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【3DS】ファイアーエムブレムEchoes 葬式会場Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/13(土) 21:39:29.47ID:TqxQBYoM
ファイアーエムブレムechoesの葬式スレです
次スレは>>970以降が宣言して立てるように

前スレ
【3DS】ファイアーエムブレムEchoes 葬式会場Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1493747330/
0004名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/14(日) 02:31:28.51ID:2+T0HL8b
セリカが頭セリカすぎてつれぇわ…
0008名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/14(日) 11:38:16.77ID:lSxHtilG
今テーベやってるけど、これ村人ループ組とキラーボウ軍団以外は完全に足手まといじゃね?
キラーボウ要員すらループさせたキャラにやらせるのが一番効率がいいし
ループなしで200超えられるマチルダあたりの強キャラがギリギリ割り込めるくらいだな
アルムセリカとか予期せぬクリティカル食らって全滅されるのが怖くてとても前に出せない
少なくとも「オーバークラスなんてなくても普通にクリアできるから問題ない」とかの
DLC擁護をするくらいならこのアンバランスさくらいは何とかしなきゃダメだろ
0010名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/14(日) 16:21:09.47ID:zVjWBoe2
作った側としてはオーバークラスないと裏ダンまではクリアできないと想定していたのかも
それにしてもオーバークラスDLCが遅すぎてやはりちぐはぐなんだが
0011名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/14(日) 21:33:12.96ID:YEWPteKI
全然関係ないスレにまで信者が突撃してきたのには流石にワロタ
あそこで言って何か変わるわけでもないだろうに
0012名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/14(日) 22:50:34.02ID:49YuEuKz
重さの概念は外伝からあった要素っちゃ要素だが
体格もリメイクするなら導入しとけと言いたい
あらゆるシステムの洗練前の外伝システムを取り入れたせいで
そこら辺かなりお粗末なもんに仕上がってるよね

一番システムで驚いたのはセリカのクラスチェンジ
原作通りCCボーナス無しかい
0015名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/14(日) 23:49:13.22ID:4GrqIgIa
マップや敵配置などレベルデザインそのままにした以上
三竦みは等いれられなかっただろうということはわかる

が、今までリメイクされていなかったのはそこらへんの作り直し必須だからだろう
と言われていたものをそのまま持ってきてるのがおかしいわけだけど
0016名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/14(日) 23:55:48.90ID:0Js5COLi
勢いなくなったな
やっぱみんな今作に満足してるんだな
本スレ見てればわかるわ 覚醒ifなんかと出来が違う
0017名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/15(月) 00:09:34.93ID:zuyGfSPc
必殺時のカットイン使い回しとかそこはかとなく手抜きがあるのがなんとも
マップの件といい低予算だったんかね
0019名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/15(月) 07:51:33.83ID:lPiOfitu
村人ループできないキャラをフォーク使って魔導士やシスターにしても
碌な魔法をおぼえないんだな・・・
0021名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/15(月) 11:50:35.04ID:NphqhpF+
このゲームのいいかげんなところは力(STR)と魔力(INT)を分けてないところ
だからクリフは何をやっても強いとかメイとかデューテが剣使っても男顔負けの
攻撃力を叩き出せたりとか不自然なことになる
0022名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/15(月) 18:07:45.12ID:z/H8xnoQ
まあ手抜きの小遣い稼ぎゲーですから
0024名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/15(月) 20:08:36.30ID:pKg4zHxo
あーよかった
これ以上クソゲーを見なくていいのか
0026名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/15(月) 20:50:33.29ID:yV60e8tc
申し訳ないが気分で自殺するカチュアはNG
と言うかカチュア何か悪くなってたっけ パオラとエストの支援は最悪レベルの支援内容になってたけど
0027名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/15(月) 21:20:02.27ID:pKg4zHxo
>>25
今スッキリした
0028名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/15(月) 22:37:42.22ID:5u2dB8d5
>>26
カチュアは紋章では真面目な印象だけだったのにクール属性を余分に投与された
しかも真面目な筈なのに姉妹の中で唯一装備を改造してる矛盾

ここら変は違和感があったよ
0029名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/15(月) 22:51:43.01ID:T1GKIM+X
カチュアはこれまでより冷淡な性格になったとかなんとか
今作特に女キャラはだいぶ原作からイメージ変わったと思う
印象変わらないのはシルク、メイぐらいか
0030名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 08:18:46.25ID:z6r6LJUD
カチュアのクール化は新紋章あたりからの流れではあるし
エコーズキャラで明らかにキャラが変わりまくった女キャラってティータくらいじゃ?
デューテも一人称以外はそこまで違和感ないけど・・・
ただ、元々はスタッフの記載ミスなのにドロドロの三角関係にされたパオラ、エスト、アベルは
ちょっとどうかと思わんでもない
0031名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 08:21:37.73ID:3GsbuRuF
>>23
それ覚醒のときの話だから
なおその倍売って50万
ふがいない蒼炎や暁とは大違いっスよ
ちなみにそのラインだとF-ZERO(笑)やスタフォ(笑)は即死だな
0034名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 09:20:54.89ID:3GsbuRuF
大概昔の作品の悪いところは棚に上げるのが懐古厨
そういうことをするから懐古厨であるとも言える
0035名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 09:38:16.33ID:JYVZDjCQ
>>30
クレアも別人
0036名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 09:38:26.98ID:R6yB3itS
当時は小・中学生だったから、疑問はあっても不満までは無かったのよ。
高校生ぐらいからじゃない?そういうの出て来るの。
あ、エコーズは不満あるからね?
0037名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 10:05:59.45ID:VOF1X+n4
トヨタ自動車の2017年3月期の役員賞与総額が前期を15.1%下回る9億3835万円になることが
明らかになった。
5年ぶりの減益となった厳しい業績を踏まえたほか
賞与対象の取締役が9人から8人に減少したため。
1人当たりの平均額は前期に比べ550万円少ない1億1730万円となる。
0038名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 11:02:54.61ID:Xx4t2nL9
グローバル人材は欲しいけど
欧米先進国労働者のような権利主張はしないでください
欧米人気企業並みの賃金報酬を期待しないでください
日本人のようにサービス残業もやってください
といった都合の良い要求ばかりする経営者の会社に
優秀なグローバル人材が入社することなどあり得ないのですよ。

グローバル企業を目指すという経営者は
社員にグローバル水準で接しないと駄目なのですよ。
0039名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 12:50:02.34ID:qyRXfzdd
新紋章のカチュアはしっかりした性格

ガイドに書いてあるクールとは一行も書かれてない


クールかつ生真面目で自分の世界を持っていて
姉と妹の調整役であまり自分の意見を主張しない
という属性がエコーズで追加
0040名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 13:10:15.71ID:6gD70K8I
>>30
個人的にはマチルダがいわゆるくっ殺系女騎士になったのが衝撃だった
ティータといい昔の温和で母性的な性格は現代じゃ受けないと判断されたんだろうか
0041名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 13:18:39.73ID:EQOmbBHM
まぁ、さすがに鎧くらいは着せないと後日談と矛盾する>マチルダ
ティータは普通にニーナの面影のある年相応のる女性でよかったけどね
0043名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 13:58:35.88ID:OZO+ZWni
パオラの支援会話は改悪だと思った
心にしまっとくならきちんとしまっておけよ、と
カチュアの古傷を抉るようなことしてみたり、エストに思わせ振りなこと言ってみたり

新紋章での三姉妹の支援会話はすごく素敵で好きだったからなおさら残念
アベルのことを公式にするなら拠点会話でセリカにだけにこっそり話すとかにすればよかったのに
0044名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 16:59:17.83ID:z6r6LJUD
年の離れた末妹に男を寝取られるだけでもカッコ悪いのに
うじうじ未練たらしいキャラにされとるしな>パオラ
アベルもさすがにエストを選ぶのはガチロリすぎる
0046名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 22:37:33.73ID:/TNkXfWV
売ってから時間あけると何かFEごと一気にどうでも良くなったわ 不快感は残り続けてるけど
何年も同じ作品叩き続けてる人って凄いんだなと関心したと同時に引いた
0047名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/16(火) 23:26:16.50ID:92U+EV7X
セネリオのホモネタあたりからISスタッフの趣味全開になった気がする。そこで離れた奴が賢いわ
0057名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 00:06:00.23ID:1hFIc3QQ
見る人が見れば腐って見えるようになると言うか人によって見方が違うだろうしなぁ
俺は烈火の方のエリウッドとヘクトルの支援が友情超えた何かをちょっと感じ取ったし
ルセアとか今出したらボロクソに叩かれてたと思うわw
0059名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 08:06:01.01ID:doisnTw3
SLGとしてはFC時代からなんも変わってないからな
そのFC版ですら当時賛否両論でどちらか言えば否が優勢だった
それを殆どそのまま持ってきたあげく
キャラやシナリオを弄くり回したら面白い訳が無い
思いで補正も一切かからないただ古くさいだけのゲーム
0060名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 08:15:20.11ID:y2UwBkbo
ゲームバランス見直して(GBA位に)、グラフィックと音楽綺麗にして、話をちょこっといじるだけで十分だった
0061名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 09:23:59.22ID:IxsEqPJu
そういえばフォルスが死んでるとパイソンが後日談で後を追うような死に方させられるな
恋人ならまだしも同性の親友の死でここまで影響を受けちゃうのはどうなんだろ?
0062名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 09:55:04.65ID:noGGKd9K
男は恋人や親友の死を一生引きずるか後を追うように死ぬ一方で、女は割とあっさり立ち直ってる上ティータに至っては別の男と結婚するとわざわざ明言されたりするあたりも
微妙に女ユーザー受けを優先してるように感じるのは気のせいかな?
0064アミバの師匠バルテロメ2017/05/17(水) 10:46:12.14ID:tOodkxJR
クスクス…香典に群がる老害が今回も集まってますねw
硬派を気取ってるのがこれまた、滑稽で…
プ…プププw笑いをこらえるのが大変だと誰かが言ってましたがまさしくその通りですね…
ク…クククw
0065名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 12:10:20.68ID:X93xs60e
GBA時代は回避ゲー至上すぎて
回避率落とした蒼炎かデバフ調整した暗夜みたいなのが欲しい
0066名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 12:29:41.40ID:jFGTOjdz
>>59
「なんも」変わってないは言い過ぎ
特にハードなんかでは原作よりだいぶ難しくなってる

>>61
それだけ深い友情だったんじゃない?実際にそこまでの親友がいないと分からないかもね
そういう人は現実世界にはあまりいないとは思うけど

>>62
気のせい
エフィなんかは生きててもずっと引きずってるし
0067名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 13:14:44.36ID:yN7dBB6n
難しいってこういう難易度での難しさを誰が望んでると思ったの?
例えば新作で魔防を初期値から殆ど成長しなくして敵の魔法を強くしました、ほら難易度高いでしょ?って誰がこんな難易度好きなの?
0068名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 13:28:07.86ID:AKjWX1Fo
こんなとこまで出張ってくる信者は偉いよ

後半なんか敵魔法ばかりでスライムにイライラさせられたわ
0069名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 13:31:53.19ID:pfIvT+m9
あたかもGBA時代がバランス良かったかのような言い方はやめてw
今作も酷いがGBAのバランスは勘弁
0073名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 15:51:41.03ID:lc5MVL/E
エコーズ売った金でVC買うと幸せです
0075名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 16:30:05.92ID:noGGKd9K
>>71
本スレだとティータ後日談については「一人の相手に縛られるのは今どき古い価値観」とか擁護してるのがいたけど
その割には男キャラの方は「恋人が死んだけどモブ女とくっついて幸せに暮らしました」なんて改変されてるキャラは一人もいないんだよ
せいぜい元から相手がジェニーだと明言されてないセーバーくらいか?
0076名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 16:34:20.36ID:IxsEqPJu
ティータの後日談をあんなふうに改変されたのを知った後だと
普通にジークを生存させても素直におめでとうと思えなくなるよなぁ・・・
0077名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 16:52:24.54ID:lc5MVL/E
どういう意図でティータの後日談変えたのかマジ理解できん

どういうセンス、と言った方がいいのか

確かに細かいことではあるけど、変える必要ないし、変え方がド下手クソを通り越して不愉快
0080名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 17:21:01.42ID:CNPsES1h
ティータのジーク死亡時エンドについては、
女性受け狙ってんじゃないか?
って意見が本スレにあったな。

まー恋人亡くしたんだから結婚はさせてやれよ。
若者なのか?
0081名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 17:27:04.46ID:/sWhVTqB
あの世界は現世以上に結婚して子供作るの大事だと思うぞ
原作のが美談で至上ってのは流石にキモオタチック
0082名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 17:34:12.19ID:IxsEqPJu
>>81>>82
いや、別にわざわざそんなこと数行程度の後日談で語る必要なくね?
ジークが生きようが死のうがティータのその後の人生が長いにしても
プレイヤーにとっては一瞬で流れる後日談でそんなこと語られたら
どうしても白けるわ
別に他の相手と結婚したと思いたい奴だけが出来りゃ良いだけだろ
グレイだってそういう余地はないわけじゃないし
恋人のマチルダが死んでたら死ぬクレーベみたいなキャラまでいるくらいだしな
0083名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 17:37:20.81ID:noGGKd9K
別に「一生独り身を貫きました」と書けなんて誰も言ってないのにな

「わざわざジーク死亡時の後日談でそんなこと書く必要あるの?」
「しかもリメイクでそんな改変する必要あるの?」

って話なわけだしな
0084名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 17:41:32.74ID:pGR17AGV
GBA作品でバランス良いと言えるのは烈火だけだな
それでも回避ゲー過ぎるしルナの調整ミスってるしキャラバランスも微妙だが他の2作品よりかはマシ

エコーズに比べればGBAはもっとマシ
0085名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 17:44:37.11ID:/sWhVTqB
ネガティブな方向で想像の余地があるかポジティブな方向で想像の余地があるかって話でしょ
んなこと言うならそもそもクレーべみたいな救いようのない想像の余地のない原作エンドからして物議になってなきゃ不公平よ
0086名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 17:50:20.07ID:noGGKd9K
ティータについてはそもそも原作時点で「悲しみのあまり髪を下ろした」としか書かれてなかったのに物議を醸す程度か?
0087名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 17:54:39.77ID:IxsEqPJu
ティータはわざわざ「ジーク死んでも他の男と結婚するよ」と改変するのにクレーベはそのまんま
パイソンはフォルス死亡時に後を追うように死ぬという
ネガティブな方面にわざわざ改変されてるんじゃ全く筋が通ってなくね?
0088名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:03:32.71ID:q2azIlPP
結婚するという一文が追加されただけでこれだけ反応する時点で独り身で一生を終えたと解釈した原作プレイヤーが多かったと見るのが自然だし
これだけ反応する時点で独り身で一生を終えた方が美談じゃんと思ってるのも誤魔化せないとこ
そうでなきゃ「不愉快」なんてリアクションにはならないよね
0089名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:10:57.73ID:q2azIlPP
クレーべさんの方も良い方に変えてあげるべきだったって主張なら騒いでる人達の気持ちも分かるんだけどティータの方だけ変えやがって!だし
ジーク生存させても素直におめでとうが言えないとか言っちゃってるから
つまりはティータさんはジーク以外の男に思いを捧げることはなかった方が良いって考えなのよね
0090名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:15:22.40ID:KhaBs4Io
想像の余地が云々わざわざ言わなくても云々などと尤もらしい文句言いながら実際のとこは自分の古い価値観に合わないから叩きます
だもんな
0091名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:17:10.62ID:noGGKd9K
>>88
どっちが良いとかって話じゃなくてわざわざ明言しなくてもいいこともあるだろ
クレーベとかグレイでわざわざそんな改変されたとしても悪いとまで言わんが微妙な気分になるよ?
0092名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:17:53.44ID:kbfeO2/M
>>88>>89
いかにも女くさい書き込みだな・・・
こういう奴って一途な女キャラは男に媚びてるから嫌いだけど
男には一途さを求めるっていう典型的なヲタ女
こういう奴はネットでの声はデカいから、こいつらに合わせて
クレーべに救いを持たせるどころかパイソンを同性の親友が死んだら
後を追うように死ぬというホモ臭い改変までやってるんだよねw
0093名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:23:16.40ID:RUzlXMsf
古くさい価値観を全キャラで一新するならまだ分かるんだがなぁ・・・
まぁDQ5とかもビアンカがフローラと同じく主人公が結婚しなかった場合に他の男と結婚してたらあまり人気は出てなかっだろうとは思うけどw
0094名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:27:13.45ID:CNPsES1h
別に古い価値観とは思ってないし、若者から不満出るのはわかる気はする。
でもオッサンならヤバい。
0095名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:27:39.86ID:9THGQuXM
後日談のたった数行変えただけで原作をやった人をこんなに不愉快にさせるんだから大したもんですよ
0096名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:28:36.26ID:q2azIlPP
俺は男だがそんなこと言葉で言っても意味無いから想像でレッテル貼りは不毛だからやめとけとだけ言っとくよ
まあそもそも後日談の美しさで評価に影響する男が多いとするなら変えるべきじゃなかったのかもな
俺はシミュレーションゲームとしてのクオリティの低さを重視してここにいるわけだが
0097名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:29:55.30ID:yN7dBB6n
まぁ変えるのは如何かと思うし必要だったか?と言われればNo
ただ本スレや他の場所でたまに見るティーダはビッチ!とかすぐ乗り換えた!とか言ってる一部の人たちは童貞脳きつ過ぎて無理
0098名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:30:05.91ID:RUzlXMsf
>>94
若い奴には受け入れられないし、古参ユーザーもティータだけこんな改変したら文句出るのは当たり前だから
結局この改変は誰得なの?
0099名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:32:26.75ID:kbfeO2/M
>>97
>ティーダはビッチ!とかすぐ乗り換えた!
敢えてそこまでは言わないにしても、少なくともあまり良いイメージの付く改変ではないってことじゃ?
0100名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:32:37.36ID:ePVI+RG3
お前らおっさんなら色々人生経験積んでるはずだからまあティータもそうなるわなくらいに思えんのか
そんでリメイクとして仮に女受け狙った後日談だったとしたらそれは企業として正しい舵取りだろ
0102名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:34:21.25ID:yN7dBB6n
>>99
言うほどイメージ悪くなるかと言われると悪くなるとは思わん
少なくとも俺はね
女性と言うかキャラに幻想抱き過ぎだと思うわ
0105名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:36:59.42ID:yN7dBB6n
>>101
まぁ子供なら分からんでもないな
余計な文追加するなって主張なら分かるが独身貫かなかったからクソ(意訳)はわからんw
0106名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:39:17.30ID:/Wz5vrUo
キャラのその後について何でもかんでも具体的に描かず、想像に任せる部分は任せるのも物語としての美しさじゃ?
ジーク死んだら紋章にも繋がらない意味のないifでティータに余計なイメージを付ける必要あったかな?
0107名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:41:21.55ID:ePVI+RG3
その主張は上で出てたように原作時点でクレーべが死ぬという想像の余地のなさについても叩かなきゃダブスタ
0109名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:44:34.25ID:kbfeO2/M
>>105
>独身貫かなかったからクソ(意訳)はわからんw
少なくともこのスレで誰もそんなこと言ってなくね?

>>107
>原作時点でクレーべが死ぬという想像の余地のなさについても叩かなきゃダブスタ
クレーべについてはなにも変わってない上、フォルス死亡時はパイソンも死ぬという
新たに後味の悪い結末が加わってるんだけど
ティータ後日談の改変を擁護してる人たちが一番文句を言うべきじゃねぇの?
原作時点では恋人死んだキャラはみんな後味悪い結末を迎えてる点では平等なんだからw
0111名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:46:03.51ID:yN7dBB6n
>>109
このスレとか言われても困る
前のレスでちゃんと本スレ等って説明したのにいちいち全レスに※付けなきゃならんのか
0113名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:49:13.95ID:ePVI+RG3
いや自分は価値観に合わないから改悪ってのはどうなの?って言いたいだけなんでこういう後日談じゃなきゃダメという主張は特にないです
0114名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:54:56.56ID:I5Ee867q
やっぱり新作にせよリメイクにせよ結婚というシステムは必要だな
煽りでも冗談でもなくこれもFEを形作る大切な一つの要素
0118名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 18:57:36.27ID:9THGQuXM
若者オッケー、おっさんならダメ理論ワロタ
0120名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 19:00:12.97ID:+jqN8dwt
ティータ後日談の改変に文句を言うなら原作時点でマチルダ死亡時のクレーベ後日談に文句を言わなきゃ不公平


って理屈が本気で意味分からん
それが嫌だったら頑張ってクレーベもマチルダも死なせないようにすれば良いだけじゃん
「ジーク死亡してもティータは他の男と幸せになります」はさすがに反応に困る
ついでにアンチスレなのにティータの改変だけを必死に擁護しに来てる人らも意味分からん
0121名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 19:03:08.24ID:Brj2ybDs
>>114
そうだな
次回は結婚とおさわりはぜひパワーアップした形で入れてほしいわ
開発もやる気ないんだろうしもうSLG部分もいらん
ADV方式でいいよ
0122名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 19:03:10.23ID:UDgO7q3R
葬式スレだからってどんな批判にも同意してたら某プレイしてないけど叩きますスレ民がなだれ込んで来るからやで
改変の話題は特にな
0123名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 19:05:32.14ID:UDgO7q3R
あそこのスレIS不買運動してるのにこのスレのリンク貼ってるからね
自浄作用ないとただの近作アンチスレに変わって濁るのよ
0124名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 19:12:43.39ID:kbfeO2/M
>>120
ティータだけでなくて恋人なくしたキャラの後日談を他のモブと結ばれましたって結末にすればいいのにね
海賊にやられるクレーべはもとよりグレイもボーイもとてもそんな雰囲気はないけどな
逆に言うと他のキャラでもこういう改変をやっても一切しらけた気分にならないかどうかだわ
0126名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 19:26:33.22ID:mS8NR0y0
原作でほとんど台詞なかったキャラの性格を多少改変してでもキャラ立て重視するのは仕方ないと思ってるけどな
それでもティータの改変はちょっとやり過ぎとは思ったけど
0127名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 19:34:59.93ID:Eq9G5uJV
ティータはそもそもキャラ自体が改悪と感じたから後日談改変もふーんくらいにしか思わなかった
もっと上品な女のイメージあったからドジっ子萌え声BBAとかないわ
0128名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 19:36:59.30ID:kbfeO2/M
>>125
男キャラは後を追うように死ぬか一生引きずってそうな後日談ばっかりだけどな
グレイとか旅先で自殺しかねない雰囲気だが
逆に女キャラでそこまで引きずって生きてそうなキャラもいない
0132名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 20:20:05.80ID:mS8NR0y0
>>130
そんなのは性差より個人差の方が大きい
うじうじしながら新しい相手を見つける野に事欠かない男とかもいるしな

>>131  
リュートは生きてても旅に出て今生の別れになるからか、一応どっちかが死んでても通じる後日談にはなってはいる
0134名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 20:38:07.37ID:VsjBlwzZ
確かに上でいわれているとおりティータのキャラ自体大幅に変わっているから
後日談に関してもそういうものなんだと割り切るべきかもしれん 

ただ英雄戦争終結後ジークというかカミュは多分このティータのところに帰ったはずで
ティータのキャラをいじると他作品にまで微妙に影響してくるから
この辺はもっと慎重にすべきだった
0137名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 21:18:41.09ID:qujLazNx
クラシックでキャラを死なせたらその恋人や親友も少なからず不幸になるからこそ頑張って生存させようというモチベーションになるのに
何とか悲しみから立ち直れたとかなら健気に思えるけど「他の相手と結ばれて幸せになりました」とまで語られたらさすがに蛇足というのは分からんでもない
オリジナル版からそうだったならまだしも、リメイクでわざわざこういう改変やっちゃうのはなぁ・・・
0138名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 22:24:45.95ID:WEyndnOa
>>135
外伝のリメイクだから。以上
0139名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 22:48:43.04ID:kbfeO2/M
一応アルムとセリカが結ばれることありきなシナリオなのに
それをぶち壊して原作で影も形もなかったエフィルートだの総当たりの結婚システムだのをねじ込んだら
メアリー・スーだの原作レイプだの叩かれ放題になってただろ
それと比べたらティータは脇役だが、一応ジーク(カミュ)は三部作通して引っ張ってたキャラだから
あまり雑な扱いはすべきでなかったと思うがな
0140名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 23:26:59.32ID:1hFIc3QQ
こんなファミコンのゲームを現代に持ってきて手強いシミュレーション(笑)とか持ち上げてる奴は一体何なんだ
初FEなのか
0141名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/17(水) 23:42:20.08ID:VsjBlwzZ
外伝てFEとしてはかなり異色だったんだと改めて実感した
これまでずっとリメイクされずに放置されてきたわけだわ
0142名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 01:09:32.22ID:awHzZYrG
>141
幼少の頃、シルクを仲間にして、何の気なしに盗賊のアジトにもう一度入って一度倒したハズの盗賊達が出現するのを見て
俺は確信したんだ。
『クソゲー(超・ほめ言葉)だこれ!!』……とw
0145名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 06:56:39.81ID:uKHkPStD
一般論として恋人や結婚相手を亡くした人が将来的に他の相手と結婚することと
特定のキャラが死んだ限定的な状況での後日談でわざわざ語る必要があるかどうかとは
全く話が別だと思うんだけど、そこをごっちゃにしてる人が多くね?
いくらキャラにとってはその後の人生は長いといっても
プレイヤーにとってはついさっきEDを迎えたばかりなわけで
まだ葬式が終わって間もない喪中に「これから頑張って再婚相手を探します♪」なんて言われて
そいつに良いイメージを持つやつなんてほとんどいないしね
0149名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 07:56:30.04ID:2GN/vzQ1
改変系の話題は
ガキ「原作からクソだった!」
オッサン「原作はクソじゃない改悪されたんだ!」
の平行線で中身のない罵り合いに発展するだけだよね
0150名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 08:20:47.23ID:F+cHGcEZ
ラブコメとかでも主人公を巡ってのメインヒロインとの恋に破れたサブヒロインが他の相手と
明確にくっつくことを描いたりしたら不評を買ったりするし
将来的な可能性はともかく作中でわざわざはっきり描く必要もないこともあるでしょ
エフィみたいな後付けのヤンデレはむしろもっと吹っ切れてくれた方が安心だったがな
0151名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 08:27:00.42ID:2uZAEMMx
ティータの後日談擁護する人が意外といて驚くわ

普通に改悪じゃね?笑
0152名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 08:40:35.03ID:XkIpmcXe
ティータの件だけやたらめったら単発の擁護が沸いてくるけど、自分の過去の経験と重なる人でもいたのかなw
0153名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 08:40:51.51ID:Q6BUVBYZ
だから自分の価値観に合わなくて気に食わないのをわざわざ書く必要が云々などと尤もらしい文句にすり替えるのやめろって
多数派の意見です〜ぶるなって
0154名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 08:43:23.35ID:Q6BUVBYZ
文句言ってるのも擁護してるのも単発だらけな状態でそれは効果薄いぞ
自分の過去の経験がティータと重なるってどういうことやねん
0155名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 08:45:26.76ID:g303/NNe
若者とオッサンの価値観だが、結婚に関しては物凄い隔たりがある。
だから若者かオッサンか聞いてるんだ。
若者は文句言えばいいよ。
その感覚が普通だと思う。
オッサンなら異常。
0157名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 08:51:42.94ID:F+cHGcEZ
ジーク死亡時のティータとその結婚相手との間に色々なドラマや物語はあるにしても
プレイヤー視点で見れば数行の後日談で唐突に表れたモブでしかないからな
若者がどうとかおっさんがどうとかわけのわからんことほざいてるのがいるけど
わざわざこんな改変をする必要性ってあるの?
0159名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 08:55:10.37ID:XkIpmcXe
>>154
普段からそんなに人がいる気配もないし、各々があげる不満点や改悪という指摘に対していちいち突っ掛かる声もないのに
この件だけなせか次から次へと単発か現れるから気持ち悪いんだよ
0160名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 08:55:26.18ID:AWsOLGo7
賛否両論と言っても否だと言ってる人と問題無いと言ってる人がいるだけ
これを改良だと言ってる人がいるなら何故なのか聞いてみたいが
0162名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 08:58:36.09ID:Q6BUVBYZ
>>159
いやだからこれについて文句言ってる人も単発で多いんのに何故そんな偏った見方になるのかって話なのに通じてないなあ
0163名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 08:59:42.86ID:g303/NNe
>>157
まあお前が若者なのは分かった。
若者なら別にいいんだよ。
そこにこだわるのも全然悪くない。
そのまま生きろ。
0164名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 09:00:36.12ID:F+cHGcEZ
おっさんが受け入れられるかどうかについても
恋人や結婚相手を失ったキャラが別の出会いを得て結ばれていく過程があれば
そこに感情移入したり理解したりすることはあるにしても
ジーク時限定の後日談でのみこういう話をリメイクでねじ込むくらいなら
「悲しみから立ち直った」とだけ書く方がどう考えても無難だったと思うんだけど?
ラブコメでも恋に破れたサブヒロインを全員他の相手とくっつけたりしたら
それが好評を招くことなんてない
0165名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 09:09:05.62ID:uKHkPStD
他のキャラ同様の後日談にしておけば
将来的に他の相手と結ばれることもあるかもしれないし
一生一人の相手に身をささげることもあるかもしれないし
そこは各人が好きに想像すればよいだけで済むから
そもそもこんな言い合いには発展しなかった気もするけどな
0166名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 09:13:27.06ID:M18T26EM
自分が気に食わないから文句言うという言いがかりの域を出ない以上言い合い判定すらおかしいのだよ
0167名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 09:14:46.15ID:/4BhMRNY
脇キャラに過ぎないジークやティータ自体にそこまで感情移入はしてないけど、それでもわざわざこういう改変するのは蛇足としか思えないがなー
0168名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 09:18:25.88ID:F+cHGcEZ
>>166
それを言い出したら、このスレなんてあくまでアンチスレなんだから
もとから「自分の気に入らない改変」を吐き出すスレでしょ
「そんなのはお前が気に入らないだけ」とか言い出したら全部に当てはまってきて
会話にすらならなくなる
つか、ティータの改変だけ必死こいて出張してまで擁護はさすがに俺も違和感あるわ
0169名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 09:31:36.76ID:/4BhMRNY
レオやデューテやティータを改変しすぎ

お前が気に入らないだけ

コンラートとかは蛇足じゃね?

お前が気に入らないだけ

オーバークラス有料ふざけんな

お前が気に入らないだけ

バランスくらいしっかり調整しろよ

お前が気に入らないだけ

これを言い出したらお前が本スレに戻っとけよって話にしかならんわ
0170名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 09:31:57.55ID:g303/NNe
>>164
自分の意見にオッサンを入れるな。
お前は若者として正しいんだから。
お前の無難な案でも全然悪くは無いよ。
オッサンなら現行にも特に不満は感じないってだけ。
0172名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 09:34:23.00ID:2GN/vzQ1
若者オッサンキチは何が言いたいwwwww
なんかレスが病的で怖い
なんだ若者として正しいってwwwwwwww
0173名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 09:49:19.33ID:F+cHGcEZ
そもそも若者かおっさんかで勝手に括るのが意味不明
オリジナル版からあるのかリメイクでの改変なのか
そこに至る前での物語やストーリーがあるのか
数行程度の後日談なのかで変わってくることだろ
0175名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 09:56:20.83ID:g303/NNe
>>172
>>173
オッサンは若者に構って貰えて嬉しいからついつい返事しちゃう。
だってオッサンなんだもん。
オッサンの価値観は一括りで考えていいのだ。
なんで?って思うかもしれんが、オッサンになれば分かるとしか言いようがない。
ティータの件だけだよ?
他は人それぞれ。
0176名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 10:58:32.27ID:M18T26EM
>>168
だから「気に入らない」ならいいんだって
それを「必要性」だとか「蛇足」だとか正当性のある批判のように書き込んでるのはおかしいでしょって話
自分が気に入らない程度の話をスタッフ批判に繋げようとする輩が多いゲームだからそこはちゃんと分別つけなきゃいけないんよ
「アンチスレ」じゃなくて「葬式スレ」だから
0177名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 11:09:47.34ID:F+cHGcEZ
>>176
>それを「必要性」だとか「蛇足」だとか正当性のある批判のように書き込んでるのはおかしいでしょって話
このスレをずっと見ててもわざわざそこを分けて書いてるようには思えんけどな
つか、ティータの件だけそんなに鼻息荒げて擁護するから違和感あるんだけど
勝手に未亡人の再婚を否定してるとでも思い込んでるのか?
0179名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 11:22:30.90ID:2A9nzJ9i
傍から見ると鼻息荒いのは後日談改変に拒否反応起こしてる方だなぁ
終わった話題だと思ってたのに何また繰り返してんの
0180名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 11:23:29.91ID:fthVbshI
アンチスレにまで来て「ティータの改変だけは受け入れろ」と言わんばかりに暴れてるフェミ臭いのがいるなぁ・・・
男キャラは救いがあるどころかより悲惨な末路を辿るキャラが増えてるのにそこには何も言わないのが分かりやすいw
0182名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 11:28:37.76ID:PcKrRhPQ
サイファオリキャラのDLC買う奴いんのかよ。2人500円て

タダでもいらんわ
0183名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 11:39:47.17ID:7jppbqI+
レオのカマ化やデューテの僕っ娘化に文句を言うのは良くてティータの後日談改変に文句を言うのはアンチスレ、葬式スレでも許さんという謎理論には笑えるw
どっちも所詮脇キャラのことだからどうでも良い奴にはどうでも良いし、嫌な奴にとっては嫌なだけだろ
0184名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 11:47:50.60ID:gR3JLrWT
覚醒以降はFE買わなかったが、
外伝リメイクと聞いて出たから買って見たが、キャラが気持ち悪過ぎて2章ぐらいで売った俺
2度とFEを買う事は無いな
0185名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 11:54:25.22ID:9q8hY0Nk
後日談に文句つけるとしたら三姉妹かな。
全員アカネイア大陸の歴史に〜なのが残念だった。
後は別にいいんじゃない?
0187名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 12:18:55.78ID:7jppbqI+
あと、アンチスレと葬式スレは違うとか言われても、そんなこと明確に区別して書き込んでる奴なんてほとんどいないだろ
0189名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 12:28:53.88ID:ZsPSG3Ot
覚醒if信者はキャラクターは現在風に変えるのが当然と

それ以外の部分は何を変えて何を変えないか教えてほしい
マイユニおさわり結婚子世代兵種変更無かったし
0190名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 12:31:47.57ID:VsMSletQ
現在風ってなんやねん
0192名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 12:59:37.62ID:uKHkPStD
>>176
「気に入らないだけの文句」と「正当性のある批判」の違いってなんだ?
どんな批判でもそこを気に入ってる奴や全てをマンセーする狂信者とかにすれば
「お前が気に入らないだけ」って難癖つけられるぞ?
0193名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 13:04:54.30ID:D/3kBWO6
変えた事に関してはどうかと思うが>>39みたいな(ティータではないが)とにかく叩く事のみを意識した叩きはきらい
0194名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 15:30:04.38ID:M18T26EM
>>192
周りが納得しうる理屈さえあれば気に入った人がいようが批判としては成立するでしょ
この話はそもそもが「女ウケ狙ったんじゃね?」という言いがかりみたいなレスが始まりだからね
「わざわざ変える必要なくね?」ばかりで「こういう理由で変えるべきではなかった」というのがないじゃん
0195名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 16:07:57.78ID:D0CU23UY
>「わざわざ変える必要なくね?」ばかりで「こういう理由で変えるべきではなかった」というのがないじゃん
正論だ
まさか25年前のノリをそのまま持ってこられても困るわ
昔は硬派(笑)
0196名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 16:25:56.75ID:PIaHoIvx
てかこの話題が引っ張り出されたのって本スレで「古臭い」ってレスがまとめられた次の日だったんだよね
まとめから出張してきたんだろうなあと思いながら見てる
プレイせずに叩く人が非常に多いゲームだからね
0197名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 16:30:59.87ID:PIaHoIvx
こんな好みレベルの話より攻略順によって仲間に出来ないユニットがいるとか明確にダメなとこあるのに改変系の話題が多いのは
昔のは良かったのに今のスタッフは〜
な論調にしたい人が頑張ってるんだろうな
0199名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 17:30:31.45ID:RSb32SgS
人をジジイ呼ばわりする奴に限って自分もアラサーアラフォーだったり
0200名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 17:38:02.85ID:g303/NNe
確かにジークとティータのフラグ管理はどうかと思う。
失敗してやり直しくらった人も何人かいたみたいだし。
0201名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 17:47:44.95ID:F+cHGcEZ
>>194
>「わざわざ変える必要なくね?」ばかりで「こういう理由で変えるべきではなかった」というのがないじゃん
それだってすでに十分語られてないか?
後日談で「ジークが死亡しても他の男と結婚します」とリメイクでわざわざ付け加えることのどこが蛇足なのか
いちいち説明しなきゃ分からないのが逆にすごいぞ?
0202名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 17:57:14.84ID:j0tbb06N
仮に自分がもし死んでいたら自分の結婚相手は他の誰かと結婚ているパラレルワールドが存在するとしても
そんな世界を強いて見たいか、そんな世界が存在するかどうかを敢えて知りたいかどうかと言われたら余程の物好きでなきゃNOだろうよ
ジーク達は所詮脇役だからそこまで自分に置き換えた感情移入は出来ないけどリメイクでわざわざやるような改変かとは思えんね
0203名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:05:17.68ID:uKHkPStD
主要キャラに置き換えるなら、セリカ死亡時限定でもアルムが後付けキャラの
エフィとくっつくENDをねじ込んだとして、それでも「蛇足じゃない!」「良改変だ!」と
自信を持って言えるのかという話だな
覚醒ifの総当たり結婚システムが好きな層は違和感ないのかもしれないが
リメイクでやられると反発を招くことを理解できない人らには何を言っても
永久に平行線だろうねw
0204名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:07:23.37ID:mHFeB/sE
このスレ200レス程を読み返してみたが
「必要ない」「わざわざ変えなくても」「不愉快」ばかりでどう蛇足なのか十分語られてるとは思えなかったぞ
強いて言えば>>137のキャラ生存のモチベという観点は感情論ではあるが理屈的と思ったくらいかな
0205名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:11:24.35ID:uKHkPStD
感情論と言われても人間は感情の生き物だけどな
「なぜエフィルートがあるとダメなのか理論立てて説明しろ」とか言われても
逆に「何でそんなこともわからないの?」としか言いようがなくね?
0207名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:12:54.78ID:mHFeB/sE
そもそもキャラの個性を尊重する古参エムブレマーならそのキャラの選んだ生き方を尊重する考え方出来るはずでは
そんなこと語らなくてもと多少なりとも自分の価値観に沿わせたがるのは覚醒以降の結婚選択肢によってキャラの生き方変えられる新規プレイヤー的考え方に近いと感じる
0209名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:16:13.27ID:flJJAiXz
原作でそもそもジークがティータに惹かれたのはそこにニーナの影を見たからだと思う
だからティータをここまで原作とかけ離れた容姿や性格にするとその辺がおかしくなってきてしまう
0210名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:18:25.81ID:4/Wh6uwA
そこら辺の恋愛ドラマで最終回で恋人死んで、その後他の人と付き合ったみたいなのって結構あんの?
0212名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:19:25.71ID:j0tbb06N
>>207
原作時点である描写ならその理屈は分かるが、リメイクで改変された部分なのに「キャラの意志を尊重しろ」と古参に言うのは何かおかしくね?
これがリメイクでなく新作なら俺も「エフィルートも作ってくれよ」とか言ってたかもしれんけどw
0213名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:22:11.66ID:4/Wh6uwA
>>207
やべぇ、何言ってんかわからねー
0214名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:23:10.05ID:mHFeB/sE
>>210
ジークが死ぬタイミングが影響しない以上最終回に限定する必要性感じないがセカチューとかそんな感じじゃね
最近のドラマ見ないから分からんな
0216名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:27:19.29ID:XzH/cvM1
>>210
>そこら辺の恋愛ドラマで最終回で恋人死んで、その後他の人と付き合ったみたいなのって結構あんの?

ドラマじゃなくて映画だけどタイタニックはそういう感じだった
ワイルドスピードシリーズもヒロインが死んだ後に主人公が他の人と付き合った

ティータエンドを変えるならジークエンドも変更して欲しかったな
0217名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:28:41.10ID:mHFeB/sE
>>212
でも新たな描写が追加されたキャラはティータに限らんわけで真逆な変更されてない以上一部プレイヤーの想像にそぐわなかった追加描写でしかないかと
0218名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:28:45.93ID:g303/NNe
ほとんどのオッサンはティータエンドに不満ないって言ってるじゃないか。
ベストかどうかはともかく、噛み付くほどじゃないんだよ。
若者が外伝を引き合いに出すから混乱するんだ。
0220名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:31:45.13ID:flJJAiXz
最近のドラマだとプリズンブレイクのヒロインが
主人公死んだ後別の男と再婚してたな
まああれはこれから一波乱ありそうだが
0221名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:32:20.02ID:4/Wh6uwA
>>218
謎理論のおっさんキター

おっさんはダメで若者OKの理由を改めて教えて下さい
0224名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:41:35.55ID:2GN/vzQ1
このスレの住人って他人の価値観に不寛容すぎない?
どこに不満を抱くかなんて人それぞれだろ
○○が嫌だったって言ってる人に俺は嫌じゃない!細かいことに噛み付きすぎ!とか余計なお世話だろ
0225名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:44:48.40ID:j0tbb06N
>>217
逆に男の方で「恋人が死んだけど新しい相手を見つけて幸せに暮らしました」なんて改変を受けたキャラがいないけどな
クレーベは元より、グレイやボーイはとてもそんな雰囲気のある後日談ではないし
パイソンに至ってはフォルスが死ぬと後日談で後を追うように死ぬなんて改変をされてる
女性受けを狙ったのかは知らんが、ここまでするのも何だかねぇ・・・
0226名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:50:26.87ID:s4Bs4ufQ
>>224
ティータの件だけなぜかやたら噛みつく奴が湧いてくる
本スレならともかく一応アンチスレなのに他人の不満点への駄目出しに必死になるのが意味不明なんだよな
0227名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 18:55:52.74ID:nQoCQLs2
価値観レベルの話をセンスがないと飛躍した批判に繋げようとする人がいたりするからでしょ
某村人botみたいなスレになるのは勘弁
0228名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 19:02:59.54ID:g303/NNe
>>221
優しい若者だな。
若者は恋愛による一時的な幸福状態と、
結婚による人生の幸せの違いが実感として理解できない。
オッサンになるとそこが否が応でも実感するんだよ。たとえ既婚じゃ無くてもな。
だから若者に不満が出るのは仕方ないし、
オッサンにもなってそんな事言う奴は異常なんだ。
アラサーぐらいだとちょっとオッサンと言えるかは微妙だな。
社会の中じゃ完全に若い人だし。
0229名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 19:05:47.56ID:MR8a7Oc4
リメイクって原作を大切にするのが前提なんじゃないの
好きなもんやりたい放題に作りたいなら新作作ればいいわけで
0231名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 19:08:36.93ID:uKHkPStD
>>228
そもそもオリジナル版時点でティータの後日談がああいう内容なら文句はないんだよ
リメイクでわざわざ付け足す改変としてはここまでいっちゃうのはどうなのよって話なんだけど
これについては若者だのおっさんだのは関係ないでしょ
0232名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 19:11:28.89ID:zEJCJTTD
結婚しましたの追加だけでしょ
ここまで言っちゃうって程言っちゃってるか?
やっぱ原作後日談は独り余生を過ごしたんやろなあと想像してたプレイヤーが多かったのかな
0233名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 19:13:52.72ID:K0Xn8jBZ
女が死んだ恋人や旦那のことをずっと引きずるのは幻想というが、男が同性の親友の死を一生引きずるのはそれ以上にリアリティない気がするんだけどw
0238名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 19:21:29.35ID:uKHkPStD
>>232
独り身を貫いたとまで書かれるとそれはそれで重すぎるけど
男の方は恋人や親友が死んだら後日談で死ぬキャラまでいるからなぁ・・・
0239名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 20:19:21.09ID:4oXotuDK
>>233
そりゃあんたが親友の死を経験してないからそんな事が言える
というかこのスレの人たち親友と呼べる存在自体いなさう
0240名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 20:24:29.69ID:co+TeqQJ
>>239
それ言い出したら「恋人が死んだ後に他の人と結婚するのは元々大して好きじゃなかったから」なんて理屈もまかり通るね
同性の親友が死んだらそりゃしばらくは凹むが、今回の後日談での友情描写もあれはあれてファンタジー入りすぎだろ
0244名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 20:42:19.43ID:4oXotuDK
そもそもリアリティだとかファンタジーとかあんたらが勝手にそう言って決めてるだけじゃん
重視してるつもりなんて更々ないと思うけど
0246名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 21:02:45.00ID:ukvNbQgg
ティータの話飽きたから、他の話しようぜ
0247名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 21:47:25.44ID:4f8rusqh
殆ど話題にならないけどダンジョン移動時の操作性悪いよな
ダッシュしたら禄に曲がれませんって一体何を思って入れたんだろ
0248名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 22:07:56.77ID:BrUoQgQT
逆転裁判みたいなのもいらんと思った
0249名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 22:17:31.40ID:6f0VMeFz
操作性の悪さはよく話題に上がってたよ。
ダッシュ状態の操作性上げると敵の移動速度とかを上げて調整になるだろし、
より技術で逃げ難くなるような気はする。
もっと逃げやすい方がいい!って事なら同意。
0250名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 22:50:13.01ID:KMgUx1fX
ひみつのほこらのマミーも戦うのめんどかった。追いつけねえし
0253名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/18(木) 23:34:54.29ID:Zxc1tjdy
それもかなり言われてたが現代風のキャラ付け(意味不明)なんだとさ

マミーが逃げるのはただウザいだけだったな
快適に稼ぎたいならDLC買えってことだろ
0259名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/19(金) 00:35:32.17ID:p81KemoC
少なくとも外伝ドットからして少女ではないと思う
ステ画面の絵もマチルダと年が近そうな成人女性になってるし
0260名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/19(金) 03:46:30.43ID:eRdlzJGI
ティータ28歳ってのは海外ファンサイトにある情報なんだが
そこに載ってるキャラの年齢全体的に妙に高いし信憑性は低いと思う
仮に解析情報であっても便宜的な設定でちゃんと考えたもんじゃないんだろう
0261名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/19(金) 06:21:21.26ID:KzKv3gXj
アルムセリカが17歳くらいってのはそんなところだろうとは思ったし
意外なのがエフィ18歳(アルムより年上)、ティータ28歳くらいじゃねぇの?
さすがにあれで28歳は嫌すぎるが、ジ―ク(カミュ)がさすがに
一回り以上も年下の女に手を出すとも思えん
0265名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/19(金) 13:59:59.86ID:VWmozUUn
>>263
三姉妹って暗黒竜と紋章でそれぞれいくつだったんだっけ?
カチュアとマルス・シーダは同年代の印象だったけど・・・

>>264
もう落ちてるぞ?
0267名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/19(金) 16:38:59.67ID:+3NtO8kf
>>265
その辺は公式の設定が昔と今で違ったりするからな。
新紋章でマルス19歳、シーダ17歳じゃなかったか?
昔はマルスが15〜16歳とかだった気がする。
さすがに無茶な設定だから修正したんだろ。
0268名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/19(金) 16:59:34.69ID:UMy+8o3/
マルスは挙兵時点で16歳、そこから暗黒戦争終結まで1年が経ってるので3年後の紋章2部の時点では20歳だな
0269名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/19(金) 20:12:23.64ID:nrCwHus7
結構年食ってるな、16前後かと思ってた マルス
0271名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/19(金) 22:11:05.50ID:RbjdbehP
結婚があれば売れてたとか言ってるレス乞食のキミ!
今見てるかどうかは分からないけど現実を見よう!

IFで結婚要素が発表される前のほぼ同時期のEchoesとのコングポイント比較
[3DS]ファイアーエムブレムif 白夜王国 78pt
[3DS]ファイアーエムブレムif 暗夜王国 58pt

3DS ファイアーエムブレム Echoes もうひとりの英雄王(通常版) 27pt
3DS ファイアーエムブレム Echoes もうひとりの英雄王 LIMITED EDITION 15pt
0273名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/19(金) 23:46:22.51ID:RbjdbehP
比較対象として出しただけでもしかしてIF持ち上げてるとでも思ったのか
被害妄想凄すぎだろ
蒼炎の暁ありきだけど地のストーリーは良かったって言ったら蒼炎ガイジにでもなるのか
0277名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 00:14:01.10ID:/z0KZwAx
このスレは何と戦ってんだ
0278名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 00:19:16.14ID:AFnrsm96
クソみたいな煽りカスと覚醒以降の人々が消えたらスッキリするよ
別に覚醒を褒めろと言ってる訳じゃないからな 勘違いするなよ
0279名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 00:19:42.60ID:M3c/IMEO
エコーズ嫌いなのは同じなんだから手を取り合えよ
噛み付いてくるのはノーサンキューだけど
0280名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 00:29:31.69ID:/z0KZwAx
エコーズ嫌いなら全員仲間だと思ってたけどな

意外と意見は合わないもんだ
つれぇわ
0283名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 00:40:53.57ID:/z0KZwAx
>>282
聞けてよかった
0284名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 00:44:54.45ID:Huf6N7bJ
このゲーム、退却と巻き戻し(特に必殺吟味)が強すぎてクラシックモードの意味ないね
もっと叩かれていいと思う
0285名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 00:48:25.04ID:AFnrsm96
1マップに10回近く使えるようになるからな
しかも使うことによるデメリット無し

でも吟味には使わせません、強化したいならDLC買ってね!
0287名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 00:59:18.24ID:M3c/IMEO
歯車使っても成長変わらないの酷すぎるとは思った
蓋を開ければ最上級職DLCで合点がいった
0288名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 05:31:26.60ID:NjdDjOOB
最上級叩くのは実装されてからでも良いような気はするがな。
エアプレイで叩いてるのと同じように感じる。
販売数の推移みて早く出せやとは思う。
0289名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 06:06:25.69ID:yMH2NO/O
最上級は見た目とクラス名のダサさからして叩いていいだろ
マッハとスパルタンはマジで格好いいと思って作ったのか
後者はバルボ以外がCCしたらギャグにしかならんし誰得だよ
0290名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 09:28:58.98ID:mRQ/jIay
吟味にはめっちゃ便利だけどな歯車
99止め複数用意して当たりだけ採用できる
でも攻略としてちょっと便利すぎるから自主的に縛るとかしないとだめかもな
0292名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/20(土) 15:55:51.02ID:m3Rhq566
エコーズは糞だけど
システム的に歯車だけは良かったと思った
ただ使いたくない人も居るだろうから
無しモードもあった方が良いな
まあ俺は今後FE買わんと思うからこの先どうこう考えても仕方無いが
長年遊んだシリーズだったが
あっさり見切りをつけられる位色々酷すぎたよ
エコーズは
0295名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/21(日) 00:20:17.19ID:fOjXOOzt
紋章リメイクはマップセーブつけても自重ぎみだったのになんでこうなったんだろうな
難易度のバリエーションも無いに等しいしまぁ手抜きか
0297名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/21(日) 11:05:15.21ID:0XtFFF3a
有料DLCで成長率アップアイテム集めてからプレイ開始!

これに何の疑問も感じてない奴らは凄い
0302名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/21(日) 22:12:59.44ID:xDmCu+ht
育成して俺つえーて楽しみ方すらなんか微妙なんだよなあ
なんかメガテン4プレイした時と同じようながっかり感
0306名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/21(日) 23:45:17.61ID:0PHfQBEx
そもそも星のかけらない状態だと素の成長率低すぎて吟味するのにすげー時間かかった覚えあるわ
0308名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 00:33:57.35ID:vSwL1R02
若者におすすめされて覚醒やってるけど、
確かに物凄い成長率だな。
順番が逆だとストレス凄そう。
0309名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 02:56:04.15ID:Tge+yvhc
でも正直イミフって蔑称はちょっとうまいと思ってしまう
エコークズとかはセンスもなくて不快なだけだが
0311名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 06:59:22.52ID:Wu5WXCNn
全部くだらねえ
こんな小学生レベルの蔑称使ってはしゃいでる連中が他人をキッズと見下してるんだから恐れ入る
0316名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 08:01:36.42ID:61SdboJW
ここいつも喧嘩してんな
0319名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 09:10:08.85ID:EkG76NPD
成長率はifくらいで丁度いいよ
リンカ以外は使えるレベルに収まってるしキャラごとの個性も感じられた
0320名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 09:33:04.00ID:rv+J4R+L
成長低いのはなんか面白くないよな
強い弱い別として4ピンくらいしてくれないとレベルアップした感が無い
宝珠使ったら使ったで今度はバランスが壊れる
0322ギャン愚王暗レル2017/05/22(月) 11:18:01.30ID:xdYq4/fd
このスレにいるやつら女に縁のない童貞くさそうw(ゲイですらないかもな)
結婚とまでは言わんから風俗ぐらい行っとけよw
0324名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 12:49:04.32ID:DSbQsFKl
成長率買えば、クソバランスから良くなんの?
0326名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 12:55:43.80ID:Jg0e/tGR
魔防上がらんまま魔法浴びろってバランスだからならんだろ
別売りがゴミなんであって成長率が致命的みたいに言ってるの意味わからんわ
0328名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 14:10:02.76ID:rv+J4R+L
魔法とか魔戦士なげとけばいいから元のRES値とかどうでもいいぞ
マジで魔戦士のATKSPDDEFが順調に育ってしまうとほぼ敵なしになるので味気なくなる
精々バロン叩き割るのに魔法がたまに欲しいなレベル
0329名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 14:21:53.15ID:ZCy0N4AK
それ言ったら魔戦士とアイテム使い放題な主人公だけ使えば成長なんて気にする必要ないヌルゲーだぞ
井戸とドーピングもぶっこめば尚更だな
0330名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 17:23:34.30ID:vSwL1R02
魔防上がらんのがなんで叩かれてるのかイマイチ分かってなかったけど、
覚醒とかifやってみてやっと実感した。
最近のはこんなに魔防上がるんだな。
0332名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 17:32:47.92ID:ep1hhNS5
こちらの魔防は上がらない
敵の魔力は上がる
魔法の威力は高い
速さが1でも遅いと追撃を受ける

出さなければいい(笑)
0333名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 17:35:25.94ID:vSwL1R02
>>331
スーファミまでしかやってないんだ…。
携帯ゲーム機はワンダースワンカラーしか持ってなかったんだよ。
0335名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 18:48:19.15ID:vSwL1R02
紋章の成長は酷いもんだよ。
オーブが無いとカンストするの真ん中だけ。
それが悪いかどうかは人によるけど。
0339名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 19:52:52.56ID:ySUMnjO8
ガイジジイ
0341名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 20:23:54.15ID:ySUMnjO8
おっさん→x
ジジイ→○
0344名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 20:50:24.04ID:hQmNpp1j
まーた喧嘩してら

エコーズのクソっぷりはまだ語り終わってないだろうに
0347名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 21:02:00.40ID:ep1hhNS5
レスバ大好き君まだいたのか

海外の発売まだなんだっけ?もう売ってるっけ?評判気になるわ
0348名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 21:35:19.04ID:AiNwsiMw
今回出荷数少ないんだっけ?

ある所で20万の売上は爆死だの、15万しか出荷してないから当然だな不毛な争いしてると見たけど
0350名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 21:39:34.33ID:ep1hhNS5
発売前のコングポイントがお察し状態だったみたいだし出荷絞るのはそりゃ当然でしょ
予約全然入ってないのに出荷する会社とかそれこそスクエニみたいな大手メーカー位しかないよ
0352名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/22(月) 23:11:50.54ID:AiNwsiMw
そろそろ海外でも発売なのか

どうなるか楽しみだな
0353名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 01:01:00.22ID:5/b6PO3C
ときめきエムブレムの記事がエコーズに結婚がないとかで荒れてんな

あそこは何者が集まっているんだ?
0354名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 01:30:24.30ID:J3c3w5d3
チラっとみたけどどう見ても成りすましで草生える
このスレで相手にされなくなったから相手して貰える所に行ったんじゃねーの
0355名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 02:01:02.82ID:eLnx06uL
何のことかとググってみたらあんな凄い場所があるんだな
聖戦と覚醒ifなんて喧嘩をしましょうと言わんばかりのテーマだ
と思ったが基本的には覚醒ifについての口喧嘩する場になってるみたいだな
0356名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 02:11:12.26ID:J3c3w5d3
つーかニコニコ大百科の掲示板とかあんな場末よく見てんな
わざわざここに報告する辺り自演臭いけど
0357名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 08:20:58.65ID:EjxL78J2
アンチがあんな場所まで行って主張したい事がある。
そんな彼の好きなタイトルが何なのか気になるな。
0358名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 10:43:33.18ID:gIg5CjO7
でも事実だよね
エコーズにはマイユニ結婚子世代は絶対入れるべきだった
せっかく覚醒ifで現代のゲームになったのに時代錯誤もいいとこだ
0362名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 11:06:50.68ID:a6xbbpRy
>>358
ニコニコ百科の本人登場?
0366名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 11:54:33.82ID:TDkI8WiP
・結婚も、それが当たり前になるとつまらないですよね
・こちらからするとたまたま2作連続であったという認識なんです
0368名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 12:21:33.52ID:EjxL78J2
ニコニコの人とは別人か。
お前が押すから覚醒if買って今やってるよ。
それなりに楽しんでる。
システムとしては面白いけど、子世代に愛着持ち難く無いか?
子世代のだけのストーリー欲しいわ。
0370名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 12:32:39.21ID:CJ6Mr6J6
>>368
ここエコーズの葬式なんで
はよ帰れ
0372名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 14:38:21.64ID:gIg5CjO7
>>368
だろ?
まともな感性の人がいてよかった
愛着というか子世代という成果物があることでやることやってるってとこを上手く表現してるじゃん
0373名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 14:42:41.36ID:IIbW1SgW
キチ二人が仲良くなっててウケる
0374名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 15:07:29.27ID:qOYLSdxH
まあアンチスレともちょっと空気違うしいいんでないの?
愚痴ならなんでも。
これ以上ない過疎っぷりだし。
0375名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 15:39:07.13ID:0Rx+tB9a
今更だが序章のマイセンおかしくね?

幾ら何でも子供に戦わせようとするか
お前騎士だろ、と言いたい
0376名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 15:58:22.29ID:l5EoIbgu
本気で子供戦わせようとするならバトル開始直後に茂みに隠れろとは言わんだろ

子供逃がして数名だけ追われるよりは手元に置いて守るって事じゃねぇのか
0377名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 16:03:42.60ID:d6Diq8Hy
あのマップ自体プレイヤーからすると最初の戦闘なのに
マイセン以外足手まといだし変なんだよなあ
おまえたちは隠れていろってことでマイセンだけ出撃でよかったんじゃ
0378名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 17:00:18.57ID:gpyOpggG
覚醒ageのレスにはまったく食いつかないのに
覚醒sageのレスが来た途端即レスで2人もスレ違い連呼して噛み付いてて笑えるわ
0379名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 17:03:25.33ID:104vH7bq
他作品がageられるのが気に食わない人がいる方が自然と思う方がおかしいですよ
覚醒に限らないでしょスレタイ見ようよ
0380名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 17:06:25.94ID:o2HqxFo7
でも今回割と真面目に葬式してる気がするな
葬式スレって変な言葉遊びが多くてそれ言いたいだけちゃうんかってのよく見るし
0381名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 17:07:23.83ID:gpyOpggG
>>379
それって要するに自分が気に入ったレスにはルール違反でも目を瞑って
自分が気に食わないレスにはルールを振りかざして排除するって事でしょ
だから笑えるって話
0382名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 17:14:43.58ID:104vH7bq
>>381
ルール振りかざすのは確かにおかしいかもしれんが他作品へのネガティブなレスに引っかかる人が出てくるのは当たり前でしょ
そんでここはエコーズに不満を持った人が集まるとこなんだから他作品sageが不要なのは確かだよ
0383名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 17:30:41.18ID:P/5CaLaw
だって違和感と破綻だらけの覚醒っていうゴミを持ち上げてる奴にまともな奴が居たこと無いんだもの
0384名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 17:37:47.22ID:P/5CaLaw
エコーズはリメイクなんだから基本的に外伝や過去のリメイク知ってる奴が中心になるわけ
ゴミを引き合いに出すこと自体が荒らしなんだよね
0385名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 17:41:14.90ID:QguOcAF+
>>376
ゼトは序章はエイリークに戦わせようとはしなかったのに、王女のセリカに戦えと言っちゃうマイセンは何がやりたいか分からん
0387名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 18:57:22.52ID:3uGBE1td
エコーズもイマイチだったがゴミ二作についてはタイトルも見たくない
該当スレで存分にやってくれ
0388名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 18:59:22.60ID:gIg5CjO7
>>378
それがスレ民、いやファンの総意だってことだろ
古参に媚びて覚醒路線にしなかったことがエコーズ最大の敗因
これは揺るがない
0389名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 19:05:59.49ID:P/5CaLaw
稼ぎづらくして課金マップ化、成長アイテムなくして課金アイテム化
今回の糞化の一途を生み出した戦犯ってだけでも普通は話題にしないだろ・・・
荒らしじゃないなら消えろ
0393名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 19:55:42.94ID:NpaHm3hu
覚醒以降の方が気になっちゃってしょうがない人がいるのかな

気にしなきゃいいのに
0394名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 20:02:03.17ID:WvQ2v0kG
覚醒if叩くとうっせえの出てきて面倒だからやめて差し上げましょう
0395名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 20:03:55.11ID:+isM0HXP
覚醒ifに限らずここで他作品叩くのはNG
外伝はリメイクである分元の作品だから話題に出さざるを得ない場合あるけど
0396名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 20:06:17.46ID:0UeSrLC8
本スレ民が流れ込んでるのかな
あっちはエコーズ叩きの話題になったら他の作品挙げて話題すり替えるし
0398名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 21:32:21.71ID:xRgA+dLW
DLCは4弾までで終わり?

さすがに水着系は自重か
0399名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 21:40:48.41ID:+isM0HXP
事前に作ってあるだろう分出し切ったから終わりだろ
低予算でさっさと巻き上げきったら後は野となれ山となれ
0400名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 21:56:27.63ID:xRgA+dLW
オーバークラス出しときながら、追加ダンジョンないのは内容のクソさは置いといても、普通に売り方下手だと思う
0401名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/23(火) 23:10:59.41ID:d6Diq8Hy
オーバークラスは既存ダンジョンクリアできない人用なんじゃないか
その割には実装遅いが
0402名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 00:53:34.28ID:hGaXQk2F
テーベもループ済魔剣士3人いれば事足りるけどな

突撃させてやられたら歯車でちょちょいとやり直してまた突撃

脳味噌いらんわ
0403名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 01:51:51.21ID:UuioKuDO
絵が気持ち悪い 使い方も悪い
向きが統一されてないせいでこっち見んなだったり明後日向いたり目がイッてたり
何で設定画をそのままステータス画面にしたり必殺カットインにしたのか
0404名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 07:17:28.57ID:WMsu5Ykx
エコーズ面白い、って言っちゃう層が何者なのか分からん

ファイアーエムブレムなら何でもいいと思ってるとしか思えん
0405名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 08:49:59.06ID:FMV65J1J
>>404
どっちかというと、エムブレムじゃなくてもいい層だと思うよ。
あんまりエムブレムのタイトルに思い入れとか無いんじゃないか?
0406名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 08:57:03.38ID:4IBm9IMe
せめてそう思う根拠とか書かないとただのアンチやん
某スレみたいなノリにはしたくないよ
0409名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 11:48:10.98ID:G8Ye0LYc
新規マップって6章以外だとリゲルの要塞だけか?

もっと色んなマップ追加すりゃ手抜きとも思わなかったんだけどな
0412名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 12:07:25.55ID:G8Ye0LYc
>>411
外伝リメイクにまで入れる必要あるか?
0413名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 12:09:33.70ID:FwytdJuk
ところどころ至らない点やおかしな点は見受けられるが
少なくとも製作者がどういうこと考えて作ったのかはわかる
0414名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 12:20:51.63ID:G8Ye0LYc
>>411
エコーズでどうやればマイユニと結婚と子世代入れることが出来たか考えを教えてくれ
0415名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 12:36:40.53ID:PEDFJSzv
いつものガイジに触る奴wwwwwww

このスレは覚醒信者に乗っ取られたとか言ってんだろなぁ
0420名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 12:49:09.05ID:G8Ye0LYc
>>419
エコーズでどうやればマイユニと結婚と子世代入れることが出来たか考えを教えてくれ
0422名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 12:54:39.39ID:qs1P1KHF
苦し紛れの多投で発狂したふりって一番ダサいパターンですやん
仲良くお仲間とイミフ〜エコークズ〜とか言ってる方がお似合いですよ
0424名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 13:32:18.35ID:0R75xmwT
>>413
スタッフの具体的な理由(歯車用意した理由や回復床の箱、貴族について書こうと思った理由とか)知りたいのであれば、
今月のニンドリにインタビュー載ってるから買って見るといいぞ
0425名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 13:41:46.97ID:Ey1VnO8h
貴族について書こうと思った理由知りたいわ
結局アルムが貴族どころか王族だったから茶番どころかやる意味すら無かった
0426名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 14:11:01.12ID:Q5pEuP4S
貴族と平民についてとか言っても、いきなりフェルナンがキレ出したとこくらいしか思い出せね
0427名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 17:31:16.70ID:0R75xmwT
>>424に追記すると
・戦闘モーションや3Dダンジョンについて
・山上Pの外伝の思い出
・結婚を入れなかった事について
・ベルクトやフェルナン、仮面の騎士が担っているもの
・エイプリルフールの特別サイトについて
・セリカの設定
・スレイダー
・キャラ付けについて
・アルムの左利きの事
・6章でアカネイアへ行けるようにした理由
・もうひとりの英雄王というサブタイトルについて
・バレンシア暦について
・ヒーローズのエフィについて
・左氏がエコーズのデザインで心がけた事
・アルムの初期デザインラフ3種

これらの事が知りたいなら今月のニンドリ(表紙がカービィ25周年のやつ)買って見るといいぞ
0428名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 18:01:48.12ID:pCkxwR3N
エコーズにマイユニをいれる必要性を語れない時点でお察し


ニンドリインタビューはいろんな意味で面白いので興味ある人は読むといいよ
0430名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 19:15:16.80ID:8URsT/3O
>>429
読んだら感想教えてくれ
0432名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 20:21:34.94ID:TJjGgpLh
>>427
一時期荒れたティータのキャラ付けについては語ってないのかな?
0435名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 20:50:49.24ID:Ey1VnO8h
>>433
1職たったの200円ですよ セット価格で1500円です
未だに手元に残しているような調教されたプレイヤー様ならばこれ位お安いでしょう
0437名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 21:19:07.43ID:TJjGgpLh
>>436
早く売らんと値崩れするで
0438名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 21:35:39.13ID:Ey1VnO8h
出荷数絞りまくってるからどうなんだろう
出荷数絞ったゲームって市場に出回る数が少なくて内容が微妙でも割りと高値維持しやすいんだよね(例DQMJ3P)
逆に販売数多くて高値維持し続けてるゲームは凄いってわけだけど(例ペルソナ5)

まぁ俺は手元に残しておきたくない出来だったし売るならさっさと売った方が吉
0440名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/24(水) 22:48:29.50ID:TJjGgpLh
出荷数少ないのに価格も低いという伝説を作って欲しいな
0441名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 00:04:08.88ID:U3wkVRDo
>>432
原作からの仲間キャラの性格付けや設定については
レオやクレア、ルカやフォルス等には軽く触れてますけど
ティータについては語ってないですね
0442名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 06:30:46.85ID:Osn8YwMy
>>441
レオとクレアは何て?
0444名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 08:46:03.08ID:U3wkVRDo
レオ:
原作の数少ない台詞とか後日談を見て広げている。
原作の顔グラがちょっと中性的な印象だったのと、
パルボの兄貴というセリフから受けた印象を誇張してああなっていきました

クレア:
原作の顔グラだとカチュアっぽく、イラストだと赤い髪の女の子でどちらに合わせるか悩んだが、
今回は貴族社会をちゃんと描く事をテーマにしていたので今のような形に。
貴族である彼女の生家にはクレーベという立派な後継者がいるので、
その妹は比較的ゆるく育てられているだろうと思い、
貴族の家で育てられたいい子というキャラクター設定になった。
今の容姿はクレーベの妹というところから。
0445名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 09:50:25.10ID:XRRpT5k8
>>444
中性的な顔立ちと兄貴って言ってるだけでオカマキャラってのはよく分からんな

そんな変え方必要ないだろ
0446名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 12:04:05.35ID:eHOLxiVn
趣味全開の同性愛ネタをウケ狙いで仕込んでおいてそういう層に配慮しましたとか苦しすぎる言い訳しちゃう連中の設ける低レベルな設定に突っ込むだけ無駄ってもんよ
0447名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 12:24:42.83ID:2EWPKKmt
(レベルの低高は別として)世界観の考察や貴族社会について色々語っている辺り情熱みたいなものはあると思うよ
ただ、覚醒ifの主要スタッフだった人がそれ言っていいの?とも思っちゃったけどさ
0448名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 12:35:52.75ID:X0Y+zgXM
情熱はあるから、で許せるレベルまで描けてれば文句も言われないとは思うけどね

実際は貴族社会?とかだったからインタビューが寒くなってしまうのか
0451名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 12:58:17.17ID:X0Y+zgXM
情熱って言うよりはやりたいこととっちらかりながらやってるだけで、それをドヤ顔で語っちゃってる印象
0452名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 13:23:47.31ID:2EWPKKmt
よっぽど自信があったのか追加した設定、変更した設定に貴族社会、最近のファンタジー全般等について得々と語っているよ

情熱などと紛らわしい言い方したのは詫びます
0453名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 13:35:45.03ID:X0Y+zgXM
最近のファンタジーについてまで語ってんのかよ

もはやツッコミ待ちか
0454名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 14:08:29.69ID:UhlQeps1
覚醒if批判みたいなのがインタにチラホラ見えるな古参に媚び媚びでワロタ
まぁ古参も馬鹿じゃないからこんな奴相手になんかしないだろうけど
0455名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 19:43:01.56ID:ETGtGqFt
ブーメランにしかなってないからね

最近のファンタジーでは〜のくだりなんか
お前らのゲームが一番ひでえんだよとしか思わなかったw
0456名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 19:56:33.29ID:30KLxzC3
黙ってりゃただのクソゲーとしてヘイト集めることもないのに
0457名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 20:20:55.46ID:7quj2ebW
問題はその入れた情熱()部分が結果的にちぐはぐというか、貴族絡みとかアルムが王族な時点で意味がなあ
適当に当たり前のそれっぽいのいれてドヤってるようにしか見えないし
あとレオのは絶対発売前に色々言われた言い訳だろ・・・
0458名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 20:48:17.45ID:fyUZ2LwE
ならてめえで1から世界観創れよ
他人が大昔に創ったもんに乗っかってるだけでドヤ顔ファンタジー語りとか草
0459名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 21:04:01.34ID:VNLsM6cF
オーバークラス買うと動作とか起動遅くなる罠があるらしいな

とことんウケるわ
0461名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 21:46:43.86ID:YH9uuRMH
まともなバランス調整すらせずに歯車で何とかしろスタイルだからろくにテストプレイすらしてないんじゃないのw
0462名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 21:49:03.03ID:VNLsM6cF
エフィはオーバークラスになるとアゲイン忘れるらしい
0464名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 22:51:19.69ID:q7hC6Si6
ウチのティータはオーバークラスにしたらワープとリザーブ忘れたよ
レベル上げたら覚え直したけどバグならクソだし仕様ならわざわざ一回忘れるとか意味不明
葬式スレの方でわざわざDLC買う人は居ないと思いながらも一応言っとくけど買うだけ損だから買うなよ
0466名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/25(木) 23:09:05.87ID:VNLsM6cF
神官のオーバークラスはデスとスライム使える様になるとか世界観もクソもねえな
0468名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/26(金) 00:40:00.63ID:oiMe0fdt
オーバークラスになってみた、みたいなのをヨツベでみてきたけど
何もかもやっつけだな
神官の上のマントのロゴとかうろこのよろいみたいなアーマーとか
コザキデザインなのかな
0469名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/26(金) 00:48:02.10ID:4JmzVAxf
クラス名もダサけりゃかっこもダサいとか売る気あったのかが気になる

switch新作だとゲイレルル笑とかマッハ笑とか出すつもりなのか
0473名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/26(金) 02:38:34.20ID:k+V8Aw5Z
今回のクラスは次にもつながらなきゃダメだろ
ますます黒歴史残しやがってふざけんなってなるわ
0479名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/26(金) 14:33:03.52ID:YDwesri5
かっこいいクラスならDLCにしやがって、と言ったがこのダサクラスが最初から実装されてたら普通にキレてたわ
0482名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/26(金) 17:38:01.94ID:n9u0QStA
クラス名がダサいと感じたのは初めてかも

今までのものでここまで違和感は無かったか
0490名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/26(金) 21:54:51.76ID:tYPWtYYa
そもそも暁は読み方がちょっとアレなだけで漢字はまともだったし今回カタカナまんまだからな
ゲイレルルとかエレファントとか何のクラスの上位でしょうって言われても絶対分かんねーだろ
0492名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/26(金) 23:06:02.48ID:TN+zUfmp
暁とエコーズ一緒にするのは流石にないな
0494名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 00:03:14.39ID:5FFCOKaa
神◯◯みたいな安い漢字表記連発に前作や従来シリーズからイメージし辛い名前もあるカタカナ読みの組み合わせで
ネットで情報交換する時代に紛らわしさも加えるような事していい勝負だからな、暁
0496名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 01:00:02.92ID:N5FVzLha
サジタリーやリンドブルム辺りも初見の印象は対して変わらん
あっちは漢字は漢字で混乱するし
あれも少なからず叩かれたのに10年経ったのにまた同じこと繰り返してる
0497名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 01:00:26.98ID:2oA78zPi
オーバークラスはソロモンとかタイタニアとかの固有名詞が特に分かりづらくしてる
0503名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 08:42:45.61ID:YD24vSJe
>>492
暁厨って馬鹿だよね
さすがは国民全員が死ぬ呪いの紙などというものを
全力で擁護するだけのことはあるわ
GBAや蒼炎と一緒にしないで欲しい
0504名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 08:45:06.09ID:2oA78zPi
>>501
蒼炎、暁からのノウハウがとは言わないのはなんか理由があるのか
0505名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 09:39:02.93ID:nD6xKoTw
>>501
戦闘のモーションは割と現実的になったよね
ifの必殺のサイコクラッシャーみたいのとかは、もう止めてほしい
0507名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 10:32:34.44ID:B6j4T0vc
シナリオとかならまだしもそういう技術的な所で人が抜けたからだめになるってのは企業体質の問題なのか
0510名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 14:53:48.42ID:YD24vSJe
暁厨は封印や蒼炎と同格で同じ仲間と思ってるのが痛い
国民全員が死ぬ呪いの紙なんてレベルの設定は
GBA・蒼炎ではありえなかった話だからね
暁は覚醒if寄りの存在、過渡期ともいう
0511名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 15:10:43.75ID:hAHNmnSZ
>>508
>今日は暁へのタゲ逸らしですか?

以前あった問題と共通してる部分が話題になってるところに
私情でこっちはセーフみたいな擁護やそういう話題逸らしの工作認定するから
一過性の話題で終わるはずのものに相手も反論してきて余計繰り返されるんですよ
0514名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 15:48:21.71ID:rKNiqXSx
暁までの〜とかシレッと暁を過去作と同列の名作扱いしたり
覚醒ifの連中は身分に合わせて敬語も使えないとか、人殺しておいて勝利ポーズ決めたり頭おかしいだの言っといて
アイクのタメ口は身分制度を否定するいいタメ口、ミストのポーズもとにかくセーフだのダブスタかまして
いい加減暁厨は覚醒ifアンチ内でも作品共々嫌われてるの自覚した方がいい
こう言われるとこいつは対立煽りの覚醒if信者だキッズだ認定して現実逃避図るからな
0519名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 16:20:17.81ID:MkCj5tHC
本スレもそうだけど他作品叩けば話題流せると思ってる所が痛々しい
何で自演臭い奴に対してお前達扱いしなきゃいけねーんだよアホか
0523名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 16:44:11.56ID:hAHNmnSZ
ほらもう全然違う方向に話が行ってる
エコーズのオーバークラスの名前分かりづらいな
暁でもそういうところがあったからちょっと考えればいいのに
でこの話は終わりなさい
0524名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 20:33:06.97ID:a9zOJmiS
北米版の公式HP見たらオーバークラスの名前が日本よりマトモで乾いた笑いが出た
(例:メイヴ→クィーン、マッハ→スカイロード)
今の所北米エコーズは暁みたいな分かりやすいテコ入れの話もifみたいなヤバいテキストの変更の話も知らないが
やっぱり相変わらず海外が完全版なんだな…
0525名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 20:37:39.82ID:MkCj5tHC
暁は海外版で専用武器追加とかは知ってるけどifは噂話レベルじゃね
同性愛っぽい感じのををアイテムで矯正した的なのはググったら出て来るが
0526名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 22:09:48.50ID:iA3FavWs
>>524
どう変わってんのか全クラス知りてえな
0527名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/27(土) 22:14:31.97ID:GwzfvxmJ
カリスマ性も実力も無い上司ほど人事権を行使したがります。
それが直属の上司だけでなく一番偉い役職の人も同じタイプですと
最悪の会社になります。

まともな会社の会長や社長は
人事について、いちいち口出しなんかしません。

会長や社長が人事に口を出す会社は
業績が不安定で社員の待遇も平均以下です。
0528名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/28(日) 11:45:37.82ID:p0MYZsf9
>>506
けものフレンズでモーション作ってるのが抜けた人とか聞いたけどマジかな
いずれにせよ、優秀な人間が抜けていく時点で駄目駄目なんだけどさ
0529名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/28(日) 11:56:08.32ID:YhKzTeFX
全体的にモーションがこじんまりとしすぎてて前作までいた人いなくなったのかな?と感じる
0530名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/28(日) 12:08:53.84ID:+h5/98nc
しかし最近増えたよなあ
すぐに対立煽りだのエアプだのと言う奴
まともに自分なりの言葉も使えない雑魚だとすぐわかる
0535名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/28(日) 16:38:45.95ID:sdxZCh1S
まーた変なの沸いてら
スレチは自分だろっと

エコーズの必殺のモーションは地味な感じが強いな

カットインないと通常攻撃と変わらん
0541名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/29(月) 19:33:48.30ID:nsE7SvjJ
そろそろ海外で発売だっけ?

海外ではあの単純マップが受けんのかね
0542名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/29(月) 19:50:06.98ID:HXHf7JoW
アンチ覚醒ifの回顧主義者向けなんだからなるべくバランスそのまま移植するだろ当たり前じゃん
0544名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/29(月) 21:32:04.48ID:TO9BuinX
爆死したんだしこれでシリーズ終了で万歳
0545名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/29(月) 21:40:01.49ID:5YoWRBr3
消化率いいから!って言ってる奴見かけるけどアホだよね
予約数少なすぎて小売に降ろさせてもらってないor降ろさなかったの見え見えじゃん
0547名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/29(月) 22:11:42.08ID:EBYBtSay
リメイクが売れない論は要はプレイ済みが多いからってことだろ?
覚醒ifと新規を大量に取り込んでソシャゲ使って大々的に宣伝してって好条件が揃ってる中じゃそれは言い訳にならないだろ
新暗黒でさえ25万売ってるんだぞ
0548名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/29(月) 22:16:16.15ID:5YoWRBr3
>>546
新暗黒竜や新紋章の謎のような前作がそもそも大衆受けされず売り上げ伸ばせなかった時じゃあるまいしねーよ
条件が違いすぎるわ
0549名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/29(月) 22:18:27.46ID:TO9BuinX
今回はジワ売れもなさそうだしな

DLCで無駄に評判下げちゃったし
0552名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/29(月) 23:10:06.54ID:TO9BuinX
今回こそ社長が訊く欲しかったな

このクソゲーをドヤ顔でインタビューで答えてる醜態を晒して欲しかった
0553名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/29(月) 23:57:14.53ID:yIXU1HmU
予約時点で売れない風潮だったってのはつまり原作の注目度が低かったんだろうな
スマブラに出てるマルスが出るわけでもないしよくわからんダンジョン探索とかやらされるPVだし
この作品をリメイクするという判断がまず間違ってたということだ
0555名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/30(火) 07:23:31.99ID:yqorGU3h
煩い人が出てきそうだけどFEHで客層を広げようという試みがあった後なんだけどね、前二作も売れたし
0556名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/30(火) 08:02:23.34ID:tqQCyAzl
>>555
まあifもヒーローズも評判はイマイチだったから、それが売上を落とす原因になったかもしれない
0557名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/30(火) 09:56:02.35ID:N6+sfmS6
ヒーローズはマジで何ひとつ褒めるところのない公式ネガキャンだったからなw
あぶく銭稼げて向こうはご満悦なんだろうが
0560名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/30(火) 19:08:10.04ID:XA7XhK6a
>>559
金払って見る価値あり?
0561名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/30(火) 19:23:17.06ID:GtwjXtG8
覚醒ifの社長が訊くに負けず劣らずのドヤ顔インタビューを見たいなら価値はあるんじゃない?
エコーズの設定に関して誠実な答えを期待してるなら買わない方がいいと思うが
0563名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/30(火) 19:52:25.18ID:55i4AqZf
外伝ってこんなにペラいストーリーなの?違うだろぉ?!

なんでも叫びすぎだしさっきまでこいつもうダメだ殺そうってなってたベルクトにお迎え来たら発狂とかアルムがキチガイかサイコパスにしか見えないんだが
0564名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/30(火) 20:11:07.57ID:PgGtbOGb
>>563
ベルクトフェルナンはマジでいらんかった
0567名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/30(火) 22:25:47.01ID:ryoqw5ek
コンラートとか既にそんなのいたなってレベル

3年経ったら完全に忘れそう
0569名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/31(水) 06:46:17.05ID:8AsKuj/E
外人はFEをワイフゲーだと思ってるらしいからエコーズは売れないだろう
マイユニ()も子作り()もできないし
0570名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/31(水) 13:18:14.04ID:+iZ+bacw
海外でもマイユニ結婚子作りを求められるのか
0571名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/31(水) 13:47:12.57ID:qkZIXPw7
結婚が当たり前だとつまらないですよね、とか
たまたま2作連続であったという認識なんです、とか
スタッフが言ってる事をどう思うか聞いてみたくはある>外人
0573名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/05/31(水) 16:55:02.65ID:Zeix5OJl
ファンタジーや戦記なら海外でクオリティ高くて本格的なものがいくらでもある
日本に求められてるのはHENTAIだよ
0579名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/01(木) 06:26:33.82ID:v8oRGeg4
周囲の評価が何であろうと、エコーズのクソっぷりは変わらん
0582名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/01(木) 20:45:50.57ID:1G66Jd4G
DLCで荒稼ぎ前提のISの脳みそが変わらない限り今後のFEは糞になる。それがこのゲームでも響いたという糞事実。
0584名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/01(木) 22:35:37.19ID:qUiv/jk6
早くシリーズ終わらないかなぁー

こんなクソゲーがFEとか10年前の自分に言っても信じてもらえないわ
0588名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/02(金) 04:13:35.71ID:tMu1PDse
ストーリーは大陸の戦乱とか国家や神などシリアス要素が多いはずなのに
気色悪いアニメ声とナヨナヨ戦闘モーションのせいでままごと遊びに見える
ifもそうだが媚売り大河ファンタジーって感じ
0592名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/02(金) 08:53:21.00ID:d8IUGHL9
スマホに派生に出すのって海外では宣伝にはなるかもしれんが
国内だとユーザーが本格的にスマホに移ってかえってこなくなるだけなんだよね
FFDQもソシャゲ乱発後売上を落とす一方だし、ポケモンですら国内ではXY→SMで
売上を落としてるからGOが宣伝になってるとは言い難い
エコーズは元の外伝が30万しか売れてないからこんなもんって気もするが
無双やswitch新作で真価を問われると言っても過言じゃないね
0594名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/02(金) 10:13:38.92ID:Oj0nOREb
もともとFEなんてキモくて糞だろ
ミニスカでペガサスにのってそれで騎士ですって笑いものでしかないわ
初めて見たときは盛大に笑わせてもらったぞw
ま、売上の低かったFEは参考にせず
せめて売上が高かったFEを参考にすることだな
売上が低いのには確固たる理由がある
0596名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/02(金) 13:25:21.24ID:mHJtK7Kw
外伝の海の祠のドラゴンゾンビを挟み撃ちにしようとしたら普通に壁の上飛んでってたの見てネットで調べたが
外伝では飛べる仕様らしい
0598名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/02(金) 16:08:13.06ID:HJOX2Wsz
牢獄にペガサスで侵入できたし天井無いんだろこの世界
その割に敵ユニットは飛び越えられないが…
0599名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/02(金) 18:54:43.20ID:ZeZo4kSc
中学生くらいの子がFEはもともと〜ムカシカラ〜って絶叫してるの
可笑しくて見てられないから自重を薦めるよ
0600名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/02(金) 19:34:02.07ID:8F0ANZ4q
昔からだから今もやっていいって発想がやばい
0601名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/02(金) 19:35:58.71ID:w+EJGqR8
素直に紋章聖戦参考にしとけって話かな?

過去作詐欺、集大成詐欺、反省しました詐欺、分割商法をフル活用した
汚物二本グソを参考にしたらエコーズみたいに爆死しちまうもんなあ
0602名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/02(金) 22:10:06.31ID:rZhgU8YN
もう二度とリメイクへの道を歩まんことだなIS。
0605名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 00:26:08.01ID:zG7mT2vs
ト'i从ト,、_、
               、y':::::::::::::::::::::`:`'w、 ペチャペチャ ングングングングングングングンクングングングング゙
             _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、   ブジュブジュッ ブビュッ ドヴュドヴュドヴュ!ドヴュヴュー!
             _z':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_    ゴクッゴクッゴクッ ゴックンゴックンゴックンゴックン♪
               彡::, '" ̄``ー、≦==、:::::::::ミ、
             彳j      `` `  ヾ::::::ミ、
  `ヽ          l:f  __    ・ _,.、 `!::::::ミ 
   ',           }l 'ヾミミヽ  rz彡‐`ヽ |::fYj
              {|  、_tッ、,゙ ' r'rtッ_‐ァ' |::}}!             /
    ',         /l  `ー 'ノ  !、`ー '  |::リノ            /
     ',      /  l   . ,イ   'ヽ    }チ' \        / 
.     ヽ    /',.:.::.( //// :^ー^:':////.  )   \      /
      ヽ  /.   、.:\  __., -― 、___  /       ヽ   /.
       ヽ }       :\.7..:.:.:.:.:.:..ヾ/         .!  /
        ヽ|        ヾ::}.:.:u.:.:.:.:.:.|.:f          |/
         ∧    |   ヽ',.:.:_u.:.ノノ     |      / 
         ∧   |、:.. ・ |:::::::::::: :|  ・ .::, イ    /
          ∧   |` --‐ 1u::::::_:::L-―''" |   /
          ∧  {     |:::/ ,..-‐ \  .|   /
           ∧  |   _」::_フ´ , -ァ  ヽ j  /
            ∧`ヽ,/ ‐-〈/::/ / `ーァ'
            ∧ / ー-- 、ヽ〈 /,ィ  /
              ヽ_,,.>ー'-'::´:´‐-ヽ,/
                 アッー!
0606名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 11:40:37.25ID:+zthDKY2
紋章の謎の77万はまぁ行かないよねって分かってたけど
外伝の30万すら届きそうにないとはね…

同じリメイクでもここまで差が出るのか
0608名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 12:35:14.93ID:W7ItO/Wd
SFC全盛期と比べる方がアホでしょ
DQ新作出てもDQ3の売上と比べる奴いないだろ
むしろ新紋章と違って新規の客層増えてたのにそれらも含めて一気に離れていった今作の方がやばい
0609名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 12:36:20.15ID:W7ItO/Wd
あとついでに言えばその理論だと暗黒竜→新暗黒竜の方が成功だった扱いになるけど誰もそんなの思わんでしょ
0610名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 13:28:52.58ID:1Weq1jIm
味方の命中率70%が外れまくるな
昔のFEにあった味方優遇は無くなったか
0612名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 14:23:55.04ID:1Weq1jIm
くあ、70%で4分の3ハズレた
0613名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 14:24:44.59ID:1Weq1jIm
うお、またハズレた。何これ
0615名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 17:29:29.32ID:ULIVg1+E
>>608
ドラクエって3より7や9のほうが売れてるんだよ
FFで一番売れたのは8だっけか

売り上げと作品の出来に相関がないことがよくわかる
重要なのはブランド力と広告宣伝、それとハードの状況だね
0617名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 18:00:33.15ID:W7ItO/Wd
>>615
ネームバリューがあるゲームは前作の出来やハードの普及率で売上が左右される場合はあるぞ

ただし今作は前作の出来(新暗黒竜→新紋章で殆ど落としてない、前作は初動型ではなかった)やハードの普及率(前作・全前作と同じハード)の言い訳一切出来んけどな
まぁ売上のみの話だけど 作品の出来に関してはもっと酷いし
0619名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 18:05:25.50ID:M2vm5UKr
FEに関しては前作の出来は関係無いと思う
言われてるとおり俺がFE離れそうになった新・暗黒竜の次があんま変わらなかったらしいし
ま、エコーズは累計も危なそうだけどなぁ
0620名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 18:56:58.52ID:v/pH5lRO
FEの名前だけで買ってる層がかなり多いだろうからな
そういうファンからも見放された結果がエコーズの売上だね
0621名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 19:19:18.69ID:KMYHuywy
むしろそれにしがみついてる層しか買わなかった結果じゃね?
新規は結婚とか恋愛ゲーシステムが無くなって離れて盲信的でない古参もさっさと離れた感じ
0622名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 20:42:10.41ID:WwJGwWuI
俺の友人でFE教えてくれたやつも発売日買いしたのに
二週間経っても全然進めてなかったな
これじゃ次は新作出ても買わないかも
0625名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 22:04:39.30ID:EITn+VHF
なんかどうも「買って後悔した!」って感じじゃない人が紛れ込んでる印象が拭えないんだよなあ
0628名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 22:12:39.99ID:W7ItO/Wd
>>627
新作でスイッチで作ってるらしいしそっち買って決めるかな Echoesみたいに事前情報から漂う微妙臭がしたらやめとくけど
少なくともFE無双は様子見する事にした
0629名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 22:14:20.59ID:EITn+VHF
>>626
そうじゃなくて今のスタッフにろくなもん作れるんけないだろ!みたいな何故買ったのか問いたくなる人達がチラホラ見られる
0631名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/03(土) 22:24:30.93ID:1Weq1jIm
敵の60%はよく当たるのなあ
スパロボみたい
0632名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/04(日) 10:31:08.15ID:r1/YOpA7
命中率に関しては特に違和感なかったが
やたら必殺の出るゲームだとは思った
トラキア思い出したわ
0635名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/06(火) 08:31:36.69ID:HUcHNiyv
>>632
技=必殺率だからな

幸運に対し技の方が伸びるからバンバン出る

技/2で良かったのに
0636名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/08(木) 12:19:15.16ID:fpN/f3wc
次は覚醒if路線でいいと思う
結局伸び伸びと作った方が売れるし
なんだかんだで新規もつく
中身がキモヲタだろうがそこそこ戦略らしいことを考えられりゃ十分
0639名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/08(木) 18:21:31.27ID:btWO0KRD
覚醒:売れなかったら最後だし、どうせならやりたい事をやろうという事で結婚入れました
if:当初から結婚子世代入れるつもりでした
エコーズ:結婚が当たり前になるとつまらないですよね

まあ結婚入れるだろうな
0640名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/09(金) 05:26:56.28ID:o4JBDbir
胸と尻のグラフィックに力入れれば結婚子世代オカズにしてたサルが飛びついてくれるだろうな
0641名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/09(金) 06:57:23.33ID:8pEDknHG
マイユニおさわりケッコンは当然として
過去作の世界観やキャラ絡めて、シリーズの超集大成を銘打って
適当なライター連れてきて前作の反省点を改善しましたアピールして
二バージョン+DLCの三バージョンで発売すれば売れるんじゃね
0643名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/09(金) 13:27:55.92ID:ezU7sz9S
でもよ、実際結婚とかの要素が無かったとしてもFEをやろうと思う小学生なんているか?
いてもどれだけの数だ?
EROをBやCにするのは正解かと
実際覚醒ifは全年齢にするよりユーザーの年齢を絞って売上が伸びた好例

全年齢はマリオ、ポケモン、カービィに任せ
ゼル伝・FEはBやCでガツガツバリバリやっていく
スタイルが合っているのだろう
0646名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/09(金) 17:09:27.33ID:HL5ips4z
結婚とかマイユニ以前に発売前の情報の出し方が下手

だと思ってたら公開するような情報が無かったってオチだからな今作は
0648名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/09(金) 19:40:18.59ID:o4JBDbir
最近信者もアンチもFEとゼルダ並べる奴多いよな
格が違いすぎるのでやめてほしいわ。 vitaのエロゲ擬きとドラクエ並べるようなもん
0652名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/09(金) 22:49:26.09ID:i8XIGkQB
大妖精に属性てんこ盛りして
萌えるだろ?萌えるだろ?
おさわり子作りもできるよ?って押し付けてくるのが最近のFE
0653名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/10(土) 00:10:58.57ID:QkvvcucU
もう完全に
ファイアーエムブレムエコーズをプレイしたけど不満が多かった残念だった
じゃなくて最近のファイアーエムブレム作品群が嫌いな人達が集まってるだけだもん
0656名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/10(土) 08:47:13.25ID:dJpDwFGU
もうエコーズの話は出尽くしたんじゃないの

覚醒反省会スレやイフ葬式スレは何か月も火が消えなかったが
0660名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/10(土) 14:53:33.03ID:Wi/dmEpY
まぁ確かにもうエコーズ関連の不満書き尽くした感はある
1年以上に渡ってゲームの葬式スレとかにいる人すげーと思うわ
0665名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/10(土) 18:21:25.68ID:/B5pN3ZK
そういやサイファのオリキャラ組ってまだ配信されてないのか
あれそんな人気あんの?とすら思ったけど
0666名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/10(土) 19:15:59.42ID:WaTkBSWB
時々覗きには来てるけどもう自分ではゲームの不満書き込む気もしない
なんというか空気ゲーなんだよなエコーズ
0668名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/11(日) 01:06:55.56ID:DHl5UIIf
アルム
「はい、静かにぃ、静かにぃ。一同静かにぃ。
はい、これからあなた方を捻り潰しますぅ。
0669名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/11(日) 01:35:45.71ID:RYsiG0q/
専用戦闘前会話とか全然無いよね
まさか決戦でのソニアと姉妹たちにすら無いと思わなかった
0672名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/11(日) 21:55:52.65ID:EkolsD5s
30時間くらいかけてようやくエンディングまでいったんだが
支援会話とか味気なさ過ぎてがっかりだった
交尾させる相手も最初から決まってるし
何度もプレイするモティベーションが保てそうもないわ
0673名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/11(日) 22:04:34.60ID:EkolsD5s
不満があってもifは450時間くらい遊んだが
これはもういいやって感じ

あと探索時の戦闘後に進む方向間違えるんだが
0676名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/12(月) 00:48:38.52ID:a7B2Z5e1
んじゃ合体で

支援会話が素っ気無いのは旧作ファンに気を遣っているから
なのかも知れんがじゃあ新作つくれよバカ野郎
0677名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/12(月) 00:50:23.99ID:a7B2Z5e1
今まで微妙作かと思っていた聖魔が良作に思えてきたわ
0686名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/13(火) 11:02:09.24ID:AZ4JMXpX
現代的に徹底的にリメイク、だっけ?
んな事言ってたような気もするけどどこがだよと言いたい
0687名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/13(火) 14:57:28.74ID:XMIIdzMI
ここまで露骨にDLCで課金しようとするなら
宝珠1個500円とかで売ってくれ
もう神殿に潜るのダルい
0690名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/18(日) 18:45:46.94ID:vOaIVYq4
来週ようやく最後のDLC配信か

オーバークラスはバグとかあったが今回はどんなの来るか楽しみ
0691名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/19(月) 13:28:37.73ID:/IZ/k9gb
オーバークラス作ったんなら6章以上の難易度作ればいいのに何サイファとコラボって
いらねぇ
0699名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/24(土) 15:33:01.77ID:JhhrjWd5
>>618
スタッフ
作品の出来は(どうでも)いいでしょ
(騙して売り切っちゃえば)
0705名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/24(土) 21:14:54.26ID:2Z6buMdF
むこうじゃ固定の信者も少ないだろうし
ワイフゲーだとしか思われてないだろうし
そら売れるわけないわな
0709名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/26(月) 19:08:43.61ID:3Se9qAl+
ifも海外売上実は下がってるしねぇ…

ワイフゲーって認識らしいけどワイフゲーじゃなかった頃のキャラ(リン)が未だに人気だし、単純につまらなかったってのもありそう
0712名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/26(月) 22:51:02.95ID:dNSu/Fb8
確かに覚醒ifとつまんないのに売れたもんな
0714名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/27(火) 10:59:57.27ID:At7Fj2w8
wikiに載っている覚醒の売り上げは海外発売二年後の売り上げ
ifの売り上げは海外発売一ヶ月後の三月時点のものだから
同列に比較するのは間違っているような気もする
0715名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/27(火) 11:20:06.81ID:At7Fj2w8
>>714
ちなみに覚醒の売り上げは全世界累計
ifの売り上げは日米だけ三月以降に発売された国の売り上げは含まれていない
0716名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/27(火) 11:20:51.27ID:YyTHTwS9
FE自体が時代遅れなゲームだから売れないのは当然としても、何をすればいいんだろうか
何もしなかったのがエコーズだと思う
0717名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/27(火) 12:15:25.83ID:plL0QWjq
>>716
一定の客層を掴んでおけばいいんでないの?

そもそもSRPGなんてマイナーなジャンルだし
0719名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/27(火) 14:10:12.21ID:jMruC2+A
新規掴むの結果が、カジュアルとかマイユニとかだからなぁ

カジュアルはまあ今更嫌とも思わないけど

普通に今まで通り面白い物作るのが一番だと思うけどね。最近できてないけど
0721名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/27(火) 16:44:43.36ID:YyTHTwS9
>>720
主観なんで意見が違ったら終わりだけど、今の主流は3Dゲームとオンラインゲームであってパズルを絡めた2Dsrpgではないと思うし、現状維持で飽きられないとは思わない
0722名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/27(火) 16:50:26.52ID:dPCk7dkf
みんなの言う通りだけどそこまでしてシリーズ続けてほしくもない
メーカーは商売だから石にかじりついてでも続けるだろうけど
ファンとしては原型を留めてないFEは見てて辛い
0725名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/27(火) 18:31:09.06ID:ywKIm/aJ
>>721
そのジャンルなのが主流なのは理解できるけど、だからと言ってそっちに合わせに行かなくてもいいんじゃないかと思うわ

シリーズの良さってのもあるし
0728名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/27(火) 20:18:47.71ID:nr0vHrsz
過疎スレで言論統制とかもういいから

序章のマイセンのやかましいのくだりに違和感感じたのは俺だけか?

あんな子供にそんなこと言うのはおかしいだろ
0729名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/27(火) 20:30:21.94ID:r51eagTO
あれはちょっと違和感感じたな
隠れていざとなったら自分で自分の身は守れ的な意味なら分かるけど
0730名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/27(火) 21:11:38.26ID:Gj2Nf5Ho
あのチュートリアル自体イマイチ意義がよくわからなかった
初心者ちゃんとあれで戦闘のやり方わかったんだろうか
0736名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 00:18:52.16ID:WTkYSy8J
剣術習ってないと言うかまともな戦闘経験無いキャラならドニとか
あと杖使いは戦場出たこと無さそうなの多いな シスターやヴァルキュリア系は特に
そもそもマムクート系に至っては幼女戦わせてるっていう

一番突っ込む所は捕虜の処刑なのに武器持ってるマチルダじゃないですかね…
0739名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 00:27:17.22ID:Mul7iBbR
ズレた回答してんな

杖使いは元々衛生兵というか戦闘員じゃないから違うだろ

マムクートはまあ…竜だからとしか言えないか

ドニとか知らんわ
あんな鍋被った舐めた奴は論外

ルゥはそもそも魔道書使えるだろ

マチルダはおかしい
0740名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 00:28:41.77ID:Mul7iBbR
>>738
戦ったことないキャラとそもそも訓練してないキャラを一緒にしちゃうん?

てか外に遊びに行くのに剣持ってくのかよこえーな
0741名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 00:29:46.13ID:WTkYSy8J
魔導書使えるって言っても人に向けて撃ったこと無いでしょあれ
確か孤児院にあった魔導書を持ってきたみたいな事喋ってなかったっけ
0743名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 00:32:34.41ID:Mul7iBbR
>>741
少しだけど魔法が使えるとは言ってる
0745名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 00:34:36.22ID:Mul7iBbR
訓練も何もないのに戦えみたいなのがおかしいって話ですな

衛生兵バリバリ前線出てねぇだろ
0748名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 00:36:41.37ID:WTkYSy8J
ごめんやっぱルゥは少し魔法が使えるからセーフとか言ってる時点で話通じ無さそうだからいいや
0749名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 00:37:27.20ID:Mul7iBbR
>>744
少しでも魔法が使えてそれで孤児院にあった魔道書を持ってきたルゥと、そもそも戦場で泣いていてかつ外に遊びに出てるだけの村人の子供が剣持ってる、特に訓練してたとかもなし、とは一緒ではないんじゃない?
0750名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 00:38:46.76ID:Mul7iBbR
>>747
前線の考え方は違ったわごめん
0755名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 13:22:56.10ID:/xp4ZFnl
>>754
だな
そしてここまで出てくるお前もおかしい
0757名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 20:24:06.91ID:GR6VoOjs
勝手に論破されたことになってて草
0758名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 20:28:32.35ID:GR6VoOjs
ルゥ:院長先生の仇を取る為、少しだが使える魔法で、かつ先生が残した魔道書を持って覚悟を決めて戦場に出る

村人の子供:騎士を見に行くのに、剣術を習ってもいないのに何故か剣を持っている

どこが同じなのかもっかい教えてくれ
0760名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/28(水) 22:15:15.03ID:GR6VoOjs
>>759
わり、変えるつもりはなかった
移動してたら変わってた
0765名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/29(木) 06:32:04.52ID:woz3SAZ0
>>764
原作再現という名の手抜き
0766名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/29(木) 18:21:56.89ID:79xoT3rn
エコーズ本編クリアしたがもうエフィに耐えきれず葬式来た

何だよこのクソアマ、リメイク作で『キモオタに都合の良い人形』してんじゃねぇよ
中の人好きだったから我慢してたがこいつの本質知ったら完全に拒否反応出たわ
大体新参クソ女が固定カプにでしゃばる事自体間違ってんだよ
今回マジ声優さんに同情したわ

『プレイヤーに都合の良い人形』をやりたければ新作でやれ
0771名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/29(木) 22:55:36.92ID:lRWoCw1A
>>766
分かるわ

エフィみたいなキャラを作るのがキモい
0772名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 00:52:23.79ID:mVLFD79+
フツーにクソキャラだと思う

いいのは見た目だけであとはISの悪いところ出まくってるキャラ
0776名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 07:00:44.64ID:QYbx6gDS
セリカはちょっと性格キツそうな見た目になったのが嫌だった

そして4章のヒス起こすところは酷すぎ
0778名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 12:30:36.06ID:91TsG8J5
エフィとコンラートに関しては追加した理由がマジでわからん

どっちもいなくても問題ないし
0779名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 13:15:30.27ID:6H8EOPTE
そして。
和彦の手が彼女の控え目な胸に触れた瞬間、思わず身体が跳ねた。

「あっ!」
「……柔らかいね」

大きな手が両胸を包み込み、優しく揉みしだく。柔らかな肌触りと弾力を楽しんでいる和彦の指先が、小さく主張している彼女の胸の頂をいたずらに掠める、

「んあっ!」

びくりとももこの身体が跳ねる。
…未知の感覚だった。胸だって、乳首だって、自分で触った事くらいはあるが、こんな感じになったことはなかったので酷く彼女は驚いた。
和彦はももこの声に目を細め、片方の乳房を口に含んだ。
ももこは羞恥に顔を真っ赤に染め上げた。



そこからは何て形容したらいいか分からなくなる程、兎に角未知の世界だった。
赤ん坊の様に可愛らしく吸い付いたと思えばいやらしく舌で乳房をなぞり、優しくキスを落としたと思えば歯で軽く引っ掛いたり…。
もう片方の胸も揉みしだかれ、乳房を指で捏ねくり返され、押し潰され、引っ掛かれ…。とにかく休ませてくれない。
それに。
刺激を与えられる度に自分からあがる、聞いたことない恥ずかしい声に戸惑う。

「あっ、…っう、ん!」
「可愛い声だね…」
「あ、は…花輪クンっ…、」
「もっと聞かせて、」
「やだよっ…は、恥ずかし、んんッ…!」

恥ずかしさの所為で生理的な涙が浮かぶ。
ももこは自身の身体を支配している彼の、今まで見たこともない壮絶な色気に心臓が早鐘を打つのを感じた。どきどき、ばくばく。
ほのかに汗をかき、荒く息を吐いて、髪を掻き上げる仕草が…男の人みたいで。同年代の男の子、なのに。
すると、彼の右手が胸を愛撫するのを止めて下腹部へ移動を始めた。薄い腹を撫でつけ、その下の、恥丘へたどり着いた瞬間、ももこは焦った声を出す。

「あ!っは、花輪クン!ちょいと待っとくれよそこはっ、」
「さくらくん…脚を開いてくれるかな?」
「……は、恥ずかしいよ!」
「大丈夫、」

恐る恐る、脚を開いたももこ。そこにすかさず身体を割り入れる。これでもう脚を閉じる事は出来ない。
0783名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 14:31:55.69ID:z0lCB/tX
ていうかメインヒロインだしリメイク抜きにして元々そんなんだったセリカをわざわざ引き合いに出すか?
ていうか引き合いに出す必要がなくね
0785名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 14:39:33.56ID:z0lCB/tX
なんでそうなるんだよ…
文句言うなとは言わないが完全新規でISがやらかしたキャラクターとリメイク前からそうだったキャラクターが比較出るのが違和感があるって話だよ
0787名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 14:42:45.04ID:Ysmg/lzf
???
ISがやらかそうが追加キャラだろうが元からいたキャラだろうがEchoesのキャラでしょ?
0789名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 14:47:08.12ID:z0lCB/tX
ECHOESと外伝は自分の中ではまた別の作品だわ
セリカに兄は居ないし村人は男3人とアルムだけ
外伝のセリカも外伝を元にしたECHOESのセリカも再会でキレるのは変わらん
そりゃあ話噛み合わないわ
0790名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 14:47:11.06ID:NhrZf4Jg
ほんそれ
つーか引き合いどころかメインストーリーに出張ってキーキーヒス起こした挙句暴走するのに耐えられなかったわ
0795名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 14:50:22.60ID:NhrZf4Jg
大前提:ISが憎い

セリカ→外伝からのキャラだから叩かないで欲しい
エフィ→エコーズからのキャラだから憎い

これでしょ
0803名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 14:58:50.26ID:z0lCB/tX
記憶違いだったらすまんが前もエフィへの不満点上がったらセリカの方が…って流れがあったからなんでいっつもエフィの後にセリカのヒスが引き合いに出るんだろうヒスなんて今更なのにって思って書いたんだよね
0804名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 15:01:15.15ID:NhrZf4Jg
プレイしたら分かると思うしさっきも書いたけどメインストーリーで出張ってくるから回避不可能なのが大きい
出番も圧倒的に多いし不快感も遥かにプレイする上では勝ってた

って書いたら引き合いに出してエフィサゲられた分セリカをもっとサゲないといけないように見えるらしい
0805名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 15:04:56.10ID:z0lCB/tX
メインに出張るって部分はそれこそリメイク元の外伝からだしそもそも主人公だし性格がガラッと変わった訳ではないからそれはECHOESの不満に入るんだろうか…って考えが自分にはあるから解らなかったんだよな
0806名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 15:07:51.45ID:JN6006o4
エフィに関しては任意加入なんだから気に入らないなら仲間に入れなきゃ良い

セリカに関してはまあ兄貴追加したせいで行動が少しおかしく見えるのと人によっては感動の再会なのにいきなり怒ってるように見えるって所が問題
0807名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 15:08:00.25ID:NhrZf4Jg
外伝からだからーって言われても改善されてないし不快感ダイレクトに与えてくるんだから外伝関係ねーよ
他の人も言ってるけどエコーズのゲームの話してんだよなこのスレ
0809名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 15:12:00.15ID:9TTWDxhg
いやいや違う違う
どうすれば言いたい事が伝わるかわからんけど
同じ話題で○○の方が…ってわざわざ比較に出るのが引っかかるって話だっただけだよ
0812名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 15:14:56.93ID:3BgyxS0l
ID:NhrZf4Jgは
大前提:ISアンチが憎い

セリカ→外伝からのキャラを擁護するのはISアンチ!
エフィ→任意加入のキャラをわざわざ叩くのはISアンチ!

これでしょ
0813名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 15:15:05.30ID:z0lCB/tX
>>811
文句が単体でなら気にならないけど毎回のように同じ文章中に出るなら正直自分は気になる
不快なキャラその2人だけじゃないし
0815名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 15:18:38.87ID:z0lCB/tX
人に自分の言い分を納得してもらいたいなら余計なレッテル貼り入れるのやめような…外出先のWi-Fiに繋がっただけだから自分は>>810とこのIDだよ
0817名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 15:20:10.54ID:3BgyxS0l
ISアンチアンチをこじらせるあまり怪しいやつには片っ端からID真っ赤にして攻撃するお前が言えたことかw
0819名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 15:21:05.73ID:z0lCB/tX
複数回線使用できてもID変えてどったらとか全くそういうことに興味ないよ…もういいならこちらとしてももう大丈夫だしスレチになるからこの話終わりにするか
0827名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 16:40:41.58ID:/CwGkcPD
珍しく伸びてると思ったらw

ところでどう見ても25万売れそうにないけど
シリーズ終了する感じだ?
0828名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 16:59:20.87ID:NhrZf4Jg
じわ売れする→DLCで自らとどめを刺しに
消化率いいから→出荷数絞られただけ
海外で売れるから→爆死

ダメみたいですね
0829名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 17:16:21.91ID:naDW5WqR
元々低コストで宣伝も少なく作られてるから、目標売上も低めでそれは達成出来てると思うので、何も心配はいらないよ
0830名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 17:16:44.50ID:3BgyxS0l
おいおいこのスレで売上の話タブーじゃねーのかよ
ISアンチアンチちゃんが発狂しちゃうだろ
0834名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 17:33:44.96ID:NhrZf4Jg
売れなかった理由考えるのも大変だね
新暗黒竜の時と違って新規の客層が離れていってる事実はタブーかな
0835名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 17:39:44.64ID:3BgyxS0l
お前ら能無しがこんな僻地で売れなかった理由とか考察して何になるんだよ
ゲーム内容の話をしろ
0838名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 18:38:26.28ID:H7xFhjGv
2日〜前に覚醒スレに居た奴かな?
あっちの方に飽きたからこっちに来たか
ゲーム内の女を得意気に語るアラサージジイらしい
0839名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 20:16:36.25ID:jZwqpUvB
正直新暗黒竜よりはマシだった
新紋章>エコーズ>新暗黒竜くらいの評価だな

全部クソっちゃクソだけど
0841名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 20:29:39.28ID:2NPd2stC
エコーズ>>>>>>>>新紋章>>>>>>>>>>>>>>>>>新暗黒かなー

新紋章は悪いとは言わないけど、あまり楽しめなかった キャラも微妙
エコーズは楽しめたし、好きなキャラ沢山出来た
0842名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 20:45:31.84ID:GIHR70T8
>>841
エコーズ楽しめたのに葬式くんのかよ

やっぱりエコーズ信者狂ってんな
0844名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 21:41:32.01ID:IVRrKC1F
>>843
お前みたいな信者がキモい
0846名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 21:56:47.37ID:IVRrKC1F
エコーズ信者のお言葉

レオのほうはそもそもFC版で描写が少なすぎる。
バルボのあにきと言う台詞+中性的な見た目→オカマ
原作死亡台詞「戦いの中で死ねるなら本望」→昔戦友が死亡してしまった過去があったからとした。そこから、バルボが好きになった理由と戦後は退役して商人になった(≒「戦いの中で死ぬ」ことを望まなくなった)という形にした。
あと、ゼロみたいなイアヤラシイ現代の腐向けではなく一昔前のギャグマンガのオカマにしてるのは一応手加減はしてる。

なんだが、結局のところ「オカマはアリかナシか」と言う問題に帰結してしまうから、ティータのような形での擁護ができるような性質のもんではない。許容できないという意見が出るのも当然と言えば当然。
変化量ならクレアが圧倒的だし、属性ならデューテが盛り過ぎだし、イメージ改変ならアトラスが蛮族にになっとるが、これらはそれ自体に嫌悪感を覚えるものではないからな。
0847名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 22:04:58.71ID:gr9ocDLZ
レオは会話見てくと普通にいいキャラしてるし、綺麗だし、オカマが形容出来ないとかただの偏見なので気にする必要なし
>>844人に対して配慮なくキモいとか言うような人間がエコーズアンチの正体
叩いてる側の人間性がおかしい事を証明している
0848名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 22:10:43.46ID:gqBAUzMM
大体過疎ってたのになんでここ数日は無駄にレスがついてるわけ?
無理に伸ばさなくていいから
次スレも立てちゃダメだよ〜
0849名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 22:42:28.33ID:NevhnE4M
こういう展開来ちゃったらお前ら発狂しちゃうんだろうなwww

それそういう展開こなかったら自分たちは発狂してスレ荒らしますの間違いだよね
何回そういって思った通りの展開が来ない→荒らすを繰り返せば学習するの
作者に無理な要求押し付けてるとか作者の考え否定するなとかも全部自分たちのことだよね
何回作者が違うって言ってることに絡んで私だけはわかってますやれば気が済むの
あのキャラの信者が叩くのこのキャラの信者が叩くのそんなに推しが憎いのって違うよね
叩かれてるのお前らの推しじゃなくてお前らの言動や他キャラ叩きだよね
他のキャラはクズクソそれに比べて推しちゃんは〜って他キャラ叩きやめろだけで済んでるだけマシだろ
というかお前ら毎回毎回仮想敵増やしてるけど今もう他キャラ信者全員から叩かれてることになってるよね
叩きやめようって言ってる大多数の人を理不尽な罵倒してくるキチガイ扱いしたら嫌われるに決まってるだろ
そういうこと何年も続けてきた結果が今のお前らの推し好きな奴=暴れるからそっとしておこうな空気じゃん

あと最近本気で作者がキレ気味だからほんといい加減にしろよ
作者が推しアンチとか作者はどれだけ私の推しちゃんが憎いんですか最低とか本人に良く言えるな
好きとか嫌いとかじゃなくてそのキャラは最初からそういうキャラですでなんで納得できないの
お前の推しは最初から天使じゃないし有能でもないし天才でもないし聖人でもないただそれだけの話
性格に難ありな描写なんか最初からあったし周囲がそれ嫌がってるのも散々尺取ってたよね
別に誰もド腐れ最底辺人格とかみんなから嫌われて死ね死ね連呼されてるとか言ってないから落ち着けよ
あと推しが欲しい設定持ってる性格美人とか他キャラから好かれてるキャラを叩くのやめような
作者にあんなクズが評価されてるなんておかしいですよ、早く処分してくださいとか言うのもやめろ

最近の推しに厳しい展開おかしいとか言ってるけど作者も我慢の限界なんじゃって気がしてならない
なんの繋がりもないのに推しの扱いに影響与えてるとか電波なこと言って作者の身内死ねとか言ってるし
お前らが死ね死ねやってるのはキャラ叩きですらない実在の人物への罵倒ってことわかってるのか
0850名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 22:46:00.54ID:NevhnE4M
ABっていうカプが好きなわりに
あーこれはもうBに勝ち目ありませんわ
今後は完全にACですねAB推し完敗ですって
Bを貶めるようなことしか言わないAB推しって一体何がしたいんだ
bioにもAB最推しですって書いておきながらBについてネガティヴなことしか言わないどころか
なぜかやたらCを持ち上げる始末
そりゃあCもいいキャラだけどCを褒めるためにBを下げるのは何なの?
お前のそのツイートは基本AB推しが見てるのにAC宣伝してるのはなぜ?
ドン引き
0851名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 22:57:14.81ID:NFViFcxw

いい
ううう
ええええ
おおおおお
かかかかかか
ききききききき
くくくくくくくく
けけけけけけけけけ
ここここここここここ
さささささささささささ
死死死ししししししししし
すすすすすすすすすすすすす
せせせせせせせせせせせせせせ
そそそそそそそそそそそそそそそ
なななななななななななななななな
ににににににににににににににににに
ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ
ねねねねねねねねねねねねねねねねねねね
のののののののののののののののののののの
0854名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/06/30(金) 23:55:20.70ID:yySA8+cV
>>849
長文キモいわ
0855名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 00:03:54.10ID:rHk/wXTJ
私は学校主催のある大会に参加し、最高のダンスを踊ってみせた
その後、可愛い系女子数名が踊ったが比べるまでもなかった
明らかに私だけが技術が飛び抜けている
結果発表が始まったがもう優勝が確定したようなものだから笑いが止まらない
勝ち誇った顔で一位と呼ばれるのを待っていたらなんと私より下手な美女が選ばれた
どよめく会場、大勢の見てる前で崩れ落ちる私
銅メダルすらなかった
ボッチだから意図的に採点を下げられたんだろうね、
今思えばなにをやってもだ〜れも笑っても応援もしてなかった
私がうずくまったまま表彰式が淡々と進んでいく、まるで見えていないかのようだった
普通ステージ上でうずくまってる奴居たらなにかするだろ
対等に評価されるわけ無いのに出た私が悪うございました〜
0856名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 00:09:23.76ID:JPJ1GyId
内罰的キャラにつく外罰的な信者
他でもない本人が悪い事をした罪を犯した、間違った選択や失敗をしたと認め
後悔したり原因は自身にあると反省し己を律したり罰したりしてるのを
こんなに苦しんでかわいそう!誰それのせいだ!察して優しくしてあげない周囲が悪い!
そもそもの原因になってる(それは内罰的キャラの方だが)あいつ許せない!と責任転嫁して
他キャラや周囲の状況に文句つけ当たり散らし私刑まがいの描写までしたり筋違いすぎる
キャラが加害者側になった事を悔いている場合最終的には被害者叩きにもなったりするし怖い
内罰的思考に至るには本人の中でちゃんと根拠があるんだし結局はそれを背負って生きるのも
贖罪なりして納得する答えを見つけ悔恨から抜け出すのも本人が自分の力で掴まなきゃいけないものであって
他人にジャッジしてもらったりヨシヨシ君は悪くないヨ〜してもらうためチラチラしてる訳でもないだろ
こういった葛藤も含めキャラの本質で魅力なのにこのタイプのキャラにつく信者はやたらと見当違いなモンペこじらせてて
内罰的な面が出るとすぐ他が悪い他がひどいキャラちゃんかわいそう不幸こんなに苦しませる皆は人非人!クズ!と
本人の罪の意識とその発生源・原因を他人や環境のせいにして悪事を押し付け叩くから嫌い
そこ否定したらキャラの在りようも変わってきちゃうだろ本当に好きなの?

あとキャラが後ろ暗い気持ちを抱いてる(内罰的な理由に関係ある)人物に対しとにかく目の敵にして
よそよそしいと酷い!普通にしてると傷をえぐってる無神経!気にしてないと言えば
許してあげる的な態度で上から目線何様!?とキレ、悲しげだと不幸ぶってメソメソ構ってウザイ!喜べば調子に乗るな、
他人と絡めばこっちを気にかけろ薄情者、少し憤ればキレ散らかし噛みつき怖い醜いドン引くー!などと誇大して罵るが
内罰的キャラがもっと過剰な行動してもスルーやむしろ誉めたたえたりで理不尽すぎる扱いなのが多くてなんかもう無理
被害受けた側にあなたの繊細な心を苦しませ傷つけてしまい申し訳ありません許して下さいと土下座でもしろって言うのか
そうやってdisりまくるくせに変態化やモンペ化施し内罰的キャラの棒にしてる事があまりに多いのも嫌いだ
0858名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 00:13:41.93ID:bjGVzIU/
世間大半が駄作扱いしてそれは分かるしでもスレミクやばいからTOZ沼浸かってるのにこいつ原作の悪い部分を無理矢理良いとか言って意味不明
悪い所を認められないとかマジうざい
そもそもアニメ化してるだけ最高じゃん、動くスレミク見れるだけで昇天出来るのに....
0861名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 02:42:33.15ID:vFVGj/tB
合同誌に参加した。不参加者が出てページが余るからと、主催よりなにか一枚絵イラスト描いてくれないかと依頼される
お願いされて嬉しかったので承諾。イラスト完成し主催に渡す
出来上がった本には、私のイラスト載ってない
主催は別の人にも絵を依頼してて、その人の絵のは方がクオリティが高かったので、そちらを掲載したとのこと

さらに、別の方の同人誌にて、私が主催に渡したはずの絵が載っている
どういうことなのか、主催に確認
せっかく描いてもらったのに勿体無いから別の同人誌に寄稿した
貰った絵をどう使おうが所有者の勝手
作者は明記したので安心しろ

……せめて一言連絡欲しかったと伝えた

後日、別の知人経由で、私が「絵を載せてもらえなかった事で逆恨みしている」みたいな根回しがされていることが判明
逆恨みしてないよ、ただ、自分の描いたものが知らないうちに別の本に載ってた事がちょっと怖かったよ
そのような内容を、放置中の自サイトに書いといた
つか、サイト誰もみてねーし。どうしよ
あーうぜ。なんか同ジャンル内でも距離を感じるし。めんどくせ
0862名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 03:09:53.81ID:/WAFQ7R1
オンリーイベント柄み2つトラウマがある。
1つ目は、あまりにも参加者が多く入れ替え制になったもののコスプレヤーも外に出してしまい、コスプレを路地で撮りはじめて会場近くの住人に通報されパトカー呼ばれ厳重注意される。
2つ目は、会場に着くもののサークルさんが会場に入れないと騒いでるから何かあったんかなと思いきや、会場の職員が出てきて寝坊のあげく交通機関トラブルに巻き込まれ1時間半遅れてくる報告にサークルさんの顔が怒りの顔や潤んでたのが忘れられない。
0864名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 04:13:50.11ID:Sc05WCc9
エコーズ信者のお言葉2

レオのほうはそもそもFC版で描写が少なすぎる。
バルボのあにきと言う台詞+中性的な見た目→オカマ
原作死亡台詞「戦いの中で死ねるなら本望」→昔戦友が死亡してしまった過去があったからとした。そこから、バルボが好きになった理由と戦後は退役して商人になった(≒「戦いの中で死ぬ」ことを望まなくなった)という形にした。
あと、ゼロみたいなイアヤラシイ現代の腐向けではなく一昔前のギャグマンガのオカマにしてるのは一応手加減はしてる。

なんだが、結局のところ「オカマはアリかナシか」と言う問題に帰結してしまうから、ティータのような形での擁護ができるような性質のもんではない。許容できないという意見が出るのも当然と言えば当然。
変化量ならクレアが圧倒的だし、属性ならデューテが盛り過ぎだし、イメージ改変ならアトラスが蛮族にになっとるが、これらはそれ自体に嫌悪感を覚えるものではないからな。
0865名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 04:14:07.55ID:Sc05WCc9
エコーズ信者のお言葉2

レオのほうはそもそもFC版で描写が少なすぎる。
バルボのあにきと言う台詞+中性的な見た目→オカマ
原作死亡台詞「戦いの中で死ねるなら本望」→昔戦友が死亡してしまった過去があったからとした。そこから、バルボが好きになった理由と戦後は退役して商人になった(≒「戦いの中で死ぬ」ことを望まなくなった)という形にした。
あと、ゼロみたいなイアヤラシイ現代の腐向けではなく一昔前のギャグマンガのオカマにしてるのは一応手加減はしてる。

なんだが、結局のところ「オカマはアリかナシか」と言う問題に帰結してしまうから、ティータのような形での擁護ができるような性質のもんではない。許容できないという意見が出るのも当然と言えば当然。
変化量ならクレアが圧倒的だし、属性ならデューテが盛り過ぎだし、イメージ改変ならアトラスが蛮族にになっとるが、これらはそれ自体に嫌悪感を覚えるものではないからな。
0868名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 05:07:12.27ID:pCDXNxzZ
何年前か忘れたけど、日本で皆既日食が観られたときに
ここのスレのような女の人がいた。
ブログに今までいいことがずっとなくて運も悪かったとか書いてあった。たぶん喪女な感じもした。
でも人生で一度でもいい思い出を作りたいとかそんな一大決心で
皆既日食が日本で一番きれいに観られる所まで行った。
わざわざ奄美大島?みたいな島まで行ってテントはって泊りがけで皆既日食を待って
いよいよというときに天候が悪くなり突然の暴風雨にみまわれて皆既日食の瞬間はテント中で雨をしのぐことに。
皆既日食も雲で観られず…。

たまたまその時間に船に乗っていた皆既日食を特に見るつもりもなかったリア充が
一番きれいなのを観たというのをテレビでみたときに
人生ってこんなもんだよなとつらくなったよ。
0869名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 05:17:41.00ID:pCDXNxzZ
最愛キャラがドン引きものの外道にされていて読んでて涙が出た
例えるならミッキーマ○スがパーティやると言い出す、嬉しそうな顔でやって来たド○ルドを誘い込み惨殺(痛がる描写すらある)
死体をミ○ーと食べて「肉にされてパーティに参加できないドナ○ド可哀想だね」と笑い終わり…並みの酷さ
猟奇もの・サイコホラーものなわけでもなく、騙されて家に来たドナ○ドは当たり前のことのようにバラバラにされるし最後まで一切触れられずに和やかな空気のままに終わる(生き返るとかも無し)
ドナ○ド可哀想!て抗議や返品が殺到したらしいが当たり前だ
バカかこいつは…
ぶっちゃけ、この愚痴を書いてるだけでもあまりの後味の悪さに腹が立ってる!
0873名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 13:01:49.61ID:A8lt0/ae
たまたま柴田理恵が若い頃に出演した実写の魔法少女モノの本の表紙を目にしたんだけど、
今とあまり変わってなかった
当時が老けてたって言われりゃその通りなんだけど、今の時点で皺も弛みもないというのが凄い
(あるかもしれないけど目立たない)

よく美人女優だの美魔女だのの美容法とか取り上げられるけど、むしろ柴田理恵の美容法のが知りたい
あと大助花子の花子も目立った老け方してないし知りたい
光浦靖子や山田花子、森三中の大島も肌が綺麗だし
女のお笑い芸人の美容法のがためになるんじゃないかと思う
(バービーはエステに通ってるらしいが肌荒れがまだやばい)
だが月にエステに100万かけてるらしい上沼恵美子の美容法はいらん
0874名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 13:19:33.59ID:A/GT7kR8
マリオは腐り切ったキノコ王国が何回も首都陥落させて国家元首攫われても、
配管工が頑張ればレコンキスタを達成できるという話だぞ。

ガチの任天堂ファンは、主要都市に核ミサイルが振って、天皇が攫われても、
勇気ある配管工さえいれば逆に金正恩の首を取れることを知っている。
0878名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 13:46:43.65ID:ZWDmY6X/
>>876
自国からクリボーとか言う裏切り者を毎回出してるからな

よっぽど給料が安いのか、ピーチ姫たちの政治がめちゃくちゃなのか、
そろそろ裏切られる方にも大きな原因がありそうなくらい何度も裏切られてる
0879名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 13:56:18.82ID:l+P+fvDn
>>872
>>875
エコーズに関しては、目標売上には到達してるだろうから何も問題ないよ
元々覚醒ifみたいな大きな売上を出すのを目指したわけではなくお小遣い稼ぎ感覚で低コストで製作したのでしょう
大体今の時代では十分売れてる方

ただ無双はヤバイかもね
予算も相当かかってるだろうしあれで爆死したら…でも大爆死しそう
パッケージやらPVやらキャラ選出を見るに、全く魅力が感じられないし
0882名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 14:02:39.40ID:VYyQ53iS
>>879
ガタ落ちした売り上げで目標売り上げには到達してるであろうとかw

手抜きゲーだって認めちゃって良いんすか?w
0884名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 14:06:43.73ID:ISjZfDVC
売上とかゲームそのものの話じゃないだろ
いい加減ISアンチは巣に帰れ
少しは学習しろよ低能ども
0885名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 14:07:38.41ID:mGlcI/7w
必殺のカットインも手抜きじゃないよ、低コスト!

マップとバランスそのままなのも手抜きじゃないよ、低コスト!
0886名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 14:08:47.77ID:f/C012eh
無双は世界で193万売れた覚醒と184万売れたifのキャラがメインだから売れるよ
エコーズが売れてない?たった32万の爆死作を元にしてれば仕方ない
リメイクはオリジナルより売れないのが常
消化率はいいから大怪我しなくて良かったね
0889名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 14:10:00.26ID:l+P+fvDn
マップを変えたらもう完全に別物になっちゃって最早リメイクではなくなるし、バランスは変化は見られるよ
0890名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 14:10:58.74ID:mGlcI/7w
DLCで魔法忘れるのも低コスト生産の為、DLCだけ言語ローカライズに対応してないのも低コストの為

まだある?
0895名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 14:22:30.58ID:mGlcI/7w
このスレ葬式のはずなのにたまに信者が出てくるからウケる

手抜きと低コストの違いを教えてくれ
0896名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 14:26:50.27ID:VZ0kcHDR
個人的にものすごい尊敬している字書きがいて
その人の書く小説が大好きだったんだよね
で、周りもみんなその人の小説大好きって言ってる人ばかりで
私もそんな文章書けるようになりたいって本当に思ってたんだけど
ある時突然pixivの作品がほとんど消えてて
再録本を出してたからもう一度読む為に買ったんだよ
ただ、買う時に何故か最初よりも値段が上がってておかしいなって思いはしたんだけど再販のためって書いてあったから納得はしたんだ
ものすごい大手で数百万の売上を出してるレベルの人だったから再販でも値上げする必要なさそうだなって思いはしたけどね
でも注文してから本はなかなか届かないし
その人の寄稿していたアンソロがキャラヘイトに近い要素のある地雷案件だったらしくすごい炎上してるから読んだら確かに酷い内容で
すごいがっかりしてたんだよ
それでもファンは離れずにいたのにその後しばらくして今度はTwitterのアカウント消してて
周りにいろいろ聞いてたらどうやらアンチがついてしまったらしいって話でみんな心配してたんだけど
その人の前ジャンルを知る人から「あの人は前ジャンルの小説を焼き回しして書き下ろしだって言って売ってたんだ」って聞いて
あんなにすごいお話を書いてたのにその大半は焼き回しで
支部から突然ほとんどの作品を下げたのはその焼き回しがバレかけた所為だった話で
アンソロのお話も前ジャンルの焼き回しだったらしくて一気に軽蔑の対象になった
著作権的に問題無かったとしても焼き回ししたものを平気で書き下ろしって言って売って
周りのフォロワー達と騒いで遊びに行ってて
アンソロの炎上の対応は主催に全部押し付けて一切謝罪せずに自分は遊び歩いてるツイートしてて
サイコパス感を感じて怖くなった
焼き回し小説に感動していた自分と、それをもう一度読む為にお金を払った自分がなんだか情けなく感じてしまった
突然長々とごめん
0897名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 15:54:21.95ID:WCK0bqPi
バウムクーヘンエンド



自他共に認める仲のいい2人組の片割れが、物語の中で他の相手と結ばれることを指す。
バウムクーヘンエンドというネーミングは 「非常に仲がよく、
周囲からも『あいつら仲いいよな』『付き合ってんじゃねぇの?』などと言われているような2人組の片割れが結婚し、もうひとりが披露宴でのスピーチを頼まれ、笑いまで取ったりして如才なくこなした後に、
家に帰って1人で引き出物のバウムクーヘンを食べる」というエピソードに由来している。
何か具体的な元ネタとなる作品があるわけではない点に注意。
0899名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 17:29:47.24ID:yxXxX9dD
ISアンチ許さないマンうぜえ
0901名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 17:57:42.85ID:EWJ+++A9
■コゴミとサトシのフロンティアバトル戦


第149話「バトルアリーナ!格闘対決!!」
【バトルアリーナ戦:サトシVSコゴミ】
【ルール】 1対1のバトルで2体まで
【審判】 コゴミの門下生
【フィールド】 通常フィールド
【参加ポケモン】
<サトシ>ジュプトル、カビゴン
<コゴミ>ハリテヤマ、チャーレム
0902名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 17:58:15.52ID:5XBV4CQw
×ジュプトルVSハリテヤマ○
▼サトシはジュプトルとカビゴンを、コゴミはハリテヤマとチャーレムを出す

▼サトシはジュプトルに「でんこうせっか」で速攻させ、コゴミは「つっぱり」で迎え撃つ

▼ジュプトルにハリテヤマの「つっぱり」をかわさせた後、「タネマシンガン」で攻撃するが、ハリテヤマの厚い手のひらで受け止められてしまう

▼再び「つっぱり」で突っ込んで来るハリテヤマ、対するジュプトルは「タネマシンガン」で応戦するが、「タネマシンガン」をかわされた上、ジュプトルは足を掴まれて地面に叩きつけられる

▼さらにハリテヤマの「つっぱり」で大ダメージを受けるジュプトル、サトシはスピードでハリテヤマに対抗しようとジュプトルに「でんこうせっか」を指示する

▼ジュプトルはハリテヤマの攻撃をかわして背後を取り、そこから「リーフブレード」でハリテヤマにダメージを与える

▼再び「リーフブレード」で攻撃するジュプトル、しかしハリテヤマの「きあいパンチ」がジュプトルを直撃し、ジュプトルは天井まで吹っ飛ばされて倒される

○カビゴンVSハリテヤマ×
▼ハリテヤマの「つっぱり」の連打にカビゴンは「まもる」でしのぐ

▼再びハリテヤマが「つっぱり:」を繰り出すが、カビゴンは「ずつき」で反撃する

▼ハリテヤマの「きあいパンチ」にカビゴンは再び「まもる」で対抗するが、ハリテヤマの攻撃力が高くカビゴンはぶっ飛ばされる

▼コゴミはとどめを刺そうと再びハリテヤマに「きあいパンチ」を指示するが、カビゴンにかわされ手を負傷する

▼その隙にサトシはカビゴンに「れいとうパンチ」を指示してハリテヤマを氷漬けにして倒す
0903名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 17:59:30.15ID:RbWGzxh0
○カビゴンVSチャーレム×
▼チャーレムの「きあいパンチ」にカビゴンは「まもる」で対抗するが、続けざまに「とびひざげり」をカビゴンに食らわせる

▼再びチャーレムが「きあいパンチ」を繰り出そうとするので、カビゴンは「はかいこうせん」で対抗、しかしかわされて「きあいパンチ」をまともに食らう

【ここでロケット団登場で中断】

▼接近するチャーレムにカビゴンは「れいとうパンチ」を繰り出す、しかしチャーレムも「れいとうパンチ」を繰り出した上、カビゴンの懐に入って「れいとうパンチ」をお見舞いして凍らせる

▼氷の中で動けなくなったカビゴンにサトシは「ねむる」を指示して体力を回復させる

▼コゴミはチャーレムに氷を「きあいパンチ」で砕かせて、カビゴンの体があらわになると「とびひざげり」で攻撃させる

▼とどめを刺そうと再びチャーレムが「とびひざげり」を繰り出す、しかしカビゴンはギリギリでかわし、チャーレムは足にダメージを受ける

▼サトシは反撃にとカビゴンに「はかいこうせん」を使わせる、しかしチャーレムにかわされ逆に「きあいパンチ」を食らう

▼「はかいこうせん」の反動で技が出せないカビゴンに、チャーレムは連続で「きあいパンチ」を食らわせ、必死で耐えるカビゴン

▼攻撃を受け続けながらもカビゴンは根性で「はかいこうせん」を地面に放って空を飛びチャーレムの攻撃をかわす

▼そしてそこから重さ460kgの巨体と上空からの落下スピードを加えた強力な「のしかかり」でチャーレムを押しつぶしてチャーレムを倒す

▼熱闘を制したサトシにコゴミはアリーナシンボル「ガッツシンボル」を渡す
0904名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 18:28:37.97ID:N0Qg8tFA
セリカがあまりにもキチ◯イすぎるせいでそいつを無条件に好きなアルムの株も下がる下がる
0906名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 19:35:28.85ID:btMpzh2M
>>861
真面目な話そのイラストpixivにでも投稿してキャプションに経緯をそえたほうがいいよ
依頼されアンソロに寄稿した作品ですが知らぬ間にコンペになっていてボツとなり
主催さんが別のアンソロに寄稿してくださったものです、とか。
あとから知ったので驚きましたがお蔵入りにならずによかったです!
みたいな明るい調子でね
アンソロ名も主催名も一切ださなくてよい
0908名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 20:28:32.55ID:y4JQSlJX
旬ジャンル大手のAからいつもの売り子が来れなくなったから代わりに入ってくれないかと頼まれた
大手の売り子経験は何度かあるので承諾

・暗算得意なので、よほど大きな数ではない限り電卓使わず計算
・新刊購入特典の無配本は学園パロだけど特殊趣向ではなく新刊と同じイチャラブ
数日前から支部ツイで告知、お品書きにもしっかり記載してるので買い手は承知済だろうと思って黙って渡してた
・パッと見でアラサー以上と分かる年齢層の人がほとんどだったので若く見える人にだけ年齢確認してた
長蛇列だったけどこのやり方でサクサクさばいてたらイベ終了後AからCOされた

ちなみに隣で売ってたいつもの売り子は
・新刊500円+新刊300円を一冊づつ購入でも電卓使って計算
1000円出されたら合計数の800を消して1000-800=200を打ってから釣りを渡す
・無配本の表紙を見せながら「学園パロだけど大丈夫ですか?」と確認して了解得てからじゃないと渡さない
・明らか40オーバーだろという年齢の人にも身分証出させて年齢確認

私の列と進み具合の差がやばくて買い手同士で譲り合ってるのが見えた
Aは後ろに立ってるけど何も言わない
アフターはAが売り子のお礼にご馳走するよという約束だったけど「用事ができたから無理」と言われて一人で帰宅した
ちなみにその前に完売したことをおめでとうと言ったら「どうも」とそっけなく返された
夜になってから怒涛のラインがきて色々ダメな所を指摘された
0909名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 20:30:20.63ID:y4JQSlJX
・電卓使わないで計算してたけど間違えてたらどうするの?
・パロなら確認取ってから渡すのが普通でしょ?地雷だったらどうするの?
・年齢確認しないなんて信じられない!何かあったら私が非難されるのに!売り子失格!
実際はこれをもっと口汚く感情に任せたようなものを連続で送られた

Aは開場前に新刊の値段と無配を教えるだけで頒布方法については何も言わなかった
売ってる時も後ろで見てるだけで口出すことはなかったので、だったら言えよと思った
っていうかやり方が牛歩そのものでわざとか?と、あの長蛇列をさばくのに必死だった私からすると嫌な気持ちでいっぱいになった
色んなサークルで売り子に入ったけど、電卓必須/特殊じゃないパロ本を確認/全員に年齢確認なんて初めて聞いた
売り子はサークル主の言うことに従うのが決まりとは思うけど、長蛇列を見ながら時間かけてくやり方は私には無理
私の列はサクサク進んだけど隣との差を嘆くような顔が見えたり、イライラしてるのが伝わってきてひやひやした
AからCOを叩きつけられツイもラインもブロックされた挙句、他の友達に「あいつは売り子に入れちゃだめ」と根回しされたのが今でも腹立つ
0911名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 21:49:03.60ID:Or0KgC5O
コゴミ


名前 コゴミ
英語名 Greta
別名 熱血アリーナ神拳伝承者
声優 小林沙苗
年齢(推定) 20歳前後
性別 女
一人称 あたし
口調 熱血口調
ポジション 重要ゲストキャラ
職業 カントー・フロンティアブレーン・アリーナキャプテン
出身地 カントー地方・バトルアリーナ
初登場話 バトルアリーナ!格闘対決!! (AG149話)
主な登場話数 AG149話



■解説

■フロンティアブレーンの一人で「バトルアリーナ」のアリーナキャプテン。格闘タイプのポケモンの使い手でチャーレムとハリ
テヤマをよく使う。まるで少林寺のような厳しい修行を自身と門下生に課している。

■女性ながら凄い熱血漢で男勝りな性格で、同じ格闘タイプポケモンの使い手としてタンバジムリーダーのシジマとムロジムリーダーのトウキに憧れているらしい。

■バトルアリーナでは事前にルーレットを回し、出た目の数のポケモンを使って戦う。

■なお、ダツラ同様強力なポケモンを使い、セリフ等もさらに熱血度が増している。
0912名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/01(土) 21:50:57.32ID:zLd04VTg
自分はいじめにあった

順番に気に入らないサークルを叩いて追い出していた大手一派があって
ついに自分の番になったらしくある日突然嫌がらせが始まった
SNSやメール、携帯は突然ブロック
もしくは自分に見えるように悪口を会話していた
再現ドラマか漫画みたいというよりもはやコントレベルで分かりやすいいじめだった
イベントではこちらだけに聞こえるくらいの声で嫌味を言われた
「こういうきもい内容を考えちゃう人ってホントにいるんだー」
「あーカプ違いで良かったーこんなこと自分の推しキャラで書かれたら最悪だもん」
「(私の推しカプ)の人、マジで気の毒…変な人がいると全体が変な人って思われちゃうよね」

私の何がそんなに嫌いだったのか分からないしもしかしたら私に落ち度があったことなのかもしれないけれど
オンでもオフでも散々キモイだの変な人出没だの害悪だの言われ続けて疲れた
見たこともない人に突然「早くやめてください」「辞める辞める詐欺ですか」と何度もスペースに来られたこともある
きっかけは同人だったけれどリアルでも仲良くしていた人もいたからショックだった
そのジャンルが好きでずっと負けるもんかって思っていたけれどさすがに最近疲れてきた
0913名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/02(日) 03:44:36.98ID:Vp59wgZd
そういえば某俳優はケータイ持ちたくないからってテレカ常備してるんだったな
今もそうなのかしらないけど、それで済むような生活って憧れる
面倒を他人に押し付けるのは心苦しいけど
それでも付き合ってくれる人って面倒より自分を取ってくれてるって事だもんなあ
大事にしないとなーそういう関係は
はーーーあ
私ももうスマホとか持ちたくないなーーラインとかさあああああ!?
はあー!?なんでメールじゃ駄目なんですかーー!??
自分は流されるまま使ってるけど使いたくない人にまで強制すんなよなあー!!?
新しくて便利なものは素晴らしいから皆さん使いましょうってはああ!?
貴方が使わないと皆が困るからー?!?
ライン便利教かよ盲信してんのかよ布教したいのかよ迷惑だよっ!
入れ込むのは勝手だけど宗教上の理由でラインアプリをインストールしたくない人の自由も尊重されていいんじゃないですかー!?
不便不便皆やってるからってお前もし全世界で伝書鳩が流行したら飼うのかよ!?ハト!
ウチ飼えないんで…とか言うなよ!?こっちは便利で皆やってるから使ってやるしぜっったいお前にハト飛ばしてやるからなっ!!
丁寧に飼い込んでお前が受け取って返事渡すまで窓ガラスこつこつ突かせてやるからな!!!
鳩の糞とか実害でる心配はあるだろうけどお前が受け取らなきゃ迷惑すんだから気にすんなよ!!!!
あーあーあー
ネット離れよ!しばらく
0915名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/02(日) 09:11:46.12ID:FmB11U8a
今だから分かることがある
古参の高尚様から見たあのときの自分は、今の自分から見た新規のhtrと同じ感覚だったんだろうな
逆の立場に立てば意地悪したくなる気持ちも分からないでもない
が、自分にはやはりそこまでできない
人としてできない
閲としての迷惑具合でいけば比にならないしな
こちらはリンクフリーの記載に則っただけだし、リンク返しなんて微塵も望んでいなかった
新規htrのように、毎日毎日、早朝、朝、昼、晩、深夜、と何度も訪れるほど熱心なファンでもなかった
せいぜい月に二回くらい
これ好きだな、と思った作品も一度読み返せばいい方
あんなにたくさん全部読んでない
ゆえに月並みな筆致が被ろうが被るまいが気づきようがない
覚えているのは度々食べ物を粗末にする描写があって嫌だな、と思ったことくらい
ガワなんてダサすぎて論外 カンチガイハズカシイヨ
他にも頼んでもいない自作品の押し付けもしなければ、更新のたびに長文自分語り草多用米もしなかった
いくら何でも心が狭すぎる
意地悪にマウント取った相手がいつの間にかコメザク、自分はかんこなで悔しかったのかもしれないが、自作品リスペクトを全世界に垂れ流すくらい自信あるんだから関係ないだろ
思い出すたびやっぱり糞だなと思う
0917名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/02(日) 13:36:37.53ID:6yOFNGtl
こんな所で邪魔するより本スレのはずなのに過っ疎過疎な所盛り上げればいいのにw
0918名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/02(日) 15:28:11.26ID:JX+/oHn6
我慢の限界がきて昨日COしたばかりの話
学生時代に知り合い趣味やCP傾向も合いイベント行ったり遊びに行ったり10年近い付き合いだった友達をCOした

原因はtwitterにハマって完全に依存してしまった
こっちが話し掛けても相槌を打つだけでスマホに夢中で全然人の話を聞いてない
フォロワーの◯◯さんが優しくて〜とか△△さんとトラブル起こした!いい人だと思ってたのに!と報告してくる(自分はtwitterを殆どやっていないので当然◯◯さんや△△さんを知らない)

上2つは多少はモヤっとするけどまだ我慢出来た
COの決定打はtwitterをはじめたら最後それ以外の事が全く目に入らなくなる事だった
例えば自分がゴミ捨てに行くからそっちは本の片付けお願いねって頼んでゴミ捨てから自分が帰ってきたら本の片付けに全く手を付けずにtwitter
じゃあ逆の仕事なら…と自分が本の片付けをするからゴミ捨てお願いしてもゴミ捨てからちっとも帰って来ず心配になって探しに行ったらゴミ箱の前でtwitter
注意したらその場は反省するんだけど次に会う時にはもう忘れてtwitter
カバンや財布等の置き忘れは日常茶飯事でスマホだけは常に大事に握りしめてる
昨日一日だけでも家の鍵をかけ忘れる、飲みに行った居酒屋の靴箱の鍵を無くす、スーパーで買った物を袋詰めせずそのまま置いてくる等あぁもうこれ付き合いきれないわ…ってなった

そんなにtwitterが大事なら自分なんかと付き合わずにフォロワーさんとやらと付き合えばいいじゃんって言ったらリアルで付き合いある私ちゃんが一番大事だよって謝ってきたけどtwitterはやめられないって言われたので晴れてCO
ほんとtwitterにハマる前まではいい子だったんだけどなあ
どうしてこうなったとしか言い様がない
0920名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/02(日) 16:31:39.28ID:ltFpe8oW
数年前の友やめ、長文になってしまった

学生時代のオタサー仲間Aとは卒業して住む土地が離れてからたまにメールをするだけになってた
元々どうも無神経な人だと感じることがたびたびあったが
それはそれとして毎日顔を合わせるオタク仲間として数年過ごした縁があり友人だとは思っていたので
三年ぶりに直接会えることが決まった時はうれしかった

ところでその直前自ジャンル原作で自カプの攻めが他キャラと結婚した
私は公式に相手がいるキャラでカップリング萌えはできないのでジャンル者としては卒業した
元々フラグはあったし一読者としては納得して原作ファンを続けていたが
それなりにショックを受けその話はあまり人としたくなかった

私は学生時代からそのジャンルカプで活動していてAもそれを知っている
Aはジャンル者ではなかったがお互いその漫画が好きで当時はよく感想を言い合っていた
再会時には当然原作の話になったが私は攻めの結婚話になりそうになると話題を変えた
私も口下手な方なのでその話題の避け方は相当わざとらしかったと思う
しかし攻めの結婚を祝福できないことを恥じていた私は結婚を話題にしたくないとはっきり言えなかった
必死にかわし続けたがしばらくするとAの方から結婚の話題を振ってきた
(避けてることを察してほしかった…!でも前からAってそういうの気づかないんだよな…)
「あー、結婚ね、したよね…それでその後の展開でさー」
「いや攻めの結婚の話しようよ」
なんでや
いやもしかして会わない間に私のジャンルが変わったと思ってる?
とにかくAは昔からやりすぎなくらいはっきり言わないとわかってくれない
私も言葉を選べるほどのコミュ力はない
「ごめん…私攻めの結婚の話はしたくない…いやな気持ちになる…他の話しよう…違う話題にして…」
言ってしまった…自カプが原作で全否定されたことを同人抜きの雑談でも引きずる女でごめんね!
0923名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/02(日) 19:05:14.30ID:1LNPZTR6
やっぱりコザキのスタイリッシュな絵じゃないと駄目だな
コザキのアニメ離れした技術がCGによく合いPVを魅力的にする
0927名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/02(日) 19:56:12.62ID:75UdKBq1
お呼びですかな?
0928名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/02(日) 20:33:23.69ID:qqyGqjAE
>>920の続き

ところがAから返ってきたのは想定外の言葉だった
「あ、やっぱり。さっきからめっちゃ避けてたよね結婚式の話題
なんで?受け以外のキャラと結婚したのやっぱショックだった?
ほら結婚式で攻めが結婚相手に言ったセリフとかさ」
あっはい…
「私がその話題避けてるのわかってたんだね」
自分でもびっくりするくらい低い声出たわ
ずっと人がいやがる素振りに気づけない人なんだと思ってたけど気づいても気にしない人だったんだよ
昔されたいやだったことがオタ関係私生活関係問わず走馬灯のようにかけめぐって
こいついやなところもあるけど友達だと思ってたけど単なるいやなやつで友達ではなかったのでは?
ストンとそう思えた
Aはその後もしつこく結婚話をふってきた
さっきまでの私だったら「いやだからその話題いやだって言ってんじゃん、理由も話したくない
逆に友達がいやがってる話を絶対しなきゃいけない事情ある?」くらい言ったと思うけど
この人とは友達じゃないしもう会わないと思ったらそういうのどうでもよくなって
話題が出るたびに「他の話しようか、最近面白い本あった?」「なんか映画見た?」って言ってたら
三回目くらいで諦めてくれた

というかよくよく思い出したら学生時代からはっきりいやだって言っても
私は気にしないよ!のお決まり台詞でゴリ押してきて
「私は気にする、絶対いや」って言い続けないと引かない人だったんだけど
毎日会ってたからマヒしてたんだね…
でも卒業して三年も周りにそういうのない環境で暮らしてたらAのことものすごくありえないと感じた

それ以来FOしてここ一年ようやくまったく接触してこなくなった
きっかけとしては同人カプ関係をいじられて頭にきたせいで衝動的な友やめだったけどせいせいした
0929名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 00:15:16.68ID:n+8BpRNZ
自分をフォローしている人はフォロー500フォロワー0みたいな
ひたすらRTかいいねするROM専アカウントが多い
それでもまだたった1人、拡散能力はなくともその人自身がRTかいいねで反応があれば
ああ見てくれているんだなと分かる
けれど大半の人はテレビかラジオをつけっぱなしにしておくように
フォローだけしておいて自分のTLに流しっぱなしにしておく人が多い

お前ら見てないだろ
フォローしてもらわなくていいです
いいねすらそんなに億劫か?
驚くほど無反応で何でこいつら自分をフォローしたんだろうと思う
Pixivも同じ
0931名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 02:42:19.95ID:s2pSghaM
長文だし支離滅裂で申し訳ない
ここ数日で一気に自ジャンル+推しキャラの界隈が荒れてもう耐えられないんだ

自分は推しのほのぼの絵を描いているけれどRT先で「かわいいレイプ」って言われた時からモヤモヤしっぱなしだった
そこからどんどんクラスタが嫌になってきた
検索除けもしないでCPディス、オープンエログロは「どのジャンルでもあるよ」「過敏な奴が悪い」と開き直りで四六時中下ネタツイ
ヲチスレに晒されれば煽りツイでさらにヒートアップ
TLや検索に広がるのは「嫌なことあったー○○(推しキャラ名)レイプ」…
本当にあなたはそのキャラを好きで創作してるの?って面と向かって問い詰めたいレベルで今じゃ苛立っている
あなた達の言動でまともな、それこそ静かに創作していた人たちの肩身が狭くなっているってどうして気付かないの?とも言ってやりたい…
下ネタツイには目を瞑って語り合いたい!あなたの考察を聞かせて!って輪に入ろうとしてたちょっと前の自分が恥ずかしいし馬鹿だったって思う
もうムシャクシャするし悲しいし…
早く痛い目を見ろ!反省しろ!って人として最悪な気持ちにもなっているしで
でもキャラ自体はまだ好きなままだし
不完全燃焼なまま去る踏ん切りもつかないし
私は推しへの愛が止まらなくて描いていたのに何もかも無意味に思える
もう疲れた
0932名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 07:52:57.31ID:ro3WBCPP
後はもうコピペ君に埋めてもらおう
0933名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 08:57:49.76ID:dnoEKGFO
自ジャンルはとあるソシャゲ
私は字書きで、特に固定CPなど決めずに自分が萌えたものを萌えのままに書いていた
自ジャンルで同人をしていく上で、
「どんなにストーリーで萌えるキャラがいても、ガチャで入手するまではそのキャラで活動はしない」
と自分なりのルールを決めているんだけど私のように決めて活動している人は少ないようで、持っていないキャラの絵や小説を書く人も多いというジャンルだった
(メインストーリーにほぼ全てのキャラが絡んでくるので、ストーリーさえ進めればある程度は性格や口調を掴めるようになっている)
私は自分のルールを人に強要したことはなかったし、そもそも「こういうルールの下で活動してる」ということを公言すらしていなかった

ある時、リア友でもあるAが「持ってないキャラの漫画を描くとか痛いw」みたいな感じでヲチスレに晒された
AはTwitterで「持ってないキャラで同人活動しちゃダメって言われた…」とツイートし、
同じように自分の持っていないキャラで活動している人たちが「そんなの気にすることないよ!」などと慰めていた
私は特にリプを送らずにいたんだけど、AからDMで「何で私ちゃんは慰めてくれないの?」と送られてきた
正直この時点で「ハァ?」と思ったけど、「私は自分で持ってないキャラで活動はしないようにしてるから」という旨を返すと
何故かスレでAを晒したのは私ということになってしまった
言い訳になるが、私はその時初めてAが晒されていたことを知った

そっからはもう何をやってもダメで、Aは「そんな人だとは思わなかった」とCOされた
サイトも荒らされたしAとの共通のフォロワーからは7割くらいブロックされた
(残りの3割は私と同じスタンスで活動している人か、切られこそしなかったけどそれ以上のやり取りはなくなった)
さらに、新しく仲良くなれそうな人がいても「リア友を晒した奴」という噂が一人歩きしていて
腫れ物扱いされるのがイヤになって結局ジャンルを撤退してしまった

晒されたのは気の毒だと思うけど、そんな態度じゃ晒されても仕方ないよなとも思ってしまう友やめられ
0935名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 12:31:04.12ID:fBbeVkK5
>>934
しかもその最上級職が名前、見た目共にダセェのがすごい

こんなので金取る自信あったのかよ
0936名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 12:52:16.07ID:ggxhcBwm
本編はそこそこだったのにDLCで一気に印象悪くなった
覚醒の頃からISはこの手の商売が下手すぎる
0949名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 15:55:29.63ID:Q1hxTKLl
ファイアーエムブレム暁の女神
なんか、ある国がよ、でっかい帝国に支配されてて
生き地獄のような生活を送ってると思いねえ。

そこに救世主の女の子が現れて、新しい王様を担ぎ出してきて
帝国軍をぶっ潰して、帝国から独立を果たしました。
わあ、凄い、やったー。

しかしこの王様と救世主、せっかく独立したというのに
何故かその悪の帝国の言う事を鵜呑みです。
せっかく人々の犠牲の上に平和になったというのに
その救世主少女と王様は、
帝国にあっちを攻めろと言われればあっちを攻め
帝国にこっちを攻めろと言われればこっちを攻め、
もう殆ど王国と王国の軍隊は、帝国の私兵、というか奴隷です。
ふと気づけば怒り狂った連合軍に攻め込まれてました。
お城に追い詰められて、連合軍が顔真っ赤にして城門をガンガン叩いてるなか、
王様が衝撃の事実を告白です。

なんかさあ、やっと独立果たした時に、帝国から来た人が、
コレ独立承認の紙ですのでサインしてくださいネ、と言うので
あーいわかりまちたーっつってほいほいサインしたらさ、
その紙が、実は良く見ると独立承認の紙じゃなくて、
それにサインすると、帝国の言う事をきかないと
国民全員が絶命するという不思議な呪いの紙だったんだそうです。
悪いー。
だって。

はああああああああ?!

呆然とする周囲の中、その救世主様の女の子と軍の上層部の将軍だけは知っていたご様子で、
何でだーって問いに対して、
じわじわと国民が呪いで死ぬくらいなら、
戦争でパッと死んだほうが国民にとっても幸せに決まってるじゃない、
だって。

はあああああああああああああああ!?

挙句の果てには、その救世主少女が当たり構わず戦争して回ったせいで
怒り狂った女神様は世界を滅ぼす事にしました。
怒り狂った女神様が目を開けて、世界滅亡にまっしぐらになった瞬間、
なぜかその元凶の救世主女の子は覚醒し、
実は私は女神の片割れの一人でした。
その超SSS級戦犯、世界崩壊のスイッチをがっちりと押し込んだに等しい超ビッチは
攻め込んできた連中を集めると、いけしゃあしゃあと言い放ちます。

世界を滅ぼしちゃダメなので、全員あたしの言う事を聞け。

はああああああああああああああああああああああああ!?
0954名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 16:38:19.65ID:HqcXuck6
FEどころかアンチのアンチ活動を必死にやってる人がそれ言うのか…
本スレで同じ事されたら嫌だろうに
0955名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 16:48:35.73ID:xZxh/m6R
NGされてるかもしれないからID変えてもう一度言うから
>>950同一人物だと知ってたとか知ったかぶりはやめなさい。
ヒラコーとかいう人嫌いだから、>>949みたいなコピペは貼りません
ちゃんとコピペの内容も厳選して、心を込めて手打ちで貼ってやってあげてたのに
全然分かってくれていないようで冷めました

なのでこの後はもう適当に埋めるからみんなも協力してねー
0961名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 16:56:33.99ID:Q1hxTKLl
真面目な話、FE無双ってガチで売れると思う
エコーズで瀕死の懐古厨が覚醒ifの力でトドメささてるのが待ち遠しい
0964名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 17:05:26.45ID:Q1hxTKLl
エコーズやったけど切ない片思いしてるのパオラだけじゃん
クレアはさっさとグレイに乗り換えるし後付けもモブに乗り換えてるし
マルスのアイドルオタクみたいになってアベル泥棒のエストがアベルと店やってるの嬉々として喋るカチュアは片思い同盟の裏切り者
何か男といちゃついてる両思い(笑)連中もビッチどもだらけだし片思い同盟だと思ってた裏切り者共は即他の男に鞍替えするかただのオタク
こいつら軽すぎだろパオラの一途さを見習え
0978名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 17:29:00.21ID:HvolAo6n
何で本当に立てちゃうの!!!!!!!!!!!!!!!!
次スレ立てたら頑張って埋めてきた意味ないじゃん!!!!!!!!!!!!!!!!
「ほい」じゃないわボケ
人の気持ち分からないの?
バカ
何てことをしてくれたんだか

でもIP入れた事は褒めて差し上げますわ〜
大過疎が待ち構えているだろうし覚えておきなさい
そしてIPを晒すことの恐ろしさもね
0981名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/07/03(月) 19:09:48.30ID:X7zN4nNt
エフィコンラートベルクトいらね
この3人の存在意義がわからなかった
ベルクトなんて万年生理っぽい男だし
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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