【3DS】新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士 143F [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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・名称：新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2014年11月27日
・セーブデータ数：ゲームカード1個＋SDカード8個
・価格：6,458円/DL版5,400円（7253ブロック）
◆公式サイト：http://sq-atlus.jp/ssq2/
◆公式ブログ：http://sq-atlus.jp/blog/
◆新・世界樹の迷宮2Wiki：http://www63.atwiki.jp/ssekaiju_maze2/
◆『新・世界樹の迷宮２』用アップローダー
http://ux.getuploader.com/SSQ2/
◆関連スレ
【DS】世界樹の迷宮I B225F
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1462698994/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 157F
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1461158180/
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B286F [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1472974241/
【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part342 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1463889068/
【3DS】新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 Part140 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1463889068/
【3DS】世界樹の迷宮V 長き神話の果て 222F
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1480160706/
◆前スレ
【3DS】新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士 142F
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1469768753/
>>1にリンクが貼られているwiki以外への転載は禁止
次スレは>>970が立てること。立てられないなら次のレス番号を指定。
テンプレはhttp://www63.atwiki.jp/ssekaiju_maze2/pages/191.htmlで変更を確認。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) ◆FAQ（よくある質問）
http://www63.atwiki.jp/ssekaiju_maze2/pages/182.html
Q.前作はやってないけどこれから始めて大丈夫？
A.ストーリーが独立しているので問題なく遊べる仕様。
Q.新1からの引き継ぎ要素ってあるの？
A.「ギルド招待」という操作を行うことで、グリモアトレードの相手に新1で使用したキャラクターが出現するようになるだけ。
Step1：新1のギルドハウスにある「各種データ設定」から、「追加データ出力」を選びSDカードへ保存する。
Step2：新2の引継したいセーブデータで、ギルドハウスの「各種データ設定」から「ギルド招待」を選んで読み込む。
なお、新1をクリアしている必要はない。
Q.またストーリーモード優遇？
A.今作は主人公固有職ファフニール以外の職業(旧2ではイベント後だったペットや3由来のプリンセスも)
が最初から全て作成可能であり、新規ダンジョンにも入れる。クラシックだけ遊んでも問題ない。
Q.グリモア苦手なんだけど…
A.戦闘中にゲットした時点で中身が分かるようになり、1個につき1スキルしか入らなくなった。
キャラのグリモア装備枠に1個ずつセットしていく形になり、枠はLv10ごとに増え、Lv50の6枠が上限。
入手手段も増加しており、PTにいないクラスのグリモアを獲得することも可能。
他人の貼ったギルドカードをQRコードで読み込んでトレードすれば容易に入手できる。
*その他グリモア関連
・自スキLv.5+装備モアLv.5で出るグリモアの上限Lvは5までであり、☆モアは出ない。
・アイテム欄から捨てることが可能。
・休養などでグリモアが外れたらグリモアチャンスが出なくなるので注意。
・（下記は前作での仕様。検証求む）
アクティブスキル→装備グリモアから、同じLvまでのグリモアが複製可能。
パッシブスキル →装備グリモアからは、-1Lvまでのグリモアしか生成できない。
但し、自前で1LVでも同じスキルを持っていればこの法則は解消される。
Q.モンスター図鑑が埋まらない
A.階層ボスが呼ぶお供が抜けていることが多いので注意しよう。
Q.宿屋イベントって何種類あるの？
A.1層では完全に固定であり、1階ごとに決まったキャラが来る。2層以降はキャラ選択制。
選択は仲間1人につき1層ごとに1種類の固有パターン。同じ層で2度目以降は汎用パターン。
汎用パターンはアリアンナ：おばちゃん、フラヴィオ：裁縫、ベルトラン：アメ、クロエ：部屋間違え
1階進む度に発生する。見ずに2階移動してしまうと1回分が見れなくなるので注意。
一枚絵が表示されるのはベルトラン：2層、フラヴィオ：4層、アリアンナ＆クロエ：5層の模様。
なお、AM02時までに宿泊しないとイベント自体が発生しない点には留意すること。
Q.「金色の幻影」ってどうすればいいの？
A.戻されるタイミングには法則性がある。具体的には3歩進んで1歩下がるを繰り返して進む。
Q.「美しき公女の為に」や「蒼駆けし翼は忘却の罪痕」のポイントがわかりません
A.今作は行き止まり以外の単なる曲がり角でもイベントが起きる。大まかな位置はどちらもマップ右上。
Q.ストーリーをクリアしたのにムービーが一つ残っていて埋まりません。
A.料理コンプリートのイベントで埋まります。 ◆DLC情報
・世界樹の冒険者（無料・11月27日配信・10ブロック）
クラシック用のキャラグラが増える。
・ハイランダ―参戦！（100円・発売2週間無料・11月27日配信・8ブロック）※無料期間終了
前作の主人公職が使える。ストーリーでの転職先にも出来る。
・冒険者に捧ぐ、黄金の新芽（250円・11月27日配信・2ブロック）
いわゆる稼ぎ用DLC。報酬は到達階層に応じた大金。
・名湯、六花氷樹海！ （350円・11月27日配信・21ブロック）
温泉イベント追加。イベントボス付き。入浴時グラが追加。
・戦いに生きる空の王者（250円・12月4日配信・12ブロック）
ボス付きクエストその2
・桜ノ立橋に降る雪の怪異（250円・12月4日配信・21ブロック）
ボス付きクエストその3
・冒険者に捧ぐ、幸運の双葉（250円・12月4日配信・2ブロック）
稼ぎDLCその2。グリモアマラソン用。
ギルカトレードするなら有用性は低いが、付加効果も欲しいなら役立つ。
・雷放つは女帝の弓(250円・12月11日配信・26ブロック)
ボス付きクエストその4
・強襲！異界の猟犬(250円・12月11日配信・19ブロック)
ボス付きクエストその5
・冒険者に捧ぐ、恵みの四つ葉(250円、12月11日配信・2ブロック)
稼ぎDLCその3。99引退マラソン用。
四つ葉茶は控え含むギルド全体に効果がある為、経験値稼ぎが非常に楽になる。
・箱に封ぜしは全ての贈りもの（250円、12月18日配信・39ブロック）
新・世界樹の迷宮に登場した7体のボスモンスター、七王と戦えるクエスト
・最凶なる迷宮と始原の魔神（500円、12月18日配信・49ブロック）
超高難易度の迷宮31Fと最強の魔物である始原の魔神のセット、公式による前提は引退込レベル99 スレ立て乙
[無断転載禁止]重複は誰もが一度はやるミスだよね >>1乙の騎士
思ったんだけど、この調子でいけば何年後かには旧2のスレ数超えそうな予感がする ストーリーモードのキマイラ戦、穴に3回落としても火力不足でアムリタ2個使ってしまった
転職させてファフ、パラ、カスメ、アルケ、メディの構成にしたけど、選択間違えたか…？ 適正レベルなら二回目のフォースが貯まる頃に瀕死だったか グリモアなしには火力減る転職ではあるが
TP切れはいつものことなんだなー 皆ありがとう
アムリタ素材手に入るの先の話みたいだし、しっかりレベル上げしなきゃならないか 葬式って書いてる方は誇張してる部分が多いからアテにしないほうがいい
テンプレにwikiのリンク乗ってるからそっちも参考に
まあストーリーメンツは下手に変えないほうが無難な気もするが >>12
見るの面倒なんで見てないけど基本的にどの職も長所短所がある
ダントツトップみたいな評価のファフだってグリモア整えなきゃちょっと他のアタッカーより上かどうかってとこ
優遇されてる
確かにストーリー職が優遇されてるとこはあるけどそれだって他の職のが優れてるとこ結構あるわけで
>>1のwikiなら長所短所を両方客観的に書いてるからそこ見て好きなの選べば変な構成しない限り詰まないから
ストーリーでやるなら転職なしでも世界樹の基本のバフデバフバステ縛り全てあるし サンクス
プリンセス前提の敵とかは誇張なんだね
キマイラであまりに苦戦したから不安になり過ぎてた 葬式スレは初期の評価を引きずってるから当てにできない感じだな
初期の評価を改めると葬式にならないから仕方ないのかもしれないけど
俺はバフ職ならバド＞プリだと思ってる ストーリー職が優遇だの言われがちなのはストーリーメンバーがファーの弱点を補えるように
構成されてるからであって、同じようにシナジーの高い構成を組めばクラシック勢も物凄い強さ発揮できたりする
>>1のwikiみてどの職に強みと弱みがあって、どうすれば強みをさらに伸ばせて弱みを補えるか考えていけばいい
つまり何が言いたいかというと職の強さは組み合わせ次第で変わるのであまり評価は気にするなってことだな このスレで普通のwikiと葬式wikiどっちがいいか質問してどんな答えが返ってくるかなんて答え聞くまでも無いことやろ ざっと見たけど葬式wikiのほうが妥当かも？
上のwikiの内容は何かのギャグかと思った
ストーリーなら転職しない方がおすすめかなー メディック以外の職バランスは取れてる方だと思うよ、割と
ソードマンはチェイスありきの火力感はあるが
ファーは特化した時の火力の伸び方がすごいというのと
そもそもサークルが重複する仕様がおかしいってだけ
単純火力ではそこまで水を開けるというほどではない、まあ他の殴り職よりは強めではあるが
てかソードマンからなんで追撃の号令なくなったんだろう
あれ残ってればソードマンも相当な火力出せたと思うんだがなあ あと相変わらずダクハンはキチガイ火力出せるからなぁ
トランスで条件付きとはいえ3ターン火力2倍とか正気を疑う倍率、エクスタシーの火力も相変わらずだし 連レス＆長文ごめん
>>16でちょうどバフ職の話が出てるので同じようなバフ職のバードとプリを比較すると
バード
（長所）
・バフが全体がけ
・TPが全キャラ中トップなので尽きる心配が要らない
・属性付与＆減衰無視の攻撃力UPのバフや、数ターン相手の属性攻撃の通りを良くするバフ、HP増加させるバフ等の、主に攻撃役や防御役の長所を伸ばすバフが得意
・音の反響でバフを延長させたり、戦闘不能になったキャラにも（コピー元のキャラにバフがかかっていれば）1ターンで最大3つのバフを一気に復活させられる
・フォースブーストでバフの延長＆打ち消し無効ができる
・フォースブレイクで1ターン限定で爆発的な火力を期待できる
（短所）
・バステ対策のバフが100％防げるものではないので、バステには若干弱い
・バフをかけてもHPが回復しない（攻撃を受けた時にHPを回復させるスキルはある）
・攻撃技を持たない
プリ
（長所）
・バフをかけるとそこそこHPを回復できる
・一度だけ100%バステを防げるバフを持つ
・確率で戦闘不能を回避できるバフがある
・味方や相手の強化弱化を解除したうえで、ダメージを与えたりフォースを回復させたりする
ユニークなスキルを持つ
・味方の属性攻撃に追撃するスキルがあり、威力が非常に強くメインウェポンになり得る
・
（短所）
・バフが列にしかかけられない（フォースブーストで3ターン限定で全体化できる）
・バードとは逆に、HPを増やしたりバフを延長させたり属性付与したりということはできない
・フォースブレイクが他職と比べて見劣りする（序盤では強力）
こういう長所短所があることを考えると
バードを入れるなら攻撃役と盾役をハッキリさせて攻撃役には攻撃のバフをガンガンかけて
HPを上げるバフで盾役のサポートをするというように徹底して裏方に回った方が活きやすい
プリはバフも回復も攻撃も一通りできるという立ち位置なのを活かして、
バフは必要なものをそこそこにかけておいてあとは自身も攻撃に参加し、パーティーがダメージを受けたらバフで回復に回る
というように状況に合わせて役目を変える方が活きてくる ブースト恩恵スティグマと言うオルボンを彷彿とさせるスキルもあるしな 個人的にバード最大の長所は生命の重奏が多段攻撃に割り込んで回復できる点だと思う >>20
メディックが弱いって言われるのはグリモアで他職でも回復に回れるからメディ程の回復力が無くても
なんとかなることもあったりするからだろうけど、逆に言えばメディでないと回復しきれないパーティーだと
弱いとか言ってられなくなる（具体的にはペットに攻撃を全部ひきつけてもらう場合）
そうでなくてもヘヴィストライクやメディカルロッドは強力な攻撃技だと思うし
特にメディカルロッドは属性攻撃持ちの攻撃役がいるなら使い勝手はかなりいい方だろうから
メディは少なくとも弱くはないと思うな ぶっちゃけ最終決戦の軍歌と長期決戦フォースシールドだけで
十分なくらいプリとは差別化できるんだよなあ メディックだって突き詰めて差を比べればっていう話で
普通にクリア目指す範囲でゲームとして極端な難易度になるわけじゃないからなあ
むしろ初見手探りプレイだとアドリブ効きやすくて扱いやすい分有利まである プリってサークル重複とリンク以外はバフ職として普通だと思うけどなぁ
序盤はTP切れによるジリ貧を解消できるからすごい頼もしかった >>15
プリ前提の敵っていうのはどれのことかわからないけどリセポンやサークルはアイテムで代用できるからね
レンジャーだって何でもできるように見えて素じゃ突しかできないから基本的に後半の敵に半減されまくりでアタッカーだと同じAGI依存の遠隔武器使いとしてガンナーに不利だし、ガンナーだって縛り使えるし >>29
多分ボス戦で出てくる取り巻きのことかも
「ボス戦では取り巻きが複数出てくる上に数ターンで処理しないとhage→リンクオーダー２がないと無理じゃないか！（実際は違う）
→ボス戦はプリ前提のバランスだ！」
という発想なんじゃないかと思われる >>30
ああ、なるほど
リンクオーダー２も他の全体攻撃より威力高いけど他職で代用できないほどの差じゃないのにね
フォースを積極的に使ってかないとプリが少し優遇されてるように見えるのはまあ理解できなくはないけど ストーリーメンバーはとにかく汎用性の高さで構成されてるイメージ
ビルドある程度失敗できるというか >>20
ちゃんとソド使ったことあるか？
ソドは通常攻撃とハリケーンループで他職と同程度のターン火力出せるだろう はっきり言って○○必須みたいなのは3色ガード以外にはない
前後3:2か2:3の構成にして絵柄で選べば問題ない
そういえば何であそこが葬儀wikiっていわれてるんだっけ？ >>34
三色ガードもミストで代用できない？
完全に代用しきれないからやっぱり無理か 追加効果まで含めて無効化できるからミストとはちょっと格が違うかな
>>25
付け加えると立て直しが必要な場面で真っ先に無力化されがちな仕様なのもマイナス SKILL選択禁止ビキニ無しでも雷竜氷竜まではいけたからどうにかなる
職業バランスについてはだいたい従来のシリーズ通りだと思うんだけどなぁ（ぶっ壊れが幾つかあることも含めて） 思考停止ヘヴィショック連打してる自分が情けなくなってきたぞ 新2プリの最大の罪はバランスどうこうじゃなくて
メディからレジデを取り上げたことだと思うんだ 医療防御Ⅱとオーバーヒールでガッチガチに耐えてえなあ(届かぬ思い) オバヒは使用ターンのみと言わずとも増加HP分削れるまでは効果続いてよかったと思うの オーバーヒールはブーストがよかったな
それなら他職とも差別化できるし 1のATCブーストとヘヴィストライクと医療防御二種突っ込んだろ！
ついでに4のトリートとオートヒール、オートリザレクトも入れればもう不遇と言われない 新2の環境だとそれだけやっても優遇と言えるかは怪しい ATCブーストで攻撃力三倍かつ、ダメージ倍率500の消費15を新2の速度で打てれば十分ぶっ壊れのような ブーストが200％でヘビストが300％じゃなかったっけ勘違いしとったわ
それ以前に見落としてたけど医術10だけでも壊れだわ 実質最速+それなりにスタン+威力5倍をTP30の現状でも十分主力として使えるくらい強いのにこれを強くするの それにしたってグリモア置いてあるし
それも嫌なら強化打ち消しアイテム使えばいいよねっていう 今回消費アイテムのほとんど在庫なしだしね
アイテム使わないにしてもバフデバフの打消しって相殺すればいいだけだし これみよがしに使えってラウダナムとウニコウルが五個ずつ手に入るし 初のパラ無しで始めたけどやっぱりキツい
早速モグラに前衛殺されたし
さすがに経験値揃えるのは諦めるか… >>51
恥ずかしながら初回は防御の号令と大盾センチネルで受けちゃったわ
2回目に大盾は間に合わなかったけどそれでもセンチネル単品で凌げた フラヴィオに吸わせたわ
時々吹っ飛ばされてたけど木登り野郎にはお似合いだな リジェネって確か呼応で消せるんだよな
そうでなくてもラウダナムあるし 葬式wikiなんてあるんだな
はじめて見たけど新は叩かれまくりだな
こんだけ叩く要素見つけるなら初代～4も叩く要素いっぱいあるだろうになんで新以降のみなんだ？
ストーリーモードとグリモアが不評なのか？
グリモアはおれも好きじゃないけど、ストーリーモードに関して嫌ならクラシックやればいいだけなのでは あまり言いたくはないがプレイすることより叩くことの方が楽しくなってしまった人たちの集まり >>60
新1はちょっと叩ける要素多かったからな…
ストーリーやらなきゃ埋まらない図鑑にブシドー最強武器はストーリー限定とか
1のクラシックはストーリーのオマケみたいな感じだけど、ストーリー嫌ならクラシックだけやってろって言われても埋めたい人はストーリーやらざるを得ないから
新2は新1の評価引きずって叩かれてる感が否定できない
やった上でアンチとして叩くのは勝手にすればいいと思ってるけど あー図鑑埋まらないのは叩かれてもしょうがないかもな
おれは図鑑とかどうでもいいから気にならんが
葬式wiki見てると無理やり叩いてる感じするな
本気で叩いてるのかと思ってたけど、そうじゃなくてネタで叩いてるのか？
ものすごい悪意ある見方してるぞ 面白いからいいヒマつぶしになるwikiだわ
バランス崩壊とか書かれてるけど初代～4もバランス完璧ってわけじゃなかったと思う
フロースガルとエスバットに説教したこと叩いてるけどそこはおれも同意だわ
くさい説教は嫌 あとどっちかと言えば好意的な方から見ても新1はグリモアが噛み合ってなかったと思うんだよね
他職のスキル使えるようになるはずなのにほとんど宝箱に入ってないしクエストでももらえないし
その癖転職はレベル半分になっちゃうから使えるのは敵スキルだけで、転職しない構成だと一部武器がほぼ存在価値なかったし >>64
敵スキル使えるよっていう青魔法っぽい仕様で考え出されたんが新１のグリモアなんじゃないかなって個人的には思う
敵スキルが味方スキルに比べてめっちゃ強いし、あくまでも味方スキルはオマケ程度だったんじゃないかって考えてる あと>>62の新２が新１の評価引きずって叩かれてるってのは激しく同意
ストーリー優遇ってのもストーリーではペット使えないのガン無視した評価だし
明らかに新１しかせずに新２を偏った情報だけで見てるようにしか思えん エフィシエントをメディ不遇の理由に入れてるわリンクオーダーとチェイスの単発のダメージくらべてソド不遇とか言うわ色々とアレ
つーか>>12のwikiどっちも違う感じに偏ってるよな
例えるなら日本食を評して片や「寿司とすき焼きだけ圧倒的においしい」片や「米と大豆に依存し過ぎており多様性が無い」と表現してるみたいな感じで
どっちも完全に事実無根とは言わないけど正しくはないというか 自分はグリモアもサブスキルも好きだな
5は職業選択ミスったら別キャラ作って下さいの仕様だし
自由度よくあんなに減らしたなあと 5は初代みたいにどうパーティー構成しても足りない部分が出てくるけど尖った性能で欠点をカバーするというのがコンセプトだし
実際それでパーティー編成の幅が広がってるとは思うけどね シナリオと設定は意欲的、シリーズ初期のいろいろ手探りでやってた感がよく出てる
職業間バランスは無印準拠だが装備やFOEなんかを含めた戦闘バランスがかなり雑、バグも多め
キャラデザは好き 捕食の宴便利過ぎィ！
範囲攻撃無さすぎてマンドラゴラに即死食らってたのがアホみたい… セカモバは突貫工事臭すごい
後付け工事ばかりだからインフレにインフレを重ねてる
最終層と設定は好きだよ エキスパートのストーリで
ディノゲーター希少種勝てるの？
攻撃食らったら大体死ぬからきついだけど スキュレーはレッグアーマーつけたら勝てるかな
アイツの足を毎ターン焼き払うとか無理ゲーだし >>81
俺はスキュレーはレッグガード装備して縛り耐性料理食った
これで8割方縛られないで済むんで、あとは範囲攻撃で巻き込みながら本体削ってた
ファフのオーバーキラー+力溜めにバフ乗せれば触手はほとんど一撃だし
それで60ターン、アムリタ二個でなんとかいけた
スキュレーの行動パターンは仕方ないから記憶して毎ターンフロントガード
氷攻撃来るときはフリーズガードしてバフ役や回復役にフロントガード使わせてた 20回くらい挑んでようやくバーローさんsage
弱いとか言われてたけど普通に強かった…
結局恐怖と混乱で止めてごり押しという 弱いのは旧なので・・・
新のはむしろシリーズ最強クラス クラシックやってるんだけど、レゾナンスソードのグリモアってトレード対象外なのかな
一向に出る気がしねえ >>86
上位スキルのグリモアは出にくい印象
今ストーリー途中なんだけどほとんど開発九段階までは進めたんだけどハリケーンとかツバメ出ないし >>81
ありやで
さんざん苦労した挙げ句病毒の呪言でどうにでもできると気づいたのは戦闘後病毒の呪言☆を引いてからだった 新バーローは旧と違ってウルトラスーパー強いし悲願も達成するし公女とも仲直りしたようなもんだし圧倒的勝ち組 >>88
病毒☆をコンスタントに撒くのってTPキツくない？ バーロー強すぎたからピクニックにしてしゅんころだったわ >>90
きついしそれが多用しなかった理由なんだけど二本を一撃で始末できると見なせば悪くなかったはず
生きてれば受けたダメージの回復のための支出もなくなるしな あと病毒☆なら普通に本体へのダメージソースとしてもまずまず役に立つから
アムリタ全部カスメにやるつもりで戦えば多分行ける いまさらエキスパで進めてるんだけどアステリオスさんが予想以上にやばかった
全員に壊撃の守りつけたからいけるやろ、とか思ってたらベルトラン以外消し飛んだわ・・・ スキュレー8回目の挑戦でやっと勝てた
こんなん全体睡眠防ぐ手段持ってなかったら運ゲーじゃん
クソボス過ぎるわ 旧2の理不尽さに比べたらはるかに戦いやすいと思うぞ 使うターン確定してるんだからそのターン防御するなり前もって予防の号令なり
無理にスキル振らなくても対応できるんだよな 全体睡眠ってわかってるならいろいろ手段はある
後半になると複数のバステ＆縛りのボスで対策しきれないようなのもでてくるで たった８回で文句言うとは
50回以上hageてから言いなさい 防御は最速発動、ダメージ減、異常付加率低下と至れり尽くせり
下手なスキルより強い メディックに睡眠耐性↑↑↑↑のアクセ付けて(ちょうど３階層のレア採取素材で作れる)後出しリフレッシュとか、ドクトルマグスの結界とかバードの耐蛇とかはレベル10でも結構防げたような >>99
予防の号令持ってないし、全員防御すると触手殲滅できないだろ 今氷竜やってるけどこっちの方が運ゲーじゃね？
ミラーシールドは卑怯 >>106
じゃあ耐邪でもかけとけよ
触手は病毒で毒殺でもしとけば良いじゃん
そもそも睡眠弾けないパーティーであの触手毎回相手にするのが間違ってるわ
足封じ耐性固めてれば触手の攻撃自体は別にそこまで痛くないし >>107
ミラーシールドは法則があるから見切ればボーナスターン >>110
結局法則が全く分からずごり押しで倒しました
カスメ有能俺無能 法則あるのは分かってるのに長期戦にもつれ込むとつい忘れてコア破壊しようとしちゃうんだよな ブレスと重なると後回しにされるのと急いでコア破壊しないとって焦りからうっかりミスが頻発するよね ストーリー終わったからクラシックやろうと思うんだけど
キングスマーチと警戒歩行は便利だから高レベルのグリモア作っておきたいんだよね
効率いい作り方ある？ 素材のために2回目赤ドラゴンしてるけど
強いな
黄青が可愛いぐらいだわ >>116
ありがとう
こんな便利な機能あったの知らなかった マリオンの決着を着ける！はカッコ良かったのに混乱ボイスで吹いた
お断りしたら本当に帰っちゃうのもワロタ >>119
赤竜ゲージミリでブーストが溜まるマリオン
↓
これは運命だ！復讐を遂げろマリオン！
↓
ガオー！
↓
こぉないでぇ～！(泣)
↓
トドメ
お前それでええんか… 旧２は手段を択ばなければ幼子以外は瞬殺できるような戦法が一杯あるからなぁ 手段を選ばなければ幼子も瞬殺できるだろ！いい加減にしろ！！ レベル解放最初にエキスパ金竜挑んだけど必要な耐性が多くてキツイな・・・
ミラーだけ気を付ければいい氷とかギルド長が一緒にきてくれる赤のがまだましか 麻痺呪いテラー3点縛りが全て全体攻撃って字面だけみると鬼だよな ３点縛りはまだ飛んでくるタイミングがわかるけど遠吠えは早いうえにいつくるかさっぱりなのも辛い・・・
行動阻害の危険性を考えたらテラー対策しなくちゃいけないけど
アタッカーに呪いが掛かって反動ダメージで死んで崩れ始めると立て直せん
エキスパだと鉄槌は麻痺しなくても大ダメージだしな・・・ >>125
ギルド長はあんま頼りにならんで
というかエキスパ火竜は90で挑んでも割と絶望できる 火龍はやられる前にやれの典型的な例
持久PTだと引退99でやっても死ぬときは死ぬ それもそうか
だいぶ追い詰めるとこまでいったしなんとか金竜から始末していくわ。
しかし竜ハートって延々と出てくるんだな。いちいち倒してたら回復アイテム切れで２回ぐらいhageたわ >>125
クエスト受注順に順当な強さになってると思うがなあ…
氷竜になっただけでもコアの硬さとかヤバい 金竜はテラー対策さえしてればって感じ
コアが柔いの本当に助かる 延々とって言っても本体のHPが一定ライン割った時に出現だから言うほど延々でもない
もし本当に延々出てくるならそれは
呪撃の回復で出現ライン以上にまで回復→コア撃破後に本体のHPがもう一度出現ラインを割る
を繰り返してる可能性があるから気を付けよう >>134
あー、それのせいかもしらん・・・。
数えてただけで４回は壊して５回目のが壊しきれずにhageたはずだから
コア破壊に注力する→PTに被害やバステがつく→建て直し中に呪撃で回復ってなったのかも >>130
今ストーリでエキスパートで99にして96まで上げで耐性でしてるけど
一度も勝てない
薬品係のギルド長いるだけでもましだと実感しとる
90の時も耐性でしたんだけどな ごり押し脳筋プレイで幼子まで来たけど強すぎ！
半分すら削れねえ >>136
三色ガードをパラだけじゃなくほぼ全員にグリモアで持たせる
プリにエリアヒールかディレイヒールをグリモアで持たせる
ファーは変身維持のためにフォースリセット☆☆があるといい
三色ガードを2回使うならコアは無視して本体を狙う戦法が使えるはず
ファーはよく死ぬから非変身なら後ろに下げたほうがいいかもしれない
>>139
よーこたんはピクニックならパラが守りメディがディレイヒール連発して後の三人は火力特化してれば勝てた アトラスは最後の裏ボスだけはパズル必須にちかいのを用意することが多いからなぁ
幼子だけは別格だと思っておいたほうがい 旧2は探索に結構時間かかった記憶あるんだけど新2の探索は物足りないな
旧2も同じくらいマップすかすかだったっけ？
旧2の2～4層は探索かなり時間かけてた記憶あるんだけど新2はすぐ終わって悲しい
都市開発ってちょっとやって資金不足でそこから手出してないんだけどちゃんとやったほうがいいの？
2週目で引き継げるならやってみようかな >>142
ヒント：高速移動、フロアジャンプ
あと、旧2はFOEのギミックが少ない分ひたすら長い距離を歩かせるタイプだったけど
新2はFOEのギミックが多くて若干歩く距離が少なくなってるきらいはある
（それでも総面積はギンヌンガがある分新2の方が上だけど） まあ2層3層は特にそう感じるな
その点４層は三竜ゾーン考慮しても良い塩梅だった あと都市開発は美食王関係で都合良くなるからこまめにやっておくとよい 高速移動とFJは考慮したうえでさっきのレスした
＞あと、旧2はFOEのギミックが少ない分ひたすら長い距離を歩かせるタイプだったけど
これの気がするな
新2は「長い距離歩く」っていうのあんまない
旧2は1フロアの探索終えるのにTP切れで数回街戻るようなのいくつかあった気がしたけど
新2だとそんな長い探索なかった
ていうかギンヌンガは考慮してなかった
それいれたら確かに旧より充実してるか
都市開発は2週目いくまえに今ある資産でできるとこまでやっておこう 新シリーズはFOEギミックが多めだからそれがでかいのかもね
FOE部屋だとエンカ率低いから雑魚戦も少ないだし >>147
年開発はグリモアトレードに関係するからグリモア厳選とかどうでも良いってスタンスなら不要かもしれん グリモア厳選は裏ボス以外では絶対にいらない
リサイクルとギルカ交換だけで事足りる >>147
あーこれはあるわ！
俺は無理に強行軍してTP空になってから帰るの大好きだったから理由付けてTP使ってたけど あと始原の幼子だけになった
ここからが本当の地獄なんだろうな 旧に比べてエンカウント率下がってるしTPが増加してる
さらに回復手段増えてるから道中楽になってるよ あやっぱ？
昔はホント一歩一歩に命懸けてたけどそれはなくなった気がする 旧２は難易度的にもシステム的にも一番辛かったからなぁ
３以降は格段に快適になっていったから３、４、新１，２と間に４つも挟んだリメイクだとその差も顕著だろう 調べたら旧とはTPが２倍近く違うな
ソードマンのTPが旧のアルケミスト並にあるわ
それと旧はFOEが経験値くれないからレベル上がるの遅い だってそもそも旧2ってこんな仕様だった気がするし
通常攻撃が当てにならない=毎戦闘ごとにスキル数発
スキルも低レベルだとまともに命中しない
TPは毎回上昇
1振りで安定するスキルは殆ど無い だいたい合ってるが
そもそも～気がするってなんやねん 旧2は採集が命がけだった
道中の雑魚敵もつよいし
2層のモア2体の全体攻撃連打と恐竜単騎の確定不意打ちとカボチャが辛かったから
旧2は2層が一番記憶に残ってる 確定先制からの体当たりで確実に一人持ってくイビルアイさん >>163
ぬるいと言われた4でも獅子は容赦なくひとりを葬ってたんだけどなぁ 獅子ってアサシネイションで殺すためのボーナス敵でしょ？ ４の獅子は寝てるからチャージテンペストで消し飛ばしてたわ
信号機トリオで先制されたときは死を覚悟したが・・・
旧２は特定のスキルの強さにさえ気づけば楽になるけど正攻法でやってるとカツカツだったなぁ 強制不意打ちとエンカ時の睡眠という条件の違いもさることながらスキルもアイテムも揃ってない序盤と一人やられてもすぐ復活させられる終盤じゃ驚異度が段違いだわな
というか不意打ち時に特殊ルーチン働く仕様がおかしい
断末魔の叫び３連発とかどうしようもないだろレンジャー必須かよ >>166
別にⅣはぬるくないがな、特に二層がきつい
序盤はルンマスがいないだけでサブ取得まで難易度がはね上がるよ
旧Ⅱも難易度高いがアザステからカスメの催眠やペインで無双可能だし
どっちにしろパーティー構成次第だよ ２まではサブクラスもグリモアもなかったから最初の構成が偏ってると大変ではあるけどな
キャラを入れ替える以外は足りない部分を補う手段がほとんどないから どのシリーズも構成次第ではあるけど初見殺しとか事故による全滅の多さは旧2が抜きん出てると思う
4は初見殺し控えめだし事故要因になる敵も比較的少ない
それに加えてハズレスキルが少ないし2レベルで休養できるから構成ミスってもリカバリーしやすい
そういった理由で4はぬるくて旧2は難しいって評価になってるんでないの >>171
４は数回5層クリアまではしたけどルンマス1回も使わなかったな
それでも結構ぬるく感じた
まあ2週目以降はサブつけた状態で開始してたからぬるくて当然だけど
>>166のレス見てみんなもぬるいと感じてたんだなって思ったけど違うのか
ルンマス強いのか
魔法使い系好きじゃないから３のゾディも使ったことない
アルケミはなぜか使う気になるんだけど IVはヌルいというかマイルドっていうほうが合ってる
スキルのレベル制限のお陰で良くも悪くも無茶がしづらい
全体的に易しいほうだとは思うけど強スキルやメタ構成で
低レベルでも完封みたいな攻略はしづらい感じ 4は2周目に3人旅でクリアできちゃった記憶がある
メディソド、ルンメディ、ダンソドだったような記憶 >>174
ルンマスはバードの幻想曲を初期から取得可能
元は鈍足だが短剣にAGI鍛冶で簡単に先制可能
自前でスキルが完成してるタイプ >>174
わかるわ新1の探偵も言ってたけど「魔法使い」じゃないからだと思う RPGだとやっぱりバランスよく組みたいから属性攻撃担当は必ず入れてるな
物理攻撃、属性攻撃、盾、回復まではほぼ決まってるから縛りとバステがやや貧弱になりやすいけど つーか、4てルンマスゲーだしな
RTAはルンマス3体くらい入れてたっけ 世界樹は全シリーズを初見は物理、属性、物理or属性、回復、盾のバランスPTにしてるけど条件ドロップがきつい以外は苦労しなくていい そもそも魔法なんてものが存在するのは5だけだから（死に設定） 5の魔法とやらも結局は科学と呼ばれてたものの成れの果てっしょ SFでも宇宙人や宇宙生物は地球人にない感覚器や超能力的なもの
持ってるっていう設定珍しくないから5の魔法はそういうものだと思ってる アートブックの隅にちょろっと魔法の設定について書いたメモがあったな
開発途中のメモだろうから今も生きてるかは不明 世界樹に魔法がないのって作中で分かる設定なんだっけ？
旧１は未プレイだし旧２はうろ覚えすぎてわからん
３だか４やってたころに攻略スレでその話題が出て初めて知ったんだが・・・ >>189
旧1で魔法はないって言い切られてた気がする
ネタバレになるからあまり詳しく言えないけど世界観的にもなくて不思議じゃないし
一応1から4(セカダンも)は同じ世界の話らしいって聞いたけど印術はもはや魔法だと思う
3の星術はまだ理屈つけてあったけど ゲーム内で直接いうことはなかったと思う
１がああいうオチで、Dが魔法のない世界観で作ってますとゲーム外で明言
２や３は同じ世界観で続けてるから結果として、っていうだけ
新シリーズはグリモアがかなり怪しいから正直どうなってるかわからん 作中で明言されてるのかはわからんけど、世界樹1の5層で
「実はファンタジーじゃなくてSFでした！」ってなってるから
魔法でなく科学的な何か、みたいな話なんだっけ？
しかしSFだとして、一番解せないのは3の2層って明らかに海の水中歩いてる描写だけど
それはSF的にどうなんだ？ >>192
3の2層は一応何故か空気があるみたいなことはゲーム中で出てたよね
画集とか買わないからどうなのか知らないけど あの時代の科学ってヴィズル曰く相当発展してたみたいだし
ぶっちゃけ何を起こせてもあまり疑問ではない ヴィズルどころかもっとヤバい工業・生物技術を上帝公女が作中で見せてくれてるだろ！
天の磐座造れる技術力があればあんなん造作もないわ 1のエキスパートの雑魚がまじき使ったと思うな
先制取られたら大体誰がの死体出てたし
その分2は雑魚まだましやわ 1の時点でもカスメみたいな「これも科学？」みたいなのがいるわけだし五層のどんでん返しの為の建前程度に捉えて
世界樹をガチSFとして全ての現象を現代科学の延長線上で理屈付けしようとはしない方がいいと思うというか無理だろ
>>185のいうようなスタンスでそういう物なんだと思うしかない 魔物が住んでる迷宮の近くに大都市や王宮がある時点で むしろ呪言こそ今の科学の延長だぞ
当初は理不尽な点を強引に解釈するスレで盛り上がったなぁ >>201
そもそも街って世界樹に挑む冒険者が集まる→冒険者目当ての商人が集まる→設備がよくなったことで更に冒険者が集まる→更に人が増えたことで商人がまた増えるの繰り返しで大きくなってたんじゃない？
上層の魔物はほとんど降りてこないし、低層の魔物は衛兵や駆け出し冒険者でも戦えるレべル
その樹海からは外よりも質のいい素材なんかが取れるし、生まれたところから離れたくない人間も多いだろう 砲剣作ったり錬金術使えるくらい高度な技術があるのに出てくる銃火器がよくてリボルバー手前なのはどういうこっちゃと思う
リッキィが立ち絵では明らかにオートマの拳銃持ってんのになんで初期装備が火縄銃やねんって時点で野暮な突っ込みではあるが
3のバリスタなんかは火薬と張力の複合型らしいから浪漫があって好き
ガトリングガンを腰だめで撃つ眼鏡ガン子とか見たかった…… >>205
錬金術はともかく砲剣は銃が普及してないだろう地方の更に遠くの国の技術だぞ >>206
でもアッシュクしたジュツシキをトリガーに云々できるようなドイツさながらの素敵技術力を持つ国だぜ
軍の飛行船にもちゃんと大砲は乗せてるみたいだし、すっとろい気球相手とはいえ立体的に空を飛ぶ相手に命中させられるだけの精度もある
遭遇戦になりがちで銃弾数発撃ち込んだだけじゃピンピンしてる魔物がうろうろしてる迷宮で扱うには
携行サイズの銃器よりも色々犠牲にしつつも一撃の重い砲剣の方が適してるって事なのだろうか
それこそドイツみたいにお上の方針がちょっと根本的に間違ってるって可能性もあるが スキュレー倒したw
レッグ全員付けて料理は眠り、氷幕守備耐邪かけて後はペットがひたすら耐える
そして懐かしの4層 >>207
だから帝国に銃が普及してないかはわからないし
ドライブって近接斬（+複合）だし銃器みたいに撃ち込むんじゃなくて、インパクトの瞬間にだけ一気に衝撃与えてるイメージ
でもって砲剣は大型だから二刀流できなくなるって設定だし、確かペリって精鋭じゃなかったっけ
だから小型化や歩兵用の携行火器が発展してないんじゃない？ >>209
「帝国騎士」が軍属の騎士全員を指すのか、擲弾兵よろしく精鋭部隊の俗称なのかは分からんからなあ
精鋭ならそれこそ随伴歩兵みたいなポジションの小銃手数人と組ませて小回りの利かなさを補おうって発想になりそうな気もするが
よく考えたら普通にローゲルさんとか両手持ちなら平然とぶん回せてるし個々人でも問題なく戦えるのかな
それはそうとしてあの世界の人間ってやっぱりナウシカみたいに
現代の人類よりも遙かに屈強に改造されてたり進化してるんだろうか
文明の崩壊から再生までの歴史って殆ど知られてない残されてないみたいだし人為的なものを感じる >>210
逆に帝国じゃペリ複数が基本なんじゃない？
ドライブって適正レベルなら雑魚ほぼ一撃だし
確かに現代よりは屈強だろ
丸太を一撃で壊すような熊の一撃受け止めたりするし
腕力だけなら鍛えてれば斧や銃や弓どころか砲剣だって取り回せそうには思えるけど、防御だけは鍛えてもどうにもなりそうにない >>211
ゲーム的な面を考えても再生力も異常だしな、あれはかつての技術の恩恵もあるのかもしれないけど
地域によっては世界樹計画発動から作中の時代までを生き抜いてきた部族とかもいるのかなあ ってよく考えたらそれがウロビトとかイクサビトその他に相当するのかすまん バーロー「ほーん、で？確かに人間は昔より強いけど我と彼女の作る究極の生命の方がもっと強いと思わん？」(諸王の聖杯ﾀﾞﾊﾞｰ) ヘカなんとか「なお、制御が効かない奴は隔離される模様」 もしかして
DLC買ってないとハイランダーの防衛本能取れない？ これからクラシック始めようと全職作ったはいいがパーティ編成で詰まった
ソド、メディ、ダクハン
ガン、レン、アルケ
で行きたい、どうだろう？ そうです、できることなら６人で潜りたい…
欲しいのは
アタッカー２人、属性アタッカー１人
盾職入れないので回復スペシャリストと敵弱体役
あとは好みでパッシブで強くなれる職くらいかな そこから一人抜けと言われたら個人的にはソドを抜くかなあ 俺だったらダクハンかガンナーかな
ちょっとソド抜くには耐久面が足りない気がするがどうだろうか 魔人まで来て今更パーティ変えてパラかペット入れろなんて...
そこはグリモアで対応できるようにしとけよ... レンジャー抜きたい
殴りメディと回復メディの両立は器用貧乏になるからどっちかにしろよ
かなりレベルが上がればできるからそれまでは欲張ってはいけない ダクハンはエクスタシー使ってみたいからガンナーとレンジャーをローテしてみることにします
殴りメディにはすごく惹かれてたんだけどw
皆さんありがとうございました エクスタシーしたいならガンは固定にしないとキツそう エスバットsage
ダメ減った感じしないなと思ったら一人、突撃じゃなくて斬撃のお守りつけてた
そしてアテリンの状態異常は耐性つかないんじゃないかってくらいかかってた ボスやＦＯＥからの状態異常は１００％防御以外はくらうものだと考えて作戦を立ててる
探索準備の耐性↑↑↑だと結構あたるんだよなぁ・・・ 始原の幼子ストーリーエキスパートでガチだと勝てるビジョンうかばなかったから
3ターンの運ゲーでたおしちゃった パッシブ付加効果厳選ってカズラ光らせる方が効率いい？
貪食べ邪魔すぎる 自分はパッシブ厳選ならエビ相手にオートバトル放置→確認を繰り返す方が気が楽だったかな
カズラは効率はいいけど爆発止めたり逃げてやり直したりするのが億劫で 2週目だけどスキュレーやっぱつえーな
これ初見で勝てるの？
wikiで行動パターン見ながらでも何度か負けたわ
フリーズガードと予防の号令のグリモアあったからいいけどなかったら転職必要だった
wiki見ない人は何度も負けて行動パターンメモるんだろうか
それかレベル40とかあれば楽勝なのかな wiki見ずにLv32の時は完全にパターン把握するまで死に続けたわ。 アイスシェイブが来るか物理が来るかわからないターンはどうした
やっぱりフリーズガードか 初プレイはクラシックでバードいたからアイスシェイブは氷結晶の靴と氷幕で耐えてた >>234
世界樹のボスは基本初見殺し
何度か負けて敵の行動把握しつつスキルを最適化してくものだと思ってる
俺は引退無しストーリーでレベル40で勝った
クライソウル喰らわないことに全力をかけたからレッグガードと料理で足縛り対処した
毎ターンフロントガード4使ってたから触手の攻撃はそこまでいたくなかった
凌ぐことに全力使いすぎて火力がファーと耐性的に相性悪いフラヴィオしかいなかったから60ターンかかったけど
でもフラヴィオが二回吹っ飛んだ以外は死亡者０でアイテムもアムリタ2個とメディカ2しか使ってなかったはず 初見だとずっとフリーズガードしながら高火力技ごり押しするしか思いつかない 炎の魔人でありえないくらいhageたせいで、こりゃいかんとレベリングしまくりスキュレー一発sage
あると思います その前にあてりん達がいるからそうなることはあまりないんじゃ ストーリーでもクラシックでもhageずに勝てたのはジャガーさんだけだよ(逃走はした) 初撃破までにあてりん達には5回、スキュレーには9回hageている
スキュレーは引退無しストーリー(エキスパ) レベル35で69ターンかけて倒した
何度も繰り返すうちに活路を見出すのは楽しいよ
hageるたびにマップに墓標とメモを残してるんだが後で見返すとおもしろい 「じじい ガン=カタ よせ」
「寝るなー！」
「クライソウルは当たる？！」
こんな感じ >>239
初見殺しとそうでないの半々くらいじゃない？
スキュレーは特に初見殺しな気がした
炎の魔人とか４の3層のウロコまき散らして連携してくるやつとか
お供と連携して何かしてくるやつはやばい
１の2層の回復するアルマジロ呼ぶくらいなら初見でもなんとかなるんだろうけど
>>237
フリーズガードしてたわ
もしアイスシェイブ来たら前衛はペットしか生き残らないから立て直すのきつすぎる
レベル33だったけどwiki見ながらでスタンダードなのに何度かhageた
新2はエスバットもスキュレーと同じくらい初見殺しだよな
パラかペットのフォースブレイクないと勝てる気がしない >>246
とはいってもガチ初見でもない限りお供なんて呼んだら嫌な予感しかしないし
ミズチの鱗が氷に弱いのはそこまでで推測たつから意外に初見でも対処できそう
どっちかと言えば鱗壊さずに入ってじり貧のがありえそう ケルヌンモスとか新1のボスはどうにでもなった
だが新2のボスは流石にきつかった エスバットは余裕かましてボタン連打してたらいつの間にか死んでてポルナレフみたいなったわ エスバットは高火力パーティーだとあっさり初見撃破できそうな気がしないでもない
割と防御寄りなスキル振りしてたストーリーパだったけど完全防御無しで無理矢理ゴリ押しできたし 大体どのシリーズにもやたら強い雑魚いるような気がする
他の雑魚とくらべてやたら耐久高いくせに殺傷力も高いという
新2だと3層の雪だるま
新1だと3層のアンコとか5層のイノシシ
他は思い出せないけどどのシリーズにもこういうの配置されてるんじゃねーか 石化は全身の筋肉を硬直させてるんだぜ
エロ漫画で学んだ 雪だるまはペットパーティーだとエグかったな
ストーリーだとフリーズガードで余裕なんだけど
バードの属性耐性上げるスキルがたいして役に立たなかったのでメディがいつも蘇生するはめに
そのままごり押しして4層に進んだ 4の花びらに石化されると石像になるんじゃなかった？
6層で罠や経験値稼ぎをした人多そう ストーリーとクラシック両方やってると
敵によって得意不得意がハッキリ分かれてるなって思える 今はグリモアである程度カバーできるけどサブもグリモアもなかった旧１，２のころは
組んだＰＴに弱点があると苦手な相手にはとことん弱かったからなぁ >>263
ドクトルの剣でなんとかいけなくもない
きついけど 雷龍つよすぎる
wiki見てるのに10回以上負けてる
エキスパでレベル60後半が適正とか書いてあるけどほんとなの
スタンダードでレベル67なのに勝てないんだが
探索準備でテラー対策しないとだめか
ショックガード役にアームガードつけるくらいの対策はしてるんだけど
運げーすぎるから100回とか挑めばそのうち勝てそうだけど
運ゲーすぎてストレスたまる 雷龍はドクがいるかいないかで大分難易度変わる気がする
縛り異常を対処できれば火氷より大分楽 ショックガード役にはテラーを防ぐアクセで飯はテリアカ列化を食ったな ドクいねーな
結界で異常防ぐのか
なるべくアイテムと探索準備使わない縛りでやってきてるけど
次やるときは>>269の案試すかな アタッカーは呪いアクセで補助役はテラーアクセでも良い
そうすれば自爆や動け無くて致命傷って展開を防げる 全員にアクセで縛りか異常耐性つけて挑んで赤HPまでは何度か削れたけどやっぱだめだわ
ドラゴンハートがえぐいな
状態異常で行動阻害されてる間に立て直しできないダメージ量になって詰む
あとやたら攻撃が外れるわ
術掌とバーストショットが体感で6割くらいしか命中しない
せっかくアクセで異常防いで行動できても当たらないと意味ないわ
ダブルアクションのグリモアもたせてるんだけど2連続で外れたりする
ガンナーのフォースブースト中でも2連続外れたりする
すべてが運ゲーすぎる
6層の探索再開するついでにレベル上げする
それか探索準備を解禁するか ドクトルいないパーティー組んだ事ないな
ドクトルいれずにメディックは縛りプレイに近いし >>251
ケルヌンモスってのは新1で(旧1もだっけ？)酒場の店主が名前が覚えにくいからと
言い間違えてたのが元ネタだからべつに同一人物とは限らんよ 旧２だとドクトルは新キャラなのにイマイチな子だったからその反動なのかもな バーストは本当に外しやすいから
素早さブーストとトライチャージか零距離併用したほうがいいぞ 雷竜はレベルより状態異常対策がとにかく大事だな
全封じ、麻痺、テラーで動けなくなると致命的
竜の鉄槌(全体壊攻撃+麻痺付与)→呪われし遠吠え(全体強化打ち消し+テラーor呪い付与)の行動パターンはあるが
遠吠え→鉄槌の逆パターンは絶対に来ないことを覚えておくといいかも知れない >>275
まあ同一人物なんだけどな
そんなに顰蹙買うとは思わなかった
ケルヌンノスを弱いボスの代表位に覚えてたから出したんや >>276
強かっただろ鬼力化と高速回復！
タフネスもパラペットに次ぐ筈だし
巫剣も弱くはないし無限器官も可能だし ドクは万能過ぎて逆に心の迷いが出るのでメディの方がすき
最速発動キュアもディレイもできる 探索準備で腕封じ耐性上げたら雷龍勝てた
アタッカー腕依存だしショックガードも腕依存だし
アームガードの代わりに状態異常耐性上げるアクセつけられるし
探索準備とかアイテム使うのってずるしてるみたいであんまやりたくなかったけど勝てないよりいいわ
耐性上げるアクセも本当はつけたくなかった
氷龍も探索準備解禁したら勝てた
雷龍戦でバグっぽい挙動してたわ
遠吠えされて、HPはそのままで即死扱いになったやつが出た
こっちのターン回ってきてHPあるままなのにコマンド入力できない（状態異常のアイコンのところが黒いから死んだ扱い）
蘇生させたらその状態のHPで復活した
呪いの反動でしんだのかもしれんけどHP減ってないのはおかしい
記憶あやふやだけど遠吠えくらった瞬間に状態異常アイコンが黒くなってた気がする
関係あるかわからないけどその隣のやつは呪いの反動でしんでた >>285
蛮族使った？
蛮族のHP増加関係でバグが出てるからもしかしたらそれでHPあるままで死んだとかはない？ 蛮族使ってない
一応PT書くと
ペット/ハイラン/アルケミ
バード/ガンナー
で即死扱いになったのはハイラン
その隣のアルケミはそのターン中に呪いの反動でしんだ
バグって隣のやつと連動しちゃったのかなって思った
HP関係だと脈動は使ってた ロイヤルベールバグの可能性もなくはない。あれも死んだままHPが残る >>288
ロイベって生き返った時に二回分回復するやつじゃないの？ 蛮族使ってなかったのか…
力になれなくて申し訳ない ギルドカードお気に入り登録なんてあったのかよおおおおおお！！！！ ようやく火竜倒してヘカトンさん行こうと思ったら壊撃の守りが売ってなかった
今まで1個売れば出ると思ってたからずっと図鑑とにらめっこしてたわ… おまおれ
あのお守りだけ個数がすば抜けて多いからほかにも引っかかった人多そうやなぁ・・・ 世界樹の双葉をDLCクエストで仕留めたら食材50個くらい手に入ったけど、あれってもともとそういうもんだっけ
それともDLCだと多い？
双葉の食材使い切ってたからDLC使ったんだが、一回に50も手に入るなら俺プレミアム茶何回飲んだんだよって言う
ほとんど使った記憶ないのに 大晦日と昨日東京駅使ったのにすれ違い８件しかなかったわ
過疎ったなあ
>>294
DLCは多い
普通は1個じゃなかったかな >>295
ﾄﾝｸｽやっぱそうか
DLして二年ほど使ってなかったがこれ脳内麻薬ヤバいなｗｗｗ
軽率に使ったの後悔してるわ
残り49杯一気してただ双葉にあっただけと言うことにしておくか… >>295
あと俺東京の大学通ってるけどギルカもりもり集まって選別大変なくらいだぞ…
だいたいソフトさしてなくてもすれ違いはできるんじゃなかったか？ >>297
じゃあ正月だからかね？
ほら、すれ違いって登録上限あるじゃん
最近はFEやマリカなんかでかなりカツカツになってるからやらないソフト消してくし 4層で身代わりとチェイス、1段階上げたらTPキツくなってきた
けど雑魚の亀とかいるしこれくらいが適正かな >>298
あー上限があったか
俺は正月で家出てないからギルカふえねーなと思ってたところだし多分みんな家にいるのでは >>299
今作はフロアジャンプで行き来も楽だから多少TPカツカツでもいけるいける
ショトカ開通まで持てばいいんだしな ストームフェザー死の黒刃地味子がかっこよくて強い(盲目入らないとヤバい) スカルディとウルズールはそれぞれ人の心を腐らせるのうまくやったっぽいけどメルヴィンだけはそれに乗らなかったっぽいのはよい
まあ魔王と戦争した時点で手の内と言えばそうなんだが 新１やってたんですが表ボス倒して一段落したので中古で買ってきました
データ覗いたらピクニックストーリー
レベル4プレイ時間49分だった
一体前の持ち主に何があったんだ…… SDカードなら一瞬でセーブ終わるもんな
そのタイミングでそこに気付いたんだろう 伝説のグリモアや付加効果のⅢのグリモアしこたま集めまくったソフトを無くした時は
ＳＤカードにもセーブしといて良かったと本気で思った そういえば伝説マラソンしてるけど分析してくれた人マジでありがとう
一つ二つなら見抜けるとしてもこれ全部一人でだいたいやったのすごいわ 今更ながら伝説マラソンについていくつか調査したので雑に報告します
伝説バード、伝説レンジャー、伝説バード確定(グリモアトレード確認後)のデータにおいて
キマイラと炎の魔人を倒したあとグリモアトレードを確認、
その後鹿を２体倒すと現時点で100％
伝説ソードマン、伝説メディック、伝説バード来店に変わりました
１体目の鹿を倒した時点で売り上げ確定時刻に達しているのですが、その時点で戻っても伝説不在であり
２体目を倒すことで上記の伝説が来訪します
戦闘内容、帰還手段、魔人とキマイラを倒す順番及び乱入の有無はまちまちで
鹿２体の代わりに水泡樹２体でも同様の結果が得られましたが
帰還回数や順番が変わったり水泡樹２体と鹿２体で行った場合は伝説不在となりました
これらのことから
・撃破対象は伝説の来訪に関して評価されている(仮に伝説評価)
・伝説評価は戦闘内容、歩数、フロア移動、新発見などに左右されない(レベルアップやメンバーは怪しい)
・帰還回数は伝説評価に関わる？
・FOEとボスは伝説評価において異なるがFOE同士の評価は恐らく同じ
・ボス同士の伝説評価は異なる可能性があるが、順番では変化しない(ハルピュイアとキマイラだとダメだった)
・売り上げ確定時刻に達しても帰還するまでは戦闘によって伝説の来訪の有無が変化しうる
などと推測できるかと思います
内部数値の検証は骨なので捨て置くとして
伝説から別の伝説を呼び出すパターンを頑張れば見つけられそうなことと、
時刻に達していても伝説評価の反映がなされ来訪の有無が変化しうるというのがこの研究のミソです
(後者はマラソン手引きの「確定データで適当に時間を潰す」と背反の可能性があり、恐らくいわゆる「来訪確定データ」でも時間潰しの最中に迂闊に戦闘をすると伝説は来ません) 伝説ダブルアタック☆が出るまでもう少し検証を重ねる予定ですが一応 「次のグリモアが確定する」とされるタイミングの後異なる戦闘をしてから一度目の確認をしたら内容が違いました
これを見るにグリモアトレードを確認することで確定するというよりは、
グリモアトレード後伝説評価を変動させなければ確定のままということなのではないかと
確認は条件の一つに過ぎない的な
また、鹿鹿確認キマイラ魔人だと伝説不在となりましたので
単純に和や積の関係でもないのかもしれません キマイラ魔人を倒した後の確認におけるトレード候補グリモア(A)と、
鹿２体を倒した後の確認におけるトレード候補グリモア(B)は
それぞれ異なる内容かつ固定なので、
確認時に「次の内訳が決まる」というのは半分本当であろうと思われます
恐らく評価値と別に「基礎値」みたいなものがあり
基礎値はグリモアトレード確認時に(恐らくランダムに)決定
評価値はその後次に確認するまでの行動で決定し伝説評価もここに含まれると
>>316の不在を考慮するとただ式に付け足す形で決まるわけでもなさそうですしグリモアトレード確認時に特殊な計算は行われていそうです キマイラハルピュイア後のトレード候補は
キマイラ魔人後のトレード候補にプラスアルファの形になっている(スティグマ2ハーベスト7のハイラン一人だったのがスティグマ3ハーベスト8のハイランと他に２人になった)ので
恐らく評価値はより強い敵を倒すほどに伸び、伴ってグリモアの質も向上する。
またキマイラ魔人の後に倒すFOEは7(2＋5)体でも3体でも伝説が来たので、
評価値が高まると単純に伝説が来やすくなる可能性が結構ある。
また、FOEの数によらず伝説のジョブのラインナップは一定かつ
途中確認を挟まない限りキマイラ魔人鹿鹿と倒そうとやはり前のパターンの伝説が来たので
既知の通り「どの伝説が来るか」はその前のグリモア確認(における前回からの基礎値と今回の評価値の計算)で決まるとわかる
また確認を行う際の評価値を高めすぎると伝説不在となるという仮説を考慮すると
「評価値と基礎値の計算結果の下一桁が0であること」みたいなのが伝説来訪の基本条件なのかもしれない
基本条件を満たすとランダムに値Aが出され、A＋評価値＞50で伝説来訪
とか >>313
一人の功績ではないはず
自分はスレ103F >383 だけど、手順が３．から始まるのは先人の 70F >979 の改良だから
wiki に保存されている 104F >729,>833 は別の人が 103F >383 を追試、改良して
まとめ直してくれたもの
https://www.youtube.com/watch?v=x6AOmbH_aks
これ作成してくれたのはまた別の人だよね
自分は 103F >383 のレベルで実用上満足してて、それ以上調査する手間が効率化できる手間を
上回ると思って手を引いてしまったけれど、まあ多少は貢献できたとは思ってる >>319
うわああああああああああ
こんなのあったのか
俺の検証は一体…そういや存在は知ってたわ…おおおお…
スレ汚し失礼しました…
まあ戦うことで恐らくグリモアが良質化する、伝説の来訪率(もしくは集客数？)が上がるってのは役に立つと思います… こんなのがあったのか・・・
確認できる何かしらのデータの下一桁がかかわるあたりは新１の七王グリモアを思い出すな
前作でもやってたひとだとその辺からアタリを付けたのかもしれないな なまじ集客から操作できるのと前にギルカ参照したから今度は違う手だろう・違わないならとっくに皆検証して利用してるだろうというのが盲点だった
(実際に二つの数値しか参照してないし) 投稿されたの去年の秋ごろだからすごい今更なんだけどこのゲームのRTAって2時間台後半なのね
やっぱりダークハンターってすごいや 伝説回復はスキル扱いじゃないから混乱してても回復するのか
パネェ 後混乱してるとフェンサーは出てもダブアタはでないのな
確率操作と発動だからか ↑
↑←ゼラチン
↑
↑
俺
氷の上を移動中に横から接触された場合でも逃走するとカニ滑りで元の場所に戻されるのな 新３がきたら今度こそムロツミの２人を幸せにするんだ・・・ アガタMk-2「ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞﾓﾄﾓﾄｼｱﾜｾﾀﾞｿﾞ」 今思うとムロツミって思春期真っ盛りな死に方だったな 久々に始原の魔神と遊んでたら始原の瞳を召喚されるはずのタイミングで召喚されなくて、そのまま倒しちゃったんだけどこの現象って既出なのかな？
具体的に言うと
ふとHPが75%～50%の時にHPを52%くらいまで削ってからフォースブレイクぶっぱでどんくらい削れるかやってみたくなった
んで実際に、確か3度目の踊り狂えのターンに合わせてブレイクした
そしたら残念ながら落としきれず(残りHP10%ないくらい)、あー無理かー瞳来ちゃうわーって思ってたら何故か瞳が開かない
黄昏を見よは来たかわからない
あれ？ってなってとりあえずそのまま適当に殴ってたらそのまま撃破に成功
難易度下げてたかな？と一瞬思ったが普通にラグナロク入手したししっかりエキスパートだった
って感じ
以前何パターンかで始原の魔神撃破はしたけど、この現象は(自分は)見たことも聞いたこともなかったので一応質問
なにせ久々だったんで何かパターンが頭から抜けてるとか、実は既出かもしれないんで・・・
それとブレイクしたタイミングも何度か事故った末の事なんで再現できるかもちょっと自信ないっす・・・ ファフニール使って4T撃破を試みて火力足りなかった時に似たような状況になった事がある
瞳が開かなくてそのままなんとか倒せた 一ターンの攻撃で瀕死まで追い詰めるのが条件か?
瀕死になると完全ランダムパターンに移行するとかそんな感じな気がする、なんとなくだけど >>335だけど、瞳開かなかったって人他にもいるんだね
再現できれば魔神撃破しやすくなるんだけどもう魔神配信からも2年以上経つしそもそもⅤ出てるしで今やってる人はさすがにいないか・・・ アリアンナをアルケミストにしたんだけどプリケミに霊攻大斬持たせる意味ってあるかな
強いは強いんだけど 複合三属性を扱えるファーがいるからやったことないな
クロエが暇な時に大斬で良いし クロエ、ファー、アリアンナのステだと装備の性能が一緒ならダメ同じぐらいのはずだから持たせること自体は問題ないんじゃね？
ただストーリーＰＴだとバステついてるときはベルトランが暇になるからベルトランに持たせてたな
逆にアリアンナは相手の手が止まってるときにバフかけなおしたりして忙しい 白銀の炎弾ってマスタリ抜きのファイアショットレベル5並の攻撃を三体にやるのか
まあまあ強いな 5から入ったんだけどエキスパートクラシックでよくhageる
ハイランダー、ブシドー、プリンス、カースメーカー、ガンナーから
ガンナーかプリンス抜いてパラディン入れようと思うのだけど他にいい案ない？ 防衛本能とホワイトノーブルを高レベルにしとけば意外と回復はなんとかなる
けどそのパーティだとやっぱ防御堅い職が一人欲しいかな 俺ならブシドーを抜くかな
ガンナーの属性攻撃を起点にハイランダーのスピアインボルブ、
プリンスのリンクオーダーのコンボがあるからこの3職は残したい ブシドーは壊攻撃用でもあり、何よりお気に入りなので外したくない
ガンナー抜いてドクトルマグス考えてみる お気に入りなら仕方ないな
でも盾役のパラディンかペットは必要だと思うよ 回避盾という手もなくはないが初期はガードスキル使いたいな
まあ実を言うと五階までは多分ハイランにガードさせて脈動なり庇護なりかけておけば多分前衛崩壊はしないのだが 俺ならブシドーを剣ダクに転職させる。
ハイランは英雄の戦いブラックサバスハーベスト
剣ダクはドレインバイト
ガンナーはドラバレ後方支援
プリは号令ノーブル
単体完結系のスキル振りしたら結構融通きくptになりそう。 回復が豊富でもワンパン即死したら意味を成さないからなぁ
そういう意味でも盾は大事 エキスパで紙職だとフロントガードの上から一撃で瀕死とかザラだからねぇ
防御バフデバフの軽減率だと余裕で死ねる計算
盾で耐えるか、そもそも敵に行動させないか、あるいはゾンビ戦法か
ゾンビ戦法はあんまり現実的じゃないから事実上の二択かな >>３３８
１０回ほど試したけど、HP満タンの状態から1ターンで約23万ダメ与えたら開かなかったよ ブシドーのよく戦いよく散る感じが好きなので転職は考えてないです
シナジーを最低限維持するためにリンクオーダーはグリモア化して
プリンスをドクトルマグスに入れ替えて3層探索中です >>361
22万とかだと空いちゃう感じ?
残HPを2割以下まで削るのが条件だろうか >>363
色々試してきた 参考程度に
大体 ～19万5千だと赤い目2つ 20万～ だと開かなかった 細かい境目はわからん
HPゲージはギリギリ黄色くらいだった >>364
ありがとう、検証乙です
最後の瞳召喚が残HP84000以下とかだったはずだから、そのデータと合わせて196000以上削るのが条件でほぼ確定
でも、75%と50%を同時に跨いで30%は跨がなかった場合は75%を跨いだときの処理(赤×2召喚)がちゃんと起こるのに、75%と50%と30%を同時に跨ぐとそれがないってのはどういうことなんだろうか… チェイス系って自分の攻撃には追撃しないのな
一人残影チェイスとかしようと思ったのに 倒すまで無限に攻撃し続けるとか場合によっては敵だけじゃなくチェイスしてる本人にも脅威だな
旧2の南瓜とかどうなるんだ 何のゲームだっけな、どちらかが死ぬまで攻撃を続けるスキルがあったような
同じダンジョンゲーでウィズエクスかエルミか・・・なんだったか忘れてしまった。 バーサーカーチェイス！TPを全て捨て、効果発動！
こいつは相手が死ぬまで追撃に追撃できる！ >>369
エクスの裏修羅だね
最新作のデモンゲイズ2でもまだあるのかな裏修羅 >>372
思い出したそれだ！！裏がついてたのは覚えてたんだがな
アレもエクス2からG-EXH経由して異邦人になってデモンと多難だったな
俺はどれも楽しめたから良かったけど。 転職以外で普段からメディに殴らせてる人っている？
オバヒメディは強いんだけど便利すぎて他の型を試したことがない
回避率の高い編成にして当たったら回復、外れたら攻撃って感じにすればいいのかな 伝説の身代わりペットに攻撃を集めさせてHPが減ってたら回復、全快してたら攻撃とか
あるいは号令やハーベストを活用して可能な限り回復行動が必要にならないようにするとか >>374
バイタルヒット強いぞ
雑魚戦の初手として申し分ない性能だ 2年間オーバーヒールってゴミスキルで何らかのコンボ専用だと思ってたんだけどもしかして増えたHP自体は持ち越せるの 持ち越せないし持ち越せたらもっといいけど持ち越せなくても十分に強いぜ
>>375,376 サンクス メディはヘヴィもメディカルロッドも威力高いのと
巫剣マスタリー付けることで剣技も使えるようになるから
攻撃型メディは結構戦力になるぞ
いざというときは一回だけだけどヒギエイア使えるし アリアンナ「騎士様、アトラスのアンケート調査を見つけましたけど、どうしますか？一応協力しておきますか？私はどちらでも構いません。」
http://p-ch.jp/enquete2017/ 一年ぶりくらいに起動したら微妙に再はまりしだした
魔神の最短撃破更新とかなんか面白いことあった？ 魔神をレベル50で5人で倒したり
パラやペットなしで倒したり
3人で倒したり色々あったな そういやソロ専地味子に素早さブースト重ねさせてるんだけど、
素早さブースト20って10よりだいぶ避けるのな 新3に同等のグリモアシステム積むなら
20はクリア後の限界突破要素くらいでいいかなあ もし新3が出るとしてもまたシステムを別なものに作り変えるだけの時間も熱意も無いだろうから、
2より改良したグリモアシステムでお茶を濁すと思う
特に1→2で売上爆死してるから予算の都合上殆どのシステムは続投になるんじゃないかな 新2のバランスもシステムも大好きだけどボス硬すぎとかグリモアいらないとか言われることもあるし意外と賛否両論なんだよね
3はもともとサブクラスがあるし新3が出るとしたらグリモアは敵技専用とかになるんだろうか 間とって、グリモアは自分のクラスと他には一つのクラスのスキルと敵技だけ
自分のクラスのグリモア付けたときは効果半減してスキルの最大レベルは15にしよう ランダム要素を無くすか、欲しいグリモアを作れたり強化できなければグリモアは無くても良いかな
サブクラスはあるしグリモア消してでも料理続投の方が嬉しい
といか酒場で料理を注文したい 最大レベル15前提調整だと新2の調整と何も変わらないんだけど グリモアが確率入手のせいで面倒なのは問題だけど、
限界突破は本職にメリットを持たせる意味でバランス上必要だよ
限界突破がなければ、例えばバーストの前提スキルごっそり切って
SPに余裕を持たせたガンナーとか、そもそもレンジャーに持たせるとかのように、
火力を犠牲にしないまま万能キャラを作ることが出来てしまう
バードなんかブレイク使わないならグリモアで十分というか、
むしろ3人にグリモア持たせて開幕3バフ展開したほうが有用にすらなる
3で固有スキル以外はサブクラスでも問題なく使えるせいで
色々ぶっ壊れてたから4でレベル半分に抑えられたのと似たようなもの
サブクラスはメインとサブでSP共通だから選択の余地があったが、
グリモアはSP使わないから、限界突破がないと他職スキル一択になる
6枠しかないグリモアを全部他職のものにして汎用性を持たせるか、
スキル数を減らして特化するかという選択肢を持たせる上で限界突破は必要 新1の仕様なら前提重いスキルをグリモアにしてSP浮かすのもありだったとは思うけど
前提で10使う(その前提スキルはまず使わない)ようなスキルグリモア化しちゃえば残りを他のスキルに回せたし >>397
新2でも道中とかの火力を追求する必要がない状況なら一応選択肢としてはあり得るよ
強い雑魚用の保険としてバースト☆持ちつつ4止め3色ショットとか
それ一辺倒にさせないための限界突破 >>389
少なくとも1よりは随分マシかな、グリモアの管理やUI面では。
あえて言うならグリモアの合成でより高レベルのものや追加効果をつけられれば良かったんだけどね
レベル20が前提なバランスのせいで追加無しのレベル9以下は特殊な用途でもない限りは基本ゴミになるし。 >>399
燃費重視で4モア9モア使ったりするじゃない
そんなに燃費が気にならないバランスだから恩恵薄いけど
それとも他職のグリモア付けないの？ グリモアのスキルレベルをなくして、スキルレベルを装備者のレベルと連動させたらどうだろう
Lvが1桁のうちはグリモアもLv1、Lv10から19はグリモアはLv2、Lv90以降のキャラが装備すると☆になるみたいな 序盤はそもそも低レベルしか手に入らないからそれで使ってたけど、
中盤過ぎてからはその職の有用スキル+10ブーストと他職の+10で運用してたな
TPバランスが大味すぎて節約する必要性が乏しいのがな、5層からは自販機でTP大量回復できちゃうし。 >>401
そんなんにされたらデバフ打ち消しようの号令とか戦闘外の蘇生スキルとか使い勝手悪くなりすぎるわ グリモアのポイント設定してその枠内で自由にレベル調整できりゃいいんだよ
その時点で入手している最高レベルを上限としてね。
レベル10だと5つまでだが、レベル7やレベル5なら7つ、10つとかな。
勿論装備個数の上限は必要だしポイントのバランス取り難しいと思うが。 レベルの3分の1が上限で初期から10、レベル99で最大43
装備可能数は今と同じく7とかかね
それなら低レベル使う意義も出るし 装備グリモアの合計レベルに上限を設けるって話だよね？
それは次回あるといいな
あとスキルレベルの上限は10、グリモアの上限レベルも10、だけど合算レベルは15までって感じの仕様もほしい
SPを10振るならグリモアのレベルは5でいいし☆グリモアがあるならSPを節約できるってかんじで 結界10抑制防御10程度じゃ雑魚のバステも素通りに近いバランス、ボスまで防ぎたいなら結界は★★前提
同じようにやりたいことの数だけ運ゲーマラソンしなきゃならないぐらいなら限界突破なんてなくていいよ
どう調整したってグリモアだけあればいいってスキル、職業は出てくるし
モンハンでお守りが死ぬほど叩かれてるのに近いものを感じる グリモアはサブクラスがない替わりだったからサブクラスがある新3ではグリモアないでしょ
サブクラスの仕様が3から4方式に変わってお終い
後はバフデバフ、パッシブは5方式が良いな 当たり前じゃん
お前資料集のカバー裏見なかったの？ 5で3DS世界樹ラストって聞いたけど本編だけの話なのかな
switchで出たら買わなきゃいけないから困る
18年に3DS後継機出るって噂あるしそれだろうか 「これで3DS最後になってもいい」という日向さんの心構えの話でアトラスの方針とは全く関係ないよ なんだ、日向さんの話か
でもイラストレーターが日向さんじゃなくなったら買わなくなる気もして怖い ハードが変わろうが変わるまいがひむかいさんは続投だろう 日向さんの絵見すぎてソシャゲとかでもパッと身でわかるようになってきたわ
イラストレーターの名前とか全然知らないのに そういや3はサブクラスあるんだった。 とはいえ5がサブクラスなしグリモアなしできたことを考えると
新シリーズの特徴たる（新、新２だけとはいえ）グリモアを「サブクラスがあるから」とナシにしてくるとは限らないんだよなー
とりあえず開発には「MAXとMAX以外で大きな差があるなら、もはやMAXを手に入れることを強いられていると感じてしまう」というゲーマーの性を理解して欲しい
新2は★グリモアがないと★★スキルが使えないし、怪物狩人のお守りも「スキルをもう一つ追加できるかできないか」という大きな差に直結してしまう
結界20なんてなくたって雷竜も幼子も問題なく倒せると身を持って知ってはいるが、それでも結界★のグリモアは例え使わなくても絶対に欲しい
上で述べた「スキルレベル上限10、グリモア上限レベル10、だけど合算レベルは15で切り捨て」ってのはどうしたらそういう「強いられる状態」をなくせるか考えた末の妄想 まあでも例えグリモアが続投してもレベルに関係なく一枠しかつけられないとかだろうから気にすることはないな
いっそグリモアの名を借りて4の資料集にあったスキルアタッチメント実装してくれたら言うことないんだが そもそも新3でグリモア出したらアンドロのスキルとの兼ね合いとか難しそうだからな～
グリモア一つでサイボーグ化とかアレだし 今だって単なる人間が炎吐いたり蔦伸ばしたり敵食い千切ったりゲル撒いたりしてるんだよなあ そこら辺の敵スキルはグリモア石から召喚してるって言ってる人がいてなるほどと思った
…パージ関連の説明つきませんねえ 一時的に身体を機械に置き換えるんでしょ（すっとぼけ） ファー「久しぶりにアリアンナに会ったら首だけ飛んでくるようになってた」 むしろ胴体だけファーのところに浮かんでくるんだろうな 新3はグリモア無しでもいいけどそれでもやっぱり敵技は使いたいな
姫君とあるるんに吸い取る触手したい…
あとあるるんはいい加減バンパイアキスのグリモアを落とすべき ｸﾞﾘﾓｱは敵から奪うだけで良いけどなー
既存の職ｸﾞﾘﾓｱはなんかなぁ 世界樹はスキルの成功率とかの運はあるけど基本的にパズルを組むように戦略を立てるゲームだから
ドロップも内容も運が絡むグリモアはちょっとかみ合わないやね。
敵の技だけにしてその敵を一定数倒したら確定入手＆レベルをなくすとかにすればいいんじゃないか ふと思ったんだが旧12新12通しても特に強かった時期のないジョブってあるかな 道中という尺度でなら
メディックは1で最強の医術防御があった
レンジャーは毎回意味は違えど強キャラ
ダクハンは毎回素で強い
アルケミは核熱とか大福とか
カスメは旧2が圧倒的壊れ
ドクマも旧の鬼力化や新の結界がまごう事なき最強スキル
ブシドーは旧2で圧倒的で無双してた
ハイランダーは新1で超強い
ガンナーも新1のアクブが頭おかしい
プリンセスも器用かつパワーもある有能
パラディンだって常に堅実で欠かせないのは言うまでもない
ファーは桁外れの存在として
バードとペットとソードマンが比較的大人しいかな？
というか改めて見返すとレンジャーは地味なのをいいことに好き放題しすぎだな あぁ通して、か
通してとなると大半はどっかしら強いな
バードも旧1ではTP回復とかあるし猛戦も普通に強い上に火竜ハメとかできるから強いに入れていいんじゃないかな ああ弱かった時期探す方が確かに簡単そうだな
1ブシ1カス新1バドあたりはまあ弱いと思う 新1バードは禁忌だけで強いし新2ペットは完全に壊れ ソードマンだけは良い意味でも悪い意味でもどのシリーズでも大人しい気がする 道中とあるのに禁忌は配布物になるから最終的に立場無いイメージで語ってたわ
ｽﾏｿ 新2バードはフォースだけでお釣りが来る程強いと思う ソードマンも1なら全体術式チェイスで輝いてたぜ、アルケミいるの前提だけど ★グリモア揃えればダブアタフェンサーが100％発動して
次のターンスキルの使えないハリケーンとも相性抜群なんだっけか >>443
やっとスタンダードな前衛職らしくなったよね バドと組んで属性付与ダブアタフェンサーでばっさばっさ薙ぎ倒していくの爽快だったな 4層のサイを討伐する依頼って適正レベルどのくらい？
優勝とか無理なんですけど… 逆に休養してサイ狩り特化パーティー作るのもなくはない そこまでする価値があるかは微妙、５層終盤とかまで放置でいいと思う >>447
俺も死ぬほど苦労したわ
ストーリーならアリアンナのフォースと回復ポイント酷使すればいける
けどこのクエストの趣旨を考えるとそういう卑怯な戦法はよくないし
やはりここは背後から襲いかかって速いキャラで石化の眼光打って残りは逃げる…ってのが勇者にふさわしい戦い方じゃないかな 背後から不意打ちし石化が失敗するなり逃げていく様はまごう事なき勇者 まあ、勇気と蛮勇は別物だし多少はね
だがサイって背後とれたっけ？ 勇者としては問題だとしても冒険者としては勝ちを優先する正しい姿勢だし
町のお友達にもてはやされて勇者気分に浸った連中こそ先に死ぬのではあるまいか >>453
物によってはとれる
物によっては落ちるから無理 勇者にだって性格はあるからな
おくびょうものだったりロマンチストだったりらんぼうものの勇者がいてもいいじゃない >>447だけどサイ討伐依頼だけど、上帝さまに挑む前にやったらアムリタやハマオを浪費しつつなんとか優勝できた
このときのレベルは61
HP1万2千を6体とか万全なジャガーさんと同じHP量で笑えないよ… >>458
乙
正面から打ち破るとはまさしく勇者やな >>457
せんせーい、セクシーギャルは性格なんですか？ >>460
気高き峰に立つ勇者に名誉を…とかなんとかだと思う 俺もクエストの最後のサイが光ってて蛮勇であったかと嘆きながら最後のあがきに一閃したら即死したから姫子は神 FJ後即階段下ろうとしたらその瞬間に時計動いて音が被ってなんか異様で感動した そういえば伝説マラソンにおいて伝説のパターン変えたいけどもう調整する内部時間残ってないって時は
計画破棄してやり直せばまた24時間猶予得られるんだな 昨日からずっと続けてたけど、氷竜のミラーシールドが鬼門すぎて泣いてる
叫び→ブレスの後に来るときなんて絶対に忘れてしまうわ
あと雷竜もそうだけどコアの処理がガード2人体制でもきつい
Lvはカンストの80まで上げたけどピクニックにsageるとやっぱり楽になるだろうか 一応PTは、
ハイ／ペット
ガン／バード／メディの固定
ペットとメディに盾持たせてフリーズガードやらせてる フリーズガードが2枚あるならコアは処理せず放置
コア放置すればミラーシールもド最初のコア出現時の1回だけになる 3色ガード一枚で回復マスタリー☆☆+基本はディレイヒールlv19、高速発動できて燃費がいいエリアキュア☆☆をうまく織り交ぜる戦術にしたほうが安定する気がする 俺も昨日ペット使って氷竜に挑んだけどみがわり限界突破させたら本体の攻撃を受けて余った回数コアの攻撃喰らって死ぬを繰り返したわｗｗｗ
そのメンツならコアはメディの回復量でゴリ押せるうちに処理したいな
バードに空割の弓渡して攻撃参加させてハイランとガンナーなら火力は足りそうだし、ダメならコアにブレイクぶつける選択もある
ミラーシールド忘れるのはあるあるだよ事故と割り切ろう >>467,468だけど
その通りペットがかばうとガードの無効化を無視してコアの共鳴が当たるんだよな
紹介してもらった戦法で昨日やってみたけどコア無視も盾1枚もペットが忙殺させられてジリ貧で終わりだった
もう少し最適化が必要かなー
ロリコンの顔もそろそろ見飽きてきたんだが フリーズガードをバードに渡すとかどうよ
ハイランガンナーなら二人だけでも火力足りる気がするんだけど コア出しっぱにするなら身代わりのレベル下げるか、守り固めて各自で耐えるか
前者なら最後尾をガンナーにして壊撃の守り
後者なら料理と伝説でガードを吸収にして生命の重奏も使えば回復も余裕あると思う >>472
猛戦舞曲10+α、序曲10+α、零距離アクトブーストバーストショット10+αとかならコアもかなり削れると思うんだがな
逆にコアを処理したいけど時間がかかるようならみがわり9止めフリーズガードは持たないでブレスのターンは自衛の本能、余ったガードをハイランに持たせて右下に置く手もある
アタッカーは減るけどペットの落ちるタイミングを大幅に遅らせられるし、本体の全体攻撃は庇いきれなくても後列でハイランなら耐えられるし頭縛りも無視できる
TP回復飯でコア2つの合間にフォース溜め直すぐらいの長期戦して3つ目来ちゃったらさすがに無視で ペットのみがわりとコア放置戦法は相性悪いなら
ペットにフロントガードのグリモア装備させるのはどうだろう ブパソメガでパーティ固定したかったのに、
キマイラさんにボコられて変更を検討してます ほぼ同じパーティで行ったけど多分やれるよ
多分ブシドーはあんま役に立たないけどフロ剣ソドにフルチャージで殴らせてればなんとかなるはず
ガードスキルは要所でのみ使って
戦線維持は前衛を防御させてなんらかの自動回復で補う形にするといい
あと毒蝶のリングは買っとけ 新世界樹の居合型めっちゃ強化されてるから(主に抜刀氷雨が)、ブシを後衛で運用するのもアリ
バックガードで脆いのをまとめ守れたりもする >>479
みがわりかスケープゴート、キープガードかヒールガード、それぞれ低レベルでいいからグリモアをトレードで手に入れれば難易度下がる
でもかなり脳筋なPTだし変更も視野 む？11Fの狼ゾーンからスケートリンクにつながる扉の周りってエネミーアピアランス増えない？ あ”ー
赤竜sageられた
ただでさえ強攻撃に縛りつけてちょいちょい結界貫通するバステ+デバフとかクソ寒い調整のうえにクソ硬いコア4つとか頭おかしいだろ
マリオンもバトル担当も仲良くくたばれ ストームフェザーと無道の闇刃ってストームフェザーの方が付着率高いかね ん？結界☆☆と巫術マスタリー16↑で防げないか？
巫術マスタリーが低かったら防げないし
6人PTなら6人目は結界が機能しないぞ 6人目はクビ、結界20とマスタリ10でやってたけどマスタリも必要なのか
咆哮で立て直しが困難になったときは素直にやり直すけど(やり直すしかないとも言う、クソ)、息継ぎするヒマもなくでてくる3つ目更に4つ目は俺が発狂ですよ
あと最初は耐邪20で済ませようとしたけど…耐邪(笑)クソ格差ゲー
なんだかんだこのゲーム楽しんではいるけどグリモアで出来ることが増えた以上に出来なくてはいけないことのハードルが上がった戦闘バランス、そのうえ入手は運任せのシステムは擁護のしようがないわ >>488
すまん、ちょっとイライラしていらんことまで書いてしまった そんなことより地味子が可愛いんだけど
一発で死の黒刃☆くれた漆黒の魔騎士さんありがとう
あと漆黒の魔騎士さんを創ってくれたバーローって神だわ 姫子も可愛いぞ
なんかいつもフォースで光ってるけどな 耐邪20で状態異常封じ全部完封できたら今度は結界（笑）になるからバランス調整の範囲だろう
耐性飯を併用すれば1種類は完封できるから
赤竜なら混乱耐性飯食べてパラかペットに腕封じアクセ装備させればいける ソド一人旅をしようとしたら1階が進めないでござる
最初のミッションとクエストクリアしてからレベリングしろって事なんだろうけど
ソドでマイマイ2匹すら厳しいとは思わなんだ >>495
なるほどね
再戦するときにはその方法も試してみるよありがとう 全員に抑防持たせて耐邪☆☆すればそうそう崩れなかったけどなぁ 正直>>495も言ってる通り耐邪20で異常完封できたらスキルのバランスがおかしくなっちゃうもんな
消費TP多いけど本職でマスタリ効果もあって維持できない訳じゃないし、枠取るとはいえターン持続するから他の仕事もできるし
結界は使ったターンしか効果ないのと毎ターン使い続けるには消費多いしで意外とバランス取れてると思う
バステ完封したいなら列対象とはいえ予防の号令もあるわけだし 4はエキスパないんだっけ？
>>496
そりゃ厳しいわ 結界はデバフまで防いじゃうのが壊れなんだよな
あと状態異常封じ回避率の上限を90%ぐらいにするべきだったと思う 5→新1→新2とやってるんだけど、新2はFOEと階層ボスがしぶとすぎて火力が不足気味になる
いろいろ編成を試してるんだけど中々に厳しいね メディに予防接種と弱体解除くらい持たせてもよかった バードってバフ整った後ってやっぱ暇？
アルケミから転職して属性担当する余裕ある？ 暇と言えば暇だな
俺は回復させてるし殴る暇はあると思う ウチのバードは後半は歌の効果時間が伸びたから、よく呪言を唱えたりリンクオーダーしてた
ケミはバードの素材としてはどうなんだろう
wikiだとTECやLUCは高いけど、耐久性やTP、特にAGIで劣ってるからPTは選ぶかも バードはやっぱりバードが一番使いやすいよ
暇なときは適当な弓スキル撃つのがいいかな TP多いし弓はAGIが威力参照されるしLUCもそれなりで弓スキル使わせると便利だよねバード みんなどうもありがとう
重奏は使わない感じだし属性不足だからやっぱりアルケミでいってみる
使い勝手は歌マスタリ重ねてなんとかしよう バード→ケミは中々良かったけどケミ→バードって使い勝手どうなんだろう 双葉茶これすげーな
欲しいスキル無くてもこれでグリモア資産高めとけばとっさのトレードに対応できるし
完全な価格破壊茶だ 効果を考えると有料DLCとしては破格だと思うで
なお俺は真っ先に買った 随分考えたんだか
>>509の言ってる意味を誰かおしえてくれ >>516
運要素を有料コンテンツで緩和させることを絶賛とかソシャゲ脳が過ぎるだろ
こういうビルドが売りの据え置きRPGなら本来は自分で所持してるスキルはある程度狙って手に入らないとゲームになんねえから >>518
>>508の言ってる事の何処が分からないのか分からない >>521
多分流れみずにバードはバードが使いやすいって言われて混乱したんだろう
ケミ→バドってどうなのかって疑問に対しての答えなら自然だけど、単発で見たら急になに言ってるのかわからないだろうき >>519
なら買わなければ良いのでは・・・
オンラインマルチ対戦ゲーでもないしプレーヤー間での競争要素どこにもない >>521,522
>>518は>>509宛って訂正してるぞ >>509じゃねえ>>508だ
安価が多すぎてこんがらがってきた >>525
いやだから俺は508は509宛ってことに気がついて、517は518で納得してるんだと思ってたんだけど >>520
ヒント：ROM
「書き込みするな」って意味じゃないからな >>527
あっそういうことか！
>>518は安価ミスを言ってるんだと勘違いしてたわ 序盤のクエストで公園に人が住んでるみたいな話出てくるけど未だに意図がよくわからん >>533
5Fの未だ、名もない花ってクエストね、wikiのテキスト集に乗ってる
あともう一個二層のクエストでひまわりも公園の人の話してたはず >>534
公園の近くに住んでるか、よく公園で見かけるという意味に受け取ってた
ところでソドのチェイスを活かしたPTで最初からプレイしようと思ってるんだけど
皆はどんなチェイスPT組んだのか教えてくれないか？ チェイスならペットソドソドケミバドだった
シンプルにバフ積んでペットが耐える
異常や縛りは耐邪・アクセ・食事で対応って感じ 度々思うが朧矢って速い強い必中で神では…？
今希少種すら抜いたんだが
今作のレンジャー強すぎない？
毎回インチキだとしても強すぎない？ 俺はサジタリウスの矢が公式に最強の突攻撃とか言われてたのが好きだったのに
朧矢しゅごい… 倍率自体はサジタリウスのが強くなかったっけ？
朧矢ってチャージ乗せづらいしサジタリウスとは長所が違うと思う
そもそも弓って使うクラスもあって命中高いし まあ命中はおまけなのはわかるんだが癒しの舞さん殺すのにめっちゃ役に立ったから… チャージをなかなかうまく使いこなせてる気がしない
お前らボウケンジャーは活用できてる？ なんか炊飯器みたいだな
あれはTP節約用か制限・条件付きの大技に使うといいらしい 零距離アクブバーストショットみたいな制限付きスキルとつかうもんやで
それかチャージ連撃みたいな >>536
やっぱり着火役2人含めアタッカー3人編成になるのか
ありがとう
>>539
倍率はLv10、20でサジ矢が510、690、朧矢が620、850で朧矢が上 >>541
朧矢の話出てるし挑発と後の先で朧矢とか
スケゴと後の先で回避トラッピングとか組み合わせるといいかも ボスめっちゃタフに感じるけどそんなもん？
炎の魔人とかバジリスクとかの大ボス相手に相手に余裕で20ターン以上かかって
攻撃には耐えられるけどTPかつかつで通常攻撃とかで節約して戦わなきゃいけない感じになってしまう
それともスキルの取り方の問題なのかな 新2はボスがある硬すぎるという批判はよく出ている
だけどさすがにフロアボスだし20ターンぐらいなら普通、序盤のボス戦で燃料かつかつもRPGでよくあること
まあ突破出来たならそれでいいじゃん
以降のボスでさらにイライラするだろうからまた来たらいい というか元々世界樹はボス戦でも通常攻撃するゲームだし スキル振り直さなきゃ全然だめってことないならよかった、堅実に進めていきます
火力上げたくてとダブルアタックのグリモアトレードしたけど
ファフニール変身してるときに発動するとお得感あっていいなこれ ストーリーに限っては振りなおしはまずいらないと思う
ブシドーとかだと属性のために型変更とかあるけど
ダブアタはつえーぞ
ダブアクはもっとつえーがな
特にファーの場合 ファーは最初フォースマスタリ全くあげてなくて二層目で詰みかけたな
休養してフォースマスタリ上げて有用さに気がついてからは振り直ししなかったけど ファーはメイン属性変えるために度々休養してた
ボス用の属性剣と探索用のオーバーキラー切り替えたり >>549
新2はFOE、ボスの耐久がぐんと上がってて20T以上かかるのは普通で
常の全開で戦ってると最後の詰めの段階でTP切れるのも中盤までは仕方ない
でもストーリーモードならプリンセスのアリアンナがいるから
タイミング見てプリンセスのフォースブレイク使えばTP足りると思う 適正Lvのボスで20ターン撃破はまあまあ早い方
40ターン撃破は普通
60ターン撃破は少し遅い
80ターン撃破は泥試合 スキュレー戦は平均Lv40のストーリーパで60ターンかかったわ
アムリタはフラヴィオに2つ飲ませただけで足りたし、プリのブレイクとフォースエナジーの有能さを再確認した 俺は炎の魔人に20ターンも掛かった記憶ないけどな
別段鍛えた訳でもないはずだが >>556
パーティー構成が違う、探索用のスキルで挑んだ、逃走多かったりやクエストあまりやらずレベルが低い、グリモアが低レベル
この辺の理由じゃない？
俺もあえて鍛えてはなかったけどエキスパストーリーで炎の魔神とかは20ターンかかってた クラシックは抜刀氷雪無双だったけど
ストーリーはそれくらいかかった だいぶ前にストーリーモードの表をクリアたんで何気に来てみたり
アリアンナがクソ可愛かったな 新2始めようと思うんだけど、難易度ノーマルって新1と比べてどんなもん？
新1はノーマルが温過ぎてエキスパートでやってたんだけども エキスパートしか知らんがエキスパートは新1より多分きつい(ボスが)
難易度倍率補正は特に変わってないはずだし
多少むずくなったくらいじゃん？
だからぬるく感じるかと >>560
一応ボスはHP多いからそこそこの難易度にはなる
新1よりは難易度高くなると思うけど、エキスパしかやってないから正確にはわからない エキスパで始めて詰まったらノーマルにすればいいんでないの そっかぁ
取り合えずエキスパートでやってみます
ありがとう 新2→新１の順で(両方ノーマルで)プレイしたときは、ボス戦楽勝道中hage祭りだった
やっぱフォースは偉大 >>560
新1エキスパ投げた自分でも新2はエキスパで30Fまで行けたから新2の方が楽だと思う
ブレイクが強いから偏った編成じゃなきゃ結構ごり押し効くし >>563
エキスパで始めて詰まったらノーマルにした途端にヌルゲー化するから質問の趣旨的に全然よくないがな 新1は3層と6層がガタっと難易度あがる感じでそれ以外はそれほどでもない感じ
新2はそういう難易度の段差がなく常に難しめな印象
でも逆に段差がないってことは少しLv高めで進行すればそれほどでもない
難易度が同じように続くわけだから遊び方で感覚はかわる気がする
でもボスは新2のほうがつねにカツカツで辛い印象あるかな 新1ストーリーでは基本的に詰まらなかったけど新2はストーリーですらかなり詰まった
とにかくボスが強い
あと雑魚も割と非情なんだけど新1の水鉄砲よりはマシといえなくもない 新1は30FのMAPと蟹と紅白と無限鳥がとにかく酷かった 30Fってそんな酷かったっけ？
4と比べちゃって6層がそもそも面白くなかったんで印象にないわ
無限鳥と蟹だけは覚えてる
無限鳥は突対策のアクセの存在忘れてて泣いたし >>571
スタートからゴール（抜け道）まで遠くて おこ蟹だけは絶対に許さないよ
何人のブシドー愛好者が泣く泣く休養を余儀なくされた事か 旧１と違って壊属性も効くようになったじゃないか
なお鞘撃も地走撃も無い模様 ブシドーを偏愛してるけど紙すぎてスタメンから落としたくなってきた ブシ使いこなせないなら(後列から抜刀氷雪しても)ええんやで ワタクシ最近世界樹に手を出しちゃった人ですけどね
有料DLCに関して激しい批判が散見されるわけですが
これって会社側が不採算な案件を潰すまえの剥ぎ取りってことなんでしょうね インデックス時代とかそれ何年前のネタだよ
葬式スレいけば色々と教えてもらえるんじゃねーの エトリア
マイク「セルは戦っても倒せない。最大火力で土地ごと吹き飛ばすしかない」
ヴィズル「セルは戦っても倒せない。だから毒殺しよう」
シララ「セルは戦っても倒せない。儀式で黄泉に連れて行く」
ハイラガ
公女「セルは戦っても倒せない。今は眠らせている。でもバーローならなんとかしてくれるかも」
バーロー「セル？こっちがそれより強い存在になれば殺せるだろ」
なぜなのか
非文明人のシララより脳筋やぞ 人を変身させる子孫をつくる嫁と冒険者を魔物に造り替えたり出来る旦那だからしょうがないね 新2はクラシックパの方がストーリーより使いやすいな
スキュレーで詰まって更にギンヌンガでイベント終わるまで出られませんとか
新1の黄金の角のクエストとは違った意味で心が折れそうになった 一般ボウケンシャー「今度はセルを2ターンで倒そう」 >>585
嫁の方の改造は手段に過ぎないけど夫の方の改造は目的でもあるから決裂したんやな
嫁はまともでよかった
と旧作の時点では思ってたんだが
嫁の方も自分についてきた連中のために平気で犠牲になったり変身したり明らかにヤバい奴だったし
所詮同じ穴の狢っていうか
一緒に方舟計画やってただけはあるわって 15階のパズルで詰まって、みんな盛り盛り成長してる… >>589
あれ実は超簡単だぞ
スキュレーに氷当てるまでに5手いるかどうかだった気がする 入り口の氷を横に弾いてそっちに移動して戻る
はい完成！
レベル上がるとか言ってるし狼の方では >>591
狼ってパズルか？
15Fでミスる→HP減らされ帰還の繰り返しなのかと思った
狼なんて最悪殴り倒せるし 15Fは狼よりも右側のゼラチンの方が迷った
ポケモンの氷の抜け道の頃から滑る床は苦手だわ 5→新1→新2とやってるのですが階層ボスが厳しすぎませんかね 新2のボスは基本的に火力を上げてパズルを解くゲームだよ ソドさんとガンナーを休養して炎に寄せて振り直したら、ようようスキュレーをやっつけれました。
ありがとうございます😊 >>596
ドクですら自前の鬼力化使わずにグリモアの序曲使うからな 阿吽パーティ組むとしたらどういう構成になるんだろ
ブシソドソドバードにパラかペットあたり？
新2だと阿吽あんまり強くないのかな？ 盾役ならペットよりはパラの方がそのPTには合いそうだな
バードが退邪や序曲で過労気味だからカスメを入れてフォローさせるのも良さそう 育成段階だと阿吽のレベル押さえると思うからソドは2人もいらないと思う。それよりも範囲と後衛が手薄だからレンジャーを1人入れるべき。残影で着火できるし。後ウォークライのこと考えたらペット起用でソドはブシ転で使う。 レンジャーの夢幻残影の追撃、wikiでは阿吽の尾撃が発動しないと記述されてるけどコレ間違ってるな
確認したらちゃんと発動する 通常攻撃+残影で1回しか尾撃が発生しないからそう間違えたとおもわれる >>603
「通常攻撃」にしか反応しないから間違ってるのはお前の方
「夢幻残影の追撃」には発動していないからwikiが正しい エキスパスキュレーsageてやったぜー
睡眠耐性飯食っても1～2人は寝るからどうしようもねーと思ってたけど、テリアカ余裕で間に合うことに2日ぐらい気づかなかった >>606
弓スキルで残影出しても追撃するんじゃなかったか？だからフランクショットで列に追撃入れれるから便利みたいな。
通常攻撃+残影だと1回なだけで。 >>606
試せば直ぐ分かるけど、夢幻残影の追撃に阿吽の尾撃の追撃は発動する
ダブルショット等のスキル→夢幻残影→阿吽の尾撃と連鎖するし
サジ矢の着弾に合せれば、サジ矢→残影→阿吽→ダブショ→残影→阿吽と連鎖する ダブルアタックだと、通常→残影→阿吽→（ダブアタ）通常→残影→阿吽と2回着火できた
ダブルアクションでは、弓スキル→残影→阿吽→（ダブアク）弓スキル→残影→阿吽で2回着火できた
再現できなくて諦めたけどサジ矢着弾ターンにダブアク発動したらレンジャー1人で阿吽を3回着火できるかも サジ矢着弾にダブルアタックだと
サジ矢→残影→阿吽→通常→残影→阿吽→（ダブアタ）通常→残影→阿吽と3回着火できました >>609
防御力下がるの嫌だから敬遠してたけど、今思えば物理攻撃全部ペットに吸わせてたから関係なかった サジ矢にダブルアクション発動させたら四回追撃行けるん？ パワースラップなんとかして生かしたいんだけどこれソドがフルチャージ乗せない限り弱いのでは…？
ダクならなんとか使いこなせるかと思ったが霊攻大斬に勝てるんだろうか wikiによると、ダクハンのTECでも状態異常時は大斬の威力のがやや上回ってしまうらしい
グリモア一枠で単体大ダメージと全体盲目付与を使い分けられるのが魅力だろうし、ソドのLUCで使いこなすのは厳しいかなぁー >>615
サジ矢にダブルアクションは発動しないと思う >>617
うーんそうかありがとう
せめて低命中が全くレベルで当たらなければ制御可能だったのになまじ当たるからマジで使いにくい… 制御しにくい命中バランス、半端な付着率、そしてそこまでしても微妙な威力
なぜこんな物を作ってしまったのか
いや大斬より圧倒的に強いような威力ならそれはそれで問題だけど… 一応大斬より燃費は良いし…味方スキルでは確か唯一の全体バステだから、外す確率上げるために低AGIで高LUCのキャラが使えば…
やっぱりドクトルマグスじゃないか(憤怒) ソードマン自身でもハリケーン・ダブアタフェンサー繰り返した方が威力もTP効率が良いからな 一応全部当たる前提ならパワースラップの方が強いはずだから！ 日向さんのTwitter見てみたら、、
雷霆の右腕ってそういうことか あ、うん、そう
ただアンドロ(機械)だから電気だったんだなって セルを倒したことで機能停止したor禍神を倒す為の研究資料として切り落とした
ファフニールの腕の代わりにアンドロの腕を移植された記憶喪失の新2主人公という設定かな ああエイプリルフールネタ来てたのかスマン一枚増えてたのね
俺としてはあんなやりきった感出して神々しく消滅しておきながら何食わぬ顔でまたロボ作ってるバーローで爆笑したわ
しぶとすぎだろｗｗｗｗｗｗ 中表紙？の時点でマイクだけ生きててズルいと思ってはいたが
それでもなんでお前いるんだよ
深王とちゃっかり仲良くなってるのもかなり腹筋にくる
めっちゃキャラ被ってるし PSも難易度もなくただ理不尽に死ぬだけのクソオブクソ調整 構えが必要になったマンドレイクは良調整だと思うよ1Tの猶予あるし先制されても轟音弾で対処可能だし
轟音弾用意してないっていうならそれは準備（PS）不足だ >>636
すまん
ミッツのほうに乗ろうとしただけなんだ…
安価しなかった俺が悪いわ… すげーどうでも良いバグ
プリもいないし、メンバー誰もグリモア付けてないのに、｢ファイアサークル発動｣→｢しかしハイクローラーには効果が無かった｣って出たと思ったらハイクローラーのHPバーが文字通り空っぽになった
もう一撃当てたら普通に沈んだが 書きながらてきとーやったら再現できた、残りハイクローラー一体の状態で命ず～系のスキルで自滅させるとなるっぽい
その後テラーかけ直した瞬間に黄泉の糸使って死んでいってわろた 面白いな
ＮＯＮＥを発動する例は知っていたが
何か悪用できないかなあ
TASとかの仕事か 有効活用は難しいが、どうも｢ファイアサークル～｣の処理が黄泉の糸発動を邪魔してるので、テラーが解けるまで命ずスキルでボコボコに出来る
グリモア配って5人で命じまくればストレス解消になるんじゃないかな(適当) そうだね、ただ他の断末魔持ちの敵(ゼラチン)で試したけどだめだった
で、あまりにも再現し易すぎないかと思って再度ハイクローラーでやってみたら、出来なかった。
ただの偶然の不具合だったんかなー わからない…メンバー変えると出来ないし、元のメンバー(ソダメバカ)でやると成功する…と思いきやピクニックに変更した途端出来なくなる…与ダメージ量かバフの有無か…これは厳密な調査が必要だ… 5レスも使って何やってんだ俺は…
スレ汚しごめんね いいのよ
連携不発時のＮＯＮＥの存在を考えると一定条件下で変なスキルを召喚するプログラムがあるんだろうな 属性ブシドー強いよな、各構え10＋無双で２ターン目に全属性攻撃カバーできるのは大きい
で、昨日長ったらしく書いた者だが調査の結果ある程度法則が見えてきた
結論としては、パーティ編成で上からN番目にキャラが格納されてない状態で、左からN番目の断末魔スキル持ちの敵をテラー自滅させようとするとなるみたい
キューブゼラチンで防御の号令
イエローゼラチンで予防の号令
青嵐の粘塊で庇護の号令
アホロートルでNONEをそれぞれ確認
唯一レッドゼラチンだけ出来なかったんだけど、こいつ以外の断末魔スキルは全てパーティ全体を対象とするっていう共通点がある そして活用点なんてネーじゃんと思いきや、面白い仕様を発見した
前述の通り、HP０のゾンビ状態でもう一度状態異常をかけると断末魔スキルとともに死んでいくんだけど、なぜか縛りを入れるとスキルを使われずに倒せてしまう
FOEのゼラチンとかこれで楽々狩れるんじゃないかな、カスメいるなら病毒あるしフリガレベル５で完封余裕なんですけどね… 難易度戦闘メンバーは多分関係無し、戦闘中でもMOVE使えば２体ゾンビに出来たりもした
前後列同時出現した場合、どういう順番でNを決定するかは未検証、なぜかプリスキルばっかりが発動してしまう理由も不明
以上くだらない報告でした エキスパ魔神で、バグっぽい挙動があったんだけど聞いてくれる
ラグナロク装備のパラディン(皮硬・蛮族・自衛)に呼応をかけた状態の魔神に
力を見よを身代わりさせたら、HPが750くらい残ってるのに死亡の扱いになって
操作不能でバフも剥がれてた
蘇生対象にはなっててネクタル使ったら、残ってたHPごと復活したけど
これって既知のバグ？
ちなみに、バフの効果切れターンではない
魔神は何度もやってるけど、呼応を使ってる時に短期間で二回起こったから、呼応関係かな？
verは1.02 >>654
音の反響使って他キャラから蛮族をコピーして蛮族を延長させるとバグるのは既知でwikiにもある
音の反響使ってないなら未知 ここ最近のバグ報告ラッシュはなんなんだ
そしてソソブパメでエキスパ幼子sageたったぞおおおおおおおおセーブデータの色変わってびびった >>656
それだわ
蛮族バグって名前は聞いたことあったけど、よく考えたら詳細知らなかった
そして、直ってないのね
ありがとうございます 死の黒刃
死の眼光
石化の眼光
ストーンゲイズ
どれが一番性能高いのかな
FOE格で命中難のある死の黒刃が強そうだが
石化は抑制が乗るし アホロートルのフォース消滅や復活って混乱した仲間が殴った場合は復活になるのね……
知らずに全力でパンプキンを倒してたよ この前実験したけど別にあいつ世界樹の双葉の類縁ではないからHP5とかじゃないし通常攻撃程度なら普通に耐えるぞ HP0が発動条件だったのか……
たしかに0になってなかったよ
騒がせて申し訳ない ブシドー初めて使ったけど守護+蛮族くらいじゃ耐えられないのね…
パラかペットかカスメいないとキツいです エスバットのフォース使用時に色変わってカッコイイポーズしてるのを見ると
ボウケンシャーたちもフォース使用の度にあんなことしてるんだろうか
敵視点からのボウケンシャーの動きを見てみたい フォース前の下準備忘れて何回もキャンセルしてるとこがオーラ付きで見られてたのか恥ずかしい ファーさんのｷﾞｭｲｰﾝ!で遊んだ人は正直に手を挙げなさい ブシドーなんかは構えを維持するフォースなんだしポーズは変わってなさそうだな 地下10階からモンスター引き連れて並み居るボウケンジャー蹴散らしながら地上目指す世界樹をはよ >>669
下が真っ赤で上が青いのもかっこいいよね
多分チャージ連撃の姫子は無双の構えのオーラとフォースのオーラでそりゃあもうすごいことになってるんじゃないか よーしここでフォース！
ﾎﾝｷﾃﾞｲｸｾﾞｯ(ﾃﾚﾘﾚﾚﾘﾚﾚﾃﾞｰﾃﾞｯﾃ
あやっぱ次のターンにしよう
(元のBGM) 初期の頃のネタで、ラジカセ担いでるファーさん思い出した ファーさんのフォースは気分的に敵のHPが赤になってからしか使ってなかったな
そしてブレイクで仕留め損ねた時のやっちまった感 アカシックノヴァでボスを仕留めるとちょっと気持ちいい >>680
努力と幸運を掛け忘れたのかな？（グリリバ感） >>682
さ、最近のは資金得るまで幸運は残るから 最近始めたけどフラヴィオってどう育ててなにさせりゃいいのかわからん
とりあえずクロエにグリモアくれてやるために状態異常ブーストＭＡＸまで振ったけどアイテム係りくらいしかやることがない >>684
あいつうちの転職なしパーティーだと過労死寸前だぞ
バステ、デバフ、アイテム、バフ
素だと戦闘中は突アタッカーがメインになるから手が空きやすいんで、グリモア次第ではこれだけの仕事をあいつ一人で賄えるし
弓攻撃はグリモアでペネトレイターを持たせればドロップショットが実質貫通攻撃になるから、フランクショットと合わせて範囲攻撃やりやすい
予防の号令なんかは全体にかけたいことも多いから手が空きやすいフラヴィオに持たせとくと1ターンで全員にかけられて安定する
DLCでハイランダー買ってるなら、リミットレスとガンナーの3色バレットのどれか持たせれば突耐性の敵にもダメージ出るし
序盤なら正直バステアローとフランクショットだけで存在価値がある
あのパーティーで無条件範囲攻撃できるのはフランクショットとシールドラッシュくらいだし
巫剣の効果発動させるには耐性持ち少ない盲目入れるのが楽だし、スリープアローなら簡単にファーの一撃を火力アップできる
わかりやすい使い方したいならステ似てるガンナーに転職してもいいよ 状態異常を撒く
やばい攻撃を肩代わりしてかわす
グリモア化した強化スキルを使う
この三つが主な任務
あとはまあ殴らせとけ アドバイスを考えつつスクロールしたらすでに>>686が適切にまとめてた フラビオはストーリーパ内ではドロップショットやトリステ、スケゴ他やりたいことが多いから困る
ところでクロエって普段は乱疫以外は何をさせてる？
呼応等の回復スキルとか無異常大斬ぶっぱとかグリモアとかあるけど 結界結界結界＆結界やろ
俺がプレイしてたときは巫剣全く使わずにリンクオーダーしてたな >>688
ストーリー途中ではリンクオーダーか前出て殴ってた
大斬が斬+無属性みたいだからバステ入ってなくてもそこそこの倍率あるの便利なんだよね 俺は乱疫は一切使ってなくてグリモアでリンクオーダーか軟身だった >>684
雑魚戦でフランクアロー
バステ撒き
グリモアでバフデバフ
スケゴでおっさんになすりつけ、フォース中は自信で回避盾
と、AGIを活かした万能パシリ
ヒーラーになるクロエにバステ+巫剣まで担当するのは難しい クロエは巫剣・結界・リンクを適当に使ってたな
巫剣の縛りは1振りでも耐性◎ならけっこう決まるから重宝してた 世界樹にストーリーは別にいらない派だけどOPアニメいいよね わかるOPアニメほんとすこ
サビ頭のエスバット戦クソかっこいい ヘカトンケイルも出てたしな。本編クリア後のイベントボスなのに ストーリーのパーティ優遇ってよく聞くけど割と苦労しないか
ファーは変身しなきゃハッキリ言って使いにくいし
リンクもファーの遅さが響くし
特に道中が苦しい印象だった
確かに特化させれば強いんだけれど、自由にやれるっていう点ではクラシックの方が気楽だったな 俺はアリアンナとクロエの役割を補助＆回復で被らせちゃったせいで苦労した
せめて減衰がもっと弱ければなぁ >>697
>>698
>>699
サビにエスバット被せてくるのいいよね
あれ見るためだけにタイトル放置しちゃうわ タイトル放置するよな
アーテリンデが悟った様な眼で見てくるワンシーンも好きだ 発売日に買ってるけどまだ一度もまともにop見たことなかったわ
帰ったら見てみよ フラビオ「どうせ罠っぽい選択肢は俺に踏ませるんだろ…」 アラクネーちゃんフラヴィオ単騎で撃破とかいう縛りプレイやっちゃってごめんな 久々に最初からやり始めたけどやっぱレンジャー強いなあ。
サジ矢で攻撃もできるしブラインドとかで異常付与もできるしフォースは随一の強さだし低INT以外隙が無い 挑発とか誰かにスケゴかけてもらえばフォース中は実質+100%の朧矢も自由に撃てて火力あるしね
器用貧乏のイメージはあるけど実際かなり万能職だよね
敵スキル含めてもAGI依存が突以外少ないからDLCないと突耐性にダメージ出にくいのがキツいのと
縛りが変なタイミングで暴発する可能性あるのだけは弱点だよね
4のシルバーアローとかあったらと無い物ねだりしちゃうわ 全職ローテプレイだとレンジャー(バードも)のSPがマッハ 地味子ソロしてる俺からするとレンジャーはマジで強すぎレベル
どんな相手とも戦える どうしても属性攻撃したければリミットレス属性銃か白銀の炎弾を使うのじゃ
俺は石化の眼光を打つ 高火力・高速・高回避で搦め手得意だからな
無双という他ない >>708
たまにこういう「ヴ」が変換出来ないのか間違う学生多いんだけど大丈夫なん？ゲームしてる場合かね ストーリー、ベルトランいなくなって草
さすがにパラいなくなるのは想定していなかったわ...
もう急展開過ぎて世界樹で初めてボタン連打して飛ばした >>720
少し進めりゃ帰ってくるよ
四人前提だからボスも道中も弱いし
知ってればFOE倒しながら進めるレベルだから安心しな >>718
学生じゃなかったら大問題だが？普通こんな間違いすんの学生じゃん 間違い間違いって目くじら立てるほどのことなのかね
単に語感からそう入力しただけなんじゃないのか
「ヴ」が打てないなんて人そうそういないと思うぞ 一文字でも言葉省略して話してる奴見るとイラつくタイプの人間なんだろ フラヴィまで打ったあたりで予測変換にブラヴィッシーモ！とか強烈なの出てくる エバンゲリオンとかシャー専用とか書くとキレるタイプか ちょっと違うけどビッグビルとか最近まで間違って覚えてたよ 転職で普段あまり使われないスキルを使ってみようと思ってるんだけど
ダクハン素体でハイランのブレインレンドとソドのヘッドバッシュ・スタンスマッシュはどっちが面白いだろうか AGIが低すぎてスタンスマッシュは使い物にならなそうね 分かりにくかったみたいなのでもう一回言うと
ダクハンがハイランに転職してブレインレンド or ダクハンがソドに転職してヘッドバッシュ・スタンスマッシュ の二択です >>741
ブレインレイドは確か2つ追加効果ある分発動率とか低かったはず
即し狙いたい訳じゃないならソドのが安定しそう スタスマはレベル上げれば割と強めの速度補正かかるぞ 一文字違いだからシカタナイネ
俺は勘違いしましたごめん ようやくオーバーロードをやっつけた
新1と比べてプレイ時間が2倍ぐらいになってるな… 物理の単体攻撃メインのパーティだったからスキュレーとバーローは死ぬほど苦労したな
サテライトキラー対策に何時間も起動符の素材探し回ってたわ 4番目の階層をサクラノリッキョーと読んでたのにサクラノタテハシと読むことを知って驚いてます このゲーム何週かしたけどそういえば未だにプリンセスを運用したことがなかった。
ストーリーでもすぐにアリアンナを転職でバドにしたけど使い勝手どうなのかな >>753
ストーリー職だけあって扱いやすいぞ
号令は消費軽くて高速で実質小回復ついてくるわけだし
フォースに戦況ひっくり返せるほどの力がない=探索中に使っても困らないだから、TP切れかけとかで気軽にブレイクできるから序盤の探索時間が延びる
ストーリーなら脆いファーを後ろに下げて自分が前に出てアタッカーだけに攻撃の号令とかできるし
バステに関しては一発限りとはいえある程度持続する予防の号令は、度々バステ付与列攻撃とかやってく不要な相手に対しては結界より使いやすいし アリアンナホテルにはお世話になりました
そのせいでイベントを見逃したがな！ 予防の号令があればバジリスクの目を放置できるぞ
これのおかげで全ボスの中であいつだけは初見でsageた 初見プレイの時は全員に反魂持たせて復活後すぐに不屈かけ続けてゾンビプレイしてたな。 予防の号令最大の利点は1振りでも使えるとこだと思う
燃費考えたとしても4振れば十分だけど、結界や耐邪は10+グリモア必須だし そっか予防の号令か、いつも中盤以降から異常対策してて結界（と防衛本能）頼りだったから完全に失念してた
確かに1振りで十分仕事するのは非常にいい点
フォースで号令全体付与もできるしバフとしては案外困らないのかな、最終決戦がバードの大きな魅力だから差別化はできてるかな フォース予防号令は初手状態異常に先制できないことあるのが難点 号令って相当速い速度補正かかってなかった？
通常プレイの範囲でそんなケース記憶に無いんだけど 盾でも装備させてたのかね
装備次第でフラビオよりも遅くなることはあったけど 阿吽PTを考えているんだがソド、ソド、ブシ、バード、ペットが一番かな
チェイスPTとほぼ同じなのが気になるけどメインスキルが似ているから仕方ないか すごくどうでもいいけどボスの中で炎の魔人だけ名前浮いてて気になる
２だと他にカタカナじゃないボスが裏ボスと三竜くらいしかいないから余計に気になる キマイラ
炎の魔人
スキュレー
ハルピュイア
ジャガーノート
オーバーロード
ゴーレム
ヘカトンケイル
ほんとだ
かといってバーローが天の支配者名義になるわけにもいかんしなあ… スノードリフト(虎)
ケルヌンノス
コロトラングル
イワォロペネレプ
世界樹の王
…やっぱラスボスだけ漢字ならセーフだったかもな
不死たる機械の王もザイフリートってなのってないわけだし ラスボスの中だとバーローだけカタカナなのも魔人が浮く原因になってるな
せめてハルピュイアが2つ名の天空の女王のままだったら・・・ ブパダメガで20回ぐらい挑んで雷龍を倒せた
今さらだけど三龍までお供召喚タイプなのは寂しいな 三竜にはオプションに頼って欲しくなかったってのは分かる
でもそれよりもあのダサい名前のドラゴンハートの設定が生きてたのが少し嬉しかったな >>773
氷竜「奴は三竜で最弱」
炎竜「三竜の面汚しよ」 >>774
微妙な悲しさに部分的に共感してくれてありがとう
>>775
氷龍さんに挑んだけど半分も削れない
宿屋のおばちゃんが呑気すぎて心配になる 氷竜はペットが使えるクラシックなら呪いカウンターで一撃なうえレア素材まで入手できるぞ 究極がまんとかどう考えても使ってくださいって感じだし… 何周もプレイしてると採用回数多いクラスは以前と育成方向を変えよう変えなければいけないって想いに囚われて
よくわからない変なビルドになってしまってお前何の為にいるの？みたいなキャラになってしまう ペットの有用性を聞いても脳内設定の邪魔になるから使えない… ゲイルラッシュって絶妙なぐらいに使いにくい性能だよな
ブレイドレイヴとハヤブサ駆けの悪いとこどりしてしまった感がヤバい 強敵戦は火力が微妙なわりにムラがあり、雑魚戦は複数ヒットに攻撃回数が合わないからなぁ >>784
複数回攻撃で同じ敵に当たるから雑魚にもボスにも使えんじゃんスゲー
って思った人は俺含めて割といそう ザコ戦のときブシドーに構えさせるのが面倒だから結構使ってた 1 強化枠使うバフスキル
2 パッシブ
新1 強化枠使うバフスキル、踏み袈裟で構えなしでも1ターンだけスキル使用可能
新2 始動の攻撃スキルに付随する別枠のバフ
1と新1が大体似てるけど確かに仕様変わるね
なんで安定しないんだ 発動にワンアクション必要ならその分派生スキルを高性能化させないといけないしそこら辺の塩梅は難しいわな １・新１はコンセプト先行で実際の使い勝手がイマイチだったし
2はやたら強かったけど構えってコンセプトが有名無実化してたしで
新2でやっとコンセプトと強さの両立が出来たって感じだな 新1ブシは雑魚戦がきついんだよなぁ
雑魚が歴代でも強い方なのに技を出すのに1Tかかるのが重過ぎた
ボスやFOEなら無双を禁忌で延長してツバメ連打できるから十分強いんだが >>793
別に初ターンは踏み袈裟で良くなかった？
構え効果は乗らないけど雑魚戦程度ならあまり長引かないことも多いし
強雑魚にターン数割くなら初手構えでよかったし そこは上手く敵の技のグリモア使っていければ楽なんだが
なにせ入手に運要素が多過ぎだ罠 新1ブシのが各構えの補正でかいからすき
てか新２ブシに一寸の見切り欲しすぎる… 踏み袈裟→構え起動技
構えのバフ効果+パッシブの解除されない効果=別枠のバフ
こう考えると新2の構えは集大成感があるよな 開発チーム違うらしいけど新1でペルソナQみたいにチャージが強化枠使うようになってなくてよかったわ
倍率300～400%くらいで強化枠使うチャージも面白そうではあるけど >>799
グリモアにして取り外ししなさいという開発からのお達し
まあグリモアにすると今度は手軽すぎてなんか違うってなるんだけど 新1のグリモアはそういう着脱したいスキルを簡単に取れないのがな… 久々に新1みたらアクブ地震ランスラ禁忌エフィシェント刀マスリチャージの70グリモアつけてる姫子がいてダメだった 新1アクブで無双連撃とかもはや無敵だからな
不動使ってまでやってることがスキルで一瞬でできる上ついでにフォースが120たまってまた無双連撃乱射できるという
具体的には構え構えアクブ連撃(3)アクブ連撃(3)アクブ連撃(3)でループ組めて
今の構え構え連撃連撃連撃フォスチャ連撃ループが7ターンで精々無双連撃4.6セットなのに対して8ターンで9セットに 新1のブシ子はブラポンと血の暴走付けて阿吽に自家発電してた 消しゴム輪ゴムブーストで経験値稼ぎをするような大人になるとは思わなかったぜ
ブシドーさん倒れてたし 最初から初めて、たまには剣ダク使ってみるかと思って使い始めたけどソウルリベレイトが想像以上に強くて恐ろしい
今3層だけどバドとかのブレイクと睡眠力溜め合わせたら道中のFOEも薙ぎ倒せてこれでいいのか…ってなってる 異常特化のPTを組むとそんなもんでしょ
異常が一切入らない機械系の敵とか相手だとグダグダになるけど 連発できないデメリットがあるからこその高火力やな
トランスリミレス最終決戦睡眠ソウルリベレイトで一万%弱の火力が出る カスメと組めばトランス中に力溜めソウルリベレイトを2回撃てるから初回の3竜すら瞬殺できる 5、4とやって新2に手を出したけど難しすぎる
4層あたりからFOEにすら苦戦してるしエキスパートでクリアできる気がしない 死んだら即hageるって理由だけでエキスパ選ぶとエライ目に遭うからな
被ダメはシリーズよりちょい強いかなー程度だけど与ダメの方はホント考えないとあきまへんで FOEは元々苦戦するものだからね
サクッと倒せた４や５の方が結構特殊なんやで 攻略中に倒せるのって多分四人で戦う調整されてる壁とカボチャくらいだよね
他は本当死闘だわ >>818
壁も押しつぶしがあるから厳しいと思うぞ
後楽に倒せそうなのはネズミぐらいじゃなかろうか >>819
壁は一度パズル終わらせてから憂さ晴らしに何体か倒してたわ
ストーリーだったのとスキュレーでレベル上がってたのもあるかもだけど
ネズミって誰だっけ >>820
マジかよアレ攻略直後のレベルで倒せるのか…
ネズミはキマイラのお供で出てくるアレのことね
伝わりにくい言い方になってゴメン >>821
リフレクトガードだけはあからさまな予備動作あるしね
あとはファーでウェーブとクロエでバステなしの大斬撃ってた
アリアンナとフラヴィオで補助してた
レベル40くらいまで下げてみても戦えると思うよ
あれか
あれは倒すの前提だしな… >>822
補助積めば耐えれるんかねー
次やるときボコってみるかね >>823
もしかしたらスキュレーに苦戦してレベル40だったからかもしれない
そこから休養で平均38あったし
ただ四人で勝った記憶はあるからバフデバフ盛りで耐えられるのは確かだと思う
もしかしたらクロエで攻撃下げたかも 大体初見のFOEって解析グラスやってる間に半壊するし逃走一択
→逃走不可 輪廻が配られたから予想通りだぜ→使い切ってhage なんだ間抜けなFOEだなアピアランスリセットしてやるぜ→ からの
なんだよクソあれ、死にかけたわ
まであるあるだと思う hageスレの「なんだ間抜けなFOEだなバックアタックしてやるぜ」
を思わせる流れ IVとVを全職ローテでなんとかクリアしたけど
新2のエキスパを全職ローテは難易度的にも人数的にもきついかな？ 全職ローテしてたけど楽しかったぞ、適当に街開発してれば金銭面も問題なかったし
難易度はその時々のパーティとスキル振りによるだろうな 全職ローテはそんなにきつくないとは思う
全職使うから色んな種類のグリモア出やすくなって戦略の幅広がるし
詰まってきたらグリモア見直せば大体何とかなる ヘカトンケイルと戦えなくてwikiに頼ってしまった あの辺は如何に霧を晴らして床を踏むかに腐心しててヘカトンと戦うののは二の次だった 旧でも使わなかったダクハンカスメコンビを使いたいのだが、ここからストーリージョブなしでバランスのよい構成ってオススメあります？
ペットダクハンメディアルケミカスメ考えたけどペット以外柔らかいし属性がアルケミのみで殲滅力足りないかなとか思ってしまって どうせダクハンカスメで封殺していくんだろうからペットの負担も減るし良いパーティなんじゃないか
メディにバフと盾ガードのグリモア付けりゃ雑魚戦でも腐らない ふむふむ。やれそうな気がしてきました。ありがとうございます。 と思ったらもう１人。ありがとうございます。旧２もアルケミガンナー使ってたので属性耐性ある敵にも属性トドメ刺せれたり、２人がかりで１ターンで先に倒せたりとメリットは分かるのですし入れたいと思ったけど枠が……。ダクハンカスメ固定ならどこ抜くのがいいですかね。 >>839
カスメにグリモアで回復持たせれば？
メディはペット使うなら確かに欲しいけど極端に強いキャラではないし ダク/ペット
ケミ/カスメ/ガン かな
異常はドラックバレット、回復はカスメやケミに巫術再生あたり持たせたり他でアイテム投げさせるとか
ペットが落ちたらヤバいけど立ち回りで何とかなるはず 俺はバードを加えるのを推す
最終決戦の睡眠トランスチャージソウルリベレイトで一撃必殺を目指せ！ うおー。皆さんありがとう。ストーリージョブの優遇っぷりを実感しながら始めてますw
前衛ダクハン柔らけーwww
メディをガンナーに変えるかなぁ……
序盤のカスメ、通らない事もある弱体を雑魚にまくなら火力まいて倒した方が早いんじゃ……。久しぶりに始めると音楽もいいし夜が楽しみに。今発売直前の体験版でやってた辺りで殆ど忘れてるのが逆にいい感じ 鞭ダク剣ダクパラ・バドカスメでもいけるし平気平気
エキスパ幼子はしらん 新2エキスパートと旧2って敵の強さ的にどっちが難易度高い？
HP多くて仲間呼んで即死多用してって聞くし新のがキツイかな 両方キツい
ボスは新が、道中や雑魚は旧の方が辛かった
そして両方楽しい なるほど。新は火力有りが前提なんかな。
ボスは新のがキツイのか... ボスマラソンとグリモアマラソン 好きな方を選ぶが良い ＱＲという魔法のアイテムがあれば問題無い
付加効果？知らない子ですねぇ 旧2の難易度はこっちの構成でイージーからハードまで大きく動くからなあ
他の作品と比べてもの凄く幅が大きい
鉄板構成だと雑魚もボスもそんな強くない
特別発見しづらい特殊な戦術が必要ってわけでもなく
ただし夜幼子は除く 旧2はフォースが大味すぎてなあ
バグ含めてシリーズの中でも調整がちょっと甘いと思う
まあその大味バランスの中であれこれ考えるのも楽しかったけど 旧２のフォースは溜まりが悪すぎて新２みたいな感じで戦略に組み込むのが難しいというか
ほぼ無理だった気がする
事前に満タンまで溜めたりアクセラ２使ったりすりゃ話は別だけど グリモアと転職を組み合わせたビルドの多様性はシリーズ随一
1キャラで出来ることが広がりすぎて編成を練る楽しみが薄れたかもしれないけど
尖ったキャラを作ることも可能だし色々遊べる >>860
アトラスもそういう所アピールしていけばいいのになーって思うわ
未だに新世界樹はキャラ固定のストーリーモードしかできないって思ってる人も割かしいる事実よ… 新1が害悪過ぎた
キャラはまあまあ好きなんだけどほんとあれのせいで新2までダメみたいな扱いされる
でもあの失敗があったから新2でストーリーとクラシックのバランスとかグリモアの仕様とか料理とかできたんだろうと思うと憎めない >>862
俺は新２→新１の順番でやった身で個人的には新１は好きな部類に入るしグリモアも滅茶苦茶な分アレコレできて楽しかったけど
「ストーリーを強く推奨する」とかはやっちゃ駄目だろとは思った
何というか世界樹って新しいシステム入れた作品は不具合起きまくって
次作で改善ってイメージ結構あるからもし新３出るとしたら新２をブラッシュアップさせた感じで３を作ってほしいなと思う >>863の「新２をブラッシュアップさせた感じ～」は新３で新しいシステムを無理に入れないでほしいって意味ね >>863
キャラは悪くなかったんだけど、新1のストーリーだとクラシックの冒険者たちのやったことはただの悪手で終わってる可能性あるんだよね
ストーリーだと裏ボス完全に倒せてるはずなのに、クラシックだとそのための薬手に入ってないからなんの意味もなかったり
あとはウリの追加エリアはストーリーしかいけなかったり
グリモアに関してはクラシックの方が使いこなせて、他クラスのスキルほしいストーリでは転職しなきゃダメ
ストーリパーティーにはいないブシドーの最強武器はストーリラスボスのドロップだとか色々ちぐはぐだったよね
SQってちょこちょこ仕様変わるからそのままシステム繋がってる感じなのって12、34、5、新1新2って感じで2本ずつだよね >>865
色々ゴタゴタもあった時期だし開発中に何かあったんかもって思うな グリモアガチャがある時点で旧以上の評価になることは俺の中ではない 未使用でやればいいんじゃね？縛りプレイの一環として >>869
>>863書いたのと同じ人だが新2のグリモアから運要素排除した感じのもの続投して欲しいとは思う グリモアね
図鑑から敵を選んで生成させてほしい
倒した回数によって技の種類とかレベル上限が開放されるとかさ >>873
でもサブクラス＋運要素無くしたグリモアだったらいいんだろ？ 4と同じサブクラスの仕様
グリモアもサブクラス同様の上限
メインと重ねることで効果アップ(新1のブースト程度の能力アップ)
サブと重ねることでメイン同様の性能に
って感じならバランスとれるんじゃなかろうか クラシックやり始めたんだがブシの構えが初代仕様なのに驚いた。なんでや・・
ダクハンあたりに転職するしかないのか・・ >>876
いやかなり良調整になってるだろ
始動技は攻撃スキルだし重ねがけで延長可能だし
旧2が壊れてただけ 新２ブシの構えは旧１と似てるようで全然違うからなぁ
解除されない、構え発動時にも攻撃できる（無双の構え除く）、減衰がないから
旧１新１と比べて大分有利に調整されてるぞ 旧1→旧2の調整はブシだけでなく色々おかしかったからなぁ…
おかしかったというか極端から極端に振れすぎなんだが 初手鬼力鬼炎斬で終わるなんてのもあったし
問題の防御も白刃取りの発動率高いし唯一全身に専用防具あるし 旧2ブシの強さは敵に前後の概念が無いとかカスメがいるとか環境的な要因が大きいんで
別に構えがパッシブであること自体が壊れてたわけじゃないけどな >>883
前でも誰か言ってたけど構えのコンセプトと性能のバランスが取れてるからだろうね そういえば上段の構えとか無双の構えって減衰かかるんだっけ
掛からないなら結構な倍率になりそうだけど（無知 >>887
前気になって検証したことあるけどバフとは別枠だから減衰かからなかったよ >>888 情報ありがたい、減衰掛からないならこれはと思ってwik見てたら上段の構えって20でも120パーセントらしいのね、無双だともっと上がるみたいだし無双と合わせるのがやっぱ凶悪かなあ >>889
フォース無しで上段２０無双２０で逆袈裟２０上段技２０だけ使うと仮定しても
逆袈裟→上段×２→逆袈裟→上段×３・・・よりも
逆袈裟→上段×２→無双→上段×３ってする方が卸焔オンリーでない限り強いね
実際はフォース使ったり無双連撃使ったりするから上段だけ使うのと無双も絡めるのとでは
結構な差が出たりする シリーズ全作やり尽くして、新2のビルドがもっとも楽しかったな
3はフリーダムすぎるし、4はそもそものクラスに面白みがない
旧1をやってる時のような高揚があったのは新2だけ
この後なにをプレイすればいいんだろ？
食指を動かされるダンジョン物がない 4のクラスに面白味が無い…？
一番よくできてると思うが 人気投票でも上位だしね。4は4で面白みはあるってことじゃないの？ 三層途中まで来たので報告
結局一層途中でメディをガンナーと交代。それでもスタンダードでキマイラ、魔人共に火力足りずに一回hageたのでメディのままだと火力不足確定だったかと。
ストーリーは有能五人組だったんだなと実感しつつ、ギンヌンガ行かなくていいとこんなにテンポいいんだとクラシック楽しんでます 面白さに明確な基準が存在するわけじゃないし >>892の発言は好みじゃなかった程度のニュアンスじゃないの 4職は他シリーズに比べて優等生集団な感じ
確かに他の不良から委員長までごった煮にしてみましたみたいな面白味って感じではなかったと思う 初3DSだし新規獲得の為には仕方ないよ。分かりやすさ第1だし。いきなり新2とかはキツイかと。 不良ってのが尖った性能のクラスのことを言ってるなら途中加入職になってるからそう感じるんだと思う 4が特別安定とも面白味無いとも思わないが、3はビーキンファーマー隠し２職はなんか不良っぽい感じがある 4のクラスは旧1のそれと似通ってる印象が強いような… 幼子の我の三色、どうやって対応すればいいんだろ
パラブシケミドクバドで三色ガード貼ったら余裕とか思ってたら貫通されて思い知った 過去スレにあったセンチネルからのオバヒエリアキュアで凌いでた
意外と縛り付与率もそこまで高くはないんだよね >>896
多分火力不足はそのギンヌンガ抜きだからやで >>881
旧2ブシの強さは常軌を逸してたけど
基礎と併せて合計レベル20の無双の構えがあると初ターンだけ全スキル使えるくらい欲しかったなとは思う >>905
センチネルガード！完全に盲点だった 確か属性耐性もコピーできた筈だしバドの属性耐性上げていってみよう、光明が見えた バードにグリモアでセンチネルガード持たせるのは有効だと思う
縛り付与は耐邪があれば大体大丈夫 俺は謙虚だから2仕様のアクセラ2と完全防御だけで妥協するよ アクセラはなあ…
俺ならせいぜいネクタルオールぐらいだわ みんな強欲過ぎだろ
俺は謙虚だからテリアカαオール、テリアカβオールでいいよ フォレストセル戦のBGM6層のやつだったんかーい！
雑魚戦でも流れてるからびっくりしたわ ストーリーは最初のセル戦は6層の通常戦闘曲の「戦場 戦慄」で
その後のファフニールvsセルのイベント戦闘で流れる曲がボス戦闘曲の「戦乱 千尋の底、干戈の響き」だよ
クラシックだと最初から「戦乱 千尋の底、干戈の響き」だよ この流れだと新3ストーリーではラスボス一戦目の曲が
「戦場 討ち果て倒れる者」になるのか……！ >>922
そういえば旧３の６層戦闘曲は討ち果て倒れる者のままだったなー
新３出すんだったら新曲にしてほしいな でもそれぞれの正義と討ち果て倒れる者ってどことなく雰囲気似てるよね >>926
にわとりと猟犬は面白かった
温泉はビキニが強い >>926
まだ猟犬しかできてないけどボスも結構妥当な強さだしマップも面白い
魔神は今攻略中だけどマップの難易度がヤバい
でも楽しい >>928-930
２週目やるときボス追加できるのはモチベ的にありがてえ
DLC買うか オートパイロット固定でグリモア収集をしたところ、400個を超えてしまった
スキル名で降順にソートして上方に表示されるものから消えてたんだけど、これって仕様なんですか？ 400越えると戦闘後、捨てる選択するようになるから試しにやってみるとわかるよ
通常はレベル昇順にしておいて、低レベルから捨てるようにしておく >>938
ありがとうございます
スキル名でソートしてるのがまずかったんですね 5終わってしばらくして新世界樹2始めた勢だけど仕様が違って色々混乱する
ブシドーのグラ+ハイランダーのステ+職業ブシドー（orハイランダー）のキャラとかって転職とかでは出来ない？
ブシ子使いたいけど純職業だと紙すぎて辛いからどうにか安定させたいんだけど
やっぱりパラ等でフォローするしかないのか >>940
作れるのはブシの外見とステータスのブシか、ブシの外見とステータスのハイランダーまでです
キャラの外見と職業は切り離せるが外見とステータスは切り離せない
柔らかい前衛を活かしたいなら素直に他キャラにカバーさせよう >>940
ブシ子素体のハイランダーやソドはまあまあ使いやすいよ
もしくは青眼の構えにして防御の補強するとそこそこ耐える >>941 >>942 >>943
ありがとう
青眼とパラ・ペットのフォローでなんとか運用続けてみる >>944
行動速度とグリモア枠を犠牲にして盾マスタリとパリングの高レベグリモアつけるのおすすめしとく
前衛3人にパリング☆持たせて、本人が盾マスタリ☆持ってれば体感だけど2～3割は攻撃弾く気がする
そうでなくても軽鎧盾兜にしたらかなり堅くなる キャラのLUCは宝典で上げれるけど、リアルラックはどうすれば上がるんですかねぇ。目当ての星グリモアがまるで手に入らん... あーあ風評被害って解っていいとかもち君とか横取り40万とかから解らなくして安城と刈谷で電車で死亡事故があったー！スラムダンク！
安部マリーオ！ エクスタシーLV10で与ダメ率３００与ダメ補正率封じ１につき２１０とあるがどう計算するんだ？
封じ１で６３０
封じ２で９６０
封じ３で１２９０ってこと？ 大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？
あの本の表記はエクスタシーに限らず分かりにくくて単純なダメージ倍率しか当てにならん いまクリアした
アリアンナって主人公のこと好きだったの？ そもそもアリアンナは任務以外では篭の鳥だからな
一回も祖国に戻らずに出奔するのはいくらなんでもアレだと思うが 二年前クリアした
姫子って無双連撃したときフォース増えてね？ 加撃の術掌にチェイスする時に処理が重くなるんだけどこれは3DSの調子が悪いのか元々そういうものなのかどっち？
術掌ケミとチェイスソドを使ってる人がいるなら教えて欲しい フォースチャージと無双連撃のコンボのロマン感大好き んなこたぁない
回復量減らすデバフ使うやつがいた気がする 追加コンテンツを買おうと思うんだけど、温泉以外でアリアンナがカワイイやつある？ でもストーリーだとキャラ固定だからしいたけちゃんがパーティーに入らんだー 温泉グラで負の烙印押されて全身縛られるアリアンナがみれるとしたら…？ ダクハンドクトルペットのパーティ組んでるんだけど範囲攻撃できなさすぎて辛い
なんかいいものないかな 身代わりトラッピングは？
あとは身も蓋も無いけどウェポンフリー属性攻撃リンク2とか 身代わりトラッピングは試したんだが往年ほどのパワーがなくて頼りなかった
フレイムセイバーオーダー2も試したが消費が重くてややしんどい
オーダー2以外暇になりがちなドクに何かさせられるといいんだが
無道の闇刃とかも考えたがなんか違うし 【3DS】新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士 144F [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1496665235/
諸王の聖杯…それが人に新スレを立てる力を与える… 立て乙
消費が重いのはリンク2の方？
スキルレベル9なら消費20だしドクなら平気だと思うけれど
それが厳しいならシールドラッシュハヤブサ掛けや全体術式チェイスも無理そうなんだが 剣ならスコーピオンが燃費の割に強い
ダクでバステ狙えるなら石化もいけるし リンク2の方
10しか持ってないからドクがガス欠する
確かに9にすればいいか >>979
剣ダクならハヤブサ斬りか三色セイバーからのリンクⅡかオーバーキラーかなあ乙 素朴な疑問なんだけどwikiとかで売上見ると
2より1のほうが売れてるか精々同等なのに
スレの進む速度はこっちのほうが速いのはなぜ？
単純に考えれば1のほうが速いかせいぜい同等だろうに。 剣ダクならドレインバイトあるやんと思ったけど、あれ列｢回復｣でしたね >>981
あの効果で低倍率だったらゴミだしな
ある程度倍率あるからこそ止めさしたときの全体拡散が使えるんだし
>>982
新1も悪くないとこはあるけど単純にそこである程度人が離れたんじゃないかな
新2の方が長くファンが残ってるとか 新2は職業シリーズ最多、グリモアという疑似サブクラス、おまけの料理と
遊びに幅があるから長くやれるんじゃないかな
個人的にはSDセーブ可で好き勝手してもリカバリーできるのがでかい >>985
これだな
本当に助かってる
新1とかストーリーとクラシックの二者択一だったし
>>984
あの効果だからそんなに倍率もらえてないと思ってたわ
補助重ねがけの手間前提のものと 今12Fまで来てるけど料理の宣伝計画の仕組みがよくわからん
とりあえず南区と西区に宣伝したままほったらかしてる 4層か5層くらいで宣伝系のクエストが来るから開発はしておいた方がいいな
自分の場合後半の収入の半分以上は宣伝で稼いでたから金策としてかなり優秀よ
各地区の住民の好みの飯を選んでからしばらく探索しているだけで、売り上げ分の金がもらえるから余ってる食材で適当に宣伝してみるといい >>987
宣伝というかオススメメニュー選びて感じ
住人の話を聞いて好きそうな料理を選んでおくだけ
好みが合えば料理が売れてカネがたくさん貰える
住人が多いほうが客も多くなるから
開発は3つの地区に絞って発展させたほうがいい カレーは飲み物！って分かると、来客数稼ぎが捗るんだよな あれ飲み物だったのか…
ツバメスープは飲んでくれない喉カラカラ集団もカレーなら飲んでくれるってこと？ クラシックでの料理開発はどんなふうになるのかなーとワクワクしながらやったら
ひどく淡白だったので食材引き継いでやり直した
自分であれこれ妄想する人向けだってことを忘れてたわ ストーリーモードの料理開発は楽しすぎてアレ超える妄想は無理 それが出来たら就職できそう 「許さない」「絶対に許さない」以上の選択肢はそうそうないと思う どに料理かは忘れたけど肉料理をクロエに食べられた時かな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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