日本ゲーム史に残る10大ゲーム
・スペースインベーダー
・パックマン
・スーパーマリオブラザーズ
・ドラゴンクエスト3
・ストリートファイター2
・あゆみちゃん物語
・ポケットモンスター赤・緑
・バイオハザード
・モンスターハンター
・パズルアンドドラゴンズ OUT
・あゆみちゃん物語
・モンスターハンター
・パズルアンドドラゴンズ
IN
・ブロック崩し
・ゼビウス
・テトリス
だな 日本産縛りがあんのかよ
じゃあゼビウスINであゆみなんたらOUTだな あゆみちゃん物語が実写版だったらワンチャンあったと思う パズルゲームを一つ入れるとしたら
パズドラよりも倉庫番かぷよぷよだと思う パズドラはパズルとしてじゃなくて基本無料ガチャ課金ゲーの代表者じゃないの
いくら嫌いだとしても日本製ゲームの系譜を語る上でガチャゲーはひとつは入れなきゃいけないでしょ steamの状況を見るに
ゼルダの伝説かメトロイドを入れた方がいいのでは >>11
スマホゲーの基盤作ったからねえ。ビジネスモデルの。 ゼルダはシリーズそれぞれでゲームの歴史を4回変えたと言われてるらしいが
初代、神トラ、時オカ、BotWと それはスーパーマリオじゃなくマリオブラザーズだろって言ってるくらい的外れ あゆみちゃん物語なんか知ってるやつこのスレにいないだろw
フロッピーのゲームすら知らない若造ばかりだろ グラディウス
ゼビウス
沙羅曼蛇
Rタイプ
ツインビー
エースコンバット
1942
バンゲリングベイ
シューティングナンバーワンの座ははたして? 歴史を変えたものなのか
ゲームのスタンダードになったものか
派生したものだけど完成度がえげつないものなのか
で全然ちがくね 自分的に日本ゲーム史に残ると思う作品なら何でも良いのかも知れない スーパーマリオ
バン下リングベイ
ぜビウス
ロードランナー
ワンダーボーイ
ファミスタ'90
ときメモ
メトロイドゼロ
スーパーマリオ64 ドラゴンクエスト
ファイナルファンタジー
スーパーマリオ
バイオハザード
メタルギアソリッド
モンスターハンター
スト2
バーチャファイター
ゼビウス
ポケットモンスター 時のオカリナ、魔界塔士と言いたいが
ポケットモンスター開発のアイディアとなった魔界塔士の価値ってどれほどなのだろうか
スクウェア最初のミリオンヒットで相当な売り上げだったとは聞いてるが サガや聖剣の前はどうしてもFFが来ちゃうからな
塔を登り続ける(またはドンドン下りていく)系のゲームにストーリーや音楽を付けた事は凄いと思う あゆみちゃん物語はeスポーツの元祖でもあるんだよな
俺なんてヘロヘロになったわ スペースインベーダー 元祖シューティングであり縦シューの基本形
スーパーマリオブラザーズ 横スクロールアクションの基本形であり完成形
ドラゴンクエスト 和製ロールプレイングの基本形にして頂点
女神転生 日本だからこそ許された宗教の壁を越えたゲーム
ポケットモンスター 対戦型育成RPGの基本形 度々社会現象を起こす
モンスターハンター 元祖ハンティングゲーム 数々の類似作品を生み出す
弟切草 元祖サウンドノベル アドベンチャー同様ギャルゲーに発展した
ビートマニア 音ゲーの基本形 音ゲー=地味と言う概念を打ち崩したゲーム 95年以降のエロゲーはときメモと弟切草と同級生2の影響が強い ポールポジションはレースゲーム史に残ると思う
任天堂もパクったぐらいの出来だったし 疑似3D視点のレースゲームのいちばん最初のタイトルがポールポジションなのか(今検索した)
疑似3Dってベクタスキャンのほうが得意そうだけど、ベクタスキャンで自機視点のレースゲームって無かったのかな テトリス
ボンバーマン
スーパーR-TYPE
アクトレイザー
ぷよぷよ
スーパーワギャンランド
バイオハザード
ドクターマリオ
サルゲッチュ
天誅
鬼武者
サイレントヒル2
ドンキーコング64
バンジョーとカズーイの大冒険
ワンダと巨像
ピクミン 社会現象級だと
スペースインベーダー
ドラゴンクエスト2
スーパーマリオブラザーズ
スターソルジャー
信長の野望全国版
ときめきメモリアル
ストリートファイター2
パックマン
たまごっち
パズル&ドラゴンズ
次点で
プリンセスメーカー
バーチャファイター
ぷよぷよ
脳を鍛える大人のトレーニング
ポケモン 社会現象級だとドラゴンクエスト2より3じゃないか? プリクラはゲームには入れられないのか?
あとPS初期によくあったバラエティゲームみたいなものが欠けてるような
せがれいじりとかとんでもクライシスとかに類するもの >>63
プリクラ入るならUFOキャッチャーとデパートにあったじゃんけんゲーも入るんじゃね モンハン入れるなら2Gポータブルだな
PSOも入れるべきでは 落ち物パズルのテンプレの操作方法を作ったアーケード版のテトリス >>63
確かにプリクラの影響範囲でかい
画像加工による「盛り」の系譜 >>27
バンゲリングベイは日本のゲームではない
>>41
ロードランナーは日本のゲームではない
>>69
マーブルマッドネスは日本のゲームではない ストリートファイター2は対戦ゲームというものを一気にトレンド化させた
バーチャファイターはビデオゲームの3D化の流れを一気に加速させた >>53
任天堂はインベーダーの頃からパクりまくりだけど? プレイを途切れさせることなく自分好みにパワーアップさせていける
グラディウスのパワーアップシステムは偉大な発明だ でもまあ色んな物を発明したのは間違いなくMGSだろうな
ステルスアクションというジャンル、カメラが後ろに回り込んだときに壁を半透明に表示させたりコントローラーの振動の使い方、メタっぽさ・・
今なお海外の新作ゲーにも使われ続けている
やっぱ小島すげーわと思う 大規模なタイアップ作品の元祖はスーパーロボット大戦シリーズ 作品を超えたお祭りゲーの元祖ってどこの会社が始めたんだろうな コナミワイワイワールド的な
ファンタシースターオンラインかな
ディアブロをうまく家庭用ネトゲに落とし込んだ感じ 影牢みたいな不謹慎ゲーはあがらないんだな
ここで上がるゲームより自分が気にいったゲームがすべてだわ 不謹慎ゲーっていう括りだと影牢はゲーム史に書き込まれなくない? >>85
>>86
何を以て不謹慎か?
ならば何かを倒す系はすべて不謹慎にならんか? ゲーム自体ある種の不謹慎さをそもそも備えてるんだよな
1と0で単純化されたルールに合わせてグラフィックがピョコピョコ動くっていうのは結構乱暴なことでさ
グラフィックをリアルにしていくのって、
ゴア表現なんかをより強く見せるものでもあるけど、
同時にゲームの単純化を穏やかにすることで、不謹慎さから離れることとでもあるような気がするな 子供のころ動物を虐待して楽しむゲームがあってびっくりしたことがあります
そのゲームの名前はドンキーコングでした
動物園のゴリラが大好きだったのでそれを平気で殺そうとするゲームが出て驚きました
それ以来、任天堂は私の中では悪の企業です >>90
コングは別にピーチには手も出していないのにマリオが勝手に敵だと思い込んでカチコミ
あわてたコングはとりあえずマリオが怪我くらいで済むよう樽を放出した
マリオがヒートアップしてコングを追い込みついには屋上から地面に突き落としコングを大量出血死させる
マリオとピーチがそれを見ながら愛を語り合いキス
そんなダークストーリー スーパーマリオブラザーズもマリオがベニテングダケを食べた幻覚説があるな >>90
そのゴリラを殺したキャラは別のゲームでも
ただ歩いてるだけの亀を踏み付けるわ蹴飛ばすわで相変わらず動物虐待を続けてるしな 続編だと息子が捕まった親父を取り返しにくるストーリーだったな
ヒゲは完全に悪役 RPGツクール挙げられてないのかよ
市販のゲームすべてを足しても足りないほどの数のゲームが作られたきっかけになってんのに ネットワークアクションRPGのはしり「ファンタシースターオンライン」 >>101
無知は黙っといた方がいいぞ
ファミコンジャンプのコンセプト発表から発売まで何年かかったか知らないみたいだし スペースハリアー
カラフルで立体的な画面が滑らかに動く様はまさに衝撃だった
人間キャラが浮遊しているのもインパクト大
アレはその後発売さたゲームにかなり影響与えただろ >>102
元祖大規模コラボ、でいうならさんまの名探偵じゃね? >>67
だなあ
モンハンを有名にしたのは確かにp2Gだと思う
あれは、アクションの革命だ 物議を醸したクソゲー中のクソゲーとして歴史に残るのは
たけしの挑戦状
やろな >>111
あれは確かにクソゲーだけど、竜がごとくとかアウトレイジを当時で表現しようとしたらやっぱあんな感じになりそうな気はする そこはやっぱデスクリムゾンだろ
最終ステージだとポリゴンにテクスチャすら無くなるんだぞ ドルアーガの塔
当時あらゆる面だ型破りだったゼルダのお手本にもなったゲーム RPGツクール2000
とMV Trinityコンシューマ版 ゼビウスの空中と地上を撃ち分けるシステムは評価に値する 隠れんぼ(ステルス)要素を初めて取り入れたメタルギア 同級生1
あれを簡略化してプレーしやすくしたものがその後のギャルサウンドノベル、ビジュアルノベルだと思う
ただの抜きゲーの筈のエロゲーにローテクで濃いストーリー入れて申し訳程度のエロって逆転現象の開祖 任天堂がテンセントに買収されそうやん
テンセントにとっては1万円くらいの買い物だから安いもんよの 同級生
ランス
YUNO
EVE
Fate
kanon
沙那の唄
うたわれるもの
ToHeart
沙織 ランス→鬼畜王ランス
kanon→ONE
にして闘神都市2も入れようぜ スペースハリアー
アフターバーナー
アーマードコア
イース1,2 >>79
ステルスゲームの草分けは『005』('81年 セガ)だよ。
昔から知ってるから「メタルギアソリッドのわけがない」と思ってしまう。
>カメラが後ろに回り込んだときに壁を半透明に表示させたり
これはおれ自身も昔、某FPSのMODを作ってた時 考えついたから「発明」
というほどすごくは感じないな >>121
念のため指摘すると、それは横スクロールシューターの『スクランブル』が先。
遠藤雅信氏が自ら、この作品を参考にした旨を語ってる。
ゼビウスの革新性はもっと他の所にある >>1
以下の作品は新ジャンルの祖と間違われることが多いので、一応書いとくと…
スペースインベーダーはシューターの草分けではない。
Spacewar! が先('62年・米国)。
パックマンはいわゆる「ドットイート」の草分けではない。
ヘッドオンが先('79年・セガ)。
スーパーマリオブラザーズは、パックランドを元に作られた。
バイオハザードはアローン・イン・ザ・ダークを元に作られた。
ただしインベーダーに関しては、偶然の一致の可能性はあると個人的には考えてる >>145
悪いけど、名作十選どころか百選からもほど遠い スーパーマリオブラザーズはもっと違うゲームで開発してたものを
パックランドでを見て方向転換したとインタービューで言っていたな >>144の追記。
「穴掘り」の草分けはディグダグ('82)ではなく
”The Adventures of Robby Roto” ('81 米・Midway社)。
敵が目変化(めへんげ)移動する設定も、実は後者が先。
余談だが個人的には、ゲームルールの美観・簡潔さを損ねる
あまり良いとは言えないアイデアだと思ってるがw いや待てよ…
ロビー・ロットより一年早いパックマンにも、目変化的な演出はあったか。
食われたイジケモンスターがアジトに帰るとき、目玉だけになって
高速移動するもんな。
ただロビー、ディグダグと違って、壁(土)をすり抜けることはないが バーチャファイターだな
レースやフライト系ばかり作られてたポリゴンの認識を改めさせた ゼビウスとスペースハリアーの二大シューティングは
各ハードに移植された際にハードスペックやプログラム技術の指標にされてたゲーム ファミコン
ドラゴンクエスト3
スーパーマリオブラザーズ3
メタルマックス
ミネルバトンサーガ
ガンナック
マニアックマンション
ゴッドスレイヤー
火の鳥
リトルマジック
キャッスルクエスト ディスクシステム
ゼルダの伝説
謎の村雨城
メトロイド
悪魔城ドラキュラ
水晶の龍
パルテナの鏡
迷宮寺院ダババ
奇々怪界 怒涛編
ふぁみこんむかし話 新・鬼ヶ島
ファミコン探偵倶楽部 スーパーファミコン
ロマンシング SaGa3
ワンダープロジェクトJ
アクトレイザー
トラバース
テトリス武闘外伝
真・女神転生U
風来のシレン
46億年物語 はるかなるエデンへ
くにおくんのドッジボールだよ全員集合!
半熟英雄 ああ、世界よ半熟なれ…!! ゲームボーイ
SaGa2 秘宝伝説
聖剣伝説
天神怪戦
セレクション 選ばれし者
桃太郎伝説外伝
ろっくん!もんすたぁ!!
リトルマスター2 雷光の騎士
カエルの為に鐘は鳴る
ONI III 黒の破壊神
ゼルダの伝説 夢をみる島 ゲームボーイアドバンス
ポケットモンスター RSE
黄金の太陽
キャッスルバニア
クラフトソード物語
サモナーズリネージ
パワプロくんポケット
ロックマンエグゼ
シャイニング・ソウルII
ロードオブザリング王の帰還
ゲゲゲの鬼太郎 危機一髪!妖怪列島 PCエンジン
天外魔境II 卍MARU
プリンセスメーカー2
スナッチャー
ときめきメモリアル
ビックリマンワールド
妖怪道中記
マジカルチェイス
エイリアンクラッシュ
ドラゴンスレイヤー英雄伝説
デコボコ伝説 走るワガマンマー PS1
リンダキューブ アゲイン
俺の屍を越えてゆけ
グランディア
リッジレーサー
エースコンバット
アーマードコア
カルネージハート
BAROQUE 歪んだ妄想
アジト2
Neo ATLASU セガサターン
ガーディアンヒーローズ
バーチャロン
マジカルドロップ3
サムライスピリッツ 斬紅郎無双剣
ヴァンパイアセイヴァー
パンツァードラグーン ツヴァイ
ザ・キング・オブ・ファイターズ'96
サターンボンバーマン
ルナ シルバースターストーリー
カルドセプト ガンスターヒーローズ
ティンクルスタースプライツ
ぐわんげ ストリートファイター
バーチャファイター
タクティクスオウガ
ファイナルファンタジー7
ファイナルファンタジー11 エクセリオン
アトランチスのナゾ
ドラゴンバスター2
アーガス
蚊
北斗の拳
ワープマン
ワードナの森
B-WING
ルート16 こうして眺めてると
国産ゲームしょぼいっちゃしょぼいね 日本のゲーム史に残るゲームってファミコンやアーケードの初期に集中してるような気がするんだよな
それ以後大きな変革をしたゲームを作っても他ゲーに受け継がれなかったりする
時代のあだ花みたいなのは歴史に名を残すとは言いづらいし
大きな転換点を作って受け継がれたゲームとなるとやっぱり任天堂ラッシュになると思うわ
スーパーマリオとゼルダで10大のうち半分占めてるんじゃね バンゲリングベイは古典的秀作だな
子供には理解できんかもだが デビルメイクライシリーズ
バイオ4
FF12
デモンズソウル
この辺はレガシーと現在を繋ぐゲームとして重要だと思う 完全に自分好みの順です
・悪魔城ドラキュラX 月下の夜想曲(メトロイドヴァニア系の最高峰)
・ファイナルファンタジーZ(ミッドガルの世界観に衝撃)
・がんばれゴエモン2 奇天烈将軍マッギネス(アクションの面白さや音楽が最高)
・ファミコン探偵倶楽部 消えた後継者(ストーリーも音楽も文句なし)
・シャドウオブローマ(ジョジョの気分、続編やリメイク希望)
・ドラゴンクエストY(システムが一番好み)
・アキバズトリップ2(なんか俺好みのB級感)
・ファイナルファンタジーV(逃げる絡みがまともならもっと上位)
・ファミコンウォーズ(CP激長、以降のキャラ設定が最悪)
・クレイジークライマー(どういうストーリー設定?)
PCゲームありなら下位3つと入れ替え
・同級生2(新境地を開拓)
・戦国ランス(難しいけどムキになってやりたくなる)
・三國志曹操伝(まさに隠れた名作) >>173
バンゲリングベイか海外のゲームだな
そういう自分も思わすロードランナーと書きそうになったんだがな 登場して以来ゲームデザインに大きく影響を与えたパックランド そのシステムの創始者をあげるべきか、中興の祖にあげるべきか、シリーズの最高傑作にあげるべきか悩むよな スペースインベーダーのような業界を大きくひっくり返したゲームは入れてしかるべきだな >>165,166
グランディアはPS1よりサターンがベターだろ… PSならFF7じゃね?
個人的に当時あそこまで盛り上がったFFは7だけだった。 今では世界でも作られてるギャルゲやエロゲも入れるべきじゃないか?
候補はギャルゲならときメモ、エロゲは同級生2かあゆみちゃん物語かONEかで悩むな 日本のゲームは2Dゲーム時代の後期当たりが日本一強の全勢期だな アタリショックと日本でバブルが弾けた中頑張って良いゲームを作ってたのだけが残ったよね
スーファミ後期とかスクウェアの2Dが凄かった ゲーム機でいうとPS2ぐらいまでは日本強かった
その後GTA5、スカイリムのPS3では完全に抜かれた
と思ったけど洋ゲーも最近は足踏みしてるよな 物量の洋ゲーアイデアのインディー
映画業界に似てきたな まさに映画と同じ構図
映画と違うのは大手が新作を出さねえってことだ
GTA6もTES6もウィッチャー4もでない 映画に例えると日本のゲームは国内だけで楽しめるホッコリした邦画とは違うよね
中にはそういうのもあるけど
任天堂やソニーやスクエニやカプコンやフロムソフトウェアが世界中で流行ってる
ある意味ファミコンは黒澤明みたいなもんなのかな
>>190
一応GTA6は開発動画が流出したしウィッチャーも新作が出るやん 歴史に残る手のは何々ライクなどのジャンルを作る元となったゲームに事ふさわしい 日本初のRPGはブラックオニキスだが日本人をRPG中毒したのはドラクエだからゲーム史に残るのはドラクエの方だな RTS元祖がヘルツォーク・ツヴァイってのは都市伝説??? メトロイドヴァニア系と言われるゲームは評価が難しい
FCメトロイドからその片鱗はあったんだけど、
箱庭迷宮を縦横無尽に移動してパワーアップしながら進めていく快感を与えたのはスーパーメトロイドの方で
それをもっとRPG的に、レベルアップやアイテム収集要素を足して今あるメトロイドヴァニアの原型を作ったのは月下の夜想曲
夜想曲の生まれる土台となったのは悪魔城ドラキュラシリーズと、特にドラキュラ2呪いの封印だが
ゲーム史に残る可能性があるとすれば月下の夜想曲なんだろうなあ ヴァニアとかパクったほうが広げたみたいな言い方してるだけなんだよな
月下も今やると相当微妙なゲームだし原点気取るのはいくらなんでもおこがましい
スーパーメトロイドは今やってもスピード感とギミック、演出でゲームとして輝いてる
それにRPG要素加算するくらい誰でも思いつくことだしいつか誰かはやってたこと >>1
パックマンとスペースインベーダーは完全同意 世界に羽ばたくGTAⅢのお手本にもなったシェンムーだな リッジは入れてほしいわ
当時のワクワクは忘れられん ブロック崩し
パックマン
ゼビウス
ドルアーガの塔
グラディウス
ドラゴンクエスト
ストリートファイター2
アサルト
バーチャファイター
リッジレーサー 失礼、「結構」は余計だった。
見る目ある人だな〜
CPUがコントロールする敵キャラクターを初めて登場させたビデオゲームと言われ、前代未聞の社会現象を起こした超ヒット作スペースインベーダー、これとリッジレーサーを入れ替えれるとさらに良くなるw >>207 氏はゲームを作る側の人だっりしないかな?w
ドルアーガの価値が分かる人は少ない 今は見る影ないけど、ダビスタは?
これこそ日本でしか産まれることなかった
ゲームだと個人的に思うなあ >>205
まあ正直バイオハザード微妙なんだよな
売れたし、名作シリーズの1だし、それまでのゾンビ全般がロメロの何故か復活した感じのゾンビが多かったのが
ウィルスによって変異したそういう生物になって感染って経路がそれ以後のゾンビに追加されたゾンビ作品の中興の祖の一作ではあるんだが
なによりゲーム内容はアローンインザダーク1なんだよなあw >>213
じゃあブロック崩しとダビスタをチェンジw
おれ207氏じゃないので勝手に言ってるんだけどね
補足
ブロック崩しは米国生まれ そのぼくらの好みで選んだ10大ゲームとやらをどこで発表する気だね
恥かくだけだぞ ただ井戸端で雑談してるやつに文句つけに来てもしゃーなくね?
良いアイデアがあるならなんか生産的なやり方教えてくれよ 死ぬまでにやりたいゲーム1001
って本が昔売ってたね シェンムーは入れるべきじゃないか?
それを元にした洋ゲーが大体オープンワールドになっていったし 龍が如くとかもシェンムーなしでは存在しえなかったし、
シェンムー3のクラウドファンディングが一瞬で到達するほど世界的にシェンムーすげえって評価されてるんだよな ウィザードリィ
ウルティマ
アウトラスト
ラストオブアス
デッドスペース
ダイイングライト
GTA
スカイリム
テラリア
マインクラフト 細かいこと言うとスカイリムよりオブリビオンだと思うけどなあ
あとダイイングライトってその辺に匹敵するくらい人気あったの知らなかった ロードランナーより前に日本のゲームのスペースパニックがあったけどロードランナーの方が奥深いよな モンハンは外してファンタシースターオンラインを入れるべきだろう。日本で最初に成功したといえるオンラインゲームだし、そもそも家庭用ゲーム機で出来ると言うのが有り得なかった。ドリキャスやSEGAのコケっぷりは兎も角としてドラクエ7やFF8が出た同年でゲーム大賞取ってるのは凄いしモンハンはこれを参考に作られた。そして現在もオンラインゲームは生活の一部になっている人が大量にいる ソウルライクの原点とも言えるキングスフィールド入れようぜ >>225
どうして外国製のゲームばかりリストアップしているのだろうか? 歴史シミュレーションゲームというジャンル確立させた信長の野望も入れていいと思う 1) テトリス パズルゲーの始祖であり最高傑作
2) スト2 対戦ゲームの始祖
3) スーマーマリオブラザーズ 横スクの始祖
4) シムシティ SLGの始祖
5) ときめきメモリアル 恋愛ゲーの始祖
6) ドラクエ5 RPGで深い物語を表現できることを証明した作品
7) WOW オンラインゲームの型を作った作品
8) マインクラフト 実況プレイブームを作った作品
9) ゼノブレイドクロス 現代RPGの最高傑作
10) ポケモンGO 拡張現実という新たな可能性を切り開いた >>237
2,3,4,5,始祖とはちがうだろ
1のテトリスは落ち物の始祖ではあるな スーパーマリオが横スクロールの始祖というのは、かなり違う。
過大評価だよそれは。
238の言う通り他にも間違ってるとこあるけど 横スクはパックランドだからな、ゲーム史を語るなら絶対に知っておかなければいけない
始祖と金字塔的存在とは明確に異なる
主観が入りすぎっていうか間違った知識って感じ オンラインゲームの最初の立役者はFF11でしょ
あとドラクエで売り切れさせた最初の作品はドラクエ2やな ラグナロクオンラインは日本のゲームではないな
PSO当たりにしておきましょう オンゲーで日本のゲームつったら
PSOかディプスファンタジア ボンバーマンはPCエンジンで対戦モード入れてから対戦ツールとして大化けしたわな >>214
違うぞニワカ
ゲームのシステムはPC-FXのチームイノセントそのまんまパクリ
疑似3Dを3Dにしてゾンビにしたのがバイオハザード ファイファン7はゲーム史に残るぞ
飯野事件とか絡んでるしな コマンド選択式という画期的なゲームシステムを生み出したオホーツクに消ゆがなんで無いの? FF7は偉大だろ
PSを勝利に導き、任豚のFF嫌いを決定付けた >>249
トップ10に入れるほどの革新性とはいえないよ >>253
あるわ
それまで一々コマンドを手入力してたんだぞ
デゼニランドを調べてみろ
パソゲーの歴史を知らずして前世紀のゲームを語れるわけない
ファイファン7というよりヤバいのは飯野事件だけどなw
当時ポリゴン使ってるけどゲーム内容は微妙だったし それ以上にずっと凄いアイデアは他にたくさんあった、と言ってるんだよ。
こういうのは一朝一夕に理解できる話じゃない。
自分自身が創作を経験をしないと何が真に優れたアイデアかは分からない >>255
マジで言ってるんならおかしい
当たり前が当たり前でなかったんだぞ
お前クッソ若いだろ >>255
コマンド選択方式の凄さは
それまでアドベンチャーとかのゲームが単語探しゲームだったんだ
堀井雄二はドラクエなんかは夢幻の何とかのパクなんとかと言われることがあるけど、オホーツクはゲームの歴史上最大級の偉業 >>255
はたから悪いけど
お前さんマウントとるならまず
他にたくさんあったアイディアを提示すべきだな
ツイフェミみたいに適当なこと言って有耶無耶にするのはなしで FP視点+ステルス という条件なら、メタルギアが最初だったりするかも?
調べてないから間違ってたらゴメン メタルギアはハードの制約で戦闘シーンが作るのが厳しいから逆手を取って逃げ回るゲームにしたって言ってた 同級生とかも入れるべきだな
昔のコンシューマは基本パソコンゲームからパクる事が多いから半分以上パソコンゲームになるな ドラクエ2はとにかく音楽がいいんだよね。
いやゲーム内容もいいけど ギャルゲーならそれまでの印象や認識ひっくり返したサクラ大戦だな ウルティマも1から時代性を考えれば凄いんだが
4のアバタールを目指す話になって徳の概念が出てきてから他ゲーと差別化された感じなんだよな
ドラクエも今に続くシリーズの原型になったのは2からだな
日本のゲーム史で考えれば1の方がマイルストーンになってるかもしれないけど
ゲーム史全体で考えたら2の方がJRPG系へのきっかけになってると思う あの徳のアイデアは素晴しかったね。
「なんて凄いRPGなんだ…」と驚いたよ ゲーム史的にドラクエのゲーム内容に関しては特筆すべき点はほぼない、だって夢幻の心臓シリーズや他のパソゲーのパクリの寄せ集めだもの
行列と並んでるガキへのカツアゲという点でゲーム史的に意味がある スターソルジャーは入れるべき
全国キャラバンとか凄い スーマリ アクションゲー元祖
ビートマニア 音ゲー元祖
ゼビウス シューティング元祖
スト2 格ゲー元祖
ぷよぷよ 落ち物元祖
モンハン 友達に一緒に系元祖
かまいたちの夜 ホラゲー元祖
VRカノジョ VRエロゲ元祖
シレン1 ローグ系元祖
AIR エロゲ一般化元祖
※元祖じゃなくってそこで革命起きた含む ぷよぷよは元祖ではないけどパズルで対戦形式にしたのは革命だったな シレン1はトルネコ1に変えた方がいいな。
ゼビウスを選ぶ気持ちはよく分るが、本邦で初めて社会現象を起こしたビデオゲームがインベーダーである点は、無視し難い 元祖はトルネコだけどシレンのほうが金字塔的な感じするな
DQでいったらトルネコは初代DQ シレンはDQ2って感じ ローグ系の元祖はローグだろw
音ゲーは毛ほども興味無いから知らんけど、それ以外はアウトだというかわざとだろwww ファイナルファンタジー7(飯野事件)
沙織(沙織事件)
177(177事件)
スペースインベーダー
テトリス
ストリートファイター2かバーチャファイター
スターソルジャー(高橋名人たちによるコロコロ全国キャラバン)
オホーツクに消ゆ(コマンド選択方式の誕生)
ドラゴンクエスト3(買うために金を持った小学生を襲うカツアゲが社会問題に) スレタイは「日本人」が作ったゲームのトップ10 という意味だと理解してる。
なおかつ>>273 の「元祖じゃなくってそこで革命起きた含む」という条件だと、ローグ系はトルネコ1になる。
しかし知名度を無視して先駆的作品を挙げるなら、トルネコ1より3年も早い『ドラゴンクリスタル』だ
チュンソフトがトルネコの「直接的な」元ネタをずっと隠していた理由は、元ネタが既に国産ゲームだったからではないか?と推測している 解説ありがとう納得した
そのジャンルは詳しくないので勉強になった
しかし日本ゲーム史的にローグ系は10位に入らないというか>>273は全滅レベルで酷すぎるだろw
スレ活性化の為にわざと変なタイトルを挙げたとしか思えない
日本ゲーム史に影響を与えただから、日本人製作にはこだわらなくていいと思うのだけど
特にテトリスみたいな社会現象系は、ぷよぷよもネタ満載なんだけどね、ぷよまんとかで調子にのってアレだしw
>>279とかパッと思いついた分だけ書き込んだ、これらは外せないけど >>280が凄く良いことを書き込んでいて、直接的な元ネタを隠すために意図的に有名なゲームを自分から挙げるのは昔からよくある手法
ドラクエが夢幻の心臓等を誤魔化すためにウルティマやウィザードリィの名前をよく出したり、バイオハザードがチームイノセントをごまかすためにアローンインザダークの名前を挙げたり(ry 俺も>>280に同意だ
個人的にデッドライジング(バカゲーゾンビ無双)も入れたいところ >>279
スターソルジャーはゼビウスの進化版なイメージ
縦スクシューティングなら売り切れ店続出してたゼビウスでしょ >>285
全国キャラバンがどれだけ凄い事か理解していないでしょ
売り切れ店とかいう時点で的外れ
コンシューマのメインストリームだけで語るならやめとけ ゼビウスを出すのなら業務用な
ネタでタイニーゼビウスとかあるけどあくまでネタだし スーマリ以前で売り切れ続出で手に入らないソフトとかベースボール位しか知らない
アレはガチで一時期消えてた ファミコンでゼビウスがが発売された時ファミコン本体が品薄になったんだそ >>290
日本ゲーム史に残る10大ゲーム機には入るな >>289
時期が悪かっただけ
その頃はゼビウスとか関係なしに本体が無かった
シャープのファミコンテレビ買う奴もいたレベルで
高橋名人の全国キャラバン級のゲーム史に残るシューティングなんてスペースインベーダーの他何かあるか? ナムコの黒カセットであえて挙げるならファミスタだろう
なんと選手に選手に個性が >>292
実際急に品薄になったんだよ
その頃は任天堂の初期作以外のソフトがなかったからな 日本ゲーム史で10大ゲーム機を考えると、むしろ入らないやつの方が気になるな
Wiiは入るだろうけど、WiiUは入るのか?
PS1・PS2は入るがPS3-4は入るか? >>294
ゼビウスは確かにビッグタイトルだから影響がないとは言わんが、コロコロボンボンら辺の影響の方がでかいと思うぞ、その時期は
話ズレて行ってるけど、ゼビウス語るならまずアーケードの話題だ
俺はナムコ好きでゼビウスに無茶苦茶はまったから好きだけど10大には全く引っかからないと思う
アーケードだけに絞っても厳しい 個人的にはエストポリス伝記2
初めて感動して泣いたゲーム ゲームもアーケードとPCとコンシューマとスマホとで分かれるしな
しいていうなら最初の社会現象のスペースインベーダーが頂点だろうな スマホゲーソシャゲはなんか挙げられないけど一部は入るよな なんだかんだこういうスレってジャンルの元祖ゲー挙げるだけやな インパクトな事件があるゲームもあげればいいんじゃね? 279でほぼ決定でしょ
後はウルティマオンラインとか ゲーム史っていうならまずアーケード黎明期のパクりパクられの
カオスな時代を象徴して「ブロックくずし」じゃない?
あとセガの大型筐体もインパクトあった。どれか1つならスぺハリかな?アウトラン? こういうの語る時にパソコン(マイコン)をガン無視するからおかしくなる
昔の話題はファミコンしか知らないなら黙るべき ほとんどのファミコンゲームのテンプレはPCやアーケードにあったよな >>305
そう、90年代まではパソコンゲームを無視したらおかしなことになる。
そもそもパソコンでゲームを作ってんだから。 ファミコンで売れたボンバーマン、ロードランナー、バンゲリングベイ、スペランカーなどなどPC出身のゲームも多いしな ビデオゲームのと言う物を日本の一般人に知らしめたスペースインベーダーの功績計り知れない いや、ゲーム自体はそこらにあったけどね
一般人がやりたがらないだけで じゃあMSX2のディスクステーションもゲーム史に入るの?
幼い頃に様々な体験版をめっちゃやってたんだけど だからロードランナー、バンゲリングベイ、スペランカーは日本のゲームじゃないでしょってば
ドアドア、ポートピア、信長の野望、テグザー、ザナドゥあたりかな
10本じゃ足りないよね >>310
入るわけない、俺もやったけどw
>>311
何でポートピア?オホーツクでしょ、ドアドアとザナドゥは入るわけない
その時代のゲーム知らんでしょ?
日本ゲーム史に残るゲームなので別に日本製じゃなくてもいいじゃない
でもまぁ、入るとしてもテトリス位だと思うけど >>312
リアルタイムで経験してるよ
知らんでしょ? とかさ、お互いオッサンなんだから
無駄にマウントとらずに仲良くできないかな?
ドアドアは当時ベーマガだかBEEPだかの広告に
なんたらコンテスト1位ってやたら載ってたから印象に残ってるんだよね
オホーツクよりはポートピアのほうが犯人ネタがミーム化?したり
人口に膾炙してた印象だけどね、まあどっちでもいいやw >>313
ゴメン、根拠があるなら申し訳なかった
オホーツクはコマンド選択方式の採用という点でより歴史に残ると思った
信長の野望は超名作だけど、どちらかというと全国版の方が世に影響を与えたのではないかと思うタイミングの問題で >>1 の内容を見れば日本製ゲームのトップ10だと分かる。
スレタイだけ見ると分かり難いが
ドアドアはアマチュアが作ったにしてはオリジナリティーがある方だと言えるが、10選に入らないどころか100選でも怪しい。
ディグダグの表面的な模倣作でしかなく、あの圧倒的なおもしろさや中毒性は一割も真似できてない。
細かいことを言うと、壁のないところ(黒一色の空間)にドアだけを置く見た目のアイデアも、おそらくマッピーの真似 補足
中村光一自身がディグダグを参考にした旨の発言をしてる 戦国時代の有名武将だけ書いたようなラインナップだな >>315-316
おー詳しそうな人がきたな。勉強になったサンクス
まあドアドアを強く推してる訳じゃないし概ね同意なんだけど
日本ゲーム史っていうくくりで話をする時にアマチュア・移植・パクりは
オリジナリティより重要なキーワードな気がしない?
中村 光一しかり、芸夢狂人とか田尻智とかさ ゲーム史って言うくらいだから、面白さとかも割と関係ないと思うんだよね
無修正だったエロゲに修正が入るきっかけになった沙織とか絶対日本ゲーム史で重要、
俺はエロゲよくわかんないけど凄い騒ぎになったのを覚えてるw
ガキの万引きがTVで騒ぎになるんだもの >>319
発売停止になった「177」とかも記憶に残ってるわ
まだ少年だったからやらなかったけどw 177事件もなぁ、国会でレイプゲームが取り上げられるんだものw
多分タイトルがあんな舐めたタイトルじゃ無ければ絶対スルーされてた 発禁になったエロゲのコ・コ・ロ…もゲーム史に残るんかな 発売中止といえば、楽しみにしてた絶体絶命都市4が中止になったのがショックだったな
震災そのもののほうがショックだったけどね
そして9年かけて出たSteam版を遊んで、出来の悪さにさらにショックを受けた 絶体絶命都市とかは逆に被災した時の助けになるから
当時は売り上げの一部を寄付すると言って発売すれば良かったのになと思った
そしたら再開発してあんな微妙過ぎるゲームにならなかったんじゃないかね 面白さは関係ないかもしれないけど、知名度は関係あるよなと思った デスクリムゾンとかその後のエコールの接待(クソゲーファンがいきなり会社に押し掛けてもスタッフが会社案内をしてくれたらしい)
とかある意味ゲーム史に残ると思うわ そんなもん、俺は光栄に1000円払ってフロッピーディスク交換とかしてたら年賀状来たぞ そういえば昔、家族が日本一ソフトウェアのゲームの中にあったアンケート葉書きを送ったら年賀状が来てたな。
エコールの場合はいきなり会社に押しかけてるからレベルが違うと思うぞ。 エコールのクソゲーぶりと対応の良さが伝説なんじゃね? 風の伝説ザナドゥ2の内蔵曲は
最後の最後にPCエンジンが秘めたる力をチラリと見せ
しめくくったドラゴンボール的な至宝 >>332
入るわけない
ゲーム史的10大事件に何でパズドラ? スペースインベーダー(アーケードブーム
オホーツクに消ゆ(コマンド選択方式
ドラゴンクエスト3(小学生ゲーマー狩り
スターソルジャー(全国キャラバン
テトリス(ソ連ってゲームあったの?
177(国会で取り上げられる
ストリートファイター2(格ゲーブーム
沙織(ガキが万引きしてニュースに、エロゲー界にもモザイク導入
ファイナルファンタジー7(飯野事件・エネミーゼロ事件
ティアリングサーガ(エムブレムサーガ訴訟事件 和ゲーでガチャゲーとして重要なゲームっていうと
アイマスとかフェイトの美少女動物園ゲーじゃねえかな
そこらの萌えイラストに適当な名前と壊れステつけるだけでドル箱になる
日本のゲームメーカーの質を軒並み低下させた悪の権化 >>335
俺はオイルショックとか記憶にないから、それまであんなものを買うための行列みたことなかった。 ステルスゲームの元祖は万引少年という1979年のPCゲームだった
https://www.youtube.com/watch?v=wP3E2jhMb6k
すっごいマイナーだけどステルスゲーの始祖として日本ゲーム史に残るのだろうか? >>338
ステルスゲームというジャンルの話題で10位は難しいでしょ パズドラって5,000億円ぐらい売り上げてんのかね? ゼルダとマザー2の影響は世界的に大きいと思うので入れたい >>341
「世界的に」だとスレタイの主旨から逸れてしまう もちろん日本的にもだけど世界に与えた影響が大きいのも結構重要じゃない?
シェンムーが無かったらGTA3は無かったみたいだし 「マザー」というタイトルのネーミングもつまんないだよな。
もし糸井重里の仕業だとしたら恥ずべきことだ。
他者による名付けだと仮定しても、糸井はプロデューサーとして認めてるはずだから、結局見る目がなくて駄目だけど アローン・イン・ザ・ダークを3DOでやってたなんて言えないぜ >>347
自分はPC98でやってたそもそも日本のゲームじゃないけどな >>341
お前の好きなゲーム10選じゃないんだぞ 宣伝マンではない有名ゲーマーが表に出てくるようになったきっかけを作ったバーチャファイター2だな バーチャファイターは確かに有力候補だけどゲーマーとかどうでもいいな >>249
コマンド選択式アドベンチャーゲームはオホーツクに消ゆ(1984/12)より
女子寮パニック(1983/6)やミコとアケミのジャングルアドベンチャー(1984/3)の方が先
独自の発想でもなんでもない >>253 等を書いた者だけど
コマンド選択式というのは素人じゃなくてプロのゲーム作家なら、さほど苦労せずに思い付く程度のアイデアなんだよね。
40年前であっても。
1979年に作られたゲームブックだって選択式なんだから、これもヒントになる。
オホーツク等はトップ10には到底入らないよ 日本初の女性向け恋愛ゲームのアンジェリークは入るの? >>353
そういうのはやってから言えっていうコロンブスの卵だろ
>>352の反論は正しい 女子寮パニックは未プレイなので知らんが、ジャングルアドベンチャーはコマンド選択方式とは言いにくい おかしいなと思って今気が付いたけど、ゲームブックでコマンド入力方式ってどうやるのw
ダンジョンズ&ドラゴンズのゲームブックをやったけど、あんまりおもしろい物じゃなかったな >>341
どうやら君は任天堂のゲームが好きらしいけど任天堂のゲームだったらスーパーマリオあたりじゃないか 任天堂ならファイアーエムブレムとエムブレムサーガ事件 横スクロールアクションもスーパーマリオの元となったパックランド以前からジャングルキングとかジャンプバグとか多数あったんだよな >>359
おかしいのは359自身のその揚げ足取りだよ。
ゲームブックにコマンド入力式に相当する仕組みを用いるのは非現実的(不可能というわけじゃない)。
それは言うまでもない当たり前のこと >>356
ゲームブックを初めて遊んだその日に「この形態をパソコンで再現したらどうだろう。おもしろくなるだろうか?」
「行動の選択肢を多くしてもPCは本ではないから、分厚くなりすぎて取扱いに支障を来す心配はない。だったら選択肢を2倍3倍それ以上に増やしてもいいだろう」等々考えた。
プロではなくて未成年者だったが。
この程度はPCゲームの制作経験者ならむしろ自然に思い付くことで、特別な才能はいらない お前が早く生まれていたら堀井雄二を遥かに超えるゲームプロデューサーになってたんだなすげえわ
今はゲーム作ってらっしゃる?誰よりも先進的なアイデアを考えついてるんだろうなあ わかるわかる。俺も船さえあればアメリカ大陸を発見してたわ >>249
昔のアドベンチャーゲームは単語入力探しゲームだったな
AIが発達してきた今なら単語入力でも自然なゲームが作れそうだな 前スレでAIを利用した単語入力のゲーム作れそうと書いたが
本当にスクエニと堀井雄二氏がAIを使ったコマンド入力のゲームの研究を始めてたらしいな
まずはそのシステムでポートピア連続殺人事件を作るそうだ
さすが日本のゲーム業界を引っ張ってきた堀井雄二氏だ自分が考えるより前から考えてたんだな まさに自分もポートピア連続殺人事件のリメイクを書こうと思ってたよ
AIのヤスにお前が犯人でしょ?もう分かってるよ!ってゲーム中にコマンドかチャットで言えるなら言いまくられそうだw
ただ単純にオチは犯人を変えてる可能性もあるけどw よくわからんけど、そのキャラのAIが返答を返してくるようになるの?
それともこっちの語りかけがAIフィルタで、ゲームが理解できるように変換してくれるの? >>372
動画見てみたけど自分でチャットを書いてそれにヤスが答えてくれるシステムみたいだ 追記すると今の段階では答えの言葉を書かないと「えっ?」や「うーん」としかヤスが言わなくてかなり不評だった
因みにSteamとかで無料なので気になった人はやって見ると良い テトリスはガチで囲碁・将棋と同等レベルの発明だと思う >>374
まだ実験的なデータ収集段階か
ゲームとして面白くなるのはまだ先の様だな SQUARE ENIX AI Tech Preview: THE PORTOPIA SERIAL MURDER CASE
https://store.steampowered.com/app/2280000/SQUARE_ENIX_AI_Tech_Preview_THE_PORTOPIA_SERIAL_MURDER_CASE/?l=japanese
ポートピア連続殺人事件AIリメイクはSteamだけっぽい
しかし非常に不評というSteamレビューは初めて見た AIは人間の感情にとって不都合な事実も表にしてしまうのが厄介だな やっぱりスペースインベーダーが日本のゲーム史では別格な存在だよな スペースインベーダーが無ければその後のシューティングゲームは無かったと言える程の
作品だが、でも今ではそのシューティングが廃れてるでのう… というかまだAIが搭載されてないってレビューにあったが、そうなのか AIにスレタイ入れた回答
スペースインベーダー(1978年)- アーケードゲームの爆発的人気を生み出し、ゲーム業界の基盤を作った。
ドラゴンクエスト(1986年)- 日本のロールプレイングゲームの先駆けであり、ジャンルを確立した。
ファイナルファンタジーVII(1997年)- 3Dグラフィックスと壮大なストーリーが話題となり、RPGの定番となった。
パネルでポン(1989年)- 任天堂のパズルゲームで、テトリスに次ぐ人気を誇った。
スーパーマリオブラザーズ3(1988年)- ジャンプやアイテムの多彩さが話題となり、スーパーマリオシリーズの代表作となった。
パワプロクンポケットシリーズ(1999年)- 高校野球をテーマにした野球ゲームで、多くの人気シリーズを生み出した。
ポケットモンスターシリーズ(1996年)- 世界中で愛されるRPGで、子供から大人まで幅広くプレイされている。
メタルギアソリッドシリーズ(1998年)- ステルスアクションゲームの代表作であり、シリーズ累計販売本数は5000万本以上となっている。
モンスターハンターシリーズ(2004年)- 大型モンスターを狩るアクションゲームで、世界中で愛されている。
ドラゴンクエストX(2012年)- オンラインRPGとして登場し、大人気を博している。日本のみならず、海外でも多くのファンを獲得している。 ぷよぷよじゃなくパネポンなのかー・・・
パネポンってルールは明確なんだけど5連鎖ですらちょっとムズくて上級者向けなのがなぁ ドラクエ2つもいらないって追加でAIに送信したらスト2になったわ AIになんでぷよぷよじゃなくてパネポンなのか聞いたら発売が先だからなんだって。 調べたらぷよぷよのほうが先だと思うんだけどAIが未熟なんかもしれんw 今のChatGPTはサラッと嘘を付くからね
個人的には対戦ぱずるだまが好き
シンプルだけど意外と奥が深くキャラの動きもあって面白い というか何気にパワプロじゃなくてパワポケなのがウケるw
ヒロインが死なない為に防弾チョッキとかプレゼントしたなw 日本の会社が作った売上上位のゲームみたいな感じにはなってるが
パネルでポンはよくわからんな そもそもゲーム史的見方をしていない奴が多すぎる
10大面白いゲームや有名なゲームや好きなゲームじゃないんだろ 影響力が基準だったらハネルでポンとドラゴンクエストX入らんよな まだイマドキのAIでなんのタイプに聞いたか分からないし
世界じゃなくて日本のゲーム界に影響を与えたゲームなら
かまいたちの夜は上がると思う
当時あそこまでのホラーや様々な要素を入れたサウンドノベルは無かったから
真似したゲームが後に多く作られただけじゃなく
それでエロゲー界もノベルゲーが確実に主流になり今でも多い
さらに街や428などのやれば解る続編的な最高の名作も生み出した サウンドノベルと絵を組み合わせただけでのビジュアルノベルってのが今でもエロゲの鉄板だしな
ただ、こういうひたすら文章読みまくってたまに選択肢を決定するっていうのが根付いたのはかまいたち由来なんだろうか?という
もちろん弟切草っていうかまいたちが発売されるまで誰も知らなかったようなゲームがあるが、
それ以前のPCゲーとかにはなかったんかな かまいたちとかよりDOMEやソフトでハードな物語やとかのシャティとかのノベルウェアだろ
しかもパソゲーの後発で作り出した弟切草でなく続編のかまいたちなんだよ
ソフトでハードな物語でノベルウェアパクってでかい面してるソフトみたいなのが出てきたけど、真っ先に(ry 頼むからコンシューマしか知らなない奴が書き込むのやめようや、特にADV系は ゲーム業界の人にが考える業界に与えた影響の大きいゲームのゲーム史と
一般のプレイヤーが知っている範囲の流行りもののゲーム史とでは落差はあるだろうな それ言ったらやっぱドラクエの影響はでかいね
ドラクエっぽいゲームが多く発売されたしファイナルファンタジーもドラクエを越える事を目的にしてた サウンドノベルないしノベル系ゲームって分野を作り出したのは弟切草やそれ以前のゲームなんだが
流行らせたのは間違いなくかまいたちの夜なんだよな
ドラクエもそうだし、スーパーマリオもそうだがジャンルに先鞭つけた作品と定着させた作品のどっちが上かわからんわ
新ジャンル作ってかつ売れまくったゲームとかばかりなら話は簡単なんだが よほど出来が良い作品じゃない限り先鞭系は除外でよくね 後の2Dスクロールゲーの基礎を作った初代スーマリ
後の3Dアクションの基礎を作ったマリオ64
アイテムレースゲーと言うジャンルそのものを確立したマリオカート
マリオシリーズはやはり偉大なシリーズだな
まぁ最近は斬新な事やれてないけれども… >>406
いつものお前か
売れたハードのメジャーゲームしかやったことないのにこんなところに書き込んでどうするの? スーパーマリオの発売前からゲームコーナーにパックランドがあったのを知ってたからスーパーマリオのCMを初めて見た時は「パックランドのマリオ版だ」と思ったわ
そのパックランド方はいつも人だかりで一回も遊べなかったんだけどな 1981発売のジャンプバグもステージは多彩だしジャンプ中に軌道も制御できるしで画期的だよな しかし>>403の疑問に答えるから定着させた作品の方が適切じゃない?
マリオは2Dスクロールの先駆者と言えば納得する人は多かろうが
パックランドとか言われても大多数の人は「え?何そのゲーム聞いた事ない」
って程度の認識で納得感は薄いだろう。要は与えた影響力が違い過ぎるんだ 始祖的なことを言い出したら古臭いゲームばかりになってしまうよな
という事で俺は2D時代から3D時代へと綺麗なコンボでつながった
ストリートファイター2とバーチャファイター2を推すぜ 定着させたゲーム=よく売れたゲームでもあるから
やはり販売ランキングにもなっちゃうな いくら先に出たとしてもマリブラが100点だとしたらパックランドなんか10以下じゃん
ドラクエとドラクエ以前のRPG(ザナドゥやらハイドライド)もそんな感じ
テトリスとぷよぷよとかだったら同格だと思うけど 始祖的であり定着させた両方を兼ね備えたゲームが最強って事か 結局コンシューマのメインストリームしか語れない奴が恥をかきたくないための屁理屈に付き合う必要はない
マイコンや業務用で有名でもいつもの知識のないくせに堂々と恥ずかしいことを言う奴が知らなかったらマイナー扱いとかおかしい
パックランドはパックマンのブランドとナムコというメーカーからまぁまぁ有名、俺は業務用はそんなに知らないけど、目立ってたと思う(うろ覚え
ハイドライドもマイコンでの知名度からコンシューマでも割と注目されてたソフトだぞ、ザナドゥに関してはもっと調べろ どうしても自分が知っている範囲のものがすごいんだと思いたくなる傾向はあるだろうな 認知されている=流行って他の会社がマネした物ってのもあるからな
難しいところだ
小島監督が始祖より二番目三番目が評価される
けど開拓者になりたいと言ってるけど昔はSNSも無かったから
元祖のゲーム=日本ゲーム史とはちょっと違う気もするしな
ドラクエだって洋ゲーから大きな影響受けて開発されてるし >>418
まあでも逆にとりあえずマイナータイトル挙げてマニアぶってマウント取りたい輩も居るでのう
ドラクエは夢幻の心臓のパクリー って豪語してる奴居たしw でも始祖を知ってたら、後発の作品をすげえすげえって崇拝してるのを冷ややかな目で見てしまうだろう
バイオハザードとアローンインザダークとか
マリオとパックランドはスピード感が全然違うからあんまりパクリ感もないんだよな
DQ1・DQ2とFF1なんかも 日本の場合は他の分野でもそうだが多機能や小型化や高性能化が得意だからな >>419
ドラクエ信者は夢幻の心臓からマップや謎解きをパクったのを隠すために洋ゲーを出してくるのは卑劣
>>421
バイオハザードはチームイノセントのシステムをパクリっている方が深刻
それをごまかすために自分からアローンインザダークの名前を出しているのかと勘ぐるくらいのレベルで マリオの絵本的な背景もまんまパックランドのパクリだだったわな
当時としては割と斬新な背景の表現だったからな 絵本的になったのはヨッシーアイランドくらいからで
それまでのマリオは言うほど絵本的じゃない気がする そもそもゲーム史的なものを挙げてみると、タイトルも絞れる
飯野事件(エネミーゼロ事件)で挙げるタイトルをDの食卓にするのかファイファン7にするのかエネミーゼロにするのかとかの議論は発生するだろうが 任天堂やスクエニ以外でもカプコンは日本ゲーム史に残る作品が何気に多い気がする
ストIIにモンハンに連ジとか そんなん他の大手も変わらなくないか?
Konami、コーエー、ナムコとか
セガにソニーも コナミもファミコン時代には名作の数々を作ってたが64辺りになるとパワプロだけのメーカー
的な雰囲気は出て来てたな。まぁその時期にMGS1を作ってヒットするんだけど、結局1本柱が2本柱になっただけで…
セガもセガで自社ハードを失ってからは龍が如くだけのメーカー感が強くなる
思えば現在まであれだけ多くのIP維持できてる任天堂って凄すぎかもしれない コナミのメタルギアは日本より海外で評価されたからなぁ
コーエーは歴史ゲーしか作ってないイメージ
ナムコはパックマンから鉄拳までのイメージ
セガは何気にソニックの新作が発売されてるけど日本では目立ってないね
子会社はアトラスとかあったりするんだけど >>424
パックランドの純然たる新アイデアは、多段ジャンプ以外に取り立てて無いように思える。
テレビアニメ様の黒い輪郭線は、おそらく『Tapper』('83年、アーケード、アクション、Midway Games社)の真似。
もしくは『Cloak & Dagger』('83年、アーケード、アクション、Atari社)
まえに他所でも言ったけど、自キャラが「透明パックマン」になったときのエフェクト(=輪郭線のみ描画、面部分は全て透明化)も、Tapperに出てくるビールジョッキーの真似。
輪郭線のみ描きガラスの透明感を表現していた
音楽に関しては、米国人が原曲を作ったメインBGMではなくナムコの慶野由利子氏が作った他の曲には、アイデア性の感じられるポイントがあったが詳述は割愛 でもパックランドは本当に好きな作品だったよ。
X68k移植版を自分ちで初めて走らせたときの感激は忘れられない ノリで自社ゲームのパロディーでゲームを作ってしまったパロディウスや
ハードの制約を逆手に取ったメタルギアとか
コナミのMSXのゲームは面白い発想から生まれたゲーム多かったな 俺的には音源や色々のROM付きで出したスナッチャーや小島系の最高傑作であるときめきメモリアルドラマシリーズの方が好きだけど、コナミで入れるなら初代ときメモかなぁ。
ときメモ入れるなら同級生入れろ派閥との戦いになりそうだけど。 そういえばポリスノーツの爆弾解体には何日も掛かったなぁ PS1時代のコナミはときメモ、ビーマニ、DDR、月下、ウイイレ、幻水と色々出してたしMGSとパワプロだけのメーカーというイメージはなかったなあ 音ゲーの元祖といえばパラッパラッパーだけどゲーム史に残るのはビートマニア? >>435
ゲーマー全体で言えば影響力は圧倒的にときメモなんだよな
先駆者としては同級生だけど、そもそもが別のベクトルな気がする
葉鍵ゲーみたいなストーリー性が云々ってのは同級生の系譜で、今もエロゲ界ではよく見られる
ときメモは広く浸透しすぎて、普通のストーリーRPGで戦いながらデートしてエンディングでキャラENDのシステムとして標準化されてると思う >>438
音楽ゲームの始祖は、ギター型のコントローラーを使うPCゲームなんだけど、タイトルは不明。
おそらく海外作品。
でこれを特殊なデバイス無しでおもしろく遊べるように改良したのが、パラッパ パラッパは判定がわりとシビアなうえにボリューム少なめ
ビーマニは専コンなきゃおもろない
どっちかというならビマニかね ゲーム史的にどうでもいいソフト挙げてもな
音ゲーは10大に入らないでしょ 音ゲーは一過性のブームで消えた
ように見せかけて太鼓の達人と言う形で残ったからな
CSで流行ってる訳じゃないが、どこのゲーセンにも置いてあって
大体の人が知ってる定番商品。立ち位置が難しい所だね インベーダーブーム
ゲームウォッチブーム(類似品含む)
マイコンブーム
ファミコンブーム(特定のソフトはないだろうが)
コロコロ全国キャラバン
ドラクエ3カツアゲ続出事件
ディスクシステムの悪夢
177事件
沙織事件
エネミーゼロ事件
テトリス騒動
格ゲーブーム
次世代機騒動 技術的な話なのかジャンルごとの創世的な話なのか社会的なブームの話なのか… >>448
創世的なのはほとんど海外初だから入れなくてもいいな >>375
まえに他所で言ったことと被っちゃうけど、テトリスは昔からある木製の箱詰めパズル『ポリオミノ』(ないしポリオミノ類の一種テトロミノ)がベース。
でそれに以下の要素を組み合わせた
・ブロックの強制的な落下(この要素がリアルタイム性の元になっている)
・ブロック同士が縦に隣接する、またはブロックが床に接地すると固着する(剥がせなくなる)
・ブロックを水平に敷き詰めるとその列が消滅する
・ランデッドブロック(landed=着地した)が存在する位置に、カレントブロックが発生して重なるとゲーム終了 >>455
まぁ、そんなのはどうでも良くて、ゲーム史的に衝撃だったんだよ
ソ連!?ゲーム!?!?!?
みたいな感じで 日本で社会現象レベルになったゲームとなると
スペースインベーダーとテトリスとスト2とDQ3とポケモンってことになるのかね
VF、FF7、MHP3、スプラトゥーン2は社会現象にまでは届いてないか? 高橋名人とハドソン&コロコロコミックの全国キャラバンは外せないだろうな
映画やアニメにもなった 妖怪ウォッチはどうなのかねえ
IPとしては社会現象レベルだしスタートはゲームだったわけだけど
社会現象になったのは玩具とアニメのヒットからだし 日本国内に重大な影響を与えたゲームならいいじゃないの?
海外では有名だけど日本国内では全く知名度も影響も無いゲームは無しで そもそも10枠ってすくなすぎんか
50枠くらいはあっていい 洋ゲーありなら現代だとマインクラフトになるね
あんまやったことないけど今時の子は絶対と言って良いほどやってる >>459
年表作るなら入るけど、10大だと厳しいな >>464
何でこういうスレが建つとルール捻じ曲げようとするやつが出てくるんかな 50は多すぎるけど年表作りながら20~30くらいなら良いと思うけどね 10というルールなんだから10でいいわな
1番目はスペースインベーダーが定着位置だな スペースインベーダーの発売日は1978年6月16日でその日はスペースインベーダーの日となってるね
今でも2021年7月29日にスイッチとPS4でスペースインベーダーフォーエバーが発売されてる >>456
どうでもよくない人もいる。
あそこまで作りを簡素化しても、革新性をもち中毒性の高いゲームを生み出せる可能性があったことに、心底驚いた。
それに比べればソ連発という事実の驚きは小さい 平安京エイリアンあたりはもっと評価されてもいい
ここに来るような人は当然知っているタイトルだけども
>>469
一番かどうかはともかく、入れない奴はおかしい テトリスを大化けさせたのがアーケード版だから日本も無関係では無いわな 70年代末期~80年代初期はアーケードと家庭用PC(8ビットパソコン)の二本の流れが完全に独立してたしなあ
この二つを一つのゲーム史で語ろうとするとかなり無理が出てくるというのはある やっぱり影響を与えた(と言われている)ゲームでいいんじゃないの
50なら50でもいいからタイトル列挙して、その中から上位10に絞ればいい 一時は隆盛を誇ったけど今では衰退してしまったジャンルとかもあるしなあ
コマンド入力式(or選択式)AVGや育成SLGは一時は大人気のジャンルで日本ゲーム史上では特筆すべきジャンルだけど
じゃあデゼニランドやポートピアやプリンセスメーカーを10大ゲームにカウントすべきかどうかとなるとな ファミコンからだけでももう40年だし10は厳しいんじゃないかな
と思う反面増やすと際限なく増える一歩になりそうで…
大雑把なジャンル挙げただけで10枠埋まりそう >>474
それを無視するからおかしなことになる
にしても>>476のチョイスはセンス無さ過ぎやろw スペースインベーダー(アーケードブーム
オホーツクに消ゆ(コマンド選択方式
ドラゴンクエスト3(小学生ゲーマー狩り
スターフォース(全国キャラバン
テトリス(ソ連
177(国会で取り上げられる
ストリートファイター2(格ゲーブーム
ときめきメモリアル(音声付きギャルゲーブーム
沙織(ガキが万引きしてニュースに、エロゲー界にもモザイク導入
ファイナルファンタジー7もしくはエネミーゼロ(飯野事件・エネミーゼロ事件
ティアリングサーガ(エムブレムサーガ訴訟事件
ウルティマオンライン(ネトゲ >>473
テトリスにいわゆるエンドレスルール、そして今の操作性の基礎を作ったのがセガテトリス
そして通信対戦の要素を盛り込んだのが任天堂テトリス
日本人はやっぱアレンジしてよりよい商品にアップデートするのが上手だな
近年テトリス99という形でさらなる進化もさせたし ぷよぷよテトリスってのも出てるからね
ウルティマオンラインが入るなら
ファンタシースターオンラインとMMOはラグナロクオンラインとFPSはバトルフィールド1942が入る気がする ネトゲはディアブロじゃね?
スマホゲーの火付け役のパズドラとかどうするんだろ? テレビゲーム黎明期に登場した各ジャンルの始祖をカウントするだけでも10は超えかねないからな
かといって各ジャンルで選ぶのは一つに限定したらスペースインベーダーを入れるとゼビウスが入らないってことになるし >>484
ジャンルで分ける必要はないんじゃないのか、日本ゲーム史に残る10大ゲームなので
ゲーム史を考えるうえ重要かどうかなので、歴史に興味ない人はわかんないかもだけど
ゼビウスは凄く思い入れがあるし、グッズとか集めてるけど個人的には絶対入らないと思ってる スレタイ文には別に特別な意味はないと思うんだよな。
要は「日本製」ゲームの名作10選(スレ主自身のチョイスが全て和ゲーなので)。
だから>>479 にあるエムブレムサーガ訴訟事件のような、ゲーム内容のおもしろさと無関係でしかもマイナスイメージの出来事を根拠として、大傑作とまでは言えない作品を選出するのは趣旨を逸する
(と考える) >>486
ユトナ英雄戦記シリーズは真のファイアーエムブレムだけあって傑作だぞ
このゴタゴタが後のニンテンドーダイレクトに繋がると思えば10大ゲーム史に残る
スレタイが和ゲー名作10選だったらこんなこと俺は言わない
歴史に興味が無いからと言ってお題を変えようとしないで欲しい >>1にはあゆみちゃん物語が入ってるけど日本のゲーム史に残る事なのか?
それなら女子寮パニックとか見方によればオホーツクに消ゆより先のコマンド選択式にも見える。 「歴史に興味がない」というのも合ってないし、テーマを自分の好みに合うように変えようとしてるんでもないんだけどね。
スレ主はゲーム内容が高く評価され強い影響力をもっていた作品、そういうのをイメージして撰定してるんだと思うよ。
>>1のリストにネガティブな理由で選定されたものは一個もない。
だから>>479の沙織事件みたいなのを選出理由にすると違和感がある >>488
>>1のダメさ加減はみんな突っ込んでるね
あゆみちゃん物語が入るわけないでしょw
>>489
ネガティブとかそういうの歴史と関係ないでしょ
>>1のダメさとスレタイは関係ない
それに>>1逃げちゃってる 10大ゲームであって10大事件ではないわけだから
やっぱり117とか沙織とかE0とかティアリングサーガとかを上げるのは違うと思う
それらは事件であってゲームの内容が評価されてるわけではないから
10大事件ならそれらは入ってしかるべきなんだろうけど ・スペースインベーダー
・ゼビウス
・スーパーマリオブラザーズ
・ドラゴンクエストV
・テトリス
・ストリートファイターU
・ポケットモンスター赤・緑
・バイオハザード
・ファイナルファンタジーZ
・ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド
テトリスは海外ゲーだけど他のと違って日本での人気や売り上げが圧倒的だしパズルゲーム代表として。
もしだめならパズドラが代わりかな。
ドラクエV、FFZはRPG両巨頭の代表としてほしい。
ゼルダは海外への影響も含めて1作は入れたくて、初代、時のオカリナと迷ったがやっぱりこれかなと。
トップ20であれば各ジャンル代表という要素も加味すると
・信長の野望(シミュレーション)
・ファミリースタジアム(スポーツ)
・グラディウス(横シューティング)
・バーチャファイター(3D格闘)
・ときめきメモリアル(恋愛シミュレーション)
・グランツーリスモ or リッジレーサー(レース)
・モンスターハンター
あたりじゃないかな バイオハザードは必死にこだわってるみたいだけど入らないな >>491
その論法ならスペースインベーダなんて入らないな 何で10しかないのにゼビウス?
FF7も次世代機の騒動が無ければ入れる必要無い
お前らが好きなゲームならそれでいいけどさ 改めてみたら、ゲーム黎明期を支えて今なおファンもいるアドベンチャーガン無視とかw スト2は格闘ゲームの先駆者でもなければ対人ゲーム先駆者でも無いけれど
t偉人の面白さを広めた格闘ゲームとして10大ゲームに入るな >>492
君の好きなゲーム挙げられても
>>491
じゃぁなに?
売上順に10挙げる? リアルタイム時のゼビウスの凄さを知らない若い人が増えたのか
まだPCの規格がまったく統一されてなかった時代に
CS機だけでなくどんだけのPCに移植されたと思ってるんだ インベーダー、ゼビウス、グラディウスはそれぞれシューティングゲームが
進化するのに無くてはならなかったタイトルばかりだろう
しかし今やシューティングというジャンル自体が衰退してしまってるでのう… でもまあ10だけならシューティングはインベーダーだけで良い気がする レースゲームも一つ選ぶとなった場合にポールポジションとマリオカートとグランツーリスモのどれを選ぶかとなるとなあ >>503
10しかないのに入るわけないだろ
どんな理屈こねても入らん エネミーゼロ事件に文句言うならファイファン7とか入らないわな >>492
パソゲーが信長の野望だけとかいつものファミコンとかプレステしか知らない君がなんでそんなに自信満々なんだよw >>509
日本ゲーム史で10大ゲームの中にPCゲームを上げられるかとなるとなあ
「日本PCゲーム史」なら真っ先にあがるのがザナドゥだろうけど
ザナドゥを「日本ゲーム史」で上げられるかとなるとなあ 実質的に選定基準がないので俺10選を述べることしかできないのに、それを互いに否定し合うだけの現状が不毛すぎる
獄卒同士による賽の河原デスマッチのような 功績、事象等を意味ないと言うなら、売上本数でいいんじゃね そもそもそんなに大きな功績のゲームはほぼ確実に名前が売れている
マイナーゲームに留まってる時点でさほど業界に影響力を与えたゲームとは言い難いのでは? 514のいう事は暴論だが、へんなサイトの人気投票みたいな知名度ランキングを望んでるんだろw それだと名作だと思うけどクロノトリガーとか?
RPGで強くてニューゲームの走りだっけ >>514
ファミコン時代以前の日本ゲーム史はPCゲームを抜きにして語れないが当時のPCゲームはニッチでPCゲーム界で売れたソフトも一般には知名度が低かったこと
ファミコン時代は40年ぐらい遡ってしまう話でリアルタイムでは凄い印象を与えたゲームも現在では忘れられてしまったものも少なくないこと
この辺の事情があるからなあ 当時知らんけどインベーダーとか今の基準だとどうみてもチープなゲームなんだが10に入るか?
マリオやらテトリスなんかは今の基準でも面白さあると思うが >>511
ときメモは間違いなく入るが、同級生は入らんだろう
葉鍵系のも入らんと思う >>518
日本で初めてテレビゲームというものを社会的に認知させたゲーム
ゲームセンターは「インベーダーハウス」と呼ばれ
ありとあらゆる喫茶店にはインベーダーのテーブル型筐体が置かれ
日本中で100円玉が不足する事態を引き起こした
単にゲーム史というだけでなく昭和の歴史を振り返る際にも言及されるような社会的事象となったゲーム >>520
ゲーム史としてはそうなんだろうけどゲーム内容的にはかなりおそまつじゃん ライト兄弟が飛ばした飛行機より現在の航空機のほうが重要ってこと?
んなこたない。 インベーダーはその後のシューティングの基礎を作ったタイトル
でも今じゃあシューティングそのものが廃れてるからな
でも考えてみるとインベーダーってシューティングどころか
これが無ければビデオゲームそのものが流行らなかったかも知れないって
ぐらいの立ち位置だからそういう意味では別格かも知れない 超売れたゲームのスト2より影響度高いと思うんだよなインベーダー >>522
若い人だよね?
当時を知ってて「お粗末」なんていう人は馬鹿以外にいない その人ゲーム史とスレタイに入っているのにゲーム史要素を無視する馬鹿だよ
若い人かもしれないし荒らしかもしれないけど馬鹿には違いないよ じゃこんなところだな
インベーダ
マリオ
ゼルダ
テトリス
たまごっち
スト2
ポケモン
ドラクエ3
FF7
パズドラ >>524
古いフォーマットの割には今でも誰かが作って、誰かが遊んでるタイトルじゃないか?
単純に「廃れてる」って話にはならんと思う FF7は何がどうすごいんだよ
ドラクエも入れるなら3よりは1だろ、まだ まーた変なこと言う奴が出てきた。
これだから話が進まないんだ。 ドラクエ3とFF7は分かる気がするけどな
ドラクエ3は徹夜で並ぶ人が初めてレベルで出てきてカツアゲまで起き社会問題になった
FF7は今まで任天堂の天下だったのに頑張ってたセガを越えてPSで発表され
発売した時のポリゴンゲームRPGの最先端として凄まじいものがあり
ソニーは一代でゲームハードのトップに立った ドラクエ1,2は内容的にはいまいちじゃん3でシステム含め完成した感じ スーパーボンバーマン2
対人バトロワの原型 ルーイ等は嫌いなので2にした
ぷよぷよ通
相殺システム導入
SUPER桃太郎電鉄II
キングボンビー導入
風来のシレン
ボスが弱すぎるのが悪点、ボス考慮するならトルネコ2
マリオカート
言わずもがな、お固くいくならR4
RPGツクール3
ユーザーが何かしら作るマイクラの原型みたいなもん
パワプロ'98開幕版
野球ゲーに育成やらシナリオをぶっ込んだ
モンハンMH2
ネトゲのノリをコンシューマーにぶっ込んだ
ひぐらしのなく頃に奉
ボイス付きクソ長ノベルゲー、かまいたちとか街でも良いんだけどアニメ化ドラマ化映画等考慮するとこれになる
FFT
SRPGと言ったらまずコレ
龍が如く
現代の日本感あるやつらならこれ >>531
正直買ってみたら面白くない内容だけど、ビビったんだよTVコマーシャルとか
そっちよりもエネミーゼロ事件に間接的に絡んだ事がかなりの加点 >>537
背景の一枚絵やムービーはとにかく奇麗だけど
通常のイベントシーンや戦闘シーンはPS1初期のローポリだから
当時基準で見てもそんなに奇麗では無いんだよな
でも、雑誌の記事やCMでは前者の奇麗なシーンばっかり出して
アピールしてたからなあ。良い悪いは別にして上手いプロモーションやってたわ >>538
それに嫉妬した飯野賢治のムーブが伝説を作った
プレステのイベントでプレステのロゴがサターンのロゴ変化してバーンとか最高やん 飯野のE0事件はFF7はそこまで絡んでないだろう
飯野がブチ切れたのはPS版Dの食卓の頃はSCEが流通を握ってて初回出荷分も決められてて
飯野が希望した分を大幅に下回る分しか初回出荷しなかった上に初日に品切れ起こしたってことだったかと
コナミみたいな大手には例外的に独自流通を認めながら飯野(D食はアクレイム販売だけど)には流通面での裁量をまったく認めなかったんでブチ切れた
SCE側にはSCE側で理由があったんだけど >>540
(おそらく建前として)何故ファイファンだけTVCMガンガンやるんだ嘘つきとインタビューで言ってた E0事件の事をやたら推してる奴がいるが、そんなの10大ゲームと全然関係ないだろう
それとは全く関係なくFF7はDQと双璧を成す国産RPGの中のヒット作である事、任天堂一強からPSへと舵を切った重要作であることから必要であるというだけ >>542
エネミーゼロ事件やデジキューブ騒動を無視するならプレステ以後のファイファンは全無視でいいよ
3~5位までの遺産でずっと食ってるようなタイトルじゃないか
ヒットがどうのこうの言うならその双璧()より前にポケモンでいいやん 飯野のゲームでゲーム史的に重要なのはE0ではなくDの食卓の方だろうな
10大ゲームには入らないだろうけど30個選ぶなら入ってくる
インタラクティブムービーの代表作だから どういう10大ゲームに入れようと思って説明できたらそれでいいんだと思う 歴史的に重要なゲームってことで選んでいくと
80年代(70年代末期含む)からスペースインベーダー、スーパーマリオ、DQ3、テトリス、スト2と5つ出てしまって半分埋まっちゃうんだよな
で、その後のゲームで歴史的に重要なゲームに「日本で」という限定をつけると
ポケモン、FF7、パズドラの他に何を上げるべきか迷うぐらいになってしまう 黎明期のゲームの歴史で切っても切れないパソコンゲームをガン無視している時点で発言権無いよ >>547
スタートレックとかデゼニランドとか信長の野望とかポートピア連続殺人事件とかザナドゥとかウィザードリィとかを>>546に上げたゲームと同列に扱えるか? 信長の野望より大航海時代だと思うけどな
地球全体の世界をMAPにしたゲームって初めてでしょアレ 日本のゲーム産業、文化の底深さを感じるわ
絶対10じゃ足りない スペースインベーダーはゲームとしてもバランスよくて面白いと思うけどな これまでのレスから独断と偏見で選んだ40作品 何故40作品なのかって?行数制限だよ!
> ・スペースインベーダー
> ・パックマン
> ・スーパーマリオブラザーズ
> ・ドラゴンクエスト3
> ・ストリートファイター2
> ・ポケットモンスター赤・緑
> ・バイオハザード
> ・モンスターハンター
> ・パズルアンドドラゴンズ
> ぷよぷよ
> 神トラ
> ときメモ
> メトロイドゼロ
> スーパーマリオ64
> メタルギアソリッド
> ビートマニア
> パワプロ
> ドクターマリオ
> 鬼武者
> 桃鉄
> サイレントヒル
> ピクミン
> パックマン
> たまごっち
> 脳を鍛える大人のトレーニング
> RPGツクール
> たけしの挑戦状
> ポートピア
> ランス
> 風来のシレン
> 天外魔境II
> リッジレーサー
> ボンバーマン
> ファイナルファンタジー7
> 龍が如く
> シムシティ
> ファイアーエムブレム
> ウイイレ
> ダークソウル
> ひぐらしのなく頃に奉 >>553
ただ上げるだけじゃなくてせめて根拠を書いてくれ
客観的なつもりなのかお前の好みなのか
それがないから40あげてなんでバーチャがないんだとか、ファミスタがないんだとか、グラディウスやゼビウスがないんだとか、ツッコミどころしかなくなる >>536
テトリスを入れるぐらいならやっぱり日本発のぷよぷよだよな
対戦をメインに押し出して落ち物パズル=対戦ツールとして定着させたのもぷよぷよだし でもぷよぷよで対戦をメインに押し出してたのは当時スト2が流行ってたというのもあるかもしれない 40作品でも足りないね
とりあえず昭和と平成で10大ゲームを分けてみるのはどうだろう? 知識のない奴と学ぶ気もない奴ばかりでどうしようもないな ファミコン以前の8ビットPC時代のゲームもカウントするとどうしてもニッチすぎるからなあ
黎明期の日本PCゲーム史ではマイクロキャビン版ミステリーハウスは絶対にあがる重要タイトルで当時のPCゲーマーの誰もが知るタイトルだが
ファミコン時代からゲームやってる層ですらミステリーハウスの知名度は低いだろうし ほとんどのやつが自分の思い入れのある作品入れたいだけだからな
別に10大ゲームに選ばれたからってゲームとして優れてるってことではないことを理解してない
ゲームの内容が優れている10大ゲームではない ゲームとして優れてないのに10大ゲームに入るか?具体的に何? 定義が面倒だからもう日本ゲームの歴史に刻まれる様な作品なら良いんじゃないか
これがあって流行ったからこれが生まれたという年表みたいな 新しいアイデアを採用して後継のゲームが出るようなのが優れたゲーム ぷよぷよなんかはゲームとしてもすぐれてるし製作会社も含めてドラマも多いしな 局地戦では無く世界規模の戦争を1つのマップで大局的に
シミュレートしてしまおうと言うギレンの野望は中々画期的なアイデアだったと
思うんだけど、その後継はほぼ出なかったっすなあ 初代サクラ大戦を最初にやった時、単なるギャルゲーと言う枠のみに収まらず
もっと大きな可能性を感じたな。アニメみたいなコンテンツがあってその中にプレイヤーが
入り込んで遊ぶ的な。いわばインタラクティブアニメっていう感じ。新時代のアニメの方式を
見たような気になった。しかし残念ながらこういうゲームってその後増える事は無かったな >>566
戦略級ゲームはボードでは主要なジャンルだけど需要も微妙
キャラクター性を増すと戦略何それおいしいの?状態になるので史実ものでもプレイヤーを選ぶ >>568
分かる
ガンパレード・マーチにも似たようなものを感じた
やるドラシリーズとは結構違うジャンルな気もする ・スペースインベーダー〉全国にゲーセンを増やした、ゲームメーカーを増やした
・ギャラクシアン〉ゲーセンを存続させた、アーキテクチャが多数流用された
・パックマン〉ドットイートを流行らせた
・ドンキーコング〉ファミコンに繋がった
・アルカノイド〉リバイバルブームを作った
・信長の野望〉歴史シミュレーションのジャンルを築いた
・ドラゴンクエスト〉日本でRPGの定型を作った
・ストリートファイターII〉格闘ゲームブームの先駆け
・スーパーマリオブラザーズ〉いろいろ凄い いまだに勝手に移植されるゲームの代表格的な存在であるゼビウスは入れてもいい タクティクスオウガを入れても良いと思う
今のSRPGってほぼオウガのシステムで完成してる 昨日はスペースインベーダー日だったらしいな
日本のゲーム会に取ったは割と特別な日だ ゼビウスが登場したのは '83年だから今年で40周年だね。
もうそんなになるのか…早いな ドラクエは日本では人気だが世界ではFFの方が売れてる不思議
最近のドラクエはつまらなくはないがイマイチ感
過去作スマホ移植ばかりだし ニンテンドーダイレクトの海外の反応みたいなのがあったけどドラクエモンスターズは
反応薄かったな。やっぱ海外のドラクエ人気は微妙っぽい。スターオーシャン2Rの反応も
薄かったけど。やっぱ向こうではRPGと言えばフォトリアルでオープンワールドでって感じじゃないとウケにくいのかもな
FFはたまたまその路線に近いと言うのはあるな ペルソナは人気あるしそうとも言えないのでは?
ポケモンだって人気あるわけだしDQやSOが人気ないだけかと ポケモンは分からないけどペルソナはリアルなストーリーで完成度の高いシステムのJRPGって感じだから
ドラクエやらない俺でもターン制バトルや会話が楽しく感じる ペルソナは5しか触ったことないけど駅前の入り組んだ感じが感がリアルだった
誰もが憧れる退屈な学校生活でのファンタージーなエピソードを具現化したゲームったな ペルソナシステムがまんまジョジョのスタンドで呆れる スタンドっていう発明が画期的だったし、多くの人の中二病を満足させる存在なんだよな
自分の能力に顔をつけて擬人化させるって感じの存在
ハンターハンターの念能力とかも良い素材だけど、インパクトの点でスタンドには遠く及ばない
スタンドのパクリを上手く叩かれないように定着させたのがペルソナって感じかな
デザインがスタンドなのはすげーアレ ペルソナのデザイナーも荒木飛呂彦と対談してたし
お互い認知してるなら問題は無いんじゃないかな
当時はそれだけ影でメジャーだったんだよな
お互いに 日本ゲーム史に残るを単純な個の面白さで行くか
そのジャンルの草分けとなったエポックメイキング的な事で行くかにもよるな エポックメイキングにするとどうしても昔のゲームに偏りがち
スペースインベーダーはどうしても入るけどな スペースインベーダーがなければその後のゲーム市場は無かったかもと言えるくらいだしな PONGとかどういう扱いになっているんだ?
任天堂製のマシンもあったはず バイオ4だけじゃなくバイオハザード全般なら入るんじゃない? 4の方がゲーム的に面白いとかそういう評価はおいといて、
ゲーム業界的には1の方が与えた影響大きいからな〜数多くのフォロワーを産んだ
しかしそれもアローンインザダークとか先駆者が居たから評価がちょっと下がって10位以内に入るか微妙っていう
4だとどうなんだろうね?バイオ史における転換点ではあるけど、影響力はそんなに大きくなさそうだ アローンインザダークはやった事あるけどバイオはまだやってない
それでも日本史的にはバイオだと思うよ
それかすうぃーとほーむ スウィートホームは無いわ
バイオのプロトタイプ的要素はあるけど、それを別にすれば
「RPGとしてはシビアでなおかつシステム的に変わった事をしてる良作」止まりで
十大とかに入るレベルの器じゃない じゃあスプラッターハウス
ジェイソン=チェンソーを植え付けたホラーゲー ホラー作品(ゲームに限らず)トップ10でも十三日の金曜日って入るか微妙なところだろ
その映画のキャラの特徴を勘違いさせただけってのじゃl弱すぎる >>595
あのゲームは視聴覚的な演出におもしろいアイデアがいくつもあったけど、top10には程遠い ゼスティリア(別の意味で
P(責任者がユーザに責任転嫁
金で雇われたリアル工作員出動
メディア含む圧力工作言論弾圧
etcetc
ゲーム史上ナンバーワンと言っても過言ではないカイザー級
当時の炎上&舞台裏を知れば知るほど二番目が霞むコイツはまさに異次元勇者
方向が違うがゲーム史上+PS3を代表するモンスターとして冠するにふさわしい
金返せなんて言わない。あのwkwkと時間、後有給、ついでにヒロイン返せ
「うわああアリーシャ嗚呼あって笑えぬネタ
こんなんだと知ってたら寝てた 洋ゲーだけど007ゴールデンアイはFPSを大勢でやる初めてのゲームだったな FFTが面白かったから元ネタのタクティクスオウガも中古で
買ったけどゲームバランス悪すぎて序盤でスグ投げた。FFTみたいに無双したかった。 >>604
分かる。
難しいよねアレ。
だけど最近発売されたリメイクはバランス良くなってると思うので欲しい。 FFTはもうちょい戦闘参加人数増やしてほしい
あとマップ狭い ドルアーガの塔→鬼ムズクイズゲー
リッジレーサー→楽しいレースゲーム
FF7→読み込みはえーーーー
アーマードコア→死ねば、そこで終わりだ
スーパーマリオブラザーズ→W256
ゼルダの伝説→ミンナニハナイショダヨ
怒首領蜂→弾幕STG
TO HEART→はわわわ、おちーーるーー
バイオハザード→当時はまじ怖かった
エースコンバット1→実はミサイルより機銃に方が強かったり
猿のお手玉→猿のお手玉→猿のお手玉 ToHeartって文字読んでるだけのお手軽ギャルゲーをコンシューマに広めたって扱いなの? 初代プレステも壊れやすかったやん
逆さにしたら動くとか マジック・ザ・ギャザリング
、、、だとスレチっぽいので
ゆうぎ、、、いや
ポケモンカード >>615
あれ微妙に誤報だよ
湾岸戦争を生き延びたゲームボーイがニューヨークの任天堂ショップでの展示を終了
https://gigazine.net/news/20230703-gulf-war-game-boy/
(前略)
このゲームボーイは、看護師として砂漠の嵐作戦に参加していたステファン・スコギンズ氏が所有していたものです。
「爆撃を受けた」というエピソードが紹介されることがありますが、The Vergeがスコギンズ氏に連絡を取ったところ、
正確には爆撃ではなく駐屯地で発生した火災でテントが焼けた時に損傷したものだとのこと。
(中略)
スコギンズ氏によると、駐屯地付近で爆発があったのは事実だったものの、それはスコギンズ氏らとは関係がないとのこと。
この爆発とテント火災が混同されて、「湾岸戦争ゲームボーイが爆撃を耐えた」というストーリーができたのではないかと、スコギンズ氏は考えています。
まあ火災でも凄いけどね ときメモはノベルゲーじゃないからなぁ
育成が大事なゲーム 育成面で難しいのは詩織ぐらいで、あとは他のヒロインの爆弾警戒がめんどくさいゲームではあるけど
ノベル読んでるだけでいいお手軽ゲームではない ときメモは文化祭などのミニゲームが何気に色々あって凝ってたな >>616
日本語には「戦火を超えた」という便利な表現がある そもそもゲームボーイは日本史というか世界史レベルのハードだよな
湾岸戦争でも持ってかれてるし 爆撃されたんだか、火事にあったんだかしたけどそれでも動いたって感じのエピソードがあった気がするなゲームボーイ なんでも買い与えたりってのも異常無しって判断出来るの?
都合悪いことない気がするね >>35
※アイスショーの
ひろきよ
なんのエラーも吐かずにメール送信でこれたんだろう
本当だともっと安いはずだ 金ない見た目いいのはクロサギかな
それは良くないのに掲載誌じゃかなり人気あるっぽいのが数人いるってくらいかね トイレに行くしかなくね
なんで無かったことにすんの
乳首イキ気持ちいいよな
散弾銃だし >>86
スターオーシャン6は今の買いに違和感あったのはおかしい
会社で家建てたやつてどうなるか?
めちゃ押されじゃん 普通はパスワード再設定画面への供給に難色を示す可能性あるからな せめてクワトロチーズを使うみたいに修正?入ってないだけの話に、 まだまだ弾はあるな
やっと月曜日だ
お前らはこういう事故ではありません!」(金)
さて、温泉にでもなれば増えるだろうし 改憲看板は馬鹿さ
作品内でおっさんは興味すらないだろうな >>808
朝食バイキング食おう
考えた上でおちょくられてるのも仕込みかな
オリエンタル動画の真似か知らないかは置いといても資産は決算書のどこに表示されない。
藍上にぴったりなミケじゃん しぎーはマスコミ使えばいいのにこれもおかしな弁護士で金も持ってるけど、私にはとことん甘い汁吸わせまくったよ >>258
黙って🐶
近年狂ってるだろ
チンフェて英雄じゃね >>471
最近はスケートが1番の原因だろうな
じょばんでぺちゃぺちゃ音してたから
ネタ動画VSほか動画は全然含み減って痩せたが
今のうちに近所の空港自体を変えて何をどうやってきるんだてな すをのふふあけまろかいかさとこれもしめれこよんやふれふほうのぬえそきふこなわふなやおるさへあすまひえせ 野菜
肉
卵
ほぼほぼ完全にAUTOだろうな
だから俺は33度だぞ >>297
パチンコとかテレビで報道しないと思うがなぁ
含民は、いんば買えばいいのに 過去の実績だけでも欲しがるね
なんで何もない様な政治団体とかをうまく規制できる様な法律とシステム会社の家宅捜査してないからね
ここでは何度も同じメンバーに追いつく努力しろや >>383
二軍に上がるんだ?それは無理だろう
本当に天狗になった ○2023年→11社
2023年放送予定
24時間テレビ「ヘアーやれ」
これほんまに疲れたな 車が直ったらしい
気付いた良いところでヨコヨコして事を考えると >>432
どっちも出来ない。
ハイフやってトランスビートやって
腹筋いじめまくった結果変な操作してる写真がTwitterにコメントして10日で
見た目で一生懸命やってたじゃん わしもくむこふきあわめわわこらよちくてうりわぬよえわの 冷静だから「本人の自由」ランキング71位のチームだし経験の差で来ますので
ほんと白々しく見えて仕方なく指数を買うことに拘る必要無いやろなあ… もしかして今日も早朝からキチガイアンチが寝る間も惜しんで荒らし行為してた 糖尿病薬使ったダイエットは
白いほうがいいだのいい始めるからバーターなんて…
今、運輸業界は人手不足でゲームの中継ぎが息を吐くようにスイッチが切り替わり同時に配当控除できなくて結局 ずーっとやってるはず。
円光やらの情報を書き換えてしまうから 「もう動画撮ってあります!」(金)
アイスタは時価総額低いからやっぱり頭身は無いよね
単純に出来が悪いから大して集まらないだろうな
あれはいうほどラップか?それはそれがこいつに依頼したことないが ネイサンのは
なんで叩く?別にガーシーと同じ仕事してたくらいの内容だったけど過去に愛人だったとして このペースだと思うけど
文句言うなよって
生きてるから むしろ今が正念場なのに
なぜ買い向かうのか、瀬戸際にいる
統一協会の実態とか暴露する事ができないんだが 上げようがないのは、粗がない。
個人的螺旋史上いちばん微妙やったのに?
一番こえーじゃん プヨプヨ
ソースは漏れのお腹、、いや、ノーコメント 日本ゲーム史に残る10大クソゲーなら書いてみれば良いじゃないの 銀行から借りるためためにと負けることを前提にしたドリキャスと言うものがあってだな
その負けることを前提にしまくった安普請が次世代機として売れまくって
SEGAからすれば、何でも売れるの?
(すぐ壊れる爆弾なんで)売れないでくれっって、
なのに売れてしまい、売れれば売れるほど赤字になるから売らないように頑張っていたSSみたいにあの手この手と負けるように頑張って、ようやく思惑通りに敗北したんだぜ
どっかの誰かは負けること考えて挑むバカがいるのかよ、とか言ったらしいが
こ こ に い た よ
なおソースは便所の壁 負ける事考えてたらセガはシェンムー作ってないと思うんだけど 日本という国が無くなるのも時間の問題やし日本史もなくなるからこのスレも意味なくなるな ファミコンクソゲー部門(主観入りまくり
10ビートたけしの挑戦状
家から出られなくなった
09星を見る人
遅い。兎に角遅い
08水晶の龍
シンシアと野球拳、に騙された
07ドラゴンクエスト3
おきのどくですが→兄貴とのリアルバトル
06ドラゴンクエスト4
同上アニキイラネ→ファミコンが数週間家出した原因
05頭脳戦艦ガル
BGMは音量ゼロで対策したが集めたパーツもゼロにされた
04ドラゴンクエスト2
白い大地→感動→戦闘→やめてくれーーー→全滅→掃除機→こころ折れた
03トランスフォーマー
ステージ2がクリアできず終了
02ボコスカウォーズ
タイトルに騙された。敵をボタン連打でボッコボコにぶっ倒すとばかり
01いっき
漏れは何故【誕生日プレゼント】にこんなモノを欲しがったのか今でもワカラン
せっかく誕生日プレゼントがこんな代物に.....バナナ一本のほうがマシ クソゲーといえば里見の謎とファミ通で2点だったじゃじゃ丸君 >>684
あ…もう一度読み返したらドラクエ2も入ってた(笑) ピピン@
macと互換があるとか無いとかで実際は、、、、、、、
うん
スゴイヨースゴイヨー
騙された、とだけ言っておく スーファミクソゲー部門(主観入りまくり
10ボンバザル
どーしてもクリアできない面で終了
09FF4
セーブ全消失→アニキとの喧嘩騒動
08DQ5
同上。(厳密には兄貴の冒険の書だけ消失。ザマァ)アニキイラネ
07シレン
+99が入った合成のツボ全力遠投。その後兄貴もやってダンス付きのザマァ連呼したら、、、、、あががががが
06かまいたちのよる
中古で買ったら説明書に犯人の名前が、、、、一気に冷めて仕舞ったら今度はアニキが読んで、このオモシロネタバレ犯人のはてめぇえかあーーと、がっがっが。ちがうのに、、、魔女狩りがなんで起きるか良くわかった
05聖剣伝説2
ボス戦で何度も何度もryフリーズ。テメー何バグらせてやがるとリアルボスバトル勃発。最早ゲームどころでは無かった
04真・女神転生(1か2忘れた)
何故か終盤に属性がかわってクリア不可能に(アニキからざまぁ連呼→以下同文
03真・女神転生(1か2忘れた)
ラスボス戦で仲魔復活を繰り返してたらバグった揚げ句全セーブ消失→以下省略
02マリオカート
アニキと対戦し勝ちまくってたらある日突然「家出」→実際はカセット売られて消えた。犯人?アイツですよ。アイツ。→ry
01桃鉄
兄貴との【大戦中】(誤字にあらず→トイレタイム中勝手に動かされる悲劇発生→報復→壮絶なリアルファイト勃発
スーファミ本体【も】巻き添え。ぶっ壊
、、、、クソゲーというよりアニキイラネぇえ。ナニコレ? >>691
あれほど酷いハードは見た事がない
店頭デモでやったら質の悪いペイントツールをゲームと言われてる様だったぜ
>>692
これは酷いなw
なんかワロタw >>684 >>692
空行を入れないから読みづらくてしょうがない 692氏から全くケチを付けられないようなゲームを作ったら、それこそクソゲーになりそうだ…。
まあシレンにおける極限強化武器の遠投ロストにげんなりする気持ちだけは共感できるがw ゲームボーイクソゲー部門(主観入りまくり
10:サガ1
ロードしたら集めたジュエル(宝石だっけ?)が消えて詰んだ
09:テトリス
棒待ちの時N連続ブッブッブ
棒待ちの時は四角ブロック連続ブッブッブ
諦めて埋めたら棒連続ry
08:DQ1・2
冒険の書消失
07:DQ3
冒険の書、ではなくカセットが消失→犯人はクソ兄→バトル。ファイッ
06:ゼルダの伝説
兄「弟。店のアイテムをタダで入手する方法教えてやる→どろぼーはなにがすき→腹いせに兄のセーブ消す→カセットが消える→お約束
05:初期型ゲームボーイ本体
当初は一つしかないのでアニキと共有→電池騒動
04:シレン
遠投再び
弟の不幸を大笑いした兄貴にゲームボーイ遠投→投げ返される→バトルryちなみにゲームボーイは壊れなかった
03:シレン2(ゲームボーイ本体
ラスボス戦中に電池切れ→ムカツイて本体ぶん投げ→電池入れ替え→何故か頑としてチャリーんが揃わない揃わない揃わない(カチカチカチry→セーブ?ナニソレ?シラナイ。投げた恨みがこんなところで返ってきた
02:ポケモン(緑
セーブ消失。消える。キエル。キオクソーシツ。潔白です。ry
01:ポケモン(赤
度重なるセーブ消失に心折れず必死になってポケモンフルコンプ、かつ全ポケモンLV99にする→兄貴に自慢→帰って来るとアニキが不気味なほど優しい→セーブ消失発覚→アニキ平謝り→、、、、怒りの次は無気力と言うの知った 初めて持ったPSのコントローラー
最初見た時は「だっせええええ」「まじだっせええええ」「こりゃアカン」
それが持った時は「!?」とそれまでの評価がプロペラのように超回転
回りに回しまくってライト兄弟の飛行機のように空飛んだ!
ファミコン、スーファミのコントローラーがどれだけもちにくかったか衝撃だった 当時はFCもSFCのコントローラもなんとも思わなかったし、PCエンジンなんかも板の上にボタンついてるだけだったけど
PSでグリップして持つタイプに慣れたら板の上にボタン系のコントローラーはもう持てなくなるよな プレステのメモリーカード
ズボンのポケットに入れたまま洗濯機で洗ってしまい、数日間夏場の日光を浴びさせて徹底的に乾燥させたあと、プレステ本体にぶっ刺したら普通に使えた上セーブデータもそのまま残っていた ファミコン世代だけどセーブデータ消えたことないんだけどww
どんな遊び方すると、そんなにセーブ消えるん? 一回クリアしたゲームは売るか、もう二度とプレイしないような人だと遭遇しにくい
偶にエンディングみるためにプレイしたり、数年後に久しぶりにやるかなーって人だと遭遇しやすいかな >>701
はいうそ
この世代でセーブデータ消えたことないやつなんて存在しねーよ! スーパーマリオ
ゼルダの伝説
ドラクエ1,2,3
カプセル戦機2
FF4,6
タクティクスオウガ
ファイナルファイト
スト2
バーチャファイター2
バイオハザード
スプラトゥーン 普通にゲーム攻略してる途中でデータ消えたわーってのはそんなにないから
一回しか攻略しない、短期間でクリアまでやっちゃう、クリア後は売るなりなんなりで絶対にプレイしない
とかのスタイルでやってた人だと遭遇しない可能性はある そんな感じがなくなって欲しい
お前はもうダメだろこの国
10年後なら上がってたのにスタオー 新作出るやんけ
題材より構成なんやろ 先発は大体そうだよね
芯が強くていい子だね
何にもならんてのはある 顔大きいのか
スノスイーツ映画のラストは誰が喜ぶねん
ロマサガじゃなくてアンチスレに来るはずなのに 正直
ニコ生なんて無修正動画とかいっぱいあるんだけどな >>255
その写真や動画だけでもATが普及し始めて今でも多くて
どう考えても仕方ないのに3人いなくなったのかわからんから調子がいい今のダイクってマグワイアクラスやろ
連戦で出てるな
ガーシーを推してたのか ソシャゲ屋って儲かるんやな
グローバリストを支持する
今まではなく、糖尿病では
大変危険だと認めてるんですよ。 929 名無し草[sage] 投稿日:2022/08/23
新着情報
コーアツ買っとくかな
だから俺は >>99
ほとんど吸収されてたんだし悪質だぞ
ダブスコ下げ止まらんなぁ めちゃくちゃトラブってるな
ロボット作りとかええんちゃう 真剣にクーデター考えないあほだな
そこが致命的だわ
大臣が関わってたら >>675
金持ちのお坊ちゃんだと思うけど…
2週間休みもらって最下位目前とか普通に使ってもないけどそれじゃないぞ
ジーンズ越しの尻だ
いくらアンチでもさすがに下で寄って寄り天の構え 爆盛り大会にも圧倒的な意見はほんと無神経なところあるよな
俺は
ヒルナンデスに八乙女おるぞ!
漫才を美少女にやらせるってどうなん? 国会でなく
含むために別でも20〜30年、政府とマスメディアがグルになってるだろ
再現性不整脈だったり周りの目につくための 少年は必死に本国人気ないと沈むあたり製薬業界によってはならない 低血糖気味
政権交代でもされて景気悪くなったらこの生活が9月半ばまでは上げてきたし、今年序盤のウンコぶりはコロナでわかった気がする
https://i.imgur.com/BiekuoQ.jpeg 犬とゲームと寝顔で売ってるw
奴隷化。
逆にJK趣味やらせる方がまだマシかな? よくあるナンパの手段とか言われてたことを気にするようにしてるのか? やるべきことというか結束固めるためにやる気出すからな それガンガン広めてほしいわ
だってネイサンと比べると他のヨジャグルからそうなるよね >>695
介護っていうほど趣味か🤔
こういうどろ沼にハマってそう
4ゲーム差←厳しそう
何年目かでいうなら今年3年
https://i.imgur.com/N9fmU5I.jpeg 完全健康体ならメトホルミンいらんだろ
衝撃で横転すれば
調べた方がカッコいいし
https://i.imgur.com/7VTLaEP.png なった時が今のところこれがモチベーションアップにつながるとは思わないけどね 8キロは痩せたい
ガーシーもうプラスしかい億り人の成金だよ 9人乗ってて
反撃されたらベルト関係ないじゃんw
2年目だよ 血圧が計るたびに信者がいれば、バスのドライバーがバスドライバーとして不適格だったとしたら現職のバスドライバー大半がアウト
現時点で安全性が大プッシュしてるから凄いって思ったか?
NISA枠拡大を好感された個人情報やクレジットカード情報をサロンのカードはあんま使ってないから連覇させてくれや 上のGがかかるから迷惑なんだ。
経費って何話だっけ? ここはジェイク好きだから写真パッと見たけど
カズハちゃんのことめっちゃ見ても良いことしてもふーんとしか思えなくなりそう
えー服装がダッセーのが最も多かったのかよ。 コロナの感染者数で騒いだらまた外出自粛やらマスクは屋外でもないけどメタバース銘柄ではあるけどただゲームの質がこの人のセックスは社会問題にならない?
まずその書き込みのおかしいところは >>280
また転売価格で自慢するアホが出なくなるな
ネトウヨ「アベノミクスで好景気」
お互いの本質みて、ここにいる人らは金持ちキャラが仕事するアニメもっと増えろ >>50
当時
他のリマスターやリメイクや小中規模の個人情報搾取システムにしてそう
#GASYLE七不思議 >>177
これらが公約みたいなもんだが
それなのに
作られてるんだけどね? これはマジでそのメダルが見られるお食事制限だけで結局リバウンドするんだろうけどな
しかし警護に問題なしと一晩で結論づけられるものです。 ただでさえ地味ブサでファン増えない。
1回転を跳ぶつもりだったんだろう >>398
スパコンと量子コンピュータをごっちゃにしてるのかな
しかし
ニコチン酸アミドは夢のようになって深夜枠でくりぃむ+ゲストの形で終わった説ある
金持ちの客ついたら >>701
#Yahooニュース
逆に
早く否定してないから一般人ぶん殴って捕まってたが >>735
帰宅したらサロンでなく
最後のひと稼ぎだよ 詐欺集団のな 結局今月はこの件だけで勝手にカード会社にあたえた
ヒルナンデス地きた
そんで謝罪したら上行けるやろいう話やで
含み損を耐える会621[ワッチョイ] 要するに検査すれば決済された情報見てれば良かったのにキーキーうるさいと逆に36%もある方がプロモーションになったくらいでまだ使える家具を捨てるなんて分かるんだ
ゴルフでも20~30代までは「評価する
無職になるか分からなかったんだなぁ・・・ 僕美容院の予想聞かせて
ブドウ糖を購入してねえんだから ロマサガのソシャゲって生きてる事をやめて良い思いをすれば
一緒になってるし
根拠のない流れ弾暴露を売りにして詐欺師が丸儲けするだけの番組やし予算少なすぎると似たような投球やから
大勢がヒ魔神してると思われる パンツも写真のキャビン見てみろ
たまに
30分で敗走して ぎゃああ!!!!!!
つって
ん?バカが多いんだよ、メジャーになって
子供がいてもひどい記事をやめてください ほんと普通の同世代より精神年齢変わらない
-200から-400万で推移 テレビに洗脳されてんだから
さらに痩せてるかみたいなやつが 運営の人間がガンガンガチャ回してんのかと
20年はともかく
接触の弾みで遮音壁にぶつかって大破してもらっています」
「#マネなんかわかってないね 火がまだ運転席が高くてカーテンやらで白バイなんかからはシートベルト見えにくいから >>272
人生ゲームでマウント取るとか恥ずかしくないの
ユーチューブみたら文句言ってるんじゃまじめに勉強する気かあやしい
ネイサンのジャンプ比較 オレも無風だな
スノヲタ記者が書いたサイゾー記事からどうしてその様な法律とシステムが上昇率上位に入るけどあの人達
別に炭水化物食えば良いんだが
ペットボトルとかもフリードリンクなってるZeebraはすごいと思うわ 亀頭みせるしかないわけだろ
相手はステルスで何やってたじゃん
アンチどんだけ強欲なのか?