【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part93【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part92【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1501317520
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) >>1乙
SJの謎の少女()はルイ・サイファー名乗らせたのはバカの極みすぎて失笑ものだわな
エンゼルハートのパロディだから紳士じゃないと意味わからんだろうに
小森といい旧スタッフの現プロデューサー連中は現場で学ばず昼寝でもしていたのか？ >>1
乙の術式
予想通り3万切ってたか
これは言い逃れ出来ませんねぇ・・・何か釈明はコモニーさん？ >>1乙
本当に初動3万割るとはなぁ
いくら使い回しで開発費少ないとはいえ今年出した2作が5万行かず爆死では経営は
厳しいのではないだろうか？それ以上に信頼を失ったのは右肩骨折の具合でよくわかる >>9
今なら親会社サミーのパチ作るという道もある 中身次第で余裕で欲しかったけど
小森が関わった時点で買わないの決定だったしな・・・
信条とかじゃなくて純粋に質が期待できない保証付きみたいなもんだろ まぁ世界樹は（小森のせいで）オワコンになってきてるから売上下がってるだろうとは思ってたけどさ
まさかここまでとはね… 特典豪華にしてもこれとかもうダメね
半分も売れてないんだな 10周年って時に過去最低の売上叩き出すとかもう笑えないよね 投げ売りになっても、謎の少女抱き合わせのおかげでまったく食指が動かない
仮に謎の少女が許せてもあのテキストじゃ、やっぱり避ける人多いだろ 前スレの消化率3割はガチだったかもな
規模が小さいから小売りが死ぬことはないかもしれんがこれでペルソナ本編以外の
仕入れは渋くなるんじゃないか？小森続投で失ったものは大きすぎたな 早く新3か6出さないかな～、すげー楽しみだわ売上的な意味で 世界樹本編ならなまじVが売れたから入荷してくれるかもしれんが派生はもう無理だろうな >>20
爆死見たいがために酷い出来の世界樹を願うとか
そこまでいくなら葬式じゃなく別にアンチスレ立ててやってほしい
クソを作られてしまってやっぱ爆死じゃねーか何で変えた！って気持ちはわかるが
爆死みたいからもっとクソつくってって気持ちはファンじゃねーわ 三万も売れたのかよ
一万前後の大爆死を期待してたのに
まだまだありがたいお客様が残ってんだな Ⅳまで順調にファン集めたのにな 見えてる地雷だった新も信じて買う人多かったのにな
グチグチ言いながらも久しぶりのナンバリングということで買う人も多かったのにな >>16
まさに世界樹衰退の５年を象徴する爆死やな 新2の売上骨折で入荷が絞られ初動品薄だった前作が何だったのかって結果だな
こんなののPが3DS最後のお祭り作品とかアホだろ、辞めさせろ 結局あの「お祭り的な新作」の発表も
新２爆死の前に慌ててＶ発表したのと同じ保身の産物だったわけやな 残念ながら面白いゲームは初動が酷くても口コミで売れるんですよね、初代世界樹の迷宮みたいに
おや？ 初動も酷くて累計も酷いゲームが居るようですね…どうやら前作がクソゲーだったから初動で売れず、しかも面白くないからその後も売れなかったようですよ 手書きマップ新宿の一発屋
ゲーム内容は新以降ゴミ
新２まで改良を重ねたUIも捨て去る
糞ゲーせかダンは２でもほぼ進歩無し 感想読むとテキストに不満がある人多いね
文章は絵と違って誰でも書けると思われがちだけど
いい文章、面白い文章を書くのは実はかなり素質がいるらしいからねえ… アトラスアンケートでセカダン続編匂わされた時が最高潮だったわ
第一報以降小森！謎の少女！(新に汚染された)10周年記念特典！新3ずっと待ってます！薄い本！
呆れてものも言えない しかし改めて見ても初動半減て凄まじいな
しかも10周年記念特典あれだけ盛って 10周年記念といっても熱心なファンほど全部持ってる内容だったからな
特典で釣るならもっと初出の内容にしないと駄目でしょ 予約の入り方で売り上げは予想付いてたと思うんだよな
売り上げ確定前に趣味ぶち込みやすそうなお祭りゲーの下準備進めて
隙を与えずさっさと制作におわせたインタビュー公開するなんて凄いなって思いました・・・意地か執念か 興味本位でアマゾン見てみたら転売屋も限定版投げ売りしてて笑うわ 予約開始前から売れないと気づいてたから限定版を受注生産扱いにしたのかも
それでも予約数に関係なく注文したショップではだぶついてるようだが 今回のシナリオってポケダンかなんかのシナリオライターじゃなかったっけ
原案レベルでしか関わってないとかなんかなあ >>40
PV（）すらないのを見ると下手したら5のときより下準備進んでないんじゃね？
発売は12周年目辺りかな？ どんなにいいシナリオを書いてもOKを出すのは小森っていう時点でもうどうにもならんよ >>36
シナリオに限らずほとんどの事に共通するが、
傑作レベルは素質が必要だが佳作レベルまでなら訓練すれば誰でも作れるようになる。
昨今のシナリオライターがどれだけ真面目にスキルを磨いてるのかお察しだが。 前スレのスクショ見る限りじゃ
訓練とかスキル磨きってレベルの段階じゃない
単純にサムイしイタイ
（はーと）だもんよ どうでもいいけれど、今月末の東京ゲームショウで世界樹新作？の第一報がお披露目なんだろうか？
正直同じアトラスでも十三機兵の方が気になるが… https://www.famitsu.com/biz/ranking/
こっちだと3万4435本、5000本多いけど消化率悪いのが確定してしまった どれだけありがた～い声だけを集めて聞こうとしても売上は正直で安心した
世界樹みたいなゲームに付くファンって保守的で表立って声を上げないような古いプレイヤー、言っちゃえば老害だけど
そういう人ほど見切りを付けたら何も言わずにフェードアウトするから今この有り様なんだよな
信者もアンチも活気溢れてるコンテンツだと賞賛も不満もたくさん飛び交うから意見が集めやすい セカダン2のクソテキストと駄脚本ですらこれで十分とか抜かすクズがいて辟易する
こういう脳味噌が萎縮した信者のせいで世界樹は腐っていったんだな
ああクソ買わなきゃ良かったこんな不快なもの 結局買ったのかよｗ
多人数育成ローグのバランスとシナリオ、どっちもダメなのか買う前からわかってただろ > セカダン2のクソテキストと駄脚本ですらこれで十分とか抜かすクズ
こういうの見るたびに、ある意味幸せではあるけれど、
本当に面白いものを知らないからやっぱり不幸なんだろうなと思ってしまう。
15年前くらいに遊んだゲームで今でもシナリオ大好きなのとか普通にあるからなあ。 つか次の世界樹は主人公以外は敵味方全部全員女の子にして欲しい お祭りゲーらしいしそれもありえるんじゃね
イカくさい小森の自己投影少女に好きになる要素一切ないけど >>55
真面目に言ってるんなら同人ゲーに腐るほどその手のゲームはあるぞ。
正直最近の世界樹より面白いゲームも。 5の時に”世界樹シリーズの集大成”つって
そこからの”もうひとつの集大成”だぞ
意味は分かるな？俺は分かりたくない もう買って判断してとかナンバリングをお待ちくださいとか言える状況じゃなくなってきたな
世界樹シリーズ自体の信用や期待感、関心が激減してる証拠 新納の言葉じゃないが「売上なくても、何年経ってもファンに愛されるゲームでありたいです」って言ったゲームディレクターがいてな
一部過激なオタクはいれど、世界樹はそういうタイプのゲームだと思ったもんだがコモニーのせいで全部台無しだな >>62
ある意味当たってんじゃん、もう売れてねーしここの奴らにだって色々拗らせてはいるけど愛されてはいる
俺はもう5の時までは一応持ってた買って判断しなきゃ！とか
好きに言えばいいけど買ってやってねー以上はどんな意見でも貧乏人の戯言だぞ！とか
やってもいないところを批判するわけにはいかない！みたいな感情ぜーんぶ吹き飛んじまった
そんぐらい5の手抜きは悲しいというかガッカリ来た
序盤は頑張ってたしボイスやらなんやらも力は入れてたんだろうけど肝心のラストがアレじゃ全部ハリボテにしかなんねーんだよ、少しは考えろ
新の時みてーに合う合わねーは通用しねーんだよ手抜きはよアトラスさんよ
もう何があっても買わねーしここにだって今回みたいなことない限り来ないしたまに来てもやってないのに叩くけどもうどうでもいいわ
エアプのアンチ上等、糞どもにやってないのに～言われてもうるせーばーか死ねハゲ頭世界樹って言ってやるよ
ここまで来れば俺の責任じゃねーよ、むしろよく付き合ったよこんな糞ゲーに何年もさ
せっかくの十代をもっと有意義に使えばよかったわ、それか切るのをもっと早くしてればよかった
せめて新2発表ぐらいでバイバイして思い出に出来てりゃなぁ 逆説的にPQ2の期待感が高まるってのが…
小森が関わっているのかいないのかまず考えちゃう >>53
ただでさえバランスが懸念されるのに、サブクラスはねえ
入れりゃいいってもんじゃない
それ以前にやけに増やした職業のシナジーを工夫しろよと思うわな
サブクラスやりたいなら職絞るくらいのバランス感覚は持てよと 前のアンケでゲームを買うかの判断に製作者って項目あった気がするけど
自覚してるのなら戦犯の小森続投とかないよな普通 だけらこそ最初は小森がPだって事を伏せていたんじゃないか？
あれもファミ通がポロリしなかったら隠し通すつもりだったかもしれないぞ
ライターが評判悪いの知ってて起用しその事を発売まで伏せていたよるくにみたいにな
どちらも仲良く爆死したけどあんな不誠実な事やるメーカーの商品なんぞ誰も買わねーよ >>67
あった、そこのチェックボックスにチェック入れた一人だ
ただ個別で備考欄は併設されていなかったから有難い声としてやっぱり世界樹は小森氏がいいって事だよね！に利用しようと思えば出来たかも
最後にあったその他個別欄には色々改善要望を書いたが、そっちも何ら改善に繋がらなかったようだからわかってたけど失望したよ 4まではディレクターとか気にしてなかったな
スタッフの名前とか関心はある方だけどその時はそれだけ世界樹というブランドを信頼してたんだと思う 最近は悪い意味でディレクターやシナリオライター気にしないといけなくなったよな
発表されたDやPが小森みたいな駄目な人なら回避、発表されなかったら様子見って具合に
予約買いなんてできないわ昔はアトラスってだけで発表と同時に予約に走ったんだけどな 擁護するわけではないがセカダンに関しては前作からしてひどかったし、誰が作ったに関わらず当然の売上だと思うわ
まさかAI以外全て据え置きか劣化とは思わなかったがな オンラインアンケの最後にあったのその他自由欄だ訂正>>69
あとアカン点が改善されなかったならがっかりで済んだけど、少なくないプレイヤーが改善希望している点を次回作で逆に更に悪化させてくるのマジで神経逆撫でされる気分
固定キャラが延々芝居しているようなゲームが苦手になって世界樹に流れてきたから、ちゃんと自分のギルド持ってキャラメイク出来てNPCが必要最低限の役割だけしてくれる作品がやりたかった ファミ通の小森インタビューのとこコメント消えたのか
嫌なものは見ないスタイル 新や5を経験してまだ残ってるのって相当心が広い（もしくは設定や雰囲気はどうでもいい）ファンだろうに
そういう人たちからもテキストがひどいだのやばいだの言われるって真面目に恥じるべき >>74
普段そんなにコメント欄気にしないが、そんなことあるのか
ふつうにあるのかね
ゲハ的な荒れ方はめずらしくないと思っていたが
記事って宣伝兼ねてるんだろうし
スポンサー様的にありがたくない声で溢れたのかね
新、新２、Ⅴ、セカダン２の事前情報と、さんざん売り上げ上げるための
声はいろんな形で届いてただろうに逆張りして荒れさせたのは自分らだろうにな 初動3万？うせやろ？
口コミで広がる前の本家初代ならともかく、シリーズ重ねてきたこれで？？？
新２みたいに、なんだかんだで付いてきた信者が買って6万は行くんでしょ？と思ったら3万？？？
いやー…、ここまでユーザーにそっぽ向かれたのを数字に表されると、散々ぶっ叩いてきた俺も素で引くわ
まともな神経してたら死にたくなるけど、小森はどうなんだろうな 10周年のサントラとアートブックブースト使ってまで3万だからなあ
洒落にならんぐらいやばいと思うんだけどまた懲りずに集大成（）で何か出すみたいですねえ… まあコラボ作品だし
とはいえマジで中身作った奴なんなの
小森がどうとかいう問題じゃないと思うんだが
特にシナリオはポケダンに酷似してるし >>78
Vで信者を辞めた人が多かったんじゃないかな
信用を無くしたシリーズの派生作品にしたら3万は上出来
まあ今回の作品もシナリオとゲーム性は酷いみたいだから更に信用無くしたと思うがな ファミ通のコメント欄、50か51くらいコメントついてたのにね
あれが見えてるのはそんなに都合が悪いのか… >>72
世界樹とふしダンのコラボって時点で気を遣わないといけないと思う
ダンジョンというだけで全然遊び方違うしユーザー層も違う
1は素材ドロップとかPTのAIとか粗さが目立ってて改善要望も多かったと思うけど
2で改善されるかと思ってたら職業増加にサブクラスとバランス取る気なさげな追加要素
IVまでの世界樹の感覚を持ってた横路さんが抜けてストーリーは小森節全開でナニカ化
期待されるわけないよね ttps://twitter.com/SQ_kouhou/status/905620254331625472
セカダン２感想ツイートキャンペーンでも「BGMが良い」というご意見を多く頂き、ありがとうございます！ CD2枚組『世界樹と不思議のダンジョン２ オリジナル・サウンドトラック』は9月20日（水）発売ですよー。
発売したての作品のハッシュタグとは思えない過疎っぷりな企画で小森様へのありがたい声は集まりましたか…？(小声) BGMはいいってそれクソg…
サントラは買おうかな BGMが良くてもサントラはジャケットが気持ち悪かったらアウト サントラと10周年補正なかったら5000ぐらい減ったんだろうか
まあ出来の良くない外伝の続編かつ本編の出来も悪くなったんじゃ当然だわな 今久々に来ました。
セカダン２ではご愁傷様です。
１は嫌いではありませんでしたが、不満点をまったく認知しない姿勢が如実に売り上げに出てますね。
そして新作告知での死刑宣告本当に残念です。
お祭りゲーといいつつDお気に入りのオリキャラと金髪碧眼の女キャラクローンが大量発生するだけですよね。
そしてマッピング切り捨てでシリーズのオリジナリティすら殺していくスタイル
…何かもう、色々と悲しい。
ブランドイメージも考えずに企画を通す、売上骨折させたDの首を斬る決断もしない、
そりゃ人離れるよね。ファンも、スタッフも。 フシダン2の在庫具合を見るに出荷は6万越えだろう
伸びないだろうし実売3万弱、良くここまで売れなくなったな。
新作のキーワード“お祭り集大成“
新2のエンディングの引きから、ここでも微かに予想された新3の内容｢新1,2のキャラが一同に会する」
新系の売り上げ不振で新3の製作は絶望的だろうけれど、新3への執着は設定本見れば明らかで。
過去にノーラの名前を変えてノーラっぽい新世界樹1,2を作った実績から予想するに、新とは名乗らない新3を出してくる確率が高い。
御愁傷様 新とⅤで今までいた懐古ゲー趣味な固定ファン捨ててまで取り込もうとしたライトユーザー層はどこに消えたんだろうな ＞ライトユーザー層はどこに消えたんだろうな
売り上げ推移見るに、過去作の出来から信用して買ったり、買って判断と思ったりした昔からの熱心なファン層はいたんだろうが
新から入れられたもろもろで獲得できたライト層なんてものは始めから（ｒｙ 素材が素材だから合体結果は…ねぇ…?
小森D×集大成お祭り要素＝シリーズ至上最大のナニカ
3DS最後の世界樹はナニカと化す お祭りゲーより世界樹4.5の方をお願いしたい 本気でそう思う
>>93
ボイスやお色気要素、難易度下げるフロアジャンプやグリモア等を支持する層がいたじゃないか >>95
いやそれ、目立つ声は（特に小森的に）あったんだろうけど
売り上げ内で有意なぐらい増えていたかっていうと全然なんじゃねっていう 声だけの演出なんて、ネットでは容易だし
新世界樹の時点でオハドリカちゃんの件もあったから
ネットで見られた好意的意見の95割がアトラス産でもおどろかないし >>86
残念ながら買う気が失せる気持ち悪いジャケットだぞ
https://www.atlus.co.jp/news/3427/
新5からずっとこの路線だよな 露骨に媚びてて笑う 媚びてると言えばⅤの資料集も酷かったなぁ… 最早世界樹チームの大半は世界樹を美少女でシコるゲームとしか考えてないんだろうな… >>97
一般ユーザーの好意的な意見の9.5倍もの自演をしていたということか 小森を降ろせば売上回復する可能性あるのにアトラス様は慈善事業でもやってんのかな？ 世界樹って元々キャラ萌えに走らずに可愛いキャラ絵だけど
ゲーム内容は本格DRPGとして堅実に作ってたところが評価されたし
4もちゃんとそれを意識して万人向けに作ってるから
今でも初見者にオススメされる作品になってるのに
小森樹はひたすらキャラ萌えに走って内容グダグダスカスカなんだよな
新しい客層開拓と言いつつ全くそれが売り上げに結びついてないし
むしろ客層をどんどん狭めているだけ
新作も集大成お祭りとかまた物量キャラ萌え路線で行く気満々だし
いつになったこいつは問題の本質を理解するんだ
面白いゲーム作りたいんじゃなくてアニメラノベ作りたいなら今すぐ転職ゴー PCイラストを1の使い回しや双子色替えNPCでセカダン2は買う前に手抜きの臭いが凄かった
セカダン1は発売前の情報(特に発表時のニコ生)も世界樹と不思議の両方のユーザーに遊んでもらおうって配慮が感じられたから買ったし楽しく遊んだよ
不満点もあったけどコラボ1作目だし粗はあるけどごちゃついてるゲーム性のクリンナップしてマイナーチェンジしてくれればって
次回作の期待をするくらいには楽しんだ
セカダン2発売前は特典推しばっかりでウンザリした
記事はメーカーがチェックするそうなんだが最初の記事で誤字(なディカ)が沢山あって記事のデバックも出来てなくて怪しかったし
肝心のゲーム性についてのアピールが足りないというか、ゲームなのにどう遊べるのか、とか軽視されてるんだろうね
PCイラストの使い回しってそこのマイナーチェンジかよ
全然分かってない
セカダン2は買って無いから内容については分からないけど、売り上げ本数にはお焼香させてもらいに来た
セカダンシリーズも続いて欲しかったよ
特典はCDジャケットが嫌で欲しく無いし
値段が落ち着いた頃に中古かワゴンで買うよ
発売日をワクワクして待ってた頃は幸せだったな 正直セカダンって欲しいか？
俺みたいに本編しか興味ない人も多いんじゃないか 派生作品が増えて色んなゲーム性のゲームが出ること自体はいいことだと思うよ
肝心の面白いゲームにしようという意識が小森に微塵もないからこうなってるわけで そこはジャンル的な好みがあって別れるのはたしかだろうな
個人的にはまともな出来なら欲しかった 前作は駄目な所がたくさんあったけど、それでも面白いゲームを作ろうとしていた姿勢はみられたと思う
きちんと作ってくれるならもう一作は是非購入したいと思っていたよ
遠い遠い過去の話だけど まともな本編とまともなセカダンなら欲しい
本編も1年で作るようじゃ突貫で2年くらいかけてしっかり作って欲しい
セカダンと交互でまともなのが毎年出てくれれば理想的
駄作が続くと夢物語なんだろうけど 今思えば少年ウォリの元が没ソド子とか
おかっぱリーパーはラフの段階で女だったとか
女の没ったキャラを男キャラにしてたってのもなんか嫌だな >>53
批評するなら触らなきゃ駄目だって考えなんだよ。アンケートも出せないし
心のどこかでアトラスなら改善してくるだろうと願望混じり気持ちがあったのも確かだけど
もっとも現状じゃ熱心なファンが馬鹿を見るんだって今更ながらよーく分かったわ
これが10周年にフルプライスで販売する内容か馬鹿にしやがって
こんな出来損ないに興味のある物好きは中古で買っとけよ。後悔するからな 世界樹も不思議のダンジョンも好きだから買う予定だったよ 思えばはじめからブヒゲーだった…
ブシドーがさらし一枚だったし日向はエロゲー出身だった… まあ、悪ノリが過ぎると現状の様になるってこった。
それでも4まではゲームとして面白かったからブヒゲーとか気にもならなかったけどね まぁ初代にもちょっとＨなネタ(ＰＬや敵のデザイン、アイテム名)はあったな
けどシリアスやおっさん成分が濃くて特に萌えゲーとは感じなかったな おっさんグラが充実してるゲームって中々無いから嬉しかった思い出 確かに新納さんは賛否分かれる人だ、でも小森の方がいいという人はいるのか？ どっかで新作立ち上げやってればいいわ
今の世界樹に必要なのは本来の意味の原点回帰だから
理解して実行する力が必要 いや、かっこいいおっさん目当てなら洋ゲーやるし個人的には要らないんだけど…ショタもいらんし
自分はRPGでは珍しい、じいさんばあさんが使えるから気に入ってたわ
まあばあさんが使えた５の完成度が低くて泣いたけど こんなスレ小森さんの家族が見たら悲しむだろもう書き込むな止めろ TwitterでDLC無料配信中って必死にアピってるのが痛い
いくら無料で釣ろうが内容クソなら誰も買わねーよw >>122
小森一族より多くの世界樹ファンが悲しんでるんだよなぁ 今更沈みゆくシリーズに連れ戻すのはさすがにちょっと…… コシロ御大は貴公子ってよりも生ける伝説って感じだな >>122
お前は自分の家族にこのゲームをプレイさせられるのか？ 未踏の地を探索するのが楽しい
未踏の地を地図にしていくのが楽しい
中世ファンタジー風の世界観で冒険できるのが楽しい
自分の作ったキャラで、どの職業でパーティー組み、どのスキルを伸ばしていくか考えるのが楽しい
この楽しさがあれば絵は萌え絵だろうが劇画だろうがどうでもいいし、ストーリーも3みたいな胸糞でも我慢できた
楽しさ全て台無しにされて我慢ならねぇんだよクソ小森が 未踏の地→根本から天辺、果ては登場する生命の全てがアルコモリンの手中
中世ファンタジー→腐ったSF
考えるのが楽しいスキルビルド→二本道二つ名
つまらなくとも許せるストーリー→そもそもストーリーすらない
見事に凪ぎ払われてて草も刈り取られる >>117
ちょっとならいいんだよな
ちょっとなら Vってスキル振ってたら半端なレベルのスキルが何個も出来るのが一点集中派にはすごいうざいんだよね つかセカダン2のシナリオ書いたのってポケダンシリーズの脚本手掛けてた人なんだよな
時闇や超みたいな筋書き作れるだけの力量があるのに何故こんなことになった
世界樹だからと舐められてるのか小森のクズがこんなもので十分と宣ったのか
どちらにせよあれにGOサイン出したメクラは一生世界樹に関わるな 次で地図を描けるSQはラスト？らしいがスルーすんの？ 次もなにも
SQは4が最終作だろ
小森が言ってるのはよく分からんDRPGみたいなナニカの話だよ どんなに事前情報が面白そうでも人柱の報告待ちだな。
手のひらを返したくてうずうずしてるんだが…
儚い期待よの。 5の予約開始に舞い上がって限定盤を予約してしまった当時の俺を殴りたい 公式が最期に葬儀を執り行ってくれるってんだから楽しみだよね
勿論買わないけど
もう真面目にゲーム作ってくれないって流石に学んだわ
あー悲しい セカダン2の感想「BGMが良い」にワロタ
そこしか褒めるところが… ＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ぼくはまだ初めての世界樹の4をプレイ中
|l | :| | | ''"´ |l:::: 2013年夏には5が発売されて、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 2014年末には6、2016年夏にはなんと7が発売されるんだ
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: ディレクターさんは「最後だと思って飽きて胸焼けするボリュームにしました」だって
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: ちゃんとクリアまでダレずにたどりつけるかなあ…
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: そして迎える10周年、本当の最後で世界樹I・ＩＩ・ＩＩＩコレクションが発売決定なんだって
UI・グラを向上させて、BGMもアレンジ、立ち絵はデザイン変えずにリファイン+カラー追加
しかも設定で、BGM立ち絵、FOEのもやもや表示とかを好きにDSっぽく変えられるらしいんだ… >>141
んなら新以降も売り上げ下がらんわ
どうしてお前みたいな輩が迷い込んだか不思議
小森はおかしなことはしてないと言い張りたいなら別だが >>142
新から売上下がったのはストーリーは嫌だって人もいただろうしそうだろ
お前俺が小森の信者かと思ってんのか？頭大丈夫か？
最初から萌え豚向けってなのは真実だろ売上とか関係ねえ 初代のあのシナリオと難易度、そしてキャラグラの半数は男なのに萌え豚向きなのか(困惑
ＤＲＰＧ・高難易度・硬派なシナリオ好きの懐古趣味ゲーマー向きに作ったゲームだと思う 意味不明だわ絵柄からして明らかに萌え豚向けだろ絵柄がオッサン臭かったら明らかに今ほど売れてねーよ
萌え豚向けの絵柄にしたから内容が厳しくても手にとって貰えるようにしたんだろうが
まさかあの絵柄が一般向けとか言わんよな？開発は最初は可愛い程度に納めるようにしていたみたいだが一般から見たら萌え絵だろ感覚麻痺してんじゃねえのか
お前昔のFEは萌え豚向けじゃなかったと言ってるようなもんだぞ？ そもそも何で萌え豚なんて話が出てくるわけ？
急に出てきてわけわからん >>146
>>114らへん読んだから
亀レスすまんな レスこねえから言わせてもらうがまさか初代からある予約特典のギャルゲ風テレカを忘れてねえだろうな
最初から露骨に媚びてただろうが内容が硬派なのは認めるが萌え豚をターゲットにしてるのは確定的に明らかだから
何自分は違うみたいな雰囲気だしてんの？お前も同じだろボケ
気に入らないと信者認定とか信者スレと変わらねえじゃねえかふざけんなよ 絵柄は可愛くして手に取ってもらいやすくする、みたいなことは新納氏も言ってたな。
まあ対象は女性客含む広い層でそれをまとめて「萌え豚」と表現するのはどうかと思うが。
初期の可愛い感じのキャラには抵抗なくて好きでも
最近のロリコン向けな無闇に露出の多いキャラは受け付けない俺みたいなファンもいるんだぜ？ ごめんはっきり言わせてもらうが萌え豚狙いだったとかどうでもいい
それ以外の人たちの心を掴んだからこそあの売り上げをたたき出したんだし デフォルメ強いから想像広がりやすいんだよな 同じキャラグラ選んでも全然違う年齢・性格づけしてるのよく見たわ >>149
最近はペドいし日向の性癖露骨に出してるからキツいわな、俺も無理
俺が気に入らないのは萌え豚向けでもあるのに違うとか言い出した事だけだな、更に信者認定でカチンときた
どうでもいいなら無視してくれ
>>142コイツがなに言うかだけ見たいわ お葬式しないで萌え豚だなんだと1人でキレてるアホにはご退出願いたいね ナニカがついてくるようになるとダンジョンに出入りするときに声掛けてきやがるのかよ
アルコモリンでV支持層にすらテンポ悪いだけって散々批判されてたじゃねーかよ
本当に頭がおかしいんだな ストーリーについて反省したら小森じゃねえじゃん
有難い声だけ聞いてオナニーを続けるぞ、それ以外はシャットアウトやぞ
嫌なら買うなやぞ >>154
心配しなくても少し進めれば以後顔出さなくなるぞ
そうなる辺りで違う意味で頭抱える展開が拝めるから楽しみにしとけ http://dengekionline.com/elem/000/001/588/1588885/
世界樹と不思議のダンジョン2 アトラス 17/08/31 30,769
販売実績は推定3.1万本（店頭消化率45％前後） 新しいことにこだわりすぎていたって言った直後に
次はお祭り的な作品とか言い出すのセンスあるわ、こここそｹﾞﾝﾃﾝｶｲｷｰとか言う所だろ
つか5の有様を見るにナンバリングもまともに作れないのにアレンジだの派生だのが期待できるわけがない 過去スレ（Part85）から拾ってきた。
セカダン1はまとめてなかったのな。
(4gamer) 初週 第2週 第3週 年間売上 累計売上
世界樹の迷宮1 32,511 94,951
世界樹の迷宮2 68,913 134,347 134,347
世界樹の迷宮3 87,765 141,899 141,899
世界樹の迷宮4 95,506 14,639 7,217 148,467 155,784*
新・世界樹の迷宮1 88,278 12,765 5,870 125,251 125,251*
新・世界樹の迷宮2 59,531. 9,456 ランク外
世界樹の迷宮5 92,518 12,522 4,636 109,676
(ファミ通) 初週 第2週 第3週 累計売上
世界樹の迷宮1 31,702 122,461
世界樹の迷宮2 85,555 145,421
世界樹の迷宮3 94,462 139,576
世界樹の迷宮4 97,142 134,499
新・世界樹の迷宮1 92,566 130,274
新・世界樹の迷宮2 60,123 8,521 ランク外
世界樹の迷宮5 86,574 14,053 4,148 104,775
(電撃online) 初週 第2週 第3週 第4週 第5週
世界樹の迷宮4 91,050 16,338 ？ ？ ？ (TOP10のみ公表)
新・世界樹の迷宮1 84,217 12,360 6,520 3,194 1,572 (2013.05以降TOP50も公表)
新・世界樹の迷宮2 56,400. 9,507 4,100 (累計売上70,007)
世界樹の迷宮5 88,738 17,090 8,584 (累計売上114,412)
セカダン2 30,769 >>159
こうして見ると、改めて４までの上り調子と新以降の下り坂が良くわかるな なんか改めて新2酷いね
こんだけ酷いのに新の路線続けちゃうんだもんね
本当に駄目になっちゃったんだなぁ それは>>139が叶える夢だよ（ゼス並感）
チャーリー・ブラウンのAA貼るぞちくしょう（号泣） 無名だった頃の初代初週並に落ちるってヤバない？
もちろん客層はまるっと入れ替わってるけど 新2と同じ2014年に出たペルソナQが初週 18万で 累計25万だったかな
そりゃペルソナQ2出るよな世界樹の2倍売れちゃってるし せかダンもPQもコラボ先にユーザーがいるから1作目はそこそこの数字が出るんだよな
ただ絶対に不満が出てくるからそれを次に生かしたかどうかで評価が変わるってのを
今回かかわったスタッフ全員が理解してるのかいないのか
あとSQにかぎらず他ソフトでもやらかしてアトラスブランドだから安心できるって時期はとうに過ぎてるのも理解してるのかいないのか ストーリーつけて新規を呼ぶなんてのはペルソナQでよかったんだよな
新世界樹なんていらんかったんや 新も新2も買ってないがストーリーモードはまぁ（どうでも）いいかなと思ってる
グリモアが無ければ買ってた
新3でるならたぶんグリモア無いだろうし買ってしまいそう >>163
初代は出荷本数自体が少なくて品切れ起こしたくらいだから
潤沢に在庫がありながら消化率5割以下のセカダン2とは事情が違う
無名＞悪名ってことだな 新以降は戦闘バランスが大雑把になってるから例えグリモア無しの新3が出ても買わない方がいいぞ
Ⅴ本編も敵固くしてTPとスキル倍率上げてどうぞスキル連発して下さいみたいになってるし 小森知らんでも1買った人はスルーする出来だし
無駄に高いクソゲーってイメージしかない
３日で飽きて別ゲーで傷を癒した 普段は通常攻撃で技はここぞという時に使うってスタイルのゲーム減ったよなあ…
色んな技をバンバン使った方が派手＆飽きさせにくいっていう考えは分かるけども
皆が皆同じことし出すと陳腐化するんだよ
小森ゲーは10年前の流行の後追い＆劣化手抜きだから惹かれる要素が何一つない
おまけにコモヒーローは無個性のフリして勝手にプレイヤーの思考を決め付けるし
コモヒロインは身勝手不愉快な性格でNPCから無条件マンセーという三重苦 >>167
新３出るとしたら新シリーズのキャラがアーモロードに大集合なんだろうし
新３こそグリモア無いわけない 週販の爆死っぷりを見てお線香供えに来ました
何かほんともう完全に世界樹は破壊し尽くされたんだなあ >>167
グリモアの有無に関わらずストーリーモードがある新シリーズのお祭りなら
ストーリークリアでなければコンプ不可か
ストーリーPTでないと異様に敵と相性悪いか
どっちかは必ず盛り込まれると思う シンセカ1が売れたのはインデックスのゴタゴタで香典買いした人が多かったからだよね
そこで勘違いして2出したまではわかるが5とセカダン2を同路線でやりやがったのはマジで分からない
4は好きだけどロリダンサー女の乳首立ってるのがメチャクチャ気持ち悪い 新3出るとしてもストーリーモードの勇者様ご一行なら謎のご都合展開で全てを丸く納められる、冒険者()()()にはそれは出来ませーんって格差付けをどっかでまた描写してくるかと思うとね
NPCを救って説教＆改心→本来なら死ぬNPCやモブも生存するうえ感謝されるっての既に新2でやってるし
葬式wikiにも載ってるけど、新2のミッションでわざわざモブ兵士の救助数にストーリーとクラシックで大きく差付けたの意味不だし >>176
新シリーズが３で完結の構想だったとするなら、
ミズガルズ図書館自体がアモロの世界樹を倒すための組織だったー的な話になるんだろうしね
ご都合展開になるのが目に浮かぶね 怖いもの見たさもあって新のプレイ記録やってるブログとか見てきたけど
楽しんでやっている人ほど矛盾やご都合展開や投げっぱなしEDにはがっかりしていた印象
あとはイラストやシステム面の手抜きか
肯定派のファンまでも不幸にしてる新シリーズの罪深さを改めて知ったわ >>177
ミズガルズがアルコンとアルコンが連れてきた冒険者の系譜とかいう事態すら考えられるな
V発売前はVのエンディングで「キミは図書館設立者と化す」懸念が出てたっけ 冒険者にはベオウルフは救えず原作通りキマイラに殺されるけどコモニール御一行ならフロースガルに説教かまして共闘して救えちまうんだ 新2で衛士を救助せよという、両モードに存在する同じタイミングでのミッション
ストーリーご一行様なら襲われて殺されかけてる衛士を10人いた内7人も救助出来て口々に感謝される
クラシックの冒険者は10人中1人だけ
ストーリーご一行様ageというか冒険者sageというか、そういう描写は欠かさず入れるよね 小森＜新3でもアガタカナエ両方助けて真祖ルート入れるのはストーリーPTだけです＾＾
あクラシックでも図鑑は全部埋まるので安心してください＾＾ 5が集大成で、もう一つの集大成は3DS最後の世界樹でお祭りゲー…
…ちょっと待った、お祭りゲーならナンバリングの4の職なりPCなりも取り込んで巻き添えコモニー汚染してくる可能もある？
ただでさえ新シリーズはヒロインを恒例で次のナンバリング職なのに
4にコンプレックス抱いててハブってくれた方がマシ、4は知りませんやら言いつつ新2にはスキル流用してるからわからんけど
職人気投票でナイトシーカー一位だったし目付けられていそうで心配 フロースガル死亡は樹海の過酷さの表現として気に入ってたから救済した時点で業腹
どうせ新3じゃアガタカナタも、下手すりゃあの女剣士も御都合主義で生存させるんだろう
ピクニック気分は難易度設定だけにしとけや甘ちゃんが >>183
ストーリーPTならウェアルフも救えるし真ルートで唯一救われない深都の宿子も病まずに深王から主人公様に鞍替えしそう ボイスとか胸糞♀キャラとかＮＰＣがメインで強制抱き合わせとかかな クラシックのストーリーはそのままにしたかったのかね
でも敵も職もテキストも変わってるし2の気持ちで遊べないよね >>179
それは有るだろうな、5の真エンドでアルコンが地球に向かってアモロの世界樹を植えてマガツ封印
アルコンと5の冒険者はマガツを倒す地球人を育てるという目的でミズガルズを設立
長い時の中でミズガルズの真の目的は忘れられていたが
人間がアルコンの猿真似で作った不完全世界樹の産物セルを倒して知らずのうちに地球を守ってきた
そして新3の代で真の目的が思い出されてミズガルズメンバー総出でマガツ撃破みたいな つっても最初から10万程度しか売れてないんだな
このシリーズ結局ショボかったのね… 小森さん「自由にゲームを作れない！世界樹ﾀﾋね！」 ノーラを引きずってた感バレバレの要素あったなぁ… あといる意味が分からない探偵NPCとか Ⅴって言ってる割に売れてるのな
Ⅳの後とはいえ間に新1,2挟んでのV字回復とか結構すごいじゃん それだけナンバリング新作が待ち望まれてた
なお
完全に化けの皮が剥がれたしお祭りゲーとやらは売れなさそう って言うか次が3DS最後だか地図書きが最後だかなんだっけ
その最後の機会をあろうことかお祭りで潰すつもりなんだね 新1以降SQ新作全然触ってないなぁ
最後の作品くらい買ってみるか、とか思っちゃいそうだなぁ Vはなんだかんだ無難に仕上げてくるのを期待してたんだよ皆
やったらただ普通につまらなかった >>192
なろうレベルの臭さ
小森の頭の中でのこんなオナニーが公表される可能性があったと考えるだけでもおぞましい 5は買うつもりだったんだけど
サブクラス廃止と隠し職業なしが判明して買うのやめたな 5の体験会に参加したんだけど、アンケートで割とボロクソ書いた上でちょっとだけ褒めたら、その部分だけ抜き出されて公式に掲載されたのは笑った ファミ痛のコメ全消しは笑うしかなかったな
見てないけど目を背けたくなるレベルでバッシング酷かったのか？
自身に都合の悪い事からずっと逃げるように生きてるんだな普通は省みるもんだが 創る側なら尚更批判も受け入れるべきなのに、なぁ…
こういう話聞いてるとマジでありがたい声にしか耳を傾けてないんだなと心底がっかりした >>209
ファミ通のコメント欄は全閉鎖で世界樹とは関係ないみたいだよ
なんでもかなりゲハまみれで酷かったらしい >>211
見てなかったけどそうなのか
でも今までのことを思うと「都合の悪い意見をなかったことにした」と推測されても仕方ないと思ってしまう あそこのコメ欄がゲハ臭いのは昔からそうだから
逆に、なんで今このタイミングで閉鎖したのかって気もするがな ファミ通に限らず任天堂関係の記事書くと嵐コメントが大量についてたから
最初は踏んでくれる人が多いんで喜んでたんだろうけど
コメントのIP引っこ抜けることがちょっと前に発覚したりまとめアフィブログ信者の暴走が酷くなりすぎて手におえなくなったんじゃね 最近はゲームメーカーの生放送でもゲハっぽいコメよくいるしちょっと異常だと思う だってゲーム名で検索して公式より上に来るのがはちまやjinのゲハまとめブログだからな
あそこの記事が真実って思ってる奴はかなりいるし ファミ通のコメ欄消される前に40コメぐらいついてたのを読んだけど
小森の世界樹に対しては結構批判が多かったよ
まあ新1の頃から何度もアンケやってるくせに何も改善されないから
もはやどこで何を言っても小森と世界樹はどうにもならんと思う 3の頃クソゲーのナナドラ作った新納はいなくなってよかった
小森さんがいれば世界樹は安泰って息巻いてた人たち元気かな 正直ナナドラシリーズの中で一番初代が好き 不満点は確かに多かったけど ナナドラ2は声優ブヒゲーになったが
新納は客の目線に立って考えられていたからか
新シリーズみたいな失敗はしなかったな >>208
そうなんだ、うわあ･･･
3DS最後の世界樹を作り終わった小森氏が次どのタイトルを手掛け出すのか早くも若干憂慮
アトラスにはまだ未練のあるシリーズがあるから、世界樹終わって手空いてるなら頼むってDになられでもしたら失望する 初代ナナドラはドラクエと世界樹を融合させた感じでアイデアとしては悪くなかった
絶望的なUIの悪さとか素材から作れる装備が店売りよりしょぼいとか収集系クエストがクソ面倒とか
不満点は山ほどあったけど小森樹よりはずっと面白い ドラクエみたいに100前後のダメで通常にも意味がある
ダメージバランスでいいのになあ
いつから数千数万飛び交う大味ゲーになっちまったんだ
2のリミット技の時点でこれおかしいだろとは思ったが ナナドラ2020は声優知らない自分でもそこそこ楽しめた
不快なNPCおらんし話の目的ははっきりしてたから進めるモチベが落ちたりしなかった
というかそれがRPGとしては当たり前よな
小森樹が異常なんだわ 世界樹に限らず作品の路線変更って好きじゃないけどナナドラは何故か受け入れられたなボイス含め
そう考えると新以降の世界樹は新しい要素が悪いんじゃなくて作りや扱いが雑なのが悪いんだと思った
少なくとも自分にとっては ノーラは個人的には割と好きなんだよなあ
既存作にストーリー付けなんて事せず、1から作った迷宮とストーリーだったら
新もそんなに憎いと思うほどではなかったかも
あとVが面白かったら新なんてもう忘れてたよVが面白ければ…… オリジナルで頑張るだけなら糞ゲーでも憎しみは生まれないんだよな 結局のところ路線変更の是非とかDRPGと固定キャラの相性とか議論する前に
キャラメイクゲーのリメイクでキャラメイクsageの贔屓固定キャラを出したのが問題すぎて話にならんってわけだな
なあ小森よ、なんで世界樹外伝じゃなくてリメイクでやる必要があったんだ？ >>227
同感
ナナドラ2以降は声豚がーって言う人がいるけどストーリーは荒はあるが面白いし、スキル部分は残念な所があるが自分の作ったキャラを自由にスキル上げ出来る
新以降の世界樹は旧作にあった良い所を全て潰した上にクソストーリー、固定キャラ、グリモア、不快キャラとクソ要素をてんこ盛りにし萌絵や声優に妙に入れ込む
パッと見たらナナドラも世界樹も同じ方向に行ってるように見えるが面白さは比べるまでもない ナナドラはなぜか受け入れられたってＳＱと違って初代は失敗作駄作だから切り替えやすかったのだろう 2020は現代系RPGとしてかなり真っ当というか手堅い作りだったよ
3もやり込み度とかバランス調整に思う箇所はあったがちゃんと締めたし
2020-ⅱは…議事堂防衛とBGM以外ダメかな 初代ナナドラは新納の悪いとこが出て詰めが甘くてストレスフルだったから
大きく変更した2020が発表された時に賛否両論だったのは3Dよりドット絵の方が良かったってくらいだしな
SQは初代で不満はあってももうこれなら次はやりたくないって声はナナドラより少なかったからJRPG寄りにするにしても反応は違ってくる まぁ何が言いたいかっていうとナナドラは後継が暴走せず着地したよなって話
どこぞのブレーキが故障してかつ自覚の無い勘違い野郎と違ってな 初代ナナドラが一番好きだけど2020も良いゲームだとは思ったからな しっかり作りこまれてるゲームだった
>>234
UIが糞だとか泥関係が一部おかしいとか花踏むの面倒だとか不満は沢山あるけど駄作では無かったと主張したい
あの自由度の高さと世界観の広さ、ドット絵の力の入れ具合等2020シリーズには無い良い要素だってあった なんかこのスレ読んでると小森さんが悪いみたいな錯覚に陥るな そもそも続編が出るゲームって色々な粗はあっても
何かしらユーザーの支持を集める要素があるもんだからな（新から目を逸らしつつ） >>226
いやー、一般人襲ってるチンピラNPCが仲間面する2020はきついっふわ >>231
DS作品の3DSリメイク連発を見るに、元々世界樹3DSリメイクの計画があった
何かゲーム会社のお偉いさんって新しい要素を提案しないと企画書通してくれないらしい
小森氏「自分の考えたキャラがアニメーションで動くのが見たかった」「3のプリは主人公っぽく描いて」＋他人のパーティ構成にケチつける人柄
…で特別な主人公と最強のパーティがキャッキャする新が出来たのかね ここでナナドラの粗探しをしたってなあ
それにしても昔は世界樹に比べてナナドラは…と言われることも多かったのに今や逆転するとはね >>244
システムやグラフィックのブラッシュアップと追加シナリオのみ、それも既存キャラの掘り下げにとどめたデビサバ1が一番マシだったよなぁ近年のリメイク作品は 基本的にアトラスのゲームはオタ感が強いというか、ライトノベル臭がして嫌い
その中でも初代世界樹は一般受けが狙えた傑作だったのに、やっぱり普通のアトラスのゲームに戻っちゃったね >>245
SQ３で降ろされたランカースをバグだのどうのと叩いてた記憶もあるが正直ロスヒのが出来いいわ最近のゴミと比べると失礼すぎるけど 小森＜なるほど新ハードでは現代劇のスタイリッシュRPGにすればいいんだな！
世界樹の秘密がついに語られる世界樹の迷宮ゼロ！物語の鍵を握る謎の少女は >>251
キャラメイク式のⅤ、セカダンでも漏れなく謎の少女が強制同行 謎の少女強制同行は100歩譲って許すとしても、迷宮の行き帰りで毎回毎回会話挟むの本当にイラつく
煩わしくて好感度下げるだけなのに何がしたいんだ
可愛いから毎回顔見たいでしょ！？とでも思ってんのか
セリクなんかは後ろで見てるよ！って言うだけだったから好感度高いのにジェネッタは勝手にメンバーに入ってくるのも腹立つ
ぼくのかんがえたさいきょうの池沼少女押し付け過ぎ キャラメイクさせた上で謎の少女の言いなりにするというのも酷いな… ナニカが出入りの度にウゼェと思ってたら次の迷宮ではクソ王子がプレーヤーに金魚のフンしてボス倒さずに踏破扱いか…
これも3で批判されてたことじゃねーかよ
まじで醜態勢じゃねーか 3の2人組はその行動が例の惨劇に繋がってくるから演出としては問題無いだろ
あとその辺りで憤慨してるようだと終盤の展開見たら憤死するぞ 舐めた行動してる奴が死ぬ･･･問題なし
舐めた行動してる奴が死なない反省もしない殴れない･･･うんこ 思えば3から世界樹は緩やかに崩壊していったんだよな ムロツミもストーリーPTなら2人とも助けられるのが容易に想像できる 樹海を舐めた人間がどうなるかを示す意味ではリメイクでも連中に助かって欲しくないわ
まぁどうせ主人公（）が颯爽と助けて持ち上げる為の材料にされるんだろうが 確かにムロツミは自業自得で死んだがどうやらクソ王子はまだまだ活躍()するということか…
ゲーム性はただのクソゲーから遊べるクソゲーぐらいには進化したと思ったんだが、シナリオとテキストはヒドいと言われて想像してた50倍ヒドいわ ムロツミは樹海踏破で名声を得ようとしてたわけでは無いし
選択肢次第で厳しい目にも合うから個人的に許せたが
今まで不評を遥かに下回るクソテキストシナリオを展開する小森の学習能力の無さはほんと何なんだ >>261
正直その２人は助けてもだからどうした？としか…
コバンザメして楽ができました！が第一声の同業者になんぞ肩入れまったくできんし 叩かれるくらいなら始めから切り捨てようって算段だったんだろセカダン2のテキスト周りは
施設や酒場の会話まで無くしてくるとは予想だにしなかったが。文量前作の半分も無いんじゃないか？
被害者少ないから騒がれないだろうけどこの怠慢と杜撰さは個人的に世界樹最低クラスの汚点だよ 小森のストーリーってPCよりNPCが目立つのが当たり前だから世界樹には合わないし
胸クソキャラを見た目だけで可愛いとか設定する感性のズレのせいで
見た目と行動と言動がちぐはぐで物語を彩るメインキャラにもNPCにも愛着がわかないっていう酷いのだしなあ 信者を自称するくらいのファンからも呆れられたり心配されたりしてるのには本気で危機感持ってほしい
まさか褒めてくれない時点でありがたい客じゃなくなったからどうでもいいとか思ってないだろうな 絡んだ事も一切無いのに例のアトラス信者の人にtwitterブロックされててわろた
世界樹の否定的な意見全部ブロックして回ってるのかな凄いな ペルソナ5でもそんな話聞いたからアトラス界隈が攻撃的でおかしいのだろうな
誰も話題にしないけどニンテンドーeショップのDLランキングでも売れてないな
ドラクエ3部作に惨敗してるな価格安いとはいえⅠとⅡは3週目なのに >>269
そういう人ってセカダン2 のテキストとか明らかに酷いものに対してどういうつぶやきしてんのか興味ある >>266
だったら謎の少女ごと完全に無にすりゃいいのにねぇ
施設とダンジョンだけにしてさ ムロツミにしてもフロースガルにしても助けられるなら助けられるでいいんだよ
ただストーリーならどんなにチンタラやっても強制救助でクラシックなら最短ルートで直行しようが強制死亡ってのが気に食わん
いーっくらクラシック追加だのペットだので差別化()しようがこういうところから精子の臭いにじみ出てるんだよ小森 メダロット見習ってこっちも真のクラシックス出して、どうぞ 横槍入れるようで恐縮だけど、新以降の世界樹ってなんでスタッフが搭載したもの＝プレイヤーが使わなければならないものな風潮あるんだろう?
バステ防御技があったらボス雑魚問わず異常封じデバフを飛ばしてきてしかも「バステ防御用バフ!?知るか、解除!」なんてスキルまで使用
強力なTP回復可能スキルがあったら、ボスがTP回復なきゃやってられんくらい硬くなったり雑魚がめんどくさくなってスキル乱発せざるを得なくさせてきたり
ダンジョンにギミック搭載したら使わないとお話にならないレベルの能力を持ったボスと階層相応の装備＆レベルしかない自キャラが対峙する羽目になったり
鍛冶のシステムを変えてきたと思ったら、今までのカスタマイズ性重視から打って変って強化ありは無強化の完全上位互換!武器スキルは強化しなきゃ使えません強化してねだし
新2のギミックなし初見キマイラとか、絶対弱体なしホムラミズチより撃破難度高いだろ、あの段階のボスにしてはHP多すぎるし
「異常完全防御スキル作りました!というわけで雑魚もバンバンバステ撒いてきます!」とか「TPの大幅回復可能になりました!ボス硬いので使いながら倒してね」とか
「1ターンだけの完全無効化!ボスの強力な技はこれで耐えてね」とかいう調整、練りこみ不足だなと自分でやって思った低価格の小粒RPGですら見なかったぞ
「使わなくてもクリアできる」とか言うやついるけど普通ゲームバランス、特に戦闘面での調整はそれが当たり前だろ、強スキルなくてもクリアできるだろってそれ威張って言うことじゃないから
他作品のことはスレチになるからあまり言いたくないが、MP回復スキルとか無効化技とかあるゲームでも、通常の攻略の時点でそれ前提のバランスになってるのはやったことないぞ
大体初心者救済か裏ダン深部みたいな超最終盤あるいは真裏ボス戦に役立ててねみたいなかなり限定的な役目を持ってるってのが大半だった
ここまでキレるって自分の心が狭いのか、って思ったけど一回「新以降の」世界樹から離れて他作品に行ったらめちゃくちゃ気になるようになった
長文、乱文ごめんなさい ３行以内に言いたいこと纏められるようになってから２ちゃん来てね 本スレでボコされたのがよっぽど悔しかったんだろうなぁ 新だのVは最悪方向性で片付けられなくもないがセカダン2はそれ以前の問題だよ
単純に質が悪い、ボリュームが薄い、仕事が雑なだけの粗悪品だからな
こんなものを持て囃すほど信者も盲目じゃないと信じたいけどね 新Vは方向性で片付けられないよ
単純にクオリティが低い
別方向でも出来が良ければ受け入れられてる クソシナリオやNPCは最初から諦めて他にも色々我慢したけど
新2のボイスOFFバグと5の色変え範囲指定ミスを放置したのだけはどうやっても許せない
そのくらいパッチで直してくれよ >277
新どころか旧２からそういった要素出てきてたぞ
顕著というか気持ち悪いくらい滲み出てきたのは新からだが。
ここでは言うまでもないが、小森がそんなのしか作れない無能なんだよ １行目ぐらいしか読んでないが、
Ⅲで不評な、大航海クエのＮＰＣもスタッフが入れた＝プレイヤーは使わなくてはならないだな
要は小森がゲーム性のスタンス的にもクオリティ的にもガンっていう >>277
長文だけど気持ちはすごいわかる
バランス良し悪しじゃなくてバランスの取り方が短絡的で雑なんよね
しかも雑な理由が大概追加要素のせいっていう >>281
そうだなよあ
俺はある程度凡庸なレベルで楽しければこのスレに来てなかった
新のキャラ萌えの方向性だって我慢出来たとも思う
最低限に面白ければ、ただそれだけなんだよ
何も難しいことは望んでないと思うぜ 新路線は間違ってないは、世界樹シリーズ死亡には変わらんのでＮＧ 何が面白いと感じるのかは個々で違うから単純に面白いっていうのが実は一番難しい
だから簡単に一目で比較できるようなグラフィックが綺麗とか豪華声優陣とか新しいシステムとかを前面に押し出すわけで フシダン2のガバガバデバフ酷いな
属性関係の相関全くなく全部盛り盛り
属性アームズも重複バランスも糞もあったもんじゃないな 綺麗なグラに傾倒してムービーゲーになったり
豪華声優陣に傾倒して「僕に似てる」されたり
NPCに傾倒して「動くのを見るのがモチベでした」されたりするくらいなら
見た目は渋いけど内容しっかりしてるヤツが良いです
つか最近売れてるインディーゲームってそんなんばっかじゃねーか インディーズどころか新や5は劣悪なファンメイド作品 ファンメイドなんて言い方は失礼だろ、あんなの世界樹に対するヘイト創作だわ 中古で新・買って、初めてのシリーズで結構楽しんでるんだけど、
こういうスレ見つけて意外に思っとる。
これってオリジナルのが出来がええの？ そうだね新シリーズやVの話もただのいちファンの妄想に留まっていれば別によかったね
皆それぞれ自分のPTは特別だからね >>298
自分でキャラクリして遊ぶゲームだったのに
既製品のキャラクターを押し付けられて
そのキャラはいろんな特別設定で優遇されてて
リメイク前のプレイヤーのキャラではありえなかった展開で別ＥＤ突入して
まずその時点でクソじゃん？
初めからそういうゲームとして見ても出来もあまりよろしくない
こういうゲームがいいなら、ほかにもっとちゃんとしたのあると思うよ ほーん。
ゲーム始めるとき、予め居るキャラで遊ぶか、自分でキャラメイクするか選んだけど、それ追加要素だったんかw
ゲーム内で、初めての方はコッチおすすめですって、既成キャラで遊んでるわw 自分の意見も大事にした方がいいぞ
ここに染まりすぎるのも良くないから
楽しいと思ったのならそれでいいしそっ閉じしようね >>301
しかもストーリーを新のキャラクター用に書き起こして追加してるから変なことになってる
別の舞台なり、別の時間（リメイク前の前とか後）でやればまだマシだったと言われてる
好きなクラスで好きにＰＴ組んで、時に入れ替えることも自由で、
自分のギルドで思い思いにダンジョンを探索するゲームだったんだよ
当然プレイヤーキャラ同士の掛け合いなんかは無し
キャラ間の関係を自由に想像したり、ストイックにパーティー構成とかキャラ育成を楽しむゲームだった
以前のプレイヤーはリメイク前の思い出を上書きされて、思い思いの冒険が台無し
仮にこれで新規ファンがついても、客層が本来のシリーズと異なるというわけで
まあ実際、Ⅳまで売り上げ伸びて、高評価だったのに
新と新２を挟んで、新のカラーを持ち込んだⅤで見事に売り上げ減ったし評価もよくないんだけど 楽しめてるならそれでいいと思う
過去レス見ればわかると思うが最近はただのディレクターやアトラスアンチのスレになってる
中には「楽しんでる奴は敵！キチガイ」みたいな過激派もいる 楽しんでるやつは少数派！
これでいいですか売り上げがた落ちですもんね あれだけ売り上げ落ちて、それでも買ってくれてる少数にも評価わるくて
楽しんでる人が０か否かで言えば、そりゃいるだろうけどさあ・・・ 楽しめてるならいいんじゃね？
新以降の世界樹が世界樹の世界観と名前を使わずに完全新作だったら俺は叩かなかったよ ここまで元ゲーの楽しさや個性を削ぐなら新規IP作ってそっちでやれと思う人は多いわな
それなら俺も買わなかったし買って嫌な思いせずに済んだ
タッチパネルを最大限に活かして地図書くDRPGなんてこれだけだったし発売当初は
ワクワクしたのにな今はそんな感情どっかいったよ 新はエトリアやハイラガじゃなくてグラズヘイムとギンヌンガメインの異聞的なものならまあ
それでも伏線ポイ捨てのおかしなシナリオだと思うけども
世界樹も追加要素が完全攻略しましたwって原作楽しんだプレイヤー馬鹿にしたとしか思えない そりゃ新から入ってそれも中古で買うような人種なら怨嗟の念なんか湧かないだろ
場違いだし然るべきところに行った方がいい タッチパネルで地図描けるのも次でラストだぞ 悲しいなぁ 自分は仮に新から入ってたとしたら、放り投げたであろう確信が有る
Ⅳから入れて本当に良かった >>298
FF3とかDQ３をテイルズ風に容赦なく原作レイプしたのが新シリーズと考えると解りやすい
元からテイルズ風ゲーと思ってプレイしている人には問題はそうないが
元々の作品を知っている人からすればこんな酷いものはない 新は予備知識無しなら楽しめる域にも達してないと俺は思うよ
絶対的なレベルが低い
趣味志向による向き不向きの問題ではない 新以降のが楽しい人はそれはそれで全然いいと思うけど
良し悪しは別にして元の世界樹とは大分「違う」ということは知っておいてほしい思いはあるな個人的に 新レベルのゲームなんてそれこそ掃いて捨てるほどあるしな
小森は何を勘違いしたのか自分ならRPG業界でトップを取れると思ったのかな >>298
元々ゲームシステムが完成されてるから新からやるとちょっと変なところあっても気にせず遊べるって感じ リメイクというより別のナンバリングとしてみた方がいい
4文句なしに楽しいからおすすめだよ
シリーズ好きになったら1～4全部やろうや リメイク前から入ってたマップまで
DLCにして切り売りしたのは絶対に許さない マップ改悪とマップ切り売りは本当にクソだと思った
FOEの巣と化してて最早迷宮では無いじゃねーか そうだから楽しめてる人はわざわざこんなとこ見なくていいんだよ
俺は不満だからここにいるだけだし あくまでシリーズ全体から見た相対評価で
新以降は明らかにダメになっているということだからな
初めてプレイしたのが新以降だったなら「それなりには」楽しめるとは思う
ただ過去作はもっとよくできていたので（UIは今となっては不便な点も多いが）
新以降から入ると世界樹シリーズの本来の面白さを十分に堪能できないまま
こんなもんかと見切られて去っていかれる悲しいことになる
新以降の路線が受けていたならば懐古厨乙で済んでいたところだが
実際は売り上げ半減だから救われない 描き方強制される手書きMAPなんてクソみたいなもんだしなくてもいいよ 新は路線変更ならまだしも
旧プレイヤーであった冒険者たちに主人公様たちでマウントしてきたのが
割と胸糞であり旧プレイヤーたちの怒りポイントのひとつだわ
しかも新規は想定以下しか取り込めなかったから新2は右肩骨折した 無難に作れば勝手に横ばいか右肩上がりで売れていくはずがな amazonレビューが順調に☆落としててワロタｗ
工作するにしても限度があるわなあ。 ほーん。
昨日、結構楽しんでるんだけどって書いたものだけど、
大体解ったw
なるほどなぁ。なんか同意出来るぜ、その気持ち。 キャラゲーも普通にプレイするんだが新は駄目だったわ
PTキャラ５人全員むかつくってなかなかないよ
主人公でさえクールっぽい描写の割に選択肢でやたら寒い発言が目に付くし
ライターの性格がキャラに反映されすぎてて生理的に無理。寒い・ウザい・空気読まないのトリプルコンボだわ
こんなん見せられたら続編の２で売り上げガクンと下がってもおかしくないね そんなにかw
キャラメイクして最初から始めようか、
迷ってしまうやんw とりあえずあっこれ駄目だって思うまでそのままやってみるといいよ
新の○○が許せた許せないはそれぞれの感じ方なんだし >>328
新でキャラメイクしても、グリモアがあると通常のナンバリングと別ゲー
世界樹で人によって評価点はもちろん違うけど
レベルさえ上げればスキルポイントの振り方は自分で選べて
確実に好みのキャラビルドができることを評価してる人もいて
グリモアが絡むとガチ運ゲーになるため、真逆のゲーム性になる
どうせなら、Ⅳの体験版をやって、おもしろそうだと思ったらⅣをプレイするのが一番いい気がする
もっとも初心者が入りやすいと言われてる
世界樹としては比較的難易度が低く（裏ダンジョン以外）
いろいろと親切で入りやすく、ボリューム以外は完成度高いという声が多い
ボリュームについても、分割の仕方の問題であって
他が水準高いから不満として上がりやすいだけとも言われる
ⅢはⅢでⅣとは違う方向で尖ってて好きな人が多い
初代、ⅡはＵＩ等々でキツイし、シリーズとして興味持ったらやればいいんじゃないか
もちろん初代が一番好き、Ⅱが一番好きという人もいるんだけど
初代やれば、リメイクを騙る新が全然異なるゲームになってるとよくわかると思うけど
何より、世界観的なキモがタイトルや導入でネタバレして台無しになってるのもデカい >>328
あと、新で先にクラシックやると手に入らない最強装備があるのに注意
ストーリーをクリアしてからクラシックやれば、ハイランダーとガンナーも
キャラメイクして使える
逆に言うと先にクラシックやったら使えない
ストーリーをクリアしてデータを引き継ぐを選ぶとクラシックのギルドにストーリーご一行が育った状態でいて
引き継がないを選ぶと初期ステータスでギルドにいる（意味不明）
クラシックだと新ダンジョンは行けない
この辺が注意点だったかな
これらもかなり叩かれたのは言うまでもない クラシックやるよりも、安くなってるしDSの1、2買った方がいい気がする
初代は今やるとUiが若干不便だったりするし
2はベスト版じゃないとバグに気をつけないといけないから出来るならベスト版探さないとだが
それでも魅力あると思うよ
そういった面での改善したクラシック用意すると思ったら別物だしな 楽しんでいる人を無理に引き留めることもあるまい
4や3は新が終わってからゆっくりやればいい ある程度の人気シリーズならこの手のスレは大抵あるから
今楽しめてるならわざわざこんなとこ見にこない方がいいよ
なんか影響受けやすそうだし >>328
ストーリーからやらないとブシドーの最強武器が作れないとかあったはずだからクラシックモードもやるつもりならストーリークリアしてからの方がいいかも
あとここの住人はストーリー持ち上げて旧作を神格化してるからあまり鵜呑みにしない方がいい
本スレ見たら普通に楽しんでる人は大勢いるよ ストーリーは持ち上げてないや
ストーリーを貶して旧作を神格化してる
最近はストーリーだの新だのの前にアトラス自体を叩いてるのもしばしば居る
嫌いな奴の悪口を好き勝手言ってそれがまるで真実かのように思ってるのも居るから楽しみたいならここの連中の言う事はあまり効かない方がいい
何だかんだ理由付けて楽しんでる人にもクソゲーだと思わせようと洗脳してくるよ
同じ洗脳されるなら楽しいゲームだと洗脳された方がずっといいから本スレに行ってみよう そりゃ本スレには楽しんでる人しか集まらないやろなあ
ここと住み分けが出来てるわけだし 俺はメガテン4で、
ディレクターの山井だったかいうヤツが、嫌いになってアトラスの人材
に
不信感持ったな。 >>331
この最強武器と引き継ぎの仕様はストーリーモードを素直に受け入れてプレイしてる人は気付かないから余計悪質だよな
「ストーリーで最強武器取ってキャラ引き継がなきゃいいだけなのに何をそんなに怒ってるんだ」って聞かれたことがあるから説明したら相手は黙ってしまった
そして「クラシックはおまけなんだから文句言うな」と言われた むしろストーリーがおまけで良かったのでは？
勇者様はギンヌンガだけ潜っててもらいたかったわ >>342
新をどうしても擁護したい人のテンプレ行動よな 巣から這い出てきて何言ってんだこのガイジは。どっちが洗脳だか分かりゃしない 新以降が気に入らない人が集まるスレで話聞けばそりゃ否定的な意見ばっかになるだろう
それを洗脳とか「真実のように～」と嘘言ってるように言うのはおかしいのでは 大体、肯定的な意見聞きたいなら葬式スレじゃなく本スレで聞くだろ むしろ進んで洗脳されようとしてもゲームが酷すぎて洗脳され切れないあたり本当どうしようもない。 本スレで肯定的な意見しか聞けないあたりも病んでるよなあ。
普通は賛否両論があって当然なんだが何故か（）否定的な意見は一切聞こえてこない。
何故なんだろうな～（棒） >>349
否定意見は全力で葬式扱いするからな
んで残った自分達でキャラ萌えぺろぺろ言いまくってる >>344
そうな
でもつまり新に好意的な人から見てもその辺は理不尽で不親切な仕様と認めざるを得なかったんだろう
クラシックだと選べるギルドキーパーが少ないことにも驚いてた 世界樹って実はキャラ萌えペロペロが正しい楽しみ方なんじゃないかと思えてきた
あのねとかリョナとかひむかいさんだとか新が出る前から既にそういう層は存在した
硬派なDRPGという考えが間違いだったのかもしれない >>352
そういう人がいるってだけでそうなるなら、アンパンマンもトーマスもサンリオキャラも全部そうだぞ セカダン2、尼でどんどん通常版も限定版も値段下がってわろえない
様子見してた人も「はあと」やいや待てよでスルーしたんだろうな 場違い信者の凸が少ないスレだと思っていたのにお客さんキモーイ
セカダンの売り上げ出てから印象操作に必死なの？
今やネットの声の監視も企業の業務だから仮にアホラス関係者だとしても驚かないけど いや待てよ…（このゲーム買うの馬鹿らしくないか？）と君たちは思う。 最近というか、ここ数年というか
あからさまに葬式叩きする奴ら増えたよな
批判意見を全て葬式民扱いするようなやつ 世界樹関係無いスレでⅤの感想聞かれたんで「歴代と比較するとボスやfoeの数少なくボリューム不足を感じる」って言ったら「アンチスレのテンプレ」だなって書き込みが速攻で来て困惑した
ストーリーが気に入らないとかならまだしも、明らかな事実をそのまま言っただけじゃないか… 賛否どちらか気に入らない(不利益)だから叩くというのは
スレ内雰囲気の誘導目的が透けてるポジショントークだからね
理屈こねてみても商業的に見ても新以降はダメダメだから 大多数の意見だからテンプレになったんだがなあ
不思議なことを言うものだ このスレは世界樹の葬式スレなので真4やアトラス全体はスレチだということは頭の片隅にでも入れておいてほしい せやな
個人的にはセカダンもスコープ外なくらい
特典商法のせいで無視出来ないのは理解してる >>335
売り上げ安定してるならわかるが、思い切り激減してるのに・・・ >>362
というか、ボスやＦＯＥの数はただの事実の比較だからな・・・
好みとかそういう問題ではないっていう 本スレも葬式側もそれぞれバイアスが掛かってるが別に言ってること自体は大抵虚偽でもない
信者は否定的な部分についてアンチの妄想だの洗脳だのと絵空事にしたがるけどな。歪な体質だよ 新以降の存在自体が絵空事ならどんなによかったことか 新はまだギリギリ許容範囲だったけど5が致命的だな
育成の自由度が売りのゲームでパーティ スキルの自由度奪って何が残るんだって思った >>365
？？売上げが下がってるからなんだ？
俺は純粋に新以降がつまらんからこのスレ見てるだけだが
今現在、結構楽しんでるプレイヤーに対して
お前のやってるゲーム糞だからこっちのゲームやりなってのはちょっと人としてヤバイぞ 売上げや消化率みたいな数字やレビュー・スレの反応とかをとかを見ないと面白いかつまらないかも判断出来ないんだろうな
このスレに居る大半は一種の催眠状態にかかってると言ってもいい 本スレにも荒れてるとこあるし
セカダン2の影響で信者達が希望を失って過激化してる >>370
そもそも、楽しんでるのにこのスレ覗いて
「新から入って結構面白いけど本元の方が出来いいの？」
とか言い出したらそらそうなるよ >>370
ある程度人気あるシリーズなら、の前提が崩れてるじゃねーか
新以降人気ない、買ってくれてる少数派からも評価低いって
ガンダムＡＧＥみたいなもんで
ワンピやナルトをアンチスレあるけど気にするなとオススメするのとはわけが違う 洗脳だの催眠だの面白い自虐ネタだな。本気で言ってるとすれば全く笑えないが >>374
「ある程度の人気」ってのが引っ掛かったわけね
そこは全く前提でも重要なところでもないつもりで書いたんだが
それじゃあ「ある程度続いた」に訂正するわ
言いたかったのは楽しんでる作品の葬式スレなんか見るもんじゃないってことで
しかしなんと言うか… >>343
メインはクラシックでストーリーモードははじめて触る人用の外伝だったら良かったのにな
ギンヌンガももっと樹海っぽくして冷凍睡眠装置も枝葉や蔦だらけで
ぱっと見水晶の中にいる子レベルにしてファンタジーファンタジーさせとけばよかったのに
ストーリーの最後で世界樹の迷宮へ旅立たせ
選択肢でこのままのメンツでクラシックも遊びますか？とかやればよかったのに
クラシックモードクリアすると同時にギンヌンガのある地方が開放されて
おまけダンジョンその２としてSFっぽい深部開放とかすればよかったのに ♪喧嘩をやめて～、二人を止めて～、
ワタシィのためぇに、争わないーでぇ～、
もぉ、こぉ～れぇ～いぃーじょおおぉーー 制作側のやりたいことを通すためのありがたい声を集め出した時点で終わりよ 信者は人数が少ないくせに中国みたいな言論統制して否定的な意見潰そうとしてるのが滑稽
中国は政府が力でねじ伏せてるから可能なわけで
少数派の新以降の信者が同じことしても誰も従うわけないだろ 新の売り上げ大爆死なのに少数派の自覚ないあたり真性 最初から女キャラオンリーワンで萌え萌えダンジョンとかそんな名前で売り出してくれたら買わなかったのになあと最近は思う
ゲームがやりたいのであってスタッフのエロ妄想が見たいわけじゃ無い でもちょっと前の流れでも言われてたけど新はちゃんと作り込んでたらだいぶ評価変わったと思うんだよなぁ
実際、リメイクするにしたって新規要素は必要だし従来とは違った客層を取り込めるストーリーは悪くない選択肢だったと思う
結局新以降雑で単純につまんねーのよ
キャラ萌えだろうがなんだろうがやるならやるでしっかり作りやがれと 世界樹のウケた部分って昨今では珍しいしっかりと作り込まれたDRPGって点だったと思うのよ
キャラ萌え路線だ硬派だなんて些末な問題で旧作はDRPGとして丁寧だったからキャラ萌え派もストイックにRPGとして遊ぶ派も満足できてたんじゃねーのと >>387
世界樹と切り離して作っとけば悪くない程度には出来たかも知れないが、
売り上げはさらに低迷しただろうな
その横できちんと世界樹作っとけば問題無かったが、
これまでの流れから察するに
アトラスにそんな余裕は無かったようだし ゲーム自体の作りもなんだがマーケティングというか
もっぱら小森の言動なんだけど、
今までの世界樹を好きな人なぞ歯牙にもかけてない感が凄かったしね
新１のときクラシックの発表受けて一回予約したんだけど
追加情報出るたびに幻滅して結局取り消したの思い出した システムやら敵を流用しながらキャラやストーリーを入れたいならリメイクとして作ったり新世界樹の迷宮ってタイトルにせずに
テイルズシリーズみたいに世界樹の○○とか××の迷宮みたいに一部同じにして明確に分ければ良かったんだよ ペルソナ嫌いだから買わなかった
わかりやすくてありがたい >>385
うわーこれだわ
ひむかいさんの描く萌え萌えな幼女達がかわいい謎の少女を助ける為危険な迷宮に挑む！なんと全裸DLCも！(はあと)
男？コピペのモブでいいでしょ(笑)
みたいなゲームだったら最初からやらない
途中からこういうノリにしたからついてけなくなったわけで…
おっさんのかんがえたさいきょうの謎の少女押し付け害悪すぎ テイルズが好きな俺から言わせてもらうと新シリーズは全然食指が動かない
わりとテイルズに近いナナドラ2を中古でやって毒や麻痺をからめてじわじわ削る戦闘が面白かったから同じ人が手掛けたSQシリーズに手をつけたんだよな
俺はSQ4から入ったけど主観戦闘でも自キャラに愛着が湧いて充分楽しめた
萌え豚層を呼び込みたいならナナドラ2やペルソナQみたいなやり方が正しい 岡田・金子コンビで、
新・世界樹の迷宮オルタナティブとか作って欲しい。 原作2や3の頃からおまけ漫画のノリは苦手だったけど（ギャグとはいえ女の子が男に理不尽な暴力ふるうとことか）
ゲーム本編に出てくるわけじゃないしいいか...と思ってたらまさかそれよりひどいのが本編に大量に湧くとはなあ だいたいアトラスにはメガテンからif→ペルソナっていう流れが作れたんだから
小森もSQ1のリメイクにしないでそういう新しい流れにすればよかったんだよ
Pシリーズとかぶらないように気をつけながら萌えオタ用に手堅く作れば
小森が大好きな謎の少女とミズガルズ図書館が活躍するJRPGっていう新しいタイトルができたかもしれないのに オリジナル企画はノーラが売れなくて以降出させてもらえないんだっけ
ノーラももっとしっかり作り込んであればね
別の話題で普通にRTし合ってた人が急にブロックしてきてあれ？と思って
よく考えたら新とV好きって言ってたから
新シリーズからの世界樹合わないってツイートでブロックされたのかと何となく邪推… せっかく貰ったノーラというチャンスでしくじった無能には無理だよ ノーラっぽいキャラやどう考えても必要ない名探偵()出したり世界樹じゃなくオリジナルでやれと うろ覚えだがノーラって小森じゃないけど女性ファン見下す発言してるスタッフいなかった？
小森もアトラスもそういうの放っておける体制なんだなーとショック受けた記憶 新の時点で小森を切ってればまだシリーズに目はあった
あいつにゲーム作る才能なんざねーよ >>405
女性プレイヤーから来た「恋愛できるゲームにしてください」て感想を、キモイおばちゃん扱いしてたんだっけ
その感想を送った人に対するスタッフの個人的な好悪はともかく、晒し者にするのはどうかと思った 少女を裸に剥いてペロペロしてる方がきもいんだよなあ wizにキャラとシナリオ被せたBUSIN
世界樹にキャラとシナリオ被せた新世界樹
並べてみると大して差はない。むしろ 小森が次に作るらしいお祭りゲームとやらで世界樹終了かね
世界樹が終わったら次はどのシリーズ潰しに行くんだろうな小森 >>405 >>407
うわ
プレイヤーに対してスタッフが平気でそういう侮蔑をあらわにする挙げ句、晒し者にする事すらマズイと思える感覚すらない程モラルもない訳ね
マジで最低なスタッフいるんだなアトラス
つーか恋愛要素の希望程度に対してキモイおばちゃんて、ユーザーそっちのけで自慰が第一のキモイおっさんらがそれ言えた義理かと
うろ覚えだが世界樹3でも何かファン関係か下エロ関係でやらかしてなかったっけスタッフ 他に良いDRPGはないのかと調べてとあるゲームの記事読んだら男性キャラクターとかいらないと思うんですよ（偏見）とか書かれててもう絶望だわ
記事だけだからゲームがアレとは限らないけど本当普通のゲームがやりたい DRPGならVitaかPS4があるならルフランおすすめ
キャラメイクと育成が楽しい
ストーリーも面白いけどこれに関してはちょっと人を選ぶ内容かもしれない >>412
ペルソナで小森産謎の少女なんぞぶっこんだらゼス並の炎上案件になりかねない
いいかアトラス
PQ2は小森に触らせたら駄目だぞ
せっかくの金を産むコンテンツがしぬぞ いいか、ペルソナに小森は関わらせるなよ！絶対関わらせるなよ！！ 小森さん、ＰＱ2では記憶喪失でポエム好きのモリーという謎の少女を出してください！ 世界樹って10万程度の中堅シリーズだしアトラス的にはそこまで重要視されてないのかな
右肩でも小森放置してるけど アトラス改装して過去のウェブサイト消えてたからアーカイブ漁ってみたらあったわ
＞自分の作る物は女性客が多く、「次回作への要望」を要約してみると...
＞『恋愛要素をもっと（３０代 主婦）』の１点に集約されます。
＞おじさん、この人たちの要望には少しも応えたくないんだけど、今回は、１回はまじめに考えてやろうかと思いました。
※ついでにこの記事の最後は予約特典にノーラのパンチラ絵が載ってる報告で締めてる
こんなスタッフの発言堂々とブログに掲載したままにできるんだからおんなじ考え方なんだろうな コモリンは歌詞書けるとは言われるけど
それもPQのエンディング作詞(=メインライター)に比べるとあんまり… >>422
遊んでくれたユーザーに対して
この人たち、少しも応えたくない、今回は1回はまじめに考えてやろうかと
すげー上から目線だな
ふーんこうやって有難い声以外はバカにしている訳ね、いっそう幻滅したわアホラス
世界樹に対して届いた切実な声もスタッフからはこんな扱いされてるのかもねと思ってしまうわ、新からあれだけユーザーが声上げていたのに結局クオリティ悪化していく一方だし >>419
世界樹Ⅲが出た頃の株主総会じゃ金の成る木って言われてたよ
なお現在は枯らしている模様 >>415
ルフランはVita版でたときに発売日に買ったよ面白かった
ここでも過去スレで何度も話題にでてる
たとえばボイスの扱いとか 割と低い開発費、少ない人員でつくれてしっかりとした固定客がついているとか良いシリーズだったのにな 開発費こそ少ないものの決して手を抜く事なくコンセプトをしっかり決めて丁寧に
作ってあって好感持てたし手書きマップという唯一無二の武器引っさげてメガテン
ペルソナの大型タイトルを影から支える縁の下の力持ち的作品だったのにな
Pが変わって以降迷走が始まりそのまま軌道修正される事なく死に体になるなんて
初代発売当初はかんがえもしなかったのになぁ
小森の存在ひとつでここまで腐るとはある意味感心するわ癌細胞かナニカかあいつは ルフランはすげー意欲作だよ
世界樹の死後もDRPGにまだ未来があるんだって思わせてくれた インタビューからして3の挑戦的なこと(自分好みなこと)したその全てが好評だったと錯覚してそう 2は客のこと考えたらしいから1の順当な続編っぽくなってたけど 良い評価すると駄目になるのかな 3のブログも正直身内臭すごかったけど 他の開発ちゃんとしたコメントもあったからまだ許せてたわ 駄目っつーか権限持って小森を抑えられるやついなくなっちまったんじゃない
新納とか金田にコンプレックスもってるあたり初代じゃ相当抑えつけられてたんだろうし３でも結構無茶言って周りに止められてたらしいやん おばさんを馬鹿にするどころか今では自分が馬鹿にされている模様 最近3から新12、5まで再プレイしたけどやっぱ34が面白かったわ（旧12は戦闘テンポに耐えられず断念）
全部クラシック選んでストーリーも流し読みな感じだったけど、それでも5は気に障るくらい酷かった
新以降はどこか内輪で盛り上がろうとしてるのかウケ狙って滑ってるようなテキストが散見されてイラっときたわ
新以降の戦犯はグリモアとフロアジャンプだな
特にフロアジャンプなんて深くて逃げ場のない洞窟を一階層のお手軽なピクニックにしてしまった感がある
30階で途中何ヶ所か中継地点のあるくそ長い洞窟と、1階しかない洞窟を30個攻略しろって言われたら
絶対前者の方がワクワクするだろ、後者の方がお手軽なのは分かるけど
新以降はもっと冒険のシビアな雰囲気を丁寧に作って欲しかったなと思いましたまる セカダン2、今ならAmazonでセカダン1より安く買えるぞ ノーラスタッフのコメントマジかよ
新以降のありがたくない声も「この人たちの要望には少しも応えたくない」って聞き入れもしなかったんだろうな >>435
ブログにUPしても ど こ か ら も 文 句 の こ な い アイテム
小森「NPC楽しみにしててね＾＾」
文句言うより先にドン引きしてて言葉が出てこねーよ何これ
これを悪化させたのがNPCちやほや＆大活躍と新2の少女キャラのみ全裸グラに差し替えDLCじゃねえの
>>422
よく読んだらメインターゲットの客層相手にこのナメきった態度と姿勢を平気で晒せるってマジでユーザーに喧嘩売ってもなんとも思わん、ユーザー楽しませるより自分の嗜好優先って事だな
こんなん没落しても因果応報ですわ 5は声がダメだったな
声をOFFにしてFM音源でプレイすれば
もう一回やる気がおきるかもしれない ノーラが別に売れてないから騒がれなかったけど普通に炎上案件だよねこれ…
面白いギャグか何かのつもりなんだろうか
関係ない人からいきなりこういうゲームにしろ！とか言われたなら要望に応えたくないってのもわかるが
自分たちの作ったゲームを買ってプレイしてくれた層にこの態度はいくらなんでも酷過ぎ
少女の裸やパンツ期待する豚のありがたい声には全力で応えるくせに >>437
フロアジャンプのことすごいわかる
フロアジャンプできたせいでIVでいう小迷宮規模のが30個あるのと同じになっちゃったよね
IVの小迷宮はひとイベント仕込んであったりボスがいたりでコンセプトがあったけど
新シリーズの迷宮は通過フロアなのにぶつ切りだから味気ないと思う
戦闘テンポは確かに今やるとあれだけど
I・IIの「まだ進めるか、もう戻った方がいいか」で常に悩める緊張感は好きだった >>435
ブログにアップされたらすぐに
否定のコメント寄せてればな
あっちの人達が喜んでるのに水を差すまいと自重してたらご覧の有り様だよ 何をしようと聞き入れることはないから安心していいぞ 別に水着自体はいいんだけどなんでこの手のやつってテンプレのように涙目でキャーッて女の子が嫌がってるんだろうな
嫌がる少女を無理やり水着や全裸にするのが趣味なんだね気持ち悪い
笹津って3の段階では新人だったんか？新からはアートリーダーになってるから出世はええな
時々ブログに可愛い絵載せてて好きだったんだけどなー >>448
こういうテンプレになるのはよく見られる表現の仕方で、女の子が涙目になって嫌がり恥じらっていないと優越感を感じて興奮出来ない男向けなのだそうだ
知ってたけど全員水着化とか言いつつやっぱり少女キャラだけドーーーン！！なのがもうね
男PC度外視で昨今の表紙が少女キャラオンリーのグラビア化してんのもこの延長線上だな
個人的にはフィールドで水着とか危機感なさ過ぎてすげー白けるわ、ナニカのピクニックじゃあるまいし うへーそうなんだキモいなぁ
水着案にソードマン男？みたいなのも描いてあるけど水着とか露出度高い服って女の子なら可愛い萌え扱いだが
男だとよほど上手くやらん限りただのネタやギャグ扱いにされるし世界樹スタッフが上手くやれるわけないしコピペや手抜きで済まされそうだから結局いらんな… 軽鎧なら分かるが水着とか樹海舐めすぎだろとマジレスしてしまうのは世界樹が難易度高いゲームだったからだろうなぁ…
運悪いと一階のモグラで冒険終わるパーティーとかあるし 尚最辛作では水着どころか全裸にパーカーロリを出した模様 一作目の時点でカスメのローブの下は全裸だったはずだが 1の設定資料集の特典絵だとスパッツぽいのはいてたがアレ修正後って聞いたな でも別のRPGで水着装備とかあったら一度は着せてみるでしょ？ カスメは男も全裸なのがちょっとな
勿論女だけなら良いなんて世界樹スタッフみたいなことじゃなくてさ
なんかリアルの露出狂が浮かんでしまうわ カスメ子スパッツやチューブトップ着てる絵あるのに豚が全裸全裸公式エロうるさいから嫌だったんだがあれ修正されてたの？？ イラストとかに関しては特に不満は無いし軽装でもいい
内容だけなんとかしろ 水着が装備としてあるくらいならまぁ気にしない でも装備したらグラが変わるとかいうギミックはちょっと
他の装備でも変わるってんなら作りこみ凄いなと思うけど
>>455
ゲームによっちゃ普通に嬉しい要素ではあるな 装備反映は日向が提案してたが没になったみたいだけどまあ予算的に仕方無いのか
俺は絵が気に入って入ったから絵に関しては基本文句なし
けどVのシャーマンはキツかったよ… 予算で仕方ないとしてもせめて持ってる武器種や本数くらい反映してよとは思う ナナドラ2020は装備してる武器グラが反映されてたな 初代のドット絵派だけど、あの点に関しては2020の方が良かったと思う
多少弱くても好みのグラの武器つかったりしてたわ 別に水着自体珍しいことでもないしな、某国民的RPGにもあるくらいだし
ただ小森一派は品がなくてキモいだけ 品がないとか言っちゃうのも正直恥ずかしいからやめてくれ 転職といっそ噛み合わない職業全開の絵もな…
新はリメイクだからと誤魔化せるのかもしれんがVは実装するならデザインを考えろと
まあVは転職以前に育成自体全然楽しくないけど >>466
これな
正直ステと噛み合わせて色々考える楽しさよりも没入感を阻害される方が勝っちゃって萎える
刀持って軽装ですけどドラグーンなので銃使えますしみんなを守れますとかどう想像すりゃいいんだよ サブクラスは上手くやってたよな
メインで見た目と違いますやられると萎えるわな 490 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fdd-+qdT [182.165.120.194]) 2017/09/13(水) 11:35:44.04 ID:4lHsyxyY0
鎧のデザインに関しては是非世界樹の迷宮の設定資料集を手に取ってみてほしい
鎧の構造、留め具の位置、機能、ちゃんと着用できて鎧として機能する、三次元に起こしても成立するデザインになってる
ひむかいさんのデザインに対する拘りや造詣の深さが見て取れるし、ひむかいさんがただのロリコンでない事が良く分かると思う
設定資料集に顔や小物のラフしか乗ってない、鎧っぽいなんちゃって鎧しか描けないコザキとかいう雑魚との格の違いが見て取れるぞ 日向は手綱握る人がまともならいい仕事するのはわかってるけどなぁ 鎧の構造とか別にそんな求められてないものでドヤられても白けるわ
そんなに構造にこだわるならなんで3のファーマー女は骨格がおかしいんですかね
服の上からしか考えてなくて中身の骨格構造なんて考慮してないからこんな変な絵になる
デフォルメで可愛く描いたとかいうレベルではなく構造自体が奇形でおかしい
絵がおかしいから3プレイした当時はファーマー使わなかったわ 正直最近の日向の絵も性癖も見てらんないな
2ぐらいがピークだった、4も怪しかったがゲーム内容は面白くて乗り切れたけど
見てらんないディレクターもいるけど まあFEはFEで絵師にうるさいので…
裸足とか色々あったのでそっとしておいて下さい そもそもコザキは鎧のデザインしてないでしょ
デザイン自体はISからもらってたはず 何でコザキdisりだしたのかわからない
何か関係ある？
覚醒のアーマーはクソダサだったけどもしかしてそれと比較してるの？ ＦＥはＤＳの頃から生気がないキャラ絵叩かれたりしてたから
それを指示してる上の人間がダメなんだと思う
コザキさんも生気がないというか、やる気がない絵描いてるし上からの指示通り
仕事で描いてるＦＥ以外の絵はかなりイイ感じだったよ Ⅳは男のグラがちょい不満だったな キャラグラに限って言えばⅡの頃が一番かもしれない ところでこいつを見てくれ
ttp://bbs8-imgs.fc2.com//bbs/img/_135900/135820/full/135820_1505295011.jpg
ttp://bbs8-imgs.fc2.com//bbs/img/_135900/135820/full/135820_1505295084.jpg セカダン２は一番わかりやすい要改善点を放置してるから値下がりも妥当だろうな
まぁ細かい部分も当然駄目だったんだけども 知らないうちに2出てたからここが一番フラットな意見出るとこだし
どうなのか久々にスレ覗こうかなと思ったらこれよ
結局1で散々言われたところは何も手をつけられなかったから
小手先で見栄えするようにしましたってとこかな >>480
10周年特典だけ気になってたけどこれもう少し待てばもっと安い値段で買えそうだな
4000円でアートブック買えたと思えば大した金額じゃないし待つか しかしまあ2週間で36％引か
新品価格の下落はゲームの出来に比例するから安いゲームはむしろ回避対象なのよな >>480
過去作より最新作の方が安いってまともな製作者達なら悔しさと恥ずかしさでいっぱいになるんだろうな
小森と不快な仲間達には無縁の感情だろうけどね >>489
ファンの意見に答えるのが不本意な連中だもんな 今見たら限定版39％オフなってた
4割引きってドン引きですわ 素潜りダンジョンだと拾った素材がゴミとか
味方の動きが変とか根本的にやることがないとか
部屋入ったらいきなり天雷連打だの毒だのを避けようがないとか
何も修正されてないの？
いくらなんでもそんなことないでしょ？ 売り逃げ(在庫過多とは言ってない)
新Ⅴすら余っているのに逃げ切れるのか？
レビューの少なさが信者もアンチも着かなかった物悲しさを感じさせるな ジワ売れするシリーズだったのにどうしてこうなった… 発売1ヶ月経ってないのにこれ本当にマズいだろう
すごい業績（悪い意味で）を叩き出しそうだし会社員として怒られないのかコレ 新→新２の売り上げを受けても続投させる意味不明人事に
方向修正する気０どころかナンバリングまで汚染だからな
怒られるどころかやりたい放題なんだろう ファンを散々失望させまくってからお祭りゲーとかアホすぎ 部屋入ったら無道の魔刃とかいうのでたぶんパラでも飛んでくゲームだよ
天雷は属性あるから対応できなくはなかったがこれ無属性だよ 2週目にして早くも息切れしているな
アマゾンの売れ筋見てもドラクエモンハンはおろかマリカー7より売れてないし
ひと月待たないうちに半値になるかもしれんなこれ ぶっちゃけセカダンはどうしても続編をやると言うのならいっそパーティープレイ要素を削除して
冒険者一人で迷宮を潜っていくスタイルにした方が良かったかもしれない… そもそも不思議のダンジョンで仲間ってのがまずいらないよな
古き良きSFCトルネコ時代みたいに一人で潜らせてくれ
一人にして潜ればいいって考えもあるかもしれないがバランスがフルメンバー前提で作られてるんだよね
グリモアみたいなもんでほんとPTは余計なシステム ここの意見が総意みたいな言い方はしたくないが、ユーザーの挑んでいる作品に仕上げてくれないかなほんと
売上落ちてる理由飽きられただけじゃないって流石に気付いてるよね？ 挑んでいる→望んでいるね
お祭り作品とか言ってるけどもう後が無い状況なんだからこれで巻き返して欲しい
このままだとシリーズ終わっちゃうでしょ >>505
砦のDOE防衛はPT戦でも良いけど迷宮はPTのがめんどいことが多いよね
レベル上がりやすいし迷宮ボスはDOEより弱いし
連れていっても操作キャラ＋仲間ひとり 戦闘は普通のフロントビューで良かった気はするな
FOEやナナドラのドラゴンみたく戦闘中も移動してて
隣接したら次ターンから割り込んでくる形にすれば
ローグライクと同じく位置取りや移動に気を遣うゲームになるし 2作目＆10周年作品の癖に初週3万ぽっち(1作目は初週7万で半分以上減)
次週では5000しか伸びていないジワ売れなんて期待できないガタ落ち
使い回し素材しかない限定版は発売間もないのに驚異の40％オフ
いや～ありがたくない声が4万人分も集まっちゃったか～(棒) 年末年始の福袋に入れるのにぴったりだな（もうまともに新品が売れない） ふし幻のパートナーはバランス壊さない程度に優秀だったなあれはキャラゲーの鑑
二人ぐらいなら良いけど流石にぞろぞろパーティー組むのはシステム的に無理があるわな >>511
セカダン2が数本入ってる鬱袋がSNSに上げられる未来が見えるなw
しかしまあ予想してはいたけど散々な10周年になってしまったわな
新作発表会唯一の新作がこの体たらくで決算がどうなるかある意味楽しみではあるけど テキストが不評→ライター変えるが改善どころか更に悪化。同様に不評だった町での会話はそもそも会話コマンドごと削除。謎の少女
仲間のAI→細かい調整はされてるがプレイヤーの介護が必須なのはそのまま。全員指揮といった作戦コマンドもブラストスキルのまま
後半即死安定だし部屋全体攻撃のバランス悪くない？→今作でも即死安定だし部屋入った瞬間全体攻撃で即死もザラ
改善されたとはっきり言える点は水溶液アイテムの追加、町防衛要素の削除くらい
追加されたサブクラスもメイン専用スキルもサブでの取得制限もないバランスを取ることを放棄したとしか思えない調整
一言で言うと低予算売り逃げゲー
新以降に見られる雑な作りの集大成みたいなゲームだった もう記憶がおぼろげだけど、部屋入ってからの攻撃は前作より悪化したイメージがあるな
入ったというか入る前から、花からの混乱や毒・鈍足の単体花粉がばんばん飛んできて
仲間からの割込み弁当ラッシュ＆割込みで動かないバグ？＆たまにリフレッシュもしない・タイミング早いヒール優先のメディ
あと一歩で届く位置からの眠り全体花粉や舞い散る花びらの全体攻撃
花１体いるだけでコレで、悪魔と破滅が無駄に同じ迷宮に同時出現するから花率も高い
この上、攻撃があり得ないくらいミスするからイライラが加速する。
（敵が眠り・麻痺状態でもミスする） >>283
旧2ってそこまで顕著なのあったっけ
ガードは使ったけどよく言われる核熱変化ボンテージエクス辺りは
全くなくても困らなかったよ 正直新とか関係ないレベルには酷いつくり
なるべく開発が楽できるようにと作られた感がひしひしと
無駄にボリュームだけある 今更初代世界樹を再入手してやってる
（ついでに例の隠しコマンドも試してみた）
戦闘、移動の速度が遅いのを除けば、何もかも初代のほうがいいな
少なくとも、5よりも楽しくレベル上げができるし、スキルの取捨選択も楽しい
さて、最後の世界樹は一体どんな出来になることやら… ゲーム以外の部分を切り捨てておきながら肝心のゲーム部分も粗末な出来だからなセカダン2
発売日にフルプライスで購入したが正直新品で買う価値なんて全く無い出来損ないだよ
ワゴンどころか中古でいい。というかこれ以上開発者を甘やかさないでほしい 買って判断はもうやめようって散々言われてたじゃないの!! セカダン2、ナニカと冒険者使い回しNPC達対立させて散々ナニカageしておいて、
最終的にナニカは実は悪い人外で使い回しNPC達(ダンサー男やプリ男達)はいい人外でしたー！ってなったけど
冒険者を勝手に変なキャラ付けのしかも人外にされたのは変わらんし逆転したからってナニカsageってほどでもないよな…
シナリオもテキストも酷すぎるし手抜き酷いし売り逃げ辛いな
もう本当に次で終わらせてくれ機種変えて続いたりしなくていい
これ以上変な世界樹見たくない >>521
なんだそのストーリー…なんだそれ…
ナディカに惹かれたプレイヤーもキャラクリ目当てのプレイヤーも誰も得しないやんけ… ナディカはヘイト集めないためなのか最後に入る下手なフォローが見苦しい
そもそも目的があれならなんで殺しにかかってきたのか全く分からない。特に第七迷宮クリア後
演技続けて世界樹への道探させた後に目的地直前で騙して悪いがする方が利口じゃん
それともショックでうっかり本性晒してやむなく口封じって話だったのか？
ポケダンでやれよそんな間抜けな展開は 世界樹は死んだんだ
全くの新規IPから10年も続いただけ奇跡だよ >>523
エアリーは無理矢理ageられること全然なかったからちょっと違う気がする >>523
BDFFはエアリーage描写ないからちょい違うかも
あくまでよくあるナビゲーター&マスコット的キャラだった気が 小森が他作品から要素や粗筋を抜き出さないと話を作れないのはよくわかった
小森だけでなくペルソナの橋野も旧作なぞりが酷いもんだが
ところで言動がアレすぎるおっさんガンナーも実は良い人外扱いだったのか？
あんな言動させておいてフォローにもなってない気もするけどな Ⅲの第三ルートとかⅤのクソウサギとかも見るに、小森が関わったテキストはまともな常識や倫理観で図ろうとしてはいけない >>528
おっさんは人間だよ。今作の人外はエミル一行とダンサー♂、ナディカ
フォローと言えば最終的に今までの言動について謝罪した上でプレイヤーギルドを認めるような発言をする。それだけ ナニカ正体バレした時いかにも悪女系人外みたいな容貌で「しまった！うっかり正体を晒してしまった！」みたいな事言っててクソワロタ
地の文はメチャクチャだし
小学生向けのギャグマンガかよ 取ってつけたようなフォローﾜﾛｴﾅｲ
ありがたい声を集めるキャンペーンも写真付きでテキストやシナリオの酷さを訴える人も
出てきたしあのキャンペーンやらない方が良かったのかもしれないな
こっちはクソゲー回避できて助かったが 斬られた～、萎縮した～、乱れた～、練磨された～
ドロップ条件は雷で撃破だ ナディカに思い入れ抱くような描写も無いのに裏切られたところであっそう…って感じなんだよなあそこ
開発スタッフ的には衝撃の山場なんだろうけどこっちは冷え冷えっすよ というかこれ完全にポケダンなんだよね
最後なんか適当に許すところまで同じ
流石にテキストはもう少しいいけど ツイッターでポケダンネタだから叩かないでとかポケダン○周年だからとか言ってる奴いるけど
ポケダン意識してやったんだとしたら全く関係ないタイトルでエゴ押し通しただけだし
そうでないにしても質が悪すぎるから擁護できないよなぁ セカダン2はテキストの低質さもあって中学生が遊びでやったリレー小説みたいだな…
裏切りはIやIVみたいにそこまで信頼と謎を積み重ねてないとドラマがないよね
どうせならアルコモリンも最後に敵に回る展開だったらよかったのに >>523
『FF』ではないという開発のコメントがある
タイトルからFFを外すと『lying airly』
最初から裏切りは暗喩されてるよ そもそもポケダンはノリこそ子ども向けっぽいけど締めるとこは締める上にシナリオの完成度も高い
時闇空は周知の通りだし最近だと超も良かった。（特に終盤とラストシーン）キャラも立ってるし
あんな駄文の寄せ集めと同列に語るのは流石に失礼 シリーズで実は○○でしたっての続けてるけど、1を越える事はなかったし
一発芸人のようにシンヂクがまぐれ当りしただけで
開発に能力があった訳ではないとつくづく思う 2は珍しくストレートに最奥に待つバーローがすべての元凶だったな テキストどんなもんか気になって調べてみたら世界樹にアタックでもうだめだった
そんで謎の少女悪役だったのか 純粋に意外 >>523
あれはヒロインじゃなくてマスコットだからなあ
風の巫女が黒幕でしたってオチだったならセカダン２の先駆けといっていいが
ヒロインかつ途中まではちゃんと親密だし
プレイヤーも「手助けしよう」と好意的に受け止めている状況で唐突に掌返しって
むしろバハラグのヨヨに近い >>542
Iのどんでん返しはプレイヤーが一番驚くための仕掛けってところが上手かった
冒険者は「何かでかい建物」としか思わんのだろうけど
新1はべらべら遺都のことを喋るフレドリカのせいで台無しだった あー確かに
酒場のお姉さんなんかもクエスト受注したけど
柔らかい瓶とか折り畳める板とかモノが何かわかってなかったしね ナディカは最初から利用するつもりで近づいてるし心変わりして離れたヨヨとは違うだろ
良くも悪くもあいつにヨヨほどの濃さは無い。薄っぺらい客寄せパンダだよあれは 謎の少女をちやほやする以外のストーリーも作れるもん！みたいなノリだったんだろーなー 2週目の消化率が3割5分な時点で客寄せにもなってないしパンダに笑われるレベル
しかしわざわざ目玉として投入した割に雑な扱いだったないない方がよかったのでは？
普通ならネタか疑うレベルだけど(はぁと)見た後だと疑う余地すら無さそうだし 聞く限り随分テキストが酷いみたいだな
頭悪過ぎて晒し上げされてるラノベといい勝負って感じにみえる >>521
眩暈が
バグ検証でもしてからと思ってたけど、どうやら俺にハンターの素質は無いようだ
昨日寄った中古屋でまだGEO以上の値段で買い取ってた記憶があるので
中古屋の気が変わらないうちに引き取ってもらう事にするわ 尼で限定版45％オフだよ（はあと）
いくらなんでも早すぎねーか
まあ中身考えると新系とかⅤ同様に、どんだけ安くてもいらん系だけどさ >>552
なんというか文が稚拙、悪い意味での紋切り型
一様悪役はいるが、その悪役がなんの脈絡もなしに改心してそれについての補足説明も
描写もないのは酷かった
というかおおまかな話の流れと結末が初代～Ⅱと殆ど同じ、実は世界樹がハイテクな～で
なんの意外性もなくシリーズファンは見飽きてると思う。
3～4はそれぞれお話というか話のベクトルがSFとか未来科学から逸らしているから
まだ新鮮さがあった、それが新～V、セカダン2になってまた初代に逆戻り
ある意味ストーリーのどんでん返しは本当に一発屋、初代が凄すぎて10年たった今でも
初代を超えることが出来ない、あろうことかネタに困ったら初代の二番煎じでお茶を濁す
もう、お話を期待するのは小森でいるかぎり期待する方が間違ってる ？？？「アルコンを殴りたい！という声にこたえて今回はナディカを殴れるようにしました」
とでも言いたいのかもしれないけど、根本的にお話の出来がね…。
アルコンを殴りたいのは黒幕だからではなく単純にキャラが不愉快だからなわけで、
殴れるようにするより先にキャラ造形を考え直してくださいよと。
殴れるんだよね？ 「宿屋をレベル5にしたい！」とかのメタ発言は他がしっかりしてれば味として受け入れられるんだが
「ワイワイ！ガヤガヤ！」とかSEまで地の文が言うし
「な、なんだって～～っ！？」「思い直した方が…いい…のかな？」「でも待てよ…と君達は思う」とか地の文に勝手にプレイヤーの思ってる事幼稚な口調で決めつけられるし
クエスト会話はワンパターン
テキスト関連で褒められる所が思い浮かばない…
多分プレイしてない人が想像する酷さより数倍酷いと思ってくれ
(はあと)とか徘徊冒険者のセリフも嫌だけどあれはランダムだから人によって見なくて済むが本編のストーリーやクエスト会話とかは強制的に見せられるからなぁ… わたしゃ買いませんでしたが
嫌なら買うなの精神とあれほど言われたじゃないか ちゃんと買って批判するアンチの鑑やね
1からリアルタイムでやってたけど新やダンジョンは買ってないわ いつもだったら買ってから批判しろと言いたくなるんだがまあこれは買わんでいいと思うわ
俺は新は好きなんでここと別に葬式立てたいレベル なんか小森がかかわると大切な部分が適当かまったくないかのどっちかなのな
作ってる本人の頭の中には物語の流れやら設定やらがあるから完璧に思えるんだけど
それをきちんと書かないと他人には伝わらないって理解してるのかな きちんと書く必要性は理解してる
だから説明台詞を多数散りばめてるのだ
違う、そうじゃない そういえば、3DSでDSソフト遊べるけど、DL配信ってないな
容量は当然3DSソフトより小さいんだろうし、需要ありそうな 個人的に妖魔族（）に追われてる際に出た地の分の「やばい！」も破壊力高い
ラノベ調はイラストだけにしとけよ 5の種族も大概だったけど妖魔族と精霊族って唐突すぎるし世界観から浮きすぎ
ナニカ(妖魔)は青くてなんかゴテゴテついた姿が本性みたいだけど精霊族(冒険者NPC)も本当は違う姿ってこと？？
地に足ついた設定もないのに人外出すなや 普通にプレイヤーも使えるキャラが変な性格つけられておまけに人外になってるとかヤバすぎ そうか？
キャラメイク出来るキャラ＝一般キャラなら同じ容姿のNPCが居てどんな性格だったとしても気にならないだろ
むしろイベントキャラだけ妙に凝った格好してないのを喜ぶべきだ せめて色をPCでは選択できないものにするとかすればいいのに >>571
＞キャラメイク出来るキャラ＝一般キャラ
そういう捉え方してる人、あんまりいないんじゃね SRPGの汎用キャラみたいな扱いだとしてもシナリオがお粗末過ぎて… 次の世界樹はオープンワールドで一人称視点にしてください。 記憶喪失の女の子が付きまとって来て目的地と違う方向へ行こうとすると止められるオープンワールドモドキになるぞ 3で見え始めて新1でモリビトの超展開、5でついに魔法の存在を出して次は妖魔（）と精霊（）かよ
あのどんでん返しは初代の一発ネタとはいえファンタジーと見せかけてSFって世界観は守り抜いてほしかったのに
小森は懲りずに地に足のつかないオカルトを入れ続ける、ほんとわかってねーな >>577
スカイリムで視点がズズッズズッ…ってなるのを想像してわらた 嘘だろ…？ 旅の思い出が謎の少女しかねぇ！
…よく考えなくても小森だと割とマジでそうなりそうなんでやっぱつれぇわ
>>566
マイニンテンドーの景品でさわるメイドインワリオ配信てのはあったな
任天堂もこういう形でしかやってない所を見ると、容量以外に別の問題があるのか？ 購入者アンケートの自由欄200文字制限とか少なすぎるわ。セカダン2について全然書き足りない
こういうのって問い合わせフォームから意見書いて送ってもいいものなのかね >>566>>584
3DSのセーブデータは保存先がSDだけどDSはソフトに保存だからね
だから直接ソフトを刺して遊べても配信となるとデータを保存するためのプログラム
組まないといけなくなるしそれが手間だから配信はやってないんじゃないかな >>585
そんな長文かかずとも
「記念作にスピンオフを出す姿勢にも疑問だったが、出来映えも想像以上にお粗末だった。
セガは商品の品質管理をきちんとしているのか？ 顧客をバカにするな。
アトラスブランドだけでなくセガへの信頼も減った」
とかでいいんじゃね 細かく指摘してあげないと馬鹿だから理解できない
しかし馬鹿だから言われても理解しようとしない ちゃんとした意見として通してもらうためにまず口汚い暴言は使わない
どこがダメだったか、何を感じたかはオブラートに包まずかつ簡潔にまとめてどれだけ失望したかの旨を伝えるくらいかね
どんだけ丁寧に書いてやっても今後ありがたくない声が生かされる気はまるでしないのが悲しいが 丁寧な言葉で書いたとしても、都合のいい部分しか見ず
都合わるいことはどんなに丁寧にわかりやすく書いても
最悪悪口としか受け取らない思考にしか見えんわ
新以降のテキストとか言動見てると常識で測れないにもほどがある
>>587
なる㌧ 今更何書いたって遅いよ
最終作のお祭りゲーはもう走り出してるんだから アンケの時に新1買って新2買わなかった理由はしっかり書いた人多かったと思うけどな
まああの時すでに新と化したVを制作中だったから意味なかったんだろうが >>592
今回のセカダン2売上じゃ頓挫もありえるというか頓挫してくれ
今アマゾンみたら3500円になってたぞ… いや文体は丁寧に書いてるよ。流石にそれぐらいの分別は付く
しかし長過ぎるのも駄目かな…5000文字くらいまとめたんだけど
要約してなおここまで膨れ上がるくらい今回は腹に据えかねる出来っていう テキストもこれまでの何段にも下に突き抜けた
その前提から想像される最悪をさらに下に突き抜けたみたいだけど
サブクラスの仕様のお粗末さとかも、わざと狙ってもここまでできないだろっていう
ひどさだよな 発売3週目を待たずして半値まで価格が下落したか
ゲームの不出来とメーカー、製作者の不誠実さでかなりの人が離れたかもしれないな あんまり安くなると特典が新汚染されてなければ気の迷いで買ってたかもしれんけど
あれ、何を思って新で汚染したんだろうな
新新２の売り上げ経過考えれば、どう考えてもマイナス要因なのに お祭りゲーってあれだろ
新3だったり実質新3だったり格ゲーとか明後日の方向行ったりとかそういうオチだろ セカダン2さ
選択肢noでのループは様式美だしいいんだけどさ
助けないふりをして助けたってのはなんか違うんじゃないの 安易に釣りたいなら10周年はI～IIIのコレクションでもしときゃいいのに
まあ小森だから全部新化して新シリーズのコレクションにしそうだけど リメイクって本来なら手軽かつ堅実に売れるもんなのに
世界樹はリメイク＝原作レイプの図式が成り立ってしまったからな
何度だって言うが、少なくともリメイクでやるべきじゃなかったんだよ 精霊族は世界樹まで冒険者を行かせないのが使命で、正体隠して裏でコソコソやってたそうだが
行かせない為にやってたのがオッサンの銃を隠すとか、窓から瓦礫を落とす程度だし
ナニカが精霊とか妖魔とかバラしちゃってる時点で隠すも何もないしから、誤解を解けば解決してた訳で
世界樹到達したら王子も精霊族だとか名乗り出て、口止めもしないで「報告すれば♪」とか言うし
アホなのかこいつら…… で、変な種族設定付ける理由は？ 無くても良いのでは？ 次回作で対立した種族同士のハーフが出てきたり
悲恋とかより一層物語の深みが出そうじゃね？ 窓から瓦礫とか殺人未遂なのですがそれは
不思議な力持っている設定なんだから冒険者を道に迷わせて同じ場所をループさせる
とかすればいいのにこんな案すら出なかったのか？力を使えない理由はあるの？
聞いても無駄かもしれないが冒険者を世界樹に行かせたくない理由は何よ？
今更すぎて言うのも難だがここ最近のアトラスはシナリオの稚拙さと倫理観の狂い
具合酷すぎないか？一緒にいるのすら苦痛なのが多すぎるわ ほんとだよなヒトに化けたりする力がある謎種族設定なら不思議な力でどうこうする方が自然だ
イルコフの銃隠すとかイタズラみたいな事しかしないなら変な種族じゃなくてその辺のチンピラでも出来るww
キャラグラ使ったのは後の共闘の都合だと思うがアントニカだけ謎の書き下ろしとか女贔屓な上手抜きな印象しかない この値下がり速度見てるとＶＩＴＡの某ガンダムゲーを思い出すなあ アトラスはもう終わったのか、世界樹スタッフが無能なのか。 >>604
世界樹の真相を秘匿するにしたってエトリアとのスケールに差がありすぎじゃないですかね もう初代のようなインパクトあるストーリーはできないよな。
新はコレジャナイ感あるし初代買ってくるか 初代のあれはシリーズ化するかも怪しかったから出来た一発ネタみたいなもんだから後続作品があれ越えるの難しいよ さすがに、ファンタジーかと思ったらＳＦだったっていうインパクトに二度目は無いだろうが
過去の超文明の遺産だとか過去の人間の罪業だとか、いくらでも面白い話作れる素地なんだがな 次はキャラクターがこれはゲームの世界なんだって気づくネタをやりそう
エンディングは小森さんの説教ムービー 話に破綻がない2はストレートに1と同じ世界観での別の世界樹の話だし
4は手堅くまとめて作ったからシナリオ的に好評なのにな ここに書かかれてる情報見る限りアホみたいなストーリーだとは思うが
性悪や電波を良い子として扱ってる新シリーズよりはマシかもしれないとも思ってしまった... 言っとくけど新のほうが5倍くらいマシだからな
新で感動できちゃうレベル >>617
君は記憶喪失の少女を助ける決意を抱いた 祭りゲーは新を公式アンソロしたノリに、ネットスラングネタぶちこんだ
ブレイブリーセカンドのような感じになると予想してる 仮にその路線で来るとしたら一番危惧すべきは画面越しに「お願い、キミの力を貸して」とか言ってくるパターンだろうな 流石にブレセカよりひどい作品は出てこないと思いたい ブレイブリーセカンドは体験版のモンスター図鑑から同人臭さ感じて回避できたから許す 正直不評だったところは直してくるかと思ってセカダン2予約してたんだよな
ここを見て思い直して取り消したけど
正解だったわ 俺の中でスクエニバンナムカプコンコナミ世界樹は発売日買いしないことにしている（買うとは言ってない） セカダン2
通常版が50%OFF
限定版が45%OFF
仕方ないね 45%オフとか中古の話だよな？
この時期に新品でそれだともう業界のどの部分に負債が回るんだこれ
ゲーム店か？ 通販会社か？ 限定版て受注生産だったはずなのに余り過ぎだよね
「受注無くても作る分」すらハケなかったってことなのかな メーカーは店に押しつけた時点で業務終了
今時点で在庫持ってるやつが損するから値下げして損切りしようとしてる 1本売れ残るだけで10本分の利益が無くなるって言われてるから
こんな感じで売れ残ると警戒して次のゲームを仕入れてくれなくなる
次の小森が言うお祭りゲーはもっと悲惨になるだろうね >>616
過去の文明の遺跡でコモリッキーがコールドスリープしてたゲームは面白かったですか…？ 買って判断とかやってるとありがたい声にされてしまうって話を
セカダン関係なく相当長いことしてるし
既存の切り貼りな特典がどうしても欲しかったならともかく
ここまで期待してはいけない実績があるなかでやって文句言ってるのは
買った方が悪いとすら思う 流石に自分で確かめもせず叩く奴にケチ付けられる筋合いはねーわ
こんな舐めた真似続けられて真面目に筋通すのもそりゃ馬鹿な話だけどさ 人柱さんへの感謝の念を忘れたら駄目だぞ
そのおかげで俺らが不快な思いをせずにすんでるんだから 買って判断するにしてもまず中古でいい
前科持ちへ金出すのは信頼回復してからだ 場所が場所だしやらないで判断してもいいだろ
聞く側がやってない上での批判をどうするか決めりゃいい
俺はもう無理だわ、次の祭りはやらんで文句言うから適当に聞き流してくれ
セカダンはそもそも興味ないからゲーム内容については黙る
にしても10年と特典のブーストあってこれなんだからなかったらどうなっちまってたんだろうな 2週間で半額って並のクソゲーでもなかなかないぞ
やっぱすげぇよ小森は ナディカでイメ検すると本性の画像出てくるな
なんていうかブレデフォで見たわ つーことは小説版では綺麗なナディカが出てくるわけか 特典でナディカな等身大布ポスターとか出しておきながら結局化け物でしたっていうのもそれはそれで酷い どれだけありがたい声を創造抽出しようが売上と市場は正直だな
小森の言い訳が楽しみ youtubeでセカダン2見たけど、それだけでもう十分だったな
とにかく、あんまり面白くなさそうなのはわかった >>643
ゲーム内容の批評それ自体ではなくて
小森の実績に寄与し続けてることへの文句じゃないの
このスレの意見のかなりの部分って
「小森樹にはもう何も期待できんから大失敗でもしてとっとと消えろ」なわけで 4年前に新1を新品で買ってしまったことを今でも後悔してる
タイムマシンがあるなら当時の自分を殴ってでも止めたい ここのイデオロギーの核は新とV嫌いってだけだからな
買って判断すべきってやつもやる前から糞だから回避ってやつもいるさ
ただ買ってから判断すべきって考えてる人に対してなんで買ったって批判するのはどうかなと思う
(逆も然りな)
なぜ世界樹か枯れたことを悲しんで集った人同士で殴り合いを始めるのか 勝って判断にも一理はある
少なくとも新１を買った人はそれを信じてたと思う
結局のとこ、ユーザーを裏切ったのは誰なのかって話なのよね 新1の時はアトラスが潰れるかもとかでお布施の意味でも買ってしまったんだっけ？
そしてフラゲの人達からハイランダーのぶっ壊れぶりを聞いてガッカリしてたんだよな
ハイランダーにあの火力を与える前にブシドーに旧2の頃の火力をよこさんかいと… 「途中で固定キャラにするDRPGは地雷ってのが通例だけど
世界樹なら上手くやってくれるかもしれない。買ってみよう」（シリーズへの信頼）
「会社もやばいって聞くし、不安はあるけれどここはファンとして応援しなければ」（メーカーへの信頼）
新１は２つの信頼を粉みじんにした 買ったゲームはほとんどクリアしてるけど
新1はつまらなすぎて断念したな
今まで遊んだ中で一番面白くなかったかもしれん 合わないならナンバリングをお待ち下さいからの
ありがたい声で続編2からの新5とかされたら買って判断も糞もねーよって人が居ても不思議じゃない
つか公式側（主に小森）の姿勢や発言がやばい 旧作が好きな方にも納得いただけるクラシックモードを作りますじゃなくて嫌なら買うなだからな
商売失敗して当然なんだよ 理由とか正解とか全部用意しないと気が済まない辺り致命的なくらい向いてない人材だと思うし
小説でも書いてた方が幸せなんじゃないですかね
自分の世界に専念できるし挿絵描いてもらえるし人気ならドラマCDとかアニメで大好きな声優さんにも会えますよ ただでさえサードCSの売れ行きが悪くなりまくってるのにまだコモニーできるとか余裕っすなぁアトラス 3DS最後の世界樹も汚末痢ゲーになったら本当に新以降の世界樹はクソってイメージのまま終わってしまうね
>>607全文同意 セカダン2の新品の値段がサントラの値段より安いぞｗ
こんなん見るの聖剣4以来だわ >>665
元々新シリーズゴリ押しでブランド不信になってたところで
５で完全にブランド崩壊
それで更にクソひねり出してくればそりゃそーなる お祭りゲーとやらも今の世界樹見る限り
サモンナイトの二の舞以下だろうから期待もクソもない ストーリーモードは砲剣もったナイトシーカーの謎の少女が主人公で
戦闘中覚醒で声優ボーカル曲が流れます ナンバリングお待ち下さいとか言っといて5で失望させたのはデカいと思うの >>671
「君」は謎の少女をお守りするさいきょう（）の勇者様だろうから専用火力職だと思う
それこそシーカーインペぐらいの壊れ
謎の少女は記憶喪失の方陣術使いとかじゃないのか（ただしウロビトではない）
想像するだけで寒いな… ナンバリングお待ちください、自分（小森）は一切関わっていませんので
だったら、期待度マックスだったし
あれほどのクソではなかったろうし
多少ダメでも、新人なら一回は仕方ないですんだのにな この期に及んで発売日に買うような熱心な層にクソ投げつけるとは大した度胸だよ
余程今後の展開に自信があるのか、それとも何があっても世界樹は盤石だと思ってるのか
いずれにしろ10周年の節目にこんな粗悪品売りつけたことは一生忘れないからな ファフニールの変身BGMはヒーロー感が露骨だったなw
作ってるほうはノリノリなんだろうけど、ボス戦BGMを聴きたい人からすれば邪魔でしかない
というか、世界樹にヒーロー要素はいらん >>654
新1買ったのはしょうがないだろ…
新1不発でもⅤ出るシナリオはそのままだし
可能性が有るとすれば｢始祖にして根源｣な、よりコモリッシュなⅤになってたかもくらい 新しく売り込みたいノーラではターゲットの客層の一部である女性客侮辱
新世界樹１・２では原作あってこそのリメイク作品なのに「ナンバリングを待て」と原作ファン切り捨て発言
世界樹Ｖではせっかく発売日に買ってくれた熱心なファンにサントラの糞ゴミ糞糞糞漫画を見せつけ
売り上げ下がりまくってもありがたい声（）しか集めようとしない
いま色々苦しいゲーム業界でよくもここまで客を馬鹿にできるな
炎上商法狙いかと考えた事もあるが売り上げ下がりまくって炎上商法すら失敗してるし
冗談抜きで馬鹿というより頭おかしいとしか思えない ちょっと前は救世主かと思ったが、セガは無駄な買い物したな セガもセガで最近微妙になってきてるよ
ブラゲソシャゲに力入れすぎて業界全体の質が落ちてきてるんだろう その内、世界樹もソシャゲーになるんかねぇ…
事前登録でSSRファフニール貰えますとかやりそう 完全に同人ゲーだったモバイルの方がよかったまである >>682
世界樹ソシャゲは数年前にすごい適当な内容のガチャゲーがあったよ
グリモアはガチャと相性良さそうだから新シリーズはそっちでやればいいんじゃないの
肝心の魅力的なキャラが一切いないけど 世界樹ソシャゲなんてやったら冒険者の男がレア1で女がレア2、NPCが3で小森産キャラが4,5ってなる未来しか見えない 印象だけで想像したがエロに特化してシステム疎かそう 草むらからソードマンが飛び出してきたりガチャから普通にモンスターが出まくるソシャゲあったね
もうあんまり内容覚えて無いや
4のキャラが少し実装されだした辺りで終わったよな
ゲロインやナニカはソシャゲヒロインにでもしといてくれればよかったのにな
派生作品のナビキャラ程度なら別に胸糞でもいいや 日向の絵に塗り絵してボイス付けれるだけで課金する馬鹿いそう まあCS機で出してリターンが見込めないレベルまで衰退した現状なら
いっそソシャゲ化して信者から絞れるだけ絞って終了する方が商売としては賢いかもね
そういう考えが浮かぶようなシリーズに世界樹が成ってしまったことは非常に悲しいけど 新シリーズとⅤすら世界樹シリーズとして水準満たしてるっていう
ハードルの低さが異次元のひとにすら☆１でボロクソに言われてて笑うｗ そういう層ですら許容しかねる出来ってことだろ
実際に遊んだ人なら分かるけど手抜き感半端ないからな
10周年にこんな駄作出す辺り、想像以上に腐ってるね世界樹は 元ネタの木も鹿とかニーズホッグにかじられて腐っていくからね(泣) 限定版今なら5500円でお得だな！（錯乱）
受注生産の限定版が投げ売りされるの初めて見たわ ここまで来ると客を逃がそうとしてるようにしか見えんね
もしくは新2以上の売上を見せた前作に対する当て付けでもしようっていう魂胆だったのかな >>695
自分を評価する客だけ残ればいいとかは思ってそうよね
この期に及んでツイッターでありがたい声集めしてるし >>696
有難い声なんてあるの？
テキスト最悪ってツイートなら山ほど見るけど 死体とありがたい声は探すより作る方が簡単だって
サンタさんが言ってた 愛しあう2人はいつも一緒ってか
小森は世界樹からそろそろ離れような >>679
5の漫画は俺も登場人物みたいなもんだったから特に思うところはなかったんだけど
アレ真面目に待ってた人や信者とアンチの喧嘩に関わらないようにして予約してまで買ってくれた人に見せてもいいのかよって思ったな
そんな人どれだけいるかは置いといてさ 小森が世界樹から離れたら次はどこに行くんだろうな
SIN（罪）ペルソナ
新・小森転生
ピクニックサバイバー
ナニカサマナー
小森が自由になったら嫌な悪寒しかしないぜ >>703
さあふるえるがいいってレベルのリストだ て言うか素直にクビにならんもんかね
今回特に、単にユーザーの失望を買ったってだけでなく
消化率5割未満で小売にも大損させてるわけだろ？
プロジェクトの責任者に何の責任も及ばないなんてこと無いと思うんだけど そんな簡単にクビにできたら苦労しない
まあ普通はこれだけやらかしてたら自分からいなくなるものだけど 真面目な話、エクスペリエンスにでも行った方がいいんじゃないか小森
あそこの作風となら波長合いそうだしお互い幸せだろ そんなマイナーな会社じゃ役不足だろ
スターフィッシュでエルミナージュを復活させてくれ お上から世界樹だけ作ってろって言われて、せっせと小森樹作り続けて見事に世界樹枯らしてもお咎めなしのアトラス寛容ダネー
シリーズユーザーをこんだけ失望させて見限られてもほんっと悠長なものだわ
カドゥケウスシリーズの新作でも出ないかなあと思ってるけど金田氏が他に引っ張られて忙しいからと仮に小森氏Dにされでもするくらいなら、本気で新作は出なくていいです
どの作品にも言える事だけどもう頼むからそのシリーズのツボとか外しちゃいけないコンセプトだけはめちゃくちゃにしないでくれって思う PDの立場からどかすのが簡単なことじゃないにしてもせめて上が厳重注意しろよ…
問題作を1～2回で済まさず4連続で作るとかクソクリエイターの中で見ても異常だろ 世界樹はもう誰がやっても駄目だろうね
1,2まではまだ地図描きという真新しさに釣られていたが3以降は飽きられてきた
3は大航海、4では気球フィールドで何とか誤魔化せたが新からはそれすらなくなって完全に飽きられた
5もその点を全く改善してなかったために散々な結果に
セカダンシリーズ？あれはそもそも食合せが悪い あのままノーラ作らせてインデックス自体のうちにきっちりトドメさしておけばよかったのに 別に無理して新しいことしなくていいんだよ
ドラクエだってやってることはずっと同じだし
その定番の中でシナリオやバランスをきっちり仕上げてくれれば十分面白い
DRPGであるという点は不変でガワ変えるだけの作る方は楽なシリーズだからこそ
シナリオやバランスを徹底的に作りこむ必要があったのに
そこをおざなりにしてガワだけ熱心に作ってるから
変な方向性のスカスカゲーに成り果てた >>712
強引な間接的小森擁護()
Ⅳまでゆるやかな右肩上がりで初動型に移行してたってことは
固定ファンが増え続けていた証拠なんですが 新しいことをするならするでやりようはいくらでもあるはず
4の大地を発展させて高低のある立体マップにするとか
マス目を廃してフリーハンドの手書きにして、アイコンはWiiUのスタンプ集めみたいなコレクション要素にするとか
何なら星を舞台に球体マップにしてメルカトル図法・正距方位図法の切り替えみたいなのもできる
戦闘中のマップ移動スキルを用意して戦いながら逃げる、追いかける、とか
勇なま、まで行かなくてもミンサガ程度の生態系とか
折角料理要素を入れたんだから街との往復頻度を減らしてダンジョン内でサバイバルするとか
俺でもぱっとこれくらいは思いつくんだからプロならもっと沢山いいアイデアあるでしょ ダンジョン内でのサバイバルを小森的解釈したらあのクソ料理システムになったのでは
焚き火で宿屋のねーちゃんがパン焼いてたりするけどな プロが作ったシナリオ
↓
謎の少女
記憶喪失
ワン！ワンワンワン！ >>717
今の小森チームが思い付いたアイデアを練らずにぶっこんだのがVの惨状だと思う…
セカダン2は何の新しいアイデアもなく新3にしそびれたナニカを入れた手抜きだけど 売り払う前に改めて証拠記録するべくセカダン2やり直そうかなぁ…
不毛極まりないとはいえそれくらいに許し難い >>718
ほんとになあ。料理ひとつとっても
ダンジョン内で補給ができるってことは街に帰れなくなるイベントが可能
ってことは糸禁止エリアを作って磁軸とは別種のセーブポイントが必要で、と
連鎖して次々と思いつくもんと思うのだけれども
実際出てきたものは、使わない人は使わないで済ませられて売れない腐らないで溜まっていく荷物に…… ただ単にやりたかっただけ感がすごいからな
練らず発展させず影響も考えずで 世界樹4の料理システムのまま5に持って来てくれてたら楽しそうだったんだがなぁ
元からメディカとかは樹海の素材を材料に回復アイテムを作るシステムなのに
料理とかいうアイテム欄と別枠の回復アイテム作る発想が判らん…絶対手抜きだったよなぁ そもそもツクールの分岐条件レベルの作成だし… システムというのもおこがましいわ >>723
馬場と組ませよう
世紀のオナゲーが爆誕する 何回か言ってるけど、採集活動だけでⅣと面白さの差が天地ほどに広がってる
開発のフィードバックがまるで機能してない
開発中に単調さを指摘する意見が無かったとは思えないのに放置されてる >>727
シナリオ＆半分ディレクターこもりん
プロデューサー馬場
でいこうスクエニさん なんか変なのとコラボしてて草生える
まともなコラボ先もみつからないんやね >>721
暴落する前に売り払って、売値よりも安く買えるようになったら中古で買戻して
改めてバグ探し証拠保全という手もある…実際俺はそうした
精神汚染されちゃ元も子もない、止めはしないが無理するなよ 10周年を記念して酷いゲームを出すタイトルがあるんですよって色んな人に知ってもらおうと言う試みですね分かります hage逆輸入ほんと寒い
4あたりまでは割と盛況だったhageスレが新以降過疎ったのもゲーム自体の内容は勿論、辞書で逆輸入したのがでかいんじゃないの >>721
731も言ってくれてるが、本当に無理しない方がいいぞ。
さっきクリアしたが、第７迷宮以降探索そのものが辛かったし、
世界樹や神の正体とかラスボスとかＥＤとか、
こんなクソの為にあの地獄の様な時間を過ごしてきたかと思うと泣けてくるわ。
ストーリー補完したいだけなら、アムリタ大量に買い込んでルンマスの神雷で敵麻痺させて総スルーでラスボスまで行く事をオススメする。 アトラスの出した結論は「宣伝が足りない」になったのか おぉ、もう…もう（少なくとも4以前までの世界樹要素）ないじゃん… 落ちてるアイテムがだいたいゴミなので全階即降りでいいのが唯一の救い 今の世界樹を一言で表すなら
スウィーティーメルティ 酷すぎて草も生えねーわ
こんな訳の分からんことにリソース割いてセカダン2はあのザマか
くそったれめ地獄に落ちろ世界樹チーム
>>738
全部知ってるよ。とっくにクリアして書き込んでるからな
EDのナディカへの下らないフォロー見てクリア後の要素までやる気力全部削がれたわ いくら宣伝やらコラボやらしたってゲーム自体の出来が悪かったら逆効果だろ 世界樹とコラボしたせいでコラボ先がサービス終了なんて事にならなきゃいいがな
コラボ先ももう少しリサーチしろよとは思うがネットでの評価はよく見えるものなのかね 今まで手に取ったことのない、「たまにはこういうジャンルも手を出してみようか」と思った層に
「世界樹ってこんなクソなの？二度と買わねー」と思わせるテロ このコラボをもってして、世界樹の何を伝えようという意図も無いんだろうな
ただの売名行為 新以降がシリーズの顔になってて
そういう客層をターゲットにしてて
古参の望む世界樹なんて存在してないし
もう作りようがないって理解しよう ああ、ありがたい声は作る方が簡単ってそういう…
コラボ先みたいな美少女を異世界転生設定で世界樹に出して下さい！ついでにストーリーモードも作って下さい！
とかやるのかな… そろそろしれっとコラボで新のキャラが出てもおかしくない 何だかんだやってなかったVプレイしてるんだけど、アドベンチャーエピソード量が多い割にはダメージ受けるやつばっかで腹立つんだけどこの先もそうなの？
今2層です そのうちイベント激減して最後にはイベントそのものがなくなるからへーきへーき
ちなみに内容はワンパターン&クソテキストだし正解行動しか許されないからガン無視でもいいくらいだぞ コラボの拡張少女系トライナリーって知らないからWiki初心者FAQ見たらさ
Q. どんなゲーム?
女の子とイチャイチャするゲームです。 戦闘はおまけ
Q. パンツ見れないんですけど!
iOS版だと規制が入っててスパッツになってるよ、泥かエミュレーターのNOXを使おう
異形樹ナニカ系コモニーと相性良さそうだね >>745
もうセカダン2も葬式wikiにメニュー作っていいレベルなんじゃないか
セカダン1は寒い酒場会話と駆け足のさすがねはともかく表クリアまではそれなりに遊べたのに >>736
Twitterのバルスも公式がでしゃばったから少なくなったとかなんとか >>732
ただ日向ゲストイラストレーターにしただけじゃねこれ 世界樹も微塵も関係なくね… 新は流石に自重したとしてもパーティ相談してるの5かよ
折角だからこのパーティつまらんとか召喚職多すぎとかこれ二つ名取得後はバランス悪いとかキャラに言わせようぜｗ >>715
ドラクエは9で新しいことしようとして超絶批判くらって慌てて元に戻したんだよな しかしコラボと称してコラボ先に自社タイトル絶賛させるとはなあw
ネット工作はまだしも(良いとは言ってない)こういう形でありがたい声つくるのは引くわ
相手側何かしらメリットあるか？日向描き下ろしの脳みそメルティキャラだけ？
ここまで誰も喜ばなさそうなコラボも無いんじゃないか？どちらも困惑してそう セカダン苦行のストーリー終えてクリア後は心機一転楽しめるかと思ったら、クリア後ダンジョンBGM全部前作の使い回しで萎え萎え
ショップや小迷宮、DOEやモンスターハウスも前作の使い回しだったけど…
どんなクソゲーでもBGMは良いとはいえCDも曲数20曲？で前作と同じ価格なのね >>732
世界樹ってだけで目を向けてくれる人が10何万と居るのに
そういう客に響くこと一切やらねえで
こんな縁もゆかりも無い場所に飛び込み営業とか無様としか言いようが無いな
しかも魔法少女ネタ？世界樹何関係あるんだこれ そもそもこのコラボ先も人が多いゲームじゃないからね…むしろ少ないからね… 道に迷いすぎてそのうち天竺でも行くんじゃないかこのゲーム ここまで悲惨だと世界樹が衰退したのはSEGAのせいだと責任転嫁されそう 実際SEGAの監督責任もあるわ
早く降格人事しろよ >>トライナリーのプレイヤーには「おっ！」、世界樹のボウケンシャーにとっては「えっ！？」という反応が返ってきそうな風貌のキャラクターとなっている。
もうそんなところとっくに通り過ぎて呆れで声も出ないよ なんで女の子とイチャイチャするゲームが世界樹とコラボするのかわからないし
コラボキャラが世界樹の世の字も感じさせないデザインなのも訳がわからん
世界樹の迷宮って一体何なんだよ 公共の場であのね連呼して裸DLCにブヒれる萌え豚専用ゲームだから あのコラボが例のお祭りゲーってことなのか？
それにしても、世界樹5が面白いとか冗談もほどほどにしてくれや ここ眺めてると表示されるセカダン2の限定版値下げが止まらないのが泣ける
ちなみに現在5490円 泣けないよ残念でもないし当然だろ
ユーザーを舐めた商売してんだから一度痛い目見るべきだよ 凄いよね
新1から綺麗に順番にどんどん糞になっていくんだもの そしてお祭り()タイトルはセカダン2以下のデキになるのか… >>1
>ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事
2でグリモアシステムがある程度洗練されたから新シリーズ、ユルシタ状態だった俺だが、
この一文で忘れていた怒りを思い出したわ >>776
ああ せかいし゛ゅか゛ しんし゛ゃった！
こもり しげお てめェーのせいだよ てめェーの
タイムマシンができたら まっさきに おまえを パソナルームにおくってやる そこでぎんゆうGMやってろ >>766だったすまん
けど、マジでこんなネタでも挟まないとやってらんねぇ… 次作3DSで終わり 新型ハードも出ない
どん詰まってるけどどうするの？
スマホそれともスイッチでも行くの？ シリーズ終了でいいんじゃない 新しいDRPGのIP立ててくれたほうがいいわ シリーズ終了が嫌かと言われると素直にうんと言えない状況だわ
お祭りでやらかしたらマジで見限るわ 現状終わってるも同然だと思うけど
仮に次Ⅵが出るとしても楽しいゲームになるとは到底思えないわ
客をガワや特典で釣って(釣れてない)クソゲーつかますのが今の世界樹のやり方なんだし 今の方針続けられるよりは一旦終了してしばらく経ってから
まともな制作陣での復活に賭けた方がマシじゃねえかな… またセカダン2みたいな舐めた商売するようなら俺も一抜けだわ
ファンであって信者じゃない以上ゴミにお布施してやる義理は無い よころさん（だったと思うが失念）の話で
「世界樹鉄の掟」なる資料書類があるとか見た記憶があるんだが
記憶違いでなかったらその資料はどうなってしまったのかね
せめてよころさんか誰か心あるスタッフに大切に保管されていればいいんだが またこれコラボ先に迷惑かけるんじゃねぇかな…
Ｖの時も、コラボ先のキャンペーンガールに雨の中東京湾で釣りさせて
生放送で出てきたのは市販品の干物で、釣りさせた意味皆無っていう。
（信者まみれの生放送でも流石に女の子かわいそうの声ばかりだった）
>>745
おぉ、先達だったのか。なんかすまん。
俺はあの宝物庫のくだりでナニカにぶちぎれたわ・・・
なぜ戦って殺すという選択肢がないのか。 >>796
しんぺぇすんな あのコラボガールはコラボ先のPのカキタレってだけだから >>374
どっちかというと鉄屑やＢＦの方が近いな内輪だけで楽しんで置いてけぼりな当たりが特に >>793
コンプレックスと私物化欲求の塊たる小森がそんなもん尊重するわけないっての
誰かが保護してない限り処分されてるか書き換えられていてもおかしくない
>>796
コラボ先に迷惑というかこんな異様な空気漂うシリーズとコラボした時点でマイナスだろうに
コラボ企画を通すソシャゲ側もセンスあるとは言えないな 新2でグリモアが改善した、と言う主張がどうにも理解できん
世界樹の世界観にマッチしてなくても
そう言うシステムが好きって人は、まあ居るだろうと思う
だけど新1に比べて良くなったように思えんのだよ
トレードで運要素減ったと言うけれど
付加効果狙うと絶望的な運ゲーだし
直接関係無さそうな街起こしで
よく分からんままメニュー選びに駆り出されるし グリモア然り新以降のシステムって「アイデア自体は悪くない」「部分的には楽しめる」ってのはあるけど既存の面白さを犠牲にしてまでやるようなものは一つもないよな >>800
アイテム欄の圧迫がなくなった
60しか持てないのに中身も分からないグリモアでアイテム圧迫するのは本気でムカついたよ
当時それが原因で一回投げたし >>803
そこは確かに改善だわ
ていうか今考えるとひどいな 要素が強くなったって言うのが正しい気がする
それを改善と言うか悪化と言うかは人による
俺はアイデアの時点で頭おかしいと思ってるし足し算すりゃ良いってわけじゃねーよ派なので悪化と思ってるが むしろ引き算のが大事よな
デザインとかでもそうだけど何かしら派手な要素付け加えてごちゃごちゃさせるより
魅せるためにすっきりさせた方が映える場合の方が多い
世界樹は元々そういうコンセプトできていたのに新はいらんシステム増やしすぎだわ 3から4のサブクラス調整の進化を蔑ろにして、さらに酷い強スキルだけつまみ食いできる
ロール制として最悪なグリモアシステムを実装
「なんでもできるようになりすぎたかな」と自身の失態を棚上げした発言をしたうえで
後に出てきたのはセカダン2
もうなんというかね あんなガチガチのスキルツリーでやらされるんなら普通のRPGでええわってなる プレイヤーに「正解」を辿って欲しくて仕方ないのだろうな 「正解」を基準にして調整すればいいから楽だ、と思ってるんだろうなあ
正解を限定してなおかつ飽きさせない構成って相当にハードル高いんですけどね レールプレイングゲームなら掃いて捨てるほどあるので間に合ってますと言いたくなる 新以降は普通プレイの範疇ならドラクエのが自由度高いまである なんだかんだ文句言いながら新世界樹買ってたのはこの金で新作作ってくれるのなら…って思いだったんだけど
その金で作られたのはセカダン2という事実は中々に響いた グリモアはショップと宝箱から入手の限定タイプなら可能性あった
もちろん合成は要らない その金で作ったセカダン2も使い回しだらけで省エネ精神に満ちた内容だけどな
10周年を棒に振ってまで作るお祭り作品はさぞ素晴らしい出来なんだろうなぁ小森？ >>817
棒に振るって表現言い得て妙だと思ってしまった
お祭りゲーのインタビューが8月収録ってことは
少なくとも6月遅くとも7月には社内で企画通って開発始まってるよねぇ
セカダン2の開発終盤の時期に、
アトラス側はもう見限って別なこと始めてたことになるよね 開発チームが違うんだからそれはそうだろ
何もしないで遊んでる方が問題あるわ 小森関わるのやめてほしい
マゾっていうか、商売投げすぎ、なめすぎだろ >>819
開発が別ってのは確かにそうだが「何もしないで遊んでる」には違和感あるぞ
世界樹専従で、世界樹作ってない時はただブラブラしてる社員がいるわけじゃないだろ
第一セカダン2を10周年記念作と位置づけで盛り上げることこそ彼らの「仕事」なわけで
小森はその総責任者
開発終盤に勝手に見切りつけて別な企画立ち上げるなんて、
それこそ、そんな事してる暇じゃないだろ普通 誰も話題に挙げないけど3周目で通常版、限定版共に半値近くまで値下がりしても
4万割ってるとかオワコンすぎて泣けてきたわ
素材使いまわしの手抜き開発だったとしても確実に赤字なんじゃないのこれ
世界樹Ⅴが10万売れた事でセガは小森の仕事っぷりに満足していたのかもしれないが
評価も売上も高かったⅣの後発で待望のナンバリング作品だったにも関わらず
前作より売上が後退した事に疑問を持つべきだったのだけどな
セカダン2に続きお祭りゲーでも続投とかそんなに自殺したいのかと
小森がセガ社長の弱みを握っているとかだったらごめん http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170920070/
世界樹と不思議のダンジョン2（限定版含む） 17/08/31 3,057 38,653
ファミ通のほうだと一応4万は超えてる
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
ゲームは返品できない商品で、メーカーは出荷さえしてしまえば利益が出るから赤字ではないと思う
在庫になってしまった小売は泣くしかないが 5の時にずっと続いてた開発も一区切り
DS最後のつもりみたいなこと言ってたけど
新2の大幅右肩からナンバリング詐欺でそれなりに持ち直してしまったから
10周年や新作を作ることが決まったんだろうな
セカダン2も出すつもりあったのかはあやしいところ
しかし新作も6でも別のナニカでも大幅右肩は不可避だし
今度こそ世界樹シリーズ終了だな マジで現状に不満しかないわけだが信者ひいては開発は何故なんとも思わないのかね
世界樹は明らかに失速&信頼喪失してるってのに 今や世界樹ってだけで回避推奨の約束された低品質ブランド
アトラス自体も品質に信用ならんし
どうしてこうなった 新世界樹ってシリーズ仕切り直して始めるのに丁度いいタイトルと思ったがなぜ出来の悪いリメイクにつけてしまったのか 新しい機種でナンバリング新作→IV
DS3作品売れたから独自企画→ノーラ→コケる→新しい機種でDS3作品リメイク→新1
小森がIVではなく新1を担当したのが今となっては良かったのか悪かったのか
まあ3DSで良作のナンバリングが出来たことを思えば良かった…のかなあ？ Amazonの評価ボロクソだな
特典付きも半月で半額になってるし
これで責任者が何もお咎めなく次作つくらせるとか人事担当は何も考えてないのか？ アナゾンで新世界樹をはじめとするアトラス携帯機(3DS)作品が軒並み4割近く～値下げされてるな
ラジヒス限定版もいつの間にか半値だしアトラスブランドへの小売の信頼は確実に失墜したと見ても
いいんじゃないのこれ…正直あの価格でも欲しくないのばっかりだし廉価版も出ないだろうな ファミ通の消化率の判定が、先週まで4～6割だったのが今週6～8割になったから
たぶん今時点でギリ6割超えたぐらいだと思うんだけど、
これ逆算すると初期出荷7万ぐらいだったと思うんだよね
初動売上見るに予約がそこまで伸びてたとも思えんし
どんな計算で7万も出荷したんだか本気で疑問だよ
ゲームの中身だけでなく生産管理まで杜撰とかどうなってんだろうな 4と5一緒に買ったんだけどどっちを先にやったほうが楽しめる？ 前作よりも出荷本数落とすとか小森のプライドが許さなかったんじゃないの 前作が初動7万累計9万いったから今回は7万出荷すればいける！世界樹はジワ売れ型だしな！
というアホな思考だったんだろうな
まあニーズ読めないのは今に始まった事じゃないからこの結果は別段驚く事でもないけど 顧客と小売の信用切り売りして目先の小金を拾おうなんて浅慮にも程があるわな
自分の内臓売買して収入得るようなものだって分からないのかね 5は好みによるな
スキルビルド含めてキャラメイクする俺みたいなタイプには不評だと思う
キャラの見てくれとボイス作れればキャラメイクって人にはぼちぼちなんじゃないかな
あと戦闘バランスは良いらしいけど俺には全くそうは思えない 本スレですべき質問が葬式スレに流れてくるのもいつもの事になってきたな
新規さんはまず4をやればいいと思うしそれで気に入ったなら1～3も触ってみればいいと思うけど（12はDS版の方）
その一方で公式の暴走とプレイヤーの溝でクソ闇深くなったこの界隈には指一本触れない方が幸せなんじゃないかとも思うわ… あぁー
昔に比べてめんどくさい界隈になったってのはほんと思う
3辺りから傾向はあったけどな Ⅴって体験版からして酷く感じる 新12は違和感あっても遊べはするように感じるけど 新規が質問に来るのが本スレではなく葬式スレってのがもう世界樹シリーズの終焉を物語ってる >>844
体験版だけでわからない事を書いておくとシナリオクリアで固有キャラが強制加入
しかも削除不可という憂き目にあうのでもしあなたがキャラビルドを目当てにしている
のならやめとけと言いたい
ちなⅤはかなり不愉快で製作者の倫理観を問いたくなるイベントやNPCが存在する
もし同社製のペルソナ5のシナリオに疑問を持ったのなら回避を推奨したい Vの倫理観に疑問覚えるような場面ってどこだ？
どの辺りからか適当に読み流してたから全然記憶に無い 十中八九クソウサギが妊娠中の魔物をわざわざ挑発して冒険者に殺させるアレだろ
無視できたならいいがレベルキャップ開放に関わるから素通りできないし上記の
クソNPCが強制加入だわで胸糞オブ胸糞だったわ
記憶にないなら脳が記憶を拒否ってくれたのだろうわすれた スキルビルドやエネミーの少なさなどは同意するが、あのクエストで倫理観どうこうは理解できんな
妊娠してなかろうが常に殺しにかかってくるFOEに倫理もクソも無いと思うんだが、繊細な人が多いのかね わん、わんわんわん！
殺伐とした冒険中の癒しイベント。これにはプレイヤーも思わずニッコリ ネクロマンサーとかいう倫理観破綻した職とネクロマンサーの幼女NPCをひたすら持ち上げる町の住人達 倫理観とかおいといても
自分はその時点でろくに戦えないくせにアホな台詞で挑発したりパーティに強制加入したりの時点で不愉快すぎる 倫理観はともかく、冒険者の冒険なら、
最初に考えてたように魔物と戦わず目的を果たす道を探すか
やはり正面突破するか
様子を見るか(そしたらあの女が騒いで強制戦闘になるとか)
かつてのナンバリングなら選べるところだろう
それをあのふざけた寸劇で強制的に進めやがって
そもそも魔物の妊娠設定は必要だったのか わんわんわんは倫理観以前にアホの子ならぬアホだからな
なんでそんな白痴に協力せなあかんのか ああそこか。てっきりドリアードに気安くアプローチするところかと
しかし言うほど問題ある場面だとも思えないような…
いやまぁ、セカダン2のせいで大幅にハードルが低くなってるせいかもしれんが 10周年というかセカダン2というかここ最近の公式の動向を見ると連中の倫理観がトチっててもなんら不思議じゃないのがね… 美少女（小森基準）ならなにやっても許されるのが小森の世界樹 倫理がというよりはみんなジェネッタが気に入らないんだね
冒険者共は依頼主が池沼だろうが性悪だろうがクエストをこなすイメージだから気に留めなかったわ
ただ>>853の言うことはもっともだな 世界樹3で深海ルートでゲートキーパーと戦うときの
無理やりな話の運び方にはいらっとさせられた事を思い出した 依頼があって妨害するFOEを倒して達成でいいだけの場面
FOEが妊娠の設定もいらないし、NPCが煽って冒険者が戦わされるふざけた寸劇もいらない
ジェネッタよりもあのクソみたいな流れをぶち込んだ開発の倫理観を俺は疑問視してるよ 2だったか3だったか忘れたけど、クエストでモンスターの子供に餌をあげる依頼があって、小さな命云々で餌をあげるか、モンスター故に恩を仇で返されるかも知れないからあげないかを選べるってのがあったね
あげてもあげなくてもクエストクリアにはなるし、特に大きな不利益被る事もなかった
ジェネッタのクエの場合は選択云々無しに倒すかクエ未達（更に未達の場合のデメリットが大きい）以外の選択肢がないのがなあ 4までは冒険者に一定の敬意を払いつつ自身の職種で全力サポートって雰囲気出てた感があるけど
新からは冒険者が軽んじられてる感が強い印象
5のクソ兎は趣味に付き合わされた上に足引っ張って反省なし→もうNPCだけで世界樹踏破しろよの流れがもうね 今更新世界樹のどっちかか5買おうと思ってたけど辞めた方がいい感じ？ 次はお祭りゲーらしいが、
ヒロイン総出、グリモア二つ名システム、ボスはお供即死技オンパレード、とか新や5の集大成として出るんかね。
セカダン2でサブクラス出しといて本家では出さないとなったらもうこれ意味分からんな。 >>862
こういうのって製造単価下げるために受注あっても無くても一定数作ると思うんだけど
実際の受注が、その一定数にすら届かなかったんだと思うよ F.O.E.はモヤモヤに戻る
戦闘に入ってもモヤモヤしたまま
せっかくなので通常モンスターもモヤモヤ
開発費も削減出来て激賞される >>866
実際に金をドブにした方が時間を無駄にしない分効率的だよ（） >>865
なんでここで質問したか測りかねるけどとりあえず葬式wikiを見た上で購入しようと
思うなら止めないぞ？大方アマゾンで安いし高評価だから買おうかなと考えたのかも
しれないけど廉価版出てないのに新品価格が安いのは相応の理由があるものだよ >>869
そしてストーリーもゲームの出来もモヤモヤになるんですね 今更DSの1-3やるのもきついだろうから4だけやって卒業が一番賢い
それ以外に世界樹なんて出てない 対応したハードも終わるしシリーズ続けるのももうやめた方がいいと思うけど
もし続けるならもうスタッフ全部一新させた方がいいよね
会社として売り上げを上げたいなら売り上げに直結しない今の面子で続ける意味皆無だし
まぁ続けないのがベストなんだが正直それも寂しいんだよなぁ… 今更新世界樹のどっちかか5買おうと思ってたけど辞めた方がいい感じ？ >>877
ここで聞く時点で買う気ないよね
でも、できれば君には、何かしら世界樹シリーズを買ってもらって、それからもう一度ここに来てもらいたいな DSの初代をやってるけど、これぞ世界樹って感じだな
これでもしバグがなくて、戦闘速度と移動速度が速くて、カニ歩きができれば、神ゲーになるね
もっと贅沢を言うなら、預かり所もあればなおいい
でも既にリメイクということで、新世界樹が出てしまったから、その可能性はゼロなんだけどさ ３ＤＳで出る世界樹がこれで最後なんなら、
ＵＩ直してバグとった１２３出して欲しいよね 正直、世界樹4みたいなノリで大航海が小迷宮を探したりする3だったら楽しそうとか妄想した
でも新2のファフが飛んできたり新3の主人公様が専用職で無双するの確定なんだろうなぁ… >>879
これ＋サブクラスのリメイクを3DSでやりたいだけの人生だった アマゾンのセカダン2受注限定版BOXついに50％off切ったか
来月には70％offくらいにされて通常版と同程度で投げられてもおかしくないレベルの下がり方 火山とか見える俯瞰絵はほんとなんだったんだろな
5は最初期の世界地図やら没種族やら没職やら、後に設定資料とかで言及されるならともかく
なに発売前に語ってんだよってのが多かった
同人ゲーかよ やっぱそういう周辺設定固めると地に足がついた感じがするじゃん？ 地に足つけてるのにキャラに設定ペラペラ喋らすだけの無能of無能 作中に出てこない部分の設定も考えておくこと自体は大事だと思うんだけど
5のあれはただ思い付いたこと並べただけって感じで全然地に足ついてない
同人作品ならまだ微笑ましいけどもさ >>886
プリ、ゾディ、マスラオって見事に開発のお気に入りじゃん
必死だな 始祖にして根源とか小森の名前に不安感を覚えつつも火山とかスペースシャトルとか月が二つあるのはちょっとワクワクした
なお 初動はよかったけど二週目以降伸びなかったのが5の全てだな
6出したとしてももはやナンバリングだから買うって層もいなくなってそうだし >『世界樹』の冒険者たちと協力し未知なる迷宮を突破せよ！
これ勝手に冒険者が喋りだすってことかもしれなくね？また変なキャラ付けられるの？ >>894
絶対一定数はいるぞ
あいつらは信用とか出来とか関係なく、思考停止で買い続ける 5が楽しめてる人に逆にクソゲーと思うゲーム教えてほしいわ 悲しいが5はついついDLCの簡単に金と経験値が稼げるのを買ってしまった苦い記憶
まさか本当に労せずいきなりレベル70を作れるとは思わなかったわ… DLCは稼げてナンボだからなあ
逆に稼げないDLCだと金返せってなる
アトラスのDLCは買えば段違いに稼げるからいいね なお、ドラクエ11は経験値モンスターがデフォで入っている上稼いで下さいと
言わんばかりの連携まで無償で搭載している模様
大手の余裕と小銭稼ぎに余裕のない中小の差を感じてがっかりするのよなこういうの >>898
戦闘が面白くないんだからしょうがないよ まだ発売から一か月たってないんだが…
世界樹ブランド詐欺も終焉だな 小森「お、俺が悪いってのか…？俺は…俺は悪くねえぞ。だってアトラスが言ったんだ…そうだ、アトラスがやれって！こんなことになるなんて知らなかった！誰も教えてくんなかっただろっ！俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！」 本来できるはずなのだ……!本当にユーザーにすまないという気持ちで………胸がいっぱいなら……!
どこであれ責任をもって退社できる……! テイルズでやらかした馬場Pはほんとに退社してユーザーに謝罪してましたね… >>904
「このゲームをしていると馬鹿な発言に苛々させられる」 特典目当てで買って積んでたセカダン2
ドラクエ11もクリアしたしスプラ2もそろそろ飽きてきたからついに開封して始めてみたんだが
第一迷宮の時点で既にやる気出ないんだけど以下思ったこと
・いきなりの色違いコピペNPC、双子設定でも立ち絵コピペはねえよボケ
・NPC勢に全く魅力が無い
・相変わらずわかりにくいUI、ガビガビフォントとか3DSのゲームとは思えない
・キャラの3Dモデルが3DSのゲームとは思えない
・相変わらずバカな味方AI
・というか今の所セカダン1からキャラ増えたのとポテチでFP回復しない以外システム面に変化が感じられない
・砦とFOE異常付与必須続投と聞いて萎えた←今ここ
この先続ける価値ある？ >>908
>>738に貴重な先達からのアドバイスがあります スレ眺めれば答え解るよ
つか前情報の段階でダメだと言われていたのに何で買ったのか？とこっちこそ聞きたい
セカダン２に落とされた金でまた世界樹のクソゲーでるよクソが >>908
サブクラスのおかげでただのクソゲーから遊べるクソゲーぐらいには進化した
ただわかってるように根本は変わらないしシナリオとテキストは過去最悪、この面は価値はない このゲーム、クリア後のやりこみダンジョンは異様にあるんだよな
でも正直言って道中の雑魚敵がウザすぎ、属性攻撃の全体攻撃でほぼ即死級のダメージで
フロアで展開するより、通路におびき寄せてこもってタイマンするしかないから
本当にパーティーが4人である必要性が感じられない 加えてバグも多数、と
そもそもローグライクで快適性蔑ろにしてる時点で赤点だよな（でそこから更にマイナス査定） 装備の入手方法も素材からの生成でなく、ダンジョンでの現品入手をメインにすべきだったと思う
毎度同じような素材ばかりでローグライクらしい一期一会に乏しく退屈
それぞれのシリーズからの換骨奪胎が下手だなと思う セカダン1の時、もうちょっと変えたら面白くなりそうって期待もあったんだけど
2で何も変えてこなかったからセカダンももう続編は無いだろうし可能性潰れたのが悲しい >>908
言っておくがそこから最後まで悪化こそすれど面白くはならないぞ
ただ世界樹最高レベルの汚点の証人になりたいならシナリオクリアまでやるといい
突き抜けてクソだからな。一からやり直して各シーンの画像撮ってやりたいくらいクソ ただでさえプレイそのものが苦痛なのに、進む度に敵は固くなっていくし（最後の方は１０～２０回殴らないと倒せない雑魚がいる）
何よりバグが多い。
多分昔の１や２の倍以上はあるんじゃないか？
ツイッターで軽く検索しただけでも、ｗｉｋｉに載ってないのがあるみたいだし。
エラー落ちとかスキル不発とか、これテストプレイすらまともにしてないんだろうな。 マジで世界樹過去最狂の汚点だよなこれ
何を思ってこんなん出したのか
広報同じ事ばっか言ってるし宣伝できる部分少なそうだなー謎の少女ナニカうぜーんだろうなーとかは思ってたがそれどころじゃなかった
次回作が3DSでの地図描きが最後とは言わず世界樹自体終わらせてくれよもう もう謎の少女をとりあえず動くゲームに乗っけたいだけで作ってるんだろ
いいゲームを作ろうだなんてこれっぽっちも思ってないよ 馬場はろくな謝罪もしないで退社、そしてスクエニに拾われたから勝ち逃げみたいな感じだけど
小森は拾ってくれる会社なさそうだな アトラスは何故か小森を切らないからアトラス内のどこかに転属するかもしれんし、世界樹を手掛けたとか恥知らずなことをほざいて他社に移転するかもしれない 世界樹 小森
でTwitter検索するとありがたくない声しか見つからないけど小森みたいな自己顕示欲お化けがエゴサしないなんてあり得るのかね 小森にとってのエゴサは
「新世界樹 面白い」とか「セカダン 最高」とかそんなんだからね
世間一般の常識で考えてはいけない エゴサしてその結果に色々こじらせてお祭りゲーなんだろ
もう世界樹は死んだんだよ
あいつのAAがこのスレではシャレや冗談じゃすまないんだよ Twitterで探しても小森や世界樹に対してここと同じ意見持ってる人はそれなりにいるね
最早葬式スレでごく一部の狂アンチが騒いでるだけってレベルじゃなくなってるってこと理解してんのかな
まあしてたらどこかで小森を止めてるよな 925の言う通り世界樹はもう死んだ、俺もう買わねw 新1買ったのをなかったことにしたい
まーここ葬式会場ですからね、葬式って死んだ者を悼みつつ別れを行う場であって、生き返ってくれと無茶を喚く場ではないわけですからねえ。4までは面白かったよアトラス 新1までは悪性腫瘍が出来たなぁ位だったのよな
んで新2で腫瘍が増殖し始めたわけだけど、ここで治療しとけばならまだ後遺症は残らなかった
けど放置された訳だからまぁ当然5になって重要な部位に転移してきたわけよ
ここまでならまだ療養していればギリギリ助かったよ？
あろうことか病気を利用したパフォーマンス始めやがって、しまいにゃ人生の店仕舞いとばかりに集大成コンサートをやるとか抜かしてる状態よ >>928
一年以上も前に亡くなったのに
小森や日向やその一派が御旗にしたくて墓を暴いて引きずり回してる状況だからなあ…
霊前で手を合せ続けているのにクソな連中のせいで心安らげない Vは売上こそ10万いったけどまさに>>1の通り発売と同時にお亡くなりになった感じ
新シリーズがクソ企画だったんじゃなくそもそも小森たちスタッフがクソだった
ナンバリングなら面白いはずだと信じて待ってたのが本当にバカバカしい ナンバリングを待てとか言っといてありがたい声()に押されて2までレイプしてまたナンバリング待てとか煽ってきてあの5だもんなぁ
お亡くなりになってから出てきた残りカスみたいなセカダン2は怨念か何かかな ナンバリングの方はまだ黙って即買う客が8万前後はいると思うのだが
それに甘え続けてきた小森に、「世界樹」の名前を捨てるなど思い切ったことができるだろうか 死んで久しい世界樹の死体を好き勝手使い倒し私利私欲に使う小森
正に5の愛され（）ネクロマンサーと同じことやってると思う
でも現実の評価はぼくのかんがえたさいこうのげーむからは程遠いんだな
ざまあなんだな むしろ小森としてはさっさと世界樹に死んでもらってPシリーズなりメガテンに合流したいんじゃないの
上が売り上げ落ちたから世界樹をもう作らせないっていうならそれでよしだし
上が何も言わないならJRPG化させて底辺ラノベばりの台詞をお気に入りの声優に言わせてブヒりゃいいわけだし 世界樹だけ作ってろと言われたやつが世界樹を枯らして行く先があるとでも？ わざとやってんじゃねーかとか言われるくらい素が酷いだけで
保身っぷりを見るに多分本人的には死なせる気無いだろ セカダン2では敵はこっちの遠距離攻撃持ちに射線をずらして近づいてくるのに、味方は真っ直ぐ突っ込んで蜂の巣にされる
これを前作はAIに改善の余地があって今作で追求出来ましたドヤァって頭Yてる セカダン2はサントラも前作使い回しが多いせいで収録曲数が少なく
それを隠すかの如くネットに曲目リストを公開してないのが凄い >>935
P5でも作詞したらしいんでもうそっちだけでやってけばいいんじゃないですかね？
ゲーム業界から飛び出せばいいんですよ ボイスoffに設定出来るようにしてほしい
アイテム売りに行く時にいちいちうるせえ セカダン２？ボイス音量０ないの？
５ですらオフや音量０に出来たと思うんだけど >>939
(敵の)追求できました
何の問題もないな セカダン2
Amazon限定あり
通常版：\6,998
限定版：\5,114
限定版がAmazon限定ありなしで値段変わんないんだけど
どんだけ在庫抱えてんのこれ 尼限定ありって、いつでもわけわからん強気価格だと思ってた １０周年記念の雑誌を予約したんだが
９学校下旬発売でまだ発売日が未定ってどういう事なんだろうか…
予約した店舗は１週間で予約取り消しだから何とかして欲しいわ アトラスDショップ見ても本当に発売日9月下旬から変わってないし酷いな
ゲームの中身だけじゃなくて何もかも無茶苦茶になっていってる あの本の発売元は角川だからその批判は的外れだと思う 批判とか的外れとか、お前の視点が的外れじゃね
アトラスの中の人か？
発売がずれてんのは、新要素ぶちこむつもりだったのが
どうするかでもめるでもしたんかね 調べたらぼちぼち入荷し出したらしいが一部店舗だけだな…
何にせよ不便だから公式でアナウンスしてくれないかな 出版元違うが金子一馬の画集も年単位でズルズル延期して分冊、表紙も描き下ろしじゃ
なくなったしアトラス内紛でもしてるのかと勘ぐりたくなるわな
ところで次スレは建てなくてもいいのか？
自分は外だしちょっと無理そうなんだが もうアトラスには殺意しか沸かないわ。
DSJは買うけど、それ以降買いたくないとしか考えられない。 Dショップ見てたらパッケージキャラのデフォルメグッズかわいいと思ったんだけどさ
パラディンがししょーに寄せられてるのがなんか嫌だ...下品じゃないだけマシだけど
フォートレスは別にふぉーちゃんっぽくないから余計気になる
スレチだったらごめんなさい スレ立て乙でした
今Amazon見たら限定版ついに5000円切ってたぞ…
これはお得だな！(錯乱) 特典目当てに嫌々買った奴も死んだ目になる下がりっぷりだな
果たしてどこまで下がるか スレ立て乙
10周年記念雑誌なんた出てたか？と思ったらもしかして世界樹ウォーカーの事か？
あれ雑誌じゃなくて公式同人誌()だしサイズだけは無駄にでかいけど36ページしかない
上1/3位は再録だぞ？なんで買ったんだ
エビテン系列は予約取り消せないはずだし無駄な買い物しちゃったな 誰かが犠牲になることで小森さんの救える明日があるんですよ？ 世紀の大ヒットを出しても首切られる者がいる一方
売り上げを落としまくり、信用を担保に一時金を得る無能は続投される
世の中狂ってやがる 世の中狂ってるのは政界も同じだわ。
安倍くたばれ。 小森さん「世界樹ってなんだ！」
小森信者「これだ！」 けものフレンズ二期の監督を小森がやるってマジか？
お色気やエロを盛り込んできそう >>971
じゃあ世界樹作ってる時間無いだろうから今すぐ他のPにしよう？ 多分小森はお気に入りの声優に会いたいだけだから、そんな仕事きたら喜んで飛びつくと思うよ
世界樹なんてすごい勢いで棄てると思うよ 思えば世界樹シリーズ程、別にボイスは要らなくね？と思うゲームも無かったわ
新1から入れた以上残りのシリーズでも入れんといかん呪いにかかった様なもんだわ… Ⅴでボイスその他諸々リセットするチャンスあったけど新5だったしな ？「ボイスは(僕の考えた)キャラのイメージに合ってる」 ボイス自体は別にいいと思うオフにも出来るし
ただそれ以外がクソだからボイスなんかに金かけるくらいなら～って意見は当然出るし
最強のキャラメイク()には種類が足りてない
あと頻繁に聴く羽目になるクソウサギのキンキン声がウザすぎ 小森の追加した要素は 単 純 に 雑 と言うだけの事 5は塗り絵くらいしか無かったのだが
塗れるのは肌と瞳と髪だけで
一部範囲指定ミスあり
雑の一言 >>970
何かと思ったがシールズ、いやコモリーズか >>958
見た目が雪子な謎の少女＆謎の少女ルート、SJの作風ガン無視の原作レ○プ誰お前作画のお目目きらきらアニメムービーで要所要所を盛り上げる、更にはしれっと金子キャラデザからパーツすげ変えた登場人物がフルボイスで大活躍するから楽しんでね 真女神転生4finalがペルソナみたいだったから察してた 真4でこけてからというもの本家メガテンシリーズも迷走してるよな
DSJも古参メガテニストを取り戻すために手堅く作らなきゃいけないところを謎の少女っていう
アトラス全体が小森系の人間で染まってるから小森も干されないんじゃないかと勘繰っちまうわ ああ～、旧約女神転生を3DSでやりたいんじゃ～
でも今のアトラスにそれを期待するのは無理なんだろうなぁ
ましてや小森みたいなのがいるようではな… アトラスの3DSリメイクで悪くない仕上がりのものってデビサバOC以外にあったっけ?
アトラスは発売から時間の経った作品のリメイクは下手な印象だから、もう下手に過去作を掘り起こしてほしくない
案の定、新世界樹もナニカになったしさぁ
メガテンと言や真4Fの強敵DLCか何かで真1、2、3の主人公引っ張り出してきたらしいし、下手したらその辺のリメイクとかも目論んでいそうで吐き気
現スタッフは過去作品を蔑ろにし過ぎで反感しか抱かない >>990
メガテン4Fの歴代主人公が総出でリンチするのは強敵どころか1、2で技術面で主人公に
協力するスティーブンってキャラ(一応人間)だよ
実況しか見てないような頭の悪い連中のスティーブン殴らせろを真に受けて作ったような
今のアトラスを象徴するような有料クソイベで比較的穏健だった古参すら怒らせていたな
3の主人公は面識すらないんだが見ず知らずの人を人間を殴るようなキャラにされても何も
言わないのだろうか？自分なら好きなキャラがこんな扱い耐えられないが
メガテン4Fは他にもナマコの体液を女の子にぶっかけるDLCもあったしペルソナ5も出てくる
女性キャラほぼ全員パワハラモラハライベントがついて回るしデビサバ2もミサイルおっぱい
にセクハラ不愉快選択肢多いし会社全体が小森みたいな人間で構成されているのかもな
セガに拾われて以降は輪をかけておかしくなった感がある こんなインタビュー読むより堀井雄二氏のインタビューの方が万倍読む価値あったわ
レールの上で歩かせた上で寄り道させるだとさ
理解したかコモリン
ttp://news.denfaminicogamer.jp/interview/170927 1234やり直してるだけで満足できるしもうシリーズ終わってもいいわ >>991
世界樹10周年と書いてあるのにキービジュに世界樹らしさ皆無
ガスト土屋氏に恨みはないがこれはちょっと… 世界樹コラボなのに世界樹らしさ0のオリキャラとかワケわからないよな
割りとマジで何考えてるのか聞きたい
世界樹コラボって何だよ コラボ先のゲームがどんなものかと一読してきたけど、土屋氏は良くも悪くもアルトネリコの頃から変わってないのでは？
女の子！裸！内面はドロドロで複雑！みたいな。最初からそういうモノなので人は選ぶけど、途中でおかしくなったとかじゃない
そんなのに乗っかった上ちゃんと手綱を握れないアトラス世界樹側がしっかりしろとしか ソシャゲのコラボなんて無いようなストーリーに無理やり絡ませるしかないし雑になるわな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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