【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ456
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↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ455
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1524571476/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まぁ対処は882と同じだよね
毎回参加しない方向で来るならそいつ抜きで成立するようにゲームバランスを取っておく
（万一参加してきた時に増やすザコのデータくらいは用意しつつ）
で、当日は依頼を受けなかったならそのまま日銭だけ稼いだと宣言してあとは放置 「敵を倒してミッションクリアしろ」って指定したらどうかな
ハンドアウトとかで
もし破るようなら
「君がやってるのはシミュレーションだ、ロールプレイをしてくれ」
って述べよう 以前からの友人とかならそう言うのもありかもしれんが
基本的には参加お断りじゃねえの 乙
役割をプレイしないならロールプレイじゃないよな
情報すら持ってない村人A役をやりたいっていうならパーティが
聞き込みに来るまで待っててもらうしかないな 投票も落ち着いたようなので失礼します。
前スレで285（MKP）と434とを報告した者です。
感情任せの説明不足な報告でご迷惑をおかけしました。
報告者本人であると証明するものもないのですが、434の後日談を軽く書かせていただいても構いませんでしょうか？
関係者から「困スレの報告を撤回しろ」という趣旨のなかなか独創的なメールをいただいたという話なのですが……重ねてご迷惑をおかけするだけになりそうならばやめておきます。 >>956
(ﾜｯﾁｮｲWW xx02-xxxx)この部分が一致しているから多分本人だろうなとは思う
文脈的に
・報告対象にこのスレがバレて報告主が特定されている
・その人たちに撤回要求をされている
・そのうえで報告主自身に思うところがある
という文意が伝わってくるから「お好きなように」としか言えないな
このスレはただ話を聞くだけだから
それで心の負担が軽くなるなら良いんだけど、これで厄介事がこじれる事態に発展する事は望まない >>956
なかなかに気持ち悪い相手に絡まれていた記憶があるので
書くことで更にこじれそうなら時間をおいてからにした方がいいと思う
本人の身の安全がしっかり確保されてるなら是非お待ちしてます ＞本人の身の安全
それ大事
困は基本非常識な存在なんで何が起きても不思議ではない スレの趣旨に沿った報告ならば歓迎する
義務ではないのだから無理のない範囲で >>956
集団ストーカーの人か
闇が深いが出来る限りリアルの身の安全第一で
そうじゃないならブロック拒否なりするといいよ ご心配ありがとうございます。
別報告のストーカー対策のおかげで安全性はかなりのレベルで確保できていると思います。
最初に補足しておきますと、
当該の報告を書き殴った時点では「放置されたことは正直不満だが、GMもまた困の被害者」と考えていました。
なので、GMからはメールを受信できる状態にしていたのですが……報告からほとんど間を置かずに怪文書が届きました。
さすがに原文はどうかと思うので要約ですが、特に誇張はしていません。
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困スレの件は生憎とお見通しだ。ばれないとでも思ったか？
俺たちのスタイルは既に確立されているので、今更部外者ごときに困扱いされる謂われはない。
アルコールが入れば脱線するのも当然、嫌なら落ちればよかったまでの話。
俺が「今日はもうダメだな」と判断できた以上、無理だったとは言わせない。
非を俺たちに責任転嫁した報告は許しがたいが、撤回してくれば追放だけは勘弁しておいてやる。
コネクションを持つ者に取ってネットは狭い。覚えておくといい。
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実際には17分割で投稿されたため、勢いや「GMも加害者側だった」というショックなどで更にネガティブになってしまったのですが、
冷静に読み返すとかなり香ばしい内容で、落ち込んでた期間を考えると笑えばいいのか怒ればいいのか……。
特に身の危険はなさそうなので、お焚き上げさせていただければと思った次第です。ご迷惑おかけします。
流石に引きの悪さをネタにするのもそろそろ限界なので、真剣にお祓いしたいのですが……。 まぁ安全だというなら構わんが
困スレごときにコネクションってなんだよ
部外者扱いしておいて追放は勘弁って？まだアルコール抜けてないのかな？ 一応GMも被害者ではあるんじゃないの？他の被害者見捨てて自分だけ助かろうとしたり自分ぬり弱ってる被害者を叩いたりするある、加害者よりタチ悪い被害者なだけで
結局卓を流さないで無言で逃げたのを正当化したいだけじゃないかと 乙
何というか自分から困でしたって名乗ってくれるなんて優しいじゃないか あの件はGMが悪いかそうでないかで荒れたからなぁ
自分から答えを決めてくれるなんて良いGMじゃないか、綺麗にFAしよう 実際読み直してみたけど、あそこでGMが困かどうかでこじれた原因になってる奴、本人なんじゃないのか…？ せめて一声とは思うがGMも被害者って意見が大半だな
途中でGM擁護が入った時に「なに言ってんだお前」って突っ込まれてる感じ
擁護が本人の書き込みなら
「俺が悪い訳じゃないのに責められたムギャオー！」
でメールしたことになってしまう
ゲスパーだと思うがな！ >>966
野球選手かよｗ
フェードアウトって言いたかったんだろうけど おつ
前スレ285ではなく434の追加報告だったか
当時のスレでも書かれてたけどよく連続で大型地雷を引くもんやな…神社で厄払いを考慮するレベル
>>964
完全野良卓かと思いきや報告者以外はじめからグルだったとバラしてる時点でなぁ まったく、野良は地獄だぜ！
>>970
次スレよろしく ああ、気付かなかった。指摘どうも。と思ったらコレだ。>>973お願い
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 後味が悪すぎる>>631に一票
しかし>>773は誰が悪くてもばらした奴が陰険すぎる まだ投票してなかったので>>269で
>>631も後味は悪いけどどちらかと言うと取り込まれた側の問題かなと感じる 269に一票
埋めついでのプチだが
この前PL募集があって同卓した時の良PLが、終わった後の歓談で、GMとしては｢いかにPCにストレスをかけるか｣だけに注力するGMだった事が分かってもやついた >>980
解けて後で楽しかったと言ってもらえる前提で「いかにストレスをかけるか」なら正解
苦労なく接待プレイで一撃で相手は死にました。シナリオクリアです。じゃ悲しい
ただ前提=目的を忘れてストレス与えることが目的になってる困が多いから困る ストレスを与える「だけ」なら確かにクソGMだが、
（最近のゲームはクライマックスフェイズなどでカタルシスを与える構造がハッキリしていることを前提に）
「ストレスを与えることを考えてシナリオを組んだりマスタリングすることに集中できる」みたいな話を誤解した可能性はないかい？ >>981-982の内容で言っていたとしても>>980にそう理解してもらえなかった時点で説明下手は確定しちゃってるから… それが、ストレスをあたえる｢だけ｣が目的だったよ…
貯めたストレスはPLが各々で処理すれば良いだけとか言い張って。
どんな事されてもPLは頭を切り替えて楽しめば良いだけなんですよとか言われてもうね
なんでPLとしては良いのにGMとしてはそんななんだって、色々がっくり来た PLは(GMを)切り替えて楽しめば良い
こうですか？分かりません ＰＬとしてはいいのにＧＭセンスないとか、ＧＭセンスはないけどＰＬやらせると場を楽しませるとかよくあることよ
両者は野球のキャッチャーとピッチャーのごとく別の才能なのだ ストレス溜まるだけじゃないセッションの方がはるかに多いのにわざわざストレス溜まるだけの出来損ないセッションなんてやる意味無いだろ
気持ちを切り替えて楽しむのは運悪くストレス溜まるだけのGMに会った時だけで次もやってやる義理は無いな。疲れるし >>986
つってもここに報告されるような困は
大抵センス以前の問題だったりするけどな… いや、ここに報告される困でもセンスと度量と常識と社交性、後は空気が読めればなんとかなる 過去ログに天みたいなGMだけど周囲は評価している、
天プレイはおかしいとそれ自体は正論を言っている筈なのに支持してもらえず大惨事に…なんて報告があったね あんま伸びても困る話題だから今書くけど、大昔にスレ300の「エロゲ脳における奴隷の存在意義」を書き込んだGMなんだが
まさかマジでゴブリンさんがアニメでああなるとかその頃は想像もしてなかったわ
かつてワイの遭遇した困みたいな人が今後は多数派になっていくんかなって不思議な気持ちになった あの手のアンチ王道ジャンルは昔からモンスターモンスターとかあるわ
それ用に用意されたシステム以外でやりたがるから困なわけで このスレでもゴブスレ関係と思われる報告があったよな。（あと怪文書）
艦これ、モンハン、ゆゆゆ、フェイト
ヒット物に影響された困卓の報告が上がるのは、まるで風物詩みたいだ。 >>992
そういうのがあるのは分かるけど、自分にとっちゃ割とトラウマな経験だったから思い出しただけよ
あと作品そのものはTRPG的なとことか面白いと思うし別になにも思うところはないよ！ >>993
やっぱそういう報告あるんですねー
でも、風物詩だけに、一時の影響でいずれは自然消滅するのかな
最近のTRPGはゴブリンとか出ないものも多いし、影響少ない気もするし・・・
>>995
気に障ったのならごめんね
次のスレじゃこの話題はさっぱり忘れていただけると嬉しいです 火を付けておいて忘れろとは勝手な言い分だ
そんなつもりは無い？
自分が火種を持ってる事に気付かないのは危ないぞ アレも毎回「時にはメタプレイも否定しないけどPL・GMみんなが楽しめる冒険が一番だよね」で〆てるのにな このスレッドは１０００を超えました。
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