【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part89【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズという、ディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
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(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加して貼り付けてください)
世界樹I～IVや『世界樹と不思議のダンジョン』叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう(>>4も参照のこと)。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
※前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part88【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1492175354/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>950
前スレが実質part89だったようなので次スレはpart91でお願いします…スミマセン 立て乙
とうとう90の大台に乗っちまったか、虚しさを感じると共にどれだけ愛されてたゲームかよく分かるな >>1乙
職ランキングで過去作だけランクイン、最新作のがベスト１５でも欄外って相当だからな
こういうのってふつう、最新作がどうしても有利になって、当然上位に最新作の人気職きたり
そうじゃなくても比率が高くなったりするもんだと思うが
いかに愛されて「いた」シリーズかよくわかるよな Vがいい出来であれば、発売一年経ってないんだからまだまだ熱があるはずなのにな
今この手の公式イベントに乗っかってる人って
新やVにも好意的なのが多い印象だけど、それでもこれって…
つまらんもんはつまらんのは隠せませんね 昔のwikiの絵板の盛り上がりとか凄かったよな キャラの絵だけじゃなく、漫画にしたり冒険の様子の一コマだったりが毎日何枚もあげられるとか
プレイヤー同士の交流も盛んで絵の感想やパーティーの考察、果てはクエスト作ろうとか色々話したな… ダンジョンRPGいろいろ手を出したけど
攻略wikiに持ち寄りクエストなんてページが有るのは世界樹ぐらいしか知らない
そしてその内容の極まりっぷりも熱のヤバさを示してた
新とか新５とかどうだよ レンのブシドー強化訓練とか地獄だったな…
五層で「箱みたいな形の機械」探すクエストは良かった クエスト挑戦するまでアレ見逃してたわ 持ち寄りクエスト挑戦してたよ、レンのは断念したけどw
プレイヤー各々いくらでも遊び方が見つかるし、みんなまだまだ遊びたいと思えるゲームだったんだな
なお新とV 日向がマスラオに投票してて笑う
さすがに最新作のキャラが一つもランキングに入ってないのがヤバイと思ったんだろうな
新3出したいな～最新作も人気だから続編出したいな～
っていう社内政治に使われるだけのゴミ企画だわこの投票 なんか暫く経過伏せるらしいからどうせ最終結果で5が大躍進してるよ
日向投票後の中間でもマスラオのマの字もなかったから怪しまれるだけだがな 新3出したいための投票なのか。新2爆死したが、人気あるから出していいよねみたいな感じならクソ自演だな ここに来る人たちはありがたい声製造器なのは分かってるだろうけど、公式の露骨な評稼ぎをどれだけの人が信じてしまうのだろうか
結果新や5が好評に見せかけて出した新作が素晴らしいゲームだったら構わないけど、望みは薄いしなあ 今見たら順位結構変わってる Ⅲの職業は上位に食い込んでるし割かし人気強いんだな
しかし、リツイート含めるのと公式もカウントするのおかしくねェかコレ
Ⅰ：二人(パラ・メディ) Ⅱ：二人(ガン・ブシ) Ⅲ：四人(ゾディ・プリ・ショ・シノ)
Ⅳ：六人(ナイト・インペ・ソード・ダンサ・ルーン・メディ) Ⅴ：一人(リーパー) 公式関係者は投票するなや
出来レース疑ってほしいのか 発表終わったら捏造してないか計測した方がよさそうだな こういう投票って普通順位だけじゃなくポイント出すもんじゃないだろうか 目に見える指標なんか出したら
結果が操作出来ないだろ 中間発表でポイントまで出すかは微妙なところではある
そもそもなんで中間発表してるのか意味分からんけど >>17
？？？「III・IV職が人気というみなさんの有り難い声をいただいたので新3・4も作りますね！
IVは関わってなくてよくわからないので新シリーズのキャラ出してラスボスはセルにします！」 たまにラノベとか漫画で、打ち切り予定だったのがファンの熱い声援によって連載継続みたいなことが起こるから
それ狙ってるんかね…
「ほらこんなにファンが望んでるんですから新３作るべきですって～、ね？」って上に進言するための策というか
ユーザーを会社の金で自分の好きなもの作るためのダシとしか思ってないというか ??「新世界樹3はとりあえずサブクラス廃止でグリモアと二つ名を組み合わせてみましょうね」 新は余計なおまけつけてくるだけならまだしも原作レイプするからな
NPCの抹消・キャラ改変・抹消したキャラを自分設定の組織に入れるとか怒りだけじゃなく気持ち悪さがハンパない >>28
そこまでして作った新シリーズで唯一最大の収穫だったはずのUIを手放す無能さ バグや誤字修正、UI改良した1・2のリメイクでないかなぁ・・・ >>31
キャラ絵(ロリペド以外)追加かキャラメイク機能(塗り絵ではない)追加もしてくれたらなー
それだけでいいんだけどなあ
つかたぶんこっちの方が新とかいうナニカを作るより簡単なんじゃないのかもしかして
>>24
マジでⅣに触るのやめてください勘弁してください
新Ⅳとかいうナニカは誰も求めてないから
ただし金田さんがDなら歓迎する用意はあるぞ 新5の不人気証明どころか
公式の人間がツイートしたプリすら蹴落とされてんじゃん
ほんっとうに無様だね もうやらせした以上どんな結果になろうと フーン あっそ で終わるから 落とされたというよりプリ1位は日向を使ったから当たり前とか言われない為に操作したみたいにしか見えねーや 此処までの傾向出てるとⅤは入ってもランキング下位だろうな
もしランキング入り増えたら笑うわ ゾディ、ショー、シノって強かったし人気なのは分かるけど新3出る時は犠牲になりそう ストーリーPTに入ってチートになるかストーリーPTに入らずにゴミになるかの二択だからな サブクラスという最強の妄想素材排除してグリモア二つ名突っ込む吟遊詩人は本気で塵になって欲しい やだやだやだ！俺のいない所で金田に改善されたサブクラスなんて大嫌いだ！ 謎の少女、謎の少女っていい加減止めろよと言いたくなる
俺は世界樹の迷宮を探索したいんであって、謎の少女と冒険したいわけじゃないんだ 世界樹の迷宮を探索するために、君は謎の少女に手を貸す >>32
それでもあいつじゃないから良しとかナニカじゃないから良しってこた全然なくて
「やっぱり前の4で良かった」
「余計なものが増えただけで楽しくなってない」
ってなることは十分にありうるし元が良作であるほど
リメイクには創造性と慎重さと何よりオリジナルへの理解と敬意が求められるんだよね
ましてそのどれもない馬鹿に任せていい事業じゃなかった
確実に固定層つかんでシリーズ化成功したタイトルの信頼をわざわざ棒に振って
その上糞の塗り増しとかさせる差配はないよなあ 帝国と和解して新たな道を歩み始めたタルシスでの物語か、はたまた帝国での物語か
どちらにせよ面白そうだな、金田Dが作るならだが Ⅳだけはマジで新出さないで欲しいわ
ストーリーが綺麗にまとまっててあれ以上の結末あるか？人間と人外のバランスも個人的にばっちりハマってると思う。Ⅴの人外は人間がコスプレしてるだけにしか見えん Ⅳは作中で全ての伏線拾って完全な大団円になったシリーズでもほぼ唯一の話だからな 長身痩駆=ムッキムキのボインボイン()
ネクロ男とかあれで物理ワンパンされるの草生える アホみたいに強い性能与えられた最新作のキャラなのに
モノノフに人気投票で負けるVの刀職ｗ 4の続編なら普通に欲しいかも
エンディングで皇子が落っこちた世界樹の地下に新たな迷宮が見つかって
帝国の街を拠点に、帝国再興の手段を探すため冒険者を募った、とかそんな感じで
ディレクターが金田氏なら普通に遊びたい モノノフは面白い性能だった スタメンによく入れてたなぁ ４は面白かったなぁ
最序盤にローゲルに手を貸したときの、ここでは皆そうしてるのか？ってセリフがすごい好き
この一言だけでローゲルがよそ者で、出身地が割と厳しい人間関係なのがわかる 単に「公式が強い職として作った」で好きになるんじゃないからね…
自分なりにどう育てたか・どんなPT構成を考えたかで愛着も湧いて好きな職業になる
ファフニールなんか世界樹じゃ嫌がられる要素しかない サブで良いとかよく言われるけどメインでも十分活躍するよねモノノフ。メインアタッカーで運用する手間もせいぜいリンクPT程度だし
メインダンサーと合わせてビートダンスで相当火力出るの楽しい。PT単位で煮詰めないといかんけど
好きな人には申し訳無いがバステ入るの待って殴るだけのシカにこれだけ票が入るのもようわからん ギルカ見るとナイトシーカーは割と使ってる人多かったような
個人的にはミスティック好きなんだけどランクインしてなくて残念 ミスティックは見た目が割りと難度が高いというかマニア向けというか ナイトシーカーはめちゃくちゃ頼れるぞ
先制スプレッドからの猛毒は700超えのダメージ出るわ
サブミスでTPリターン取ったら軽い永久機関になるし奇襲もクソ便利
サブインペだと追憶のダメージ期待値と短縮スキル二回発動など自己完結のシナジーでえらい強い Ⅲ、Ⅳはとりあえず置いといてⅤを新にしてろよ。さすがにもう少しストーリー作れよ
元がイマイチだから新で微妙でも気にしないよ
むしろ固有キャラで話し作り直すの前提にあのスカスカストーリーなのかと思うレベル 確かに
3・4より直す余地がたくさんあるのは5だな PTに他の異常撒きが欲しいけど
アサシネイションスパスパ決めてくれるのも頼りになったよ >>63 >>66
頼りになるかどうかってより、使ってて楽しいかって言うか。Ⅳのアタッカーは全部頼りになるし
好みの問題なのは間違いないけど、手間かけて超火力を数ターンぶちこむ方がやっぱり好きだわ
これも好みの話しだけど、バステっていう不確定要素を戦術の核にしたくないのもあるんだけど。
バステ入らなくてイライラするより最初から筋道立てて火力出す方が楽 対雑魚は安定する方だし
ボス相手もナニカと違って糞耐性糞HP糞攻撃じゃないからサポ無しでも何とかなるし
とか色々考えたけどまあ単純に夜賊からの一発ドーンが印象に残りやすいからじゃね？あと見た目 色々楽しみ方はあるが個人的にはドッカンで殺すよりデバフや状態異常で殺す方が好きだな バフデバフ封じ異常好きだから大抵そういう職入れてたよ
新シリーズは防御バフより無効化大正義になってるのが味気なかった ボスやFOEを火力じゃ無くてステ異常で倒すと裏技感が有って爽快だったなぁ
正直、ヌルゲーマーの俺は世界樹4で闇竜倒すのはいつもミライさんにお願いしてたよ うちのパーティにもシカは居なかった（というかバステ職が居なかった）けど、シカインペは人気出るのも分かるよ
やる事が派手だし、何より終盤付近の一撃で落とさないとヤバイタイプの敵を封殺してくれる信頼感があるんだと思う
俺はクイステ始原で掃除してたけど、廉価版でミスシカの二職使ってみたら先制スプレッドと異常方陣がエラく便利で驚いたわ ナイトシーカーの人気は他のゲームだとバステ撒きはアシストって印象があるからじゃないか
ふつうのＲＰＧの感覚だとレベルマックスでの毒ダメージとか吹くし
ふつうにメイン火力張れるってのはインパクト感じる人も多いだろう
正直、見た目がアレで避けてたけど、すべてのクラス使おうと思って使ってびびったわ シカの運用だけでもこれだけ色々話が出るんだね…
PT考察スレも新シリーズ以降見なくなったな
それとも一応あったんだろうか 状態異常撒きながら火力出せるけど、状態異常は全部把握できない(覚えてる自信ない)、火力出すには手間が必要と面白い性能してたシカ
リーパー見てるか？ シカはミスとの運用で火力専門もできるのは勿論、闇討マスタリのおかげで自分でデバフ撒きながら火力補強もできるのが好きだった
ＰＴやサブクラスで運用が変わる筆頭だと思うわ。適当に使ってもじっくりＰＴ練っても楽しい TOP10シリーズ順を公表すればいいのに順位つけちゃってるからもうすでに勝ち馬便乗クソ投票にしかなってない 意味が分からん
勝ち馬に乗って投票者に何かメリットがあるのか 1:プリⅢ 2：ゾディⅢ 3：ナイⅣ 4：インペⅣ 5：ガンⅡ
6：パラⅠ 7：ブシ Ⅱ 8:ソドⅣ 9：ダンサⅣ 10：ルーンⅣ
11：ショⅢ 12：シノⅢ 13：リーパⅤ 14：メディⅠ 15：ミステⅣ
Ⅰ：2人 Ⅱ：2人 Ⅲ：4人 Ⅳ：6人 Ⅴ：1人
リーパー二つ上がってるな あとⅢ職が1・2位復帰でメディⅣ脱落ミステランクインか 日向が投票したマスラオはどこにいるんですか…？
公式ブースト使った職がランクに入れない作品を作ったことを開発は恥じろよ 新3ヒロインはインペですねわかります
公式関係者投票すんじゃねえよ 公式ブーストならプリが一位とってるじゃないか
前日最下位だったリーパが落ちずに上がってⅣのメディが落ちるとか以外だわ 普通の投票システムで日向が1票を投じただけならまぁ分かるんだけど
ってか日向的にはⅠⅡⅣには何の思い入れも無いって事で良いんだな 新シリーズで唯一無二のオリキャラデザインして動かしてた方が楽しいんだろうと思うよ
だったらもう世界樹の仕事受けるなよって話だが
VはVで元の職業が種族依存の結果デザインの幅を狭めるしかないのに
その上で一部の職業は工夫なくコピペになってるし
職業絵でしかないグラに加えステータスが種族依存というアホな仕様
システムとキャラデザの駄目な部分がコラボしていてどうしようもない ステが種族依存でもいいけどそれなら種族ステを少し控え目にして職業補正+二つ名補正にして格差を縮めるとかやりようもあったのにね
種族スキルもRPの妨げにしかならんし、気軽に転職できるシステムなのに職絵と汎用しか用意しないわりには異界転生DLCグラを出すのもアホ もうみたくもないシリーズだから新作の広告うっぜえなと思ってたけどなんか投票やってるらしいからショーグンにいれてきた
俺も入れといてアレだけどまあ新3作られそうな上位のラインナップですね
公式も出したがってるし他にタマないから出すんでしょうね
ベクトルが違うでまだ説明つく新と違って5なんかガチの手抜きだしこんな状況で6なんか作れんもんな
まあどっちにしろ新3出ることになったらお前ら頑張れよ、俺はもう降りる 新作が頑張って作っててゲームとして良く出来て発売されるんならまだしも、そういう雰囲気ないしなあ
「ここ改善した」とかそういう話も聞かないし
シナリオも前作からしてクソだったから今回も期待できないし唯一の良心の横路さんも産休だし
まあ前作からして広報が「広告に肌色を」とか言ってたらしいから残当か ゾディって圧縮業火くらいしか見せ場ないのに人気あるんだね
肝心の星術が命中低い威力低いで前作の錬金術から大幅弱体してたのに 横路が唯一の良心ならセカダンはあんなことになってないんだよなあ >>90
ゾディショー愛用してたから思い入れあるんだすまん >>87
小森と日向がいくら作りたくても上はもうあんな爆死タイトル御免だろｗｗｗやめて差し上げろ 新出すくらいなら５を修正かイベント増やすなりのアプデすりゃいいのに。ただでさえ未完成品なんだから、製作者として
完成させる義務あるんじゃないか。 >>89
UI劣化、過去最悪のビルドと敵数、スカスカでかつNPCに探索させられるストーリー、悪化の一途のギミックのための迷宮etc
新シリーズになってももうレイプされるところが残ってない
逆にリメイクすることで多少なり改善される可能性すらあるからな そんな出来で集大成だからね
あんなものが、世界樹のこれまでの全てを集約させた出来だって言い張ってる訳でしょ？ ワッチョイありでもどの世界樹関連スレよりも勢いがあるって悲しいな
一応ナンバリング新作が出てから1年経ってないのに 新シリーズの集大成感は出てたよ
謎の少女アルコン推しに冒険者そっちのけでマンセーされる少女リリ
共闘NPCもギルド長以外女(酒場のネクロ以外少女)推し
戦闘のバランスの悪さ、スキルツリーのつまらなさ
いやー集大成感出ちゃったな いわゆるJRPGの筆頭として揶揄されること多いテイルズさんもかつては
シナリオ冒頭で熊を狩り干し肉にする一見大したことのない場面を
最後の最後で生きて死ぬということを
多くのプレーヤーに考えさせる布石として扱う
巧みな演出をみせてくれた
一方常に人の生脅かす樹海を舞台とした新5はﾜﾝﾜﾝ!ﾜﾝﾜﾝ!である アプデされたところでⅤやる気はもうないなぁ、モチベ全然上がらん
アルコモリンをぶち倒しにいけるシナリオが追加されてるなら考えるけど
あとわんわん女は姉妹そろって排除できるイベントがあればいいんだが
あ、あと気軽に迷宮うろついてる一般人も｀(ry
Ⅴ見てると迷宮ってほんとに危険なのかわからなくなってくるんだよね
ⅣどころかPQの時より緊張感ないんだけどⅤの小森樹の迷宮 超絶難易度の2は人拒む領域としての樹海が説得力あったし
単純武力としては一歩遅れるが探索の専門家として
レンジャーに独特な立場を与えるいい調整をしていたと思う
世界観がフワフワしててまるで没入できないものを
続けざまに提出してくるのはちょっと評価できないよなぁ >>101
一層でも多くのギルドが犠牲になってるって言われてたじゃないか
その迷宮で武器も持たない店番がパンを焼いてワンワン！なのは実は高名な持たざる幻影フェンサーか小森のお気に入りって良くわかる描写だよ 1Ｆで本気で殺しに来るとかⅡ位じゃ Ⅱの衛兵には殺意湧いた思い出
まぁソレは置いといてⅣは難易度的には楽でもシナリオ的に楽な描写は無かったし違和感無かったな 少なくとも最初の小迷宮の時点では腕試し程度だとは言われていたが、そもそもゲーム開始時点じゃ第一迷宮すら踏破されてない状態だったな
迷宮の中にウロビトやイクサビトが住んでるから緊張感ないって事なんだろうか？
でもイクサビトは戦闘民族な描写がしっかりしてあったし、
ウロビトに関してはお前、パーティに一人居るだけで強いミスティックが徒党を組んでたら並大抵の魔物なんか寄り付けないよ 少女少女少女少女肌色肌色
儲「世界樹のエロは伝統」「男イラネ」
そんなに裸の少女のエロがいいならエロゲでやればいいのになぁ エロ要素とかいらないわ つーか世界樹って女性プレイヤーも結構いたっぽいのにソッチ方面舵取るとか…
公式ファンブック見ても1～4までの表紙と5比べたら同じジャンルとは思えない >>90
中盤 圧縮業火
後半 チャージメテオ
やりこみ 圧縮壊炎拳 属性8詰め一騎
3色を生かそうと思ったら最終的には物理型に落ち着くが、ゾディは全編通して活躍できるのが強み
星術にしたって序盤はピアス複数つけるだけで頼もしい火力だし 男性プレイヤーの中にも長くファンを続けてたシリーズが露骨にお色気要素入れ始めるとか悲しい・引くって言う人いるよな
俺自身、ＤＬＣで裸グラ売るとかここまで堕ちたんかと暗い気持ちになったわ 商業だし売れる方向に舵取りするのは納得できるんだけどね
いやぁ、さぞ売れたんでしょうなぁ新2も全裸DLCも
売れない方向の物をここまで続けるわけないもの 美少女とか普通に好きな人でも肝心のゲーム部分がつまんなかったら離れていくと思うの… 新3でインペヒロインとか本気で吐きそう
隠し職出したらIV初見の人の楽しみ半減するだろまじやめて…
新1・2の時も何人のナンバリングファンが同じように辛い思いをしたんだろう…… あ、インペじゃなきゃいいって話では勿論無い
シカでもダンサーでもとにかく新のヒロイン化が最悪 でも新3でインペヒロインなら、
クソ小森とクソ日向の大好きな大好きなししょーが出せるもんね良かったね 俺は元々あのまんまでいいって思ってるから
その前に3に余計な手を出すのもやめてくれよって思うわw プリショーシノゾディってバランスはまあ悪くないからありそう いくらありがたい声製造した所で新2のあの売上ではお上を納得させるのはぜってー無理、安心しろ >>104
新12の設定画集はゴミだぞ
旧版の再録＋大量のアニメOP設定画しか載ってない
設定資料のしの字もない 新2最終68000か
セカダン2は間違いなく過去最低になるだろうね…
1から特に変わっていなさそうだしサブクラス明らかに怪しそうだし
また謎の少女だし、同時期にもっと良さげなソフト山ほど出るしなあ
セカダンは独自に進化させたら面白くなりそうではあったけど
今出てる情報で買う気になる要素一つも無い このままでいくと
新世界樹５の内容がアレすぎて新セカダン２の売上が落とる
新セカダン２の評判が微妙すぎて新３がシリーズ売上最低になる
シリーズ終了まで予想できる
新の企画ゴリ押した連中を放逐して
I～IVのシリーズ継承作としての正統ナンバリング作を出さないと終わる Ⅴ全然面白くなかったし正直過去ナンバリングみたいな作品はもう諦めてる 明後日の生放送でどんな展開があるかだな～
何来ても不安しかないけど… ここまで落ちたらセカダン2の死産を確認するだけというのが一番平和な気がしてきた
今のスタッフじゃ何出したってIVまでのシリーズを汚すものにしかならない PVに出てるアントニカとかいうNPCの存在が嫌過ぎる
3のサラシブシ子とおさげカスメが許されてたのは3にブシもカスメも出てないからだぞ >>133
まさかの舞台化だったりして…それか10忌年イベントとかライヴとか 新が出てこの方死に続けてる気もする
復活のチャンスが去年の夏に潰れただけで 世界樹は新で死亡して、5で蘇生失敗して灰になった感じだな
もうロストは目前 ここまでやってまだししょー金髪ガンナーロリメディックいる辺り客層というかなんというか
新を肯定した連中の罪は重いな
あと職被りとか見る限りじゃ新３への未練と４職への憎悪が透けててキモい 5の雑魚がイライラする
Aは高火力の複数対象攻撃をしますが行動阻害には耐性があるので火力で焼きましょう、Bは縛り付きの複数対象(ryCはバステ付きの(ryばかりじゃん
確かに難易度は上がるかもしれないが、それが楽しいのかっていう 新からずっとFJ前提の難易度設定だからな
雑魚はいやらしい初見殺しの理不尽方向に(昔からあったとはいえ)傾きすぎだし
マップギミックはFOEパズルに次ぐFOEパズル
新1やったとき全く雰囲気が異なるゲームになっちゃってて唖然としたよ
2Fからいきなりどこのパズルゲーのステージですか？ｗってマップなんだもん
幻想的な樹海の雰囲気もクソもねぇ… あの敵のウザさはFJありきだったのか。
なんか戦闘もギミックもだるくてもう一度その迷宮探索しようとは全然思わなかったな。
迷宮というより一種のテーマパークのアトラクションみたいだな。 >>140
Vのスキルも世界樹っぽさがなかった
剣と魔法の世界にしたせいかもしれんけど
なおエンやフィートは使う模様 >>148
フィートとメートルが共存する謎世界やぞ >>148
なんかスレイヤーズみたいな呪文だったな
でも新作楽しみ
すみっこの もうすみっこはライバルとは言えないでしょ
向こうが上過ぎる >>140
フーライの紹介でステ画面がシノビになってるしやる気ねーな 確かすみっコは週間売上かなんかで随分長いこと見た気がするし
じわ売れするような良作だったんだろうよ
好き放題の突貫工事で作られたこっちと比べてやるな ゆるキャラってわりとどの層にも受けるからな
萌えだの全裸DLCだの押し出した一部の萌え豚しか買わないような新世界樹とは違うだろう 初代はその辺上手かったよなゲーム内容は硬派だけどキャラはデフォルメかかってるキャラ絵で男女どちらの性別もあって大衆向けな感じだった
wizとかやったこと無いヌルゲーマだったんでパケ買いして難易度に驚いたわ
それがいつの間にか女性グラだけ異様に多かったりお色気要素押し出して来たりで… 改めて5は男NPC少ないな…少ない上にショタと全身鎧しかいないって酷いバランス
PCグラも女で通用しそうなのが大半でDLCグラも唯一の男はショタ系
男イラネ使わねーとか男1女3でいいとかいうありがたいお声のせいですか？
こんなバランスなのに発売前の本スレが今作の男は良キャラばかり！って流れになってた時はびびったわ 今思うとⅠってNPCの男女比も気を使ってたんだな (男5女4)
若いイケメンだけじゃなくオッサン系や地味な感じのキャラデザあるのが良かったわ 眼鏡メディとかオッサンパラとかよく使った 立ち絵がデフォルメされてると年齢に幅も出せるし性別がある程度誤魔化せていいよね
とか思ってたら新5の最強()のキャラメイクよ
誰かさん達が世界樹で唯一キャラの性別が定まるプリを推してるのもあまりの徹底っぷりに脱帽ですわ どうでもいいことだが5のギルド長の全身鎧であんな腕の組み方はできないだろ おまけに出自も決まってるしね（パイ、ファマにも言えるが）
（こもりんの想像の範囲内で）自由に想像してプレイしてください ケンカク ショーグンでよくね過ぎて3押し非難回避にしか見えねーぞ
あとパイが3にない擬似二刀流してるの何の冗談かな
結局新3じゃねーか ニコ生は今日か
5が発売される前ならまだナンバリングの発表あるかなとワクワクできただろうな 小森が良からぬことして追放されねーかなと思うようになった もういっそ世界樹警察でも抑えきれないほどの失言をして注目されることになってもいいのよ？ 5の特典漫画で自ら「世界樹警察」の単語入れて滑り倒してるからなあ
世界樹警察居たとしてもあの漫画出て以降表立って動きにくくなってるんじゃね（適当） 今日のニコ生で新3製作決定と5の初報PVみたいな意味不明な動画公開はありそう 新みたいな失敗が目に見えてるものにリソースかけるかな…
ナンバリングもVがあれじゃさすがに釣れる人減ると思う
ある意味新より愛想尽かした人は多そう
ギリギリPQ2ならP5効果でまだ売れるかも？って程度じゃないか ニコ生で新3制作発表はないだろ、新2の売り上げが右肩骨折状態だし
あれで新3作ったらどんだけ上層部無能なんだよって話になるわ
PQ２は微妙にあるかもな、確かドメイン取得情報があった気がするし
それよりもD含めたスタッフ入れ替えてⅥの制作決定しましたとか
バグ等改善した真世界樹Ⅰ制作決定みたいな話がきたら…
まあないだろうな、順当に何一つ期待できないセカダン２の話だろう 上層部有能ならそもそも今の惨状になっていな…
既に悪い意味で予想外のことを散々してきたのを考えると
実写化します！！だとか言われたとしてももう驚かない、呆れはするが IVどっぷり遊んでた頃はこんな10周年になるなんて思わなかったよ
横路さんも何も言わないな
育児に集中してるのかもしれないけど PQ2なら金田さんがDだろうし仮にそうじゃなくても小森が作る可能性は0だろうし世界樹に比べて期待は出来るかなぁ
あー、悲しい >>170
声豚小森のことだからアニメ映画化まで言い出しそうだな…
まあ仮に決まったとしてもその頃には世界樹もドン底に落ちぶれてるだろうが 10周年だしコラボゲーだけじゃない気もするが全く期待できない……
声優とか萌えキャラとか別のゲームで間に合ってるんで、初代のコンセプトに原点回帰してくれないかなぁ キャラビルドの自由度の低さとかしょうもない所だけ原点回帰(いやむしろ退化)して
そっち方面は強化されたのがこないだ発売されたVですね 原点回帰を謳った結果が新５だぞ、小森に何期待しても無駄 Ⅴが原点とかウッソだろ！ いやマジでホントどこに原点の要素が…
初代の特典ＣＤの新納さんのコメント良いよな 原点回帰って売り文句使う作品は大抵が原点を見失った作品だからな
帰るべき場所が分からない状態で正しく帰れる訳がない 公式が推す"原点回帰"ってかなり信頼できる地雷のサインだよな 原点回帰と言うなら何で謎を解きたいと思える謎の迷宮を素直に潜らせてくれないんだ
エトリアは最高に謎の迷宮してたのに
あ、謎の少女は結構です 世界樹じゃなくノーラの新作かリメイク発表とかなら大歓迎なんだけどな
ノーラは世界樹と違ってこのまま埋もれるには惜しいシリーズだ Twitterで世界樹と検索すると新シリーズ楽しかったとか新3はよとかの声多くてもうダメだ そうだな、さっさと新3出して死んでもらおう
どうせナンバリングが出ても新5みたいな出来だしな >>191
新2で半分くらい見限られてて、買った人間でも求めてないのいること考えると
過半数以下が叫んでるだけな気も そら今の時期に態々ツイッターで話題にあげる人は好意的な人ばっかでしょ >>194
不満持って燻ってるのは半分以上も居るかもしれんね
その不満を発信してる人が信者より少ないから面白いって意見のほうが一般の場ではまだ目立ってしまうんだよな 小森が関与してない作品のキャラが一番人気みたいだから、これは小森を外しても特に問題ないということじゃないですかねアトラスさん twitterも基本過去作の話してるよね
V面白かったって人周りでは皆無だった
シリーズファンですらそもそも積んでたり買ってなかったり 今の世界樹を楽しめてるなら なによりじゃない？
その人が楽しいならそれがすべて
私はお金貰ってもプレイするのは無理だから
ここで供養し続けるが 好きな曲ベスト10に新の曲が一個しかなかったのは草
セカダン２の先着特典に人気投票上位30曲が入ってるらしいが新の曲も入ってるのが邪魔だな
セカダン２予約や新品では絶対買わねえ つかそもそも10周年記念サントラを不思ダンコラボなんかにつけちゃう根性が気に食わん
まぁ今本編作られてもコモリンダー（笑）謎の少女（笑）とかされるだけなんだけど 新以降より過去ナンバリングの方が人気だと再確認できるいい生放送だった キャラも音楽も4強すぎで笑ったわ
世界樹の迷宮の最新作ですもんね！ >>207
いかに運営の認識と世間の認識とがズレてるかわかるいい生放送でしたね（暗黒微笑） 世界樹のサントラ高いな
おまけについてくるゲームのせいかな？ ほんとはしたくないけどCDだけ欲しいからゲーム買って即売却 おまけつきサントラ気になってたけど
新の曲入るなら、なんの未練もなくスルーできるわ 5の後半戦闘曲はかっこよかったがそれ以上に戦闘つまらない、ダンジョンつまらないで苦痛だったな 放送での情報ってサントラだけ？
何か新作の情報はなかったってこと？ >>213
逆に考えるんだ
今の小森体制でまとも新作が来ると思うか？ ランキングはクラスも曲も4優勢か
5なんてなかった
セカダン2も既に空気だった
新情報はFOEバンドのライブがあるくらい
生演奏よかった ゲームやらずにサントラだけ買って、取り込んだ後に売っぱらって世界樹の新作を妄想した方がいいよ
先入観無ければちゃんと古代さんの曲だから 今後の展望とか一切なしかよ…あほくさ
「正直ネタ切れです」なのか？ >>214
もしかしたら小森じゃないスタッフがPQつくるとかないかなとか思っちゃったんだけどまあないよね えっ結局何をした生放送だったの？
見てないから分からないんだけれどもやる意味あったの？ >>219
終始信者同志で騒いでセカダンやって終わり
でも古代兄貴の生演奏はよかった 古代バンドが曲演奏して
投票でありがたい声作りに失敗して
セカダン2実機プレイして
また古代バンドが曲演奏したんだっけ
最新作は4だと再認識出来る良い番組だった
声優と司会は邪魔だな >>219
古代氏以外は見て時間の無駄だったかな
「10周年」「特番」とかでやる意味一切なかった 昔の特典ＣＤやサントラ揃えてるから別にいいや 特典商法すりゃ売れるとか思われてもやだし金落としたくない 限定版の新品を買ってゲームだけ売るって言ってるやつ正気か
中古に流れたCDだけ買うんやで ゲームも内容悪いの確定してるようなもんだし即売らないと値崩れして中古のCD買った方がマシになる 生演奏は良いとしても、なんか思った以上に中身の無い生放送だったんだね…
ありがとう、見なくても良さそうだ
公式ブーストなんていう禁じ手にまで手を染めた癖に散々な結果の人気職投票も情けなさ過ぎて引いてる 中古CDはそうそう流れないだろう
前作の評判アレだし特典目当ての人のが多そうだから 生演奏以外無価値な生放送だった……
最新作Ⅳが強すぎるというか、正直に言うが
小森ざまぁwwwww
とか思ってしまったじゃないか
ちょっと溜飲下がるいい生放送でした 特典CDは(初代除き)毎回値崩れして2, 300円くらいで買えるし
アートブックは受注生産＝装着率100%＝中古で出回るの必至だからね
買って即売る派はわざわざ小森の評価に寄与したいカモなんだろう ナイトシーカーの記念絵
あいかわらず男は適当でやる気ないな
おっさんどこ見てんだよ アートブックの表紙は見事に女キャラばっかりだったな ありがたい声製造器にしたくて八百長システムの投票にしたのにありがたい声を作り損ねるとか流石に草生える
そして結局マスラオは日向ブースト使ってもランクに入れなかったのね >>232
各ナンバリングの看板キャラだしそこは別に気にならないかな 単なるおふざけのつもりだったのかもしれんが、人気職業投票で一位だったので女ナイトシーカーのエロ絵を、とか発言させる台本に退いた
ただでさえ実際に新2で下品な裸DLCイラストだの設定資料で胸胸だのやってしまってんのに
そういうの世界樹に望んでないからやめてくんないかな
ニコ生覗いたらコメも遠慮も何もなくあのねあのね言ってたし、こういうニコ生の馴れ合いで益々内輪ノリ助長してそう 唯一メディックでランクインしてるのが4なのはちょっと意外だった
さすが最新作 そもそも有り難い声ってギャグになっちゃってるけどさあ、
絶対に許せないレベルの横暴だからね エロ入れれば売れるとか思ってるんだろうか …思ってるんだろうなぁ
二次でエロが盛んなのは別にいいが公式が言い出したらドン引きするだけだわ そういうゲームじゃなかっただろ… 「新が合わない人はナンバリングを待ってください」もあり得ん台詞だよな
「旧ナンバリングが好きな人も納得できるクラシックを作ります」でもなく、嫌なら買うなって…
売り上げ減らして当たり前だと気付けバカ 結局ナンバリングにも新のノリ持ち込んだしな
またナンバリングの新作来たとしてもフロアジャンプやキャラボイス要素入ってるんだろうな 嫌だわ wikiにはその記述なかった気がしたが自分は立体視使ってないから調整は下に丸投げ、
ってのもDとしてはなかなかありえん発言だな
管理するのがDの仕事だろうに >>236
不自然じゃない範囲で限界までゲタ履かせてそれなんじゃね
最新作のメンツを考えて
工作の有無で言えば、公式が参加可、ＲＴもカウントの時点で
おおっぴらに公表してるだけで、公式による工作はあるからな
おはドリカの件とか考えれば、自演なんて言わずもがなっていう
仮に実際にはしてないとしても多くの人に疑われる仕様っていう、ほんとアホだと思うわ しかし関わってないから知らないⅣのキャラが一位とった上にランキングのほぼ半分を占めてるとか笑えるわ っつーか10周年記念生放送なんて格好の場所で製作発表するもんのひとつも無いんかい
セカダン2とかいう見える地雷はもういいしもう何も展望無いに等しいな ニコ生は生演奏とまた４を最初からやりたくなったという点はよかった
PT考えがてら４公式見に行ったらもう簡素なサイトしかないのか…新２や５のは残ってるのに そりゃ小森にとって４は目の上のたんこぶみたいなものだからね
なかったことにしたくてしょうがないんだろう どんだけ有り難い声作ろうとしたってこれが現実だよ
思い知ったらもう今の世界樹チームは古代さん以外全員見直せ
特にシリーズPとかいう肩書きなのに最新作で職業も人気のIVに関わってない奴は追放しろ マジで古代さんだけが良心だわ
生放送見た人、演奏の部分の時間だけ教えてくれないか？そこだけTSで見るわ、つーか聴くわ サントラみたら大好きな2の前にReaching out for our futureって見覚えのない世界樹らしくなさそうなのあるけどなにこれ 楽曲のランキングは載せてくれないのかな 声優と日向にツイートさせてまで操作かけて4に負けるとかこもりんどんまいｗｗｗｗ
サントラは新2の曲があると聞いて買わずに済んだようだ こういう人気投票ってファンが楽しむためのものであってそれを公式の人間が踏み荒らしちゃだめでしょ
つってもどうせ初めからありがたい声製造機でファンのための物じゃないんだろうけど なんの思い出にもならなかった 10周年！ 10周年！ 多少話戻すけど
ゲームは新品で、あるいは期待しているぞと
メッセージ込め予約購入するという人も多かろうけども
特典が欲しいからと早まるとそれは間違いなく
ありがたい声に分類されてしまうことをよく考え責任を持って動いてほしい
俺はセカダンは触るのももはや時間の無駄と思うし
CDも特に欲してないけど仮に買うでも
そのうちネットショップかなんかに安く出回るだろうから
そっちで構わないと思っている
少なくともほらこの方向で正しかったんだという奴の論拠に
自分が使われてしまうのだけは絶対に我慢ならない 多分ファンのほとんどが「特典は欲しいけどセカダン2はいらん」と思ってるから
ゲーム本体は投げ売りされつつ特典だけオクで高騰、がありえそうで怖い
かと言ってゲーム予約するとありがたい声とか取られるし、売り方がえげつなさすぎて腹立つわ
>>241
これももう何度も言われてるだろうけど
1本のゲームに2種のモードつけるなら「ストーリーが嫌な人はクラシックを楽しんでね！」で住み分けさせるのが普通だよな
実際はクラシックはストーリー様の踏み台、過去作を貶める新要素優遇、「懐古厨は嫌なら買うな」が公式発言
新規取り入れることとシリーズファンを冷遇することは全く別問題だろ……自分から機会損失していく理由がわからんわ >>259
何かAKB商法と何も変わらんくなってきたよね日本のゲーム
こうやってゲームが売れんのを特典商法で無理矢理売るからゲームの質が下がるんだっていい加減わかってほしい 冒険者踏み台のシナリオと露骨な格差さえなければクラシックが楽しかったから許すって層も多かっただろうにね
古参を釣るためにクラシック付けたのに付けたことで余計に古参を煽る小森クオリティ それ抜きにしてもキャラやイベント削除やってるんだよなぁ… バッカお前
対峙することになる組織の長とプレイヤー達を繋ぐ
背景があまり語られなかった人物について
全く掘り下げないどころか途中で知らないうちに消えてるよう仕向ける
糞リメイクなんて存在するわけないだろ！ 10周年ニコ生なんてわざわざやるから何か最後に重大な発表があったりもっと実のある内容かと思ってたら、全然でガッカリ
フレンズだのすごーいだのししょー()だのいつものモノノフがーモノノフがーのただの馴れ合い放送かよつまんな
コメントで新3新4お願いしますの嵐、あのねあのねの嵐でああこういうコメする層向けの放送なのねってげんなりしたわ
声優使って執拗にリスがどうだのや流行りの文句言うだけだの、そういうネタに迎合させて内輪ノリし続けている限り期待出来そうにないわ
ししょーししょーとネタにして痛いキャラ扱いされているせいで金パラにはすっかり嫌悪感覚えるようになったし
製品の方がまともならまだしも製品の出来がアレでこんなクッソ寒くて虚しく上辺だけの盛り上がりを演出してて恥ずかしくないの？
キーワードとして上がりやすいネタをいじくってるだけなのが浅さを感じさせる
あーあまともな世界樹やりてえなあ >>267
内容も売り方もな
日向と古代さんには早くこのシリーズから離れてほしいわ
日向は気持ち悪いとは思うけど仕事指示する人がまともならまだ何とかなると思いたい
5でも汎用アースランとか没種族の角があるやつは男女とも好き 絵師に罪は無い
上がバカならそれに合わせるしかないんだろ 5はボツ案見ると魅力的なのも割とあった気がする まぁ採用されなかったら意味無いんだが Wikiの長の発言の意訳好き
元がスッキリしたストーリーだったから違和感無視して流し読みしてたけどこれってストーリー重視のゲームなんだよね ほぼ蛇足やん 日向氏の絵はおっさんのが好きなんだよな
NPCの大事なところに善悪どっちにしろおっさんがどっしり構えててくれる配置がいいのに ニコ動自体がコメントしやすいネタの方が好まれて
大半の視聴者も誰かと同じようなコメントをすることがニコ動らしくて楽しいって感じだからなあ
小森としてはそういう視聴者だけ集めて新を望むありがたい声にしたいのかもしれんが 生放送見忘れてたんだけど４キャラ大人気ってマ？
４面白かったもんなあ
４面白かったから５買った被害者続出したんですね… 4から始めた人多いんだろうね
既定路線でも真剣に真摯に作ってあればしっかり新規獲得は出来てた訳だ
やはり新など要らなかった IVは世界樹としては多少簡単なくらいだしシステムやバランスはかなり完成されてたからね あのね乱舞コメは本気で驚いた
そんな下品な伝統()いらんわ
ツイート投票もトレンド入りとかで認知度アップ狙ってるんだろうけど厨のうちの子イラスト発表会みたいになってたしもうバカッターでやるのやめて欲しい
アートブックの没案も初期は露出度低かったキャラが決定稿では痴女ってパターンが多くて残念だ
ルナリアのガンナーみたいな着込んでるお姉さんキャラとか良かったのにな
ルナリア乳放り出した痴女しかいねえじゃん
北国出身の長身痩躯() 肌色大好き広報さんだからな
てか日向のくせに没案では着込んでたってのが驚くな、まあアイツ幼女でしかシコれなさそうだけど 本スレじゃ飽き足らず生放送でまで喚き始めるとか害悪すぎだろ
エロゲやれや 同人のエロRPGやってりゃいいのに
何故わざわざ世界樹を汚してしまうのか 騒ぐ人も好きじゃないが問題は公式が自ら進んでエロ売りにしようとしてることなんだよな
エロで売りたいなら新しくシリーズつくってそこでやればいいのに… あのねとかいう同人でしかも18禁用語をニコ生という公共の場でしかも公式がよしとするという
閃乱並みのお色気ゲーでもまともな神経してたら許されない暴挙を
何故世界樹というそういうのから背を向けるのがコンセプトのゲームでやるのか
同人のエロRPGやれってのはまさにその通り エロ同人読者が表に堂々と出てくるゲームなんて世界樹しか見たことねーや 一般向けエリアであのねあのね連呼するのは……ちょっと……ファンサイトとかでもたまにあるけどさ
そういう系が好きでも別にかまわないし差別する気はないんだけどもう少し場をわきまえて欲しいと思う
無駄に広がって元凶呼ばわりされたら作者が可哀そうだし、そういうことは自分の部屋の中か許された場所でこっそりやれよと
関係ないけどセカダン２の職紹介、スキル紹介見たときHP回復技系持っている職が意外と目について新２メディの悲劇が
脳裏をよぎったけど本当にメディ大丈夫なのか?
サブクラスにモンクと敵になりそうな奴らは増える一方なんだぞ こんな形で名を広められたら作者も迷惑だよな、愛読してるなら作者のこと考えろよ
というか作者が何か問題発言やらかしたわけでもないのに一エロ同人がここまで界隈に知られるのも異様だなほんと 01位：ナイトシーカー(IV)
02位：ゾディアック(III)
03位：プリンス/プリンセス(III)
04位：ガンナー(II)
05位：インペリアル(IV)
06位：ルーンマスター(IV)
07位：パラディン(I)
08位：リーパー(V)
09位：ソードマン(IV)
10位：ブシドー(II)
11位：ショーグン(III)
12位：シノビ(III)
13位：ダンサー(IV)
14位：ミスティック(IV)
15位：メディック(IV) 01位：迷宮Ⅴ 遺都シンジュク(I)
02位：剣を掲げ誇りを胸に(III)
03位：己が信念を杖に(IV)
04位：桜ノ立橋(II)
05位：戦場 明日を掴むは死闘の先(V)
06位：Reaching out for our future(新2)
07位：白亜ノ森(III)
08位：戦場 疾風(IV)
09位：吹き荒ぶ熱風の果て(IV)
10位：戦乱 荒れ狂う波浪の果て(III)
11位：翠緑ノ樹海(I)
12位：戦場 初陣(II)
13位：眠らずの戦場(新1)
14位：戦場 双眸爛爛と(IV)
15位：鉄華 討ち果て朽ち果て(I)
16位：戦乱 それぞれの正義(III)
17位：迷宮Ⅰ 古跡ノ樹海(II)
18位：血戦 身命を賭して(新2)
19位：戦乱 その忌むべき名を呼べ(III)
20位：迷宮Ⅴ 天ノ磐座(II)
21位：戦場 一重向こう側の死(IV)
22位：迷宮Ⅰ 碧照ノ樹海(IV)
23位：戦場 響く剣戟の調べ(II)
24位：迷宮Ⅱ 深霧ノ幽谷(IV)
25位：禁忌ノ森(II)
26位：大地Ⅳ 絶界雲上域(IV)
27位：戦場 討ち果て倒れる者(III)
28位：迷宮Ⅳ 木偶ノ文庫(IV)
29位：迷宮Ⅴ 円環ノ原生林(V)
30位：垂水ノ樹海(III) >>286
確か作者が書いてる他シリーズのエロ同人に日向が参加してなかったっけ？
そういう過去から信者と公式の距離が異様に近い気がする 大半の生のコメの信者と公式が非常識とか普通に嫌過ぎるんだが 昔からニコニコ外にもああいうの居たの？別に2chとかだけの話題ならいいと思うけど >>291
そういう色々勘違いしてる声の大きい輩は昔からいるよ
周囲から引かれて嫌われてるのに気が付かない奴らだよ
公式が周りを信者で固めて人気があるって喧伝する手法は定番だけど、今の世界樹の信者の数と質じゃ虚しいだけだ >>288
まとめ乙
新1・2・5がかなり邪魔だけど割と納得のランキング
やっぱいいねぇ、Ⅳまでの世界樹
曲は勿論ゲームが良いから本当に印象に残るね 2から始めて1にも触れてみたら文字の読みにくさとUIで投げてしまった身としては新1のクラシックモードには期待してたのに残念すぎた
リマスター版はよ 楽曲投票は割と納得なのに職業の方は何度見ても違和感しかない
自分の感覚がおかしいんだろうか、あと世代差なのか… 音楽はやれば誰もが聞くけど職業は使う使わないで思い入れの差が出来るからな >>296
神曲シンジュクが当然の1位にきてるけど全体的には3、4の曲が多いし職業人気と大した差は感じないな そもそも企画自体が単にありがたい声を集めたかったのか
投票対象から投票ルールに至るまでかなーり歪ですので
まさか出来レース失敗するとは思ってなかったが >>299
パラでI,II合計で4位だったらしい
そういや声優が「あの子が入ってないわけがない（カスメのこと）」みたいなこと言ってたが
それ職業じゃなくてキャラ絵しか見て言ってないよな、と思ったな パラが1,2合わせたら4位あたりだったらしいから
1,2で票割られてる職合わせれば伸びてくるのは他にもありそうだし
新PTキャラ分割すればプリガンは落ちそう ゾディアックの人気にだけは驚いた
まあ言われてみればデザイン的にも使用率高そうだし序盤から火力出せてお世話になった人多そうだけど ソドメディ（五作で三枠）レンパラダクケミバドブシカスメ（四作で二枠）
ガンドクペットプリ（二作で一枠）その他（一作で一枠）ファフニール様（仲間外れ）
確かこうなってて複数出演してて分散もせず固有キャラのいるガンドクプリが有利、プリに関しては公式ブーストも
Ⅳは別と考えてる人多いっぽいのでⅣソドメディも実質その他枠か ありがたい声製造にも失敗して、ナンバリングにも泥を塗りたくって、世界樹の今後はどうするつもりなんだろうね、シリーズDに聞いてみたいわ 変わり果て弱り切った世界樹
完全に倒壊したらあいつどうするんだろう いい加減もう小森節のテキスト飽きたから世代交代してほしい >>297
なるほどそりゃ一理あるな
……って、シカもゾディもルンマスも一軍だったけどこの順位には正直ビビるw
お世話にはなったけど術師ならケミのイメージが強すぎるし人気になるならむしろウォーロックかと思った
まあ職業なのかキャラ絵なのか微妙な感じで難しい投票になるかなとは思ってたけど なんだかんだゲームのキャラクターの人気投票は
ゲームの面白さに影響を受けるんだろうね
世界樹4は万人受けしやすい難易度だったって事だと思うわ >>303
圧縮特異点リミットダクエとぶっ壊れ揃いに加えて開始時点の店売り装備がラストまで通用するわメインサブ問わず全編通してやりたい放題 >>303 >>311
さらにはやりこみの果てにあらゆるパラメータをブーストしきったゾディなら
ゾディモンだのゾディショーだの
本職をすら凌駕する究極レベルのアタッカー化けるからなぁ そのカタルシスもあろうよ ケミが属性攻撃一辺倒で他に出来る事もなかったから
先見術で属性対策も出来るってのも画期的だったね >>310
難易度もだが、戦闘システムもバランスもな
ストーリーも王道できっちり完結してるしetc
流石は世界樹本編の最新作だ これは重要なところではないのだけでも
元々は毒霧があったので一行目については訂正させてもらいたい 4は体験版が大きかったわ 序盤の時点で世界観◎静かな迷宮BGM→対して熱い戦闘BGM 難易度が高くても金銭面以外はあまり関係なさそう IVは最初の小迷宮で地図描き・採掘・FOEと一通り練習できて
大地に出てみたら広い世界と意味深な紋章と本迷宮と光ってるデカいカンガルー
わくわくさせるもの揃えてたよね Ⅳは職業追加や異種族が仲間になる流れが自然で好き 特にイクサビトは歴代の中で一番好感もてる種族だわ 4は勿論、3の大航海クエのNPCも共闘してて楽しかった
キリカゼとかトーマとかペイルホースとかキャラ立ちしてた、外せるか選択できればなおよかった
新3出たら大航海クエの共闘枠は謎の少女になりそう 大航海NPCが迷宮探索にも侵蝕してきたのが新世界樹だと思うと >>318
カンガルーは体験版でも戦えたのもよかったよな
キャラビルドとはなんぞや？F.O.E.とはなんぞや？を初心者に簡単かつ強烈に教えてくれる
パンチの威力に即撤退し、レベルを地道にあげ戦術を考え再挑戦
勝利が見えてきてテンションあがってきたところでのフックで戦線崩壊
体験版の縛りでLv10までしか上げられないのもあって
アイツ倒すためにどうすればいいのか、ああでもないこうでもないとスキルとにらめっこ
購買意欲に繋がるいい体験版だったよ >>321
今プレイすると3は色々片鱗が見えて何とも言えない気分になるんだよな…
パーティ動かすのは楽しいんだけど 三竜絡みのＮＰＣとかも小森の自己満足以外のなんでもないしな IVのNPCは立ち絵もあって共闘が楽しかったな
Ⅲも色々惜しかったけどエルダーのところで序盤のNPCと共闘できるのは熱かった
新と5はよくわからなかったです 3のトーマとボーグマンは好きだから強制参加でも自分は嬉しかったな
NPC抜きで大航海したいって意見ももちろんわかるけど
好感も持てないし断ることもできない5の糞兎は何なんだろね...あれのせいで関連クエスト全部無視したわ
共闘断れて戦闘後には一応心配してくれるリリがいくらかマシに思える 最近親父に布教しようと4貸したけど、次は何を貸したらいいのか迷う >>327
光のお父さんみたいにドラマ化まったなしやな >>326
強制参加でうれしい意味がわからん
共闘を選べればまったく問題ないだろ 強制参加「でも」を「で」と読み違えてた
気にしないでくれ、申し訳ない セカダン2も前作プレイした人間が求めてたのは
不満点や煩雑だった部分をブラッシュアップした
4みたいな堅実な続編というか焼き直しだっただろうに
安易なクラス追加やサブクラスとかバランス取る気ないだろっていう
爽快感という名の調整放棄大味ゲーとか新と全く同じ匂い
そして謎の少女（笑 バランスで語れば、順当に続編が出るとクソゲー確定で
もっと根本的に
「世界樹と、不思議Dをくっつけたら楽しそう」って
発案から失敗だったのでは、と疑問に感じるミスマッチだったんだけど >>331
それな
PTで潜る前提ならAI含めてその調整とか
何でレベル上げきったらスキルが全部取れるようにするのかとか
素材集めて装備作るのに全滅でロストは厳しいとか
図鑑あるからコンプ目指したいけど素材ドロップが異様に渋いとか
タワーディフェンスっぽいの楽しいけど気づいたらDOE枯渇してて素材不足とか
酒場モブの会話つまらんし長いとかメインの話の〆が強引だとか
何とかしてくれんかなっていう部分が結構あって
それでも新シリーズやVよりは遊べたんだよ
それが新セカダン2になって 職業大増加(笑)サブクラス(笑)とどめに謎の少女(笑)
勘弁してくれ 逆に言うと何とかして欲しい部分さえ何とかなれば面白くなりそうだったんだよなあ >>337
確かにアルコモリンやコモリンナやらだったけど、今回はもっとシンプルにナニカだ
ちゃんと突き動かされて力を貸せよ？ >>327
1、2は今やるにはきつい、新は論外だし3かな 謎の少女コモリッキィが不評で新の売上が超低下した訳でしょ？
なんで真っ先に出る情報が謎の少女なディかなんだよ
ナメてんのか
……ナメられて当然か、世界樹のファンなんて 売上ガタ落ちした原因は色々ありすぎてコレと言えない 思い返すと文句ある場所あり過ぎる… そろそろ少女の謎じゃなくて世界の謎を主軸にしたシナリオにしてくれませんかね >>345
？？？「図書館の出番ですね分かりました」 >>346
キタザキ先生をエトリアに帰して(激おこ 小森のニーノに対するコンプレックスの裏返しでしかないわな >>349
最近は金田氏へのコンプレックスも併発してるな
セカダン２出たら横路さんへのコンプもあらたに発症しそう 高火力雑魚に殴り倒されるのが世界樹見たいに考えてるやつって何なんだろう
別にそんなゲームじゃなかった記憶なんだが RPGにおけるスリルとは何かを勘違いした信者がうるさいから
公式までスリルとは何かを勘違いしたRPGを作るようになっちまったな 初代は雑魚の強さは控えめだったと思うけどね
雑魚では全滅すること余りなかったし(※3を先にプレイした人間の感想)
探索に重きが寄ってるからあえてそうしていたんだと思う かといって25Fは子守唄やらでダラダラやってる隙もない程の敵編成だったり、メリハリはあったよね
アーマービーストは設定ミス説が濃厚だけど… アーマービーストはHP減らしてやると防御しかしなくなるからむしろ楽だった思い出
25階のボスまでの長い長い道のりと抜け道を開通した達成感が懐かしい 初代は行動パターンが単純故に強いって連中が多かった印象
花びらなんてその筆頭だし、ジャンルは違うけどロックマンのボスを思い出すシンプルさ
だからこそ対策も簡単に立てられるし、いっそ対策せずにごり押すって方法も取れた
与えられたパーツをどう組み合わせるか試行錯誤するのが楽しかったんだよな… 花びら＋イノシシとか信号機トリオとか雑魚敵がチームワーク見せてくる
そいつらに手間取ってるとFOEが乱入してくる
そういうスリルはなくなったな… え、なにこのスレタイ…最近新1買ったんだけどクソなん？
新1SQと買ったセカダン面白くてやってるけど後でやろうと思ってたのに
オワコンなの？ Wikiに問題点が山ほど書いてあるから読んでみたらええんちゃう 新1買った時点でもうネタバレしてるから言うが初代は旧世代文明については終盤まで隠してたのが序盤から出てくる
この時点でアレだがそのせいで色々設定変更されてたり、ストーリーキャラage冒険者sageされたりNPCが消去されたりその影響でイベント消去されたり(略
けど糞なのはストーリー(改変されたクラシックモード含む)の部分が殆どなのでバトル要素は楽しめなくはない 初代から改善されてるのはUIだけだけど シリーズファンからの評価は非常に低い。
ただし、どんなコンテンツでも楽しめるかどうかは人それぞれだから、
未プレイならこんなスレに来ずにまずは遊んでみれば良い。 >>362
あ、旧1とストーリー違うしクソなのか
ひっでえなそれSQファンのこと舐めすぎだろ
友達が萎えてたのわかるわそんなのされたら >>363
いや、旧1と2をやったことあってむずくて最後までやれなかったから新1のやりやすいシステムでまたやり直してみようとおもったんだけどそんなストーリー改変されてたらなんかまた旧の方やりたくなってきた たしかに人によっちゃ楽しめるし此処や葬式wiki見るより実際遊んでみた方が良いよね
古いファンには反感もつ人多いけどキャラボイスとかあった方が良いって言う人もいるもんなぁ… 旧1プレイ済みなら問題ないな
安心して新をプレイして欲しい
そして献花台に書いてある事に共感したら花を手向けてやって欲しい… 体験版の時点でⅣと新1の差が物凄いからな
まあⅣ体験版以上に面白いゲームもめったに有るもんじゃないからフェアな比較じゃないかもだけど 初代からⅣまでどっぷり嵌った分怨念ががが 世界樹ほどwiki絵板が賑やかだったゲーム見たこと無い >>366
ボイスはオンオフがあるのが一番最高だと思う
古参ファンのこと考えてないストーリー改変はダメだと思うわにわかファンだけどさ俺 >>365
そういう経緯ならやっぱり新１はお勧めできないかな。
UIは改善されてるけど、戦闘の難易度は改善されてないどころかグリモア分理不尽さが増してる。
ストーリーはお察し。（個人的に好きだったキャラが浅いキャラにされた恨みもある）
戦闘含めたプレイの快適さなら、ナンバリング最新作の４が安定だね。
※ ５はひとによっては楽しめるとか以前の問題でコンテンツとして未完成だから除外してます。 新5スレの勢いの無さがヤバい
葬式参列者の方が多い グリモアがランダムなのがひたすらにムカついたからグリモアにだけチート使って好きなビルドにして遊んだらまあまあ楽しめたわ
ストーリーはやらずにクラシックでの話だが >>373
マジかよ…つっら…グリモア縛ったら昔の難易度でやりやすいレベル上げとかできるとか期待してたのに… 世界樹のキャラビルドに運ゲーに次ぐ運ゲーのハクスラ要素はやめてほしかったな
掘るのがとんでもなくしんどいけど掘ってしまえば何でもありで
サブクラスの選択、スキルポイントの工面のような取捨選択が無くなるのもアカン ぶっちゃけ新１に関してはメディックがどうしようもないだけで、グリモアとフロアジャンプとギルドハウスとストーリーの事は忘れて難易度スタンダードでやれば普通に佳作ゲームぐらいには楽しめると思う
エキスパにすると流石にグリモア使わんと厳しいが、無しでもセルまで倒せるぐらいにはバランス考えられてるし新２より大分マシ
まあ、要するに新しく実装された要素が悉くいらんのだがな
歓迎できるのはUIだけ（それでもマップアイコン増えすぎとか色々あるけど） >>378
いらん要素とか運ゲー要素とかハクスラ要素とかこれに求めてねえわ
余計な追加し過ぎてだめになってんだな改変もするし
UI洗練するだけにしときゃよかったのに 買ってしまったものは仕方がないので、まあ、売る前にちょっと触ってからでもいいかもね…
今さら中古の買取値段が大幅変動することはないし まあ新1グリモア縛りでノーマル頑張ってみよ、ありがとう 忘れるってなかなか難しいよな 元々無いなら気にならないけど便利機能あるのに我慢するって地味にストレス溜まる 使わない方が好きだとしても
ボイス関係にしても一度聞いてしまうとそれで脳内再生されるからついてない方が好き 一度も聞かなきゃいいとは思うんだが >>378
いやー新1って実質難易度が、脳死/イージー/ハードの3択だからどうだろうか メディックどうしようもないって書いたけどスタンダードだと普通に使えるわ、すまん
まあ>>380が言う通り買っちまったもんは仕方ないからやるだけやってみてもいいと思う
優しい世界樹やりたいなら廉価版出てるし４もよろしくね >>383
リトライは任意だからな、全滅したらタイトルに戻ればまあ
書いてて思ったけどマジで追加実装された要素が悉く必要ねえな 理不尽ゲー個人的に好き exはおまけにして職業のバランスとれた普通の難易度設けろ 新1はそことⅣまでの完成されたシステムとBGMが好き あと蛇足 でもまーハナからストーリーガン無視してボイスミュートのクラシックでプレイしたら
中古で投げ売りされてた値段の分くらいは楽しめる、と思うよ
旧1のグラでメイクしたキャラで遊べるのと生音化したBGMだけでもそんくらいの価値は何とかある 新1は迷宮の構造なんかはまだ原作への配慮が見られる方だから、地図描きについてはまだマシかもね
5層の内装を何故原作再現しなかったのか問い詰めたいけど 新1ストーリーはとことん初代好きを萎えさせるけど特に５層は酷かった
あの小娘マジで黙れと 声豚の馴れ合い、特典商法、少女押し。。。
ホントに品のない、つまんねぇゲームになっちまったなぁ
マジで座組みかえて6作ってくれ
頼むよ。。。 5が駄目だった時点で6はもう無理なんだ
仮に6が出ても世界樹の皮を被った小森樹なんだ 小森は6作る気なんて更々なかっただろうしね
新5で世界樹をあんなにぐちゃぐちゃにしてくれちゃって、挙句新3用のありがたい声製造にも失敗して
かといってもっと売れるタイトルを作れる金田さんに今更世界樹を作らせたりなんかしないだろうし
復活することも無く世界樹もついに終了か
シリーズの終わりなんていつか絶対来るもんだけど、誰かさんのせいで馬鹿みたいに早まっただろうね 別のゲームで新納帰ってきてくれと言われてるタイトルは新納自身がリメイクやりたいまた組みたいとリップサービスであっても言ってるから光明はあるが
世界樹は小森さんらしいですねだけな辺り何も期待できんな マンネリ上等なユーザーも多かっただろうに、よくここまでふるい落としたもんだよ 新もあれだけのUIならバグ直して敵の隊列を加えてそれにスキルを合わせただけの移植だったらシリーズファンも大喜びだったろうに 大いなるマンネリって言葉もあるし４で完成されたようなものなんだから変にいじくりまわさなくてよかったんだよ
まんねり＝悪、じゃあるまいし
あと、新１が出た当時世界樹をキャラメイクができるRPGって点に惹かれて購入した身からすれば
ストーリーモードと言う存在そのものが無神経でドン引きしたんだけど
ネットみたら好意的な意見が多くて絶望したなー 本当に好意的な意見が多いなら売り上げ伸びてるはずなんですが
少数派の声がデカイことと混同するとか頭お花畑か ツイッターの話じゃない
匿名じゃないから否定的な意見あげると叩かれやすいし 新規増やす為のストーリーは中学～高校生のオタク狙いだったな(謎の少女、記憶喪失、ワッショイ主人公)
ストーリー見たいだけのめんどくさい人向けのデバッグモードもあるし
>>397
Twitterじゃない？
10周年放送の時に検索してみたらありがたそうな声沢山あった >>396
IVが良作だったんで世界樹ブランドを信じ込んでいたんだ…
固定キャラ・ストーリーモードも思い切ったリメイクとしてしっかり作ってくれると
まさか同時期の俺屍と同様の炎上案件だとは思わなかった >>396
新1の頃のアトラスは堅実だったから絶対の信頼が有ったのさ
固定キャラが世界樹のコンセプトと真っ向反するのを承知で
｢いやいや、これは何か勝算が有るに違いない｣
と思わせるだけの信頼が有った どのタイミングでどの程度spがあるからいつまでこのスキルを使って
どこで乗り換えるか考える楽しみを爆発的に増したサブクラスに対して
グリモアは何か履き違えてる感があった
ストーリーモードなくてもこれは違うんじゃないかって言ってたと思う 新はせめてクラシックはグラとUI新しくなっただけで
システムやバランスは旧そのままか微調整程度なら
新規にもストーリーはやるなでお勧めできたんだがな >>397
ニコニコ大百科の事だったんだけどスレを最初から見返してみたら結構賛否両論だったんだね
好意的な意見が多いは言い過ぎだった、ごめん
当時たまたまスレを覗いた時にストーリーキャラに萌えてるレスをちょいちょいみて、もしそう言う声が大きくなれば
キャラ付けのされてない冒険者にもキャラ付けされるんじゃないか恐怖だった
ストーリーをつける事で世界樹もP４みたいにアニメ化狙ってるんじゃないかと思って
冒険者がP４主人公みたいな顛末になったらいやだなと 世界樹信者はチョロいから新でグラ向上UIとシステムをIV並にするだけでIIIまで確実に売れたのにストーリーとかいう劇薬ぶち込まれたからな
上手く調和すればユーザーも増えたろうがコモニー全開おまけにグリモアで所構わずあのね連呼の豚しか残らなかった 言い方アレだけど世界樹はマンネリによる緩やかな死で良かったんだよ、突然の死なんて誰も望んでない 信者がチョロかったら新も売れてるんだよなぁ
まあ実際4並にリメイクするだけで2～4から入った新規にも売れただろうし
わざわざコストかけて爆死とか本当に無能 信者がチョロいのもそうだし下手したらアトラスの遺作になる可能性すらあったからねぇあの頃
倒産ビジネスとは魂消ますわ 俺も最初は世界樹だし反対派にもこれはこれでアリと言わせる出来なんだろうと期待してたな
そこからグリモアの話が出てきてうーんってなって、体験版のさわりを見て様子見することを決定
実際やった人の話を聞いたら予想の下過ぎて残念な気分、そして新2に5ときてすっかりここの住民さ ストーリーガン無視すりゃいいやとか思って買ってしまった そしたらまさかのキャラ・イベ・クエ減少＆最強武器入手不可とか… 同じくストーリー無視で最新のUlでもう一度ハイラガードを冒険できるならと
ナンバリングで1番Ⅱが好きだったし、新２買ったよ
待ってたのはクソみたいなFOEパズルで浸食された樹海と
小森のエゴで汚染されまくった職業格差だったよ 新2辺りはクラシックモードのストーリーが原作から減らされてるしな
族長も星の導きがなんやら言うし
これもまたイサの流れか 当時は職業格差なんてないマンがスレに沸きまくってたよな 新～新2辺りは会社も傾いてたし世界樹ナンバリングが人質に取られてた感じだった
5の体験版やってからもう無くしても特に惜しくないなって思った グリモア揃えて飯食って札投げりゃ裏ボスにも勝てるんだから格差なんてない（錯乱） 葬式スレが世界樹関連スレで一番勢いあって笑う
新1新2が原作好き涙目な内容すぎて5買ってないんだけどやっぱり5も駄目だったんか？ 人柱もとい有志がwikiに纏めてくれてるけど、体験版やるのが一番早いんじゃねえかな
俺は体験版で戦える恐らく最強のFOEを、
バンカー三枚張ってからオート戦闘だけで倒せた瞬間に3DSからあらゆる記録を抹消した 新１新２は方向性間違ったゲームだけど
5に至っては明らかに未完成品だよ Ⅴはなんか新1やってる気分になってきて止めた
なんつーか採取・発掘だけでもⅣとこんなに面白さに差があるのかって感じ 問題点はWIKI読めばわかるが自分はシナリオの酷さが一番きつかった
シナリオの要になる3･4層が丸々本筋と関係ない話に使われるとか何を考えてこんな話の構成にしたのか不思議なくらい 5は世界樹を登る理由が希薄…というか道中で過去の戦争で封鎖されただの
かっての戦場跡だの出てくるのに、4層はただの通り道でボスもただの障害物
5層はこれまたいきなりのSF的展開でやっぱりボス(ラスボスなのに)は障害物
どう考えても3層辺りまでしか作ってない未完成品だったなぁ ３も３で樹海の謎を解き明かすっていう目的がいつの間にか代理戦争に成り代わってたし、
そもそも真の意味で人跡未踏の迷宮が六層しかなかったな
しかもその六層も六層で目的が海都の平和を守るためだった
違うんだよ、俺達は冒険者なんだからそんな大層な名分はいらないんだよ
そういう意味じゃ４も終盤は未開の迷宮を探索するって目的は薄れてたな……いや楽しかったけどさ あんなに中身のないストーリーなのに地の文とNPCだけがやたらハイテンションにPTの面々に絡んで来るもんな
その辺のテキストとかNPCの出番とか全部取っ払って地の文を最低限の状況説明だけにした方がまだ妄想の余地に出来て楽しめそう 5層、アルコモリン「この星は私が救ったけど脅威はまだ残ってるから片付けろ」
6層、アルコモリン「次の星に行くから上まで連れてけ、まだ見ぬ迷宮を冒険させてやるよ」
この辺りはマジで新よりヒドいだろ >>426
そういや4って未開の地ってのは基本無かったんだな。全然そんな感じしなかった
タルシス人としては前人未到な地へ・未知の先住民との交流ってところで新鮮味があったせいかな
第4大地突入直後は実にワクワクしたもんだ まあ要は演出と没入感、感情移入よな
要素だけ抜き出したら一緒だけど、そこに至る経緯や前提な大きな違いがある
３だってちゃんとやればいい話になったと思うよ、新に比べればだけど 宿の池沼とアルコモリンが強制的についてくるのがヤバかった
6層少しずつ攻略して街と往復する度アルコモリンの会話が挟まるの鬱陶しすぎる
唐突なリリageストーリーも
愛すべき少女たち()だから嬉しがられるとでも思ったんか？ 4からはいって3、新1、新2とやったんだが(新は途中で投げた)
オリジナルの2は楽しめるだろうか
システム周りとかきつかったりするかな ぶっちゃけ世界樹の基本システムは２で完成されてるから、３やれたなら２も問題ないと思うよ
強いて言えばバグが死ぬほど多いからベスト版を買うことを推奨するのと、序盤の難易度が凄まじく苛烈だからどうか折れないで欲しい システム周りは4や3の後だときついものがあるしバランスも大味でバグは多い
でもそれを補えるだけの面白さもある
今は中古も安いしおすすめ なるほど、ベスト版探してやってみるわ
カスメ使いたいねん 2の階層の構成はシリーズで一番完成度高いと思うわ
あと旧2の禁忌の森の人工物感好き 研究の結果職業格差は無かったって養護くっそ嫌い
それつまりwiki見る前提ですやん、全員が見ないでそこまで辿り着けるわけないじゃん いや研究しても格差ありまくりやん
何故かブシドーはフォースチャージ連撃で強かったんや！とか言ってるアホおるけどアタッカーとしてはファフ様に遠く及ばない雑魚も雑魚だし
本当にブシドー好きならむしろキレない方がおかしいしエセ信者だわ >>431
リリが人気者()なのはホント意味分からん
何故か最初から好意的でアイテムくれるとか違和感しかなかった
協力したお礼とか冒険者の助け合いでアイテムくれるブレイズ冒険団の方が遥かに好印象だった >>437
新2はもしファーがいなくても結界というスキルがあるだけで格差という言葉を否定できない 単純な効果量だけじゃなくて無効やら最速やら偏りすぎててな 新2やってて思ったが、なにあのHPの多さ。勝てんのかあれ
持久戦もキツイし、ファフニールありきの火力ゲーなんだな 2のバグでホントにアカンのはダクハンのやつくらいで
むしろ元々1より無茶苦茶強くなってるブシの選択肢がより多い初期版をやるもよい ちょっとたりない
そこにグリモアスキルブーストも必要 グリモアはRPGで最重要とも言える育成探索ループのリズムを破壊してるんだよなあ 2は1でストレスだった行き止まりに大抵なにもないのが改善されて いい意味で理不尽なクソイベントが多かったの良かったわ 2層の運ゲーほんと好き5層のワープ畜生 ‼︎ああっと‼︎も最早笑える グリモアは設計が甘過ぎる UIにしろシステムにしろ 自由に出来すぎたなんて言葉じゃなくて設計が甘い 新世界樹や5はテストプレイしたのか疑わしい
100歩譲ってテストプレイをしてこの出来ならセンスがない テストプレイをした結果上がった声がボイスのバリエーションが少ない、な新5
本当に世界樹を作ろうとしていたんでしょうか そんなにボイス欲しいなら、ゲームじゃなく声優のボイス集でもつくってろよと ２が大好きな自分としては４の難易度がヌルくて、新シリーズやダンジョンもなんだかなぁだったのでしばらく離れてた
久々に世界樹恋しくなって新作やろうかなと思ったんだけど５も温いの？ どうしてか5の発売をすっ飛ばして新5が出たんですよ 葬式スレで聞くより本スレいった方が良い評価聞けるよ 冒険者が侮られNPCが大活躍し危険な樹海を一般人が跋扈していて最強(笑)の色塗りシステムにボイスの種類の少なさに開発内で苦情が上がりスキルビルドがガチガチの一本道ないつも通りの世界樹ですよ 下調べしないでとりあえずやってみるの自体を止める気は全くないが
「(新品で)買って判断」により自分がありがたい声の
一部として扱われてしまうことは絶対に許せない
決して売上貢献などしてやらないと
多くの冒険者に思わせる恐らく最後の契機となったことくらいは知っておいてもいい もう世界樹の新作でないのかな
死ぬ前に最後に新3出して欲しいよな
ってやりとりをここ以外でよく見るんだけど
新シリーズのせいで死に体なのに何言ってるんだろう むしろ小森は「最後になろうが俺好みの新3出したい」とか思ってそうでな・・・
小森脳・固定5人・グリモアでクソゲーにならないわけがないんだが ・アガタカナエの2層のイベントはスルーできないようにします 冒険者は無理ですが固定キャラなら助けられます
・冒険者は1周目は真ルートに辿り着けませんが固定キャラなら1周目から真ルート固定です ついでに真祖も助けられます
・ウェアルフも勿論固定キャラなら助けられます
・大航海クエの共闘NPCも謎の少女固定になります
・サブクラスは撤廃でグリモアにします
・アモロは南国なので固定キャラのうち女性は痴女衣装になります
・3層女王アリクエのNPC名は当然書き換えられます
ぐらいはありそう 小森がいくら作りたくても新シリーズは商売として大失敗したんだからもう無理だぞ
顧客にハッキリと「つまらん」と言われたもんにいつまでも未練持ってないではよ6の製作発表せーや 新2のPVでアリアンナがファーを指して
『宜しくお願いしますね。 わ た し の 騎 士 様（はぁと）☆ﾐ』
とか喋っているのを初めて聴いた時めちゃくちゃ寒気を覚えたのをふと思い出した 6にも新3のネタが注入されるに決まってんだろ、新5と新セカダン2を見りゃわかる 他の問題点に比べれば大したことじゃないが5はカラーエディットをあれだけアピールしといて（有料DLCにまで）範囲指定ミスあるのがな 発売前に有志が作ってくれたカラーシミュレーターを弄ってる時が一番楽しかった >>461
共闘ＮＰＣが謎の少女にじゃなくて
全員固有立ち絵＋表情差分、専用ボイスってとこだろう
さらに謎の少女追加もありそうだけど あえて新とは言わんが3と5で宇宙設定持ってきてるのホント糞
そんなもの認めたら1の頃からの、科学技術の結晶である世界樹で地球の汚染を回復
しかし人類はほぼ壊滅っていう世界観が茶番にしかならん
3と5に関しては外伝であって欲しいわ 4なんかはルーンマスター出るし
科学が魔法に変わっちゃっても
面白ければ許容出来る派 三竜のNPC
コモリッキィ コモリンナ アルコモリンとか関わってきそう >>470
科学か魔法かじゃなくて人類の知恵が宇宙からの授け物みたいな感じが嫌なんだよ >>468
エルダードラゴンのところに出るんじゃない？
アルコモリンみたいなのが
ｲﾗﾈ( -д-)ﾍﾟｯ >473
宇宙設定は確かにな、とも思うが
今のところつまらん話しか例が無いから
そう思うのかも知れん
異種族設定は虐殺の前例で嫌な予感しかしなかったが
4みたいな熱い展開に繋げることもあれば
5みたいに全く空気な調理法もある
5の何がダメって手の抜きっぷりだわ ４はどっちかってーと人対人だったからな
帝国側の言い分も分かるし、大団円に見えるED後も蟠りが残っててこれからを感じさせるいい演出だった
こっちの方がよっぽどそれぞれの正義だわ 1も2も5も手抜きじゃないぞ、何故なら余計な手間を自ら増やしてるからな
まあリソースとか後先考えずに要素突っ込みまくるのをやめたからって
今の制作陣でそもそもまともな出来になるかというとアレだが >>472
わかる
宇宙人が敵でもいいんだけど、対抗する先鋒が人類じゃなくてやっぱり別の宇宙人で
結局そいつ主導の話に落ちてるのは萎える
冒険者をいらない子扱いした新シリーズみたいだ 手抜きではなく全力なのが3と5と新を見て分かる
2が1.5と呼ばれる作品ではなかったら同じ運命を辿っていたことだろう あくまで個人的な意見だけど、たとえば、実は世界樹は宇宙エレベーターのなれの果てでした、みたいな
最初は世界樹の添え木みたいになってたエレベーターが時間をかけて世界樹に浸食されていって
迷宮が形成されて汚染による遺伝子異常で生まれた動物(モンスター)が跋扈するようになってます
宇宙ステーション部分には謎の宇宙生命体まで繁殖しちゃいました
みたいな内容をちびちびにおわせつつ冒険していく内容だったら自分はある程度
宇宙ネタがでても納得できたが
5の宇宙ネタって結構ボっと出な感じが否めなくて「ハァ？突然なに？」
みたいな気分になるんだよな……
あと謎の少女要素は絶対いらないですはい
Ⅳのシウアンは謎の少女だったけど別になんとも思わなかったのになー >>479
シウアンは「自分の目的のため」に手を貸せとは言ってないし
イクサビトの里に出向いたりして自分でも行動起こしてたからね
IVのNPCはそれぞれ自分で必要なことをやってると思う
どっかの謎の少女どものように汚いところはプレイヤー任せで理想や正義をちらつかせたりしない 1や2的な雰囲気の世界樹新作やりたいわ
不快な少女NPCやそのヨイショはいらない 4の添い寝イベは今まで出来なかったラスボス再戦が出来る様になったという意味では斬新だったなぁ
3とかラスボスのお供に自爆されるとアンドロ最強防具が取れなくなる不具合とか有ったし 添い寝は初見の時下準備なしで突っ込んでしまってhageた記憶がある。 >>488
ヨイショはともかく1の時点でパーティと深く関わる（後に敵対する）NPCは女性キャラ二人組だったりするから問題は性別ではなくやはり見せ方だろう
つか5は世界観の見せ方が致命的に下手な上迷宮のイベントが冒険心を全く煽ってくれないからそちらの方がよほど問題な気が 世界樹に出てくるNPCは女であることを強みにするような連中じゃなかったからな 少なくとも１、２は男だろうが女だろうがうるせえ邪魔すんなどけでぶっ飛ばしてたな
ゲーム違うけどサガみたいな殺伐さがあった気がする 世界樹1が出た当時の時点でFFとかドラクエみたいなストーリー重視のRPGとは別方向へ向かってる感じだったのに
新1で急に選ばれた伝説の勇者様とかの後追い始めたのは何故なのか？そういうのやりたいなら
世界樹の文字すら入れずにセブドラみたいな新規タイトルで勝負して欲しかったわ… >>498
ねんがんのアイスソード(氷雨丸)を手に入れたぞ！ レンとツスクルなんか男でもなんの問題もないからな
リリとソロルが男二人組だったら今はあのねあのね言ってる奴も
「は？何でこんな奴ら手伝わなあかんねん」と手のひら返すだろ
そこが違いだわなぁ 少なくとも初代については小柄な呪言使いの女の子と
細身で綺麗な顔立ちの青年剣士くらいの解釈は
特に違和感なくできたのではないか >>499
完全新作なら一作で終了だな
ストーリーもキャラクターも探索も育成も戦闘も不快でつまらない セブドラ2020は13班13班とギルド名で持ち上げられるけど別に不快でもなく
むしろ無名PC集団なのにちゃんとキャラ立て出来ててよかった
NPCもモブ一人一人にまでちゃんとキャラ付けできてて秀逸だった
結局ストーリー書いてる奴の技量の違いなんだよなあ エロ要素が必ずしも悪ではないが世界樹には合わないなって
エロ要素といえば新納さんが関わってたクリミナルガールズは地味に名作だったな 釣られて買ったら思ってた以上にシナリオ・戦闘が良かった >>506
ニーノそんなのも作ってたのかよ
バカゲーかと思いきや真面目なシナリオとありそうでなかった戦闘システムが良かったな
そして目玉のお仕置きが苦行になるという
小森が嫉妬丸出しにするのも仕方ねえな Ⅳのロールウィンドさん戦闘でボコれるし選択肢で殴れるというよく思わなかった人への配慮も出来てるな >>498
だがチェーンソーでばらばらにしてやりたいのは5という 新納もわりと小森に匹敵するミーハーだけどコンセプトはもって新規IP作るから ニーノは新規IPメーカーだよな
カドゥケウス世界樹ナナドラクリミナルfate/extraドラクエビルダーズ
人気でてシリーズ化してるのばっか
ビルダーズもなんか賞もらったんだろ？ 人気シリーズ第一作のIFストーリーに他ジャンルの要素を織り交ぜて賞を貰ったDQB
人気シリーズ第一作のIFストーリーに他ジャンルの要素を織り交ぜて葬式スレを築いた新世界樹 残念だが新世界樹はIFストーリーではない。リメイクなんだ…
ストーリーがIFでクラシックがリメイクならまだ良かったのに… ストーリー優待しないでクラシックはクラシックできちんとブラッシュアップして両者それ自体で完結した物をお出しすれば
仮にストーリーに対して自己満の誹りがあったとしても住み分けの言い分も立ったと思うが ストーリーに力入れてクラシックは放置してるかと思いきやまさかの改悪とか予想外だったわ わざわざ改悪してたからな
放置の方がコストかからないだろうに >>514
そういう意気込みを見せるでもなく「合わない奴は買うな」だからな
そら商売失敗しますわ 知り合いから「新3楽しみだね」とか言われると反応に困る >>518
そして新が合わずにナンバリング待ってⅤを買った結果が葬式スレに
香典あげにきているこの現状というね
合わないやつはナンバリングを待てと言ったくせに新Ⅴ出されましても… >>519
俺は楽しみじゃないよってはっきり言っておいた方がいいんじゃねえかな
変に勘違いされても困るし、それ如きで仲が決裂するような相手だったら新とか関係なく縁切った方がいいだろう >>519
その知り合いはきっと真の世界樹をやったことがないんだよ
4を勧めてあげるんだ
そうすればきっと目が覚めて君の真の葬儀フレンズと化すに違いない 頭小森で感性が小森と一緒なら新も楽しめるんだろう
頭の構成が違うんだから4プレイしても楽しめるとは限らない 519ですレスくれた人ありがとう
新なんて出なければ、出てもまだ出来が良ければ楽しいはずの趣味の会話で悩むこともなかったのにと思うと悔しいわ 普通に「新2が爆死したから新3はもう出る見込みがなさそう」と事実を伝えればいいと思うよ 友人は新の方が好きかも知れないが、それならそれでいい。
人それぞれだからね。
同様に自分は1-4は好きだが、新は合わなかったんだ、で良い 新が出たことがダメなんじゃなくて
新が不出来かつ不快なのが悪いんだよ わざわざ好きな人の前で貶めるのはな 自分には新は合わなかったって言っとけばいい
個人的にはⅢもストーリーがキツかった アレは新やⅤと違って育成や戦闘面は面白かったけど 新1⇒新２の売り上げガタ落ちは洒落にならないレべルだったからな
Ⅴで回復したって言う人もいるけど別に新2やⅤの出来が良かったとはとても… 3のストーリーは正直新並にやらかしてるけど戦闘・育成と大航海で盛り返してる印象 3のシナリオはほんと酷いけどPCはまともだからな
新は主人公様一団が不快すぎてどこにも逃げ場が無い 大航海は賛否両論だったけどな
本筋の迷宮とは関係ないから息抜きにいいって人も居れば、そこに容量割くなら迷宮もっと階層増やせって人も居た
俺は後者だったけど大航海自体は楽しんだな、今思えばあれがパズル迷宮の始まりだったのかもしれんが ごめん 自分から言い出しといてアレだが此処Ⅲに関しては対象外だから止めよう
Ⅵ出るとしたらどうなるんかなぁ… 新２で売り上げガタ落ちしても方針変えなかったしⅤで売り上げ回復したと判断してそのままなんかなぁ… クエストは楽しかったけど海図埋め自体はそんなでもなかったわw
案外人によるね 売り上げ回復（ナンバリング最低の結果）なんだよなあ 3は今でこそ大好きだし定期的にやり直したりするけど
発売当初はショックだったな
わざとらしくキャラ付けされたNPC、
特にネイピア商会と蝶亭のママさん
酒場で合う他の冒険者も大航海のNPCもキャラが
みんな安っぽいラノベみたいな喋り方で慣れるまで凄く嫌だった 世界樹は途中からキャラデザの方向性大分変わったよなー カワイイけど割と硬派なイメージだったんだが萌え系に移った感じ あ、リロってなかったごめん
３に多少の取っ付きづらさを感じて勝手に苦手に思ってたけど
それを補って余る魅力で引き込まれたし今ではNPC全員愛着持ってる
でも新と5はNPC及び勇者様ご一行全員嫌いです。FOEパズルも大嫌いです ナンバリングのリメイク出しといて合わない方はナンバリング待てってちゃんちゃらおかしいよな
クラシック付ける気は無かったって事なのかな
それでどうやって売るつもりだったんだろう だいぶ前のスレにも書いたがⅠ～ⅣまでプレイしてⅢだけ途中で放棄したのはやっぱり小森製が合わなかったんだなとつくづく思うよ… 絵柄もキャラも変わり始めたのって結局3からだよな
3の時は一部が暴走してもそれを補えるだけのクオリティを他のスタッフが出してた、新と5はその優秀なスタッフが減った結果だよ 色々と思い当たる節があるからね
要は新世界樹だって面白けりゃ良かったのさ そりゃ好きだった作品をクソに変えられちまったら憎くなるわ いやⅢのキャラデザはまだ普通だよ
クラスコンセプトは色物揃いだけど
日向は小森の「プリンセスを主人公っぽくして」って意見に難色を示してたし Ⅴの特典漫画見る感じ着せ替え用グラ書くのにも積極的だった感じもするし
まだそこまで腐ってないと思いたい ここじゃ叩かれる一方だけど着せ替えとかやる予定だったからコピペグラで、日向は乗り気だったけど諸事情で潰された感ある描き方にも見える 俺３は大好きだけどシナリオはゴミだと思ってるよ
何から何まで肯定できる作品なんかないし、単に駄目な部分以上に好きな部分が多いだけの話
つーか新出る以前から３のシナリオは普通に評判良くなかったし シナリオは不評だけサブクラス導入によるキャラ育成の自由度の高さは好評という評価に落ち着いたような サブクラス自体はいいんだけど、それによって裏ボスの難易度が
パーティ全体を専用にビルドし直すの前提みたいなのになってしまったのは
3(が導入して後の作品にも引き継がれてしまった)欠点だと思うの
道中どういうビルドをしてたかで当たり外れができてしまって外れビルドをしてた人はえらい苦労するし
それまでできてたPCのイメージを自分の手でぶっ壊さないといけなくなるし 取り合えず深都に着いたらサブクラス解禁でパーティーに使ってない職のサブを付けたりするのは楽しかった。
猛威を振るったサブシノビも周回して慣れてきた人用と考えればまぁ…
やっぱり3の一番の問題点はプレイヤー達をひたすら利用しようとする腹黒いNPCでは？ >>556
NPCが腹黒くてもいいけど、NPCのために迷宮を攻略していくストーリーがよろしくない 俺はＩＩＩ→Ｉ→ＩＩ→IV→新と遊んだんで
大航海のNPC強制と居る意味不明のムロツミとメインシナリオがダメなだけで
キャラメイク式DRPGとしては良作と思ってる
イロモノ職は確かに多いけどサブクラス導入もあって組み合わせ色々楽しめたし
プリのデザインについてのアレコレも当時知らなかったから
ナナドラからの逆輸入としか思ってなかった
なんで、新３はマジで出さないでほしい
既に２回も思い出ブレイクされたので最後の砦まで崩さないでほしい >>556
シナリオとしての展開もそうだけど進行する工数も行ったりきたりばかりで新と同じ
しかも話の都合でわざわざ足労かけてるだけそれこそそこだけジャンプさせろって話 素材を盾に周回とシナリオのコンプリートを強いる構造は本当にめんどくさかった
しかも真ルートが一番ムカつくっていう サブクラス(Ⅲ仕様)+グリモア+ストーリー職優遇+非ストーリー職不遇 ＝ ？？？
そこにクソストーリーや改悪されたNPCとかも含めるともうめちゃくちゃや >>555
初代の頃からパラディンいねーとクリア後ボスは無理ゲーと言われてたんですが
むしろサブ導入後はメインを変えずに（引退せずに）攻略しやすくなってるし
Ⅲはソロや少人数パーティでも最もクリアしやすいバランスになってるぞ
勝てない敵に対してビルド組み直すのがヤダヤダって人ならそれこそ新シリーズでピクニックでもしてた方がいいんじゃない？
ストーリーや大航海、周回の仕様に対する評判の悪さは今更だが
要するに小森部分が不評なだけで、新しいシステムを積んだ実験作としてはかなりうまくいった例だと思うがな >>541
皆スルーしてるのに突っ込むのもあれだけど、一応Ⅱも小森製だからな
新納が手綱握ってたとはいえ初代もテキストは小森だし >>562
最初からWiki見てた人か？実体験とは思えんのだが
1、2のパラディンはどうせ三竜の段階で準備するし育て直すとしても一人だけじゃん？
3はむしろ三竜＆エルダーまではサブクラスの付け替えでどうにかなってしまう分
パーティによっては裏ボスまで進んでからの全員作り直しになるだろ うろ覚えだけど1の氷竜は実質バードかカスメも必須だった記憶 欲を言えばⅣのぬるめの難易度の上に初期のガチガチ難易度用意してもらえればだけど
こればっかりは欲言ってる自覚あるからなんとも まー言うて初代はバランス面じゃそんなに出来良くないしな
それでも特定の職の特定のスキルで対策必至レベルなスキルを使ってくんのは裏ボス連中だけだったし
忘れてるかもしれんが、五層クリア以降はあくまでも裏ダンジョン、お楽しみ要素だからな
なお特定職の特定行動で対策必至レベルなスキルをクリア前のボスが連発してくる新２とかいうゴミ
分散してるならともかくストーリー御一行様に全部持たされてるのが更にムカつく 正直、世界樹2自体が1をクリアした人向けのハードモードってバランスだった気がする
終盤のFOEとか対策してないとLV.70でも余裕で全滅する攻撃して来てたし。
でもその分、対策してればサクッと1～2ターンであっさり倒せるから爽快感は有ったんだわよぁ
プレイしてないが新2はFOEの体力が罠で削ってからやっと本番って位高いらしいしそこはめんどくさそうだな >>568
あとコモニールかそいつのグリモアありきのバランスな 序盤の予防の号令ブレイクジャガーノート戦用にクリアランスを持ってる開発お気に入りのコモリンナ(又はプリ)も忘れないでね 新２も最初は楽しんでたさ、最初は
wikiにもあるけど、逆スルメゲーってのが物凄く分かる
今ある手札でどうにかするって事が出来ずに、きつい行動対策にはグリモア使ってね＾＾ストーリー御一行様は標準装備だけど＾＾なバランスが最高にクソ
あまりにもブシドーが弱すぎて足引っ張っててジャガーが突破できず、苦肉の策でソドと入れ換えたらこっちも弱体化させられてるっていうね
そしてジャガーは突破したけど極めつけはバーロー
パラかドクのスキル必須じゃねえか死ね Ⅳは新1と違って新規向けだからな！過去作プレイヤーが緩く思うのも仕方ない 新1発表時に世界樹の間口を広げる為にストーリー付けました！
とは何だったのか 4が低難度と思うのは一番にプレイヤーのスキルが上がったからだと思うけど
（安易に数値いじったり高難度と理不尽を履き違えるとIIの奇襲・新1の6層とか某PSPゴミックになる）
他にも外れ職が無いのも影響してると思う
以前のナンバリングでも、たまたま初回で強職業狂スキルで選んでしまった（そして縛らない）場合
4以上に簡単に思えたんではと スタンダードは少人数縛りでも簡単なくらいのベリーイージーモードでつまらんし
かといってエキスパにしたらただの理不尽
こんな投げやりなバランス調整で新規が付いて来るわけないよ
ピクニックとかいうデバッグモードの事は知らない Ⅳってかなり高いところでバランスまとまってるよな
何周しても被ダメに不快感がない
高ダメは高ダメと納得できるし、理不尽行動にはしっかり条件があるし 状態異常職がほかと比べてやや高性能だけどどの職も概ね完成されてるから
スキル習得も立ち回りもパーティの役回りも最低限だけしてれば何使ってもなんとかなるのが楽に思えるかと 雑魚も新以降はオマケ付きか高火力の範囲攻撃ばかりで個性のないコピペ状態
バステ縛りには何かしら耐性を持ってるから行動阻害寄りの職は満足に働けない
先手高火力で頭数減らずのが正義過ぎてつまらないコピペ敵に構成まで偏ってよりつまらなくなる Ⅳヌルいっていう意見あるけど自分はそうは思わなかったなぁ 旧Ⅱと比べれば楽って言うがソレは比較対象が悪い いやあ初代からやり続けてても４は３よりヌルいなと思うぐらいには優しかったよ
ただラスボスの純粋な強さと六層の難易度はぶっちぎってると思う
初代の六層は単に理不尽なだけだったし… どの職も完成度高くて、どんなパーティでも攻略できるのが難易度低いといわれる所以だと思う
俺は旧2で知らずに強職ばかりのパーティになってて４より簡単だと思ってたし 新2終わって今4始めて最初の蛙に飛び掛かられたらワンキル不可避なんだけど温いのかこれで 序盤瞬殺はどのシリーズでも恒例行事でしょ
問題はその後よ 新には引率の人付いてきてくれるしな！
・・・ほんとまあ てか間口広げるのに職調整するならそういう
初期で選べるどの職にしても役割の理解は必要だが
外れや上下互換は基本的にない
っていうバランスにすべきだったと思う Ⅳの不満って大体ボリュームが足りないとかぬるいとかだからな
要は楽しめているが物足りないもっと寄越せっていう
今思うと贅沢な悩みでした >>568
旧2はシリーズの中でも特に賛否分かれると思う
俺はどちらかというと合わなかった
雑魚のルーチンがガチで殺しに来てて先制喰らったらそのままオートhageとか茶飯事だったし
経験値や素材売却価格がボスに偏りすぎててマラソンを推奨されてるようなバランスや
速度補正の極端さや敵味方のバステの凶悪さのためにパターン化しがちな戦闘で中だるみがキツかった
実際何度プレイしても3～4層で飽きが来る
他にも職業専用通路とかストレス要素多かったし 2は1やった人向けのハードモード付きファンディスク、ってのがしっくりと来る
公式が自ら世界樹1.5とか自虐ってたんだっけ CG化されたモンスターやマップ、生音源化された楽曲目当てで新3欲しいってのはダメかな？ sp動かして意図通りの選択肢が取れるようになる
中盤からどんどん楽しくなっていったと感じたし
そこら辺は好みあるんじゃない
俺は初代のカエルのやつとかが時間かかって仕方ないのが嫌だったけど
これはこういうものって受け入れてる人のが多いんだろうって思ってるし
あんま話題にしたことないわ
本当にどうしても受け入れらないならやんなくていいし
それで結局先が見たいからやったわけで
本筋に対しての問題ってわけじゃなかった カエルやりすぎるとフリーズするんだよな
懐かしいわ >>590
新3じゃなくてシステム更新だけ行ったベタリメイクⅢでいいだろ？
というかそっちのほうが売れる 確実に お話としてじゃなく初代のゲーム部分で一番テンション上がったのは
振り替えってみると実は見たかった6層じゃなくて
どうやったら解決するのか全くわからないイワオを倒せた時だった
本体の謎挙動もそうなんだけど周りのfoe全部倒して
フロア戻って水飲んでまた来たら数日しか経ってないのにfoe復活してんのw >>585
毒アゲハ突っ込んだらレンが開幕で一掃したんだ…
新3出たらオオヤマネコの洗礼もないんだろうな >>590
だからグリモアが全てをぶち壊すんだっつーの 正当なリメイクなら俺も欲しいよ？
ストーリーモードとグリモアが付いてたら中古で3桁でもない限り絶対に買わないけど。 3の焼き直しよりモバイル版の方を……
職業から耐性アクセまでぶっ壊れが一周回って楽しいバランスだったものが調整されると思うとなあ しかし現状アトラス内に代わりがいなさそうなんだよね…はぁ 小森が消えても後釜が小森の腰巾着だと似たような事始めそう あれだけでかい顔して居座って新でやらかしてなお正規ナンバリングにまでメインで出しゃばれるってことは
あれ下ろして他にすげ替えることができるような環境じゃないんだろう
成果とは関係なく立場とかでしがみつける老害状態なのかと 4のスタッフでもう1回作って貰えんかなぁ
4の気球みたいなノリで大航海をやってくれるなら新3でも楽しそうなんだが… 新3とかでたら磨きのかかる不愉快NPCに加えて不愉快主人公様、アモロに向かったコモリンナ一行などに挟まれてこのスレの人たちは憤死しそう 新3なんざ買わないで爆死のサマを眺めてるだろうと思う 某ゲームの開発者インタビュー読んで末端の開発者にもテストプレイさせて意見交換とかしていれば薄いストーリーとかアルコンとか料理システムとか改善されたのかなとふと思った
むしろなんで誰も止めてあげなかった 正直、5が未完成なのは開発陣も分かってたと思うよ
だけど延期はさせてもらえなかったんだろう
延期なんて出来るのは予算のある一部の大作だけだし
同年発売のペルソナ5が散々延期をしてたしね
まぁ結局のところ何が悪いかっていうと
時間もないのにあれもこれも一新しようとした小森が悪い
スケジュール管理もできない奴がディレクター及びシリーズ総合プロデューサーとか終わってるわ シナリオ世界設定二つ名
世界樹として出すにはどうやってもこの3つで爆死 元々は新3作る予定でリソース管理とか色々組んでたんだろつな
新2の爆死で上からケツ叩かれて嫌々5にシフトしたから半端なんでは 作りきったところで根幹から直さないとやっぱり駄目だろうよ
既存のスキルツリーを狭めて先を見えなくしただけの二つ名
ステータスとリミット技を4通りに落としただけの種族
雰囲気ぶち壊しのアトラクション迷宮にうざいNPCにアルコモリンのあほくさい言い分
今までのノウハウをかなぐり捨てた使いづらいUI
色塗りと声と不要なアドエピのバリエーションが増えるかもって程度じゃないか 別に作りきってたら良ゲーとは一言も言ってないよ
ただ>>613の言う薄いストーリーやら料理やらは多少改善されたんじゃないかって話だ
その他の要素がクソなのはどうしようもない事実だから
作りきったところでクソゲーなのは変わらん ストーリーが濃くなってももれなく糞NPCが付いてくるからなあ NPC濃くしなくてもテキストやオブジェクト、モンスターの造形などで世界観を提示する事は可能性なんだよなぁ
話作るの下手な人はやたら登場人物を多くして語らせがちだけど ぶっちゃけNPCにまで声つけたせいで収録とかに時間が掛かって肝心の迷宮とかテキストが
作れんかったのではと思う。5の町のNPCとか声が付いてるのに印象に残らんしなぁ…
初めからいらんかったとしか思えん プラチナゲームスのインタビューでプロデューサーとディレクターの違いとかあったが
これ読んで同じ奴にさせたらダメなんだわって痛感した
ディレクターの世界観をプロデューサーがゲームに落とし込んだときに面白いか
プレイアビリティ、予算、技術もろもろ鑑みて、やるならない・できるできないを詰めていくらしいが
小森さん両方自分だからそりゃ予算注ぎ込んで俺の世界作っちゃうわストッパーいないもん 今までの特典漫画は「このご時勢にこの古臭いシステムで？」とか
「世界中に求められていたのはこんなものだったのか」とかのアイデンティティとかで自虐していたけど、
５のは未完成なのを自虐しているからネタにもならないというか
そもそも1コマ目でキャラに「いいゲームできちゃったなー」って言わせてるのは自虐のつもりなの？
先に自虐しておくことで出来の悪さに対する批判を緩和させようってことなの？
もうね、小森含めて全スタッフ、ゲームとしての出来が悪い＆出来のいいゲームを作れないのを自覚してるとしか思えないよ。バグも多いし
宣伝もウリがボイスだのカラチェンだので、もうキャラにブヒるだけのゲームを作るつもりで作ってるんだろ？ 有能なスタッフは倒産騒ぎで辞めるかペルソナへ回されたんだろ >>610
4信者は巣から出てくるなよ
ここは新と小森を批判するスレでバ金田や4を崇め奉るスレじゃねぇんだよボケ
3DダンジョンRPGなのにフィールドつけて肝心のダンジョンスッカスカにした無能スタッフなんかに作らせようと思うって頭かしいだろ 4のダンジョンは短いだけでスカスカではないよな
スカスカってのは新や5のあれを言う 4がスカスカに感じてしまうほど密度の高い探索をできる作品が発売された世界線から来た人なんでしょ羨ましい 小迷宮込みならそう量に変化はないかもしれんけど、印象としてはスカスカ
本迷宮の1～2階に水晶扉ゾーンでもあればなって感じ >>632
第5迷宮から続いてるのが水晶扉的なもんじゃろ
第5迷宮そのものが1階しか無かったのは残念なところだが >>619
料理は時間無い中わざわざ増やしたシステムだよ
これは小森さんがファミ通のインタビューではっきり言ってる
時間無くても思いつきでねじ込んでしまう。
なのでもっと時間与えたら、もっといろいろ組み込もうとして
さらに収拾がつかなくなってた事だろう 割り振れるリソースは有限なのに要素増やすことしか頭に無いからな
そう考えるとグリモアはとても小森さんらしいシステムだと思います
予算や時間や労力はグリモアみたいにはいきませんけど >>635,637
新納氏のこの言葉思い出した
昔、宮本茂御大に(こんなところでお名前出してしまって申し訳ないのですが･･･）
説教されたことがありました。
「そうやって要素を加えて、いかにも面白いように企画書を作るのもいいけど、
アナタのちょっとしたひらめきを安易に１行書き加えるだけで、
２００万とか３００万とかコストがかかるのわかってますか？
どれだけプログラマーやデザイナーが苦労するかわかりますか？
これが豪華なつくりのゲームなら１０００万変わるって事を意識してますか？」
その当時はあんまりその意味がわからなくて「要するに君のアイディアはイマイチだよ」
と遠回しに言われてるとか思っていたのですが、今になると心にしみるというか・・・
作り方の姿勢と、ビジネスとしての問題点の２つを指摘されていたんだろうなと思います。 ほぼ完成していたと言っていい新2のUIで微妙だったのはグリモア関連ぐらい
整備出来ないのに思いつきでぶっ込むのは癖なのかね？ リソースのことも考えると既にあるシステムを流用して育成の自由と楽しさを広げるサブクラスは本当に秀逸だったんですね
小森が嫉妬のあまり削除する気持ちも消費者を考慮しなければ分かる
まあサブクラス削除して入れた僕の一生懸命考えた最強のキャラメイクもサブクラスを越えられず才能の違いを見せつけられたからある意味哀れ 新世界樹はシステムの取捨選択以前の話なんだよなあ
テストプレイで絶対に指摘されたであろう問題を無視している
これやられると、いくら予算と納期をリッチにしても糞ゲーが出来上がる 小森さんはゲーム内でも現実でもリソース管理ができないんですね 二つ名はもう本当にねぇ
これまで一つだったものを二つに割って制限付けただけていう
そら制作側にとっては簡単にゲームの内容カサ増し出来るし
制限付ける(プレイヤーの選択肢を減らす)事によって調整はしやすくなるよ？
でもそれでプレイヤー側に何の得がある？何が楽しくなるの？
4でサブクラスのバランスの落とし所も確立したって所に1、2以下の自由度の物を出されてもつまんねーのよ >>626
＞3DダンジョンRPGなのにフィールドつけて肝心のダンジョンスッカスカにした無能スタッフ
マジで小森って最低だよな 二つ名のスキルがホントに特化したかっ飛んだ性能だったらまだ面白かったかもしれんけど
中身はこれまでのシリーズの似た効果のスキルのデチューンばっかりだったしなあ
金剛なんて本スレでも酷評されまくってるし
特化どころか劣化じゃねーかと ストーリー推した割に6層はクラシックの使い回しでだんまりな新2
敵を一新しようとしてでき上がったのが歴代最低の敵総数だったり
アドエピ推したくせに6層には皆無だったりの5
余計な要素突っ込んだ上に完走すら出来ない誰かさんの管理能力の無さよ 5の料理システムとかただの別枠に回復アイテム持てるだけだからなぁ
二つ名も元から全部のスキルツリーから好きに選ぶのと比べれば微妙なステUPだけとか残念過ぎたわ。
アドエピとやらも結局経験値がちょっと貰える程度の恩恵しかない一回限りのイベに過ぎなかったし
種族も割り当てられてる職以外は転職する価値無しとホント無駄な事に労力を使ってるイメージだわ まだ新が叩かれてるの知らなかったころでもMIKEのターン数制限とアテリンのアレだけはクソだと感じたわ
ターン数制限とか何ターンまでに倒さないと超攻撃とかって割と大問題だと思うんだけどここではそんな言われてなくて意外 >>649
時間制限行動は当然散々叩かれたし、今でも話題が出ればいくらでも賛同されるよ
他にも問題点が多すぎて最近はあまり挙がらなかっただけ ファフニール前提としか思えないレベルの耐久
固有のおかげで溜まりやすいフォーススキルを使えばデメリットなしで属性攻撃10連で撃てるとか狂ってる 新1のクラシックの時点でめちゃくちゃつまんなくて積んでるのに
この新1の方がまだマシなバランスだったと言わしめるレベルなんだろ？新2は
三桁寸前で投げ売られてたからってどっちも買うんじゃなかった
プレイせず批判するのも何だからと始めたのにプレイするのも嫌になるレベルとは お供時間制限は糞、仲間呼び時間制限は糞とか散々聞いたし書き込んだわ IVのサブクラスは限られたSP、サブの習得制限、宝典制限があってこそ自由度が高かったんだなぁと思った
グリモアは自由を超えて万能だし、二つ名は逆に制限かけすぎた 落語家って何であんなに偉そうなの？
面白くもない年取っただけのおっさんが
師匠、師匠！って持て囃されて調子に乗ってるだけだろ [371880786]
9 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-lYDY) 2017/05/27(土) 07:40:11 ID:
なんでも古典芸能に落ちたら終わり
そんなものを有難がるのはジジイとマニアだけ
ﾜｯﾁｮｲかぶりくらいはあるものだけど探したら出てきて
同じ奴が言ってると思うと納得できるなぁと感じる >>659
サブクラスは万能すぎた
Ⅳは関わっていないので知りません
うーんこの >>661
小森はナチュラルに矛盾してるよな
仕事できなさそう 「できなそう」とはまた最大限ソフトな表現を
お優しいことで できなさそうっていうか現実にできてないから
サブの制限そのものは調整次第って感じもするけどな
半分しか取れないとなるとドライブなど一部を除いた攻撃スキルは倍率の関係上メインウェポンになりにくいし
確実に効果を発揮するパッシブ系やレベル1から便利な羅刹クイステ各種ワルツなどに人気が集中する
それでも明確に不遇な職がいなかったから良調整とはいえるけど 3の6枠目に召喚獣や分身使えるのは面白かったんだが
5の0列目はなんでかグッと来ない ちょくちょくⅣがぬるいって書き込み見かけるが、裏ボス倒してないのか？
シリーズで一番強かった、属性ランダムで無効にも出来ないからまともに戦うと異常なくらい強い
99引退99でも防御してギリギリだぜ
逆に２が一番弱い、完全パターンだから 倒すだけなら簡単だし弱いだろ、弱体化させればいいんだから
通常蟲の事言ってんだったらそりゃ強いよ
そっちとよーこたん比較するんだったら夜の方と比べるべきだな 通常蟲を入れていいなら夜幼子も入れなきゃダメだろ
99引退99でもやらない限りは夜幼子がいちばん強いと思う 引退99の絶望的な手間の差も考慮してさしあげるんだ
71引退72ですらしんどい 夜でもアクセラがぶ飲みありならパラのフォースで何とでもなるぞ 4はぬるめの難易度と職のバランスの良さで思った戦術をいくらでも実用できるところがいい
敵が何でもやってガタガタのバランスで開発の意図した攻略をしない時点で縛りプレイってゲームより断然楽しいぞ 極論言い始めると通常蟲だってパターン組めば確殺出来るからなあ
いや、何が弱いとか強いとかランク付けしたいわけじゃないけど、その辺は人それぞれって事になるんじゃないか むしろフォースやらペインやらが酷すぎて、夜幼子はパターンも解析しないうちにゴリ押しできた記憶だ
全体蘇生アイテムとかアクセラとかもあったし フォースって普通にやる範囲だとたまらないし、魔弾やらオルボンやら強すぎでゲームの寿命縮めかねない、裸カウンターみたいな抜け道でしょ それをメインに据えるコモニールとはいったい ファフニールも単なる初心者救済措置ならいいけどね
こいつの火力前提でモンスターの耐久力組むのはクソ ファフよりドクトルの結界の方が問題
ファフはいなくても幻想曲やサークルで幾らでも威力は底上げ出来る
耐邪があからさまな弱体化してる嫌がらせに、縛りまで防げて強化枠も使わない結界 耐邪はレベルで持続なんか上げないで効果上げてコストを重くしたら良かったのに
バステ対策スキルなのに耐性飯かアクセと併用しないと意味のないスキルがいる中の結界じゃね ポケモンで主人公がヒロインの騎士扱いで賛否両論だったよな これもああならないか心配 無個性主人公から主体性を奪うキャラってこれまで先輩キャラが何人も
賛否両論になってきたのに何故この後に及んでねじ込んでしまうんだろう 10th 記念の世界樹ダンジョンシリーズ売れ残りまくってるけどこれが最後の作品ってことでよろしいか？ 10周年なのに本編じゃないうえに
前作の出来も微妙なんだから残念でもなく当然 10周年記念特典って言っても
表紙だけ書き下ろしで中身は今までの資料集の寄せ集めだしな
それであの値段じゃあ、よっぽどの物好きしか買わんよ 今回の10周年のって受注生産でしょ
転売するアホおらんだろ >>683
表紙は買わなくても見られる
中身は使い回し
特典の価値を0にすることによりゲームの出来だけで勝負していく良心的設定ですね見直しました
･･･そんなに予算ねえの？日向に1枚しか発注できないレベルなの 初回限定版についてのまとめ
「世界樹と不思議のダンジョン2」，シリーズ過去作品の貴重なイラストも掲載。初回限定版同梱「キャラアート集」の詳細が公開に
http://www.4gamer.net/games/375/G037512/20170526128/
http://twitter.com/yuzokoshiro/status/866621818232119297
古代祐三 @yuzokoshiro
セカダン2の特典サントラ、全て再録、リマスタリングとなりますので、過去のサントラより音が良くなります。
ただ、世界樹Ⅱ収録曲だけドラム音色が差し代わりますので微妙に違いが出ます。(音源が現環境で使用できないた為) ご了承下さい。
2017.05.22 20:48
限定版についての公式Ｑ&Ａ
https://www.atlus.co.jp/news/842/ 特典が全て使い回しや再録
いくらシリーズが終ってるからってやる気無さすぎでしょ そういえば今回はラフスケッチ音源もないのか
正気か？ >>688
客を舐めた商売だよな
まぁATLAS側が世界樹シリーズは見限って出すカネを絞っている可能性もあるかな？
あるものでなんとか体裁を整えろや、と それでも買う奴がいるからな
買う買わないはもちろん個人の自由だけど今の状態でも「世界樹だから」という理由で迷わず予約できる人はある意味うらやましい ワーゲルさんは胡散臭さと人の良さが絶妙に調和してたな
絶対裏切るだろと思いながら根はいい人なイメージが拭えなかった、実際その通りだったが
辺境伯はごめんなさい、最初から最後までぐう聖だったわ… ワーゲルって書かれるとネタか素のミスか分からなくなる ワールなんとかさんは
紆余曲折の末、ラストで新米冒険者に地図描き教えてるのに
素直に良かったなって思った
台詞自体はマイギルドに言ったのと同じなのに何か嬉しそうもしくは楽しそうと思える不思議 ロールウィンドさんは二回ほどやはり裏切ったかって場面があったから実は裏切らないのかなと騙された ノーラで麻生さんとなるけさんのコンビを復活させたことは評価する >>648
Ⅴ料理の粗削りぶりでグリモア思い出して、そこで投げたな >>704
まじめに考えて本当に無さそうなことに戦慄した
職もガチガチ公式から縛ってる上でネクロみたいなの作ってるし >>706
ここは他にも引けをとらないぜって言えそうな場所ないよな。
まぁいい感じじゃないのって思った箇所も過去作を見ればもっと評価良いものがたくさん有る キャラデザ 敵デザイン BGM シナリオ UI システム
全部だな 納期無いのに全部新規一転とか馬鹿げた事したせいで FM音源BGMくらいかな
(ただし原曲の6層戦闘曲の出来は無視する必要あり) >>709
FM音源目当てなら５より旧１～３のほうがオススメ！されて終わるな… あれだけ待たせて時間が足りなかったとか言われると
もうお前何もしなくていいよって思いますね 新シリーズ頓挫してスネてんのか新作発表もしやがらんし
いつまでモタモタしとるんや、3DS廃盤になるぞ しないんじゃなくてできないんじゃね
発表できるなら前のニコ生でしてそう 新シリーズが嫌なら住み分けしろやってのを受け入れたとして
正規ナンバリング待ってろやって言い分をこのVで後押しされたのならあっそうですかって冷めるわ >>712
小森がDなら発表なんてしなくていい
新３か新６の発表なんて聞きたくない このスレ来てる人に原理主義者へ少ないと面白いよ
新で固定キャラでも面白ければ許容した人も多かったろう
俺はそうだ。まあ壊滅的に面白くなかったわけだが PQは固定キャラでも面白かったのでだいたい小森が悪い PQの不満点は探索前に会話聴いてると若干まだるっこしかったのと後半のギミックが面倒だったくらいだな
六層はあのシナリオではなくても仕方ない
新1スルーしてたからPQクリアの後に新2の情報聞いてわくわくしてたらいつの間にか葬式参列してたわ それに加えダメージ床というイベントなし以外はいつも通りみたいなものだけどマップ埋めるのも戦闘がつまらない6層は初めてだった >>716
誤変換が酷いな…
○原理主義者は少ないと思うよ
俺はスマホに嫌われてる >>716
固定キャラでも面白くてナンバリングもちゃんと面白ければ葬式もここまでにならんかったろうに シナリオ優遇でクラシック改悪とかせずにちゃんとリメイクしてたらこんなことにはなってなかったのにな スキルツリーを2準拠にするでもない改変の時点で正直リメイクとしては受け取れなかったわ
新2はダンジョン大改悪も重なってリメイクですらない
某アメノ並の名前だけってイメージ
制作側の姿勢は某ゴミックって感じだけど 新2はクラシックのみでコンプ可能とかの細かい改善も霞んでしまう程のゴミクソだったな
リメイクとしては新1クラシックの方がまだマシだった
フロアの改装も目立つのはB2Fくらいで後は概ね原作の雰囲気が踏襲されていたし
バトルバランスも肺癌が少し抜けてるくらいで新2よりはまだまとも(パリングゲーが面白いとは言ってない) 久しぶりに旧１やろうとしたらソフトが部屋から見つからず、中古の値段見て愕然とした
旧１２３セットで３ＤＳで出してくれないかな、セカダン２より売れそうだし 旧１２３は５より１０００円以上高いもんね
ベスト版じゃないほうの４なんて未だに１万円付近をウロウロしてるし
市場価格は正直だ >>726
その手があったか
バグとUIだけ直したベタ移植で123セット販売なら大喜びで購入だわ だいたい過去作品ってのは思い入れが強いからクソ改悪リメイクよりもベタ移植の方が喜ばれるだろうにな
FF456をPSに移植したコレクションみたいにすりゃよかったものを それこそ10周年記念に最もふさわしいソフトだな
せかだん２w 逆転裁判の123セットは当時やってなくて5やった後で買ったから自分はありがたかった
そういう後から何かプレイして過去作もやりたいって人の需要あるだろうに 小森はプレイヤーの気持ちが理解できていないのさ
既出ゲーに自分の考えたキャラを捩じ込ませて無双させたいだけなんだよ
ディレクターの素質無し >>734
そういう人に向けて作ってたら『合わないなら買うなナンバリング待て』なんて口が裂けても言わないと思うの
ふざけんなよなナンバリングの舞台使ってリメイクモドキまで突っ込んどいて頭湧いてんだろ 1と2の職がどっちでも使えて遊べる世界樹1&2まだー？ >>734
小森さんこんなところ覗いてないでシナリオ作りの勉強してください。
プロデューサーの仕事内容とディレクターの仕事内容についても。 >>731
25周年で最新機種にベタ移植した聖剣シリーズを見習ってほしかった
記念が他社コラボだけ、しかもゴミリメイクの流れに汚染された世界樹… 15年後の世界樹…
そんな先を見据えて作られてるタイトルじゃなかったね 世界樹はむしろレトロチックにマニアックに独自路線を貫いた方が受けが良いと思うんだがな
今更新しい事を始めても他社のゲームの後追いにしかならんし新シリーズはホントそれだったし… 今まで何度も言われてるけど
大人気RPGシリーズのワイルドアームズを持ってきましたですもんね
そら原作やりますよどっちの意味でも 世界樹3の航海クエストのとあるキャラクターがネットスラングのパロディだと知った日に3と5を売ったのはいい思いで 記念作として3DSで旧1～3パック出してくれ
ストーリーや迷宮はそのままのベタ移植でかまわん
音楽を生と元々ので選べてアナザーカラーついてたら踊るくらい嬉しい
立ち絵リファインは昔は希望してたが今の微妙な日向絵になるならそのままでいいです そういうファンが喜ぶものを提案するより自分のオナニー優先でしか企画考えないプロデューサーだからな
現に新シリーズの企画が通らなくなったら何の展望も発表せずダンマリだし、10周年の節目だというのに 予約特典画像出してるけど
ナニカ入ってる時点で新汚染済ってはっきりわかるわ…… 10周年の後半5年が新1～V以降の汚物オンリーで一度も盛り返せてないってのがな
前半の5年だけでいいよ世界樹記念は なんで新押しなの？どんだけ自意識過剰なんだよ小森は 新2であんな大コケしたのに新を推すのか
10周年記念自爆でもしたいの？ だんまりなのはプロデューサーを変えている最中なんだと思ってる。
そして新プロデューサーが6を...
ないか 新しいDを使っても新以降に失ったノウハウ、人材、信用は致命的
そもそも小森を使い続ける時点で上にもまともな人がいない
ペルソナ5もうんざりするストーリーと不快なキャラと新世界樹めいてる上に伏線放り投げの未完成品をフルプライスとかね
本当にどうしてこうなったんだよアトラスさん 5までノンストップで作っててやっとひと段落したみたいなこと言ってたから
しばらくは出ないと思うけど
新5が意外と売れてしまい10周年でまだまだシリーズ続けてく気はあるっぽいので
今頃ウレションして新作ストーリーと謎の少女考えてるよ
3DSが終わってスイッチ向けにナニカ作ってんじゃね
ついに「めんどくさい」タッチペンマッピングもなくなって
いよいよDRPGですらないナニカが産まれようとしている セカダン自体にどうこう言いたい訳じゃないが10周年特典押しのネット広告見るたびに情けなくなる
お前仮にも10周年の節目を迎えるのが他社コラボとか本当にそれでいいのかと
それもゲームの売りを書くんじゃなくてあからさまな特典商法丸出しの文字でデカデカと広告してさ
しかも9年目に出したのは後半スカスカの手抜き作品だし、作り込みだけなら新のが格段に上だからな5
マジでなんで一年練るってことをしなかったんだ
前作からの発売間隔は5が確か一番短かったし多少遅れても10周年に合わせるんだろみたいな形で流石の俺でもそこはここでも擁護するぞ？
ゲームの作り方だけじゃなく売り方までもおかしくなっちまったんか 新2で爆死したから埋め合わせを急いでしまったんだろうかね
その辺はちょっと上もアレなのかなと思わんでもない
固定キャラシリーズとか明らかに失敗しそうなものにGO出したのも上でしょ 売上骨折したタイトルに1年も余計な費用をかける余裕はあるかな？
そもそも骨折したのは”新”シリーズの筈なんだけど… アトラスはペルソナ3フェス後日談をネットの意見に合わせて無かったことにしたり女神異聞録のリメイクの目黒アレンジBGMがネットで叩かれると罪罰リメイクでBGMチェンジ可能にした
だから世界樹６もネットの意見に合わせて小森さん無しの開発にしてください！お願いします！ YouTubeでも見れるようになってた
『世界樹の迷宮シリーズ10周年記念特番』タイムシフト＆アーカイブ試聴はこちらhttps://www.atlus.co.jp/news/1631/ ほんと下らないシリーズになったな
新以降は別シリーズってことにできない？ こないだの放送って本当なんのためにやったんだろう
今後の展望について発表くらいするのかなと思ったらないし
セカダン2の宣伝の方も、実機プレイで前作で問題とされていた
深層でもモンスターテーブルが変わらないのがそのままでセルフネガキャン状態という >>765
溝というより1～4で登頂して以降下山というきれいな山 >>766
人気投票の八百長を見るに新3っていう今後の展望を発表したかったのでは？
…失敗したみたいだけど 今さら人気投票見てきたけど４勢強いなあ
どうせ１位は３のキャラだろうと思ってたらナイトシーカーになってて驚いた まあ3キャラをランクインさせて3キャラ人気ですね！これは新3も？って流れにしたかったのは公式の人まで投票に関わってるの見ればすぐわかるよねー
ちょっと露骨すぎる Ⅴはこれでも遅らせた方だぞ
保身用に見切り発車したPV()から音沙汰無いまま発表1周年を忘れるな
PV時点では準備すら何もできてない状態だろあれ >>770
その八百長人気投票の結果上位15位の半数近くを4勢に占められてたわけだが
これ見て小森は恥ずかしくなかったんだろうか
いかに自分の作品が求められていないか、プレイヤーの印象に残っていないか、
そういうことを思わないんだろうか、一制作者としてというか一社会人として 一社会人としてまともな感覚があったら新以降の流れは今とちがうので・・・ 良識あるまともな大人が仕事として作ってる感じがしないよね、新以降の世界樹
同人ゲーを買いたいわけじゃ無いんだが 4で頂点に達しあとはひたすら堕ちていっただけだ 10周年記念とか茶番のおためごかしよ
5年で成熟したものを5年かけて食いつぶし腐敗させただけだろ
Ⅳまではホント楽しんでプレイして妄想も捗ったのに それまでの感動をかえせよ 4でさえ迷宮が浅い！とか不満はあった訳だしそこの伸び代を
順当に伸ばせば良かっただけだと思うんですけど Vの新の雰囲気がプンプンするPVが発表されてまだ一縷の希望に縋ってた住民と絶望した住民が居たのが懐かしい
もう復活はないな >>778
新１の葬式スレはマジで葬式だったよあのPV出たとき
ネタでこういうことやったりしてとか言ってたけどあのPV以降そういうネタ全然笑えなくなったわ 歴史の始まりというか歴史の終わりだった世界樹5
見返したらPVはやたら壮大なこと言ってるけどしょっぱい話だったな～ その迷宮のボリュームにしても一般受けを考えるなら逆にプラスにもなるしね
ここに書き込むのはWizのような欝々とした穴蔵にずっとこもってられるような人が多いんだろうけど あ、４の話ね
コアな人の感想は「空マップはいらん、階層も少ない」辺りだろうけど
たぶんライトには「空で気分転換を挟みつつ、ダレずにクリアでき、次作が待ち遠しい」ぐらいのボリューム 大地は大航海の雰囲気をうまく探索要素に落とし込んだ感じはあるし、あれはあれで楽しんだけど、
やっぱり迷宮探索メインのゲームだし、ダンジョンのボリュームはガッツリ欲しかったなってぐらいの感想だったな
クラニンアンケで敢えて不満点並べまくって、そこを改善してくれると信じて、次回作も期待してます、で締めたのが遠い昔の記憶のようだ 割と不評なⅢの大航海を昇華させたⅣ
それまでのノウハウを捨てたⅤ シリーズ通して買ってたファンは
このどんどんブランドが腐ってく姿を見るのは
つらいだろうな 4は4で不満点あるけども、逆に言えばそこ改善して順当に進化した5をみんな待ってたんだよな
なのに実際に出てきたのはあれもこれも無駄に一新した挙げ句、練り込み不足で未完成の新5 >>788
Ⅳの直後だったらそんな新作を待ってたけど新の後となってはもはや完全に諦めてたよ
実際、新1だけで見限るのに十分で新2、Vは買ってない
一度ダメにしたものを建て直すのは倍以上の労力がいるし、最大の癌が未だにP/Dやってんだからな ドラゴンボール見てたらすみっこぐらしさんのcmで笑っちゃったよ
あちら様は堅実かつ絶好調のようで IVやって褒めちぎってたシリーズファンらしき人すらセカダンが小森だと知ると買うのやめてたのを思い出す
今後万が一でも小森がアトラス社内の新作任されたら名前で回避する人が多いんだろうと思わされた セカダンは１も２も男キャラが年老いた方のグラじゃないといけないルールでもあんの？
メインキャラにしたい職がことごとくオヤジかジジイなのはイジメか何かか？ だって僕のかわいい美少女達が汚いイケメン達に喰われるなんて見たくないじゃないですかー（棒） きたねぇオッサンしかいないファランクスとバリスタは最悪だったわ あ、ごめん旧作アンチ新信者じゃないよ
セカダンは元々興味ないけどカラー増やすより四人から選べるようにしたらいいのに
こっちの絵がスタッフ贔屓ですって言われてる感じがする 単体で見れば不満はないがジジイとショタとか似たようなオッサン二人とかの取り合わせはもうちょっと考えてくれよと思った まぁマジレスすると「特に使われもしない3Dモデルわざわざ全部作るのが面倒」なんじゃね？
特にイケメンキャラとか地味地味言われてしょっちゅうこき下ろされてるし（１レン♂1とか４ルン♂1とか） >>793
ソドやニンジャやプリンスは若いと思うが 今、旧1・2の開発元が作った某版権物のDRPGをプレイしてるけど、PCキャラは全員プロの脚本家が生み出した原作物のキャラだからかどいつもこいつもカッコ良すぎるんだよね。このシリーズのDもキャラ作りの参考にすればいいのに ファラ男とバリ男とファマ男が似てるなら
ゾディ男も似てる事になるのでは >>804
新3では主人公様が巨大アンドロに搭乗してイベントバトルでボス撃破とか考えてたりな（吐血 >>799
金レンは描き下ろし多いし金ルンはセカダンに出てるし扱い良くて羨ましいわ アカシックノヴァだっけ？
声優ネタって世界樹のコンセプトとは随分違うよなあ キャラクターメイキング完全に否定してる新はマジで何がしたいのか分からん
全職いればまだ分からんでもないが
新は採取がマジでだるかったし
テストプレイを戦闘しかしてないんじゃないのか >>811
採取はDLCを買わせるためにちゃんとかったるくなってるかテストしたんじゃない？ 正解キャラメイクは小森くんの考えたオススメ編成！
死ね 小森のオススメ！
前衛は全部セスタス
後衛にネクロとハウンド
死ねや オール後衛職or前衛職とかいう縛りしなければ色んなパーティの組み合わせがあったのに
5はネクロ、ハウンド、ドラグーンの中から一つしか職の個性発揮できないの今思っても謎だわ ペットジョブ自体は大好きなのに5のクソ仕様よ
新でも強く感じたが小森は、PTを自由に組み替えて楽しむ、って考えが欠片も無いんだろうな
小森が想定してない編成のことはまるで考慮されていない 生放送でゲストの編成にケチをつけるような奴が作ってるからね ゲストの編成につまらんとか召喚枠が被る等ケチつけまくったあげく
自分の編成もネクロとハウンドで被るという
あれ以降イベントに出られなくなったのは笑えるが ケチつけるのは良い(良くない)けどそんな簡単に人の編成にケチつけられるようなゲームを作ったのは一体誰なのかちゃんと考えてくれねぇかな 「オーソドックス」とか悪い印象を与えない言い方はいくらでもあるのにな
よりによってつまらないという言葉を選ぶとは 言葉のチョイス下手な奴がちゃんとシナリオ書けるはずもないか
発売直前も3セスタスとかやってなかったか？
職業が先鋭化してるなら単職で埋めるより多職で補い合うバランスになると思ったんだけどな ノーラで適当に進めた上にボスで詰んでスタッフに文句言ったってことを嬉々としてブログに書き込むような人なので仕方ないね… ネクロとかいう霊を盾にしたり爆弾にしたりする職嫌い
こんな職についてるやつが心優しい少女でみんなのアイドル扱いなのも嫌い
どういう世界観なんだよ ネクロの肌がクソ気持ち悪い色なのは“死霊を操る亜人”に単純な褐色を当ててしまうと人種差別と言われてしまうからか？ どこにいようが問答無用で呼び出して盾にするわ帰らされたと思ったら連発されるビーキンの方がやべーよ 世界樹Ⅲのクラスもイロモノ揃いで好きじゃなかったなぁ
楽しさではⅤなんかと比べるまでもないが 二つ名取得前のリーパーとシャーマンのスキルツリーどうにかならんかったのか
リーパーはまあデバッファーできるからまだ分かるが初っ端から派生が重すぎるシャーマンは明らかにおかしいだろ セカダンパイ露骨に強化されててわろす
新3できなくてくやしいのう って感じ それでバランスが良くなり、ゲームが面白くなるならパイでもモンでも強くしたらいい
小森のことだから十中八九ただ3の職を贔屓したいだけだろうけど ファンがナメられてるってのはマジであるかもしれないなぁ
セカダン1でクリア後に満を持して登場した持ち込み不可ダンジョンの不思議ノ樹海が
ちょっと不思議のダンジョン以上テーブルマウンテン未満のヌルさだったあたり
力量含めて世界樹ファンってこんなもんだろ的な意識があったんじゃないかと 本編がナニカに成り果ててるのに派生作品が面白いはずがない 俺はやってないけどペルソナQはいい出来だったらしいじゃない
単純にセカダンが単品でみてまるで面白くなかったのと
その続編も前回の反省点を考慮してなさそうなのがただ残念
面白くなりゃ何よりだけど今のところ限定版9800円だかの設定は
おまけのゲームがせいぜい1500円くらいの価値と考えると
シリーズについては既存絵のみらしい世界樹資料本が
8000円強というのはいかにもお高い
止めはしないまでもその気の人は予約購入するなら
自分がありがたい声になってしまったと後悔しない覚悟はしてほしいね ペルソナQもゼウスが新3の布石とか言われてたんだっけか ペルソナが好きじゃないからペルソナQがいい出来でもなんの意味もない
正当進化の5がやりたかった あの5って本当に何だったんだろうね
あれあんな出来でも一応ナンバリング最新作なのに新セカダン2にもスルーされてるってどういう事なの
それとも隠し職で1つ2つ用意されてたりするのかな 蜘蛛子が神化してから主人公ではなくなった感じね、読者に隠し事で確かに >>838
こもりん渾身の地に足の着いた（）種族設定がしんじゃうじゃないか
もうしんでた PQは出来が良くても入り込めなかったから
やっぱ既製品キャラ操作したりさせられたりするんじゃなくて
好きに組める自キャラで自由に探索してもしなくてもいい世界樹がよかったんですわ 新2EDや資料集のオナニー漫画見るに新3やる気満々だったからな
新2爆死で企画頓挫はざまあとしか言いようがないが
それで反省するわけでもなくナンバリングやコラボまで
新3の未練を押し付けて糞化させて報復してきたという
世界樹はもう根っこから完全に腐ってしまっていた あっためてた新3のネタを最後に小森の引き出しはもう尽きてるよ 5はほんとうに空っぽじゃからなあ
空気種族・魔法・死霊とか蛇に足があるのに胴体がない状態 いっそのこと登場人物みんな記憶喪失にでもしたら？
世界樹の不思議ぱわぁでみんな記憶喪失でみんな謎の人物と化してさ
新みたいな不快なキャラやシナリオを出すぐらいなら電波シナリオの方がまだマシだわ >>847
ゲームを始めたばかりだとプレイヤーはその世界をよく知らないのが基本。
記憶喪失キャラもその世界の常識を忘れてたりする事にもなるんで
それを他キャラから教えてもらう、という体で世界観の説明がし易い。
また後々ゲームの終盤になる大目標へ挑む理由付けを外から用意されず
忘れていた記憶から持ってくる事で容易に結びつける事ができる。
上手く使えればゼルダみたいに一体感や没入感を盛り上げてくれるんだが
便利だからって下手くそが乱用するとご覧の有様。 ルンファクとかも主人公が記憶喪失なのはお約束だが
知らない町でまっさらな状態から住人と関係を築いていくという
ゲームのコンセプトのための舞台装置でしかないからマンネリ感はない
要は記憶喪失である必然性があれば納得がいくんだけど
小森の場合は無意味に濫用してるだけだから稚拙な印象しかもてない
もちろん問題の根源はそんな些細なことじゃなく
人を不快にさせるNPCや全く魅力のない固定キャラの優遇・賞賛、
プレイヤーの自由な想像を阻害するだけのクソストーリーや世界観の押しつけなわけだが
Vはストーリー単品で見ても劣化してるのにシステムやバランス、UIまで褒めるところがないって
開発チーム全体の質が低下してるとしか思えない
小森のせいで才能を腐らせていく人たちはたまったもんじゃないな あえて多くを語らない良い意味での淡泊さがある初代と
キャラやポエムのごり押しで押しつけがましい5は真逆だと思うが 正当進化としてもナンバリング新作としても認められていないから
人気投票で不人気っぷりを露呈したんではないだろうか
あからさまな開発ブーストも盛大な空振りに終わり
票がありがたい声製造器として使われることもなく
至極まっとうなイベントとして終わったことが葬式民としてはとても嬉しいが なんかいろいろ含めてアトラス自体の信頼度が下がってる感はある
いやまあ昔から結構重要な人が辞めること多い会社ではあるけどさぁ >>860
日向が投票したマスラオがランキング圏外は笑う 八百長上等の投票方式で当然の如く八百長してこれでマスラオっていう最新作の職がランクインしてないんだから正直笑えない… 結局声のでかい連中が暴れてるだけなんだなと感じたわ
どっちがノイジーマイノリティなんだか >>860
いや糞みたいな出来レースに失敗したってだけで
そもそもまともなイベントとはちょっと… >>852
中ボスの存在含む階ごとの敵分布
初代からキャラが育ってない序盤の層は同じ階でも奥に行くと新種が登場したり
キャラが育ってきた中盤は階層中ボスを配置したりで工夫していたのが
5だと1F扉向こうの犬を最後に雑に頭数並べるだけとか階層ボスだけとか 新世界樹出してなかったら今頃6が出てたんだろうなぁ。
そもそも初代出て6年くらいでリメイクは早いような 別にリメイクとか口実で世界樹という舞台でオリキャラ無双させたかっただけやし コラボゲーに記念特典を抱き合わせて客を釣るだけの10周年
もし新がなければ10周年を記念してDS作リメイク発売とか出来たのかな
それとも新みたいなナンバリング連発の糞シリーズと化して似たような惨めな10周年だったかな 小森の記憶喪失はウオードンとかイヤボーンとかウッアタマガーで都合のいい展開しかせーへんし 記念特典も全て再録という情けなさ
開発の愛や熱意が欠片も感じられない Ⅴを面白いって言う人は大抵新も楽しんでるよな
逆もしかりだが 正直ほんとのリメイクの可能性があるとしたら
別機種への移植とかリマスター位しか考えられん 世界樹の迷宮'とか'ターボくらいでいいわ
スーパーはやりすぎ >>875
新以降のはザ・ムービーかな
笑えない分それ以下 >>872
新や5が初世界樹ならともかく過去作を楽しんだうえで面白いと言ってる人はよほど心が広いか求めてるものが違うんだと思った 口では5いいじゃん！良作だよ！と言ってる人も心の奥底では
過去ナンバリングのほうが余程印象深いと思うよ
それが見える形で出てきたのがこないだのキャラ人気投票ですよね >>852
もう採集だけでもⅣが面白くてⅤがつまらない
ここまで差がつくものなのかと 新は別のゲームとしてギリ楽しめないこともなかったが5はどうしようもない
UIすら劣化してるってどういうことなの さっき「小森抜きで作り直されたⅤが発売されて好評だったのでDLしてくる夢」を見て目が覚めた…
正夢だったら良いのにな… 5の迷宮探索理由が分からん。
旧1.2は迷宮存在理由のため、4は世界樹復元や皇子巫女救出のため、3はどうでもいいとして5はなんで迷宮に潜ってるのか。
目的なく潜ってもダレるだけで飽きるんだけど。 アルコモリンのお願いを叶えるためだぞ
君は謎の少女に力を貸す ちょっと前に本スレ見た時も誰も5の攻略とか話してなかったもんなぁ
日向の描いたソシャゲのキャラをこれ世界樹に似てる！とか変なこと語ってたわ >>882
4のストーリーは追加職と探索に慣れてダレてくる4層辺りで展開を変えるっていうのを上手くやってたよな
ストーリーにもしっかり役割があったというか
変な設定付けたキャラ使って指示出してくるのはストーリーって言わない bgmも変わるから物語も佳境だなって分かるよね。
5の場合BGM変わってもさして何も感じなかったな。良い曲だとは思うんだけど、謎の少女その2が出てきてよく分からなくなったわ 4層への道を見つけた→冒険者ですらない街の連中が水晶掘りに行った
5はこの展開が悪い意味で衝撃的過ぎてなあ FJは移動を省略してるんじゃなくて、エレベーターを作っていたんだよ！
だから誰でも安全に4層に行ける小森死ね いくらフロアボスを冒険者が片付けたにしても誰も到達出来ていなかった4層にだからな １でも17階に木こりが行ってたから別にそのへんはどうでもいいや
５は純粋にダンジョン、戦闘が薄い
ＰＱにもフロアジャンプあるが、ダンジョンの中身が濃ければ特に気にもならんし中身と見せ方の問題だろうな
５はストーリーもないからスカスカ 細かい不満は色々あるだろうけどシリーズ失敗の本質は未来像が見いだせなかったからじゃないか？
かなり昔風のゲームがヒットしたから続編はちょっと昔風？
FM音源を止めようムービーと声を付けようって凡百のRPGに自分から堕落していった 世界樹が他のゲームと明確に差別化できる所は地図なのにこれを進化させられなかった
探索して地図を書くという本質の遊びでファンを満足させる努力が必要だった
声優を付けるとか舞台を変えてクラス一新とかじゃなく ムービーと声付ければ売上よくなるって発想がPS初代の頃と同じ
もっとも小森は自分のキャラが動いて喋るのを見たかったってコモニーと
白状してるが 自分の考えたヒロインが動いて喋ることを原動力に頑張りましたとか
言って憚らないクリエイターが増えたよなあ最近 5の没クラスにマッパーがあったって話を知って、小森であるかぎり未来はないと確信した ５はマップ自体は広いがＦＯＥ避けるだけの大部屋だらけ
４まで蟷螂のためのチュートリアル的な部屋はあったが、毎階大部屋だらけじゃなかったわ
扉がいつも絶妙な配置にされてて先がよく見えないようにしてるから、探索してて楽しかったんだ 小森が取り憑いてる限り世界樹シリーズは買わねえし小森の名が憑いてる他作品にも手は出さねえよ
しかしああいう勘違い野郎は死なない限り己の無能さを理解しないんだろうな FOE は基本避けるべき存在だが
力業で突破する自由もあるのが世界樹。
だったのに、LV99 でも決められた手順での立ち回りを強要されるV
第６階層が蹴散らし自由だったのは唯一の救い 個人的にはfoeはモワモワ時代の方が恐怖感あった
このフロアのfoeは倒せるな→違うの出てきたし…が楽しかった やりすぎな仕様と効果を調整しました不便な操作を後作に合わせました的な
世界樹アーリーコレクションぐらいのが別個に出たら
こういうことだよこれでいいんだよって反応になるだろうなあ その反応出ると困るから小森が全力で阻止するだろ
このままコモニー継続して右肩下がりで殺した方がまだ言い訳しやすいからな 例えば123のグラを3DS用にしてUIを新2にしてバグ直してくれれば
あと12に穴色とサブクラス追加があれば言うことは無い この先で新じゃないリメイクがきたとしても、完全ベタ移植でもなければ
声やFJは入ってくるんだろうなと思うと、本当に新1～Vの流れは致命傷 ボイス付ける事自体は悪く無いがセリフのセンスと調整がね… >>908
新１のラクーナのモリビト倒した後の「気持ちよかったわね～」と
５の「いくぞー！がおー！」は本当に心の底から馬鹿じゃねーの！？と思ったよ ボイスに関しては無いよりはあった方がまし、じゃないからなぁ
パーティの一人に合うボイスがなかったら一人だけ無音というわけにはいかないから、
どれだけ用意しても不満の声が止まることはない
本当に無駄なものをつけてしまったと思うよ Ⅳ→新1→Ⅴ
と、プレイしていた身として。新1は6層未プレイで手放した
・ボリューム
今プレイし直してもⅣでちょうど良い程度に感じる。クエスト埋めるなら小迷宮全部回ってそこそこに遊べるし、クリア後もそこそこある。
6層だけは5階あっても良いかなって思ったけど、密度濃かったしまぁ。
新1は後述するけど4層後半ぐらいからガン萎えで、惰性でストーリーモードを1回クリア。
とてつもなく長く感じた。
Ⅴは中だるみって事も無く、シナリオ攻略まで淡々と。6層は途中でダレた
迷宮ギミック
新1は迷宮ギミックに関して原作リスペクトであまり悪い話し聞かないんだけど、個人的にはあれを有り難がる感性は無かった。ひたすらに続く単調な迷路の2層と5層で相当試された。
Ⅴがテーマパークだなんだと言われ倒してるけど、単調な迷路に比べたらギミックメインで良いと思った。Ⅴの各階層の5階は全部印象的で形も思い浮かぶレベル。
Ⅳはそもそも三階で終わりっていうのがあって、迷宮単位に割り当てられてるギミック自体に飽きる暇が無かったって印象。
古参プレイヤーには申し訳無いが、ギミック寄り・若しくは適度なギミックの更新の方が受け入れられやすい層もいるはずですよとだけ
ストーリー
Ⅳ大好き。探索の理由・異種族との確執・仲間が増える過程に不自然な点が無い・固有キャラの行動理念・大団円。登場人物全部好き。
ストーリーで遊ぶゲームはほとんどプレイしない人生だったけど、Ⅳはその中で一際輝いた。
新1は序盤から見えてるバレで「まぁそうなるよね」って印象で淡々と進んだってだけ。シンジュクだけはちょっと驚いたけど、後にⅠのWiki見て「こういう展開だったら100倍ぐらいの衝撃受けただろうなー」っていう寂しさを感じた。
Ⅴは、新にするの見越してわざとスカスカにするのはやめていただけませんかねぇって感じ。最後の最後まで特に意味もないポッと出の障害を越しただけって印象 ゲームバランス
Ⅳは言われてみればなるほど、確かにプレイヤー側が強すぎるきらいはあるねって思ったが。
初回で情報遮断でのプレイは今でも覚えてるけどそれなりに辛かったよ。そこからノウハウを活かしての2周目はウソみたいに軽く進めて気持ちよさも感じるレベル。3つしかプレイしてなくて申し訳無いがⅣは初めての世界樹に一番オススメだわ。
古参には物足りない点があるのはまぁわかるけどね。
新1はクラシック遊んでないんで言えること少ないですけど。ストーリーに限れば順当に進んでいればそのまま終わるよねって印象だけだったかな。グリモア関係が考えるのウザすぎて使わないで進めたけど全く問題にならなかったし。
Ⅴは職毎の構築に見え透いたパターンがあったのはやっぱりもやもやする。クリア後ボスが、専用構築でチンカスみたいに倒せるけど対応型のパーティーだと相当に苦労するって点も考える意欲削がれたかな。Wiki見るんじゃねーよって言われればそれまでだけど
音楽
3作品全部好き。小代氏これからもお願いします。Ⅳの熱風初視聴は鳥肌だった
キャラクリ
ゆるキャラに惹かれる傾向あるもんで、Ⅳの雰囲気は好き。女の子みんなかわいい。硬派タイプには物足りないだろうね。
新1ストーリーは凡百なストーリーゲーならこんなもんなのかねってだけ。戦闘中ボイスは特に4層辺りで状況に即してないだろうって感も受けて、良い印象が少ない。
Ⅴはボイスに関しては嫌なら使うなが出来るのは良い。異種族がただのコスプレにしか見えないのは萎える。
種族毎のバックボーンを掘り下げないからこういうどっち付かずが産まれるんだなって感じた
一個人の印象で、長文失礼 言っとくが別にギミックが否定されてるわけじゃないからな
問題は順番なんだよ、仕掛けとFOEがありきで迷宮が作られてんのがアトラクション言われてる理由な
迷宮っていう生息地があって、そこに潜むFOEや仕掛けがギミックのようになってるから雰囲気あったんだよ
新１も初代のマップをリスペクトしてる部分だけだからな、評価されてんのは。内容は別に 壁を背にした角でケガしてない方の恐竜に当たる仕掛けくらいで割と十分です さすがにもっと簡潔にまとめるかブログなりでやってくれ クリアもしてないのに、ダンジョン探索ゲーの攻略サイト見るような人が長文で語って何がしたいのやら
Ⅰは別にストーリーメインじゃないし探索がメイン、なのにあっと驚かせる展開がウケた
Ⅰはシステムに色々不満な部分があるが、スタッフが本気で楽しませようとしている試行錯誤な部分が伝わってくるからね
だからこそ根強いファンがいる
Ⅴの階層５階が印象的？どこが？
悪いがⅤは周回プレイする気が起きないくらいつまらない 感想乙
俺もIVから入ったから一番IVが輝いてるなあ
そこから過去作やって新やった
序盤のレンツスお供の雑魚一閃からのさすがハイランダーで速攻萎えたけど
探索や戦闘は4312
ストーリーとNPCは4123
クラスと立ち絵は3421の順で好き 「長文」「とにかく５はつまらない」みたいな具体性ゼロのうるさいだまれ系の反応で草
新作も長いこと出てないのに未だに葬式スレに粘着してる信者だから質もお察しよね
…悲しいわ 5は二つ名のツリーを見せないから初週でも攻略サイト見たわ
スキルツリーがガチガチで意味をなしてないと言われることが多いけど、全く先を見せないでビルドの計画を立てられないのもツリーの意味をなしてないわ むしろ５のどこが面白いのか知りたいのですが
新２はいい部分もあるよ、パラとペット、プリとバード、似た職でも住み分け出来て
単体で戦えるようになったソードマンは評価してるよ
ドク超強化でメディをカスにしたのは許さないが、２は回復だけはメディに軍配があったのにさ スレ立て>>950だから
あんま伸びる前に留意しとこうな >>920
散々議論しつくされたⅤがいかに詰まらないのかという批判をまた聞きたいのか 「新」と冠した原作ファンを足蹴にするような制作者の自己満足リメイク後
最新作のナンバリングがあれこれ一新して一気につまんなくなるという流れは聖剣と一緒だな
聖剣は公式が新を黒歴史にしたからな… こっちも新をなかったことにして純リメイク出ないかなぁ >>934
V準拠なリメイクとか結局ひっでーことになりそう
新の職見ても原作を尊重しない魔改造は確実だろうし。なぜ催眠術師なカスメにあんなスキルが 聖剣が持ち直すのに何年かかったと思ってるんだ
少なくとも小森が世界樹のシリーズ総合プロデューサーである限りは無理だろうよ >>934
世界樹も聖剣みたく「あんなの認めない！」と毅然と言ってくれる粋な開発がでてこないかな… 世界樹って聖剣伝説に並べ立てて語れるほどのビッグタイトルじゃなくね 尼見てきたけどまたすみっコと時期近くなりそうでわろた 4までは何周もするから長く手元においてたのに
5は速攻売り払われてるみたいだからなあ
そりゃ値崩れするわ 2のベスト版はバグ修正されてるから高騰するのも頷ける
ただ4の通常版の高騰はほんとにすごいわ
ベスト版と内容変わらないのに未だに１万円くらいするからな
発売当時に通常版買った人が手放さずに持ち続けていることがよくわかる 新2発売時期にIIベスト版買って久しぶりのラガードを楽しんだ
新2体験版が痛すぎて
Vの時は紛らせるものがなかった 3桁まで下がったら試しに買ってもいい
キャラメイクが完了した段階で楽しみの8割は消化してそうだが >>948
キャラメイクだけやりたいな体験版で十分だな すまん
踏んでたからスレ立てようとしたけど
時間帯変えても日付変わっても
このホストじゃ立てられませんって出てダメだ
>>955頼む 今の速度だと当面>>970でスレたてに変更してもいいんじゃないかな >>950
キャラメイクも何故か全然面白くなかった…
キャラ絵の癖が強いのにコピペみたいな絵が多くて悪い意味でどうしようか悩んだ
色塗りもCVもめんどくなって名前も適当にフェンサーとかにして
そんな適当なのに5人作ったら疲れてしまった
IVまでだったら発売前から全職使って脳内妄想とかPT構成とか育成方針考えてたのに 首から下コピペは装備グラフィック変更を断念した名残だろうね
塗り絵システムの完成度上げて装備変更と合わせて出せていれば
見た目だけなら最強キャラメイク名乗れたのに･･･
スケジュール管理した人が無能だったんでしょうね というかキャラメイク強化するの新シリーズ（）の時にしときゃよかったような
敵、UIとか一新しながらキャラメイクまでまとめて弄ろうとするとかスケジュール管理が雑な小森に出来るわけ無いだろと なぜ上層部は世界樹だけ作ってろと言ってしまったのか いやほんと世界樹だけ作ってりゃよかったのよ
あいつ新世界樹しか作ってない 引退したときとかどうなるかとか全く考えられてないし
思いつきで適当に指示してそれっきりなんだろ 次スレは970でいいんかな
それとも立ててくる方がいいですかね 根本的に違う方向に進んでるっていう確信からくる危機感疎外感失望感
些細な変化の一つ一つがどうしようもなく嫌に感じるのはこれがあるからだと思う 早いと半日で20くらい進むしﾜｯﾁｮｲ付きでさえあれば
誰も文句ないだろうから立てられそうならいっちゃっていいのでは
ギリギリになって規制でしたって方が困るし このスレひと月で埋まったんだね
どんだけだよ悲しいわ
ここで語らなくて済むような嬉しい情報はもう期待出来ないんだろうなぁ 多分IDとか変わってると思うけど>955です
スレ立て行ってみるダメだったらすまん
スレ番は91でいいんだよね 規制でだめだったスマン
テンプレ貼っておきます
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part91【新・新2・Ⅴ】
!extend:on:vvvvv:1000:512
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズという、ディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加して貼り付けてください)
世界樹I～IVや『世界樹と不思議のダンジョン』叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう(>>4も参照のこと)。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
※前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part89【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1494902535/ はい
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part91【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1497286241/ 5の攻略本みれば予想できるだろ
日向も仕事に趣味持ち込むダメ男なんだよ
今までは本編良かったから見逃されてただけ 4までも細かい不満はないことも無かったけど、新1の完全モブ少女に顔グラ、
アリアンナの表情差分、5の特典漫画と一気に個人的評価下げたなあ
ただこれらの無駄を出さないようにする仕事の人がいるはずなんですけどね？
>>965
乙 >>965
たておつ
どこで下げ止まるんですかねこのシリーズ >>965乙
ベストアルバムのジャケに今までのSQジャケ面子なのはまだ理解できる
新の2人らしきナニカが目立ってるのが理解できない
お前らは世界樹部外者なうえ5周年もたってないんだからCDの下にひっそりいる程度で妥当だろ
何世界樹の顔面してんだ フォートレスがフレドリカ化してるな
同じ人が表裏両方にいるのかな？ 特典の内容は、古参を釣りに来てるのかと思いきや
また思いっきり喧嘩売ってきたな
そしてこのデザイン見て買いたいと思う新規いねーだろ 表紙はまぁ別にいいかな
裏表紙は嫌悪感しか湧かないけど
どっちみち買わないし ホントどれだけ呆れさせてくれるのだか
呆れるだけじゃ足りず憎しみ湧いてくるわ
この事自体が重要とは思ってないけど細かい不満が積もりに積もって、特典絵が女の子ばっかなとこにすらいい加減飽きてウンザリしてきたわ 今までは初回特典のCDが女の子でも本編が十二分に良かったから
ファンアイテムとしてあまり気にされなかっただけだってのに
本編ダメダメなのにそこはパワーアップとかヘイトしか生まないわ >>965乙です
特典が女キャラってのは他作品でも見るからいいけど世界樹は内容ありきのゲームだったのに
挙げ句汎用職の女キャラならまだしも、こんな虚しい10周年を迎える要因になった
新シリーズのゲロインどもが堂々と並んでくるとかマジでいらん 本編のキャラ達が大部屋俳優さながらぎゅうぎゅう詰めなのに
新のキャラはアレな辺り露骨過ぎる 新のキャラを描かれるのはまだ我慢できる(したくない)けどもう少し描き方と言うか配置の仕方があるよね
そもそもあの八百長投票になんで”新”シリーズを突っ込んだのか謎だわ
世界樹とは食い合わせ悪い出来だって理解してたから誰かさんが嫌なら買うなって発言したんだろうに
何を擦り合わせようとしてるんだ気持ち悪い
何処まで行っても人の褌で相撲か サントラちょっと気になってたけど買わない決心ができた
女だけと言われてるけどそれは歴代の看板キャラから出したんだろうし別にいい
新キャラが表面にデカデカと描かれてるのに対して1～4のキャラは裏面にぎゅうぎゅうに押し込まれてるのが気に入らない
ランクインした曲も1～4のがほとんどで新シリーズ限定の曲は2OPぐらいなのに意味わからん 開き方的に新のキャラが裏じゃろ
アルバムだからないとは思うけど10周年記念のCDにまでつまんねえ内輪ノリの漫画が描かれてたら笑うわ キャラのチョイスが歴代看板女キャラなのは十二分にわかっている
ただ新2の男キャラの描かれ方の雑さテキトーっぷりを目にした後じゃ見え方が変わっちゃったんだよね 本編がぎゅうぎゅう詰めというが
新と混ぜてたらもっと文句言ってたと思う 一面で歴代看板女キャラの生首詰め込むより
両面使って歴代看板女キャラが和気藹々としてるイラストでよかったんじゃないですかねー？
新のヒロイン()無駄に場所取りすぎじゃないか？萌え豚からの支持も薄いだろうに 特典の方は新以降みんなアホみたいな表情してるね
現状を表しての事なのか マジで新3作らせて貰えなかったんだな
このまま新だけ消えてくれ >>988
ファミ通に出てた仮の時のデザインだと表紙にほぼ全身のパラ子で
CD表面には歴代ジャケ女キャラみたいな感じだったのに
よく考えたらIVまでの資料集とサントラはアレンジ版含めて全部あるから必要なかったわ >>990
敵としてでるならそこまでおかしくないんじゃ、と思ったらNPCかよ 世界樹3は実はわりと好きだったが新3になるとその好きだった所が全部無くなりそうでなぁ…
セカダン2もやはりシステムは殆ど1と変わらんのか…また街にDOEが攻め込まない様に
せっせこ砦を作っていく面倒な作りなのか… 町に攻め込まれる要素はなくなったと書いてあったと思う 1000なら小森ほかファッキンスタッフが排除されて再編成
真・世界樹の迷宮シリーズがスタートする このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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