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【MM】メタルマックス総合スレ 戦車251台目【MS】
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fb3-8Ex9)垢版2017/11/26(日) 18:00:59.30ID:ODmNCemO0
メタルマックス ゼノ発表!
http://metalmaxxeno.com/

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【MM】メタルマックス総合スレ 戦車250台目【MS】
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0002名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fb3-8Ex9)垢版2017/11/26(日) 18:01:33.32ID:ODmNCemO0
■これからメタルマックスシリーズをプレーしたい人へ
メタルマックスシリーズはDS(3DS)向けに三作品が発売中です。(VC除く)
発売順に、MM3、MM2R、MM4となっています。
なお、2018年春にPS4、Vita向け新作が発売予定です。

・MM3(DS)
SFC版のMM2から数えて17年ぶりナンバリングタイトル。
最初の作品のためシステムがこなれてい部分もあるがプレーするのには問題ない。
高エンカウント、高難易度な必須イベント、クルマ改造の不可逆などマイナス要素に注意。

・MM2R(DS)
名作であるSFC版MM2のリメイク。
MM3の不満点を解消し、MM2から大幅パワーアップした良作。
様々なイベントや新規戦車が追加されボリュームたっぷり。
SFC版が好きな人にも新規の人にもお勧め。

・MM4(3DS)
MM2Rまでよりも一応改良された点もあるがMM2Rの良い点を捨てた作品。
ゲーム性の部分ではMM2Rベースのためメタルマックスらしさを引き継いでいるが
奇抜なキャラデザや低レベルな3Dモデル、誰得DLCアニメボイスの採用やツッコミ所の多いストーリーなど
シリーズファンからの評判は賛否両論分かれる作品。
お布施したくなったら手を出す程度で。
注:お布施をしなくても新作が出る事が確定しました。

■どれをプレーすればいいの?
メタルマックスシリーズは作品ごとに完結しています。
シナリオが続いているわけではないので、どの作品からプレーしても大丈夫です。

・一作だけプレーしたい人
MM2Rがお勧めです

・二作だけプレーしたい人
MM3、MM2Rの順にプレーするのがお勧めです。

・全部プレーしたい人
MM3、MM2Rプレー後に、MM4のパッケージを見てから購入を決めましょう。
0006名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fe9-STtB)垢版2017/11/27(月) 17:05:53.23ID:66TtfC/F0
【イベント情報】
「『メタルマックス』25周年 ファン感謝復活祭(Live) 〜WANTED!!〜」開催決定! 懐かしのあの曲から、新曲までを生バンドで披露! 最新作のゲーム情報も発表いたします。詳細は
http://metalmaxxeno.com/sp/special/

開催情報

・日時:2017年12月28日(木曜)
開場18:00、開演19:00予定
・会場:青山 月見ル君想フ
東京都港区 南青山4-9-1シンプル青山ビルB1F
http://www.moonromantic.com/
・抽選での招待制(座席あり) ワンドリンク付
・入場順:整列順となります
0007名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srfb-3tYU)垢版2017/11/27(月) 18:25:07.83ID:s3soxLwor
>>5

4も真ヒロインはサーシャだしな
ズキーヤとかいうサイコパスはポイーで
真女神転生のデモニカみたいに、Cユニットがヒロインでも可

ゼノ爆売れして、4もHD画質でリメイクしてくれないかな
アビィとの結婚フラグ追加で
0015名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 678a-i7ub)垢版2017/11/27(月) 20:41:01.09ID:GdY0IAj70
4のポリゴンはしょぼいけど
3DSの少ない物理メモリでシームレスに動かすにはあれが限界でしょ
マップ移動のたびに長いロード挟まれるよりショボグラの方がマシだわ
あの小さい画面でデカイ戦車複数動かすのだけでも大変だろうに

だから、ドラクエ11がストレスたまる糞長いロードを実装したことで
PS4環境なら糞長いロードでも容認される、と角川が勘違いしてないか不安だわ
キャトルコールの魅力は、便利なUIだったりシームレスなメモリ管理だったり
遊びやすさに重点をおいたシステム開発力なのに

でも、4の裸眼立体視ダンジョンだけは絶対に許さねえからな
あの道に迷うストレスはロンダルキア級
0017名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fbc-8Ex9)垢版2017/11/27(月) 22:45:00.70ID:qNPwXMXM0
モーション頑張ってほしいわ

最近、ニーアオートマタがなんで売れたか?っていうので
9割がた「尻」って答えのなか「モーションが良かった」って答えがあって
確かにどんなにいい尻だったとしても
モーションがクソだったらそこまで売れなかっただろうなって激しく納得した
0019名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf2b-F2Wf)垢版2017/11/27(月) 23:52:05.73ID:ucbGqvIO0
オートマタは2Bの尻と廃墟にひかれて買ったら正解だった。シナリオも結構好きだった。(尻に魅力のない9Sパート除く)
MM4はハードの違い除いても3Dモデル、シナリオの質が低すぎる。
Xenoはオートマタの半分でもいいから3Dモデルに力を入れてくれるといいのだけど。当然シナリオも。
0024名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Spfb-31f0)垢版2017/11/28(火) 07:30:05.90ID:2+R3Ke9kp
グラをそこまで求めてる奴いるのか?
メタルマックスだぞ?
開発費考えてやれよ。
そんなのよりシナリオ、賞金首、イベ増加、改造関連や戦車増やしたり、武器の重量やグラや設定の見直しやら、エンジン系のボーナスとか改良してくれた方がいいわ。

元ネタのマッドマックスも新しいの公開されたし参考にして欲しいな。
0025名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf2b-F2Wf)垢版2017/11/28(火) 07:36:09.61ID:d0lvft3I0
>>20
9Sパートは肝心の2Bの尻が見辛いか見れないって問題もあるけど、シナリオがちょっと辛い方面に向かっていくから・・・
悪いシナリオじゃないと思うよ。

>>24
グラ(3Dモデルとモーション含む)の質が悪くなければいいよ。
0026名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fbc-8Ex9)垢版2017/11/28(火) 07:38:01.49ID:Wc7tIApw0
コンシューマー機で出すならグラフィックがよくないと売れないから仕方ない
「わかる人にはわかる」みたいなゲームを作って売りたいなら
もっと小規模のプロジェクトで
インディーズとしてやるぐらいじゃないと商業的に成立しないんじゃないの
0028名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Spfb-31f0)垢版2017/11/28(火) 08:35:28.67ID:2+R3Ke9kp
メタルサーガの戦車とかこっちには使えないのかな?戦車の数はあっちは16台だったんだよな。権利関係よくわからないけど、バトー戦車入れたら20台はps2時点で出ていた。
スマホゲーは敵の戦車タイプを手に入れられるみたいだし。
賞金首で死神戦車とか戦車タイプいたらドロップアイテムが戦車とかにしてほしいわ。
皆、ボニエの戦車乗りたかっただろ。
0031名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fd2-DWFp)垢版2017/11/28(火) 09:11:53.71ID:Bgh73N0M0
4のシナリオ、そんなに悪くないと思うけど
鬼婆との再会のシーンは良かったよ

仲間のサブシナリオだとラロが個人的には面白かったかな
わかっているのにクソビッチの味方をしてしまうダメ男加減が良かった
0033名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 678a-i7ub)垢版2017/11/28(火) 10:03:52.92ID:8EinfdV30
>>30
明るみになったか?
主人公が基本喋らないドラクエ11やペルソナ5は高評価で
主人公たちがワイワイ騒いでキャンプを楽しむFF15はあの有様よ?

CV柿原なんて別に演技が下手じゃないのに、
おんなじ台詞を何度も喋らせる糞スクリプトと糞トンデモ脚本のせいで
演技できないみたいな風評被害くらって可哀想だったわ
0034名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 079f-I/NF)垢版2017/11/28(火) 10:09:43.48ID:yOc2OuOk0
ドラクエは知らんが新世界樹はイベントシーンで主人公だけセリフが無いのが気になったな
主人公だけは無個性キャラにしたかったんだろうけど
特別な立ち位置のキャラになった時点でそこに拘られても違和感にしかならなかった
0043名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 678a-i7ub)垢版2017/11/28(火) 17:31:22.34ID:8EinfdV30
>>35
それは角川というよりエクスペリエンスの罪が大きいと思うわ
あそこ「こいつプロデューサーの情婦なんじゃねえの」と勘ぐるレベルで毎回下手なのいるよね

4は豪華声優陣をうたってただけあって演技うまい人そろえてきてたし、ゼノも今の所は良さそう
(4みたいに脇役の方が演技うまいせいで、主人公が浮きそうではある)

4は序盤の自由度皆無の糞長いチュートリアルがあるから
「声優いると話のテンポ悪いな。もっとテンポよくボタン押させろよ」と初っ端イライラがたまるのがよくない
でも、アビィとかキャラクター絡みのイベントがおもしろいのは、声優の好演あってこそなわけで
「これ声優なしだと魅力半減だっただろうな」というのもわかる
難しいよねバランス
0046名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27d5-WimJ)垢版2017/11/28(火) 18:12:20.98ID:Q2sR+9VH0
>>31
鬼婆がかつて大破壊で生き別れた主人公の妹本人だったってのは予想してなかったからビビったな
冷凍睡眠で時を超えてやってきた人間と、現実の時を地続きで生き抜いてきた人間との対比が切なかった

鬼婆のセリフとBGMで流れる月光が本当に良かった
0047名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 678a-i7ub)垢版2017/11/28(火) 18:19:39.32ID:8EinfdV30
>>44
スレチかもだが、確かにあれは別次元でヤバかったな
「エクスペリエンス作品の声優は演技うまかったんだ。河野Pは有能だったんだ」とリハビリできるレベル

なんでああいうのが混じるんだろうな。声優は供給過多で星の数ほどいるのに
お偉いさんに掘られでもしたのかね
0048名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 07bd-5mWG)垢版2017/11/28(火) 18:31:21.19ID:z3BuXB5l0
個人的な感想だけど、
初代とMMRはドッター的に質が高かったと思う
2は・・・それほどでもない印象
開発頓挫したワイルドアイズもDCらしいグラだった
DSサーガぐらいからかな
グラはともかく〜が出るようになったのって。
FFやらそういう系統じゃないにしろ、元々グラに拘ってたと思うんだけどな。
0050名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srfb-3tYU)垢版2017/11/28(火) 18:47:41.86ID:nIHUCPpUr
鍋の季節もドット絵は良かったんだぜ
そりゃアニメもしないし、復刻賞金首を見るとMMRとの格の違いも感じるけど
あのクォータービューでチマチマ動く様はなかなか良かった
キャラデザも秀逸

まあ、戦車が3Dでも2Dでもないやっつけ縮小だったり
歩いてないのにエンカウントしたり
フリーズしたり進行不能バグあったり
タッチペンだったり
ダメなところ挙げたらキリないけど
あ、人間戦車とハッカーは今でも好きです
0052名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd7f-gKf3)垢版2017/11/28(火) 19:04:58.93ID:4dFPSLCbd
鋼はなあ、、、、エバ博士の本棚のタイトルは良かったけどなあ。

つかなんで戦車ゲーでラストバトル人間オンリーにしやがった。
ベビーノア倒して脱出した後、実はまだ壊れてなかったベビーノアがオーバーロードと強制融合して戦車でラストバトルの流れだろソコは。
0053名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srfb-3tYU)垢版2017/11/28(火) 19:09:04.36ID:nIHUCPpUr
ゼノが成功したらやってほしいこと
MM4のPS4リメイク
鋼の季節の3DSリメイク
旋律の連鎖の3DSリメイク

河野プロデューサーは
ベニー松山にwizゲーの脚本書かせるぐらいだからセンスも手腕もあるはずなのに
かと思えば、タッチ操作でポルノ絵を揺らす謎要素もあったりと
凄いのか凄くないのかよくわからんな
首のすわってないパース無茶苦茶な絵じゃ、いくら人気声優にアンアン喘がれてもブヒれないよ
というかブヒ要素いらないよ
0064名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sacb-+ySt)垢版2017/11/29(水) 02:23:22.25ID:u/wgMOFla
>>30
これは設定次第かな。Fallout4なんか喋るってだけで低評価な人がかなり多いみたいだし

まあ決まったドラマをなぞる系にはわりと合うが、フリーシナリオ系には合わないって感じだろうか。言うまでもなくボイスの有無とは別の話で
0067名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sacb-+ySt)垢版2017/11/29(水) 08:33:26.40ID:YyIHbTETa
>>66
同意。有り無しが問題なんじゃなくて、トータルで見た演出として成功してるかどうかが大切。

そうやって娯楽をトータルで見て仕上げられない会社が少なくないのは悲しい
0070名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f8a-aRQj)垢版2017/11/29(水) 09:06:38.10ID:MlcN9gYq0
俺は声ありのRPGとかやると大抵こっちがセリフを読み終わるより
声の方が長々と喋ってたりするからテンポ悪いし邪魔臭いなと思うけど
0073名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 07f7-5mWG)垢版2017/11/29(水) 10:23:19.56ID:8gO7phGW0
Fallout4で喋るようになったから低評価ってのはシリーズ通してエアプとしか思えん
声だけなら以前からあったし選択肢もYES/NOじゃなくてセリフ調のものだった
プレイヤーの意思無視して勝手に喋るのはオープニングとエンディングくらいしかない
デフォの容姿や名前があったり職業や子持ち等の設定が定まってる所為で
「ぼくのかんがえたしゅじんこう」の邪魔になるって批判なら理解できるけど
0078名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 07f7-5mWG)垢版2017/11/29(水) 11:54:03.90ID:8gO7phGW0
与えられた役を演じるのも自分が考えたキャラを演じるのも
どちらもロールプレイなんだけどなあ
主人公の設定を何から何まで自分で決めたい人には
ただ喋るだけでも不評なのはわかるんだけどね
0082名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 678a-i7ub)垢版2017/11/29(水) 12:49:19.34ID:2kjOyQ3K0
>>70
これ

移動中にパーティーメンバーが勝手に喋るシステムは、操作を邪魔されないある意味発明だと思ったけど
FF15みたいに同じパターン台詞を何回も言われると、キャラクターのロボット感が増して嫌気がさすし
WOFFみたいにエンカウントで台詞リセットやマップ切り替えで台詞消失があると、結局は台詞を聞くために立ち止まるはめになるから
なんだかんだで「このゲームはテンポが悪いなあ」って悪印象しか残らない
0087名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウアー Sa4f-LtnT)垢版2017/11/29(水) 15:21:37.12ID:sQxHuuZDa
ありのまま制作者のおすすめを受け取ってそれで評価するスタイル
ゲームの評価としてはボイスいれてテンポ悪いならテンポが悪いゲームで正しい
無い方がいいのにわざわざ消さないでプレイする人の気持ちはわからないけど
0090名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f9f-h3cN)垢版2017/11/29(水) 16:57:29.27ID:PQMJ+sSC0
>>89
同じ台詞でも随分イメージ変わるなw
1→実は矢を受けてない、嘘臭くすら聞こえる
2→本当に辛そう、戦えない感じが伝わってくる
3→過去の古傷の自慢話にも聞こえる、強そう、本当はダメージ受けてないんでしょ?
0091名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sacb-+ySt)垢版2017/11/29(水) 17:29:19.34ID:WA4OpSA2a
>>68
1.レトロなスタイルのRPGにまんまボイス入れたタイプ(リンダキューブとか移植時に声追加されたメガテン系とか)

2.間違った親切心なのか妙にゆっくり喋るから飛ばしたくなっちゃうタイプ(上記リンダとか、ミンサガとか?)

個人的にはこの辺かなー。まあオフにさえ出来れば誰も困らない話だよね
0092名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 678a-i7ub)垢版2017/11/29(水) 18:16:20.18ID:2kjOyQ3K0
>>83
すまん
別に他ゲーを貶したいわけじゃないんだ
声優起用とテンポの両立は難しいよね。って言いたかった

例えばWOFFなんか、まるで小学生が考えたようなゴミみたいな子供騙しのシナリオだったけど
声優の熱演のおかげで「すげえ!こんなしょぼいシナリオなのに、ちゃんと物語っぽく聞こえる」と逆に感動したわ
やっぱ声優ってすげえんだな。っていうのがわかるだけに
メタルには、テンポの悪い凡ゲーになってほしくない。という願いよ

……時期的に今はとっくに完成して、後はデバッグを残すのみなんだろうけど
(個人的には、リンダキューブはテンポと両立してる成功例だと思う。セリフが少ないから?か演技が遅くてもセリフとばしたくならない)
0096名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 678a-i7ub)垢版2017/11/29(水) 18:48:26.07ID:2kjOyQ3K0
いや、春発売だから
さすがにもうβ版ができてないとまずい時期だわ
角川なら発売延期なんてさせずに、パッチ前提ででも納期遵守させるだろうし

>>86
これ。勿体無いと感じる派

>>87
しゃぶしゃぶ食いに行くじゃん
ポン酢とゴマダレ出てくるじゃん。ゴマダレの方が絶対うまい!と思っててもポン酢は試すじゃん
で、あーやっぱりゴマダレだったわ!ポン酢で食った分損した!って思うじゃん

お薦めの薬味一種類だけ出す店の方が、こだわりが感じられてすきだけど
俺が思うキャトルコールの魅力の一つは、つけダレの種類がやたら多いソースバー完備の店ってところでもあるからなあ
0097名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 279b-wOFv)垢版2017/11/29(水) 18:52:58.92ID:23W3Ew100
キャラやシナリオなんてどうでもいいからとにかく早く進めたいってならオフにすればいいけど
声いらないって人はアニメやドラマより漫画や小説が好きってケースが殆どで
無声アニメや無声ドラマが見たいわけではないし
声がほしいって人も漫画や小説をそのまま読み上げてほしいわけではない
0098名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srfb-3tYU)垢版2017/11/29(水) 19:00:43.89ID:RPdmHJ4Fr
イメージがあってない声優だったりすると最悪だからな
声優30人から自由に選んでキャラクターメイキングできる某作品でさえ
『あー、こっちの井上麻里奈だったかー、俺が聞きたかったのはあっちの井上麻里奈だったのにー』ってなるからな

角川も最近は質重視よ
ゴッドウォーズ冬発売予定→体験版大不評→春に延期→夏に延期
メタルマックスも早く遊びたいけど質重視で遅れるならその方が歓迎
カリギュラとかぶらないようにはしてほしいけど
0099名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27f7-ilul)垢版2017/11/29(水) 19:37:50.30ID:TrWHE20d0
ゼノコケたら今度こそヤベェからなぁ。声入れて声豚ガーとかバカにしてるけど、買ってくれりゃ助かるしそういうの下に見てガタガタ言うのもどうかね
古参は減る一方なんだし新規取らなきゃ死ぬしかないんやから声くらい黙ってスキップしとこうや
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