関東弁を「標準語」という輩は頭悪すぎる

1西日本人2017/11/29(水) 12:18:31.80ID:A3sapAtK
標準語は現代日本にはありません
現代日本にあるのは共通語です
共通語と関東弁は違います
これが事実

この事実を無視して関東弁を「標準語」などという輩は頭悪すぎると認めるしかないのでは??

2名前2017/12/01(金) 11:00:16.59ID:???
>>1
むしろ平安時代の京言葉は九州と東北に近いんだよ

〜ば、〜べ(し)など、古文で使われているものが九州、東北には残ってるし、
平安時代の「し」の発音が「すぃ」なのは有名な話で、そのまま東北に残ってる
もう言語学的に明らか

現代の近畿言葉は、渡ってきた中国人の影響を受け過ぎてしまい、イントネーションから何から何まで中国語そのもの

そもそも、数多の権力争いや戦乱で、平安貴族は九州、東北に逃げおおせている

現代の京都に残ったのはそれと無関係の農民や、
中韓を含む各地から連れてこられた肉体労働者ばかり

現代の京都人、近畿人が勘違いしてるのは正さないとね
平安貴族が抜け殻になった後に居残った下民の末裔なだけだ、と

3名無しさん@いたづらはいやづら2017/12/09(土) 14:32:05.94ID:???
ていうかその共通語を使おうとしない関西の人ってなんなの。
特に書き言葉で方言を使うのが信じられない。

たとえば中京や東北のひとはそんなことしないよね。

4西日本人2017/12/11(月) 15:55:32.54ID:dRlPW0Hx
>>2
ソース頼む

東夷、>>1について認めるしかないのでは??

5名無しさん@いたづらはいやづら2017/12/14(木) 02:16:11.81ID:???
地方の文化としてその場所で方言を使うことは尊重する。タレントとかが個性を出すために方言使うのもわかる。
しかし普通に他の地域に行って方言を我が物顔で使うのはどうかと。(意図せず出てしまうのは仕方ないとして)

お互いにわかりやすい言葉を使用して意思疎通を円滑にしようとする姿勢が感じられない。

6西日本人2017/12/18(月) 19:52:51.67ID:eaedKGBG
>>5
関東人に言ってやりたい。

7西日本人2017/12/18(月) 19:54:13.09ID:eaedKGBG
>>5
関東人に言ってやりたい。

8名無しさん@いたづらはいやづら2017/12/19(火) 01:47:48.08ID:???
>>7
関東の人が話しているのはいわゆる標準語に近いでしょ。それは結果的に問題ない。
問題は意味もなく他の地方で方言をつかうあなたたち。

9名無しさん@いたづらはいやづら2017/12/29(金) 03:15:01.33ID:???
関東弁なんてものはない。

首都圏各県でかなり違うのがわからんのは田舎者。

関西うんぬんは言わない。>>1は関西弁にも喧嘩ふっかけているので
どこの田舎者なんだろう。

京都の一部エリアだけは嫌味たらしくて我慢ならない。
特定のエリア以外は京都人とも認められん田舎者だ。

10西日本人2017/12/29(金) 12:38:08.66ID:2iWVjvdV
>>8
>関東の人が話しているのはいわゆる標準語に近いでしょ

無知乙

wiki「標準語」
https://ja.wikipedia...99%E6%BA%96%E8%AA%9E
>標準語(ひょうじゅんご)とは、公共の言説において人々の集団(民族、共同体、国家、組織など)によって用いられる言語変種である。
■各言語における標準語
  日本語
>日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉(山の手言葉)を基に標準語を整備しようという試みが推進された。
>これに文壇の言文一致運動が大きな影響を与えて、「標準語」と呼ばれる言語の基礎が築かれた。
>なお、「標準語」という用語は岡倉由三郎によるStandard Languageの日本語訳である。
>官公庁の公式文書などには、普通文が主に用いられる。

>太平洋戦争以後は国家的営為としての標準語政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
>そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「標準語」が「共通語」に言い換えられるようになった。
>国語学の世界では、現在の日本には標準語を定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式には標準語は存在しない。

現在の日本には
標準語を定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、
公式には標準語は存在しない。

>>8が無知。

11西日本人2017/12/29(金) 12:49:49.96ID:2iWVjvdV
>>9
>関東弁なんてものはない。

学術用語としてはないかもしらんが、一般的、便宜的な呼称としてはある。
ぐぐってみなさい。

>首都圏各県でかなり違うのがわからんのは田舎者。

今は均一な関東弁になったでしょ。
東北弁のようなアクセントの平板化、敬語未発達、「つってんの」「じゃね?」 などという汚い語尾の関東弁。
この関東弁を「標準語()に近い」などという>>8のような輩は頭悪すぎると認めるしかないのでは??

12西日本人2017/12/29(金) 12:54:17.25ID:2iWVjvdV
ちなみに無知さんたちのために、現在定められてある「共通語」の定義も貼ってあげよう。

wiki「共通語」
https://ja.wikipedia...B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
>共通語(きょうつうご)とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。

>国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
>すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
>その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「標準語という用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。
>柴田は、1980年に出版された『国語学大辞典』において、共通語と標準語の定義の違いについて、次のように述べている。
>「共通語は現実であり、標準語は理想である。共通語は自然の状態であり、標準語は人為的につくられるものである。
>したがって、共通語はゆるい規範であり、標準語はきびしい規範である。
>言いかえれば、共通語は現実のコミュニケーションの手段であるが、標準語はその言語の価値を高めるためのものである。」―国語学会編『国語学大辞典』東京堂出版、1980年9月

13名無しさん@いたづらはいやづら2017/12/29(金) 16:58:29.64ID:???
>>11 横浜弁と茨木弁が同じだと? 本当に田舎モノだな。

均一ではないだろ。 板違い甚だしい。

どこの引きヒキコモラーかしらんが相手にするだけむだだったな
板違いな話題あちこちの板に書き込むのやめろよ。

PC系ネット系の各板にアホな書き込み繰り返しているの全部おまえだろ。
関西弁にも同じ文面で喧嘩ふっかけてたな。

さっさとガラパゴス諸島に帰れよ。

14西日本人2017/12/30(土) 19:53:49.47ID:YBmAzDk5
>>13
茨木弁というのはどこの方言?
そんな田舎方言の違いなんぞ知るかよw

15西日本人2017/12/31(日) 16:46:51.19ID:mxhUQL31
東夷、>>1について認めるしかないのでは??

16西日本人2018/01/17(水) 18:26:32.78ID:u81ekP3B
東夷、認めるしかないのでは??

17名無しさん@いたづらはいやづら2018/01/18(木) 23:02:53.86ID:???
なんか恥ずかしいコテハンだな。

18西日本人2018/01/26(金) 14:54:21.26ID:SylkauJ/
現代日本には標準語はありません 現代日本にあるのは共通語です

wiki「標準語」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%AA%9E
>標準語(ひょうじゅんご)とは、公共の言説において人々の集団(民族、共同体、国家、組織など)によって用いられる言語変種である。
■各言語における標準語
  日本語
>日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉(山の手言葉)を基に標準語を整備しようという試みが推進された。
>これに文壇の言文一致運動が大きな影響を与えて、「標準語」と呼ばれる言語の基礎が築かれた。
>なお、「標準語」という用語は岡倉由三郎によるStandard Languageの日本語訳である。
>官公庁の公式文書などには、普通文が主に用いられる。

>太平洋戦争以後は国家的営為としての標準語政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
>そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「標準語」が「共通語」に言い換えられるようになった。
>国語学の世界では、現在の日本には標準語を定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式には標準語は存在しない。


…東夷、認めるしかないのでは??

19西日本人2018/01/26(金) 14:55:30.83ID:SylkauJ/
現代日本には標準語はありません 現代日本にあるのは共通語です

wiki「共通語」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
>共通語(きょうつうご)とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。

>国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
>すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
>その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「標準語という用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。
>柴田は、1980年に出版された『国語学大辞典』において、共通語と標準語の定義の違いについて、次のように述べている。
>「共通語は現実であり、標準語は理想である。共通語は自然の状態であり、標準語は人為的につくられるものである。
>したがって、共通語はゆるい規範であり、標準語はきびしい規範である。
>言いかえれば、共通語は現実のコミュニケーションの手段であるが、標準語はその言語の価値を高めるためのものである。」――国語学会編『国語学大辞典』東京堂出版、1980年9月


…東夷、認めるしかないのでは??

20西日本人2018/01/31(水) 13:41:48.21ID:lXk45i7n
東夷、認めるしかないのでは??

21名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/11(日) 22:25:55.11ID:???
関西弁を「標準語」といのはもっとナンセンス。
関東に対する過剰なライバル意識恥ずかしい。

22西日本人2018/02/20(火) 12:10:48.78ID:Px+ebqP/
>>21
全く関係ないし日本語おかしい。

23名無し2018/02/24(土) 04:23:08.54ID:???
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87

24西日本人2018/04/18(水) 11:25:47.39ID:g8YdU1cO
認めるしかないのでは??東夷

25西日本人2018/05/19(土) 20:44:00.89ID:sV+mjN1g
認めるしかないようですね

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