【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】

1暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/02/25(日) 19:59:02.36ID:DyI+1Gzk0
★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意!


〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?

→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと

しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」


〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者はまずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる。自作自演のタカリ

大手ネット工作会社は最近、自らゲーム産業に乗り出しているが、
それなら既存のゲーム会社なんてむしろ敵でしかないはず

2暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/02/25(日) 20:00:36.71ID:DyI+1Gzk0
※2ちゃんねる利用者のみならず、これは必読!
ネット業者のやり口がまとめられています
↓↓↓↓
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/1-17

※このスレと似た、ワッチョイが導入されたスレは妨害目的で立てられたスレです
ワッチョイの問題を指摘するスレで、ワッチョイ導入するはずがありません

※恐らくステマが「ここは重複スレだ」と言って潰そうとするでしょうが、
慣例上「ワッチョイの有無でスレを別に立てていい」ので問題ありません

3暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/02/25(日) 20:02:03.07ID:DyI+1Gzk0

4暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/02/25(日) 20:02:59.53ID:DyI+1Gzk0
★ガイドラインと注意点
・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
別にスレを立ててそこに書いてください

・特定のゲーム会社名を出さないこと。「○○社がステマを雇っている!」という
アンチステマ行為はステマ業者の得意技で、このスレでもしかけてきます

・基本的には板に即したステマの話題で。他のステマの話題がしたければ、
然るべき板にスレを立ててください

・age進行を推奨。ただし参考のためにやむを得ず、板に直接関係ない
ステマの話題を出す時はsageでも構いません

・業者がスレの趣旨に賛同した住人のふりをして、巧妙に話題をすり替えたり
スレをかく乱したりしてくるので注意してください

・上記に沿わない場合、書いた人自身がステマだと疑われるので注意

5暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/02/25(日) 20:03:39.74ID:DyI+1Gzk0
★「地均しステマ」って?
→過去の人気作品のスレで「このゲームがアプリになったらいいのに」
などと書いてるのは要注意!

そのゲームの本物のファンが、スティックや十字パッドに特化したゲームを
タッチパネルで遊びたい、などと言うはずがないでしょ

これは「地均し」工作と言って、一般人ではなく業界関係者に
こうした書き込みを読ませることで、市場に参入させる布石なわけ

また権利者にクラウドファンドを組ませれば、そのゲームのファンから
カネを集めることができる。リスクを追うのは権利者と出資者だけで、
ファンドサービス自身は確実にカネ儲けができるという寸法

6暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/02/25(日) 20:05:19.33ID:DyI+1Gzk0
★広告業者が個人の掲示板を荒らしてるって本当?
業者的には、自分たちの金儲けと無関係の個人ページが、
自分たちの息のかかったステマブログより目立つと商売の妨げになるよ

特に新作のゲームや映画なんて、ステマにとって絶好の稼ぎどころ
ましてそこに人が集まって情報交換されたりすると困るわけ
個人ページは火消しがしにくいからね

なので潰しにかかるんだけど、露骨に脅したら警察沙汰になる
だから「粘着質の一般人」を装って、その掲示板の管理人を質問攻めにしたり、
「偽ブランド品業者」を装って、しつこく荒らしたりして閉鎖に追い込もうとする

管理人が根気のある人でIPで絞り込んでブロックしようにも、
じつは一般個人じゃなくてステマ業者だからIP踏み台を使ってすり抜けてくる

おかしいでしょ?
ただの「粘着質の一般人」が、そんなにIP用意できるはずないじゃない


(続きは↓)
★業者が工作してるのって2ちゃんねるだけなんでしょ?

7暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/02/25(日) 20:07:38.35ID:DyI+1Gzk0
★業者が工作してるのって2ちゃんねるだけなんでしょ?
ツイッターのクラスタやSNSのコミュニティ、知恵袋、動画のコメント、
個人運営のWiki、はてはリアルのファンの交流会、技術勉強会…
信じられないようなところにまで食い込んでいるよ

ゲーム会社が自社サイトでファンにアンケートを求めたところで
業者はIP踏み台を使えるから自分達に都合のいい意見をねじ込んでくる
ハガキアンケートだって似たようなもん

「ある程度ゲームを進めた人でないとアンケートに答えられない」など
ファンの生の声を集めるにも工夫が必要だろうね


(続きは↓)
★ゲームの板だから、ゲームのステマや火消しに気をつければ大丈夫かな

8暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/02/25(日) 20:08:26.45ID:DyI+1Gzk0
★ゲームの板だから、ゲームのステマや火消しに気をつければ大丈夫かな
そうとは限らない。例えばゲーム機に使われている無線などの技術について
安全性を疑う声を揉み消そうとする、なんてことはあり得る
(実際に安全かどうかは業者的には関心がない)

あとゲームにかこつけて「日本人のこんなところがヘン…」みたいな
偏った思想を刷り込んだり、特定の著名人の名前をやたら持ち出したりする
むしろ板に関係ない話題だからこそ無警戒なわけで、業者はそこへつけ込む

9ゲーム好き名無しさん2018/02/25(日) 22:13:02.74
壅符「東方シリーズ総合スレッド 7728/7728」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1519387273/

10ゲーム好き名無しさん2018/02/26(月) 00:30:40.91ID:srmTBE0a0
198 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
2017/02/19(日) 16:56:52.74 ID:3mRYSF7P0
10年前くらい、液晶テレビが出始めたころ、
「液晶テレビは画像信号が入力されてから画面に表示されるまでに遅延があって
リアルタイムのゲームがまともに遊べない」と指摘された

ネット上で謎の人々が必死に「遅延なんて気のせい」
「一部のマニアが騒いでいるだけ」などと揉み消そうとしていたが、
一般人も遊ぶタイミングが全ての音ゲーでは誰でも気づくくらい決定的だったため
音ゲーメーカー側が「遅延のあるテレビだとまともに遊べない」ことを認めた

テレビメーカー側もごまかし切れないと見たか、逆に遅延のないモードを
売り物にした新機種を出すようになった

11ゲーム好き名無しさん2018/02/26(月) 00:30:56.96ID:srmTBE0a0
199 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
2017/02/19(日) 17:09:58.76 ID:3mRYSF7P0
当時の知恵袋にはその手の質問が山ほどあって
「疑う人間は神経質な人間だ」というレッテル貼りに必死だったが
今検索してみると証拠隠滅のためか、質問じたいがあらかた削除されてるな

そうした質問じたいがステマの自演だったと考えるべきだろう

質問者「遅延は本当ですか?」
回答者「気のせいです。一部の人が騒いでるだけですよ」
質問者「なるほど、気にしないことにします!」

みたいな感じで

12ゲーム好き名無しさん2018/02/26(月) 00:31:35.11ID:srmTBE0a0
200 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
2017/02/19(日) 17:15:46.36 ID:3mRYSF7P0
しかし音ゲーならテンポ120で16分音符が0.125秒
60FPSなら1フレームは0.016秒だから、たった2フレームの遅延でも
16部音符の4分の1ものずれになってしまう

まして格ゲーなら1フレーム(60FPSなら0.016秒、30FPSなら0.032秒)を
争うのは当然で、むしろ気にするなというほうがどうかしている

ステマはこういう致命的な問題でも、自作自演でごまかそうとするわけだ

13ゲーム好き名無しさん2018/02/26(月) 00:32:23.95ID:srmTBE0a0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※都合の悪い書き込みがあったら…

・無意味な大型AA、不快書き込み、無差別広告を貼ってログを流せ
・無意味な単発書き込みを繰り返してログを流せ
・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ

14ゲーム好き名無しさん2018/02/26(月) 00:32:38.95ID:srmTBE0a0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・個人を特定するようなことを言って黙らせろ  ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい

15ゲーム好き名無しさん2018/02/26(月) 00:32:54.94ID:srmTBE0a0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマだとバレそうになった時は…

・ステマの件には触れず、スレ本来の話題に戻してトボけろ
・ステマの件には触れず、スレの進行を妨げるのはやめろと言え
・ステマだという証拠がないと言い張れ
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
・こんな過疎スレでステマなんかしても意味がないと言え
・ステマがなぜ悪い、むしろいたほうがよいと言え
・ステマの件には触れず、徐々に話題を逸らせ

16ゲーム好き名無しさん2018/02/26(月) 12:50:03.67ID:4SSp/kHk0
即落ち防止age

17ゲーム好き名無しさん2018/02/26(月) 19:09:23.74ID:fVydZssg0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※一般人に書き込ませないようにするには…(スレの乗っ取り)

・些細なことで住人同士がケンカしているように見せかけろ
ワッチョイ導入、テンプレ修正などの議論を持ち出すのも手
(本当にケンカさせる必要はなく、自作自演すればいいだけ)(雲散霧消)

・つまらない1行書き込みをひたすら続けろ
元からいた一般人はいなくなるが、レス数は伸びる(1行レス)

・自作自演でスレの話題に沿った会話を続けろ
そして一般人の書き込みがあってもひたすら無視すれば
そのうち書き込まなくなる(無視スレ)

18ゲーム好き名無しさん2018/02/26(月) 19:09:42.26ID:fVydZssg0
こうやって乗っ取ったスレを保守しつつ、そこでステマすれば
本当はROMすら減って効果がなくなっていても
客には効果があると思わせることができる

また、テンプレやスレタイも簡単に改変することができるし、
何より「地ならしステマ」がやりやすくなる

19ゲーム好き名無しさん2018/02/26(月) 19:10:10.16ID:fVydZssg0
※地ならしステマのこと


〜〜〜〜大半の人が気づいていないステマのもう一つの仕事〜〜〜〜

ある人間が、ゲーム企業の営業にコネを繋いで
「お宅の出してた○○というゲーム、今でも人気ありますね
スマートフォン用にリメイクしてみたらどうですか」と持ちかける

この時「ネットで今でも書き込みがありますよ」
「お金が足りないなら、今はクラウドファンドがある」などと言う

担当者がネットを確認すると、たしかに2ちゃんねるの本スレや
SNSのコミュニティなど、あちこちに「○○おもしろかった」
「リメイクすればいいのに」といった書き込みがある

ところがそれらの書き込みが、雇われたステマによるもの

20ゲーム好き名無しさん2018/02/26(月) 19:10:25.31ID:fVydZssg0
「クラウドファンドで夢のゲーム化を実現!」
 ↓↓↓    ↓↓↓
 ↓↓↓その実態↓↓↓
 ↓↓↓    ↓↓↓
カネを募った製作者 ←失敗して借金
カネを出した出資者 ←焦げつき
クラウドファンド  ←手数料でちゃっかり儲ける!

このことに気づかない日本のゲーム製作者と出資者
そしてその地均しを請け負ってるのがステマ

21ゲーム好き名無しさん2018/02/27(火) 20:26:27.78ID:S4/X/9DW0
〜〜〜〜広告業者・大衆扇動のマニュアル〜〜〜〜
市民運動をコントロールするには…

・市民運動の賛同者に成り済まして、中枢に食い込め
この賛同者は多少は知名度のある人間を送り込むこと
→奴らの味方のふりをして、内情を探れ
→奴らが核心に気づかないよう、少しずつ矛先をずらせ
→奴らがことを起こしそうになったら、ブレーキを踏め
→奴らの味方のふりをして、奇行や迷惑行為を行え
→内部から批判し、意気消沈させろ
→味方同士の悪口を吹き込んで反目させろ
→意見の相違を探し出し、派閥を作って分断しろ
→例え正体がバレても、結果的に分断できる

22ゲーム好き名無しさん2018/02/27(火) 20:26:47.12ID:S4/X/9DW0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマとバレずに書き込みを目立たせるには…

・別の書き込みでスレをageてから、本命をsageで書き込め

「○○買ったけど、おもしろいな!」とageで書いたら、どう見てもステマ
なので、こうする

A・まず、どうでもいいこと(空気レス)を書く ←これはage
B・「○○買ったけど、おもしろいな!」 ←これをsageで書く

AとBの間、もしくはBのあとにsageで空気レスを挟んでもよい
またAとBが逆順でもよい

23ゲーム好き名無しさん2018/02/27(火) 20:27:02.33ID:S4/X/9DW0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客がステマを雇うことを渋る時は…

・自ら、敵対企業の雇ったアンチになりすまして、客の製品のスレを荒らせ
 そして何食わぬふりをして「対策が必要ですよ」ともちかけろ(自作自演)


この自作自演をしやすくするために、ワッチョイ導入が必要になってくる

24ゲーム好き名無しさん2018/02/27(火) 20:28:16.11ID:S4/X/9DW0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客から少しでも巻き上げるには…

・対立する同業他社、どちらの仕事も引き請けろ。客にはバレない(両天秤)

2ちゃんねるでたまに「○○つまんね」という書き込みの
1時間くらいあとに、「ハア? ○○おもしろいだろ」みたいな書き込みがある

こういうのはたいてい、同じ業者の自演
○○作った企業と、対立企業、両方からカネを貰ってる

で、「相手も工作を雇っているから対策が必要」と持ちかけて、
両方に対して費用のつり上げを要求する



前スレのテンプレは全部転載できたかな?

25ゲーム好き名無しさん2018/02/27(火) 22:35:48.24ID:rqgOf39y0
テンプレw

>>1-12
まで論拠ゼロ証拠ゼロ引用ゼロの暴露人の妄想作文

>>13-18
は暴露人に都合悪いやつを全部業者にしていった結果
2ちゃんの大抵の書き込みに適用できるようになっちまった
暴露人の被害妄想

っていうか>>13-15あたり完全に暴露人自身にも当てはまるブーメランテンプレwww

26ゲーム好き名無しさん2018/02/27(火) 22:45:55.91ID:rqgOf39y0
ああ、でも唯一根拠らしいもの挙げてた
「東方スレは同一トリップで連続スレ立てされてるから業者!」はテンプレ()で取り上げないから
やっぱあの件自分でもよく理解してないし反論の中身も理解してないんだな

まあIPとか●とかプロバイダとかどれだけ説明されても
馬鹿露人「ギョウシャガーステマガー」
しかいえてなかったからなあ

27ゲーム好き名無しさん2018/02/28(水) 00:09:02.52

28ゲーム好き名無しさん2018/02/28(水) 01:34:42.43ID:SFN58Ery0
一番必要なテンプレがないな


暴露人が知らなかったシリーズまとめ

●の特典知らなかった
VPN知らなかった
SETTING.TXTを知らなかった
スチーム・Greenlightの仕組みと登録料いくらか知らなかった
広告料の相場が幾らか知らなかった
フレームワークとゲームエンジンの違いを知らなかった
インディ市場の規模を知らなかった
スマホ/アプリ市場とインディ市場の違いを知らなかった
投影性同一視の内容を知らなかった
2ch旧運営の実態を知らなかった
ジム世代の現運営の体制を知らなかった
即死判定しらなかった


ゲサロのローカルルール知らなかった
http://echo.2ch.net/gsaloon/
>各ゲーム板での板違い & ごみ箱以前のスレッドはこちらでどうぞ。

29ゲーム好き名無しさん2018/02/28(水) 18:51:42.61ID:Xw17nO4i0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571

571ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 22:23:47.30ID:fG1Zre670
???

PS2今更買ったんだが面白いゲームないか?
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/


このスレなぜ、昨日(18日)だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの?
他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ?

30ゲーム好き名無しさん2018/02/28(水) 18:53:31.95ID:VPiVIJJa0
それはね?過疎板だからだよ?

31ゲーム好き名無しさん2018/02/28(水) 18:56:07.62ID:Xw17nO4i0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/950

てか東方スレが“偽装気違い書き込み”だけで続いてるのも自演だし
1日10レスあるスレでも乗っ取りゾンビスレの可能性は十分ある


(以上2レス、前スレから転載しました)

32ゲーム好き名無しさん2018/02/28(水) 21:02:52.77ID:SFN58Ery0
暴露人が理解出来ないスレの流れは「自演に違いない!」となるのは
馬鹿露人のアホっぷりと傲慢さと狭量さがとてもよく現れていてとてもよいですね
つーか排他的なスレなら新参が分かりにくく喋るってことまであるんだが
まあスレの会話の流れを読み解けない場合だけでなく
暴露人に理解できないことは全部陰謀に見えるあたり本当にどうしようも

世の中の皆やモノゴトが全て暴露人に理解してもらえるよう待って説明してくれる
そんな優しい世界だったらよかったのにね

……懇切丁寧に説明してやっても少しでも長くなったりすると
すぐ暴露人は思考停止するからそれでもどうにもならないんだけどね

33ゲーム好き名無しさん2018/03/01(木) 00:13:24.94ID:8nADR3e30
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです

34ゲーム好き名無しさん2018/03/01(木) 15:55:50.06ID:xvkqDFmM0
──【前スレダイジェスト】──
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571

571ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 22:23:47.30ID:fG1Zre670
???

PS2今更買ったんだが面白いゲームないか?
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/


このスレなぜ、昨日(18日)だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの?
他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ?


※ どう考えても業者が長寿スレ1つ丸ごと乗っ取っていた動かぬ証拠
※ ちなみにPS2スレは必ず1日1度はageられていたが、
※ この指摘があって以後sage進行で安定している
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1514021181/

35ゲーム好き名無しさん2018/03/01(木) 18:52:00.64ID:7jlNbe7w0
ダイジェストいいかもな
──【前スレダイジェスト】──
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/322

322ゲーム好き名無しさん2017/05/21(日) 19:33:08.04ID:iUvKHpuy0>>874
◆◆◆◆◆ ゲーム業界・広報担当の皆様へ ◆◆◆◆◆

広告業者と懇意になっても、うっかり社内の内情について口を滑らせないようにしましょう
(例えば開発スタッフの誰々がチーム内で評判が悪い、など)

広告業者は常に、あなたの会社の内情を探っています
スキャンダルや内紛の種を握っておきたいからです

36ゲーム好き名無しさん2018/03/01(木) 19:47:59.80ID:+iArJeH50
>>4
>・特定のゲーム会社名を出さないこと。「○○社がステマを雇っている!」という
>アンチステマ行為はステマ業者の得意技で、このスレでもしかけてきます

スレ一覧でこのスレの横に反抗的な企業のスレッドを持ってきたりな

37ゲーム好き名無しさん2018/03/01(木) 19:50:36.72ID:hvMOj69B0
またステマが前スレ埋めようとしてるぞ

38ゲーム好き名無しさん2018/03/01(木) 22:03:07.96ID:+iArJeH50
このスレ立ってるんだから埋めて問題ないだろ

39ゲーム好き名無しさん2018/03/01(木) 23:01:53.89ID:KUraMtCO0
うわっ>>34

>※ ちなみにPS2スレは必ず1日1度はageられていたが、
>※ この指摘があって以後sage進行で安定している

ってつっこまれたPS2今更スレが、ついさっき急にageられとる

40ゲーム好き名無しさん2018/03/01(木) 23:24:39.84ID:qRAdzQys0
>>37
みたいなこというから連投爆撃でもされたのかと思ったら「埋め」って1レスだけかよ
被害妄想たくましいなオイ
つーか次スレ立ってるのに990くらいで死に損なってるスレなんか
埋めない方が板の迷惑だろうに
あっ、もしかしてスレ圧縮とかご存じない?またまた暴露人が知らなかったシリーズかしら

41暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/02(金) 18:57:14.23ID:Z1Ei/rSr0
ちょっと嫌な情報を掴んでしまった…

クラウドファンドのステマが多いという話は以前からここでしてるけど
ゲームの場合は

1・大手ゲーム会社に過去の名作ゲームのリメイクのファンドを組ませる
2・スマートフォン向けアプリ(ゲーム)のインディー開発者にファンドを組ませる

という手口だった。それが最近、新手で

3・(格闘ゲームなどの)ゲーム大会を開催するために主催者にファンドを組ませる

というのを考え出したらしい

42暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/02(金) 19:02:33.25ID:Z1Ei/rSr0
当然、釣り餌として最初の1,2件は成功させる可能性があるが、
どのみちアプリ市場と一緒であっという間に過当競争に陥るのは自明

あとどうせ「ファンド利用料安くするから別件のステマに協力して」
みたいなことを主催者に持ちかける


もし、そういうのに手を出そうとしてる人が見ているなら言っておく
誰にそそのかされたかしらんけど、やめとくなら今のうち

小規模大会開くための一時資金くらいファンド組まなくても用意できるだろ
ファンド組むのってじつは参加者の負担額をムダに増やしてるだけだし
一時的にうまくいっても確実に真似する輩が出てきていずれ破綻するから

あんたらこのままだとマルチ商法の上位会員と同類になるよ

43ゲーム好き名無しさん2018/03/02(金) 21:13:03.24ID:ics7wJuz0
>>41-42
マスコミも日本でもゲーム競技をプロ化するとか言ってたな
何か絡んでるのか

44ゲーム好き名無しさん2018/03/03(土) 14:51:00.93ID:ODJY3is70
>>41
>3・(格闘ゲームなどの)ゲーム大会を開催するために主催者にファンドを組ませる
>というのを考え出したらしい

そのうち賞金出すとか言い出しそう
カネが絡むとろくでもないことになるよ

45ゲーム好き名無しさん2018/03/03(土) 14:59:00.64ID:n8SlpVmU0
もう賞金は出てるしろくな事になってない
業者よ、なぜ騙そうとする?

46ゲーム好き名無しさん2018/03/03(土) 18:01:25.96ID:TT9YrhGW0
大手の大会じゃなくて、地方でサークル活動やってる人らが
クラウドファンドで金借りて賞金出して…みたいな話じゃないのか

ただ、参加者に金出させてそこから賞金出すのは賭博になるかと

47ゲーム好き名無しさん2018/03/03(土) 21:20:06.30ID:LR6byKPH0
だったら賞金出すなら客から金を取るかスポンサーを募るかしかないな
スポンサーとなるとまた広告屋の金儲けのタネにされそうだわ

48ゲーム好き名無しさん2018/03/04(日) 00:21:29.22ID:AUA76qy50
ゲーム大会関係者のツイートにステマっぽいのが増えてくる予感

49ゲーム好き名無しさん2018/03/04(日) 00:31:45.45ID:fu4VJIvS0
もう増えてるのに業者はまた隠そうとしているのか

50ゲーム好き名無しさん2018/03/04(日) 15:35:06.80ID:i9JRwifc0
本スレどこ?

51ゲーム好き名無しさん2018/03/04(日) 16:12:53.67ID:k9m7nm660
ゲームとかマジ趣味にしてた方がいいぞ

生活のストレスをゲームで発散してるのがいい
生活が辛いからってゲームで生活しようなんて考えたら
そこで行き詰まった時にもう逃げ場がなくなる

52ゲーム好き名無しさん2018/03/04(日) 18:55:46.14ID:4VwtbN3W0
ファンド屋とステマ屋がずぶずぶとしたら、これまでの手口からして

・何回か素人主催イベントを成功させる
→集客力のあるゲームがはっきりしてくる
→ポッと出の企業が突然、そのゲームの大会を開く(乗っ取り!)
→素人主催者がいくらファンド組んでステマ雇って対抗しても効果なし
→じつはその企業はステマ屋の身内でした、あーあ

という末路が予想される

53ゲーム好き名無しさん2018/03/04(日) 21:56:21.26ID:hR86ewnA0
ステマとかファンドとかせめて新作だけにしてくれよ
昔の好きなゲームで細々と遊んでる人間まで巻き添えにしないでくれ

54ゲーム好き名無しさん2018/03/05(月) 14:24:23.53ID:K+B3WPng0
この話題、引っ張りすぎると逆にファンド屋の息が掛かった素人イベントを周知してしまうな

とは言え、出資を参加者に募ろうが、一般ファンからだろうが、
クラウドファンドは余分なカネをファンド屋に貢がせるだけ

55ゲーム好き名無しさん2018/03/05(月) 20:35:28.19ID:WzWgvQG70
ステマとか別にしても
仲間内でゲーム製作に手を出して資金の問題でケンカして
関係修復できなくなるとかよくあるから

56ゲーム好き名無しさん2018/03/05(月) 21:19:09.44ID:bFQNQo2V0
おい、前スレ埋めろ迷惑だろ

57ああ2018/03/06(火) 00:23:14.94ID:95GW+sor0

58ゲーム好き名無しさん2018/03/06(火) 00:39:38.53ID:rILtmb7f0
>>56
埋めといたよ

>>51
趣味のはずのゲームを飯のタネにしようとして失敗した人間の末路がステマ工作員

59ゲーム好き名無しさん2018/03/06(火) 00:55:15.38ID:3eVRxQQH0
埋めたのはsageを使っている業者
やはり都合が悪いのか……

60ゲーム好き名無しさん2018/03/06(火) 18:03:54.79ID:oKdNZbSo0
不特定多数から資金を集めようとするからクラウドファンドという話になるが、
となると不特定多数に告知が必要だから当然広告屋を雇えということになる

ってことは、クラウドファンドと広告屋は近しい関係ということになるね

61ゲーム好き名無しさん2018/03/06(火) 20:59:50.68ID:TkTzSXVd0
>>52
どのマイナー格ゲーがウケるか分かるまで
ファンド組んで素人にやらせといて、あとで乗っ取る

ネット企業は大手のゲーム会社も騙してるんだから
素人騙すなんて余裕

62ゲーム好き名無しさん2018/03/06(火) 23:54:30.79ID:qOqSoSnc0
ところでステマ、なんで宮○○○○という名を目立たせたがるわけ?

63ゲーム好き名無しさん2018/03/07(水) 17:39:26.19ID:IjVBX2Uk0
前スレ571
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571

−・−・−・−・−・−
571ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 22:23:47.30ID:fG1Zre670
???

PS2今更買ったんだが面白いゲームないか?
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/


このスレなぜ、昨日(18日)だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの?
他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ?

64ゲーム好き名無しさん2018/03/07(水) 21:58:02.05ID:gwdL8pej0
何度も言うけど広告屋は儲かれば嘘つくの何とも思ってないし
広告屋とファンドが仲間ならファンドも同類とみていい

65ゲーム好き名無しさん2018/03/08(木) 20:05:19.57ID:3TfKIS4s0
>>62
>宮○○○○
どう考えてもネタが続くスレタイじゃないのに毎日のように書き込みがあるな
不自然

66ゲーム好き名無しさん2018/03/08(木) 22:04:14.64ID:zRu5aF9B0
まあこのスレだってお前の妄想レスだけで律儀に毎日書き込みあるしね

67ゲーム好き名無しさん2018/03/09(金) 19:12:14.89ID:TBB5X38s0
>>41
広告業者はステマだけじゃなくてネットの監視もやってる

趣味のレトロゲーム大会に関心を持つ人が多いことを嗅ぎつけて
金儲けできると考えたんじゃないの

68ゲーム好き名無しさん2018/03/10(土) 01:21:29.24ID:GsRjF7vp0
ネット監視絶対やってるだろ業者

69ゲーム好き名無しさん2018/03/10(土) 13:22:52.29ID:TOeVwJfJ0
してるよ?お前がどこからどのデバイスで書き込んでるかも分かるから自演してるのも分かる

70暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/10(土) 14:33:54.00ID:No6x8NdS0
こないだの>>41-42とも関係する話

広告業者は客に取り入るふりをして内情を探っている

「3人いれば派閥ができる」っていうくらいだから従業員の多い大手はもちろんだし
趣味の同人ゲームサークルでも親睦会でも当然そういうものはできてくる

で、連中はそのうち、どちらの派に対しても「向こうの派閥はあなた達の
足を引っ張ってばかりだ、我が社はあなた達のほうを買っている」とか言い出すんだわ

そうやって親身なふりをしつつ両方の派閥に功を争わせれば
それだけ自分達の儲けが出やすいし、カモを自分達の思ったように操りやすくなる

71暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/10(土) 14:35:38.19ID:No6x8NdS0
仮にどちらかの派閥が潰れても、その成果を奪ってもう一方に引き渡すか
自社の傘下企業に安く買い取らせればいい

あるいは最初から自分達の身内を相手の内部に送り込むこともある
内部で人脈を作っておいて、時を見計らって古参の主力を追い出しにかかるわけ

内部に派閥がなくても、必ず2匹目の泥鰌を狙う人間が出るだろうから
業者はそちらにも手を貸して競わせる

72暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/10(土) 14:38:44.27ID:No6x8NdS0
素人サークルが仮にクラウドファンドやステマを利用して
一時的に儲かったとしても、業者と接触している限り
散々貢がされ、利用されて最後は全部乗っ取られる

現実にここ20年、ネット企業は顧客同士を争わせて疲弊させ、
最後は自分達がゲーム産業に乗り出してきたじゃないか

「まさか個人のサークルまで食い物にしたりしないだろ」とか思わないこと
業者がすでに同人ゲーム界隈に手を伸ばしてアプリ開発に誘ってる事実がある
クラウドファンド自体も、狙いは個人資産だしさ

73ゲーム好き名無しさん2018/03/10(土) 18:28:46.72ID:FSCwuHIg0
待ていきなり業者の対立の話ではなく
同人サークルの話を例にしだしたぞ
普段と違いすぎる

これは業者がIP踏み台で暴露人さんのPCを乗っ取ってるのではないか?

74ゲーム好き名無しさん2018/03/10(土) 21:07:58.02ID:/QvPUN1x0
>これは業者がIP踏み台で暴露人さんのPCを乗っ取ってるのではないか?

あーあ、業者とうとう「ちょっとネットの知識があれば誰でも嘘だと分かる嘘」を
口にしちゃったよ

75ゲーム好き名無しさん2018/03/10(土) 21:10:25.87ID:/QvPUN1x0
>>40-41
>>70-72
業者的にこの辺が人目に触れるとまずい話らしい

76ゲーム好き名無しさん2018/03/11(日) 01:40:24.28ID:tumNIwHx0
>>70-72
銀行の貸し渋りと一緒だな
さんざん太らせといて食い時になったらわざと貸すの止めて潰す

一見すると回収できないから損するように見えて、
倒産した融資先の資産をひっぺがして別の融資先に安く譲り渡すから
じつは得するようになっている

ゲーム業界でもその手口にハマって
吸収合併の憂き目に遭ったところはあるんじゃないの

77ゲーム好き名無しさん2018/03/11(日) 02:57:43.89ID:PC7DVIuB0
業者が妨害しているようだな…

普段は暴露人の書き込みで進行しているのに
>>74>>75で唐突に業者と決めつけて来た

どうも暴露人も危ない状況らしいな…
元同僚に見つかったか?

78ゲーム好き名無しさん2018/03/11(日) 11:52:17.06ID:FpVYwtMp0
住人なりすまし業者の妨害がしつこいので
ペナルティとして最近の>>1のレスを転載します


41暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/02(金) 18:57:14.23ID:Z1Ei/rSr0>>44>>67
ちょっと嫌な情報を掴んでしまった…

クラウドファンドのステマが多いという話は以前からここでしてるけど
ゲームの場合は

1・大手ゲーム会社に過去の名作ゲームのリメイクのファンドを組ませる
2・スマートフォン向けアプリ(ゲーム)のインディー開発者にファンドを組ませる

という手口だった。それが最近、新手で

3・(格闘ゲームなどの)ゲーム大会を開催するために主催者にファンドを組ませる

というのを考え出したらしい

79ゲーム好き名無しさん2018/03/11(日) 11:52:39.90ID:FpVYwtMp0
42暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/02(金) 19:02:33.25ID:Z1Ei/rSr0
当然、釣り餌として最初の1,2件は成功させる可能性があるが、
どのみちアプリ市場と一緒であっという間に過当競争に陥るのは自明

あとどうせ「ファンド利用料安くするから別件のステマに協力して」
みたいなことを主催者に持ちかける


もし、そういうのに手を出そうとしてる人が見ているなら言っておく
誰にそそのかされたかしらんけど、やめとくなら今のうち

小規模大会開くための一時資金くらいファンド組まなくても用意できるだろ
ファンド組むのってじつは参加者の負担額をムダに増やしてるだけだし
一時的にうまくいっても確実に真似する輩が出てきていずれ破綻するから

あんたらこのままだとマルチ商法の上位会員と同類になるよ

80ゲーム好き名無しさん2018/03/11(日) 19:05:33.23ID:tu7EoWXJ0
>>77
暴露人はステマ業者の関係者なのか
じゃあ>>70-72とか、このスレに書いてある工作の手口は本物ということになるが

81ゲーム好き名無しさん2018/03/11(日) 23:22:53.35ID:kA3JziIF0
70暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/10(土) 14:33:54.00ID:No6x8NdS0
こないだの>>41-42とも関係する話

広告業者は客に取り入るふりをして内情を探っている

「3人いれば派閥ができる」っていうくらいだから従業員の多い大手はもちろんだし
趣味の同人ゲームサークルでも親睦会でも当然そういうものはできてくる

で、連中はそのうち、どちらの派に対しても「向こうの派閥はあなた達の
足を引っ張ってばかりだ、我が社はあなた達のほうを買っている」とか言い出すんだわ

そうやって親身なふりをしつつ両方の派閥に功を争わせれば
それだけ自分達の儲けが出やすいし、カモを自分達の思ったように操りやすくなる



仲間内を争わせるのは昔からよくあるが
それをまさか広告業者がやってるというのは盲点だな

82ゲーム好き名無しさん2018/03/11(日) 23:36:41.74ID:PC7DVIuB0
>>81

現に>>78>>79が暴露人になりすましている
よほどマズいことを書かれているらしい

83ゲーム好き名無しさん2018/03/12(月) 02:57:57.78ID:mTXAbtTj0
コテハンの書き込みコピペしてるのが成りすましとか
ステマもう撹乱しか手がないのか

84ゲーム好き名無しさん2018/03/12(月) 02:58:52.07ID:mTXAbtTj0
70暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/10(土) 14:33:54.00ID:No6x8NdS0
こないだの>>41-42とも関係する話

広告業者は客に取り入るふりをして内情を探っている

「3人いれば派閥ができる」っていうくらいだから従業員の多い大手はもちろんだし
趣味の同人ゲームサークルでも親睦会でも当然そういうものはできてくる

で、連中はそのうち、どちらの派に対しても「向こうの派閥はあなた達の
足を引っ張ってばかりだ、我が社はあなた達のほうを買っている」とか言い出すんだわ

そうやって親身なふりをしつつ両方の派閥に功を争わせれば
それだけ自分達の儲けが出やすいし、カモを自分達の思ったように操りやすくなる

85ゲーム好き名無しさん2018/03/12(月) 02:59:14.07ID:mTXAbtTj0
71暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/10(土) 14:35:38.19ID:No6x8NdS0
仮にどちらかの派閥が潰れても、その成果を奪ってもう一方に引き渡すか
自社の傘下企業に安く買い取らせればいい

あるいは最初から自分達の身内を相手の内部に送り込むこともある
内部で人脈を作っておいて、時を見計らって古参の主力を追い出しにかかるわけ

内部に派閥がなくても、必ず2匹目の泥鰌を狙う人間が出るだろうから
業者はそちらにも手を貸して競わせる

86ゲーム好き名無しさん2018/03/12(月) 03:00:44.82ID:mTXAbtTj0
72暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/10(土) 14:38:44.27ID:No6x8NdS0
素人サークルが仮にクラウドファンドやステマを利用して
一時的に儲かったとしても、業者と接触している限り
散々貢がされ、利用されて最後は全部乗っ取られる

現実にここ20年、ネット企業は顧客同士を争わせて疲弊させ、
最後は自分達がゲーム産業に乗り出してきたじゃないか

「まさか個人のサークルまで食い物にしたりしないだろ」とか思わないこと
業者がすでに同人ゲーム界隈に手を伸ばしてアプリ開発に誘ってる事実がある
クラウドファンド自体も、狙いは個人資産だしさ

(※幼稚な霍乱には直近書き込みコピペの刑)

87ゲーム好き名無しさん2018/03/12(月) 03:06:35.85ID:dy7CcnD+0
>>83
ここまで暴露人とは言っていたが、コテハンとは言わなかったな
業者のなりすまし工作はここまでやるのか…
モラルや感情というものはないんだな

88ゲーム好き名無しさん2018/03/13(火) 00:08:54.57ID:aoA2F/Ob0
業者の発言のほうが少ないのに目立つと思ったら
業者は常駐してるから住人の発言のすぐあとに書けるわけだな

89ゲーム好き名無しさん2018/03/13(火) 19:44:55.14ID:Tjnztk940
>>84-86
別にゲーム業界に限らないけどコンサルと弁護士と広告屋には注意した方がいい
守秘義務とか結んでようと会社の内部を知られたらいくらでも工作される

90ゲーム好き名無しさん2018/03/14(水) 23:46:27.50ID:mvO0kQOx0
企業社会って本質的に汚いからな
大きいところほどそうやって儲けを出してる
田舎の老舗企業や素人サークルは広告屋や金融業を信用しちゃだめ

91ゲーム好き名無しさん2018/03/15(木) 17:45:24.43ID:bseC8KCw0
>>85
目的は違ってそうだけどレゲー板でも
メガドラとPCエンジンの対立煽ってたりするからな

怒るか不安を感じるかしてる人間って判断力にぶるから
そこが業者の狙い目なんだろ

92ゲーム好き名無しさん2018/03/15(木) 19:31:08.24ID:5ssxvVY+0
エロスレでSTEMAのステマ
これは分かりやすい
わざとバレるようにやってんのか

93ゲーム好き名無しさん2018/03/16(金) 18:25:05.84ID:CPMfGCQ60
アナログゲームを流行らせておいて
「コンピュータゲームは無理だけどアナログゲームなら俺でも作れるかも」と思わせ
クラウドファンド組ませる手口、なんちゃって

94ゲーム好き名無しさん2018/03/16(金) 21:54:22.40ID:UCmbDCb70
クラウドファンドって回収できなかった場合、どうなるのかな

95ゲーム好き名無しさん2018/03/16(金) 23:23:06.86ID:bKSQeEet0

96ゲーム好き名無しさん2018/03/17(土) 21:28:52.67ID:tFlPksbW0
>>95
撹乱すればするほど、直前のレスが気に入らないということになる


93ゲーム好き名無しさん2018/03/16(金) 18:25:05.84ID:CPMfGCQ60
アナログゲームを流行らせておいて
「コンピュータゲームは無理だけどアナログゲームなら俺でも作れるかも」と思わせ
クラウドファンド組ませる手口、なんちゃって


94ゲーム好き名無しさん2018/03/16(金) 21:54:22.40ID:UCmbDCb70
クラウドファンドって回収できなかった場合、どうなるのかな

97ゲーム好き名無しさん2018/03/17(土) 23:45:23.31ID:eikYzjN80
>>92
>エロスレでSTEMAのステマ
>これは分かりやすい
>わざとバレるようにやってんのか

あるいはこのスレの話題を逸らしたいだけか

98ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 00:49:54.63ID:cd+hz19A0

99ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 00:52:46.91ID:cd+hz19A0

100ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 00:53:35.54ID:cd+hz19A0
ttp://www.jprime.jp/articles/-/9026?page=2

「僕がバス停にいたら、作業員の男同士がいがみ合っていたんだ。1人は韓国の人で、韓国語で男に罵声を浴びせかけると、男が言い返すのが見えた。

そうしたら韓国の人が頭にきたんだろなあ、500メートルぐらい下にあった家に黙って戻ると大きなドスを持ってきて、日本人の男をグサッと。日本人はその場で死んでしまったね」

101ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 00:58:43.80ID:cd+hz19A0

102ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 01:02:04.17ID:Is1ZfJ/x0
関西生コン支部のガサ入れ時の室内写真が流出 壁にはハングルがw‏
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521245714/
15 名無しさん@1周年 sage 2018/03/16(金) 18:19:33.61 ID:5ilKzmVZ0
昨年関西生コン支部をガサ入れした和歌山県警
その時の写真がこれ↓

http://fast-uploader.com/transfer/7076800400483.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7076800421170.jpg

103ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 15:50:42.39ID:366xPjtM0
うわ、このスレまた業者に荒らされ出したんか

よほどゲーム大会開催(>40-42)やアナログゲーム開発(>>93)の
クラウドファンドのステマの話題がまずかったのか

よその板に避難スレを作ったほうがいいかもな

104ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 19:07:03.34ID:Is1ZfJ/x0
某大統領の元愛人が出てる動画あった
パッキューンで検索どうぞ

105ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 19:07:23.47ID:Is1ZfJ/x0
トラ〇プ大統領の元愛人が出てる動画あった
パッキューンで検索どうぞ

106ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 19:09:46.49ID:3TTectnr0

107ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 19:12:02.84ID:aOQ4e5lg0

108暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/18(日) 19:53:09.85ID:6T41LTdR0
業者がそのつもりなら分かった
今日は時間がないが、慣例通り別スレ立てるので

109暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/18(日) 20:01:48.32ID:6T41LTdR0
あ、別にこのスレを放棄する気はないんで
ステマのされたくなさそうな話題も再掲

↓↓↓↓

ちょっと嫌な情報を掴んでしまった…

クラウドファンドのステマが多いという話は以前からここでしてるけど
ゲームの場合は

1・大手ゲーム会社に過去の名作ゲームのリメイクのファンドを組ませる
2・スマートフォン向けアプリ(ゲーム)のインディー開発者にファンドを組ませる

という手口だった。それが最近、新手で

3・(格闘ゲームなどの)ゲーム大会を開催するために主催者にファンドを組ませる

というのを考え出したらしい

110暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/18(日) 20:02:30.20ID:6T41LTdR0
当然、釣り餌として最初の1,2件は成功させる可能性があるが、
どのみちアプリ市場と一緒であっという間に過当競争に陥るのは自明

あとどうせ「ファンド利用料安くするから別件のステマに協力して」
みたいなことを主催者に持ちかける


もし、そういうのに手を出そうとしてる人が見ているなら言っておく
誰にそそのかされたかしらんけど、やめとくなら今のうち

小規模大会開くための一時資金くらいファンド組まなくても用意できるだろ
ファンド組むのってじつは参加者の負担額をムダに増やしてるだけだし
一時的にうまくいっても確実に真似する輩が出てきていずれ破綻するから

あんたらこのままだとマルチ商法の上位会員と同類になるよ

111ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 20:25:39.34ID:cd+hz19A0

112ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 20:57:42.40ID:VxegL8z90
スパロボスレで中国産スマホをおすすめする流れになってるな
トリップを付けてこんなことを言うやつまでいる…
クラウドファンドが業者のなにかマズい点に触れたのは間違いないようだぞ

62 ちけ ◆chikeSPoz6 sage 2018/03/18(日) 20:54:35.62 ID:XXl37Biq0
アメリカでのバックドア疑惑で叩かれてるけど
実際小市民が使う分には国産メーカーなんかよりサポートいいし全然ありだけどなファーウェイ

113ゲーム好き名無しさん2018/03/18(日) 20:59:51.54ID:Fj/49hNY0
>>1
「ワッチョイは業者にとって都合がよく業者が導入させようと工作してる」って主張してるけどさ
それなら2ちゃんねるの運営は業者とグルって事だよね?
運営を一切叩かないのはなんで?

114ゲーム好き名無しさん2018/03/19(月) 04:58:56.62ID:KnljURCv0
こんどはちけさんにまで噛み付くのか
本当にゲサロのことなんも知らんのだなあ

115ゲーム好き名無しさん2018/03/19(月) 05:33:30.28ID:UpVlC1/s0

116ゲーム好き名無しさん2018/03/19(月) 09:44:20.02ID:YSDrxG220
バービー人形のマテル社が韓国人をモデルにバービーを公開
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/03/01-16.jpg
http://gogotsu.com/archives/37999
買うヤツいないだろw

117ゲーム好き名無しさん2018/03/19(月) 13:32:36.09ID:/VbOzzxm0
>>1
>★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです

118ゲーム好き名無しさん2018/03/19(月) 18:07:33.13ID:YSDrxG220
jsge77

119ゲーム好き名無しさん2018/03/20(火) 18:23:28.78ID:CZF1/PYY0
>>113
答えは簡単
>>1が2ch運営(プロ固定)だからw

120ゲーム好き名無しさん2018/03/20(火) 20:22:37.36ID:cjBRgy/y0
ステマこれ以上手口バラされないように過去の使い古しネタばかりだな

ところでクラウドファンドステマのほうは順調?
身内が直接カネを扱うわけだから儲かりそうだな

121ゲーム好き名無しさん2018/03/20(火) 21:16:18.33ID:XoFplWKM0
順調

hf8ek2

122ゲーム好き名無しさん2018/03/21(水) 19:51:30.74ID:TZhCiJxh0
ふーんそうなんだ

じゃあ毎日必ず5レスはある理不尽スレで、昨年7月12日だけ
パッタリ書き込みがなかったんだけど、それはどうして?



http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1498931510/75-98

123ゲーム好き名無しさん2018/03/22(木) 19:28:02.72ID:7VPUyNNF0
>>122
ねえねえどうして?

124ゲーム好き名無しさん2018/03/22(木) 19:29:27.71ID:7VPUyNNF0
自己レス:PS2今更スレと同じ
>>29

125ゲーム好き名無しさん2018/03/22(木) 20:08:33.83ID:XoFplWKM0
自己レスになるよう分断されたのも業者の仕業
2ch(現5ch)の運営がステマである裏付け

126ゲーム好き名無しさん2018/03/22(木) 22:07:52.76ID:P9DlyvGF0
ネットで単語1,2個で検索して上位に来るサイトって
もう基本的に業者の自演と考えていいっぽいぞ

127ゲーム好き名無しさん2018/03/23(金) 00:30:54.70ID:fapM1CtI0
それはね?書きこみ者が全員雑談目的だからこそ途絶えたんだよ?
めいめいがバラバラに自由意志で書き込んでるからそういうばらつきが出るだけ

128ゲーム好き名無しさん2018/03/23(金) 23:48:45.71ID:MDbnSNwg0
このスレの指摘って何だかんだでけっこう当たってる

(メロンで)戦車アニメや艦隊ゲームってプロパガンダじゃね?
→大学でホントに隊員募集し始めたし

IP踏み台
→トリ付きコテハンが東方スレを乱立してたことで立証されたし

クラウドファンドのステマの話
→ホントに格ゲー大会のクラウドファンド言い出したサークルあるし

ステマ屋は客まで騙してる
→ホントにネット企業がゲーム産業に乗り出したし

129ゲーム好き名無しさん2018/03/24(土) 00:39:02.10ID:EcQW6CMJ0
>>128
スパロボスレがどうステマと関与してるかがまだ言及されてないな
東方スレと同じくらい長いスレだから間違いなく汚染されているはずなんだが

130暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/24(土) 13:53:06.20ID:srq6totQ0
適当なこといってない?
この板に現在スパロボスレは1つしかないし、過疎ってるんだけど

スパロボ板が単独で存在することを言ってるなら、ポケモン板と同じで一種の隔離と見てる
それらの人気シリーズをオワコン化したいステマの上客の意向で、単独板が立つよう工作して
なるべく他のゲームのファンの目に触れないようにしてるといったところ

特定の漫画やゲームのスレがたくさん立つと運営は板を分けるから
隔離したい人気作品のスレを乱立すればいいだけのこと
業者にはIP踏み台があるから立て過ぎ規制も無効化できる

ちなみに以前、スパロボファンとポケモンファンの対立を煽る書き込みを何度か見た
その時点で2作とも業者の工作対象になってることは間違いないかと

で、「スマゲ化しなきゃいたずらするよ」のいつものパターン

131暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/24(土) 13:55:41.42ID:srq6totQ0
(そうか、避難スレどこに立てるか迷ってたんだが個別板に立てるのも悪くないか)


というわけで脱線失礼、引き続きクラウドファンドステマの話題でお楽しみください

132ゲーム好き名無しさん2018/03/24(土) 15:05:14.07ID:EcQW6CMJ0
>>130
過疎であるかまで言及されていないが…本当に暴露人か?

133ゲーム好き名無しさん2018/03/24(土) 19:30:36.09ID:TwIjP/yu0
>>129=>>132=ID:EcQW6CMJ0aだろ?

「言及されていないが」じゃなくて「言及した覚えはないが」じゃないのか
業者他人になりすましたつもりで同じIDで書いちゃったの?

134ゲーム好き名無しさん2018/03/24(土) 19:36:39.25ID:TwIjP/yu0
しかし業者がよけいなことを喋って(>>129)
コテハンに話題(>>130-131)を提供してしまうパターンがまた発動したな
末端がまともに仕事する気ないのよく分かるわ

135ゲーム好き名無しさん2018/03/24(土) 20:59:42.00ID:EcQW6CMJ0
>>134
俺は業者じゃないんだが…

>>133で書くような=を使って確認するまでもなく、同一人物
わざわざこんな確認をとるということは、自分がID踏み台でなりすました経験があるからじゃないか?
また業者が自爆してしまったのか

136ゲーム好き名無しさん2018/03/24(土) 21:10:40.45ID:6ycD0iHc0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
現在、国会の改憲の発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

137ゲーム好き名無しさん2018/03/25(日) 11:37:04.06ID:7ZOGYL3v0
業者さ、『宮○○○き「史上最強のクソゲー?そりゃもう○○8」』の次スレ立てるの止めたん?

入れ替わりで「FF8をリメイクしても〜は盛り込まない 」とかいうスレが立ったけど、
要するに暴露スレの住人に怪しまれたからその人物の名前を出すの止めたんだろ?

138ゲーム好き名無しさん2018/03/25(日) 14:57:26.60ID:CHzFJqhr0

139ゲーム好き名無しさん2018/03/25(日) 19:05:27.96ID:Y0ZmK8zF0
>>130
たぶんこの板担当のステマはロボゲ板も兼任してるんだろ
避難スレはやはりあそこがいいんじゃないか

ところでステマ、自演がバレたネタスレでステマできなくなったから
別のネタスレ開拓してない?

140ゲーム好き名無しさん2018/03/25(日) 22:58:28.26ID:Fay0w/u00
>>127
うーん。業者書き込みだと思うけどマジレスすると
数年間ずっと毎日5〜10件くらい書き込みがあって、
1日だけ書き込み0というのは偶発では通用しないと思う

141ゲーム好き名無しさん2018/03/26(月) 22:15:16.29ID:5uG+0IJS0
急に今まで目立たなかったスレが上がり出したな

142ゲーム好き名無しさん2018/03/27(火) 07:48:15.75

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O

                /───\
              ヾ        ミ
      ─ミ─\ /     ミミ   \
    /          ミ          丿
   /       /ヽ─   ヽ        彡  
  /      /    \lilili││/ヽ    彡     
 ヽ  ミ   /       │/ \/  \    彡  と思う34歳無職けもカスガイジであった
 │     /                │    彡    
 ミ  ミ  │                │    彡  
 │    │ / ̄ ̄ヽ    / ̄ ̄ヽ ヽ    彡   
  \   │   / |      |\     │   彡   
    ソ  │ /●ノ      ヽ●\    ヽ  彡      
    \  │  ̄           ̄     │ヽ ヽ    
      \│      /  \        │∂│   
       │      ヽ・=・ノ        │ノ     
         ヽ     ∪          │       
          │    ___      │      
          ヽ   ⊂     ⊃   /     
           │   ∪ ̄ ̄    ノ      
            \          ミ        
              彡     ミヾ           
                ミミヽミ  
           |⌒\|        |/⌒|
           |   |    |    |   |
           | \ (       ) / |
           |  |\___人____/|   |
           |  |   ヾ;;;;|    |   |
                   ,lノl|
                 人i   ブバチュウ!!
                /───\
              ヾ        ミ
      ─ミ─\ /     ミミ   \
    /          ミ          丿
   /       /ヽ─   ヽ        彡  
  /      /    \lilili││/ヽ    彡     
 ヽ  ミ   /       │/ \/  \    彡  
 │     /                │    彡    
 ミ  ミ  │                │    彡  
 │    │ / ̄ ̄ヽ    / ̄ ̄ヽ ヽ    彡   
  \   │   /●|      |●\     │   彡   
    ソ  │ /  ノ      ヽ   \    ヽ  彡      
    \  │  ̄           ̄     │ヽ ヽ    
      \│      /  \        │∂│   
       │      ヽ・=・ノ        │ノ     
         彡     ∪          ミ       
          彡    ___      ミ      
          彡   ⊂    ⊃    ミ     
           彡   ∪ ̄ ̄    ミ      
            彡          ミ        
              彡     ミヾ           
                ミミヽミ 

143ゲーム好き名無しさん2018/03/27(火) 19:06:36.69ID:59o1/1NH0
荒らされたらすぐ避難スレ立てなきゃステマを調教できないよ

144ゲーム好き名無しさん2018/03/27(火) 23:11:39.20ID:fzArDOHF0
ステマ、板自体を放棄してる感はあるけどな
とりあえず春休みの学生にこのスレを読まれるのだけは避けたいんだろう
「クラウドファンドでゲーム作って起業!」とかあちこちで誘いかけてるだろうし

145ゲーム好き名無しさん2018/03/28(水) 20:58:04.53ID:ojeYnLKe0
※ 春休みの学生さんへ ※
2ちゃんねるは20年近く、ほとんどのスレがsage進行でした
この板にage進行のスレが増えたのはこのスレが立ってからです

146ゲーム好き名無しさん2018/03/28(水) 21:47:47.74ID:jH1XMzZo0
お前一人がageているだけだがな

147ゲーム好き名無しさん2018/03/29(木) 00:14:15.25ID:4PIwP/pW0
避難スレ立てるならこのスレは過去のマニュアルのコピペでもしとく?

148ゲーム好き名無しさん2018/03/29(木) 08:24:36.77ID:hbTArnmr0
糖質の妄想を貼っても仕方ないだろう
ちゃんとした根拠のあるものを載せるべきだ

149ゲーム好き名無しさん2018/03/29(木) 18:57:09.14ID:Ie7JTCIy0
根拠のあるものならこれは外せない
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422


〜 〜 〜 〜 〜 〜

422 :ゲーム好き名無しさん2016/09/02(金) 13:11:06.59 ID:llk+vftW0
>>1
>互いのPCを踏み台にすれば簡単に複数のIDが使い分けられる

これは技術的には簡単だな

・本部にサーバを置く(ふつうのメールサーバでもいいかも)
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む

これで異なるIDやワッチョイで自演できると

150ゲーム好き名無しさん2018/03/29(木) 18:58:32.96ID:Ie7JTCIy0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/425


〜 〜 〜 〜 〜 〜

425 :ゲーム好き名無しさん2016/09/02(金) 17:47:46.41 ID:+LFe41wm0
>>422
2ちゃんはIP見てるからこれくらいの手間はかかるけど、
SNSだと人からIDとパス借りるだけですむ

151ゲーム好き名無しさん2018/03/29(木) 21:09:31.16ID:obDBQuy00
>>149>>150
根拠になっていないな、業者はこうやって暴露人が不確かなことを言っているように見せているわけだ

152保守2018/03/29(木) 21:51:43.22ID:p3jr2//I0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/10
10 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/21(木) 13:17:39.63 ID:efGwxqCF0
※できればageで


〜〜〜〜アンチステマ〜〜〜〜
逆に、商売敵の悪評を流すアンチ工作
褒めるのと違って、誰が仕掛けたのかバレにくい



ゲーム関連板の場合、特にゲハ板でハード叩いてる連中の正体は
じつはこうした工作業者(素人がいちいち興味のないハードを叩かない)

しかしよく考えると、薄々正体が推測できる場合もある

例えば「コンシューマーゲームはもうおしまい」と言いふらして
得するのは、どこの業界だろうか?

153保守2018/03/29(木) 21:53:59.28ID:p3jr2//I0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11
11 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/22(金) 00:23:40.97 ID:Hz0w3ObI0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※アンチ、オワコン工作のしかた

・「○○はもう終わってしまった」と、既成事実であるかのように書き込め(既成事実化)
・本スレを荒らして、ファンの交流や情報交換を妨げろ
・ファンを装い、狂信的な書き込みを繰り返せ(成り済まし)
・ファンが、別のもののファンとケンカするように仕向けろ(対立扇動)
・「○○のファンは〜だから」などとレッテルを貼れ
・「○○はなぜ衰退したのか」などとスレを立て、
 その理由をファン自身に考えさせることで、衰退して当然だと思わせろ(自発の誘導)

それなりに2ちゃんねるを見てる人なら、心当たりがあるはず

154保守2018/03/29(木) 21:55:55.18ID:p3jr2//I0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/16
16 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/23(土) 03:44:07.07 ID:EwSVNpWS0
アンチ工作の合わせ技の1つが

・「○○の本スレを乱立しろ」

これだけでファンの交流が支障をきたすし、
「○○のファンは常識のない奴が多い」と思わせることもできる


2ちゃんねるで一目見て「不自然」と思うことや、
「これ前に何度か見たな」と思う光景の大半は、業者が裏で何かやってる

155ゲーム好き名無しさん2018/03/29(木) 22:52:58.73ID:hbTArnmr0
>>154
ここはファンが利用しない掲示板だと書かれたことに反論出来なかったガイジのレスを
さも暴露人が書いたかのように書くのやめろ
交流が支障をきたさないと説明されても理解出来なかったガイジだぞ

156ゲーム好き名無しさん2018/03/30(金) 13:28:45.07ID:GkCByydH0
>>155

>>153
>レッテルを貼れ

157ゲーム好き名無しさん2018/03/30(金) 13:30:01.71ID:GkCByydH0
避難スレ立つまで保守作業続行

19 :ゲーム好き名無しさん 2016/07/24(日) 03:10:10.39 ID:ZCJ42N7B0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマだとバレそうになった時は…

・ステマの件には触れず、スレ本来の話題に戻してトボけろ
・ステマの件には触れず、スレの進行を妨げるのはやめろと言え
・ステマだという証拠がないと言い張れ
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
・こんな過疎スレでステマなんかしても意味がないと言え
・ステマがなぜ悪い、むしろいたほうがよいと言え

158ゲーム好き名無しさん2018/03/30(金) 13:31:50.45ID:GkCByydH0
45 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/07/27(水) 01:43:53.86 ID:M3b2W1Qq0
>>35
>とてもコストをかけてまで工作する価値があるとはとても思えないが

見え見えだが、あえて回答


「(2ちゃんねるなどで)ステマをやって業として成立するかどうか」は
「客である企業が、ステマを雇って元が取れるか」ということではない

「ステマ業者が、客である企業からカネが取れるか」という話

ステマ業者なんて人を騙すのが仕事なんだから、
客を騙してでも「効果がある」と思わせ、カネが取れればいい。
本当に効果があるかなんてどうでもいいこと

ステマがワッチョイ導入してまで自演するのは、
2ちゃんねるに書き込む一般人が減ってきているため
それを偽装して水増しする意味もある

新聞や雑誌が、本当は部数を水増しして公表しているのと同じ

159ゲーム好き名無しさん2018/03/30(金) 17:19:55.32ID:IkqRQ+qs0
また業者が張り付きだしたな
>レッテルを貼れ
これは俺にレッテルを貼れという指示なのか…ずいぶんと直接的だな

160ゲーム好き名無しさん2018/03/30(金) 18:45:06.04ID:C8yyWcOg0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/54
54 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/29(金) 19:30:20.55 ID:NKL4cD9X0
いわゆる空気レスの目的は、書き込み数の水増しだけではない

最後の書き込みが5日前のスレに、いきなり
「そう言えば○○ってゲームはどう?」→「おもしろいよ」
と書いたら誰でも自演だと分かる

ステマの客だって、そんなやり方じゃバレるから解約する

どうでもいい内容だろうが、とにかく何か書いて
→「そう言えば○○ってゲームはどう?」
〜また何か書く〜
→「○○おもしろいよ」
とやればそこそこごまかせる

そのための空気レス

161ゲーム好き名無しさん2018/03/30(金) 22:59:12.02ID:lXDFtAUH0
保守〜

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/72
これはマジすごい。東方スレが、数時間前からいっせいにあげられてる
そのほとんどが2週間以上書き込みのなかったスレ
(後略)


https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/83
やたらとどこでも東方スレ目立つのって、全部業者だったってことか


https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/86
(前略)
東方スレだけにしとけば信者のいたずらと思わせることができたのに
ここで指摘されてから今度はポケモンのスレをageたわけだから
やはり工作だったと白状したようなもん

162ゲーム好き名無しさん2018/03/31(土) 00:45:57.43ID:vf2Shn580
>>130
ああ、暴露人ちゃんスパロボのスレがわからないんだぁw
東方スレについても見当違いのことしか言わないし
ゲサロ板のことなんもわからないのに「このスレは業者!」とかアホ丸出しだよねえ

163ゲーム好き名無しさん2018/03/31(土) 05:39:24.98ID:RL1yZxFP0
東方スレが乱立するのって風新参の頃には普通だったんだが……
次スレ立ってなかったら乱立に書き込んで上げたりするのも最近のことじゃないし

164ゲーム好き名無しさん2018/03/31(土) 18:00:12.09ID:eLiHUGeB0
同じトリップ(じつは業者)が数日で何件も東方スレ立てて
「同一IPグループからのスレ立て規制」を見事にすり抜けてしまってたんで
図らずもIP踏み台の存在が露呈したんだったな

165保守2018/03/31(土) 21:24:39.24ID:roZ5bhTi0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/96
96 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/01(月) 12:44:31.78 ID:iVyvEpMP0
再送

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客がステマを雇うことを渋る時は…

・自ら、敵対企業の雇ったアンチになりすまして、客の製品のスレを荒らせ
 そして何食わぬふりをして「対策が必要ですよ」ともちかけろ(自作自演)


この自作自演をしやすくするために、ワッチョイ導入が必要になってくる

166保守2018/03/31(土) 21:26:27.32ID:roZ5bhTi0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/97
97 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/01(月) 12:49:55.25 ID:iVyvEpMP0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客から少しでも巻き上げるには…

・対立する同業他社、どちらの仕事も引き請けろ。客にはバレない(両天秤)

2ちゃんねるでたまに「○○つまんね」という書き込みの
1時間くらいあとに、「ハア? ○○おもしろいだろ」みたいな書き込みがある

こういうのはたいてい、同じ業者の自演
○○作った企業と、対立企業、両方からカネを貰ってる(もしくは>>96と同じ)

で、「相手も工作を雇っているから対策が必要」と持ちかけて、
両方に対して費用のつり上げを要求する

167ゲーム好き名無しさん2018/03/31(土) 22:33:48.07ID:aZY5OPEk0
>>166
暴露人つまんね

168ゲーム好き名無しさん2018/03/31(土) 23:43:30.46ID:sMR8JNQO0
春休みで学生に読ませるためだからしかたないが
過去ログコピペ保守より新スレ新ネタが欲しいとこだな

169保守2018/04/01(日) 13:39:14.64ID:aEavp7aL0
113 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/02(火) 17:47:19.64 ID:NZ9BFRU30
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・個人を特定するようなことを言って黙らせろ  ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え

170保守2018/04/01(日) 13:40:26.57ID:aEavp7aL0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/116
116 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/02(火) 20:19:45.49 ID:QWVf2QIE0
〜〜〜〜ステマは2ちゃんねるでの同人、フリーウェアの話題を妨害している〜〜〜〜

理由は簡単。同人やフリーウェアは広告を出さないので、客にならないから

むしろ東方のように「商業広告を打っていないのに、
商業ゲームより売れてしまっているゲーム」の存在は脅威そのもの

考えてもみるといい。ゲーム企業が
「バカ高い広告費を打つより内容のあるゲームを作ったほうが売れる」
「自分達こそ広告屋に騙されてる」と気づいたら、ステマは真っ先に失業だ

171ゲーム好き名無しさん2018/04/01(日) 18:42:33.05ID:RKlbV2ut0
特定タイトルのスレ
→もとから興味のある人しか覗かないからステマ効果薄

理不尽スレやパンツスレ、PS2今更スレ
→ステマするには話題をこじつける必要があったため、乗っ取りがバレてしまった

…不特定多数が覗いて、それも自然に、洋ゲー中心の雑談を偽装するには
どんな話題のスレを立てればいいだろうか?

172ゲーム好き名無しさん2018/04/01(日) 20:38:34.18ID:Rw5EdbHr0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/182
182 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/08/09(火) 20:32:16.91 ID:Oyg2eDf20
〜〜〜〜大半の人が気づいていないステマのもう一つの仕事〜〜〜〜

ある人間が、ゲーム企業の営業にコネを繋いで
「お宅の出してた○○というゲーム、今でも人気ありますね
スマートフォン用にリメイクしてみたらどうですか」と持ちかける

この時「ネットで今でも書き込みがありますよ」
「お金が足りないなら、今はクラウドファンドがある」などと言う

担当者がネットを確認すると、たしかに2ちゃんねるの本スレや
SNSのコミュニティなど、あちこちに「○○おもしろかった」
「リメイクすればいいのに」といった書き込みがある

ところがそれらの書き込みが、雇われたステマによるもの

173ゲーム好き名無しさん2018/04/01(日) 22:25:04.96ID:OPSnA7bI0
自分の書き込みを忘れる痴呆暴露人
メモを残すも戯言を丸飲み
戯れたか呆けて糖質進行

174ゲーム好き名無しさん2018/04/02(月) 08:14:23.57ID:SZmIkYkg0
186 :
ゲーム好き名無しさん
2016/08/10(水) 13:33:38.10 ID:7wP2cp4v0
あ、ステマの新しい手口発見したぞ!

メル欄に"sage"じゃなくても"hage"とか書いとけば、
「ゲーム好き名無しさん」の部分が緑じゃなくてリンクになるから
パッと見だとageに見えないのにスレを上げることができる!

175ゲーム好き名無しさん2018/04/02(月) 18:38:34.87ID:UwRee4JB0
この板でゲームのレーティングは欧米のほうが緩いとか嘘言い始めたな
暴力描写はともかく、エロに関しては日本のアニメ調の絵は低年齢に見えるとか
ケチつけて一方的に規制してるのは周知の事実なんだが

176ゲーム好き名無しさん2018/04/02(月) 18:49:53.30ID:Ygr0h/qN0
>>175
どこか貼れ業者
業者内の内ゲバか知らないがソースも無しに印象操作をするな

177ゲーム好き名無しさん2018/04/02(月) 22:58:40.69ID:4Kv15G1Y0
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意!

178ゲーム好き名無しさん2018/04/02(月) 23:35:31.05ID:Ygr0h/qN0
>>177
なりすましやめろ業者

179保守2018/04/03(火) 18:03:13.03ID:QjiQTamV0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/211
211 :ゲーム好き名無しさん2016/08/11(木) 21:47:51.82 ID:+Sv6ccTu0
>>182
「クラウドファンドで夢のゲーム化を実現!」
 ↓↓↓    ↓↓↓
 ↓↓↓その実態↓↓↓
 ↓↓↓    ↓↓↓
カネを募った製作者 ←失敗して借金
カネを出した出資者 ←焦げつき
クラウドファンド  ←手数料でちゃっかり儲ける!

このことに気づかない日本のゲーム製作者と出資者
そしてその地均しを請け負ってるのがステマ

180保守2018/04/03(火) 18:05:01.23ID:QjiQTamV0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/230
230 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/13(土) 23:05:10.59 ID:Of1tYcHm0
>>89に書いたが、ステマ業者は自分で特定企業の悪口を流し、
自分達を雇うように持っていく「自作自演」も得意とする

例えばステマを雇っていない(もしくは雇い止めした)会社があったとして、
ステマ業者は「その会社が(今も)ステマを雇っているように見せかける」こともやってくる
うっかりどこの会社が雇っているなどと断定すると、逆にその会社は火消しのために
ステマを雇わざるを得ない。それではステマ業者に手を貸すことになる

だから「どこの会社が雇ってるか」よりも「ステマの手口」を広めることのほうが重要
誰もステマに引っかからなければ、自然と企業がステマを雇う意味がなくなる

181ゲーム好き名無しさん2018/04/03(火) 19:35:14.62ID:Qmg5iVQS0
どうせ春休みの学生さん相手ならこの話のほうがいいかも

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333-339

────────

333ゲーム好き名無しさん2017/05/28(日) 19:59:43.52ID:QEC8PUx10
ステマさ、もしかして

WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない?

182ゲーム好き名無しさん2018/04/03(火) 19:35:44.64ID:Qmg5iVQS0
335ゲーム好き名無しさん2017/05/29(月) 07:35:24.00ID:k1ZQp5L70
電磁波は発がんや鬱、認知症や生殖能力低下の原因という研究があるんだな

────────

338ゲーム好き名無しさん2017/05/30(火) 11:59:48.29ID:Xf6tPJe30
理由は分からないけど、とにかく無線使わせたがってる感があるね

無線は有線と違って盗聴されても証拠が残らないし、
WiFi程度の暗号化はザル同然だからセキュリティ面でも避けるべきなのに

183ゲーム好き名無しさん2018/04/03(火) 19:51:38.40ID:3AWWkI740
>>181
過去ログをこのURLで貼っても通常は見られない
浪人が必要だからだ

ではこの形式で貼ると得をするのは誰か?
そうそれは…

184ゲーム好き名無しさん2018/04/04(水) 00:26:40.20ID:Wayw/lk70
>>183
ふつうに見られる

185ゲーム好き名無しさん2018/04/04(水) 00:28:17.41ID:Wayw/lk70
嘘つき業者へのペナルティ


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/344

344ゲーム好き名無しさん2017/06/02(金) 20:00:56.69ID:nbshLdGw0
なぜWiFiを搭載した、最大手の“2つ前の”ゲーム機は概ね好意的に受け入れられたのに、
同じようにWiFiを搭載した“1つ前の”ゲーム機はネット上で叩かれたのか?

答えは「独自のユーザー交流システムを採用していたから」

それをやられると、ユーザーが交流システムばかり利用し、
SNSや2ちゃんなど外部の情報サービスを利用しなくなる恐れがある
つまりユーザーが囲い込まれる恐れがあった

これをされて困るのは、そうした外部の情報サービスと、そこで活動するステマ業者だわな

186ゲーム好き名無しさん2018/04/04(水) 00:30:21.58ID:Wayw/lk70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/352

352ゲーム好き名無しさん2017/06/03(土) 23:15:00.39ID:SQQAkaVS0
WiFiの電磁波が危ないと言えば、急死した某社の前社長がQOLとか言って、
寝てる間も人体に電磁波を浴びせ続けるしくみをやたらと広めたがってたな

体調管理のために電磁波を浴びせるって、逆にその電磁波が有害じゃん
レントゲンの医療被爆でガンになるのと同じ


さあ、嘘つき業者が深夜に住人がいないのを見計らって撹乱します!

187ゲーム好き名無しさん2018/04/04(水) 02:19:07.49ID:hBtic0Zy0
ペナルティと言わずに常に張り続ければいいのでは?
日に一回の書き込みをすれば業者に効くだろう

188ゲーム好き名無しさん2018/04/04(水) 08:14:58.96ID:X4IS5/5M0
じゃあ転載するか

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333-339
333ゲーム好き名無しさん2017/05/28(日) 19:59:43.52ID:QEC8PUx10
ステマさ、もしかして

WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない?

189ゲーム好き名無しさん2018/04/04(水) 13:15:44.33ID:acN41YNY0
>>188
まさしくステマが請け負いそうな業務だな

190ゲーム好き名無しさん2018/04/04(水) 20:23:46.46ID:rViYqYwZ0
sage進行のスレでもステマやってるよ

暴露マニュアルにあったでしょ、スレに単語だけ書いて
興味を持った人が検索するように仕向ける手口

結果としてその単語が検索上位に来るやつ

191ゲーム好き名無しさん2018/04/04(水) 22:50:34.05ID:mADAC+r90
まさかと思うがROMってる学生さんら、格ゲーやネットFPSを
無線パッドやWiFi通信で遊んでないだろうな

どんだけいいテレビやモニタ買って画面の遅延を防いでも
入力や通信でラグってたら意味ない

リアルタイムゲームは有線が基本

わざわざゲーム的に不利になるもの使っといて
おまけに体に悪いかも、とかシャレならんぞ

192ゲーム好き名無しさん2018/04/04(水) 23:17:19.43ID:hBtic0Zy0
しかし暴露人はそうした細かい遅延は
一般のプレイヤーではフレーム単位の差まで気づけるはずが無いから
ステマが声を大に宣伝しているだけだと言っていたな

どっちだ?

193ゲーム好き名無しさん2018/04/05(木) 15:18:41.11ID:b6cuNF6A0
>>192

テンプレくらい読めば?(>>10)
暴露人は「ステマがかつて、液晶テレビの描画遅延を揉み消していた」と言っている


198 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
2017/02/19(日) 16:56:52.74 ID:3mRYSF7P0
(略)
ネット上で謎の人々が必死に「遅延なんて気のせい」
「一部のマニアが騒いでいるだけ」などと揉み消そうとしていたが、
一般人も遊ぶタイミングが全ての音ゲーでは誰でも気づくくらい決定的だったため
音ゲーメーカー側が「遅延のあるテレビだとまともに遊べない」ことを認めた

194ゲーム好き名無しさん2018/04/05(木) 15:20:35.36ID:b6cuNF6A0
連投になるが、上に書いたことと>>191

どんだけいいテレビやモニタ買って画面の遅延を防いでも
入力や通信でラグってたら意味ない

のどこが矛盾してるんだ?

195ゲーム好き名無しさん2018/04/05(木) 15:22:39.48ID:Uf0nQps30
>>194
テンプレには無いが過去ログには両方の立場からの意見があるぞ
まるで気付くはずがないのに描写速度を歌うステマをしている、と言っていた


過去ログくらい読め

196暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/05(木) 19:55:39.97ID:piUtahLD0
そんな意見出てないから

>>176 >>178 >>183 >>192 >>195と業者の撹乱と見ていい
本物の住人の書き込みに対して「住人になりすました書き込み」と書いてるだけ


失礼しました、>>191「リアルタイムゲームは有線が基本」の続きをどうぞ

197暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/05(木) 20:09:08.22ID:piUtahLD0
ごめん、もう1つだけ

「本気でこのスレに書かれていることがでたらめだと思っている人が、反論を試みている」
としたら、こんな無意味な撹乱はしない

「ステマ業者が、都合のいい意見を広めるためにこのスレを立てた」
としたら、わざわざ自分で撹乱してROMの読む気を奪うようなまねはしない

わざわざこのスレを撹乱するということは「ROMを混乱させて読む気をなくさせる」
のが狙いということで、それをして得するのはステマ業者以外にあり得ない


失礼しました、今度こそ>>191「リアルタイムゲームは有線が基本」の続きをどうぞ

198ゲーム好き名無しさん2018/04/06(金) 02:39:28.86ID:LDH9TBAI0
スレ主気取りで仕切ってるのに自分で連投してんの草生える

199ゲーム好き名無しさん2018/04/06(金) 13:30:16.83ID:Ha9DAKlX0
「撹乱は、その話題そのものを潰したい人間しかしない」は、核心突いてると思う

200ゲーム好き名無しさん2018/04/06(金) 14:17:58.95ID:7D56SYJ20
荒らしもするのでは?🤔

201ゲーム好き名無しさん2018/04/06(金) 21:02:42.27ID:ZML6BgLD0
今時2ちゃん荒らして喜んでるやつはいない
大昔と違ってプロバイダはログを取るし、スマ接続ならなおさら

>>191
仮に1フレの遅延でも対人戦なら致命的
自分では感じ取れないだけでアクションゲームなら確実に難易度に響いてる

ハイエンドのゲームほどリアルタイムのものが多いわけで
なぜ業界的に「無線LAN&無線コントローラが標準」みたいになってるのかね

202ゲーム好き名無しさん2018/04/07(土) 14:50:32.82ID:Twh6q7yc0
同キャラ対戦で同じ画面を見て全く同時に反応しても
1フレームでも負けたら一方的にダメージ食らう

こんな簡単な話なのに液晶テレビ普及の時はやたらと
「気のせい」「神経質」ってレッテル貼ってる奴がいた
今は逆に低遅延モードを売りにしてるテレビがあるから、それは言わない

しかしなぜかWiFiやBluetoothによる遅延は今でもガン無視
ネット世論って不思議だね!

203ゲーム好き名無しさん2018/04/07(土) 19:57:07.53ID:S+TOXtg50
確かにゲームって

本体→画面表示→視神経→脳→手→パッド→本体(→通信→遠隔地の本体)

ってサイクルで成り立ってるから画面表示の遅延を気にするんなら
パッドや通信のほうも無頓着ってわけにはいかないな

204ゲーム好き名無しさん2018/04/08(日) 11:56:13.36

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O

                /───\
              ヾ        ミ
      ─ミ─\ /     ミミ   \
    /          ミ          丿
   /       /ヽ─   ヽ        彡  
  /      /    \lilili││/ヽ    彡     
 ヽ  ミ   /       │/ \/  \    彡  と思う34歳無職けもカスガイジであった
 │     /                │    彡    
 ミ  ミ  │                │    彡  
 │    │ / ̄ ̄ヽ    / ̄ ̄ヽ ヽ    彡   
  \   │   / |      |\     │   彡   
    ソ  │ /●ノ      ヽ●\    ヽ  彡      
    \  │  ̄           ̄     │ヽ ヽ    
      \│      /  \        │∂│   
       │      ヽ・=・ノ        │ノ     
         ヽ     ∪          │       
          │    ___      │      
          ヽ   ⊂     ⊃   /     
           │   ∪ ̄ ̄    ノ      
            \          ミ        
              彡     ミヾ           
                ミミヽミ  
           |⌒\|        |/⌒|
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           |  |\___人____/|   |
           |  |   ヾ;;;;|    |   |
                   ,lノl|
                 人i   ブバチュウ!!
                ノ:;;,ヒ=-;、
               (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
             ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
             ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)

205ゲーム好き名無しさん2018/04/08(日) 16:48:51.29ID:fyj+a5P00
荒らし対策には直前のレスを再書き込み


>確かにゲームって

>本体→画面表示→視神経→脳→手→パッド→本体(→通信→遠隔地の本体)

>ってサイクルで成り立ってるから画面表示の遅延を気にするんなら
>パッドや通信のほうも無頓着ってわけにはいかないな

206ゲーム好き名無しさん2018/04/08(日) 16:50:15.49ID:fyj+a5P00
待てよ、ステマが顧客を裏切った件や
クラウドファンドステマの話を蒸し返すほうが効果的か?

207ゲーム好き名無しさん2018/04/08(日) 16:52:41.09ID:5988XPMU0
一人で誰と相談してんの

208暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/08(日) 18:44:48.38ID:qu5JHoZ40
避難スレポケモン板に立てようかと思ってウォッチしてるんだが
分かりやすい「ワッチョイ導入賑やかしスレ」「アンチスレ」
「下品なスレタイというだけのスレ」ばかりで新味がない

しいて言えば、ようチとポケモンを比較してるスレが「地均し工作」臭いくらいか

209暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/08(日) 18:58:49.00ID:qu5JHoZ40
それから「安全性に関するよくある詭弁」を1つ思い出した

「○○は危険だというけど、ちゃんと安全基準があるから安全だ」という反論
一見もっともなようだが、じつはおかしい

本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない

自動車の排気ガスや食品添加物もそうだが、むしろ危険性が認識されてるからこそ
「このくらいなら大丈夫」という基準が必要とされてるんでしょ

いくら基準を満たした市販車だからってわざわざ排気ガスを吸う人はいないし、
大量に排気ガスが出てる道は避けるか吸わないように注意するし、
無駄な排気ガスはなるべくを出さないようにしてるはず

ちなみに無線機器にも安全基準はある
スマートフォンの説明書は商品に添付されないから誰も見落としてる
繰り返すけど無害なものに安全基準は必要ないんだよ

210ゲーム好き名無しさん2018/04/08(日) 20:50:38.60ID:w1/PAHHY0
>>208
新味ってなんだよ
お前なんのための暴露してんの?
啓蒙活動だったんじゃないの?

211ゲーム好き名無しさん2018/04/09(月) 17:33:13.41ID:hEV9TSwH0
>>210
言いたいことは分かるが何でそんなに攻撃的なんだ

それより「遅延のない液晶テレビ」が売りになるならなぜ
無線LANや無線パッドは問題にならないのか、ちゃんと詰めるべきという気が

212ゲーム好き名無しさん2018/04/09(月) 19:21:47.35ID:an1ExwDU0
>>211
買う層が違うだろ

213ゲーム好き名無しさん2018/04/09(月) 22:31:04.37ID:BGfm04DR0
>>212
>>211に対する何の反論にもなってない

本当は全然反論になってないけど強弁すると正しいように見えるって
これまでのステマのマニュアルになかったっけ

214ゲーム好き名無しさん2018/04/09(月) 23:17:18.40ID:an1ExwDU0
>>213
どう反論になってないか書いてない
また業者がIDだけ変えて自演しているのか……

wifiで十分な層もいれば熱帯で回線を確保する層は別れていることくらいわかるだろうに

215ゲーム好き名無しさん2018/04/10(火) 07:59:27.53ID:/uHht0zO0
>>128
>このスレの指摘って何だかんだでけっこう当たってる

>(メロンで)戦車アニメや艦隊ゲームってプロパガンダじゃね?
>→大学でホントに隊員募集し始めたし

>IP踏み台
>→トリ付きコテハンが東方スレを乱立してたことで立証されたし

>クラウドファンドのステマの話
>→ホントに格ゲー大会のクラウドファンド言い出したサークルあるし

>ステマ屋は客まで騙してる
>→ホントにネット企業がゲーム産業に乗り出したし

216ゲーム好き名無しさん2018/04/10(火) 09:33:17.96ID:7Zq7DJKw0
>>215
以前から思っていたが乱立とはどの範囲から乱立なんだ?
東方スレもどうやらナンバリングとして数えられてるものは常に一つのようだが……

217ゲーム好き名無しさん2018/04/10(火) 13:11:55.39ID:aiAz9qkU0
スレで無線LANやBTばかり話題になってるけどそれより携帯電波のほうが遠くまで届くし、
GPSになると2〜4万kmも離れた衛星にまで届いてる

そこまで届くのってそれだけ強いエネルギーを持ってるってことだし
健康だけじゃなくて気象にも影響あるんじゃないかと

218ゲーム好き名無しさん2018/04/10(火) 19:22:18.34ID:H04HzRzE0
>>216
最近撹乱するやつはよく「…」をつけるけど、もしかしてわざと?

おっとイカン、>>217の続きをどうぞ

219ゲーム好き名無しさん2018/04/10(火) 20:39:40.83ID:YZ7l0fwb0
>>218
暴露人もよく使っているな
関連性はあるのか?

220ゲーム好き名無しさん2018/04/11(水) 16:43:42.99ID:3/Cf085K0
実際に暴露人がどれだけ「……」を使ってるかはしらんが(ハッタリかも)
妨害書き込みも含めて「暴露人が1人で自演してる」ということにしたいんだろ
業者が得意ないつもの撹乱

惑わされずに「クラウドファンドステマ」の話や
「ネット屋が顧客を裏切って自らゲーム産業に乗り出した」話や
「遅延や安全性の問題があるのに無線LANやコントローラをゴリ押しするのはなぜ?」
を話してればいい

221ゲーム好き名無しさん2018/04/11(水) 19:07:27.43ID:qY7z/rpE0
このスレの存在で国内のゲーム企業にステマが客を裏切ることがバレたから
ますます外国企業相手のステマに力を入れるかもな

222ゲーム好き名無しさん2018/04/11(水) 22:44:22.46ID:SANkifD90
何人くらいがこのスレを見てるんだ?

223ゲーム好き名無しさん2018/04/12(木) 08:14:42.52ID:+dRKpPMs0
そうだな、2だか5だからしらんが
今のこのサイトに出稿してる企業の気が知れない

224ゲーム好き名無しさん2018/04/12(木) 15:41:05.21ID:0geoZppI0
♪ガッガッガッ ガイジ〜 暴露人、ガイジ〜

225ゲーム好き名無しさん2018/04/12(木) 18:35:26.71ID:p1LLT1it0
>>220
>惑わされずに「クラウドファンドステマ」の話や
>「ネット屋が顧客を裏切って自らゲーム産業に乗り出した」話や
>「遅延や安全性の問題があるのに無線LANやコントローラをゴリ押しするのはなぜ?」
>を話してればいい

GPSなんかもゲーム本来のおもしろさと何の関係もない
タネの割れてる手品と同じで、できて当たり前のことなのに
大人までああいうの面白がってるのはさすがに呆れるわ

そういう小手先に走る業界の側にも問題はあるんだろうけど
何かやっぱりどっかがそれを普及させたがってるんだろうね

226ゲーム好き名無しさん2018/04/12(木) 20:45:03.76ID:XlNn0FL00
そのままGPS入れっぱなしにして自分のライフログ取られると

227ゲーム好き名無しさん2018/04/13(金) 18:08:29.96ID:4gog8+LU0
おまけに機能を使ってない時でも無駄に電磁波浴びると

228ゲーム好き名無しさん2018/04/13(金) 20:45:21.30ID:K20cZoHL0
>>203
モバイルのタッチスクリーンも認識に数十ミリ秒かかってるらしい
秒間60フレームなら1フレ16.7ミリ秒だから数フレ遅延してることになるな

229ゲーム好き名無しさん2018/04/14(土) 00:33:57.31ID:GPSrv/Tf0
>>227>>228
暴露人、携帯回線しか無いから連続したIDで書けない、荒らせない

230ビューティーファイター2018/04/14(土) 02:39:43.37ID:zdgTy0Cg0
金的ファイターを助けろと何度言ったら分かるんだ?

231ゲーム好き名無しさん2018/04/14(土) 03:00:38.95ID:+UiIEDom0
Ta2とは
身長:168cm(猫背のため見た目160cm程度)
風貌:1000円ジーンズにマジックテープ靴
容姿:のび太
自分をモデル体系のイケメンだと思っている
「嫉妬乙」「認定厨」「糖質」「どっちもどっち」が大好き
様々なキャラを持ち出し、自演擁護やなすりつけに励むのが仕事()
知能が低く長い文章は解読出来ない
衣服からピーナッツ臭がする
34歳無職生活費は母親持ち
アルバイトクビ歴多数
ブーメラン工場長

ぷろとらどっとこむ
https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%81%B7%E3%82%8D%E3%81%A8%E3%82%89%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%80/@36.8651846,139.975457,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x601f7f7ff54be355:0x2be87e6be5332ba0!8m2!3d36.8651846!4d139.977651?dcr=0

232ゲーム好き名無しさん2018/04/14(土) 03:01:40.94ID:+UiIEDom0
(Ta2とは、の続き)
IIDXDP代行で整合性が皆無のプレイデータを持つ。
音ゲー界隈からはゴキブリのように忌み嫌われており、Ta2が自演荒らしをするスレは例外無く荒れ果て、
次々とワッチョイIPが導入される(その後、対象のスレは正常に機能するようになった) 。

音ゲーのみならず、ぷよクエACでも数々の迷惑行為を働き、最速で害悪ユーザー殿堂入りを果たす(後に別のプレイヤーによって殿堂入り最速記録を更新された)。

同人界では特定のサークルへの誹謗中傷スレを乱立させ、自演荒らし、ストーキングを行う
過去にIPから発覚したにも関わらず、謝罪とは言い難い謎の声明文を出し、
「謝罪したんだから許せ」と言いながら現在も継続してストーキング行為を続けている。

ゲームセンターアルバイト時代は鍵開けタダゲーや開店前にプレイを日常茶飯事に行い、
筐体上にケンタッキーを広げ食べながらプレイ、店内で海鮮丼をむさぼる、待ち椅子に寝転がる、
等の迷惑行為を繰り返し、地元の常連の間では有名な問題人物として認知されている。


…このように、数え切れないほどの迷惑行為と被害者を出し多大な非難を受けている。
それにもかかわらず、「批判は好意の裏返し」「多くの人から愛されている」「人気者に対する無能の嫉妬」
と意味不明の発言を繰り返している。

233ゲーム好き名無しさん2018/04/14(土) 03:02:42.15ID:+UiIEDom0
■Ta2の罪状一覧(確定分)
・公然わいせつ 女性に自身の性癖に関わるイラストを描くよう強要、別の女性の胸など揉んでいたことがそれぞれの被害者から暴露された
・わいせつ物頒布等 自身の性癖に関わるイラストを含めた同人本を関係者に頒布している
・賭博 問い合わせメールにて「テンゴで負けたときのアレ」と自ら暴露。金額が少なくとも賭博罪は免れない
・傷害 酒の席で上司を殴ったことをぷろとらで自供。記事は2015年2月のログごと全削除
・脅迫 女性に対しWeb拍手に連続で「今から行くぞ」など身の危険を感じさせる匿名の文章を送った。送信元のIPが栃木ぷららマンションタイプであり、Ta2と関係を絶った直後のため確定した
・名誉毀損 女性に対し仕事上の名誉を毀損する目的で嘘の情報を2ちゃんねるで拡散、過去に同人誌に寄稿した人物の名前を勝手に使用して紹介し本人が否定した途端に裏切り者と罵った
またウィキや百科事典などで活動名を名指しして名誉を傷つける目的の記事を掲載、ぷろとら上で過去に交友があった人物が横領を行っていると嘘の報告をしている。一部は既に警察に届け出されている
・侮辱 2012年6月にぷろとら更新自粛中だった期間に温泉オフへ参加、その際他の参加者に対し「裏切り者」と罵っている
・信用毀損及び業務妨害 別サークルの同人誌を無断アップロードして購入しないよう図る。アップロードに使用したカメラの型番と撮影番号が本人のものと一致し
書き込みの際にメモしていた内容がaaa.txtとしてぷろとらサイト内から発見されたため確定となった。ファンパに電話でクレームを入れた第三者の個人情報を勝手に拡散し信用を毀損させた
・ストーカー行為等の規制等に関する法律 女性に対し一方的に乱暴な言動を放ち仲裁に入った人物にまで被害を及ぼした
他人を装いメール、Web拍手、SNSへのコメントなどを利用して何度もしつこく嫌がらせを行った。参加するイベントにまで押しかけて盗撮し、盗撮した機材がTa2のものと一致した

・威力業務妨害 嘘の罪状をでっち上げ被害者として警察に通報した、ぷろとら上で警察とのやり取りまで掲載。後に北海道ソフバン氏が登場し冤罪であることが発覚した
・窃盗 他人の所有する自転車(見た目上放置されていたものを含む)を幾度となく勝手に盗み出していたことが知人から暴露されている
ファンパをクビになる前後で両替機から金を盗んでいたと思われる出来事がぷろとらで何度か書かれる、掲載されるたびに矛盾点が多く出るため疑われていたがクレサの件で確定的になる
勤務中に無断でパソコンを使用しサイトの更新や漫画の作成をするため電気を窃盗していたと取れる記述をぷろとら内で多数掲載している

・詐欺 鉄道会社に対しキセル乗車の手口を使って本来支払う運賃を誤魔化して利用をし続けていた。降りる駅は無人駅のため本来のキセル乗車よりも悪質
・業務上横領 ファンパの鍵を私物化しクレサボタンを押すことで本来店側に発生するはずの利益を阻害し自らの得にしていた。本人しか知らないはずの防犯カメラの言及で確定となる
・電子計算機損壊等業務妨害 ファンパのクレサを無断で使用し電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせなかった。また、店長の所有するパソコンを破壊し業務に支障をきたせたことが暴露された
・遺失物等横領 同人誌を購入するために消費者が誤って多く送付した金額を返すことなく使い込んだ。
・軽犯罪法 ゲーセンなどで大声で叫んで奇行を繰り返し一般客に迷惑をかけた、動画に撮ってアップしている。嘘の通報をした。裸で交通整理をしたのをぷろとらで自慢

・著作権法 他人の同人誌を勝手にアップロードした。ワナパを解析しそのデータを無断でサイトの初心者講座で使用した。twitterの規約を無視しAPIを通さずに無断掲載している
無断転載した動画の作者が気がついて「ぷろとら転載禁止」とタイトルに記入、ぷろとらからはアナウンスなしで削除された
ウィキなど他人が作成したデータベースを無断使用し自身が作成したと偽った。ウィキなどのデータベースの公開日時がぷろとらでの公開日時よりも先だったり誤字が一致したことで確定している

234ゲーム好き名無しさん2018/04/14(土) 19:12:27.05ID:pjCnM2hi0
>>229-233
必死過ぎる

>>228
タッチスクリーンの端末に昔のゲーム(入力はただの電気信号なので即座に応答)を
移植するのがいかに無謀だったかということだな

現場の意見無視して株主や銀行、代理店の意向ばかり汲むから
そういう失敗をやらかす

235ゲーム好き名無しさん2018/04/14(土) 23:32:47.26ID:WrjOEY1H0
>>225
>GPSなんかもゲーム本来のおもしろさと何の関係もない
>タネの割れてる手品と同じで、できて当たり前のことなのに
>大人までああいうの面白がってるのはさすがに呆れるわ

カーナビ知らないんですか?って話だな
まあカーナビもじつはライフログ取られてるのかって見方もあるか

236ゲーム好き名無しさん2018/04/15(日) 01:45:30.83ID:BgqU2Fa00
あまりに強風続くんでこのスレに書いてある
“電磁波による異常気象”説もまんざらじゃないかもと思ったり

237ゲーム好き名無しさん2018/04/15(日) 02:08:38.13ID:5lB0FbJw0
栃木スレ43より
↓Ta2の仕事ぶりに関するコメント
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1490013991/75

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/24(金) 08:21:16.06 ID:piQD9R3aO
>>53
>早く暴露しろよw

わかりました
命令されたのでサト○カメラ勤務当時の作業態度の調査報告をさせていただきます

「とにかく使えない」この一言に尽きるとの事
いちいち指示しないとボーとして怠るスタイル
陳列棚の商品が乱れていても直さない無神経さ
整理して足りない商品補充(電池類だったそうです)するようを指示すると、今度は数分で終わる作業を長時間かけてだらだらやる始末
客の目につくところで怠けるものだから見映えが悪い
なので隅っこでプリント等をやらせると、今度はそこで怠けてる
上司も同僚もいいかげん呆れ果て最終的に与えられた仕事が「駐車場の草むしり」という斬新なもの
人の多い街中のアスファルト舗装の駐車場に草なんかそうは生えていません
あったとしても僅かなものですが、それすら終わらず駐車場から帰ってこなかったそうです
監視の届かなくなった事を幸いと怠け放題だったようです(店内から時おり様子を見ていたらしい)
必要の無い仕事を連日指示されるとか、空気読める人なら遠回しなクビ宣告なのだとわかりそうなものですが、どうやらこれらの冷遇をパワハラだと騒ぎたてていた模様。

238ゲーム好き名無しさん2018/04/15(日) 02:08:59.46ID:5lB0FbJw0
栃木スレ43より
↓Ta2の仕事ぶりに関するコメント 2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1490013991/214-218

214 :名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 06:48:56.95 ID:kvPpKiRDO
さすがTa2さんです
人柄のよさで顧客を増やし店舗内売上げNo.1になり店長から嫉妬され、パワハラされるだけはあります
Ta2さんの人柄がよすぎて店長の顧客まで奪ってしまう結果になっただけなのに嫌がらせされるなんて、サトーカメ○の店長は最低のクズですよね
訴えられて当然です

陳列棚整理やプリントの見張り、駐車場の草むしりしながら人柄のよさで店長の顧客を奪い店舗売上げNo.1とか有能過ぎます

ところで人柄のいい有能なTa2さんに質問があります
サトー○メラって店員ごとに個別で売上げ管理しているんですか?
あと店長を訴えたらしいのですが、どこに訴え出たのです?お母さんにですか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 07:01:41.38 ID:kvPpKiRDO
お客様が写真展で受賞できたのは創作活動をしていて構図やなにかに詳しいTa2さんの的確なアドバイスあってこそなのに
「確かに受賞の話しはしましたけど彼とは別に…」と言葉を濁し感謝の気持ちを述べないなんて恩知らずもいいとこですよね

216 :名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 07:06:40.25 ID:kvPpKiRDO
それにしてもファンパの両替機から消えた5000円はどこに行っちゃったんでしょうね?
Ta2さんが辞めた後に発覚したんだから、ご自身が周囲に吹聴しているようにTa2さんは関係無いのにね
ほんと不思議ですね

217 :名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 07:12:56.47 ID:kvPpKiRDO
ハーマンでも同様の事例がありましたが、警察に捕まって無いから無罪なのに変な評判が立ってTa2さん可哀想
風評被害ですよね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 07:16:21.50 ID:kvPpKiRDO
Ta2さんは人がいいから誤解されやすいんですよね
どこに勤めても誤解され次々に職を変えるはめになるなんて、ほんとついてないと思います

239ゲーム好き名無しさん2018/04/15(日) 02:09:16.41ID:5lB0FbJw0
栃木スレ55より

>641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efab-olA8 [182.169.193.138])2017/10/05(木) 02:16:16.23ID:iNKwHrkP0 >652 >682
>密告者の話では、DPNのある曲で和尚して、フルコンしたとのこと。
>DPN全フルコンはTa2さん自身の実力じゃなかったんですねぇ(知ってた

>>631
>和尚の証拠ですか。
>1年近く前の動画ですが、ご査収ください。
>スコアの伸び方がおかしいですよね。
https://twitter.com/PUR0T0RA/status/788388026074271745

240ゲーム好き名無しさん2018/04/15(日) 18:53:21.07ID:1eOaM+iX0
>>237-239
必死過ぎる

まさかと思うけど>>236

>あまりに強風続くんでこのスレに書いてある
>“電磁波による異常気象”説もまんざらじゃないかもと思ったり

に反応したのか?
ことの真相と、業者が火消ししてるかどうかはまた別問題だが

241ゲーム好き名無しさん2018/04/16(月) 00:33:25.48ID:lqpHOv9Y0
PS2今更買ったんだが面白いゲームないか? Part36
668:ゲーム好き名無しさん[]:2018/04/14(土) 02:38:17.74 ID:zdgTy0Cg0
もう一度だけ言うよ、金的ファイターさんへの擁護はよ

【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
230:ビューティーファイター[]:2018/04/14(土) 02:39:43.37 ID:zdgTy0Cg0
金的ファイターを助けろと何度言ったら分かるんだ?

【TSUTAYA】買取・販売価格報告スレ30【ブックオフ等】
953:逆リョナ愛好家[]:2018/04/14(土) 02:41:22.41 ID:zdgTy0Cg0
金的ファイターさんの仇は討ったぞ

242ゲーム好き名無しさん2018/04/16(月) 00:33:31.86ID:5EdwdFQU0
ホントもう、流行りものと目先のカネには踊らされないようにしないとな

243ゲーム好き名無しさん2018/04/16(月) 19:31:29.90ID:sq0tc+YA0
>>236
電磁波が最後は熱エネルギーになってしまうことは、疑いの余地がない事実ではある

244ゲーム好き名無しさん2018/04/16(月) 22:26:23.97ID:eb4QRs3g0
一時流行ったnaijの正体は

日本のゲーマーにあちらのアカウントを作らせるのが狙い

245ゲーム好き名無しさん2018/04/17(火) 00:04:16.47ID:onjJrvZT0
ちっ、ウインドスクリーン!!

ボファ

!?
ドラゴニックブレスをかきけしただと!?

俺は勇者だ
貴様らを倒すためだけにしゅりょうしてきた
ゆってることが分かるか?

ゴクリ

オレの能力はドラゴンを倒すためにあるってことだ!!
出でよ、ドラゴンキラー

ぶおん

ドラゴン切り!!

ずばばばば

ぐはぁ!なんて威力、、
だが、ここでやられるわけには、、

ごごごごご

246ゲーム好き名無しさん2018/04/17(火) 00:04:33.03ID:onjJrvZT0
しゅわー

、、なんだこの姿、、ドラゴンではない!?

ドラゴンはよを忍ぶ仮の姿、我の本性はデビルキング、、魔界の王なり、、

ぞわっ

なんて妖気、、ドラゴンrじゃないならドラゴンキラーは無意味、、えおうすれば、、

247ゲーム好き名無しさん2018/04/17(火) 19:00:15.88ID:wpYRHcBc0
>>244
>一時流行ったnaijの正体は
>日本のゲーマーにあちらのアカウントを作らせるのが狙い

しかしよくネタが続くなこのスレも

248ゲーム好き名無しさん2018/04/17(火) 20:35:02.67ID:g8fLcW2r0
国内アカウントならサーバは国内だろうけど
海外アカウントなら当然、その国にあるだろうな

249ゲーム好き名無しさん2018/04/18(水) 00:36:51.83ID:s9RvW+fe0
これを使え!!

びゅんびゅんびゅん

がっ

!?これは、、デビルキラー!!

ばっ

振り向くと女けんしが立っていた

詳しい説明はあと、デビルキングを倒しなさい!!

、、ああ!!

250ゲーム好き名無しさん2018/04/18(水) 00:37:07.68ID:s9RvW+fe0
くらえ、魔神撃滅掌!!

どぎゃん

さっ

ばしゅん

はぁはぁ

避けるので精一杯か?デビルキングよ

251ゲーム好き名無しさん2018/04/18(水) 00:37:23.06ID:s9RvW+fe0
ふん、お遊びはここまでだ、、
我がしんのちから見せてやろう、、

びきびきびき

なっ!?

覇王、、それが我が正体だ
歴史の授業で習わなかったか?

貴様が、、!空想上の生き物ではなかったのか!?

覇王撃滅陣!!

どっごーん

うわああ

勇者よ、貴様のちからはその程度か

252ゲーム好き名無しさん2018/04/18(水) 00:37:38.16ID:s9RvW+fe0
くっ、、

手を貸すわよ

貴様はさっきの、、

デビルキングを倒すにはこの方法しかない、、
ファイアーボム!

どごん

そういうと謎の助っ人はロドリゲスを倒した

ぐわあああ、、裏切ったな!!

違う、、輪廻転生よ
いまのあなたじゃ覇王は倒せない、、
生まれ変わって更に力を、、

なんだって

きゅいーーーん

3800年後ーー
物語は再び動き出す

253ゲーム好き名無しさん2018/04/18(水) 00:37:53.66ID:s9RvW+fe0
竜歴3928年

ザンコック 生誕

長い眠りだった、、これも覇王を倒すため、、
転生したザンコックは覇王を倒すためひたすら修行した

ぶんぶん

はぁはぁ

まだだ、まだ足りない

、、力がほしいか

!?誰だ

254ゲーム好き名無しさん2018/04/18(水) 00:38:09.68ID:s9RvW+fe0
我が名はタツトック

人間の嫉妬と執念が生み出した神である

強くなりたいか、、小僧よ
ならば早く、、玄関に納豆巻をおいていくがよい

神はそう言った

納豆巻きとは一体何だ、、、

255ゲーム好き名無しさん2018/04/18(水) 00:38:25.36ID:s9RvW+fe0
続けて神はこう言った

エコーヒルズというアパートに、、魔剣が隠されておる
そのふういんを解くには、、パセリを捧げよ

タツトック、、やけに物欲な神だな

256ゲーム好き名無しさん2018/04/18(水) 00:38:40.62ID:s9RvW+fe0
我は冥覇王

冥覇王!?覇王の血族か

違う
我は貴様の味方だ。。
兄、覇王を倒してくれ。。
そのために修行させてやる

!?ありがたい

この次元の門をくぐれ
この門の先は現実の時間が100分の1になる

!?

ここで覇王を倒すためひたすら鍛えるのだ。。

257ゲーム好き名無しさん2018/04/18(水) 20:03:31.16ID:WNapUyZz0
「ステマの手口をバラすスレ」が荒らされてるってじつに分かりやすいな

258ゲーム好き名無しさん2018/04/18(水) 21:02:33.47ID:k84cmk/H0
俺は荒らしてないぞ

259ゲーム好き名無しさん2018/04/19(木) 02:18:00.37ID:/m/es/ke0
in 次元の門

はっはっ

ビシィビシィ

正拳ずき毎日1000回
それが彼に課せられたしゅりょうであった

ビシィビシィ

しゅりょうは絶え間なくつずき100年が経過した

よし、もういいだろう

師匠

時は来た
覇王を倒しに行け

はっ

260ゲーム好き名無しさん2018/04/19(木) 02:18:24.53ID:/m/es/ke0
in 覇王城

ざっ

よくきたなザンコック
輪廻転生してまで我を倒すというのか
愚かな


貴様が全ての元凶!
ぶっ潰す!!
ライジングサンバーストフレア

ぎゃんっ

!?
な、なんてパワー
このままでは

ごごごご

くそっ
こちらも輪廻転生させてもらおう

ばしゅん

こうして覇王は輪廻転生するためいきたえた

261ゲーム好き名無しさん2018/04/19(木) 02:19:35.00ID:/m/es/ke0
最近心が女子なんじゃないかと言われる事多いんだよね
爪を伸ばして見たり、髪伸ばして見たり。
最近会社の女子からも
あら、xxさんったら、女子っぽいわよって言われてる
色っぽいってことなんかな

262ゲーム好き名無しさん2018/04/19(木) 02:19:51.26ID:/m/es/ke0
外伝 覇王物語

これはザンコックの宿敵、覇王の出生を書いた唯一の記録であるーー

覇王誕生
竜歴1798年

ふぅ、やっと転生できたか
パワーアップしたザンコックを倒すためにしゅりょうせねばならん
まずはしゅりょうの洞窟で特訓だ

ざっ

待てお主
きさま、もしや覇王か

!?
何者

263暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/19(木) 18:47:06.74ID:e5H3WjrK0
もうステマがいる事実そのものは隠す気なくて
ミエミエの撹乱でもいいからとにかくこのスレを読ませないつもりか

264暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/19(木) 18:54:06.57ID:e5H3WjrK0
PS2今更スレ(>>34)や理不尽スレ(>>122)で
まったく書き込みがない日があって自演がバレたじゃない

だからアドベンチャーゲームスレはあらかじめたくさん書く日と
まったく書かない日を交えることでうっかり書き込めなかった日があっても
バレないようにしてるんだろう

265ゲーム好き名無しさん2018/04/19(木) 21:31:20.55ID:/m/es/ke0
スカイハイファンタジー 有翼伝説
空歴842年

人に羽が生え、住まいを空にうつしてから842年が経った
しかしいまもなお羽を持たざるものへの差別が続いていた

やーい羽なし

ぼこぼこ

くっ、、

羽のない旧人類はオールドタイプと呼ばれ虐げられていた

そんなオールドタイプの主人公、ガイが主人公の物語である

266ゲーム好き名無しさん2018/04/19(木) 21:31:36.29ID:/m/es/ke0
なぜ俺には羽がないんだ、、
くそっ
羽さえあればこんなやつら

、、ほしいか

!?

羽がほしいか、、

誰だ貴様は

我は翼を統べる王ウィングキングダムなり

!?
ははーっ
我に翼を

その代償は計り知れないがいいか?

構わん!一思いにやれ!

267ゲーム好き名無しさん2018/04/19(木) 21:32:13.02ID:/m/es/ke0
ドンッ

、、これが、、俺の翼、、

その名も、ブルーブル
それが貴様の羽の名前だ

ブルーブル、、いい名前だ
この翼で今まで虐げたものどもを屠ってやる

代償の説明はいいか?

不要だ、、これさえあれば

ばびゅん

そういうとダンは故郷へととんだ
復讐というなのリベンジを果たすため、、

268ゲーム好き名無しさん2018/04/19(木) 21:32:29.16ID:/m/es/ke0
バッ

故郷 ウィングタウン

!
ダン、その羽は、、!?

ウィングキングダムから授かった
すべてを屠る翼、、、ディアボリックウィングだ

あ、、あ、、
すまない
いままでの非礼を許してくれ

、、貴様がいままで羽を持たざるものにやったことはおぼえてないか?

ドガっ
そういうとダンは殴った

ドガ

ドガ

ドガ

これもこれもこれも、これもこれもグロリアのぶんだぁーーーーー

どごどごどごどご

ぎゃあああああああ

269ゲーム好き名無しさん2018/04/19(木) 21:32:45.26ID:/m/es/ke0
はぁはぁ
まずは1人、、

あわ、あわわわわ
ダンが、ダンが復讐しにきたー!

町は大騒ぎになった

怯えろ、すくめ!羽を使いこなせぬまま死んで行け!

ばささー
ばささー

ぶおんぶおん

ディアボリックウィングが風を切る

270保守2018/04/20(金) 10:45:54.60ID:ElV3RkZR0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/866
〜〜〜〜インターネット・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※火消しの方法、上級編

ある人が、知人から「○○の原因は××」と聞き、本当かどうかネットで調べたとする

そこでもし検索結果上位のページに「○○が××の原因なんてことは絶対ありません!」と
書いてあったらどうだろう。疑いが晴れるどころか逆に深めることになるはず

だから業者は本当に火消しがしたい場合はそんな書き方はしない

「××の原因は○○だと思っている人もいる」と書いた「待ち受けページ」を作って、
IP踏み台で検索上位に仕込んでおく

この書き方だと、読んだ人はあたかも「○○の原因は××だというのは
思い込みの強い人間の取り越し苦労に過ぎない」かのような印象を受ける

これまでに指摘した「レッテル貼り」と「自発の誘導」「思考の外注」
「待ち受けページ」などの複合技になっていて、効果が高い

271保守2018/04/20(金) 10:47:21.26ID:ElV3RkZR0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/97
〜〜〜〜インターネット・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※素人と議論になってしまったら…

・第3者がパッと見てこちらが勝っているように見せかけることだけを考えろ
・多数派を装え。相手は1人であるかのように言え ←IP踏み台はこれにも役立つ
・けして負けを認めるな。不利になってもいつまでも話を引き伸ばせ
・最後まで発言を続けて話を締めればこちらが勝ったことになる。
・議論しつつ、本当にされたらまずい話から論点を逸らせ
・話を相手の人格や素性などに持ち込んで撤退させろ

・こちらの非を指摘されても、居直って無視し、堂々としていろ
・逆に相手のささいな揚げ足取りに徹して、いつまでも騒ぎ立てろ
・相手の側になりすまして、わざと失言しろ ←ID表示がない場合はこれ

272保守2018/04/20(金) 10:48:42.25ID:ElV3RkZR0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/98
〜〜〜〜インターネット・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※素人との議論が長引いたら…

・大型AAやスレの新設で不利なログを流して、いったん仕切り直せ
・同じ話を何度も蒸し返せ ←第3者はいちいち過去ログを確認しない

・いったん書き込みを止めて、相手がいなくなってから議論を再開しろ
・撤退は最後の手段。傍目にも負けたことになってしまう
・仮に撤退する時は、その時だけでも礼儀正しく振る舞え(立つ鳥後を濁さず)

※最後の1つは最近見なくなった。


要するにやたらと強気で、煽るような口調のほうが工作員だということ

工作の本体は広告業者、理屈に合わないことでも雰囲気でごまかすのが得意

だから自分達の理屈に落ち度がある時ほど、強気に出てごまかすしかない

273保守2018/04/20(金) 10:50:12.32ID:ElV3RkZR0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/179
〜〜〜〜 ネット業者・工作のマニュアル〜〜〜〜
ネット業者は一般人が食い下がってきた時、
議論で勝っているように見せかけようとする
(本当に勝つ必要はないし、そもそも詭弁だから勝てない)

一番簡単なのが、賛同者の数が多いように偽装すること
もちろん多数派の意見が正しいとは限らないが、
ほとんどの人間は多数派が正しいと思い込む習性を利用する

ステマ側はIP踏み台があるので多数派に見せるのは簡単
逆に相手に「適当な名前」をつけて、それを呼び続ければ
相手が1人であるかのように思い込ませることができる

ちなみにWPでも、複数アカウントを用いた自演を指す
「ソックパペット」という語があるくらいだから、
別にネット上の自演なんて特別なことでも何でもない
「ただの妄想」などとレッテル貼りするほうがよほど怪しい

274ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 14:01:09.61ID:EWGKs/m40
ぶふぁー

うわあああ

暴れるダンのディアボリックウィング

ーーーそこまでだ、闇に落ちしダンよ

!?
貴様は?

ウィングタウンの長、フライングデビルだ
悪に墜ちた貴様にはしあるのみ

、、くっくっく
俺が悪だと
羽を持たないものを虐げてきた貴様らのほうが悪だろうがーーっl
あの世で俺に詫び続けろ、フライングデビル!!

ぼっふぁーーーーーー

275ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 14:01:57.71ID:EWGKs/m40
びしゅん

ディアボリックウィングがフライングデビルの肩をかすめた

っっ、、!?
かすっただけでこの威力!?
直撃はやばい!!

ばささー

ふんっ、逃げさせるかよ
覇王風神掌!!

ぼふぁっ

さっ

どごーん

はぁはぁ
直撃なら死んでる、、なんて威力だ
悪魔め、、

悪魔?
それは羽を持たないものを虐げてきた貴様らだろうがー!!!

どどどどどー

276ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 14:02:15.88ID:EWGKs/m40
ちっ
戦うしかないか、、
いいだろうダン
本気を出させてもらう

びきき

!?

甲冑を脱いだ俺の姿を見せるのは貴様がはじめてだ

ぶおんぶおん

なんて禍々しいオーラ、、

我がなはフライングエンペラー、、
空を統べるものなり
翼を持たぬおろかな人のこよ、、
滅せよ!!
デストロイオブデストロイ!!

どっごーん

さっ

はぁはぁ
なんて威力だ、、

277ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 14:02:44.81ID:EWGKs/m40
だがな、、俺はここで負けるわけにはいかねえ
虐げられたものたちのためにもな
はぁぁぁぁああああああ!!
出でよ、聖槍ホーリースピア!!

!?
なんと神々しい、、
羽を持たない下等種族が我に歯向かうと言うのか

くらえ、セントスピアラッシュ!!

ずどどどどどーーー

ぎゃあああああああ

278ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 14:03:13.47ID:EWGKs/m40
はぁはぁ
それほどまでに恨みは強いと言うわけか
だが、羽のたみすべてが主らをしいたげているわけではない
それを理解してくれないか

、、無理だ!!
貴様らは俺からすべてを奪った!!

、、そうだな
元々戦うべくして出会ったのだ
勝敗を決するより決着をつけるしかあるまいな、、
本気でいかせてもらう、、
武装解除!!

どどん

そういうとフライングエンペラーは羽を外した

!?

279ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 14:03:30.19ID:EWGKs/m40
これがどういうことか分かるか、ダン、、

まさか、貴様も持たざるもの、、?

そういうことだ
過去に強いたげられた俺は空の帝王を暗殺し、頂点についた
そして偽翼を作り空の帝王となったのだ
お前らを虐げてきたのは私の目が届かない末端の仕業だろう
もしお前が納得できるならオレの配下につけ
拒むなら、屠るしかあるまいが、、

、、いや、拒む理由がない
あんたにつくぜ
持たざるものを虐げたやつらを共に倒そう

ああ

がっがっ

固い握手がむすばれた

280ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 19:34:43.84ID:bdPI4iwX0
そうだな、あっちが大量気違い偽装投稿で妨害するんだから
こっちも保守のために過去レスコピペすればいいわけだ

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/405
〜〜〜〜広告業者・世論操作のマニュアル〜〜〜〜

・事実を知らせると同時に、結論を押しつけてしまえ
 その意味を考えさせるな(思考の外注)

例えば「A社が経営不振のB社を合併した」というニュースがあった時、
「業界でA社ばかり大きくなって不健全ではないか」という見方もあれば、
「B社は失敗が重なっていたので潰れて当然」という見方もある。

281ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 19:35:29.38ID:bdPI4iwX0
続き

本当なら、「不健全」か「潰れて当然」か、両方の視点に立って
自分の頭で考えるのが正しい姿勢。あるいはそもそも「会社の合併じたい、
いいことだろうか?」など、全く見方もすべきだろう

しかしそのニュース(端的な事実)と同時に、「潰れて当然」という見方だけを
くっつけて流せば、警戒心の薄い人は「B社は失敗が重なっていたのでA社に合併された」
というところまでがあたかも事実であるかのように思い込んでしまう

情報の受け手に、情報の持つ意味を考えさせないのが広告業界のやり方
大手のまとめサイトなどはまさにそれだし、
新聞やテレビの報道にも注意したほうがいい

282ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 19:36:18.33ID:bdPI4iwX0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/400

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマがバレてしまった時は

・とにかくログを流せ。意味不明な書き込みを続けて読む気をなくせ
・慌てて今やっている手口を変えるな。かえって怪しまれるので堂々と続けろ


このスレの場合、コテハンつけて書いたマニュアルだけ抽出して読めば十分
いちいち妨害業者の撹乱書き込みを読んでかき回される必要はない

しかし他のスレだと、業者は大量投下で不都合な書き込みを埋没させてるわけ
裏を返せばこういう荒れ方をしているスレは
直前に業者にとって不都合な書き込みがあったということ

ただ、このスレの現状を見れば分かるように、スマートフォンだと
大量の無意味書き込みから重要な内容だけを抽出して読むのが難しい
なので業者の工作ばかり目にすることになる

ネットで情報を集めるにはPCのほうがよい

283ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 21:11:05.43ID:EWGKs/m40
ザッ

in the 地底街

この地底街は我の目の届かぬ地
ここに謀反者の棟梁ゼロポンがいるはずだ

そいつが、虐げてきた親玉か

ああ、たぶんな
慎重にいくぞ

ざっざっざっ

びゅっ

!?

ささっ

がっ

よく避けたな
我が手裏剣を避けたのは貴様ら2人が初めてだ

お前がゼロポンか!!

その通りだ、、、

284ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 21:13:07.50ID:EWGKs/m40
ウェスタンガンナーズ 疾風の荒野の銃者

西暦1765年

西武開拓時代、伝説のガンマンが生まれたところから物語は始まる

おぎゃーおぎゃー

!?

なんだこの赤子、手に銃を持っているぞ

銃をもって生まれたこの赤子こそが後のいける伝説、サンセットドラグーンになるのであった

285ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 21:13:53.26ID:EWGKs/m40
ばしゅん

西暦90302年 TOKIO

はぁはぁ
魔王め、どこにいった

うわ、なんだ急に人が!

おい村人
魔王は見なかったか

ああ、なんか恐ろしい肉体をもったやつなら村の奥へ、、

そいつが魔王だ

なに!?
俺も助っ人する
村一番の怪力ザンコックだ

助かる

286ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 21:14:04.19ID:EWGKs/m40
ザンコックが仲間にはいり、魔王を倒す道のりが一歩近づいた

だっだっだ

はぁはぁ
魔王出てこい!!俺の娘を返せ

ざっ

くくく、、、トツタックよ、ここまできたか
娘はここだ

ごろん

!?

安心しろ
峰打ちで寝かせてあるだけだ
貴様の死に顔を娘に拝ませるためにな

、、

、、、、腐れ外道があああああ!!!

287ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 21:16:48.02ID:EWGKs/m40
待てトツタック

!?

この俺に任せろ
ザンコック流奥義、飛燕鳳凰脚!!

ずどどどどど
どががが
だっだっ

ばしばし

はっはっ!!

ぼしゅんぼしゅん(気功弾が飛ぶ音)

ずががが

てやてやてやーーーー!!!

ずどどど

はぁはぁ
やったか、、?

もわわー

288ゲーム好き名無しさん2018/04/20(金) 21:17:08.33ID:EWGKs/m40
赤腕のザンコック、、
名高い格闘家の貴様もこの程度か、、

ぴんっ

ぐわああああー

!?
デコピン一発でザンコックが吹き飛んだ!!
くそっなんて強さだ
しかし娘のためにも負けるわけには、、

ほう
トツタックのほうはやるきじゅうぶんのようだな

さっ

クイクイ

かかってこい、、トツタックよ

うおおおおおお
舐めるなよーーーー

ぼぅぼぅぼぅ

!?
この気、、人間を超越している
貴様まさか、、

とっくにご存じなんだろう?
俺こそが激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士、レジェンドウォリアーだ、、

どんっ

289ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 00:16:24.53ID:g/nHaOJF0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/10

〜〜〜〜アンチステマ〜〜〜〜
逆に、商売敵の悪評を流すアンチ工作
褒めるのと違って、誰が仕掛けたのかバレにくい



ゲーム関連板の場合、特にゲハ板でハード叩いてる連中の正体は
じつはこうした工作業者(素人がいちいち興味のないハードを叩かない)

しかしよく考えると、薄々正体が推測できる場合もある

例えば「コンシューマーゲームはもうおしまい」と言いふらして
得するのは、どこの業界だろうか?

290ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 00:19:36.41ID:g/nHaOJF0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/335

電磁波は発がんや鬱、認知症や生殖能力低下の原因という研究があるんだな

じつは世界的に携帯が普及し始めたのと、三環系抗うつ剤や
勃起不全改善薬が出回り始めたのが同じ90年代後半だったという

ゲームにWiFiが導入され始めたのは、もう少し後だけど

291ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 00:20:37.59ID:g/nHaOJF0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/492

マスコミやネットで評価がいい観光地や飲食店に行って、
思ったより大したことなかったら、また行こうとは思わないだろ

むしろ大して期待しなかったのによかった、というほうがリピーターにはなりやすい

広告打って一時的に儲かっても、その客がリピーターにならなかったら
次々と広告打ってまた別の客を呼び込むしかない
はっきり言ってそれはドーピングなわけ
しだいに体を蝕んで、いつかは潰れてしまう

この話はそっくりすべて、ゲーム業界のステマにも当てはまるからね

292ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 00:21:44.24ID:g/nHaOJF0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571

???

PS2今更買ったんだが面白いゲームないか?
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/


このスレなぜ、昨日(18日)だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの?
他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ?

293ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 00:23:56.00ID:g/nHaOJF0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/605

スマブラXであったな

知らない人とネット対戦しようとすると、他の3人が挑発ばかりで誰も動かない
しかたないので1人を攻撃すると、自分だけボコられる

しかし知人対戦ならともかくランダム決定のフリー対戦で
同じ目的の荒らし3人が1ヶ所に集まるのはよく考えると不自然だった
しかもそれがネットで騒ぎになるほどとなると、それと同じ荒らしが相当な数いたはず

今にして思えばどう考えても組織的犯行

ねえステマ業者さん

294ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 00:25:18.64ID:g/nHaOJF0
(ここでまた気違い荒らしに偽装したステマの妨害が入ります)
 ↓↓↓↓

295ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 02:13:04.70ID:7ydTqMYE0
※犯人はここにいます


覃符「東方シリーズ総合スレッド 7738/7738」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1523878748/

296ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:40:24.97ID:ANAkekp90
レレレレジェンドウォリアーだと、、
実在するわけがない、、、歴史の教科書の空想上の生き物じゃ、、、

びゅん

すっ、、

波っ!!

どごごごご

ぐわあああああ

理解できたか?実在するのだよ
愚かな神よ
人間の力を見くびるな、、
覇王蹴王斬!!!

ずばばばば

ぐふ
はぁはぁ
たかが人間におされてるだと
この魔王が、、

297ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:40:40.34ID:ANAkekp90
この魔王が人間ごときにいいいいいい!

カッ

!?

どすん

もわわわーーーー

これが私の最終進化、、
エンドオブジアース、、全てを壊すものなり

あ、、あ、、

298ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:40:56.28ID:ANAkekp90
終焉の宴(ワルツ)大1楽章、、
エンドオブセンチュリー、、

ばばばばばーーー

どごごご


びゅんびゅん

隕石が降り注ぐ

うわああああ

299ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:41:11.68ID:ANAkekp90
最近心が女子なんじゃないかと言われる事多いんだよね
爪を伸ばして見たり、髪伸ばして見たり。
最近会社の女子からも
あら、xxさんったら、女子っぽいわよって言われてる
色っぽいってことなんかな

300ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:41:27.96ID:ANAkekp90
この糞駄文いい加減消えねーかな
需要ねーんだよカス

301ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:41:53.30ID:ANAkekp90
>>300
んだてめー
やんのかこら?

302ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:42:08.96ID:ANAkekp90
>>301
かかってこいや

303ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:42:25.54ID:ANAkekp90
>>302
奥義、疾風激震掌!!

304ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:42:41.28ID:ANAkekp90
>>303
カハッ
何者だてめー
その奥義を使えるのは勇者一族しかいない、、
、、、、
、、、、、、、
、、、、、、、、、!!
てめーまさか

305ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:43:16.23ID:ANAkekp90
>>304
そのまさか
勇者だよ
暴露スレを荒らす不埒な輩め、、
消え失せるがいい
レジェンドオブfire、、、
炎の業火に焼かれるがいい!!
ヴァエイアントフレイム!!!!!

306ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:43:50.00ID:ANAkekp90
>>305
させるか、、アイスバリア!!!
炎は氷でそうさつ出来るのさ、、くくく
そして喰らえ、アイスブリザードオメガ!!

307ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 14:44:06.46ID:ANAkekp90
>>306
ふん
効くかよ
フレイムタワー!

ぼしゅん

そして、、バーンナックル!!!!

20combo!!

どどどどどど

308保守2018/04/21(土) 19:02:51.92ID:s2gmXsKT0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/73
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客から少しでも巻き上げるには…

・対立する同業他社、どちらの仕事も引き請けろ。客にはバレない(両天秤)

2ちゃんねるでたまに「○○つまんね」という書き込みの
1時間くらいあとに、「ハア? ○○おもしろいだろ」みたいな書き込みがある

こういうのはたいてい、同じ業者の自演
○○作った企業と、対立企業、両方からカネを貰ってる

で、「相手も工作を雇っているから対策が必要」と持ちかけて、
両方に対して費用のつり上げを要求する

309保守2018/04/21(土) 19:03:36.18ID:s2gmXsKT0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/74
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客がステマを雇うことを渋る時は…

・自ら、敵対企業の雇ったアンチになりすまして、客の製品のスレを荒らせ
 そして何食わぬふりをして「対策が必要ですよ」ともちかけろ(自作自演)


この自作自演をしやすくするために、ワッチョイ導入が必要になってくる

310保守2018/04/21(土) 19:04:37.87ID:s2gmXsKT0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※両天秤の手口

例えば、企業Aが○○というゲームを発売したとする
ステマはわざとらしく「○○はおもしろい!」とあちこちに書き込む

企業Aの担当者「ちょっとやり過ぎじゃないか? バレないか?」
ステマ「いやいや、このくらいやらないと、効果ないんですよ!」
企業Aの担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」

企業Bの担当者「○○はおもしろいという意見ばかりじゃないか!」
ステマ「あれはわざと白々しく○○を褒めて、
 企業Aがステマを雇ってると思わせる手なんですよ!」
企業の担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」

311ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 20:34:34.32ID:FnoibqNM0

312ゲーム好き名無しさん2018/04/21(土) 23:26:28.68ID:ANAkekp90
>>311
忘れるな

313ゲーム好き名無しさん2018/04/22(日) 04:39:42.78ID:BlRIIaGw0
こんなのもあったな


https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/182
〜〜〜〜大半の人が気づいていないステマのもう一つの仕事〜〜〜〜

ある人間が、ゲーム企業の営業にコネを繋いで
「お宅の出してた○○というゲーム、今でも人気ありますね
スマートフォン用にリメイクしてみたらどうですか」と持ちかける

この時「ネットで今でも書き込みがありますよ」
「お金が足りないなら、今はクラウドファンドがある」などと言う

担当者がネットを確認すると、たしかに2ちゃんねるの本スレや
SNSのコミュニティなど、あちこちに「○○おもしろかった」
「リメイクすればいいのに」といった書き込みがある

ところがそれらの書き込みが、雇われたステマによるもの

314暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/22(日) 13:07:16.74ID:jilJ5WFc0
ポケモン板やロボゲ板に避難スレ立てられるか観察中なんだけど
(板の内容に沿わせるため、その板独自のステマ工作を見つける必要がある)
ポケモン板で1つ見つけた

【ゴリ推し】ピカチュウアンチスレ【過大優遇】

というスレがあるのね
このスレのスレタイに似てるでしょ

要するに「暴露人はポケモンのアンチ」だと思わせるために
業者がこのスレのスレタイに似せて立てたというわけ

315暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/22(日) 13:15:41.29ID:jilJ5WFc0
あと板の上位も
・ワッチョイ導入済みの本スレ(ステマの自演、地均し工作用)
・「スレの読者自身に不満点を考えさせる」方式のアンチスレ
・下品系のスレ
という業者の2ちゃんねる工作の基本形ばかり

もともとポケモン板もロボゲ板も隔離目的の板だから当然と言えばそうだけど
どうせアンチスレ立てるなら「本当に無線交換は安全か?」でも立てたらいいのにさ

316ゲーム好き名無しさん2018/04/22(日) 18:39:37.20ID:0cxJq6+Y0
「何故MOD導入に対し和ゲーは消極的なのか?」ってスレ立ってるけど
こりゃまた酷い「日本下げ、欧米上げ」だな

317ゲーム好き名無しさん2018/04/22(日) 23:56:58.03ID:Bvp5Xcd10
あっちの国が開発したエミュレータのせいで散々国内のゲーム企業が
損害受けてたりするんだが、そういうのも「法整備が整ってる」のかね
日本やアジアの著作権違反には目ざといくせに

318ゲーム好き名無しさん2018/04/23(月) 23:41:40.35ID:VS5ZiK5d0
新作のステマというわりと直球な業者活動もお忘れなく

319暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/24(火) 14:56:31.40ID:PFT3j7dY0
業者がちょっと前までこのスレでしつこく「ageで気違い書き込みして撹乱」してたけど
急に止めたじゃない

「sageだと業者だとバレバレだからageで書いて、しかも荒らしたあとすぐ
他のスレをageることでこのスレが目立たないようにする」思惑だったんだろうけど
それだとまずいことが分かって止めた。なぜか

たぶん「ageで何度も書くと、このスレが勢いのあるスレやネット検索で上位に来る」ことに
今さら気づいたんだろね。これまでの他の担当者もそれで自滅してたのに

320暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/24(火) 15:07:18.98ID:PFT3j7dY0
ちなみに今、板内にこのスレの4スレ目が立ってる
もちろん自分は立ててないし(トリップがない)、ごていねいにワッチョイ導入済み

同じスレタイで「その3」と「その4」なら「その4」が現行だと思う心理を突いた罠

こんなスレが立ってる時点で、もはや業者が妨害してることは自明でしょ


あとポケモン板ではポケモンとコナンの映画の対立扇動とかやってるみたいね

321ゲーム好き名無しさん2018/04/24(火) 21:21:12.46ID:EgmBRAwy0
卓ゲ板ってちゃんと別にあってサロン的な話題もできそうなのに
なぜこの板にスレ立ててるんだろうね、しかもワッチョイ導入済みで

322ゲーム好き名無しさん2018/04/24(火) 23:11:37.09ID:KWwxXYJJ0
ちなみに名前欄にこの暴露人と書かれた書き込みも業者の攪乱の一つである
IP踏み台により暴露人のPCを操作したものだ

IP踏み台により他者の書き込みを装う、という暴露をした以上は暴露人はそういった組織にいたことになる
つまり、業者側に操られることもあるという意味である

このことに対していかなる文言を突きつけてこようとそれは「業者の言い訳」に過ぎない
なぜなら、当然のことではあるが、業者は暴露人のPCを操れることを勘ぐられるとマズいからである

なおこの書き込みが業者からの書き込みであるかは諸君の想像に任せる
ただ、これに対し闇雲な決めつけをして困るのは誰か?と考えると当然それは業者であることを忘れないで欲しい

323ゲーム好き名無しさん2018/04/24(火) 23:21:20.05ID:KWwxXYJJ0
また次のことが考えられる

「業者にいた人間なのにPCを操られるのはおかしい」と批判してくる事
暴露人はなぜ暴露をしたのか?以前に人間性の正しいことが理由であると述べられている
では、暴露人サイドから見て業者側の人間性はとても見るに耐えられたものではないということである
このことは以前から業者側をバッシングする暴露人の書き込みからも察して余りあるところがあるものだ

では暴露人は現在はそのような組織に属しているだろうか?

当然、否であるといえよう
更に、組織を抜け出した暴露人に対する報復であると考えると納得の行くような書き込みが多々あっただろう

ここで、この組織の能力を改めて考察する

暴露人のいた組織は、彼の文言を辿ると大変大きな組織である
また、その技術や手法は日に日に変わっているものだということが伺える
そう、彼のいた際の組織と技術力等の面で大きな隔たりがあるのだ

つまり、過去の業者の技術を使う暴露人と現在の業者では、非常に残念ながら、業者側が必然有利に事を運べる

こうしたリスクがある上で暴露人は暴露を行っているのである
暴露を開始した時期から考えると、すでに暴露人のPCはすべて操られている可能性すらある
そもそも、現在の彼が同一人物という保証すら無くなってしまったのだ

故に、「暴露人のPCが操られているなどというのは業者だけ」と言うのは当然業者である
暴露人がIP踏み台に扱われている、あるいはその可能性を業者はなにより早くかき消したいはずだからである

324ゲーム好き名無しさん2018/04/24(火) 23:29:51.25ID:KWwxXYJJ0
次に「暴露人が組織にいたなどというのは業者である」というレッテル貼りを行う可能性がある

これは、そもそもとして業者が日本人では無いという可能性がある
まず『暴露』というのは秘密や今までの悪事を明るみに出す、ということである
そして今回の場合は組織の内部、あるいはその関係者で無くては明るみに出せないような内容ばかりなのである

なぜならば、暴露人の暴露した内容というのは『マニュアル』だからである
マニュアルというのは、一連の動作について記したメモのことだ
これは、その動作を行うものの手引書という意味である

つまり、過去に行ったIP踏み台等の手法を暴露人は、前レスのようなリスクを負ったままにネットへ公開したことになる

暴露人の過去の書き込みによれば、大手マスコミは当然のこと、
電磁波等を開発するような技術者集団やそれを管理する法律を作成するような機関にまで業者の手は及んでいる
こういった相手を敵にしてまで公開した『マニュアル』なのである

当然、その一連の業者や組織により、暴露人を騙る工作がまた行われる可能性もある
いや、可能性があるどころではなくまず間違いなく起こるだろう

では、次のレスではどういった工作が行われたかを考察してみる

325ゲーム好き名無しさん2018/04/25(水) 20:00:06.21ID:sK8JraCa0
ポケモン板眺めるのもいいけど業者が素人にファンド組ませて
ゲーム大会主催させようとしてるって件はどうなったって感じ

326ゲーム好き名無しさん2018/04/25(水) 20:53:48.91ID:Mkq4ZEX00
業者がポケモン板の話題で話を逸らそうとしてきたな

327ゲーム好き名無しさん2018/04/26(木) 19:29:43.61ID:MFtp2aLR0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/113

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・個人を特定するようなことを言って黙らせろ  ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ

328ゲーム好き名無しさん2018/04/26(木) 19:30:38.15ID:MFtp2aLR0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/116

〜〜〜〜ステマは2ちゃんねるでの同人、フリーウェアの話題を妨害している〜〜〜〜

理由は簡単。同人やフリーウェアは広告を出さないので、客にならないから

むしろ東方のように「商業広告を打っていないのに、
商業ゲームより売れてしまっているゲーム」の存在は脅威そのもの

考えてもみるといい。ゲーム企業が
「バカ高い広告費を打つより内容のあるゲームを作ったほうが売れる」
「自分達こそ広告屋に騙されてる」と気づいたら、ステマは真っ先に失業だ

329ゲーム好き名無しさん2018/04/26(木) 19:31:46.91ID:MFtp2aLR0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/128

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※両天秤の手口

例えば、企業Aが○○というゲームを発売したとする
ステマはわざとらしく「○○はおもしろい!」とあちこちに書き込む

企業Aの担当者「ちょっとやり過ぎじゃないか? バレないか?」
ステマ「いやいや、このくらいやらないと、効果ないんですよ!」
企業Aの担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」

企業Bの担当者「○○はおもしろいという意見ばかりじゃないか!」
ステマ「あれはわざと白々しく○○を褒めて、
 企業Aがステマを雇ってると思わせる手なんですよ!」
企業の担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」

330ゲーム好き名無しさん2018/04/27(金) 00:06:00.80ID:+OgJGS7e0
ポケモン板の上のほうのスレがどれもスレタイに【】を入れてるのが笑える
よほどここの>>1が工作してることにしたいんだろうね

331ゲーム好き名無しさん2018/04/27(金) 19:27:34.40ID:Xgfq7sCP0
乗っ取り自演がバレたPS2今更スレで今更自演を続ける業者

332ゲーム好き名無しさん2018/04/29(日) 00:26:07.72ID:SexOXfc30
ステマどれだけ他のスレageてもここにage書き込みがあったらそれまでなんだが

333ゲーム好き名無しさん2018/04/29(日) 13:24:38.38ID:7kYzN1700
ゲームカタログは発売後間もない新作も記事が書けるようにしてるから荒れるんだよ
1年経たないと記事立てられないルールにしたら業者は減る(いなくはならんかも、だけど)

334ゲーム好き名無しさん2018/04/30(月) 19:40:40.21ID:nyt4OX5m0
レゲーでもステマは可能なんだけどな
詳細はレゲー板のスレで(ステマ風に誘導)

335ゲーム好き名無しさん2018/05/01(火) 16:22:03.95ID:eb+UPlYd0
ゲームカタログは間違いなく業者の工作対象になってるね
アンチスレ読んだ限り「管理人=業者」だとレッテルを貼ろうとしている

といっても単に「管理人=業者」説と「アンチ=業者」説のどちらが正しいか?
という話じゃないかもしれない。その両方が同時に成り立つ可能性もあるからね
業者は敵対する両方に成りすますことがあるし

336ゲーム好き名無しさん2018/05/01(火) 19:45:20.46ID:RkN4+tP80
業者、カタログ執筆者に成りすましてステマ工作
→ステマ行為がうまくいけばそれでよし
→不自然な記述に気づいた他の執筆者が疑問を抱き始める
→先回りして2ちゃんでアンチスレを立てる
→他の執筆者、嫌気が指して減る
→カタログが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける

こんな感じかな

337ゲーム好き名無しさん2018/05/02(水) 17:31:00.72ID:h9DtQhTQ0
なんで暴露人はワッチョイ嫌いなの?
もしかしてワッチョイ導入されると暴露人側の主張してる人がPCとスマホの二回線だけってバレるからとか?

338ゲーム好き名無しさん2018/05/02(水) 19:58:23.79ID:nyiGNo/Z0
やめたれw

339ゲーム好き名無しさん2018/05/02(水) 21:21:08.62ID:NCi32UBJ0
>>336
>→カタログが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける

これそっくりそのまま
「2ちゃんが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける」
も言えるんだろうな

340ゲーム好き名無しさん2018/05/02(水) 22:21:09.25ID:qYyFOzF50
食べログや知恵袋、konozamaのレビューは言うに及ばず
素人運営のwikiまで食い物にするステマ業者

341ゲーム好き名無しさん2018/05/03(木) 17:11:34.56ID:4CwDWcLN0
業者がまたワッチョイとIP踏み台のこと蒸し返してるみたいだから
東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった件の
ダイジェストをやったほうがいいんじゃないかと

342ゲーム好き名無しさん2018/05/04(金) 03:24:12.06ID:19LrNh9B0
東方スレのそれなら暴露人側の言い分が的外れだってことを散々やられたじゃん
暴露人的にはレスで流したり前スレになったりしたら
論破されたこともなかったことになるのね
>>13
>・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ
って暴露人自身のことだよねー

まあダイジェストしたいなら俺がやっとくよ

【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
このスレの終盤だね

暴露人 「東方スレはスレ立て規制を無視して同じ酉で一杯建ててるから業者!」
ゲサロ民「スレ立て規制って暴露人が思ってるような奴じゃないからパートスレ立てるくらいなら余裕」
暴露人 「俺に反対するお前は業者だな!」
ゲサロ民「いやだからスレ立て規制はかくかくしかじか(ソース付き解説)で」
暴露人 「俺に理解できないことを言うお前は業者だな!」
ゲサロ民「そもそもパート雑スレなら●持ちとかいるからスレ立て規制なんか最初から関係ないし」
暴露人 「●持ちなんて全員2ghの業者だ!」

こんな流れだったよ

343ゲーム好き名無しさん2018/05/04(金) 19:58:12.87ID:U8BHWBfw0
>>342
やたらと挑発的なわりにちゃんとログ読めばウソと分かることばかり書いてるな

むしろスレの流れを変えたがってるんじゃないか

344ゲーム好き名無しさん2018/05/04(金) 23:29:43.67ID:19LrNh9B0
ログ読めば読むほど暴露人がスレ立て規制を理解しないくせに
理解してないスレ立て規制を根拠にしてるアホさが分かるだけだけど?
根拠にならないものを根拠にして鬼の首を取ったように
>>341
「東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった(キリッ」
って言い続けてるんだから頭おかしいよね
テンプレ(笑)の>>14
>・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
って暴露人の自己紹介に他ならないw

345ゲーム好き名無しさん2018/05/04(金) 23:58:53.08ID:IrLNlaZ10
>>343
ちゃんと読んだ内容を書いていない
これは暴露人側になりすました業者の手口である

このことに関して暴露人が何かフォローするようであれば、暴露人はわざわざ酉を付けては外し付けては外しの自演をしていることになる

まさか業者と同じ事をしているとは思えないため>>343は業者のレス

346保守2018/05/06(日) 00:42:17.96ID:MgJl2Cis0
>論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
そういやあったなあ


251 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg :2016/08/14(日) 18:04:34.53 ID:u+CWqSnu0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・個人を特定するようなことを言って黙らせろ  ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え

・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる

・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい


それでは引き続き>>248、クラウドファンドのステマの話題をお楽しみください

347保守2018/05/06(日) 00:48:35.51ID:MgJl2Cis0

348ゲーム好き名無しさん2018/05/06(日) 00:56:37.58ID:a0LnLnV/0
>>347
はい業者の都合の悪いことには直前のレスを再掲

>341 ゲーム好き名無しさん 2018/05/03(木) 17:11:34.56 ID:4CwDWcLN0
>業者がまたワッチョイとIP踏み台のこと蒸し返してるみたいだから
>東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった件の
>ダイジェストをやったほうがいいんじゃないかと

349暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/05/06(日) 12:45:27.26ID:2IhdFwIi0
1回ちゃんとやろうか

〜〜〜〜IP踏み台がないと不可能な乱立荒らしが、本当に行われていた〜〜〜〜

まず当時のゲサロサーバの設定
http://echo.2ch.net/gsaloon/SETTING.TXT
http://megalodon.jp/2017-0101-1536-42/echo.2ch.net/gsaloon/SETTING.TXT

これを見ると
BBS_THREAD_TATESUGI=96
となっていて、1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
同一IPグループからはスレが立てられない
(ちなみに今のサーバも現状96のまま)

350暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/05/06(日) 12:54:25.31ID:2IhdFwIi0
ところが、同一のトリップが短期間に何度もスレを立てていたことが発覚

◆UTSUHOxd86
7/03 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1467473333/
7/06 1467816744/
7/19 1468885519/
8/19 1471563538/
9/01 1472657313/
9/04 1472998731/
9/22 1474520186/
10/07 1475796784/
11/13 1478967203/

◆MxmREMiliA
8/01 1470045223/
8/07 1470563864/
8/25 1472055096/
9/13 1473767109/
10/9 1476006289/
10/28 1477660571/

351暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/05/06(日) 13:13:32.18ID:2IhdFwIi0
◆PrxEAAGuXo
7/16 1468599333/
7/26 1469512586/
8/10 1470839834/
8/22 1471852952/
9/30 1475244581/
10/03 1475497899/
10/12 1476257455/
10/15 1476486077/
10/22 1477105769/
11/06 1478363817/
11/16 1479222351/
11/22 1479822942/
12/04 1480853600/
12/13 1481640073/
12/21 1482305529/
12/29 1482941166/

代表的なのが上記3つのトリップ。いずれも最短3日くらいでスレを立てていて
何らかの方法で立て過ぎ規制をすり抜けたことは間違いない

で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる

352暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/05/06(日) 13:25:47.83ID:2IhdFwIi0
さらにトリップ◆UTSUHOxd86に関しては、よく似たトリップで
他にもスレが立てられていた

◆Utsuho244HlN
7/29 1469720812/

◆UTSUHOh0l/ak
8/14 1471111068/

じつは同一のトリップを発見するには莫大な計算量が必要だが
似たトリップを発見するだけならツール導入するだけで手頃なPCでも何とかなる

恐らく乱立荒らしに対抗しようとしてトリップつけてスレを立てた一般人がいたが
業者が嫌がらせで似たトリップを探し出して、それを使って乱立荒らしを行ったわけ
お得意の成りすまし荒らし

ただの素人の荒らしなら、ここまで手の込んだまねをする必要はない

353ゲーム好き名無しさん2018/05/06(日) 14:09:32.43ID:ryeCcLpj0
立て過ぎ値無視してる感じでスレ立て出来るのはどの板でも良くある
何度も経験済み

354ゲーム好き名無しさん2018/05/06(日) 16:57:07.62ID:NqsmlTCS0
暴露人無能だからその酉の人が遊びに来てる時に普通に見逃してたよね
まんま酉付いてたのにね

355ゲーム好き名無しさん2018/05/06(日) 19:42:15.23ID:akv1JjMC0
とりあえず>>349-352は永久保存

自分で分からなくとも周囲のネットに詳しい人に聞けば分かること
一度ちゃんと「IP踏み台がないと短期間の乱立はできない」と分かってしまえば
それをごまかそうとする書き込みも芋づる式にステマだと分かる

356ゲーム好き名無しさん2018/05/06(日) 21:40:32.50ID:NqsmlTCS0
>>355
暴露人くんへ
書き込むときはコテをつけなさい
              母より

357ゲーム好き名無しさん2018/05/06(日) 22:08:21.52ID:aMsp2r+U0
ステマいつまでageで書き込む気かね
検索結果がどうなっても知らんぞ

ところでやっぱりこれは傑作だったな
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/211

211 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/11(木) 21:47:51.82 ID:+Sv6ccTu0
>>182
「クラウドファンドで夢のゲーム化を実現!」
 ↓↓↓    ↓↓↓
 ↓↓↓その実態↓↓↓
 ↓↓↓    ↓↓↓
カネを募った製作者 ←失敗して借金
カネを出した出資者 ←焦げつき
クラウドファンド  ←手数料でちゃっかり儲ける!

このことに気づかない日本のゲーム製作者と出資者
そしてその地均しを請け負ってるのがステマ

358ゲーム好き名無しさん2018/05/07(月) 03:30:24.79ID:jzaVpK5V0
「ログ読めばウソとわかる(キリッ」とかいっときながら
ログ読めば完全に論破されてる>>349-352
の内容を何度でも主張することこそ永久保存(キリリッ>355だよwww
何度説明しても理解出来ないってのは暴露人がわからないんじゃなくて
自分の都合のいい嘘を言い続ければ本当になるってのが暴露人だからだよね


まあ暴露人のガバガバの論旨をまとめて、要点をまとめて再度論破しよう

>>349
> これを見ると
> BBS_THREAD_TATESUGI=96
> となっていて、1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
> 同一IPグループからはスレが立てられない
> (ちなみに今のサーバも現状96のまま)

>>350
> ところが、同一のトリップが短期間に何度もスレを立てていたことが発覚

>>351
> 何らかの方法で立て過ぎ規制をすり抜けたことは間違いない

ここまでは暴露人の言ってることはまあ正解

>>351
> で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
> これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
> 業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる

だがこれは大嘘

359ゲーム好き名無しさん2018/05/07(月) 03:33:43.49ID:jzaVpK5V0
まず>349の
>1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
>同一IPグループからはスレが立てられない
の同一IPグループというものがどういうものかというと

ttp://info.2ch.net/?curid=1247#.E3.82.B9.E3.83.AC.E3.83.83.E3.83.89.E4.BD.9C.E6.88.90.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E8.A6.8F.E5.88.B6.E3.83.BB.E3.82.A8.E3.83.A9.E3.83.BC
>グループの決め方

>スレ立て人のIPアドレスを$1.$2.$3.$4とする。
>グループの決め方→ ($1 % 4) * 256 + $2 で得られる数字。

つまりIPアドレスの最初の数字二組($1.$2)さえ変われば
別のIPグループに振り分けられる可能性が高い

そして個人でプロバイダと契約している場合ネットに接続しなおすと
プロバイダの持っている範囲のIPアドレスが「その都度」割り振られるので
何度も接続しなおしているとIPが変わる事がしばしばある
これを利用して何度もモデムno電源オンオフしたり
接続を切ったり繋いだりすることでIPを変えてスレ立て規制をすり抜けることが出来る
ただし、接続を切ったり繋いだりする手間があるので
立てすぎ規制は板全体のスレを全部流すような短期間でのスレ乱立荒らしを防止する効果がある

しかし暴露人は「IPアドレスは絶対不変!」という前提で話を進めるので
>351
> で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
という理論の飛躍を起こす、しかし実際のところはIPは変わるので
>351
> これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
> 業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる
個人で複数契約しなくても出来るから、「業者ガー」「工作ガー」の裏付けにはならない

むしろ全く代わらない固定IPを持ちたい場合は
プロバイダに特別にオプション料金を払わなければならない
※参考までにOCNの固定IPサービス
ttps://www.isdn-info.co.jp/ocn/staticip/
つまり毎月7000円や10000円払わないとIPは固定に『ならない』でむしろ『変わってしまう』
まあOCNだから高いんだけど
なお仮にマンションの回線を使っていて個人で勝手にモデムを切ることが出来ない場合
自分の都合で回線を切ったり繋いだりは出来ないので上記の方法でIPを変える事ができない

しかし浪人(旧●)には立てすぎ規制を軽減、というか無視する機能があるので
どんなネット環境だろうがどんな暴露人の出鱈目な前提だろうが
>>350-351みたいなスレ立ては楽勝

結論をまとめると
・立てすぎ規制はネットに繋いだり切断したりを繰り返して頑張ればすり抜けられる
・浪人や●持ちならそもそも立てすぎ規制関係ない

360ゲーム好き名無しさん2018/05/07(月) 03:36:00.98ID:jzaVpK5V0
あと論旨から外れるから最後にオマケ
>>352
352 名前:暴露人 ◆/cWxC4k2Yg [] 投稿日:2018/05/06(日) 13:25:47.83 ID:2IhdFwIi0 [4/4]
> さらにトリップ◆UTSUHOxd86に関しては、よく似たトリップで
> 他にもスレが立てられていた
> じつは同一のトリップを発見するには莫大な計算量が必要だが
> 似たトリップを発見するだけならツール導入するだけで手頃なPCでも何とかなる


UTSUHO うつほ は東方キャラの名前なのでちなんだ酉を複数人が用意しただけだろう

ピクシブ百科事典 霊烏路空
ttps://dic.pixiv.net/a/%E9%9C%8A%E7%83%8F%E8%B7%AF%E7%A9%BA

なのに

> 恐らく乱立荒らしに対抗しようとしてトリップつけてスレを立てた一般人がいたが
> 業者が嫌がらせで似たトリップを探し出して、それを使って乱立荒らしを行ったわけ
> お得意の成りすまし荒らし
>
> ただの素人の荒らしなら、ここまで手の込んだまねをする必要はない

これは完全に暴露人の下衆の勘ぐりでしかない

361ゲーム好き名無しさん2018/05/07(月) 08:41:07.53ID:+wZcWwX+0
トリップというのは成りすましを防ぐためにあるわけで
わざわざ他人に似たトリップをつけている時点で何らかの悪意があるだろ

で、過去ログ再掲すればいいんだな
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/249


249 :ゲーム好き名無しさん2016/08/14(日) 15:37:24.25 ID:L1rdA3Sj0
>>246
レゲー板で住人の多そうなスレに、1行コメントをたくさんつける
スレが勢い上位にランクされる一方で、元いた住人はアホらしくなっていなくなる
で、その隙に「○○がアプリ化されるといいな」とか書く

それをメーカーの担当者に見せて移植したらどうかと持ちかける
カネがないならクラウドで資金を集めろ、と
それが売れようが売れまいが、ストアとクラウドは確実にピンハネで儲けるというしくみ

362ゲーム好き名無しさん2018/05/07(月) 08:42:50.13ID:+wZcWwX+0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/250

250 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/14(日) 18:02:20.05 ID:u+CWqSnu0
流れを切るのが惜しいが、これ書き忘れてたので

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※都合の悪い書き込みがあったら…

・無意味な大型AA、不快書き込み、無差別広告を貼ってログを流せ
・無意味な単発書き込みを繰り返してログを流せ
・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ

363ゲーム好き名無しさん2018/05/07(月) 08:43:55.84ID:+wZcWwX+0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/251

251 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg :2016/08/14(日) 18:04:34.53 ID:u+CWqSnu0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・個人を特定するようなことを言って黙らせろ  ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい

364暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/05/07(月) 16:54:51.63ID:Tf51LVGa0
東方スレ乱立でIP踏み台の存在がバレた件を今になってごまかそうとしてるのは
どうもそのごまかしとスレの進行妨害を兼ねてる感じだね

>>361でやってるように相手のごまかしを指摘しつつ、
同時にスレの本来の発言をすればいいように思う

365 ◆PrxEAAGuXo 2018/05/07(月) 17:24:24.24ID:PTgG164x0
17時前の書き込みとかお前仕事してねえの

366ゲーム好き名無しさん2018/05/07(月) 20:29:25.53ID:iQAJjbXE0
>>365
◆PrxEAAGuXoって3ヶ月で15個も東方スレ乱立してた張本人だな(>>351参照)
他人のこと暇人とか言えないと思うが…あ、ステマ業者なら仕事になるのか


おっとそうそう、業者をからかうついでに過去ログコピペ保守しないとダメだったな
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/267-271

367ゲーム好き名無しさん2018/05/07(月) 20:30:16.02ID:iQAJjbXE0
267 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/15(月) 00:18:30.49 ID:9lAB5tRu0
>>266
はあ? ストーカーとかハッキングとか、このスレには一切関係ないでしょ
なんで橋下とか佐藤とかの動画をこのスレで取り上げるの?

どう考えてもそちらの書き込みは、その2人がステマ業者と関係あるようにしか読めないよ

268 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/15(月) 00:52:37.01 ID:NrMjhxi40
うわっステマ、このスレの妨害に必死で、お客様情報漏らしちゃったのか

269 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/15(月) 03:32:53.99 ID:+UubWlL+0
いかにもステマと絡んでそうだな
ツイッターでも異様にシンパが多かったりするからな

270 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/15(月) 08:29:08.04 ID:v//EIQEz0
ステマって何でもこじつけて自分の宣伝したいものの話題に持っていくからな

よりによってステマの手口暴いてるスレで、しかも相手を脅してる最中に
いつもの癖でそれをやってしまったと(笑)

271 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/15(月) 11:03:57.99 ID:Mr4SEz720
ID:1K0OcY5r0は昨日1日かけてここの住人を脅迫して最後の最後にボロを出したのか…


クビだな

368 ◆PrxEAAGuXo 2018/05/07(月) 21:22:53.45ID:PTgG164x0
●買ってたら業者なんだっけか

369ゲーム好き名無しさん2018/05/08(火) 14:05:01.33ID:t0VQwf6/0
>>◆PrxEAAGuXo
自分が何したのか分かってるの?
スレ乱立した時点ですでに迷惑行為や荒らしだろうが

そんなことをする人間(業者内でのトリップの使い回しかもしれないけど)が
現にこの「ステマの手口をバラすスレ」に書き込んでる事実が
スレ乱立荒らし=業者ということを物語ってるだろ

370ゲーム好き名無しさん2018/05/08(火) 14:09:03.71ID:t0VQwf6/0
おっと、今は
>>361でやってるように相手のごまかしを指摘しつつ、
>同時にスレの本来の発言をすればいいように思う
なんだっけ、過去ログコピペ保守するかな


http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/281
281 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/15(月) 16:10:30.33 ID:MvUE0hC70
匿名でないSNSでもステマは存在する

むしろツイッターやフェースブックで、著名人や候補者が堂々とステマを雇ってるから始末が悪い
無名の個人ステマでも、マルチ商法みたいにコミュニティのオフ会とかメール直で勧誘してくる

むしろ今後はそちらに移行させようとするだろうから、逆に2ちゃんねるのような
工作業者が切り捨てようとしている場でステマの手口をバラす

371ゲーム好き名無しさん2018/05/08(火) 14:10:56.31ID:t0VQwf6/0
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/304

304 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/16(火) 03:33:13.09 ID:J0DIDdhX0
動画はクリックしないほうがいい。押させて再生数を稼ぐ手だから
あとわざわざ実名を出してるのは「両天秤」手法かも知れない

気になるのが、少し前にやたらと理屈こねて移住を示唆してるレスがあること
ワッチョイ導入の狙いは2ちゃんそのものの「オワコン化工作」なのかもしれない
そりゃフェイスブックやラインのほうが監視しやすいでしょ
グーグルIDやアップルIDとも紐つくんだし。そのさい、2ちゃんねる担当の
末端工作員は切り捨てられると思うけど

3722018/05/08(火) 15:04:15.43ID:3tXTrYid0

373 ◆PrxEAAGuXo 2018/05/08(火) 18:44:29.26ID:T5KQCbgm0
結局のところさぁ
自分を攻撃してるヤツ=5chを荒らしてるヤツ
になってるだけじゃん?

あまつさえ
自分を攻撃してるヤツ:彼は誰かに雇われて攻撃しているに決まっている

って論調じゃん?
まず糖質のクセに構ってもらって「攻撃を受けています!」とかさぁナマイキじゃねぇのお前

374ゲーム好き名無しさん2018/05/08(火) 20:41:59.30ID:l9ldj1vQ0
>>351
すごいな、◆PrxEAAGuXoって明らかに乱立荒らし本人だわ
いくら何でもこれは言い訳不可能だろ


**ここから過去ログ転載**
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/321-324

ステマって2ちゃんの同人ゲーム潰しにも噛んでるよ
サロン系の板でも同人の話題が出たらケチをつけてきて同人板へ行けとかいう

そのくせ、同人板では著名なゲームのスレ荒らして、
外国製のツールの宣伝してるわけ

375ゲーム好き名無しさん2018/05/08(火) 20:57:34.18ID:HUQM3ql50
東方スレって荒らしなのか?
乱立とは言うがソイツの建てたスレはちゃんと正規のナンバリングとして処理されているようだが

376ゲーム好き名無しさん2018/05/08(火) 21:07:05.58ID:l9ldj1vQ0
>>375
何言ってんの、東方スレの大半が1000行ってないのに次スレ立ててる
それも1つや2つじゃない

その証拠に、この板には2年近く「東方本スレどこー」というスレが立ってる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1471438882/

きちんと順番に立ってないからそんなスレがあるんだろう
(もっともそのスレさえも業者の嫌がらせかも知れんが)

377ゲーム好き名無しさん2018/05/08(火) 21:10:00.49ID:l9ldj1vQ0
気を利かせて魚拓取っといた
https://megalodon.jp/2018-0508-2106-04/https://mevius.5ch.net:443/gsaloon/subback.html
動かぬ証拠

今でもスレ一覧の500番台後半に数十個の東方スレが固まってる
バラバラならまだしも一箇所に固まってるのがミソ
これが作為的な荒らしじゃなくて何なんだ


**ここから過去ログ転載**
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/322

322 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/17(水) 19:36:27.05 ID:hr7sPuUA0
同人ゲームって市場規模のわりに書き込み少ないもんなあ
なんか異様に敵視してる人多いし

378ゲーム好き名無しさん2018/05/08(火) 22:17:45.17ID:HUQM3ql50
>>376
ナンバリングついてないじゃん実際それは乱立だよ
第一、そのトリップの人が建てたスレじゃないじゃん
なんの証拠になってるの?

379ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 07:17:45.28ID:Vq1bSRVK0
一・乱立スレは

ナンバーは振られているが、以前のものが完走しないうちに次を立てている

二・◆PrxEAAGuXoは

まさしく3ヶ月で15スレ立てた張本人

三・その◆PrxEAAGuXoが

なぜか今、このステマ暴露スレを妨害してきた

380ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 07:19:39.65ID:Vq1bSRVK0
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/323-324
過去ログ転載継続

323 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/17(水) 20:20:34.68 ID:E3mXxpJa0
やたらと同人オワコン認定してるやつもいるしね
あと有名どころは、2ちゃん以外に自前で掲示板作ってもすぐ荒らされるらしい

324 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/18(木) 00:06:37.22 ID:NnIYuNtE0
同人潰しとかアンチステマとかは、考えてみれば前からあった気がするが
やり方が露骨になったのってここ1,2年じゃないのかな

やっぱり2ちゃんから他のサービスに移住させようとしてる?

381ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 07:32:37.50ID:mwdtAYq+0
>>379
スレ誘導の都合もあるからスレが埋まりきる前に建てるものだと思うんだけど

382ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 13:22:26.44ID:eFiZ82fk0
100レス届かずに放置されたスレがいくつあると思ってるんだ
今現在も残っててスレ一覧の下のほうに溜まってるんだぞ
https://megalodon.jp/2018-0508-2106-04/https://mevius.5ch.net:443/gsaloon/subback.html

383ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 13:24:33.04ID:eFiZ82fk0
悪いけど過去ログ再掲、順序無視してちょっと新しめのを書かせてもらう

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/654

654暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2017/10/19(木) 18:53:01.91ID:D9/+SiKN0
〜〜〜〜広告業者・情報操作のマニュアル〜〜〜〜
※ウソを見抜かれそうな時は…

相手の信念を揺さぶれ
露骨にバレていても、ひたすらしらばっくれていれば
相手は「もしかしたら思い過ごしだったのか?」と思い始める



このマニュアルの存在を知ってるか知らないかで大違い

ネットの場合、仮に当の相手を騙し切れなくともROMを騙すことはできる
ROMのほうが無警戒だし、数が多いから効果的

でも匿名掲示板の場合、他人に疑われても匿名だから名誉は傷つかない
誤解されても放っておけばすむ話

なのにしつこく「はあ? 俺違うんですけど?」としらばっくれるのは
よく考えるとあり得ないというか、むしろ疑わしいわけ

384ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 17:15:44.70ID:vMJXjDKF0
>>382
だからそれを建てた人は別なんじゃないのって
スレが放置されてる場合もどうやらルールに則ったスレ建てされなかったからみたいだけど

385ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 19:19:27.13ID:g9tIMcEv0
ふつう重複スレいくつもあったら新スレ立てるの自重するけどなー


>>383
>相手の信念を揺さぶれ
>露骨にバレていても、ひたすらしらばっくれていれば
>相手は「もしかしたら思い過ごしだったのか?」と思い始める

これネットしてる人間全員、一回読むべきだわ

386ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 19:40:29.14ID:vMJXjDKF0
>>385
なんで暴露人ってバレバレなのにいちいちID変えるんだ?

387ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 20:01:17.00ID:IYvw8kKl0
何だかなー

388保守2018/05/09(水) 20:51:32.04ID:qCbeGjEe0
>>386
この流れでそれ言われてもむしろ◆PrxEAAGuXoを擁護してるほうが自演では?
と誰でも思う気がするんだが


http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/331
331 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/18(木) 19:08:48.99 ID:EKPluJNb0
そうか、分かった!

上のほうでワッチョイ導入はステマが2ちゃんそのものから
よそのSNSに移住させたがってるって指摘があるけど、例外があるんだ

パンツスレのようなエロスレは、フェイスブックやラインじゃやれないんだよ
覗くだけでも運営にログ取られるし、まして書けないわけだから、
そこで平気で会話してる連中は怪しいなって誰でも思う

だからそういうのだけは2ちゃんで続けるしかない

389ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 23:02:43.05ID:v0mJqwnO0
てかあの辺のスレって>>349-352の件があった2年前よりも
ずっと前から気違い書き込みと空気レスしかなかったんで
そんなスレに書いてる時点で立派な荒らしなんだが

390ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 23:15:15.58ID:30SSWSRQ0
1000行ってから次スレ立てろなんてこいつほんとにパートスレとかわかんねえんだなあ

次スレは>950を踏んだ人が立ててください

とかいろんなパートスレのテンプレであるだろうに
スレ内で連絡できない状態でスレ民がめいめい勝手に立てたら
それこそ暴露人が大っ嫌いな乱立が立つ元にしかならないじゃねえか

391ゲーム好き名無しさん2018/05/09(水) 23:34:27.73ID:mwdtAYq+0
>>389
あの人らは5chが処理しない乱立スレ埋めてくれるんでむしろ有益なんだよなぁ
死骸処理してくれるバクテリアと同じなんだよなぁ

392ゲーム好き名無しさん2018/05/10(木) 13:33:38.83ID:I9IuqhkU0
ROM(どんどん無理なこと言い出したな…)
ROM(バクテリアとか意味不明、ただ話を引っ掻き回してるだけだわ)
ROM(やっぱり乱立荒らしって業者なんだろうな)


↓では過去ログ転載
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/337

337 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/19(金) 20:05:28.41 ID:tFABGttS0
取り急ぎだけど、ワッチョイ導入スレが怪しいのは当然として、
されてないスレだからといって安心はできないよ

この板に関しても、このスレがage進行なのを妨害できない以上、ステマは
それならワッチョイを導入していないスレでやればいいと考えるはず

特に同名で、ワッチョイありとなし、両方存在するスレ

元は導入懐疑論を隔離するためにスレを分けたんだろうけど
今度はそちらを使ってくるはず

393ゲーム好き名無しさん2018/05/10(木) 18:36:38.23ID:qdCp5teR0
試しに>>351に書いてある◆PrxEAAGuXoの立てたスレを読んでみた
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1468599333/

たとえこれが本スレだろうと、書き込みの九分九厘が意味不明
わざとだろうが天然だろうが、スレそのものが荒らしの巣窟

立てた本人◆PrxEAAGuXoがそこに何か書いてるとしたら
荒らし書き込みがしたいから立ててることになるし
自分では何も書かずに毎回スレ立ててるだけだとしても
荒れると分かっていて無責任、というくらい酷いスレ内容

まして立て過ぎ規制をすり抜けてまで立てるとか、常識では説明できない

394ゲーム好き名無しさん2018/05/10(木) 18:40:08.81ID:qdCp5teR0
過去ログ書かないとダメか
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/345
ステマと言えば

stemaが酷い

395ゲーム好き名無しさん2018/05/10(木) 23:09:54.66ID:JFL9ndhe0
乱立擁護「トリ付きの人が立ててるのは本スレ、乱立とは別だ!」
ROM(いや、どれが本スレか分からないくらいどこも荒れてるんですが)
ここの住人「いや、だから業者のスレ乗っ取りだって言ってますがな」


シリーズ・過去ログ転載〜
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/357

「このゲーム、○○に移植されないかな〜」

8方向スティック+2ボタンのゲームとか、6ボタンの格闘ゲームとかを
タッチパネルの端末に移植しろというのはちょっとあり得ないと思いませんか、
業者のみなさん

396ゲーム好き名無しさん2018/05/11(金) 05:40:03.60ID:KFejg0wO0
でもお前川本じゃん

397ゲーム好き名無しさん2018/05/11(金) 07:18:40.93ID:+3TGUX/U0
乗っ取りのためとはいえあれだけの気違い書き込みを続けるのって
精神的にヤバそうだな


過去ログ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/361

にもかかわらず、白々しく「このゲーム、○○に移植されないかな〜」 と
書く奴がいて、それにメーカーが騙されるわけだな

stemaに移植しても同じようなもんだろ

398ゲーム好き名無しさん2018/05/11(金) 13:29:48.24ID:ysLpIWNl0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/363-364

国内のメーカーどうしを「両天秤」にかけてネットで悪評を流させあい
手数料を吸い上げつつ据置市場を衰退させたのもステマなら、
今度は「地均し」工作で残った国内メーカーを外資プラットフォームに
誘い出す手伝いをしているのもステマということ

インディアンが白人に騙されて殺し合ったようなもんだな
ステマ屋はそのお手伝い

399ゲーム好き名無しさん2018/05/11(金) 18:03:33.71ID:6F0xthTW0
>>397
実際に移植して欲しいという意見がある場合はどこで雑談すればいいですか?

400ゲーム好き名無しさん2018/05/11(金) 19:27:51.71ID:OKqdMhr10
その少し上見た?

>>397の初出は
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/361
で、それはもともと>>395の初出

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/357
>8方向スティック+2ボタンのゲームとか、6ボタンの格闘ゲームとかを
>タッチパネルの端末に移植しろというのはちょっとあり得ないと思いませんか、
>業者のみなさん

への応答

401ゲーム好き名無しさん2018/05/11(金) 19:29:47.39ID:OKqdMhr10
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/365-366

365 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/23(火) 19:44:34.30 ID:EAOPJgGJ0
個人的に、別にゲームなんて趣味でしかないしそれでいいと思ってるけど
ちょっと前まで「ゲームを日本の主力産業にしよう!」みたいなこと言ってたのもいたわけよ
たしかに知財は原価なしだから、資源小国が輸出するには持って来いだったと思う
プラットフォームも国内大手が握ってたし

ところがわずか数年で、ものの見事にスマ市場とstemaに食い荒らされたわけだ

366 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/23(火) 21:02:20.69 ID:LQQws4MQ0
その尖兵がステマってことよ

402ゲーム好き名無しさん2018/05/11(金) 20:36:59.21ID:5w+61G0T0
>>400
特定の会話への応答を一般則のように取り扱うのやめてくださいませんか?
それとも業者と同じように相手の誤解を誘うのが目的なのでしょうか

403ゲーム好き名無しさん2018/05/12(土) 13:29:15.38ID:HmByn71d0
むしろ今回の件で乱立スレが業者の乗っ取りだと確信したわ


んじゃ過去ログ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/376

>>373
>国産ゲーム機やソフトのアンチスレは異様に目立つのに、
>スマ企業やstemaのアンチスレはほとんど見当たらないのがその証拠

不満の大半は、持っていても表層意識に出て来ない
指摘されて初めて気になり出す人がほとんど

だからどこの会社でも、アンチスレのスレタイを目にすれば
そりゃあ不満が表面化するし、
逆にアンチスレを誰も立てなければ、不満が表に出ない

404ゲーム好き名無しさん2018/05/12(土) 15:54:52.24ID:F7p/+9qy0
>>403
スマ企業とかいう独自単語恥ずかしくないの?
なんで酉外して書くの?暴露人の書き込みだとなんか都合悪いのかな


アプリ関連のスレがこんなスラム同然の板に立つと思う?
会社のアンチが出来るタイミングって要はアプリの出来がヒドい時でしょ
会社のアンチが出来る前にそのアプリのアンチが大量に出来る
そのままアプリのスレが会社のアンチスレ化する

405ゲーム好き名無しさん2018/05/12(土) 16:00:47.37ID:F7p/+9qy0
むしろ今回の件で暴露人がスマホ持ってないスレ乱立荒らしだと確信したわ

スマホでゲームやったことないからスマゲーとかいう謎用語生むんだよな
アプリなんて言ったこと無いから延々使い続ける

なんなら、普段人と接してないからこの間違いに気づくこともない→社会と途絶されてる立場

オマケにエアプで叩いてるって前から言われてたけど裏付けされてしまった形だな
更にTwitterやら外のコミュニティーは一切見てないのも明らかになったな
会社ごと炎上してるスマゲー(笑)なんていくらでも思い付くわ

マジでaiueo700とかなんかもな
世間の情報が入って無さすぎる
自分の関わること以外にまるで興味無いし、関わったことも曲解してる
統合失調そのまんまじゃねえか

406ゲーム好き名無しさん2018/05/12(土) 16:05:04.78ID:F7p/+9qy0
暴露人さんは悔しかったら最低限一年分のセルラン持ってきてみてね
ステマの研究してるならステマだらけのスマゲー()のセルラン過去数年分くらい持ってるでしょ

まぁ暴露人のやることなんて
「業者に効いてるようだな、長文で書いてるのがその証拠」
とかまた統合失調症特有の相手を犯人に決めつけることだけだがなw

407ゲーム好き名無しさん2018/05/12(土) 18:51:44.48ID:jndtKM8J0
>>404-406

>>1
>★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
>★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです

>>4
>★ガイドラインと注意点
>・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
>別にスレを立ててそこに書いてください

408ゲーム好き名無しさん2018/05/12(土) 18:57:02.39ID:jndtKM8J0
この板の業者、今度はゲームカタログの利用者とポケモンのファンの対立を扇動し出したぞ

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11
>・ファンが、別のもののファンとケンカするように仕向けろ(対立扇動)


ゲームカタログに対する工作の実態はこのスレ内を参照
>>333-336

ポケモンに対する工作についても書き込みあるけど
もう少しまとめたほうがいいかもな

409ゲーム好き名無しさん2018/05/12(土) 19:10:19.14ID:qMEVgpcP0
>>407>>408
ID変更暴露民
やっぱり業者だ暴露人

410ゲーム好き名無しさん2018/05/12(土) 22:59:49.55ID:A/kUFuTy0
暴露人が業者なのか
もう素人には何が本当か分からん
ネットなんて業者のウソばかりなんだろうな

411保守2018/05/13(日) 17:06:40.51ID:sY0Xjbm70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571

???

PS2今更買ったんだが面白いゲームないか?
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/


このスレなぜ、昨日(18日)だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの?
他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ?

412ゲーム好き名無しさん2018/05/13(日) 19:58:01.90ID:l4jPznjc0
とうとうワッチョイありのスレも荒らし出したか
もう2ちゃんからROMすら追い出すつもりだな
ROMに自演バレバレでも一見やカモ客はまだ騙せるからな


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/770
770暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2017/11/23(木) 20:52:19.88ID:GZqPQ+9Q0
大方自演だとバレているのに業者が敢えて2ちゃんの長寿スレを維持し続けてるのって
(企業の広報担当者に対する)自分達のサクラ業務の宣伝も兼ねている

こないだまで業者がやたらと「ここを荒らしてるのはプ□固定」とか
逆に「暴露人はプ□固定」とか言いまくってたのも同じ理由
プ□固定という業務があることを(一般人ではなく、広報担当者に)アピールしたい

「落ち目の2ちゃん以外の後発サービス(SNSやついった、マストドン)でも
 こうしたサクラは有効だから、雇ってね」ということ

だからここの住人的には、一般のネット利用者に
「上記のサービスも業者のサクラだらけですよ」と広めればいい

413ゲーム好き名無しさん2018/05/13(日) 20:20:14.53ID:429BER6r0
>>412
糖質だぁ

414ゲーム好き名無しさん2018/05/14(月) 06:04:36.66ID:y5fAE80I0

415暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/05/14(月) 18:05:19.03ID:uS1MUSe30
うんこおおおおおおおおおおおおおおお?

416暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/05/14(月) 20:55:20.39ID:2uJuex0Q0

へー、これはどうやったんだろう
時間かけて割ったのか?

これまで業者がスレ乱立で似たトリップを探すツールを使っていた以上、
それ使って時間をかければ割れるからな(10桁だったし)

いずれにせよ別のトリップに変えるよ
いくら成りすましたって書いてる内容読めば分かるんだし

417暴露人 ◆hu6dqAjHmebh 2018/05/14(月) 21:04:13.92ID:2uJuex0Q0
はい、今後はこのトリップにします

しかし業者、せっかく時間かけて割っておいて
最初に>>415みたいな下品書き込みをしたのはまずかったな
トリップ割ったと宣言してるようなもん
もっと巧妙に成りすませばこちらも手を焼いたかもしれないが

あるいは運営のリークを受けたか、もっと幼稚な手口かもしれんけど

418暴露人 ◇/cWxC4k2Yg2018/05/14(月) 21:04:54.07ID:2uJuex0Q0
(念のためテスト)

419ゲーム好き名無しさん2018/05/14(月) 23:58:05.44ID:OKRoQuAX0
10桁トリップはもうだいぶ前に脆弱性が指摘されてる
これは>>1が甘かったと

420ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 01:01:46.86ID:4B+aGRiV0
お前が酉キーをわかりやすい何かの単語にしてただけだろ
トリッパーつかうまでもないわそんなん
と、言うよりむしろトリッパー使っても完全一致なんざ年単位でかかるけどな

割れる程度の酉キーを使う暴露人、今回も間抜けを晒す

421ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 07:12:52.64ID:hLX0jXTF0
誇らしげに言ってるから>>420が割った当人なんだろうな
しかもここまで執拗に暴露人に粘着してるのみると割った当人=業者


では保守
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333
ステマさ、もしかして

WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない?

422ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 12:17:57.58ID:PoCnnLWZ0
ステマ本当に暴露人のトリ割ったんなら
そのトリで成りすましてあちこちの板に偽の暴露スレ立てたらいいんじゃない?
ワッチョイなしできちんとテンプレコピペすればまず偽者とバレないよ


***保守コピペ***
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/335
電磁波は発がんや鬱、認知症や生殖能力低下の原因という研究があるんだな

じつは世界的に携帯が普及し始めたのと、三環系抗うつ剤や
勃起不全改善薬が出回り始めたのが同じ90年代後半だったという

ゲームにWiFiが導入され始めたのは、もう少し後だけど

423ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 15:20:22.31ID:Z1xvdFwb0
暴露人みたいにひねくれてる人ばっかりじゃないからそんな暇なこと誰もしないよ

424ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 19:35:49.07ID:4B+aGRiV0
暴露人は馬鹿にされると馬鹿にしてきた相手が「誇らしげ」に見えるんだな
なんか暴露人が何言うのも高圧的なのが分かった気がするよ
いつもどこでも相手が「誇らしげ」に見えるから暴露人も高圧的に言わないと気がすまないんだろ
あ、俺は割った人とは違うので、というか暴露人の趣味志向とかトレース出来ないし、したくない

425ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 20:33:52.69ID:1FoqeIt10
>>422
あとこのスレを目立たせないために、>>1に成りすまして板に暴露スレを乱立してはどうか
どれももちろんage進行で、スレタイに【IP踏み台】と入れれば完璧


【保守】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/336-337

336ゲーム好き名無しさん2017/05/29(月) 15:46:23.21ID:OP+xTXDY0
初期のWiFi標準搭載のゲーム機に対しては、ステマは積極的に広報手伝ってた、と

337ゲーム好き名無しさん2017/05/29(月) 19:46:24.59ID:jNHZwh9j0
で、数年前にスマ普及が至上命令になった時に、はしごを外した

スマにWiFi組み込まれとるから、国産ゲーム機は用済みだものな

426保守2018/05/16(水) 19:23:55.28ID:5A8xrKfo0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/338

理由は分からないけど、とにかく無線使わせたがってる感があるね

無線は有線と違って盗聴されても証拠が残らないし、
WiFi程度の暗号化はザル同然だからセキュリティ面でも避けるべきなのに

ゲームのデータくらいなら盗み見されても構わないんだけど、
それを導入しようとすると家庭内のルータそのものを無線にする必要があるし
街中に無線スポットを広める口実にもなるか

427ゲーム好き名無しさん2018/05/16(水) 20:56:32.52ID:woi4OzQq0
暴露人露骨に話題そらして来たな

428ゲーム好き名無しさん2018/05/17(木) 15:30:35.61ID:PGNDt6I70
ここはもともとステマの手口を暴露するスレですが


**過去ログ転載**
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/344

なぜWiFiを搭載した、最大手の“2つ前の”ゲーム機は概ね好意的に受け入れられたのに、
同じようにWiFiを搭載した“1つ前の”ゲーム機はネット上で叩かれたのか?

答えは「独自のユーザー交流システムを採用していたから」

それをやられると、ユーザーが交流システムばかり利用し、
SNSや2ちゃんなど外部の情報サービスを利用しなくなる恐れがある
つまりユーザーが囲い込まれる恐れがあった

これをされて困るのは、そうした外部の情報サービスと、そこで活動するステマ業者だわな

429ゲーム好き名無しさん2018/05/17(木) 18:46:45.85ID:Ufj5ko4l0
10桁トリップの実体はDES方式
これはもう99年には当時のマシン(シングルコア)でも10万台並列で総当たりすれば1日で突破できていた

https://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0120/des.htm
https://web.archive.org/web/20170824235327/https://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0120/des.htm

近年ではGPGPUといって、グラフィック描画用のGPUに単純計算を並列実行させる技術がある
ただの数値演算なら、GPUはコア数が数千だからクロック数が同程度のシングルコアのCPUの数千倍速い
低く見て千倍としても100台なら1日、10台でも10日で割れてしまうんじゃないかと

430ゲーム好き名無しさん2018/05/17(木) 18:51:23.52ID:Ufj5ko4l0
あとこれはまた別の話だけど

ハッシュってさ、1回計算したらキーとハッシュ値はずっと同じわけでしょ
計算結果をデータベース化してる組織とかもありそうだけどね

431ゲーム好き名無しさん2018/05/17(木) 20:13:05.34ID:/k0TPNPB0
>>429
>ただの数値演算なら、GPUはコア数が数千だからクロック数が同程度のシングルコアのCPUの数千倍速い
>低く見て千倍としても100台なら1日、10台でも10日で割れてしまうんじゃないかと


IP踏み台用のリモートPCを総動員すれば数百台は確保できそうだな

432ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 00:09:39.84ID:k5L5Sdsj0
1台なら力押しで数百年かかる暗号でも数百台なら1年で破れる
このスレ立って2年近いし、業者がIP踏み台(リモート)を確保してるという
スレの指摘に沿えばある線か

ちなみにPSが3で採用してたセルコンピューティングを放棄したのはなんでなんだろね
どっかの圧力?

433ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 07:10:24.87ID:tC44UAPh0
20年前の時点でもう破られると言われたから12桁導入した、それだけ


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/352

WiFiの電磁波が危ないと言えば、急死した某社の前社長がQOLとか言って、
寝てる間も人体に電磁波を浴びせ続けるしくみをやたらと広めたがってたな

体調管理のために電磁波を浴びせるって、逆にその電磁波が有害じゃん
レントゲンの医療被爆でガンになるのと同じ

434ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 08:53:36.11ID:cjRZEWMP0
>体調管理のために電磁波を浴びせるって、逆にその電磁波が有害じゃん
>レントゲンの医療被爆でガンになるのと同じ

??????????????🤔

435ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 13:06:27.36ID:YtqVa97z0
STG板のグラディウススレとか、暴露人さんのいう工作員の常駐スレだと思うのに
いつまで経っても暴露人さんがマークしてくれません
まあぁ、他人にこう言われて従うのは癪に触る性格だからもう無理だね

436ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 13:34:13.99ID:SuiXzUrZ0
>>429-433
情報系の学生の論文のネタによさそうだな

「市販されてる範囲のハイエンドGPUでシェーダ組んで
 全てのDESのキー→結果が何日くらいで算出できるか」

何も本当に全部計算しなくとも、例えばキー全体の1万分の1試すとか
1日で計算できた量から逆算するとかで概算できるでしょ

437ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 20:04:40.47ID:+QYmPu2G0
現に乱立荒らしが(12桁トリップで)最初の6文字が同じトリップ作ってたし
10桁トリップくらいならIGHASHGPUとかで完全一致発見できる範囲では
運営ルートかも知れんけど


【過去ログ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/355

ネットのステマから表の広告屋まで総動員かけてようチブーム捏造
→最大手に「このままではうちの看板が潰れる」と危機感を抱かせる
→その看板をこともあろうにスマゲに投入させるように仕向ける
→世界中の若年層&ライトゲーマーがスマのGPSを入れっぱなしに

なんて筋書きを考えたいや妄想ですから気になさらずに

438ゲーム好き名無しさん2018/05/19(土) 13:58:12.73ID:4dhuG1qw0
何せ●だったかの顧客情報が漏れたことで
企業はIP踏み台を持ったステマ屋を雇わないとステマできなくなったからな
今と当時で違う運営とはいえ情報管理に関しては信用できない


**過去ログ転載**
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/356

スマは携帯電波、WiFi電波、GPS電波の3重苦なわけか

これがもしほんとに有害ならステマはもの凄い罪悪に手を貸してることになるな

439ゲーム好き名無しさん2018/05/19(土) 16:57:41.12ID:+u9Uv0Lr0
暴露人はメモ帳に全部書いてるでしょ
過去ログとかいいから直接コピペして来いよ

440ゲーム好き名無しさん2018/05/19(土) 19:22:56.32ID:W4mgxD0t0
過去ログコピペしといてなんだけど無線関連はステマが妙に絡んでくるので
本当だったらどうしようと思わなくもない


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/360-363

361ゲーム好き名無しさん2017/06/05(月) 22:31:05.48ID:gIe/a1PF0
WiFi有害説は本当にあるけど、検索するとなぜか
「心配するやつは神経症」「○○に比べればマシ」みたいなのがヒットしやすい
まるでステマ業者の火消しのような書き方だわ

441ゲーム好き名無しさん2018/05/19(土) 23:21:46.14ID:Rp+rla5S0
でもお前神経症というか精神病じゃん

442ゲーム好き名無しさん2018/05/19(土) 23:45:11.03ID:zbsg5m2W0
ゲーム関連の仕事してたけど人間性に問題あって干された知り合いが
むしろどうもステマに手を出してるっぽいんだけど


**過去ログ転載**
362ゲーム好き名無しさん2017/06/06(火) 20:29:53.62ID:JJnBTftj0
ガチな対戦ゲームは有線のほうがラグが起こりにくいし、
1人でやり込むゲームやRPGはそもそもネットに繋がなくていい

携帯ゲーム機で何らかのデータを落とす時くらいか?
別に無線LANである必要ないのに、妙に持ち上げられてるな

443ゲーム好き名無しさん2018/05/20(日) 03:35:52.60ID:qA51VYVl0
>>442
前半と後半の文章に繋がりがあるようには見て取れませんが
何を主張したいのでしょうか?

444ゲーム好き名無しさん2018/05/20(日) 10:30:25.25ID:8Cl9kFDD0
>>443
「この世の全ては陰謀でできている
俺はそれを打ち砕く正義の使者だ」

445保守2018/05/20(日) 19:01:09.12ID:XrmP3sMK0
まあそりゃステマも広義の陰謀だというなら
じっさいネットやマスメディアはかなりそれに汚染されてるわな

>>444はなぜそれをムキになって小馬鹿にするのかという話


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/365
>>363
>WiFiは、観光地に工作員送り込んで「近くにWiFiが使える場所ありませんか?」
>などと質問させることで、売り込んでる。リアルステマ

あとFAXとかでWIFI導入調査アンケートとか送りつける

他にも食べログで好評価つけてもらうにはFREE-WIFI入れたほうがいいとか勧誘

446保守2018/05/20(日) 19:08:19.22ID:XrmP3sMK0
ああ、このスレ内でも重要な指摘があるな
>>209


209暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/08(日) 18:58:49.00ID:qu5JHoZ40
それから「安全性に関するよくある詭弁」を1つ思い出した

「○○は危険だというけど、ちゃんと安全基準があるから安全だ」という反論
一見もっともなようだが、じつはおかしい

本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない

自動車の排気ガスや食品添加物もそうだが、むしろ危険性が認識されてるからこそ
「このくらいなら大丈夫」という基準が必要とされてるんでしょ

いくら基準を満たした市販車だからってわざわざ排気ガスを吸う人はいないし、
大量に排気ガスが出てる道は避けるか吸わないように注意するし、
無駄な排気ガスはなるべくを出さないようにしてるはず

ちなみに無線機器にも安全基準はある
スマートフォンの説明書は商品に添付されないから誰も見落としてる
繰り返すけど無害なものに安全基準は必要ないんだよ

447ゲーム好き名無しさん2018/05/20(日) 19:44:07.60ID:qQGsssWr0
自分の気に入らない書き込みがあるとギョウシャガ^とわめいてログ流しはじめるのも
俺が正義だから業者相手ならなにしてもいいと思ってるからだもんな

448暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/05/20(日) 22:29:04.69ID:7q2YmW2d0
ステマさ
いくら>>209を読ませたくないとは言え、他ならぬこのスレで
やたら「陰謀論者呼ばわり」を安売りすると
「陰謀論者呼ばわり」が火消しの常套手段だとバレることになるよ

449ゲーム好き名無しさん2018/05/20(日) 23:27:31.14ID:qA51VYVl0
>>448
読ませたくないからと言ってやたらコピペしまくって読ませないのはあなたでは?

450ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 07:10:16.12ID:SnLtaE++0
>>1より
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです

>>4より
・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
別にスレを立ててそこに書いてください

・業者がスレの趣旨に賛同した住人のふりをして、巧妙に話題をすり替えたり
スレをかく乱したりしてくるので注意してください

・上記に沿わない場合、書いた人自身がステマだと疑われるので注意

451ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 07:10:36.36ID:SnLtaE++0
業者の妨害に対するペナルティとして直前のレス(の元レス>>209)を再掲します

それから「安全性に関するよくある詭弁」を1つ思い出した

「○○は危険だというけど、ちゃんと安全基準があるから安全だ」という反論
一見もっともなようだが、じつはおかしい

本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない

自動車の排気ガスや食品添加物もそうだが、むしろ危険性が認識されてるからこそ
「このくらいなら大丈夫」という基準が必要とされてるんでしょ

いくら基準を満たした市販車だからってわざわざ排気ガスを吸う人はいないし、
大量に排気ガスが出てる道は避けるか吸わないように注意するし、
無駄な排気ガスはなるべくを出さないようにしてるはず

ちなみに無線機器にも安全基準はある
スマートフォンの説明書は商品に添付されないから誰も見落としてる
繰り返すけど無害なものに安全基準は必要ないんだよ

452ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 11:30:12.84ID:lDQaoHw70
>>450さんは暴露人さんなのでしょうか?
なぜわざわざトリップを外すような真似をなさるのでしょうか?

453ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 12:42:15.33ID:vn+5TJgp0
ハァ?トリップ外しちゃいかん法律でもあんのかよ?

454ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 17:26:34.57ID:vIy7tC/A0
>>452
業者の陰謀がそうさせてるのさ

455ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 18:57:19.96ID:0nJpxX1o0
何か業者やる気ないな
いい加減な仕事してるの丸分かり
依頼者が減ってる? 

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