【3DS】ブレイブリーセカンド 反省会スレ Part3 [転載禁止]©2ch.net

1名無しじゃなきゃダメなのぉ!2015/06/23(火) 00:58:31.97ID:29vRGvv1
ブレイブリーセカンドの反省点・不満点を語るスレです
ネガティブなレスを多数含むため、純粋に雑談を楽しみたい方は本スレへお願いします

問題点まとめ >>2
浅野P発言まとめ >>3

※前スレ:
part2 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1431856255/
part1 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1428170423/

694名無しじゃなきゃダメなのぉ!2016/11/14(月) 14:45:47.06ID:iJY9yohe
言い忘れたけどセカンドはラノベノリの質すら低下してるからそっち方面の需要もない
キャラも設定も改変されキャラ厨にも考察厨にも需要なし
だから大爆死しただけの誰得ゲーム

695名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/01/01(日) 04:20:46.68ID:0CsIi1ag
セカンドはサブシナリオが糞過ぎてそれもつまらない原因に繋がってたと思う
デフォルトはメインに次ぐくらい話に意味があったけど、セカンドはFE覚醒の有料DLCシナリオレベルのくだらない話ばっかりで
こんなので前作の何倍もテキスト量増えた(ドヤァされたのが悲しい
FF15辺りが叩かれてるのも、サブクエがシナリオ性が無いただの討伐納品お使いマラソンで作業でしかないからだろ

ま、それ以前にメインもふざけてたけどな!
サブに比べると話の骨格自体はまともだったが、ノリは大差なくて全部台無しだ

696名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/01/01(日) 08:55:39.41ID:NAb9W6/2
変な話だけどFF15は割り切って遊べる感じが強かった
なんていうか、セカンドは悪質なんだよなあ

697名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/01/07(土) 16:13:38.77ID:VT0q+/ey
本スレがアンチ化するくらい本質的なクソ部分はセカンドとFF15一緒だけど
15が割り切って遊べる最大要因は地続き続編ではない点だろね
セカンドはデフォルトの思い出踏みにじって成り立ってるゲームだし

だからFFの方は7リメでトドメさされると思ってる
思い出踏みにじってブレブリシリーズのように再起不能になる

698名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/01/08(日) 00:43:39.03ID:Of0MtGQ8
7はリメイク以前にもう散々踏み躙られてるよ…

699名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/01/08(日) 01:04:27.56ID:JuhR4BP9
FF7本編中にクラウドが立ち直って明るくなったってのに
野村が引っ掻き回してるもんな

700名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/01/13(金) 18:08:31.44ID:CwF2GY1y
シナリオはマトモな人が書いてくれますように
https://www.nintendo.co.jp/software/switch/pot/index.html

701名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/01/14(土) 13:11:28.31ID:HVzc8W0Z
シナリオ書かないでシステムとかの指揮に力入れててくれ浅野は
オクトパスは見た目はブレイブリーより更に懐古向けだしあのノリをまたやることは流石に無いと思いたいが

702名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/01/31(火) 00:07:18.19ID:t8D+4nsO
ブレイブリーセカンドの完全版って出ないの?
シナリオと音楽を1の人にして作り直しでよろしく

703名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/02/02(木) 14:42:17.12ID:eL9WCI77
シナリオだけでもきっちりして出し直して欲しいなー

704名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/02/06(月) 08:17:02.99ID:Q57+4Xv+
【駄目会社社長の特徴】
自ら現場に入って「コミュニケーション」をとる
仕事について社員に「情熱的」に熱く語る
凄い経歴の中途採用者を「特別扱い」する
自分の昔の手柄について「得々」と社員に語る
採用選考を人事部に一任しないで「自ら採用面談」してしまう

705名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/02/11(土) 22:26:53.10ID:iDDl5BZX
オクトパスw これはサードは無い感じかな

706名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/03/01(水) 12:43:02.68ID:F6x++G7C
近未来的な文明が出てきて萎えたという意見があるが、叩くべきなのはそこじゃない
ルクセンダルクの文明とは別の月の文明として、こういう世界観があるのは悪くない
ただ、魅せ方が非常にまずかった

何というか、最初っからルクセンダルクに溶け込んでる感じがあったんだよ
未知の文明感が全くなく、観光ガイドブックにでも載っていて海外旅行してる感がある
マグに特に疑問感じてた素振りもない問題含め、登場人物がゲーム設定等予備知識を頭にたたき込んでる感じがあるから違和感ぱないんだよね

こういう感じにならなければ、SF文明の登場は悪くなかったと俺は考える

707名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/03/06(月) 13:56:33.49ID:gEVLBsUg
全般的に、頑張ればちゃんとユーザーを納得させられることを
古いゲームが「演出を容量の問題で泣く泣く削っていた」ことをいいことに、
敢えて演出不足でだしているから違和感があるんじゃないですかね。
原点回帰という名の、手抜きの正当化とも言える。

序盤の仲間のおっさんの死→死んだふりで実は敵でした
という展開も、昔のゲームなら許せたけど、今の表現力ではあまりに不自然。
死亡確認は?蘇生や治療をこころみてもいないの?
あんだけ悲しんで葬式とか埋葬とかやってないのかよ?

治療や埋葬を担当した奴がグルでしたって演出を足すだけで
辻褄があうのに、それすらやってない。

708名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/04/08(土) 19:45:55.79ID:8QuHfN14
BDFEのPの垢で知ったんだけどオクトパスのキャラデザは生島さんか(オクトパス本スレで既に書かれてるけど)
BDFEのリンネの設定画を描いたってことはデザインも彼ってことか
名誉挽回するなら浅野と手を切った方が早そうだなって正直思う

709名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/04/08(土) 21:47:12.11ID:OSdmpz1m
浅野とタッグ組んでる以上元デフォルト信者現セカンドアンチから一生叩かれるからな
浅野が綺麗さっぱり消えてくれたらいいのに

710名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/04/14(金) 17:40:39.25ID:oaCrdXWa
セカンドもキャラデザだけは評価されてるから
キャラデザ部分だけは勝負出来ると踏んでサムライライジングのデザイナーにセカンドの人材起用したんだろうけど、
全くキャラに魅力が出ずキャラ集めゲーとしては死んでる状態

デフォルトセカンドのキャラ外見の魅力引き出してたのは吉田画伯の力だったのかはたまたシリコンがちゃんと魅力を理解して作った吉田絵ベースのSDポリゴンの力なのか
BDFEがアバターゲーとしてそれなりにウケてる事を考えると後者の力が大きいのかな
勿論後者が出来たのは吉田絵が存在したからだけどね

711名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/09(火) 21:57:08.65ID:n39BLONG
>>708
本スレに書かれているの見る限り生島は浅野と縁切った方が将来的には良いだろうなと思う
林や吉田のように他社時代に実績残してる人なら独立したりとっとと契約切って逃げれば良いけど
これから実績作らないといけない人が浅野の元にずっと居ても実績残すどころか汚名着せられかねない
いつ第2の聖剣4COMの絵師になって没落するか分からん

712名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/10(水) 23:55:53.17ID:4YWnP7BP
浅野が過去にTwitterで勝手に気持ち悪い妄想を垂れ流したものを
吉田が言ったもしくは吉田のせいにされてるのほんと最悪だわ
吉田はどっちの画集でもそんなこと一言も言ってないぞ
というか公の場で気持ち悪いこと垂れ流すんじゃねーよ

セカンドのイデアのすっぴん服の件も浅野が元凶だというのも最近になって発覚したが
それまで吉田のせいにされてニーアの2Bのほくろのくだりだけでも非難されたり踏んだり蹴ったりだったし
攻略本を買った人が確認と報告するまで吉田が汚名を被せられてたままだと思うと色んな意味で腹が立つ
あれ誤植や誤った内容もそうだけどゲーム自体も微妙だったから買う奴もあまりいなかったと思うし

713名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 17:05:06.59ID:mNCTWdHT
スタンプ絵師に直接の罪は無いけど
こういうイラスト見ると吉田に責任なすりつけてる一連の浅野の行動思い起こされて腹立つ
浅野のせいで普通のファンアートも楽しめなくなった
https://twitter.com/satokivi/status/862343129063579648

714浅野2017/05/19(金) 22:03:57.34ID:sFZKCNbf
お前も浅野のせいって責任なすりつけてるじゃん
本当にぼくのせいかツイッター発言だけでは分からないでしょ?
ツイッターでぼくが発言した内容は吉田の引用かもしれないし設定考えた網代の思考かもしれないし月島かもしれないよ?
結局はぼくを悪者にしたいだけでしょ 言ってる事そのままお返しするよ

715名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/21(日) 19:05:26.15ID:pIuhJrbK
http://archive.is/tS5x1
http://archive.is/vxcHq
http://archive.is/CFAvy
http://archive.is/fRv3V
http://archive.is/Io3ir

そうかそうか 
誰が言ったのか予め言わないでおけば
絶賛されれば自分の発言としてみて貰えるし、批判されれば誰かのせいにできるもんな
そういう責任逃れだけは立派だね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

716名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/08(土) 14:04:50.32ID:bB1DFRBM
このゲームの何が凄いって
本スレじゃアラアラ、ブラゲスレでもグラブルの話題が大半占めるようになってる
別ゲーに完全に喰われてしまってんだよね
これがユーザーに真正面から喧嘩売ったゲームの末路か

717名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/19(水) 18:21:32.62ID:KCyBYaI3
浪川大輔不倫報道!

718名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/22(土) 11:15:34.90ID:EgaPgWJL
このゲームのモンスターって特に魅力が無い、と本スレで言われてたけど
FFシリーズだって特に印象残るモンスター多かった訳じゃないしこんなもんでしょ
ただ、モンスターがこれだけ脇役に徹してるから操作キャラの個性が際立つし気に入れば愛着も一層湧くのよね
そんなゲームデザインのゲームで自キャラが嫌われるような事したのは致命的だったなあ

719名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/24(月) 00:09:23.77ID:PAD+gGBt
FFは11しかまともにやったことないが印象に残るモンスターは多かったぞ

720名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/24(月) 10:41:07.00ID:Yyh/wN9+
FFのモンスターは印象に残りやすい方だろ
ドラクエやメガテンはモンスター仲間にできるからやや有利ではある

ONIシリーズやカブキロックスなどのマイナーなRPGのスレだと
モンスター名まともに挙がらないわ

1の厄介なビスコディーモン、逃走不能のアースエレメント、
物理攻撃がまともに通らないプリン、低回避率をドン底に落とすデスライダー、
コンヒュ16がうっとおしいインプ、シリーズお馴染みの臭い息モルボル
クマの癖にお金盗んでくるストールンベア、

721名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/10/14(土) 20:48:57.56ID:hcggXJnX
浅野の作るゲームってさ、ゲーム性はFF全盛期のおっさん好みなんだけど
雰囲気というかセンスは10代20代の若い人向けって感じなんだよね

このギャップを埋めるのが致命的に下手くそでセカンドのような作品になったんじゃないかなあ
世界観やキャラを一新して最初から子供向けファイナルファンタジーとして開発してれば浅野のセンスを存分に発揮できたかもしれないのに
オクトパスもだけどどうしても購買層をおっさんおばさんにしたがるんだよなあ浅野って、浅野のセンスはおっさんらにはウケないのに

とにかく、地続きの続編でやるにはかなりリスキーな事やっちまったよなあ

722名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/10/25(水) 05:59:51.53ID:q4qnO/5x
キャラクター付けのために作ったシーンがことごとくパロディじゃなあ
唯一褒められてるシステムも所詮スクウェア時代の遺産のおかげだし
ほんとこのゲームならではの魅力と言える要素が無いんじゃ爆死して当然

FF3,5路線システムのゲームがオンゲやソシャゲ除いたらこれくらいしかないから辛うじてシステム評価されてるだけで、独自の魅力がある作品が他に出てきたら一瞬で地位奪われるわ
FFの焼き増しゲーってだけで売れる時代はとっくに終わってる

723名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/11/11(土) 23:44:42.59ID:k84Nrbjs
確かにな、本スレでシステムだけは良いと言われてるけど、良いのはFF5のジョブシステムの正統進化な点ぐらい
ブレイブデフォルトは爽快感あるけど戦闘が大味だし、バランス調整放棄してるし、ブレイブリーセカンドは課金要素のために無理に作った感が強すぎる誰得システム
さらにセカンドシステムにもっと意味を持たせるためにシナリオ改変してまであのシナリオになったんだろう 本末転倒

それにシステムだけ良いから評価しろってのも無理
スクウェア黄金時代のゲームはシナリオもキャラも素晴らしかったし
FF5のようにそこまで凝ってないシナリオでも少ない描写で一般的な要所を押さえてた
最近のスクエニは、要所を押さえる前にやりたいシーン挿入を優先して一般の感覚からかけ離れたブツばかり作る

724名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/11/12(日) 00:04:50.73ID:2uTp09AJ
途中で送信しちゃった
通常戦闘曲を指して「この曲は女神転生を意識しないで作ったので
ユーザーアンケートによると不評でした」と言ってたからな

725名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/11/12(日) 09:06:05.58ID:f8PNVU+6
つまりSwitchでサードを早よ出せってことか

726名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/11/12(日) 09:16:05.88ID:NaoZkt8R
んな訳ねーだろ
反省してんならはよ出せとは微塵もおもわんな、急ぎすぎて先走った結果がセカンドの支離滅裂さだろうし
まずオクトパスを最低でもデフォルトと同等の評価ぐらいにすることが目の前の目標だろ
浅野とマンセー信者はほんと、反省の色無いな まあ少数の自分らが楽しめればそれでいいもんなお前らは

727名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/12/03(日) 15:10:15.64ID:vxd1whCf
皮肉にも出番少ないほどイメージ破壊されないとか、そんなゲームそう無いよなあ
現にかなりのキャラ改変喰らってるリングアベルのイメージがイデアほどは悪化してないという現実がある
最前線で出しゃばり続けたイデアと要所でボケ続けたアニエスのイメージは完璧に悪化したわ

728名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/12/18(月) 00:13:35.98ID:JQExFtN7
イクマナジットとかニコソギィボリトリィとか
元ネタからのアナグラムがちゃんと名前っぽくなってて前作は良かった
ネーミングセンスにロマサガ2の七英雄っぽさがあった

今作は元の意味からそのまんまでアナグラムにすらなってないというか
安直すぎてダサい
ユウの言動とか演出もひっくるめてセカンドを一言で表すと「ダサい」が一番しっくりくる

729名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/12/25(月) 15:29:08.42ID:GcLmf7XX
若干スレチかもしれんがオクトパスの本スレでも適当じゃなさそうなので

オクトパスの主人公&ヒロインの声優の知名度による年齢層がブレイブリーと被るかそれより若干上の年齢というかちょい広い層って感じ
本スレみたいなこれが初見で印象悪くなったなんて言われる可能性は低くなったのかな
浪川もベテランだろってのは置いといても

本スレで知ったが案の定クリスマスのイラストも…って感じらしいね
こどもの日や父の日でもレヴナント&ガイストじゃなくてまた…だったし公式もよく飽きないな
最早贔屓というよりも惰性じゃないかとすら思う

華が欲しいってんならたまには女性中心にアスタリスク所持者のローテーションでもええやろ
個人的に今だとカラーリングでヴィクトリアが浮かんだけど浅野によるヴィクトリアの扱い酷いからなー
もしくはデザインした人との契約の関係でそんなホイホイネット上で無料でアップするのが難しいのかもしれないけど
そうだったらどんなにマシなことか

730名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/12/25(月) 15:51:52.72ID:iBwl8Tr5
最初は腐女子がイデア叩いてるって言われたけど、流石にもう擁護できるレベルじゃないな

731名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/12/25(月) 16:01:45.99ID:FwXPc+ia
腐女子の嫉妬乙とか言って公式が糞ヒロインを擁護してたシリーズ破壊クラスの糞ゲーがそういえばあったな
着実にそれと同じ末路をたどってる

732名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/12/25(月) 21:04:06.65ID:GcLmf7XX
729の下段ミスった
×もしくは ○もしかしたら

今では積極的に公式Twitter見に行ってないけど本スレ経由で
だんだん↑にあったように何かの記念日祝日はイデア&その家族
作品4周年記念イラストではイデアがデカく描かれて他の仲間はちっこいデフォルメになって囲んだ構図が印象深い
それより前はマグノリアやアニエス単体、マグノリアとイデアとアニエスのセットや男メンバー達が描かれた絵もあった筈なのに
なんにせよ作品○周年でイデア一人ドーンで主人公含む残り主要キャラデフォルメは流石に…


それで思い出したけどユウは前に出てる構図のイラストもあるけど何故かティズは一歩引いてるの多いのはなんか意図でもあるのか?
セカンドのジャケットとコミカライズ1巻表紙以外で大きく描かれてる記憶ないわ
いつかの浅野のインタビュー読んで所詮村復興要素の為のキャラとしか見てないんだろうなってモヤモヤした思い出が蘇る
まあユウはリングアベル以上の設定(世界疫病的な意味で)を盛った結果よほど上手い人じゃないと反感買いやすいって実証されたようなもんだし
ただの村人Aくらいの距離でちょうど良かったと思う
それでもここぞという時は形だけでいいから主人公としてティズをもっと前に出してくれたらって記念イラスト見るまでは思ってたんだけどな

733名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/01/07(日) 00:46:43.60ID:L4/n1PXh
ティズはドラクエほど無個性過ぎずFFほど個性盛りすぎず、まさにスクエニRPGの遺伝子を受け継ぐ主人公の理想型だったと思うよ
FFほどの個性ないから人気はそこまで強くなかったけどそれが良かったんだよ
逆に嫌う奴も少なかった気がするし主人公としてかなり扱いやすい

人気あるのはイデアの方だったからイデア中心に公式ファンサービス行うのは仕方ないと思ったけど、ひつじ年の時もイデアオンリーだった時はさすがに正気を疑ったわ
イデア中心に展開、ならまだ許容できたがイデアオンリーのごり押しで愛想尽かした

734名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/01/07(日) 16:59:17.34ID:5IgNBGGY
村のごく普通の少年というのも昔からある王道だよね

735名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/01/25(木) 06:18:58.99ID:uFRTeDle
勇者のようにお金儲けできる方法
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DWEBK

736名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/03/28(水) 12:15:46.37ID:d9iLRmK1
デネブ=ダリアって事は、生き返らせた公国軍達は召喚書から呼び出した複製品であり前作に登場した本人ではない事にするのも一応可能だった

スタッフとしてはこんな風に考察捗らせて欲しかったんだろうけど
もし上記だとすると前作6章のユルヤナサブイベの内容を真っ向から否定することになるからモヤモヤする
まあそれ以前に、イデア達や生き返らせて貰った本人の反応からして前作に登場したご本人としか解釈しようがないから無理があるんだよね

こうやって考察の余地を殺したのもシリーズ衰退の原因
まだ考察の余地あればスマホといえどシナリオ頑張ってるBDFEはもう少し反響良かったはずだよ

737名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/03/29(木) 01:35:59.64ID:lRFn3wvy
FFだって十数年の歴史積み重ねてきて確たる信仰心を掴んだから手抜きゲーも売れるようになっただけなのに・・・
たかだが3年でこれとか舐めすぎだろ

738名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/03/31(土) 11:56:54.91ID:2UK50aCU
>>129
>アテクシのオレサマのかっこいいヒーローとヒロインが
>きゃっきゃラブラブできれば後はどうでもいい
>設定?辻褄?は?そんなのどうでもいいじゃんってタイプ

なんとなしに古いレスから順に読んでたんだけど
このレス見たら割と最近本スレで挙がった月島もこれに当てはまるよなぁと
他のゲームシナリオやノベライズでもアレな評判だったけど
ブレイブリーのノベライズはいくらパラレルだからって特に酷かったんじゃないかとすら思う
まあそれも浅野がセカンド本編に逆輸入したのが一番の原因なんだろうが
いずれにしても浅野と月島の作風は個人的に類友に感じるわ

本編と関係ないスピンオフだから許容されてた風潮だったのに月島関連含むそれらのシナリオや設定を本編への逆輸入…
フロウエルのパーティチャットにドラマCDネタぶっ込んだりとか
全員が全員買ってる訳じゃないだろうに
買ったとしても歪なる思念〜やひかよんアレンジ目的でスピンオフの話なんぞ興味ない層もいるだろうし

739名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/04/23(月) 00:12:06.61ID:vifdgmb6
月島は特定キャラの贔屓や整合性投げ捨て辺りを抜きにしても美少女ゲーム出身だからって恋愛脳キャラ量産し過ぎなんだよな
場合によってはそれで受けるのかも知れんけどターゲットの層くらいは考えてシナリオ書いてほしい
元からゲームプロデューサーなのに恋愛脳大好きの浅野は知らん

740名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/05/26(土) 05:22:05.22ID:Gh/5Gcd6
まさかたった2作目でタイトルをゴミにしてしまうとは…

741名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/06/04(月) 18:23:27.93ID:+6etgvzb
シナリオとテキストさえまともならその他の粗は気にならない出来のゲームではあった
実際前作がそうだったし

とにかくゲーム内世界への没入を全力で阻害してくる出来だったんであくまで神視点でゲームを見てしまいがちで
結果、粗が全力で気になってしまう悪循環に見舞われた

他ゲーへのコラボとか見てるとキャラクターもビジュアルやデザインに関しては凄く優れてたると今でも感じる
中身をクソミソにされてとっても勿体ない

742名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/06/04(月) 18:33:08.43ID:+6etgvzb
だから、海外では凡作くらいの評価になってるのは納得だなーと
現地の言葉で翻訳されてるから最大の汚点である浅野テイストテキストは解消されてるし
シナリオがダメダメなのは解消してないからそれでも前作以下なんだけどね

何とかしてシナリオも解消しようとバッドエンド削除したらしーけど
サブシナリオは話の起点からしてうんこだったから結末をいくら弄っても無駄だった
根本からシナリオ書き直しが必要だったレベル

743名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/06/04(月) 22:02:17.15ID:eaJ9jGKm
コンパイルハート信者やファルコム信者のようにブレブリ信者はどんなゲームでも買ってくれる層だと早合点してこんな使い回し過多素人シナリオのゲームになったんだろうか
たかが2,3年程度でそこまで調教される奴は少ねーよ

744名無しじゃなきゃダメなのぉ!2018/06/05(火) 07:00:21.33ID:LbcoAily
なんにせよこれで続編は望めなくなったな
金かけて立ち上げたIPをゴミにしてしまう無能社員のおかげで

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