らなさそうかなあという感じ
あれ面白いけど面白さが伝わらないタイプやろ 和をもっと重視したら売れると思う
侍とか忍者とか好きだし 4は南国 5は中華風だからな
和に立ち返ってもいいな シレン完全初心者で3DSしか持ってなくてシレンやりたいならDSの1と3DSの5のどっちがいいですか? 高難易度病にかかって死んだシリーズだからやるなら番号若い方がいいよ >>133
言っても外人が求めてる日本と日本人の思ってる和風は別モンだからね
普通に和風で作ったら伝わらないまである >>135
5はローグライクとしても不思議のダンジョンとして出来が悪いからds1の方が良い 不思議のダンジョン初心者はトルネコ2かシレン2って相場は決まってるんだぜ
次いで5かな 救済要素が多すぎるが トルネコとチョコボは初代から売り上げが下がり続けて
シレンもリメイク以外は売り上げが下がり続けてる
売れないから出ないだけ
シレンはキャラにも世界観にも人気がないのが致命的
風来坊や渡世人なんて若い世代には馴染みがないだろ シレン2のリメイクだしときゃとりあえず売れるんだよ 和風で売れたのって信長や無双シリーズくらいなもんだろな 最果ての亜種みたいなのだけたくさん作ってくれればいいだけなのに >>146
戦国ブームとかあったから需要そのものはある
直球で時代劇じゃなくて今風の和風を作らなきゃいけないだけ 木枯し紋次郎とかオッサンお爺さんじゃないと知名度ないからなぁ
国内で駄目なら海外なんだが世界で人気がないのがシレンのキャラと世界観
シレンを畳んで新シリーズを立ち上げるしかないね 今の戦国ブームは同じ顔の美男美女だらけで
身の丈よりでかい武器を分回すのばかりで萎える 東方のとかオメガラビリンスとか新作ローグ自体は出てるんだけどね
3DSで64シレン城は出ないだろなぁ、あれのリメイク版こねー シレンには需要がないから作られないだけ
出た時に買わない声だけ大きいゴミクズが悪い
>>155
お前が萎えたからって何かあるのか?
金を出す層に向けて作ってるだけだろ
文句だけ言って買わないゴミクズに存在価値はない まあまだ時代劇が生きてた時代だったから許されてたってのはあるよなあ
渡世人とか和風の中でもマニアックすぎるんよ 続編が出ないのは5と5ブラスを買わなかったシレン信者が悪い シレンはスーファミのと64の2本で充分だと思うわ
あれをあのまま今のハードで遊べればそれで良いと思うわ
アスカも名作らしいが買うだけで積んでて遊んでないからわからん 出来の悪いSFCと64、PCアスカで十分なわけないじゃん
いつもの荒らしは本当にプレイしてないんだな 正直ローグライクって微妙だわ。そもそも普通のゲームよりバランス取るの難しいのに、
作る奴も遊ぶ奴も頭おかしいのしかいないからちゃんと作られてるタイトルがほとんどない シレン信者は気持ち悪いから衰退していってて目出度いね 煽ってるつもりかもしれんが無理だよw
今日もスーファミでシレン遊んでるしこれからも遊び続ける
こんなに永く遊べるゲームは他にそう無いわ >>170
池沼がドラクエやってるコピペみたいだな シレン1・2・PCアスカは最高だった。ただ一切移植されないのは
当時のスタッフがみんな辞めて居ないからだそうだ 理由はそうではないしそもそも移植の意味がほぼ無い
事実が煽りにみえてしまうなら理解できなくても仕方ないか >>144
世界観はいいよ
絵師も音楽もモンスターもいいのに
グラフィックになったとたん傘子がキノコに見えるのが致命的
女性に全く受けない 2とアスカを移植してやったら?
新作を作っても人気は下がる一方でしょ
余計な事をしなくていいからそのままのバランスで移植しなよ ミニファミコンやミニスーファミがこんだけ売れている事実を見ると
昔のまんま遊べるってのには一定の価値は有ると言えるだろ >>179はシレンをやった事ないにわかガイジでしょw
3DSのリメイク版の変更点が大不評だったのになに頭のおかしなこといってんだ
シレンを知らないのに書き込むなよゴミクズが やまびこの盾はマジ許せんよな
あれだけ厳しいダンジョンでこれ以上厳しくすんのかよと 3DSじゃなくてDSな
やまびこの他にも祝福がないのに装備品以外も呪われる上におはらいが単体にしか効果がない、意味不明な武具の強化限界
持ち込み可能ダンジョンしか追加されない、クソみたいなボーグマムルとかひどい追加しかなかったな・・・
DS2はオリジナルに比較的忠実だったけど追加ダンジョンはやっぱクソ、火迅風魔刀再入手不可は品性を疑うレベル 初代トルネコの発売と同時にあったイベントで
クリアした冒険の書を写真に撮って送ると
先着3000人にナンバー入ったカードが貰えるってのがあった
ワイもそのカードゲットして今も大事にとってあるわ すっかり変なゲームというイメージが定着してしまったが、ローグこそが本来のRPG(TRPG)に近いものだったはず
テーブルゲームではリセットなしが当たり前。リセットは将棋でまったをかけるようなもので、TRPGでそれをやったら即マンチキン認定だろう
いうなればCRPGは全プレイヤーがデフォルトでマンチキンしているという、とてつもない環境ということもである
(断っておくが優劣をつけたいわけじゃないぞ)
TRPGが普及しているアメリカでもローグライクと銘打ったものは変なゲームが多い
製作者の方々には「やりなおしの効かない冒険」という観点から今一度見直してほしいものだ そのかわり海外のroguelikeはレベル継続型のものが
ほとんどじゃないか?
理不尽な即死要素がちりばめられているが
トド狩りスモコンみたいな稼ぎ手段があって、
それで物資を大量に稼いで進める、って
イメージがある シレン、トルネコより桃鉄を毎年出してほしい
桃鉄2017みたいな超マイナーアップデートでも嬉しかった 不思議なダンジョンはスーファミ版を遊べれば
それで充分だよ 出しても固定客にしか売れない&長く遊ばれるから新作をぽんぽん作れない シレン、トルネコシリーズ以外でCSで面白いローグライクゲームってある?
チョコボとポケモンは糞ゲーだった。 装備ロストはもう勘弁
タグ付けられるようになって良かったわ 装備ロストと言うか、持ち込み可ダンジョンの位置づけが定まってない気がする
上級者は不可に行くから、ロストがあろうがなかろうが実は関係ないんだよね
ガチガチに装備を鍛えてから行くことが前提の持ち込み可ダンジョンなら
ロストなしで気楽に行けた方が楽しいんじゃないかと思うんだが トルネコ1はリアルタイムで500回以上は潜った希ガス 結局シンプルなのが一番なんだよな
続編作ると肥大、複雑化していくから右側下がりにしかならない
新しいのを出しても売れないから移植だけしてろ
DSで出したリメイクみたいに余計なことはするな 懐古にありがちな思考
同じものを出せば、同じ人が同じだけ買う
同じことをやり続けたら右肩下がりになるのが自然だろうに >>209
シレンどころかトルネコにチョコボもポケダンにセカダンも新作は右側下がりが基本なんだがね
売り上げ知識もないのに書き込むとか懐古言いたいだけのガイジかね?
元々固定層しか買ってないゲームに頭の足りないことを言うなよ
逆張りしたいだけのカスは消えろ >>209
連投するけどさ
DSリメイクは4や5よりも売れたんだけど?2とアスカの移植が望まれてるのは常識なのに
シレンシリーズに対する知識もないのになんでこのスレにいて馬鹿な事書き込んでるの? アスカの推移を見れば声の大きさに惑わされちゃいけないとわかる
ワゴン叩き売りからのプレミア化だからな
勝手すぎる なんでシレンにこだわるの?
ドラゴンファングZとかふし幻とかにも興味持ってやれよ
ほぼパクリだから新作みたいなもんやぞ アスカはPCで割れで急速に広まったからなぁ
商売しづらいのだろう 当時のスタッフも居ないらしいし 初代はたくさん売れてもおかしくない時期に発売したのに売れていない
GB1は初代のせいで売れなかった
2はGB1のおかげで売れただけ
GB2は2のせいで売れなかった
外伝は2のような見ためで似たような感じだから売れなかった
DSのリメイク2作は評価されたから売れた
3はwiiというファミリー層という中では売れた方
4と5は評価されて無いから売れないのも当然 シレン大好きだけどもう新作やる気になれないな
旧作やりこんでるとプレイヤー自体が上手になって、新作も軽く潜っただけですぐクリアしちゃう
かといって難しくしすぎると新規取り込めないし オレはスーファミ版シレンを死ぬまで遊び続けるつもりだよ 新作出すならEASYやHARDを選べられたら良いのに トルネコヤンガスで出しても売れないだろ
カミュで出せ >>219
最初のダンジョンなんて全部VERY EASYだろ
クリア後に開放されるダンジョンがEASY〜VERY HARD ドラゴンファングZってのがシレン6って言えるくらいシステムが近いらしいよ いちいち他シリーズの敵と特殊能力を覚えるのがたるいからやらね 頭のおかしな声だけ大きい少数の信者にしか売れないクソゲー その感覚はよく分かる
でもギャルゲー臭いのよりはマシかなとは思う 丸パクリするとカプコン(バイオ)がコーエー(零)を訴えたみたいにならないのかな?
つうか零より先にサイレントヒル1を訴えろよとは思ったけど そういうのは何が問題になってるかちゃんと調べたほうが良いぞ
笑うというか呆れるというか
一般的なユーザーがゲームのパクリと聞いて想像するものとはかけ離れてるから 今よりゲームが売れていたSFC時代にハーフミリオンに行ったこともないシレンに需要はない
トルネコが売れたので調子にのってオリジナルで出すもトルネコの4割にも届かない不人気ゲーム
ポケモンを使っても今の時代じゃミリオン売れないので不思議のダンジョン自体に欠陥があるのだろう >>192
桃鉄やったら日本地図くわしくなるかな?
未だにどこに何県があるかわからなくて 安定させるための稼ぎや罠チェックが面倒くさいね
こんな事を書き込むとキチ信者が顔真っ赤でお前にシレンはむいてないゲームやめろと叩いてくる
こうしてシレンは閉じコン化しどんどん売れなくなっていきました
めでたしめでたし 要素を増やすことは馬鹿でも出来るが減らす事にはセンスがいるんやな
いらんもんごちゃごちゃ増やしてもおもろうはならん
シレンは諦めや 数週間前に初めてトルネコしてくっそハマった
ずーっとトルネコしてるわ
ある意味学生時代にやらなくてよかったわ
このゲームの中毒性はホントに危険すぎ
そろそろシレンを始めようと思う 俺は逆だなあ
大人になってからシレンを知って
子供の頃に知っておけば良かったと思った リアルタイムでトルネコ1に出会えた俺は幸せだったんかいな
なぜかシレン1、シレン2はスルーしてて再びトルネコ2にハマったけど・・・ リアルタイムでトルネコ1出会い、それからどれも発売に買うことはしたが
シレンは1でガッカリ、まわりの人もガッカリで店でワゴンにドッサリ
シレン1の話をせずまわりはトルネコ1の話 トルネコ1はローグライクだからな
しかも知名度のあるキャラを使い遊び安い様に調整されてる
オリキャラシレンでしかもトルネコより複雑化すればそらガッカリゲーになるよ
シレンをシンプル化させたら硬派厨が発狂し粘着アンチ化して暴れ続けるから詰んでるんだよね 久々にトルネコやりたくなったけどVCで配信してる? 3DSのダウンロードでトルネコ2をめっちゃ簡単にしたようなやつあったな
ぬるすぎてローグライク初心者でも楽しさが分からんのではないか >>249
トルネコ1が良かったからシレン1も発売日に買ったのに
あまりにも出来が悪くなったからガッカリゲー シレン1が出来悪いとか何の冗談だ?
当時を体験して無いんだろうな〜 最高に遊んだよ。 トルネコよりシレンの方が色々クオリティ高いだろ普通に考えて トルネコとシレンを要ったり来たりしているオレみたいなのもいる
たまに飽きて半年くらい遊ばない時期も有るが
結局スーファミのこの二本に戻っちゃうんだよなぁ
自分でも何で10年以上も遊び続けているのか理解できないw システムはシレン4,5で完成されてるのは分かるけど
携帯機嫌いなんだよなぁ でっかい画面でやりたいなぁ >>258
シレン5はとにかく夜がウザくてね 必殺技言われてもwwwwwwwwww
やりなおし草もやりすぎ 解説のガンダムネタもヲタク開発者がウザかった
素材は良いのでいくらでも造り直せると思うけどなぁー トルネコ→シレンでガッカリという感覚は俺には分からん
主観なんで別に否定はしないけど理由を聞きたい
>>258
つvitaTV シレン1はバランスが取れてないから極端同士の戦い
トルネコ1とシレン1ではバランスの取り方が違う
シレン1やトルネコ2は道具の価値が薄い アスカはWindows版が出てる
Win10で動くかどうか知らんが、仮想PC使えば動くだろ アスカ、アスカって
やったことないけど
不知火舞みたいな格好じゃなかった? PC版アスカなんて中古ですらいまだに3万超えの値がついてるプレミア品じゃねえか どちらかと言うと藤堂香澄
>>261
確かに極端VS極端だ
トルネコにハマった人ほどその感覚の違いが受け付けないのかもな
もっとも極端さは初代シレンがピークだが
道具の価値低下は保存の壺とか
装備の強化による話だろうか GB1やDS1はシレン1の反省があり極端になりにくい調整している
道具の価値も上がった
シレン1は分裂や強化などが出やすいから装備強化が容易過ぎる やはり、強化した武器でも道具を駆使しないとすぐ死ぬトルネコ3が一番だな トルネコ3やシレン3みたいに複数キャラ動かすのはちょっと面倒臭いね トルネコ3やシレン3も強化した武器でも道具とかを駆使しないと先に行くのが難しい
でも、仲間を上手く扱えるようになればより楽しめる そのモンスター図鑑も悪ノリで叩かれまくったんだよね
愛に溢れる×
自己愛に溢れる○
ネットのノリを商業ゲームに持ち込んで狭い方向に進むのは自滅行為なんだよね 評価が高いのはアスカや2や後初代だから今の作り手のセンスがないのだろう ほんとに需要あんの?過去作ずっとやってりゃいいじゃん アスカや2、初代は需要は無い
評価が高いから今の作り手のセンスがないとか意味不明 続編はあまり期待出来無さそうだな
でも、トルネコの携帯機版がGBA版しか無いのを解消して欲しいわ
GBAだとサウンドがしょぼいしボタンが足りないくて遊び辛い
あと、トルネコ3のPS2版は敵がリアル過ぎてキモい
3DSとかで、トルネコ1〜3をセットにした奴を出してくれないかな 何度も同じようなネタでスレ立ててんじゃねえぞ無能が >>280
PS1のエミュレータなら簡単に動くから
PSPやAndroidでトルネコ2なら出来るぞ
AndroidはePSXeなんかをストアで500円くらいで買ってPCでゲームCDをiso化させるだけで動くしな
最近のはBIOS無しでも動くから初心者でも使いやすくなったよ
BIOSある方が動作は安定するけど問題ないくらいは動く
https://i.imgur.com/9jEkChZ.jpg >>283
どーもです
泥版のePSXe発売前からスマホエミュはやってました
PSPも所有している奴の半分は(L)CFW入りw
現行機の3DSとかで3作まとめて出来ると便利で良いかと
トルネコで未クリアなのは3だけだし 売れないから出ないってシンプルな理由だろ
dashシリーズと同じで声だけ大きい糖質信者用のクソゲー シレンもトルネコも、ローグとは似ても似つかない。
変な名前流行らすなよ? トルネコ1、今となっては保存の壺ないし、ボリューム不足でやる気しない ローグに不思議のダンジョンとの共通性なんてないからな
騙されんなよ トルネコ3のイネスUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
勝手にデビルアンカーやアイアンタートルに突撃して死ぬんじゃねーよAHO
お前なんかいないほうがやりやすいんじゃー ( `・д・)、ペッ どっちが上とか下とか言い出すと、しまいにゃ売上で語る様になっちゃいそうw
revoは剣、魔法、お城、魔物…が出てくるファンタジーな世界観が得意
ryoは銃、科学、高層ビル群、人造生物…が出てくる現代〜近未来の世界観が得意
個人的なイメージはこうだな
過去のタイアップ作品を見てるとそんな感じ
まぁ異色作っつーか例外も有るだろうど、2人ともメジャーデビューする前からそういう路線じゃないっけ?
あくまで個性の違いで片付く問題だと思うな〜
デフォルトとセカンドが同じ世界なのに、作風がガラリと変わってしまう作曲者を連れてきたことが良くなかっただけっしょ ● = ○
〃 ヾ
○ ●
_____ ll
ll ヽ / ○
● |___| ll
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ll ( ・ω・`) ●
(( ○_(~〈∽/>~⌒(つ
..⊂l__) V/ 〈⌒´ ))
/_:L:_,ゝ
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┃ ( ´・ω・) ま〜
┃_f~<ヾ∽/ハ、 _____
⊂| _ノ ヽ V/〈、{つ |___|
 ̄/_:」:_,ゝ | |
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(_∠) (_∠) . ∧_∧ ま〜∵
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くコ:彡. │
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,,_(´・ω・)
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(⌒) (⌒) ::::::::: /
;, :' ; : : ::::::::`:、
; ,:' ';,. : : ::::::`:、 / ,.、 ,.、田んぼ/ / /,.、 ,.、 / / ,.、 ,.、用水路見てくる
∠二二、ヽ の / ∠二二、ヽ / /∠二二、ヽ /
(( ´・ω・`)) / (( ´・ω・`)) /(( ´・ω・`)) / ビュー
/ ~~ :~~~〈 / /ちょっと堤防 // ~~ :~~~〈 //
ノ : _,,..ゝ/\/\/\/\/\/ノ : _,,..ゝ /
(,,..,)二i_, / 台 風 / (,,..,)二i_ /
────< の _>────
,.、 ,.、 畑が/ 予 感!/ ,.、 ,.、/ /
二二、ヽ /\/\/\/\/\// ∠二二、ヽ/水門が
・ω・`))/ /(( ´・ω・`)) / (( ´・ω・`)) //
:~~~〈 / 屋 / ~~ :~~~〈// / ~~ :~~~〈 /
: _,,.. / 根ノ : _,,.ゝ/ ノ : _,,..ゝ /
..,)二i/ を (,,..,)二i_ / / (,,..,)二i_, / / ,,:''':, ,,:''':,,
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/´ `フ __ ヾ ポム ポム
, '' ` ` / ,! ;'',,_,,) ) ポム ポム
. , ' レ _, rミ,;' ノ ))),,_,,) ポム ポム
; `ミ __,xノ゙、,r'' ,,_,,) ))) ポム
i ミ ; ,、、、、 ヽ、//,,_,,)/_,,)) ポム ポム
,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)) ノ ポム ポム
//´``、 ミ ヽ 〆⌒ヽ☆ 〜〜ξ ポム
. | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) (。;_;。)
ヽ.ー─'´) =@ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄=P ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄=P ̄
=@ ''''''''' , - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ 自分語りがはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ ,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : pq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.レ′
ノr┴-<」: :j|
/:r仁ニ= ノ:.ノ|! _
/:/ = /: :/ }! |〕) コツン
{;ハ__,イ: :f | /´
/ }rヘ ├--r─y/
/ r'‐-| ├-┴〆 _, 、_ ☆
仁二ニ_‐-イ | | ∩`Д´)
| l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ
,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) )
/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′
└-' ̄. | |_二二._」」__ノ ____
\ :'´⌒ヽ
|i " )_,,, _ /  ̄ ̄ ̄ \_
ス や |i ヽ / /⌒⌒\ \ ノL
ケ あ |i / ・ i / / __ ヽ ∧⌒
べ |i t | /__ヽハ/__.#.| |
ッ |i 〃 ● Y◎> ヽ◎)) | |
キ |i r一 ヽ ) <  ̄ | |)/
l |i | i ∀" ( \____. . ..| |/
! ! |i | i ノi \. ヽ土土) . | |
|i ニ| |二二◎ /` ー---、 -イ| |
|i i i ヽ /
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|___|/ ∧,,∧ ( o ∪
|| || (´・ω・) ∧,,∧ `u-u´
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ABE82 ,、-‐‐- 、 _,、-‐ー‐-、_
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い ボ `、/.. ::::::::::ィ::::::::::::::::::::::::ヽ
う .ク ',:::::::::::.....,.../ |';......::..........:..::. ',
ん に ',:::::::イ:/.;/ |.';ト:::|l:l';::::::::::::::::i
で 何 i::::::;'lヘ/ | l リ_レi::::::::::::l
す を |::::;'.「ト:iヽ -‐7'iフ‐、 l::::::::::l
か. す |';l:l L;! l::::::ノ l::::',ヽ
? る .| ', 、 `‐ ノ|l 丿 ,、-‐ー、
っ l ヽ r-‐ー、 ニ-く / ヽ
て l >、`‐--' .,、 ' 7 ',
'., / i `‐- '´ 、 ノ _,、'´ ',
ヽ、__.,ノ ', ヽ ,' ´ ヽ, ',
', ヽ ', '、
', ', `、. `、
`、. `、 , `、 `、
`、. `、‐ .. `` 'i、 ',
ヽ ヽ ::::..... lヽ i
', ヽ l'´ ノ
ヽ. ヽ l /
`‐、.i l_,、ァ'´
ノ、 ` __lニ/
/ ` `‐--‐''"´ .l'´
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,、-'´ l __ l
, -'´ l /'´ \ ``‐ l
/ ゝ'´ \ l
/ / y' ∧∧ ζ
__(,, ゚Д゚)っ旦~ζ
__/∧_∧ ̄(<ミ彡田>) ∧_∧
/ //(*゚ー゚) ゝ二二ノ\ ( ・∀・)
〈 〈 / つ∪_ ∧_∧ Ц⊂ )
\〜( ヾ※ ※ ( ´∀`)凹※ヽ _ノ
\ \ ※ ※/ つ ※ ノ"\
\ `ー─‐(O___,,)──´ \
ゝ、,_____________〉 _
/´ `ヽ、___ /⌒i
. { ⌒゙ヽ } i { `ヽ j
〉 j i i 〈
,′ ',
{ __ (● ●) __ j
. ハ´ O `/
ん ヘ、三三人三三≠
. ∧ /´ ̄`) ー=彡/
ハ. / `T′ ー=7
厂 ,′ ー=!_ノ ,{ ∠⌒)
{ニ { ノ}ヽ ≠ハ ∠ー/
Z、 ゙く イ/ ∧ ∧y'
Y‐  ̄ / ノ∨ー/
. 〉= //∧/
∧=- / /\
{==- __ / ノヽ、
∨==- { `'<_ノノ \
゙く ノ j `'ー-= 、 \
`フ= / ∨ノ }
(_((_ノ `ー '′ .
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、、_j_j_j_ ,. :::|
、_>''乙W△`メ._, :::|
く( {三●;=} ヽ_, :::|
´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム 、、_j_j_j_ , :::|
´ ゙ ゙ ` ` 、_,>''乙W△`メ._, :::|.
く( {三●;=} ヽ_, :::|
{ ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム :::|
| ̄ ― _ ´ ゙ ゙ ` ` ::::|
|  ̄ ― _ .:::/
ヽ  ̄ ― _ ノ .:::/ ずっと 見てるから!
\  ̄/ .::::/
ヽ \ / ..:::::/
 ̄ ― __ ―  ̄ ...:::::/
...:::::::/ .
_,,..--─-- 、..、
,.‐'" ``'、
,.´ ヽ.
/ i.
i´ .|
l ● ノ`-、__ .、
∧,,∧ /__,,..-ノ
(´・ω・) \,..-ー''´
i⌒'‐.、 _ ( つ;;;;;,,,,.... ......,,,,,;;;;ノ
| `` ‐---`J‐' `ヽ、
| γ'‐-、..,,_ _,,.;-''"´`ヽ .i、
.l ゝ  ̄ ̄ ̄ } i.
.i、 ゝ`‐ ノ ,i
i、::.. `、 ..... ..::::,,'" .,!
ヽ::::.... ``'ー-、..,,_;;;;;;;;;;;;;;.''" ...:::/
`:、;;;:::...... ....:::;;;/
\;;;;;;;;::::::::..............................::::::::;;;;;;;;ノ' ∧_∧水で冷やすよ! \∧∧∧∧/ 早明浦ダム 貯水率:100%
(`・ω・) (9g) < 茹 > 週間予報
/ o―r===、 < 予 で > 2日 3日 4日 5日
しーJ | ̄ ̄ ̄| <.. 放 > 雨 雨 雨 雨
──────────< 感 題 >───────────
∧_∧ シコシコに < >俺が水を節約することで
( ・ω・)っ してやんよ< !!!! の > ∧∧
(っ /´ / ∨∨∨∨ \ ( ・ω・) 香川の人たちが
/ '⌒) ドコドコ / ヤバイ オオアメダ \ _| ⊃/(___ 笑顔でうどんを茹でられる
,,( / ̄U 、、 / ∧,,∧ lヽ⌒ヽフ \ └-(____/
(( (⌒ー'´~) ))./ ( ´・ω・) ( ・ω・) \俺はそういうことに幸せを感じるんだ
ヾ ``ー─´ / ズー(っ=|||o),,,,(っ=||| o) ユデヨウ\ <⌒/ヽ-、___ _____
/ / /|
| ̄ ̄ ̄ ̄| .|
|愛媛ミカン |/
 ̄ ̄ ̄ ̄
____
/ ./ /|
_|  ̄ ̄ ̄ ̄.| |___
/ | 愛媛ミカン. |/ / <よし、まだ見つかっていないぞ
 ̄ ̄~ |し |  ̄ ̄
し⌒ J
!!!
_____
/ / /|
| ̄ ̄ ̄ ̄| .| プウー
|愛媛ミカン |/
 ̄ ̄ ̄ ̄
屁こいてもうた。たすけて… ___
/ ヽ
/ 聞 え |
| こ ? | .l丶 //l
| え | .|\ヽ._____/ / l
| な 何 |. ././. .__ < \l
| い ? ...! / / ./´ ● __ .ヽ ヽ
ヽ /.../ / ゝ....ノ /´● .l l
` ー―.<.../ .l .ゝ- ′ .l l
. ./ l ..r .l l
. l ..l .`v-'ヽ、_,) ノl .l
. <l___lフ ./ l l
. ./ l .` 、_ ,∠.∠|__ヽフ
. . ./・ / トーー-――T^ l \
. . .7・ ・/. .「 .j ヽ・ ・ ・\
. l/l/ ヽl\l\l r''"´: .: . `ヽ/: ./} _
ノ : .: ._,/っ,ィ : ./ : . Y´: .i_
. ___ く r''"´: . ̄ `ヾミ : .: .ヽ: .: .| }
, ''´: .: .: .: .ヽ/: .: .: .: .: .: .: .: .\`ヽ: .} : .〃 . :⌒ヽ
__/: .: .: .: .rγt"´: ./: .: .: .: .iハ`ヽ: .: .ヽ: .V : ./ ./: : : : 人
/: .: ./ : . rfた7´: .: .;': .i.: .: .: .| iヤヽ\: .: .: .\ ーく: : : : : く
`Y /: .: .: .に%) : .: .:i : .|.: .: .:..:! | ! ,X=ミ、リ : .\彡 ⌒`ヽ
. , イ.: .: .:.::::.じイ: .:.i: . .ii l ハ/ '´ テ心 Y } ハ
/ ;ノ : . / : .て! : .i : . !i//,,z== 乂ソ /Vi: .‘,
. ( : . : . /: .: .: .r‐V/i: .ハi 〃テ心 ///´ iリ . : i
`Y:: .: :./ : .: .`7 Y : .∧ ト、辷,ノ , 八: :::.!
`ー‐く;: .: ._彡イ i : .: . iミ、 /// /_/ }: .:!_
rイ イ | : . .: l、っヽ ´` 人 V: : 八 ≧: .
. V ミ=彡イ⌒).! : . : .! `ー''个ー -- イ丶/ / V
\ : . ノ { ( ';: : ::::.V / {丶 l /イl } V
 ̄ ⌒∧: .: .: .\./{ 人 / | j \ V
/ \>-‐⌒> `<‐- 、 .′} | 丶 ヽ
/ }> ミ二二 人 ヽ ’,
/ | ’, .V
从 \ | V ∧
∧ \| :. ∧
ヽ \ }_.丿
\ 丶、 l. ',
∧ 丶 j. l
∧ ', | :.
∧ _ ノ ヽ |. ',
 ̄ ̄ヽ 丶 .从 l、
’, ヽ. :. |V
ト、 V ', | ’,
l ヽ ’, .ハ l `ヽ、
| \ V. ハ { V
j 丶. ’, .ハ :. ./ 〉
从 丶 ヽ :. ハ ', / /
/{ \ ヽ. , l ヽ/ / V
ヽ、 .∧ ’, ! V/ V
',丶 > } ヽ{ 、', } ',
ハ > >| 八 } 人_/ :.
∧ ≧=- .{ヽヽ', ┌'ノ_./
’, `ー=≦ ヽ', l
ヽ V l
丶 V | _..--- ._
ー=彡 `ヽ、
/´ / \
/ /./ /i / /| i
|.イ/./ /-| 〃 /-| | ヽ:,
j j / /,=ミL/- ' x=ミ|} j,ハi
ノ┴r んJ んJハj :,|
( /jハ ゝ- , ゝ- //j } \ あ、ごめん先入ってた……
V/({ 人 u ,{ {/ ハ ,ハ
(__人 ヽー丶 、`__ .イ人V / ノ
`7ィ ) } 、 ` ̄`ヽ∨ (__)
-{彳 / i `x'^>、/ ,ノ }┬‐'′
ーヘト、{_ | / .ニ} / ({-イ,ノー
j∧ j, /| / u /
l', /。 /:::::j/ /
| V ,':::i:::/ j /
ノ ',u /:::::!/ 〃
/ 7::::: / //
, ′u /:::i::/ / |
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,′j /::/::/ /| l
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l > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
/~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r } ! i l
{ {(l { ノ | | ヽ :: }| ソ/
ヽヽ|.{ / | | \ i.|//
\|.i / ,,.. | l._,, . \ i !/
乂i / - (__,)-゛ ' {丿
.l .!、. ,. !., ., / |
人 \ .!''''" ̄~ ̄`''! / 人
./ | .\ ,\ '-"" ゛-' / / | .ヽ
ノ .{ \ .ヽ,., .: ,イ / } ヽ
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',:::::ゝ__ / / /| ハ !、. ト、 \:::::::..、
ヽ::::::::}/ i / ハ / ィ 7_十' } | l.' ', く:::::::::l
. \〃 ! l ムT弋 i !/ 7示、} l | V⌒`::::::::;!
{ハ l l |. YT:ト、{ ヒzソ//| ト、 ',:::::::::::/
V、 ト {.ハ v} ,` ,, {/ ,! |ノ ヽ ̄
ゝ` Xハ '' _ ,仆、/ )
;´、,.、( >、 , イ レ´`ー-'``
r\ X´ >ェ≦xァ⌒>、
ヘ )ノ /\\/ / `ヽ、
,ィーく. / \/ ヘ
( /´! ハ', ',
/`ーr' i´ ,/ )', ',
r―-、{ ノr´ {ニ}{ニ}l ヽ、
. } ンこ.´ / |::::::::::i ヽ
. フ'´ { `y /。::::。`i ヽ、
/ .X` /:::。::::。:::`丶、 _. - ゝ、
. /./ / /:::::::::::::::::::::::::::::::', /イ ⌒_》
レ{ /ヽ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::l //. レ'´
! ト、 `ヽ、 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.// ! l |
| 翻 フ
| 弄 フ
___ | さ フ
/:: :: :: :: :: :: ::\ | れ :
.: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::ヽ .| て
/.. . ハ.. ハ . ハ. .. :: :: :. | い
/ :: / ヽV V ノ ヽ:: :: : | ∠ る
(\/ノ:ハ ◯ ◯ |:ト :|/)| な
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\lVヽ、. _、._ノ_ .ィレVl/ ヽ._____
(二二二「|__ v |乂/ {.__|.|二二二)
| / ハ V |
/{.  ̄/ |:.:| V ̄/\
// ー:/ |:.:| V ' \\
(/ / V . \)
〈 ハ 〉
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ,'  ̄ヽ ∧ ∧ ∧_ _∧
( ^ν) , '⌒ヽ .l i ( ´Д`) ( ´ ω ` )ノシ
彡(゚)(゚) ー(‐∪→ l o l .ヽ ./ ____/ /_ |i!i|i!|i!ij|i!|
,-,っ.彡 と 三/ ̄ ̄》 ̄\ ゝ―‐'ヽ/ l__/-、__ ゛ \ ∩ ルリルリルリ
. /,{ヌじ,ヽ只>、ω・`) 三 ( (c :;]ミ ト / / \ \//
〈__>i \V7l |と )三 ー(‐∪→ 三 ( ^-^(ヽ´ん`) / / \_/ ((( )))
〉 o | ,!(_ノ三/ ̄ ̄》 ̄\ 三 (ー(,, O┬O | _|__ ┏(;´ア`)┛(´Д`; )
/ __ハ__ゝ_〉、三.| U ・ | .三 ())'J_))∧∧\__\ ┛┓ / つ _つ
/'´ /ヽ \トノ と| ι| | / 支\/ /,.’;∧_∧ 人 Y
./ / \ 〉 ∧_∧ THANK YOU 2ch ( `ハ´)=つ≡つ);:)`Д´>.,,'; )
.| | ∧_∧/ (´<_` ) and.. (っ ≡つ=つ ⊂ ⊂) _,,..,,,,_
.| |( ´_ゝ`) / ⌒i GOOD-BYE 2ch WORLD! ハ,,ハ / ,' 3 `ヽーっ
.|_/ \ | | ( ゚ω゚ ) ∧∧ l ⊃⌒ヽ _つ
( / / ̄ ̄ ̄ ̄/ .| またどこかで会おうね.../ \ ( ´ー`)二二( ^ω^)二⊃
_(__/⌒ヽ FMV /| | ((⊂ ) ノ\つ))\ < | /
/ ´_ゝ`)/■\(u ∧∧∩゛∧_∧∩゛ ∧_∧(_⌒ヽ \.\ ∧∧ヽノ
. | / ( ´∀`∩ ( ゚Д゚.)'/ ( ´∀` )/ .(・∀・ ∩ ∧,,∧ ヽ(´ー`)ノ (゚ー゚*) /\
. | /| | (つ ノ U / ( / (つ 丿 (;`・ω・) |≡| .| ̄∪∪ ̄|\/.::::::::::::::::::::::::::
// | | ヽ ( ノ | | ∪ | | ⊂_ ノ / o━ヽニニフ)) しぃ J( 'ー`)し.:::::.('∀`).:
U U (_)し' ∪~∪ (_(__) (_) しー-J  ̄ ̄ ̄::::.ノ( ヘヘ. 幸 << ).:: _____
rァ'フ"´::::::::::::::::::::::`ヽ
ト、._人,.ヘ.__人_,.イ_,.ィ {f〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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_ ) て ビ さ さ く l、_/,.-`ゝ<:三三ミ:、::::::::::::|
) 行 だ ま ま (_ 〉゙iヒニフ, i::r',ニヾヾ:::::::::::::
,....-──-..、 ´) け ` は か ,ニ=- r' `ー ' .}::7, l::::::::::::::::
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!::::/ -‐``´‐-Y ) !! ( ┃しィ´ ̄ ヽ 彡Tヽ::::::::::::::
l:::::〉(. ・).....(・ )| ⌒)-、 ,. 、 〈 ・  ̄ ̄}_,. -‐リlハノヽ
l^Y "´ >`゙ l ′ ヽ/⌒'^´ヽ'⌒ヽ「 _,. -──-<._x x x x x
`ー、 (二) ノ ⊂二,フ´二_''‐- 、_,. -─r─'^ ー '´x x x x x x x x x x x x x x x
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|__」 〈゚ 〈__| / x x x x x\x x x\x x x x x x x x x
.}ヽ. ヽ }。 \ \ | x x x x x x x\ x x x`ヽ、x x x x x x
,,/-―ー-、, --、 \ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'-/_,l,,__) < なにマジになってんの?
|,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:| |
.ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙')....| この鮭の切り身やるから落ち着けやよ
´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´ \____________________
山岡「やれやれ、こんな切り身をうまいと言っているようじゃ、(ry 人人人人人 /:/:.;.l.:.:.:.:ト、:.:.ヘ:.:ヽ ,、
. ∨ ∨ ,.ィ.:./二、 i:.:.:.:.l≠ミ:∨:.ヘー.、 人人人人人人/:.:.:.:.:.:.:.;!:.:.:.:.:.:.:',゙丶
∨ ∨. ヾ;.:.; Y´ ’ ノ, ∨.:.:',. ’ ) !:.}:._ヽ:ヘ ∨ ∨:.ヘ.:.:.ハ:.:.:.:.:.:.:ヘ'"
) 溶 溶 ( /:/:/:`¨¨´__\ヘ¨´:/:|:.:.}、:.:.:.:l_ ∨ 10 ガ ∨:!,>ム=ヽ、:.:.:.:.:ヘ
) け. け ( {::! '; : : : : :,' ` ,':.:/.):ヘ`¨´) 連 チ (.:fγ´ `ヽヾ、:.:.:.:
) ち. る .( /';.ヘ '; : : : ;ら ./.:/:コ二゙_ ) ガ ャ .(:.l { ’ ノ , `丶
) ゃ. ぅ (  ̄∧ィ>.、 ヽイ _ . ィ.:イ-┴┤r′) チ ァ (.:l .>=彡 _. ィ:´:
) う う .( /, -〃二ニ二 /;∧;∧;リヾ`¨ ) ャ ア (:.:! :/:/: マ : : : :
) う. !! .( ̄ ̄ll / ./゚ ̄Τ__゚.!' _ ′ ∨ ア ア .(:..', し、:_:_
). !! ( ̄ ̄_ ,' ゚ ̄Τ ̄ ゚ ! 〈〈 ∨ !! !! .∧ト:ヘ‐----‐==ニ
∧ ∧ ,ィ',.! .ト、___k‐-、.人_, )i} ∨ ∧.ノ:.:.>':.:/ヽ:.| ̄。z
. ∧ ∧. ,イ〉´ ,ィ今┘二Aヘ::::)z行ハiシ′∨∨ ∧ ´ ̄ ` , ' ` i!
Y^Y^Y^Y^Y^zz┴L/‐━━‐-==!:ムシ"´ ∨ ∧ _...._ クソゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww /l _ \
l l ,.-─ ,.-─ 、ノ ,,ノ \ ヽ /
〈^ゞ ) | ,'`ヾ //`ヾ イ < ∠______
ヾ_,^:ゝ トヘ \/......イ^フ / /
l ィ ) \γy" (::::::`ゝ \ (___
l ', >-──'‐'─−< :::::::ヽ > _______
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〈::::::::::::::f メく人 ハ ルノ \:::::::::::::::':, <
ヽ‐-γ i"f-、' )ノ 7´ハ Y !-‐''´ / ー┼-
l ソ ハ !_,リ `-ィ 1! ヽ / ー┼-
丶イ リ r‐-、 リ ; ハ \ r-iー、
ヽレレ ,、.,__'--‐',_.イルノノハノ \ `ー' '
,"´ゞ '、ゝ' _ ゝ"'; . / --─ァ ヽヽ
ヾ;:: ;、 / l ,/~::_,..;;::ィ 、ゞ く /
ム"ゞ ;;l゙ l';;:::ノ 冫丶´ ヽ > '、___
レヘ,,レヘソ ィレゞ/,_..ゝ ヾ,. / --─ァ ヽヽ
ゞ 丶ヘソ イ_ ,,.;:'~;'.゙.: く /
乂 冫ゝ_ノ〈;;:ゝ > '、___
/ヘ,. ィハ 丶__入 ;)', /
/ '^` l レ \ ―┼―
/ ハ / r-!
/ , ' / / / `ィ
/ < く /
〈 \ \
/ ,.ゝ > l 7 l 7
ゞ ; : ',. 人 \ |/ .|/
ヘ ;. ::; / / o o │ なんですかそれ口説いてるんですか |
│ ごめんなさい狙いすぎだし気持ち悪くて無理ですっ! |
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. ⌒⌒ヽ ヽヽ
.' ヽ } } ペコリッ
r、 n ___r‐- j h '. /〉,ィ
__ヽV {ニ/)ニニ彡{ { 从 { { { ト}ユ________,ノ)////__
`>〃`´/ニニ}`)人{ ≫ ≪从jニニニニニニ{::{ ヽ <´
 ̄ゝ _ノ三/ミ/{ {`ト -‐ イ }ニニニニニニニニゞ‐-イ ̄
}ニミ〈 ゞ∧ノ〔 〉リ
/ニニニ>}〈>ロ<〉ノ
/ニニニ〈/ 〈八〉′
ノニニニノ {弐_ シレンに需要があると思ってるのは糖質だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ___
/ ヽ
/ 聞 え |
| こ ? | .l丶 //l
| え | .|\ヽ._____/ / l
| な 何 |. ././. .__ < \l
| い ? ...! / / ./´ ● __ .ヽ ヽ
ヽ /.../ / ゝ....ノ /´● .l l
` ー―.<.../ .l .ゝ- ′ .l l
. ./ l ..r .l l
. l ..l .`v-'ヽ、_,) ノl .l
. <l___lフ ./ l l
. ./ l .` 、_ ,∠.∠|__ヽフ
. . ./・ / トーー-――T^ l \
. . .7・ ・/. .「 .j ヽ・ ・ ・\
. l/l/ ヽl\l\l 売れないクソゲーシレンwwwwwwwwwwwwwww 他人がどう思おうと
自分の中ではスーファミのシレンが最高 シレンは人気ないからねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 発売日去れたら買うんだけどね。
似たような類似品出ても買わないと思うし スーファミのシレンが遊べれば
それで充分なんだよな
シリーズの続編が出ても新しいのを買う必要性を感じない 人はそれを衰退と呼ぶ
ドラクエで最初の街の周辺でレベル1からスライムだけ狩って
カンストしたと誇るくらい痛い。シレンへの情熱があれば不満や要望が
出てしかるべき。それが無いということはその程度の情熱だということ 例えが的外れすぎるw
今でもテトリスやってる人がいるのと同じことだ ドラクエの看板貸してもらえないなら、自社のダンガンロンパにでもキャラを替えないとどうせ売れない
シレン新作なんてどれだけ売れても累計5万本が関の山
最初から採算ほとんどとれないソフトを出す意味がない 夜システム採用した開発者は無能というよりセンスが無さすぎる 技はいいんだけど夜は要らんかったな
「技の分易しくなるから夜で難しくしよう」とでも考えたのか?
そういう思想が駄目なんだよ >>24
そこは別にいんじゃないの?
バベルの塔もボンバーマンも全フロアの半分いかないうちに敵が全種類出てしまう 3DSのポケモン不思議のダンジョンや世界樹と不思議のダンジョンが実質続編みたいな物じゃないの?
開発チュンソフトでしょ? いらんときに乱発して欲しいときに1本も出さない
結局3DSで本家は1つも出さなかったな
コラボ作品とかいらん
あのシステムなら3DSDL用の500円〜1000円ぐらいで売れるもん作っていろいろ実験出来ただろうに スマホでシレン亜種みたいのが山程遊べるから
シレン6は別に要らないかなぁ とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
OM5 Switchで出してくれたらシレンでもポケダンでも世界樹でも買うぞ
ヤンガスのリメイクとかでもいい シレン2は金縛りの杖も一時しのぎの杖も困ったときの巻物もない
装備と力を強化してゴリ押しするだけの糞ゲー シレン2がクソゲーとかガイジかな?
お前はシレンに向いてないから黙っとれ >>364
アイテムで敵と対処する方法が少ない装備と力でゴリ押しゲーのシレン2が絶賛されているのを見ると
シレン信者の言う「レベルを上げるだけのRPGと違ってシレンはプレイヤーの腕が〜」なんてのは大嘘で
シレン信者はシコシコ稼ぎと合成を繰り返して突破するゲームが好きなんだってよくわかるよね シレンは古い設計のクソゲーだから売れなくて続編を出せない
今の売れてるのはローグライク+アクションゲーム シレン+ダークソウル
で侵入のあるオープンワールドシレンをやればええ >>365
横からだけど持ち込み不可の99階ダンジョンは
装備鍛えて俺ツエーするとこだと思ってる
アイテム駆使みたいなのは罠師とかで
だからトルネコ3の異世界とシレン4の浜辺はいまいち
シレン5はやってないから知らん PS4でシレンコレクションとか出せんのか
シレン1・2・4・5とアスカ収録とか 先にチョコボが来るとは...
シレン新作orリメイク、無理なのかな...? シレンは出来が悪いからな
だから人気がなくて売れない
池沼ガイジ底辺シレンジャーが持ち上げているだけ
ネクロダンサーやガンジョンにdead cellsの足下にも及ばない時代遅れのクソゲー スパチュンはローグを日本に普及させるためにトルネコを出したけど
そこから増築を重ねるだけになってしまった
今はローグライトが流行っているのにそれの流れに乗らずソシャゲを出すとか情けない >>375
その増築がなぁ…匠も頭を抱える迷改築してくるからな . __
. ´ `ヽ
r y'‘ h
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. l/l/ ヽl\l\l オメガラビリンスより売れないシレンwwwwwwwww あれは新作じゃないよ
WiiDSで出たやつの完全版 面白いゲームってさらに売れるようになるんだよね
シレンは面白いと思考停止した信者にしか面白くない
十数年同じ事をやって飽きない気持ち悪い昆虫用のクソゲーだね
まともな人間はシレンをやってもすぐに面白くなくてやめる 昔のソフトがまだ十分遊べてるからでしょ
シレンに意味がないのではなく、「シレンの新作」を出す意味が無いと思う シレン、トルネコ以外にも面白いローグライクが沢山あるのかもしれないけど、
HPや攻撃力の値が2〜3桁違ったりするとなんか萎えてしまう ;; >>390
FF7のローグライクとかあってもいいけどな
ナイツオブラウンドとか使えば10万以上ダメージとかできても面白い ローグはフリーならジョジョのディアボロが面白い
最近はスマホゲームアプリでもやたら多いよね 腕輪にヒビが入るシステム考えたやつ逝ってよし
透視の腕輪を付けたり外したり面倒臭いんじゃーーーーーー 操作の面倒くささで難易度あげるのはやめて欲しいね
ダッシュ中敵が来ても止まってくれない、とか最低
ちゃんと止まれば猫3とか夜とかあんなに嫌われなかっただろうに 続編は出せなくても、3DSとかSwitchとかでトルネコクロニクルみたいなのは出して欲しいな
携帯機のトルネコってGBA版しか無いし
GBA版はドット絵なのはドラクエぽくて良いが、サウンドと操作性がいまいちだし チョコボのダンジョンって発売当時はシレン信者に装備強化するだけのクソゲーとか叩かれまくってたけど
シレン2やアスカでシコシコ稼ぎ合成ドーピングゲーに舵を切ってからはあんま言われなくなったね チョコダン1が駄目なのは
「敵は部屋から出てこない」って仕様のせいだよ
部屋の入り口で戦って危なくなったら通路に逃げる…って
やれば安全(ATBがそれを加速させている) こういう懐古ジャンルファンにも二種類いる
似たゲームをプレイする人とそうでない人だ
シレン好きはあまりローグライクはお好きではないという印象があるな >>401
いいこと聞いた 早速チョコダン始めるわ 俺はスマホ持ってないから知らないけど
スマホゲーだと山程ローグライクが遊べるらしい
質がどうかは知らないけどね スマホに限らず山ほど出とるよ
ローグライク自体はむしろ今がブームと言っていいくらいやと思うで シレンライクと言ったほうが求めるものが明確でいいと思う
最近流行りのアクション系ローグライクはもちろん、変愚蛮怒とかも求めるものではないんだろ? >>406
何だ
やっぱ需要あるじゃん
じゃあせめて3DSかSwitchでトルネコクロニクル出せばいいのに どのゲームを基準にしてるかにもよるな
PC版アスカ見参を基準にしたらほとんどがつまらないゲームになるし もうふし幻がシレンシリーズの続編だと思ってるわ
基本は全く一緒だし、システム面めっちゃ快適だし
持ち不ダンジョンいっぱいあるし装備限界突破するとディスガイアみたいなインフレ始まるし
東方ほとんど知らないせいで敵キャラの顔と名前と能力を一致させるのに苦労したけど >>412
そりゃ面白ければ新作求めるだろ
ただ新システムとゲームバランスを両立が難しすぎるだけで シレン1とシレン2鬼とアスカと
トルネコ123ヤンガス をリメイクして出してくれ。
チョコボのリメイクは誰も望んでいない。
まぁ11のカミュとかテリーの不思議ダンジョン
でもいい。コッパの不思議でもいい!!
まぁ、絶対出ないがw 出来の良いリメイクが出ている初代シレンやトルネコ2と3
初代トルネコはリメイクの必要性は感じない
シレン2鬼とアスカやヤンガスはリメイクしないといけない トルネコ2、3の出来の良いリメイクってGBA版の事か?
あんまもん糞画質&糞操作性のせいで全くやる気にならない
オリジナルのほうが100倍出来がいいんだけどw トルネコ3はシナリオがダメだわ
ストーリーと自由度を上げて、一面を軽くして、最後にオチもつけなきゃ。
話クリアしたらそれ以降やる奴はヒマ人だけ。 ヤンガスは通路でエンカウントする確率が高すぎて嫌になったなぁ
糞マップさえ改善すれば割と良作なんだけど・・・ >>418
ローグライク≒ハクスラにストーリーは不要
ローグライクのストーリーはスキップする為にある 頑張って作ってもすぐ割られたりするからもう諦めてるんじゃね ファイプロひとつまともに作れない今のスパチュンじゃクソゲーにしかならない >>417
PS版トルネコ2のもっと不思議は中断の巻物が1つしかなく
2回目以降は白紙の巻物を使うしかないという糞っぷり 海外ローグライクってTANGLEDEEPぐらいしかまともな作品無いんだなw
国産だとドラゴンファングZ、片道勇者、魔法の女子高生、不思議の幻想郷TOD -RELOADED-
と名作が豊富w Steamを見ての感想でしたw 海外だとroguelike→同人ゲー個人ゲーの認識が強いんじゃね
nethackとかangbandとか
もっともroguelikeであってもシレンライクではないが >>423
そもそもトルネコ1やシレン1はセーブポイント自体無かったんだけど・・・
ヌルゲーマーすぎなんじゃね 声だけ大きいのかシレンジャーだから売れないんだよ
3を許せないからって4から買ってないってのもキチすぎる >>428
シレン1やトルネコ1はオートセーブだからいつでも止めれたぞ、トルネコ2はアイテム使わないとダンジョン内セーブができない >>417
あー、まあGBA版は難易度高い方だから馬鹿にはクリア出来ないしね(苦笑)
全くやる気にならない(キリッ)じゃなくて、ぼくの実力だと全くクリア出来ない(泣)←これが正解
お前みたいなヘタクソはスーファミの難易度低いトルネコ1かPSのトルネコ2くらいしかクリア出来ないもんな
むやみやたらに他の作品ディスるのやめようね
お前みたいなヘタクソのくせにいきがってるの見るとついつい馬鹿にしたくなっちゃうよ 明確に違ってるね
2Aのもっと不思議ではミニデーモンが出なくなってる
PS版では30階までいけばしこたまアイテム稼げたが
3Aは機体の性能差か、こまごまとしたところで難易度あがってる
特にポポロ、仲間10体つれて稼ぎプレイはすごくつらい dead cellにシレン5が負けるとは思わんかった ;;
pcgamer による「ベストローグライク2018」は dead cells に
https://www.pcgamer.com/best-roguelike-2018-dead-cells/ クソゲーだから売れない
だから続編が出ないだけ
ガーイ用クソゲー そりゃあ2018アワードなんだから
シレンが対象外なのは当然では? 所謂ローグライクやローグライトと呼ばれてるゲームは最近出まくってるけど
シレンライクなゲームはほとんどないな 本当に腹が減ってりゃ腐ったおにぎりでも食う
ツナマヨはおにぎりとして邪道とかくだらねーこと言ってるやつが多すぎる シレンシリーズ好きならナナカ不思議の迷宮録ってゲームがオススメ
アスカ、初代シレン、シレン2、なんかを参考にして作られてて
ナナカもストーリーまではそれなりの難易度で楽しいが、EX難易度だったりユーザーが作れるエディットダンジョン(いわゆるハックダンジョン)が色々とあり難しかったり面白かったりする
最近は気軽に出来る50階ダンジョンを良く見かける感じがする、難易度は99階と変わりないくらいだが短いので手軽に出来る、もちろん99Fのダンジョンもある
ダンジョンの種類は肉、罠、モンスターの壺、エレキ箱、ギトーの試練、一致団結、ガチンコ万歩計、無明地獄、フェイの問題(パズル)、他にもあるが、
アスカやシレンなどのダンジョンはほぼ全てある感じ
https://www.youtube.com/watch?v=XPuXKukc9Fg
ハックではこの死に様がお気に入り、プレゼンターのところが最高潮
他にもyoutubeでナナカ不思議の迷宮録で調べると出てくる、オススメは変若水のクリア動画
主人公も4人いてMPがあればいつでも異種合成が出来るナナカ、アスカの秘技が使える感じのイツキ、遠距離攻撃が出来て杖巻物ペンの扱いが得意だが武具装備が出来ないシズネ、トルネコ3のポポロのようにモンスター勧誘ができるミコト
http://take-hisa.com/nanaka/trial.php
↑体験版もあってストーリー序盤を体験できるので初心者にオススメだが、経験者なら先行体験版でもっと不思議99Fが体験できるのでオススメ
OSはXP以上なら動作する、10や7などで起動しない場合はプロパティのデスクトップコンポジション無効したら起動するらしい、また初回のみ管理者として起動をすれば大丈夫だとか
値段も2千円あれば買えるので5万以上もするアスカよりお得、機能面でもアスカの上位版と言った感じで壺の中身をカーソル合わせるだけで見えたり罠チェックした場所がわかったり他にも色々と便利になってるし設定も細かく出来る 東方の不思議のダンジョンちょっと気になる
PSPで出てる奴
キャラがかわいい >>444
不思議の幻想郷でしょ?
確かVITAとsteamとSwitchだと思ったけど みらくるパーティーとかシリーズの古いのだとdlsiteとかにもある みらくるなんとかは夏にリメイク版が出るから今買うのはどうかと思うぞ みらくるなんとかは貴重な国家遺産ローグライク
dead cells やdarkest dungeonは邪道
ローグライクのロの字にも値せず! シレンはクソゲーだから売れなくて続編が出ないんだよ 特定の人には需要あるけどそれだけ
シューティング、アドベンチャー、格闘ゲームが通過してきた道だよ
細々とファン層向けに丁寧に作っていれば、素材次第ではまた人気再燃する時があるかもしれない
トルネコ出るまではローグライクなんて、オンラインになる前のウルティマやFC版出る前のWizレベルのマニア受けのゲームだったしな 買う側だけの都合で言えば、シレンとかは数年毎に出すのではなく、新ハード出るたびに1作ずつ出して、あとはポケモン不思議のとか、ドラクエ不思議のとかのようにコラボ企画でシレンジャー以外を釣るのが一番良いサイクルだと思う チョコボはリメイクだろ
駄作を幾ら改良しても駄作は駄作 満を持しての発表がDS版初代シレンのスマホ移植って
何もないより絶望が深いわ アプリとして売れたら据え置き機でその内出るかもだし、今時はスマホで発売しても良いと思う。
基本無料課金ゲームじゃないし。 ランダムダンジョンでアイテムゲットと稼ぎ合成が大好きなシレン2アスカ信者がガチャゲーを馬鹿にするのも滑稽な話 シレンの続編は要らんから
セカダンやポケモンみたいな
チュンソフト監修の新作はよ (屮゜Д゜)屮カモーン チョコボ2のバグなおしてやりこみ追加したら買うのに こういう明確な差異がわからない池沼って世の中どれぐらいいるんだろな>>466 何回でも試行できるシレンの方が運クソゲーなのは明白なのになw チョコボはストーリーが幼稚園児向けなのがなぁ・・・
その点シレン4のストーリーは最高だったなぁ チョコボは一般人用だけどシレンはガイジ用だからねw 肉無しくさおに無しで掛け軸99いけたのあうあー(゜p。) ローグ系はスマホで簡単に出来ちゃうから、あまり大きくは発売されないね 過去作で十分遊べるんだから新作の需要なんか無いだろ
新しく何を作るんだよ 需要ねえよ
今やってる奴は昔のシレン1とかトルネコ1とか昔からやってる奴しかいない
トルネコ3からローグライク初めてハマりましたなんて人間はいないんだよ 改悪を重ねてキチガイにしか楽しめないクソゲーになったからだよ 旧作のが完成度も高く人気もあり売れるから
3以降はゴミ シレン信者「3以降は盾強化ゴリ押しゲーじゃないからゴミ」 アスカが最も評価が高い理由はどのへんにあるのだろうか >>493
発売当初は大して話題にもならなかったのに
動画配信等で流行ったら持ち上げられだした
周りが褒めてるから褒めてるだけのクソゲー アスカは拾えるもの拾わないと低層ループあるからなぁ 大して需要ねえよ
毎回同じ奴しか買ってないしそういう奴らは猿みたいに3を繰り返しやってるだけだから新作にも興味ない 旧作で完成されていて何回も遊べるようになってるから新作としては需要ないだろ 自社開発より外注のが評価が高いのを認められない限りオワコンのまま
求められているのは64とアスカだけ セカダンやポケモンでいいからチュンソフト開発の新作ローグライクがやりたいんじゃぁ 人気のないシレンを捨ててゼルダやメトロイドかワリオのダンジョンを作らせてもらいなよ トルネコやりたいなぁー
パンをモクモクと食べてももんじゃにズゴっと蹴られたい SWITCHでポケモン不思議のダンジョンの新作が出てくれるのを期待するぐらいかなぁ〜
もうローグライクはオワコンなのか!? 不思議のダンジョン系は出てるだろ
シレンが出てないだけで
それらが目に入らないならローグライクとか大きな言葉を使うな ドルルモン さんは曲刀の永遠神剣第六位『天空』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはニートです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモンバーストモードさんはジョジョの奇妙な永遠神剣第四位『淵識』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモンバーストモードさんは日本刀の永遠神剣第三位『壮麗』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタライアモンバーストモードさんはブーメランの永遠神剣第五位『愚者』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはサポーターです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタティラノモンバーストモードさんはギロチンの永遠神剣第三位『熱烈』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールは物部学園の生徒Aです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンバーストモードさんは最近だらしねえ永遠神剣第二位『壮麗』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはサポーターです。
井筒裕太さんはマザコンな永遠神剣第四位『咎め』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールは物部学園の生徒Aです。
イヅツユウタさんは片刃の大剣の永遠神剣第七位『淵識』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはニートです。
いづつゆうたさんはランドセルの永遠神剣第八位『変人』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスパンジャモンバーストモードさんは鏡の永遠神剣第五位『恩愛』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタオファニモンバーストモードさんはボールの永遠神剣第十位『変異』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはオールラウンダーです。
井筒陽子さんは鈍器の永遠神剣第七位『覚剣』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはオーラフォトンブレイクの生贄です。
イヅツヨウコさんはサーベルの永遠神剣第六位『眷焉』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはアタッカーです。
いづつようこさんは不合格通知の永遠神剣第七位『風俗』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはディフェンダーです。
井筒俊三さんはマイクの永遠神剣第八位『英賢』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはサポーターです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタラグナロードモンバーストモードさんは爪、腕、牙などと一体化した永遠神剣第四位『醜悪』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはサポーターです。
永遠神剣:第一位『金塊』&永遠神剣:第一位『砂金』&永遠神剣:第一位『金脈』さんは柄が長い長剣の永遠神剣第三位『虚心』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはオールラウンダーです。
永遠神剣:第一位『銀河』&永遠神剣:第一位『星団』&永遠神剣:第一位『中国』さんは鞭剣の永遠神剣第五位『虚実』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはオールラウンダーです。
永遠神剣:第一位『韓国』&永遠神剣:第一位『四国』&永遠神剣:第一位『九州』さんはボンテージの永遠神剣第八位『因由』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはオールラウンダーです。
叢雲のノゾムさんはボウガンの永遠神剣第一位『迷路』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはアタッカーです。 ローグライクにストーリーはどうでもいいと思ってたけど
チョコダンだけは幼稚園児向けすぎて駄目だ 3と夜を許さない懐古が新作を買わなかったから続編が出なくなった チュンソフトで、不思議なダンジョンシリーズを作るのがもの凄く上手い人がいました。
その方が、定年退職したそうですよ。 ツクールでローグライクツクールとか出せば売れそう
というか普通のツクールて作ってる奴がいるのか・・・ 底辺ガイジのシレン信者が買わないからだよ
他のゲームの続編が出るのは売れてるからだからねw ハードを持ってないとか中古をとかセールを待ってるとか
出ないのは買わない理由をこじつけてるセコケチのせいなんだよね 流石に装備品の合成ぐらいはほしいわ
よって初代シレンが至高 シレンは最初の方で投げたからな個人的にはトルネコ1が面白かったんだよね 少数のマニア向け路線に進んだ結果売れなくなったからだよ
ポケダンみたいになる事をシレンジャーは望んでないからね セカダン2以降まともな新作ローグライクが1本も発売されていない惨状 初代シレンはバランス悪過ぎだし装備に個性がないし途中からダンジョンに変化を感じない
初代トルネコはバランス良いし装備に個性があるしダンジョンに変化を感じる >>528
ドラゴンファングZやれよ
食わず嫌いするやつに憂う資格なんてねえよ チュンが開発してんだろうから買って新作のお布施しろよ いつまで待っても新作でねーじゃん
お布施なんかしねーよ シレン2とトルネコ3を移植してくれるだけでいいんだ シレンにキャラ人気はないので売れない
任天堂に頭下げてゼルダやメトロイドやマリオのダンジョンを作らせてもらえ 2とアスカをswitchに移植するだけで売れるのは確定してるのになぁ
スパチュンはバランスを弄ろうとか余計な事を考えるなよ 発売当時1980円で叩き売られてたのにネットが普及してから声の大きい信者が持ち上げてるだけのクソゲーが売れる訳がない 「トルネコ」というのは味があって それなりにいい名称だけど
「ヤンガス」は響きが悪くて駄目だ。
後者はタイトルに使うべきじゃない。
キャラクターの顔も目付きが悪くて魅力が乏しく、主人公に向いてない >>541
三度笠と青白ストライプが嫌なんだよな…
あれがシレン以前の和風ゲームでなかったのは、衣装として単にダサくて
魅力に欠けるからだよな。
アスカもキャラデザイン的になんの工夫も面白みもない。
まあアニメ顔の女性キャラというだけで、それなりに人気は出るんだろうけど あまり複雑にしすぎるのは駄目だったな
SFCくらいのをバランス調整していくくらいで丁度いい pubg 荒野行動 フォートナイト apexのランダム要素が人気あるんだから
ローグタイプRPGももっと人気あって良かったはずなのに シレントルネコでダメなのは「成功を褒める」んじゃなくて
「ミスを嘲笑う」ゲームになってるところ
「殴られてワンパンで死にました〜お前が早送りしてるからです〜」
「スーパー切れました〜罠チェックしなかったからです〜」
だとかいちいち性格悪い
いまだに合成のツボを遠投した、とかトロフィーにかざってるんじゃないよ もし街や428のローグ系が出るとしたらどんな感じになるんだろう
ラヴクラフト寄のクトゥルフの呼び声的なローグ系とか出ないかな セカダン3かドラゴンファングX出ねーかな
チョコボ、ポケモンみたいな世界観幼稚園児向けは勘弁 T&T、D&D、クトゥルフの呼び声TRPGなどをベースにローグ系作って欲しいね
ドルアーガベースのはシステム的にハードモードだった記憶が オンラインゲームで不思議なダンジョンでないかな(買い切りで課金要素は無し)
人との関りは、救助と装備交換、その他 何か飾りとかデザイン交換売買要素
(どうぶつの森みたいな)
自分だけの街かor島が発展していく(初代トルネコのを元とドラクエの移住の
自分だけの街ができてくる要素
ほとんどソロが主だけどランキングや100個くらいダンジョン作って
最初に制覇した人には特別な飾りとか名誉が貰えるとかなんとか。
結構昔ダンジョン系のオンラインゲーム開発中ってなってたけど中止されたんだよな >>564
シレンのダンジョンを自分で作りたいんだったらナナカ不思議の迷宮録があるけどな
ダンジョン公開すれば誰が最速クリアできるかという挑戦も出来るな
町の発展だとElonaあたりがやってそうだよな
本家じゃなく改造版でだが
あれらは妹が大盛り上がりですごいことになってるものもあったがな・・・ h://www.twitch.tv/kato_junichi0817 ht
//youtube.com/watch?v=f0YojaubVGA シレン5+ っていうのが出たね。
\2980は高くないよね。
買おうかな…
しかしシレンというキャラの見た目には、全く魅力を感じないな…。
アスカの見た目は陳腐だけど、女性だからまだマシだった。
まあ主人公のデザインが一番難しいのは、分かってるけどね あ、「出た」というのは、昨年末にリリースされたPC win版のことだけど
数年前に出たPS Vita版と同一の作品だったのか… 失礼 しかしミニマップ上で、プレイヤーが踏んだ床の色が変わる仕様は
未だに実現してないようだね…。
愚かだなあ シレン5の移植ばっか出てるけど実際はシレン4の方が数倍面白いからね
チュンソフトは愚か トルネコ3ってグラフィックが綺麗すぎて怖い・・・
PS3のゲームやってるみたい・・・ とりあえずドラゴンファングはやってみてほしいけどなあ
オメガラビリンスはスルーで可 ドラゴンファングZはもっと評価されていい作品だな
低予算でもシレン5より面白いものが作れるといういい見本 いやキャラ頭身をリアルにしてダサくなったのと
ネタ枯渇だろ >>572
スクエニのドラクエを真似てリアル頭身目指したのは間違いだな
チュンらしさを残したままの進化が良かった セカダン2はストーリーが素晴らしすぎる
まさかナディカがラスボスだったとは誰も創造だにしなかったであろう >>580
それはひょっとしてネタバレというやつではw ドルアーガのやつは割と難しかった記憶
裏ダンだとカンスト最強でも即死祭りだけど
難しすぎるとクソゲーと喚くのが自称インテリおじさんたち 2は一時しのぎや困ったときがなくて緊急回避アイテムが少なく
装備合成と草受け・投げ杖でドーピングしてゴリ押しするだけの作業クソゲー
動画で見たエアプだけが絶賛している 『ポケモン不思議なダンジョン
(ポケダン)空の探検隊・初日/2枠目』
(19:40〜放送開始)
tps://youtube.com/watch?v=-3abCCk4Nhs ヤンガス2、面白そうだけど新しい事件を入れなくちゃならなさそうだな
モンスターはDQ9・10・11のを追加導入するとして
トルネコ2も1と比べると、街のあちこちがダンジョン化するという事件があったわけだが
そういう大きなイベントがヤンガス2で起こせるかな >>1
トルネコリメイクとかシレン新作とか出ないの?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1662453832/
このスレでも色々言われてるがむしろ今の時代に合ってなくて需要がない
今の若い人に向けてシステムを変えるしか生き残る道はない トルネコ3・シレン3でレベル維持制を入れたけど物価が高騰したり敵がやたら強かったり、
難易度がむしろ上がり初心者救済が上手く機能してなかった
ゲーム実況向きなゲームだしちゃんと今のゲーマーに向けて作ればヒットする 今の人に拒絶されそうなトルネコ・シレンの要素
・満腹度
・やられたらレベルとアイテムが失われる
・リトライが面倒
・敵の特徴やアイテムの効果など覚えるべきことが多すぎ
・アイテムの管理が面倒
・装備の付け替え
・壺の中身の出し入れ
・店での売り買い
・合成
・アイテムの識別が面倒
・一回の行動で今までの苦労が一瞬で水の泡
・貴重品を敵に投げて消滅
・遠投の腕輪装備状態で貴重品を投げて消滅
・誤って店主を怒らせる
・夜システムの敵(シレン4・5) でも東方のキャラで不思議なダンジョンシステムのゲームは売れてたんだよな 最近フォーチュンタワーを買って遊んでるけど、通常の行動をしてるだけで勝手に気合かオーラみたいなのが溜まってくね。
あれは変。作ってる人はゲームデザインのセンスがちょっとおかしいな。
無理に過去作との差別化をしてる感じだ 596の追記。
オーラ(みたいな何か)が溜まっていく視覚エフェクトがあって、それが頻繁に出るから見た目に変なんだよね。
ただ通常の移動をしてるだけなのに、パワーアップアイテムでも取ったみたいになる。
ゲーム序盤からそうだ(序盤しかやってない) シレン4、5なんて周回前提だし過去作に比べればかなりヌルゲーなんだけど
それでも今の若者には無理かー 今の人がトルネコやシレンをプレイしたら8割以上がストーリーダンジョンクリア前に挫折するだろう おまはんも今の人でっしゃろ
おまはんは挫けたりしまへんよな とりあえず日本人にローグライクゲームの面白さを広めた功績は大きい >>598-599
今の若者は頭がいいからランダムダンジョンリセマラ&作業稼ぎゲーなんてクソゲーをやらないの間違い(笑) 矢稼ぎニギライズときてオーラ管理がダルさにとどめを刺した >>1
今の若い世代に敬遠されそうなトルネコ・シレンの要素
●満腹度
●やられるとレベルが1に戻りアイテムも消滅
・リトライが面倒
・多忙な現代にそぐわない
●敵の特徴、アイテムの効果など覚えるべき事項が多い
●アイテムの識別が面倒
●アイテムの管理操作が面倒
・装備の付け替え
・壺の中身の出し入れ
・店での売買
・合成 など
●一回の行動で今までの苦労が一瞬で水の泡
・貴重品を敵に投げて消滅
・店主を怒らせて即死
・夜システムの敵で即死(シレン4・5) など レベルが1に戻るで思い出したけど聖剣伝説4は本当になんだったんだろうな >>605
若者じゃないけど「装備の付け替え」のめんどくささは、上手く改善してほしいね テクテクテク作って爆死した
プログラムからの発想じゃなかったので、中村光一さん生かしてなかった
作るなら、キャラクターを歩かせるゲームじゃないと中村光一さんらしくないと思いました そうだったのかまた街や428みたいなゲーム作って欲しいな 新作出なくても良いけど過去の良作をsteamとかSwitchで遊べるようにしてほしい
ベタ移植でいいから 運ゲーは分かるがリセマラはゲームを楽しめない奴だけがする無能行為 steamでまだちょっとしかできてないけど風来のシレン5plus出てるらしいよ >>616
お前麻雀とか絶対出来ないタイプだろ
ランダムな配牌で工夫するからゲーム性なのに >>617
IQが低すぎると何がおもしろいのか分からないかも 低IQ「うおーシコシコ矢稼ぎおにぎり稼ぎ!敵の攻撃を逆手に取ってこんなことできちゃう俺賢すぎだろ!」
wwwwwwwwwww 不思議のダンジョンコレクションだしてよー
初回特典はアスカで チョコボの不思議なダンジョンみたいに1→2→3の順に糞つまらなくなっていく例は珍しい トルネコ4ってヤンガスの事だろ?
トルネコ5はよ!はよ! いっそのこと11のシルビアで新作つくればいいんじゃないか? あの手の作品はステートセーブ&ロードが無いと
TVゲームとして成立してない未完成だったからね
当時はまだ娯楽の選択肢が少ない発展途上の時代だったし
調整不足の未完成品なのに買ってしまった人が結構いてしまった
今の時代のまともなゲームプレイヤーからしたらあれは不良品でしかない >>630
permanent death(永続的な死)=自キャラが死んだらアイテム全消+レベルリセット
この設定を批判してるの? 流石にそんな細かい要望だけでスレ立てたらダメだと思う 最近、過去作のがSteamで発売してるからワイドスクリーンのは対応してるだろ。
もっとランダムマップや装備やアイテムや罠が増えて欲しいのかお前ら? 不思議のダンジョンが世間に知られてからこのスレが立つまでに、四半世紀も経過してるからね。
どんなゲームジャンルにも盛衰はあるよ。
海外で「ブームになった」という話は古今を通じて聞かないし >>576-577
ドラゴンファングZやってみたけどいかにも専門学生が一人で作りましたっていう同人ゲーム感が強くて俺には合わなかったな
ヤンガスみたいな「制作費何億円かかっとんねん!?」って突っ込みたくなるような作品が好きだ >>605
だからこそトルネコ1がシンプルで
逆に評価上がってるんじゃないか
RTAはよくされてる
トルネコ1のリメイクは出してほしいな >>192
すごいなー、桃鉄の大ヒットを予言してるやん 出して欲しいってだけでヒットするって予言じゃねえだろ ローグライクツクール出せば無問題なのかな
ディアボロの大冒険みたいな激ムズゲーしか作られなさそうだけど・・・ いいねそれ
ディアボロの大冒険は本当に面白くて金取れるゲームだろと思った >>644
出てくるアイテムがディスクばかりで見た目のバリエーションが乏しい。
そういうところのセンスの無さはシロウト的 『片道勇者』というゲームはおもしろいのだろうか?
未プレイの推測で言うと、強制スクロールという要素から、アイデア的に新しくておもしろい戦略性を産み出すことは難しいように思える ベースはフリゲーなんだからやって見たらいいだろが
シェア版でも500円程度だろ 強制スクロールと言ってもプレイヤーが一歩動けばスクロールも1マス分進むという感じだ ロックマンX+ローグライクって感じの「20XX」はとても面白い
最近はインディーズを含めると、ローグライクはアクション要素を組み合わせたものが
多いように思えるな。案外そっちの方が相性いいのかも知れない
シレンのようにターン制だとやられて全部ロストした後より戻すのに
作業感を感じて辛い所がある。アクション性があれば序盤から楽しみやすいからね そういえばローグライクとはちょっと違うかも知れないけどハクスラFPSのボダランは面白かったなあ >>648
”強制と言ってもリアルタイムではない” という意味?
まともな人が作れば当然のこととしてリアルタイムにはしないよw テレビ画面の中央にキャラの切り抜きを貼っておけば
好きなキャラで冒険している気分になれるってあれを思い出した 片道勇者は立ち絵がヘボすぎてな~
作者が自分で描いてるのかな?
BGMの方は音楽的な質が素人作曲の平均レベルよりずっと上だから、専門の人に作ってもらったんだろうか 音楽もフリー素材の配布されてるやつだと思うよ
別のフリーゲームで聞いたことある曲もあったから 風来のシレン1作目かアスカに近いゲームがやりたいんだよな〜
下手な新アイデアを一切入れず、ゲームバランスを適宜 再調整したやつ 『風来のシレン6 とぐろ島探検録』1月25日に発売決定。14年ぶりに待望のナンバリングタイトルが登場。アスカらしきキャラも映像で確認【Nintendo Direct】(リンク先に動画あり)
https://www.famitsu.com/news/202309/14316901.html
おめでとうお前ら
アスカも出て来てこれには皆ニッコリ ディアボロの大冒険をもっと完成度上げてくれたり続編が出れば買うんだけどな
インディースでも良いから出してくれないかな >>656
今の訓練されたプレイヤーだと初代の最終問題とか15Fには早々にクリアが確定してヌルすぎと叩かれるだろう
初心者にはそれぐらいがいいのかもしれんがこのゲームに初心者居ないのはSteam実績開放率からも明らかだし スパチュンはファンの期待に良く答えてくれてるね
この調子で正式な侍道5を(ry 14年ぶりの新作か~ 時が経つのは早いな。
PC版も出してほしいんだけど 最近の流れなら相当酷いゲームじゃなければSteamとかで後に出ると思うよ
リメイクのライブ・ア・ライブとかドカポンとかルンファクとか様々なゲームが後にPCで発売されてるからね 初心者が遊べるレベル=信者には許せないヌルゲーだから
信者に寄り添うと売り上げは期待できないってのが致命傷
とは言えライトユーザーは軽くかじって捨てるだけだから
売り上げとしては伸びづらいっていうジャンルになってる
クラファンで信者がカネ出すか欲しい人だけ金出しあって
作って貰うのが一番良いんではなかろうか 序盤は初心者に取っ付きやすい難易度で最終的にやりこみ要素的なダンジョンは信者難易度で良いと思う >>672
DS版のポケダン時闇空とかそんな感じで面白かったな
3DSであたおか信者の発狂に負けて難易度重視で結果的には失敗したけど
声がでかくてクレームいれまくるのが多い界隈だから大変だろうなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています