【3DS】新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士 145F
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・名称：新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2014年11月27日
・セーブデータ数：ゲームカード1個＋SDカード8個
・価格：6,458円/DL版5,400円（7253ブロック）
◆公式サイト：http://sq-atlus.jp/ssq2/
◆公式ブログ：http://sq-atlus.jp/blog/
◆新・世界樹の迷宮2Wiki：http://www63.atwiki.jp/ssekaiju_maze2/
◆『新・世界樹の迷宮２』用アップローダー
http://ux.getuploader.com/SSQ2/
◆前スレ
【3DS】新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士 144F
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1496665235/
>>1にリンクが貼られているwiki以外への転載は禁止
次スレは>>970が立てること。立てられないなら次のレス番号を指定。
テンプレはhttp://www63.atwiki.jp/ssekaiju_maze2/pages/191.htmlで変更を確認。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) ◆FAQ（よくある質問）
http://www63.atwiki.jp/ssekaiju_maze2/pages/182.html
Q.前作はやってないけどこれから始めて大丈夫？
A.ストーリーが独立しているので問題なく遊べる仕様。
Q.新1からの引き継ぎ要素ってあるの？
A.「ギルド招待」という操作を行うことで、グリモアトレードの相手に新1で使用したキャラクターが出現するようになるだけ。
Step1：新1のギルドハウスにある「各種データ設定」から、「追加データ出力」を選びSDカードへ保存する。
Step2：新2の引継したいセーブデータで、ギルドハウスの「各種データ設定」から「ギルド招待」を選んで読み込む。
なお、新1をクリアしている必要はない。
Q.またストーリーモード優遇？
A.今作は主人公固有職ファフニール以外の職業(旧2ではイベント後だったペットや3由来のプリンセスも)
が最初から全て作成可能であり、新規ダンジョンにも入れる。クラシックだけ遊んでも問題ない。
Q.グリモア苦手なんだけど…
A.戦闘中にゲットした時点で中身が分かるようになり、1個につき1スキルしか入らなくなった。
キャラのグリモア装備枠に1個ずつセットしていく形になり、枠はLv10ごとに増え、Lv50の6枠が上限。
入手手段も増加しており、PTにいないクラスのグリモアを獲得することも可能。
他人の貼ったギルドカードをQRコードで読み込んでトレードすれば容易に入手できる。
*その他グリモア関連
・自スキLv.5+装備モアLv.5で出るグリモアの上限Lvは5までであり、☆モアは出ない。
・アイテム欄から捨てることが可能。
・休養などでグリモアが外れたらグリモアチャンスが出なくなるので注意。
・（下記は前作での仕様。検証求む）
アクティブスキル→装備グリモアから、同じLvまでのグリモアが複製可能。
パッシブスキル →装備グリモアからは、-1Lvまでのグリモアしか生成できない。
但し、自前で1LVでも同じスキルを持っていればこの法則は解消される。
Q.モンスター図鑑が埋まらない
A.階層ボスが呼ぶお供が抜けていることが多いので注意しよう。
Q.宿屋イベントって何種類あるの？
A.1層では完全に固定であり、1階ごとに決まったキャラが来る。2層以降はキャラ選択制。
選択は仲間1人につき1層ごとに1種類の固有パターン。同じ層で2度目以降は汎用パターン。
汎用パターンはアリアンナ：おばちゃん、フラヴィオ：裁縫、ベルトラン：アメ、クロエ：部屋間違え
1階進む度に発生する。見ずに2階移動してしまうと1回分が見れなくなるので注意。
一枚絵が表示されるのはベルトラン：2層、フラヴィオ：4層、アリアンナ＆クロエ：5層の模様。
なお、AM02時までに宿泊しないとイベント自体が発生しない点には留意すること。
Q.「金色の幻影」ってどうすればいいの？
A.戻されるタイミングには法則性がある。具体的には3歩進んで1歩下がるを繰り返して進む。
Q.「美しき公女の為に」や「蒼駆けし翼は忘却の罪痕」のポイントがわかりません
A.今作は行き止まり以外の単なる曲がり角でもイベントが起きる。大まかな位置はどちらもマップ右上。
Q.ストーリーをクリアしたのにムービーが一つ残っていて埋まりません。
A.料理コンプリートのイベントで埋まります。 ◆DLC情報
・世界樹の冒険者（無料・11月27日配信・10ブロック）
クラシック用のキャラグラが増える。
・ハイランダ―参戦！（100円・発売2週間無料・11月27日配信・8ブロック）※無料期間終了
前作の主人公職が使える。ストーリーでの転職先にも出来る。
・冒険者に捧ぐ、黄金の新芽（250円・11月27日配信・2ブロック）
いわゆる稼ぎ用DLC。報酬は到達階層に応じた大金。
・名湯、六花氷樹海！ （350円・11月27日配信・21ブロック）
温泉イベント追加。イベントボス付き。入浴時グラが追加。
・戦いに生きる空の王者（250円・12月4日配信・12ブロック）
ボス付きクエストその2
・桜ノ立橋に降る雪の怪異（250円・12月4日配信・21ブロック）
ボス付きクエストその3
・冒険者に捧ぐ、幸運の双葉（250円・12月4日配信・2ブロック）
稼ぎDLCその2。グリモアマラソン用。
ギルカトレードするなら有用性は低いが、付加効果も欲しいなら役立つ。
・雷放つは女帝の弓(250円・12月11日配信・26ブロック)
ボス付きクエストその4
・強襲！異界の猟犬(250円・12月11日配信・19ブロック)
ボス付きクエストその5
・冒険者に捧ぐ、恵みの四つ葉(250円、12月11日配信・2ブロック)
稼ぎDLCその3。99引退マラソン用。
四つ葉茶は控え含むギルド全体に効果がある為、経験値稼ぎが非常に楽になる。
・箱に封ぜしは全ての贈りもの（250円、12月18日配信・39ブロック）
新・世界樹の迷宮に登場した7体のボスモンスター、七王と戦えるクエスト
・最凶なる迷宮と始原の魔神（500円、12月18日配信・49ブロック）
超高難易度の迷宮31Fと最強の魔物である始原の魔神のセット、公式による前提は引退込レベル99 ﾜｯﾁｮｲなしのスレと放置されている過去スレの削除依頼を出してきました サイバーマンデーでセール予告されてんな
今の状態で５０％オフなのに >>11
2500円で200個が30分くらいで捌けてたな
危うくポチっちゃいそうだったけど二つ目を買う理由がどこにもなかったわ 新２はセーブデータ10本作れるからな、本当に便利になった
４とからなポチるんだが >>11
世界樹繋がりだけど、世界樹と不思議な２が1,980円でﾜﾛﾀw 俺これまでのシリーズは
旧2→通常版3本、ベスト版1本
他→2本ずつ
買ってたわ 初クリア時のデータ、初幼子討伐時のデータ、ストーリーの料理イベ見返す為のデータ…ってやってたら10スロでも足りないんだよなぁ、一足遅かったわ 9999ファフニールは面白いから直前のデータ残してるな >>15
やはり、DLCも全て購入したのですか？特に新2 世界樹熟練者は始原の魔神倒してからとか言われたから新2やろうと思うんだけど、FOEパズルとか敵の強さとかどうなん？
5のアドバンスドと比べてどれくらいキツイ？ スタンダードだったらどっこいか若干温め
エキスパートだったら中盤から基地外みたいな強さになる スタンダードでどっこいなのか...5は雑魚で結構全滅してるのに...
中盤以降難易度跳ね上がるから体験版じゃ分からんから買うしかないか 流石にスタンダートでどっといは言い過ぎ
5アドバンスは新2のスタンとエキスパの中間ぐらい >>19
いや、DLCは一切買って無い
これに限らずゲームのDLCは一切買った事無いしソシャゲガチャの課金も一切無し
ただ、初期特典の無料ハイランダーとかはDLしたけど 新2のエキスパの戦闘は初雑魚戦でも一撃死するぞ
具体的には初期装備＋靴のブシドーがモグラの一撃で丁度死ぬくらい
まぁ5も場合によっては風船落としで一撃で死ぬけど エキスパは雑魚でも死闘になるね
特に特化してない状態で、バステとか縛りとか運が絡む状態を基軸にする場合
ただ、角鈴買っとけば誰か一人さえアイテム使用可能なら基本どんな状況からでも逃げられるからなんとかなることも多い
スタンダードはハメ殺しされることに気を付ければ雑魚で死ぬことはほぼなかった
基本エキスパでやってるからスタンダードの方は経験薄いけど 初代や旧2でも雑魚戦で死闘になることあったからいけると思ってたが、エキスパはそんなにキツイのか。 耐久が高さ以外はシリーズ経験者なら問題無いと思うよ >>27
スタンダードが100%としてバステ含む被ダメに+2/3、与ダメが-1/3になると思ってもらえばいい
旧2をクリアしてるなら問題ない程度だとは思う
特化した構成にしてないと大技撃ってもラフレシアとかの層終盤で出る大型雑魚に耐えられたりすることがあるし
中盤までのボスやFOE戦で一番怖いのはTP切れだったりする >>30
被ダメ＋2/3とかかなり増えるのな。
高レベル毒とか火力第一のパーティにすればいいんだな。 >>31
まあ冒険者側も旧作より大分強くなってるし変に偏ってなければ案外なんとかなるものだよ
ストーリーやるならファーが強いから転職入れないでもどうにでもなるし
あとパラディンがTP大幅に増えて列回復や全体デバフ付き攻撃まで本人のスキルでできるように強化されてる >>33
序盤はキツいよね
フォース溜まるのも遅いから火力も低いし
ゲイルラッシュ最優先で取りに行くのもいいけど、ランダムだから雑魚戦には相性良くないし 雑魚戦はほぼずっとフロントガードもらいながらリンク着火マンやってたな 極論、QR検索してモンスタースキルを移植すれば…苦しめなくなるので一周目は自粛するべきか いまいちダメージ計算分からなくて、耐性付き防具と全能の指輪使い続けちゃうな おお、ありがとう
やっぱりみんな考えることは同じか
まさか５％しか軽減されてないとはおもわなかったわ >>24
何故、そんな頑なにお布施を拒否し続けるンだい？ジェントルトードと戦ってみたいと思わないかい？
マスターバードの浪川ヴォイスを耳で聴いてみたいと思わないのかい？始原の魔神とガチで戦ってみたいと思わないのかい？ 面白かったゲームで遊び方を広げるとか、追加の強敵とかだったら買っちゃうな
6層はDLCです！みたいなのとかはどうかと思うけど DLCにするなら7層とか大盤振る舞いしてほしかった ＞ジェントルトードと戦ってみたいと思わないかい？
水着イベでしょ？ 興味無いです
＞マスターバードの浪川ヴォイスを耳で聴いてみたいと思わないのかい？
ボイス要らない派です 切ってます ぶっちゃけ敵のアニメも無いならないでいいです
＞始原の魔神とガチで戦ってみたいと思わないのかい？
思わなくも無いですが別に良いです
金を使わないわけじゃない
要らないものは買わないし、どう見ても露骨な不完全版商法だから買わないだけですよ
最初から搭載してたら14800円でも買います、スーファミの頃はホイホイ出してたので あえてFOEに突っ込むけど 具体的にどこがどう「露骨な不完全版商法」なのか気になるなあ DLCで細切れにすぐに追加できるんだから最初からできてたんだろ
既存マップの空き箇所使うってことは入れようと思ったら最初から入れられた
そもそもボスの追加くらい最初からできないわけないだろ
こんな感じだろ 中途半端だよね
dlc商法は許さないけどゲームは買うとか 必要な分だけ買えるのはいいと思うけどな
ココイチやスタバのメニューに「トッピング全部乗せ」しかなかったら困るでしょ 露骨な不完全版商法ならソフト自体買わない方がいいと思うんだけどな
DLCって中古対策なところもあるし
稀にあるDLC買わないとまともに遊ぶことすら苦痛or縛りみたいなのに対しては同意するけど、これのDLCなんておまけみたいなものでしょ
ちょっとのダンジョンと1体のボス、それとその戦利品の1つ2つの装備だし
DLC買わなきゃストーリー完結しませんとかならともかく
>>47
その例えなら、不完全商法ってトッピングなしのカレーだと思う
別に新2は野菜と肉は既に入ってるカレー程度ではあるだろう >>46
感情の問題だから金額の大小じゃないんだよ＞DLC否定
ただセーブデータが一つしかない過去作はともかく新2を複数買う必要無くない？ >>50
中古売買されるとメーカー側に一銭も入らないけど、DLCなら中古購入された後でも利益になるからだとか
発売後しばらくの間定期的にDLCや追加データ配信することで中古店への売却を躊躇わせる目的があるとか聞いたことがある
何度も言うけどフルプライスで売っといて最低限のDLC買わないと遊びの幅がかなり狭いとかはどうかと思うけどね
おまけレベルの場合でもものによっては値段釣り合ってないレベルのものがあるのは確かだけど DLCが嫌いで買いたくないなら別にそれはそれでいいのよ
気持ちはわからなくもないしな
下手に「不完全商法」とか買わない理由を理論武装しようとするから突っ込まれる いらないものは買わない←わかる
不完全商法だからDLCは買わない←わからない ほとんどの人が６層にすら挑戦しないのに全部込みで高額にしてもな
形式に囚わて楽しめなくてもいいし、こっそり宗旨替えして楽しんでもいい 初期特典のハイランダーは持っているのだしその時のイメージで固まっているのだろう
あの頃は見当違いな批判が相次いでいたし不完全と思い込んでも不思議じゃ無い オンライン要素があるならともかくこんなコンシューマゲーで宗教戦争できるのがすごいと思う
葬式スレは見たことないけどあっちでやってきたら？ 乗った俺も俺だけど、そもそも新2がどうこうじゃなくてDLC是非の話題になってたし DLCって消費者に利点が見いだせないのがなぁ…
最近は上手いことやってるDLCも増えてきたけどね これのDLCはシーズンパスで一括1000円とかでもよかった気がするわ >>60
削られたのかDLCだから出せたのかって点が利用者にわからないからね
新2はボリューム的にも後者だと思うけど アンロック式DLCなんてものがあったのが悪いんだよね 中古対策でのDLなら新品購入組の期間で1000円一括。
3か月後から総額3000円程度とかなら納得いくんだがな。
如何せん、スマホアプリで消費者、製作者の感覚のタガが外れてしまっている。
そもそもパッケージを売らなくちゃ母数を確保できないし
ゲームソフトで利益を得るつもりならパッケージの数で勝負する気でいてほしいのは
贅沢なのかねえ。 まー贅沢でしょうな
一部のメジャーソフトを除けば十万本売れれば良く売れたって扱いの時代だし このスマホゲー時代にいまだにコンシューマのゲームが開発されてるのは正直、不思議ですらある
利益のことだけ考えたらスマホゲーだけ開発しようとなるはず
もう、コンシューマゲームはクリエイターの意地というか、矜持とかそういう域に入ってるのでは？
今のクリエイターが引退したらもうなくなるんじゃないかな
まぁ、そうならないようにDLCなどで新しいビジネスモデルを模索してるんだろうけど 阿吽ブシが楽しい
こういう追撃をしていくタイプ好きだわ ソド、ブシ、バドで序曲ダブアタに追撃するの楽しかったな 残り2人誰がベストなんだろ
ペットとドクトルあたり？ ペットとバードにしてるな
フォースのバフ延長を上手く使えないかと期待してる >>71
結界か予防が欲しいからドクかプリだろうけど、バドとの相性から強化枠使わないドクかな。
盾は瞬間火力の間だけ守れるフォース身代わりより、安定して長期戦できる三色ガードの方がいいからパラの方がやりやすかった。 ウォークライしたいからペット派
でもセンチネルガードで防御ダウン無視できたり
残り一人はドクだったりメディだったり
序曲は消費軽いからバドにこだわる必要無かったり 追撃がメインのダメージソースなら序曲☆と☆☆は3人にかけるならそこそこ差出るしね 序曲の減衰のかからない128％と140％の差は大きいと思う アクタイオンが同時に二匹以上出現するパターンってないのかね カレー鹿か
肉目的ならエスカルゴ焼き食って10階で単体狩り続けるしかないんじゃね？ >【緊急速報】来年2018年春に全く新しい『世界樹の迷宮シリーズ』最新作を発表することが｢10周年締めくくりトークショー｣最後に小森Dより電撃発表!!
>｢ハードは3DSで新･世界樹3ではない･真の集大成･プレイヤーがイヤと思うくらい地図を書ける･全く想定のできない内容｣との
ふぅ～ん 新3もやりたかったけどまぁ仕方ない
どんな探索なのか、誰が出るのか色々楽しみだ
30Fはランダムダンジョンです！とかだったら笑う フロアの半分は地図を書いたけどリスに持っていかれて初めから書き直すことになりました
なおギミックのせいでフロア構成はだいぶ変化しています 3DSじゃもう出さないって言ってるし新3欲しかったな >>82
だよねー
FOE素材ならどんなに良かった事か レンジャーは地味子一筋
たまに金レン使うこともあるけど 布教用に確保しよう
6週終わってギルドメンバーが30人埋まってしまった事だし
次に始めるときはどうせなら真っ新なギルカでと思ってるからその値段なら買ってもいいな >>97
布教する友達いない
近所のヤマダでずっと売られてて悲しくなるんだよね
発売当時からやってるけどまともなレベルのギルカ少ないし、ボウケンシャー少ない地域らしい
いっそ買って値段そのまま送料だけ乗せて転売でもするか 新3じゃなくてもいいので3リメイクは正直やりたい
キャラ絵のバランスはあのころが一番好みではある ハイランダーからの転職で尾撃ブシ使い始めたんだけど尾撃だったらブシ本職のがいいんかなあ 思ってたより火力控えめな気がする
それともそこまで差はなくて自分の尾撃への期待がでかすぎただけなのか 火力を求めるなら本職ブシ、耐久やTPを高めたいならハイランで良いよ
尾撃の火力は★に追撃4回で霊攻大斬3の異常時と同じだからね
追撃5回や弱点をつかないと微妙な火力になる 前作でほんのちょっぴり暴れてしまったせいで弱体化を食らってしまったのです
まあでも上段と無双をしっかり伸ばしていればダメージソースにはなるはず、燃費も良いしね 尾撃前作より弱体してたのか、そりゃちょっと弱く感じる訳だ
助言ありがとう、殴られてもやられにくいの快適だししいたけちゃん使いたいからそのままハイランダーで行くわ ブシはスキルの攻撃性能高いから耐久低いピーキーな感じだったのに、転職ある今作でもステほぼ変化ないものだからハイランとかソド素体にした方が安定して悲しい ブシ♂1とかあのガタイでバードよりヒョロいの違和感バリバリなんだよなあ 本家素体だとなんか性能変わるとか
STRが単純にあと4高いとかあればよかったのにな
まあ俺はチャージ連撃姫子と共に歩むが というか地走月影ツバメのどれかにTECを多少参照する攻撃混ぜとけばよかったのかも
あとついでにツバメが強くないのもちょっと悔しい
構えの倍率抜きに一つ抜けてて欲しかった せっかくSTR、AGI、TEC3つとも割りと高いんだからAGITEC関わるスキルあれば全てのスキルを最大限使えるのが本職って感じにはなるのにね
3つとも高いのはブシだけだし TECが混ざるといえば1の卸し焔とかそうだったよね 新2はボスがお供呼びまくるから範囲攻撃かなり便利だし1そのままの仕様だったとしたらブシ本職で抜刀氷雪とかももっと良さげになったんかな ツバメが一つ抜けてたら月影と地走撃が残念なことになるから駄目だろう
遠隔壊という利点がある地走撃はまだなんとかなるが月影は…
TECは属性防御が高くなるからランダム複数属性攻撃してくる敵で輝くよ幼子とか 月影に腕縛り
小手討ちの代わりに一寸の見切り
これで大分青眼も行けると思うんだ >>113
月影は構えの防御アップ自体が紙耐久のブシには強みになれると思うよ
属性防御高くても素の耐久低いのが辛いけど 阿吽を青眼ツリーにすれば住み分け出来るんじゃない？ 居合いの構えからの阿吽てやっぱり1回1回納刀してんのかな 806 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-WYne) sage 2017/05/02(火) 07:53:41.99 ID:2mh+tM/Ha
新1アクブで無双連撃とかもはや無敵だからな
不動使ってまでやってることがスキルで一瞬でできる上ついでにフォースが120たまってまた無双連撃乱射できるという
具体的には構え構えアクブ連撃(3)アクブ連撃(3)アクブ連撃(3)でループ組めて
今の構え構え連撃連撃連撃フォスチャ連撃ループが7ターンで精々無双連撃4.6セットなのに対して8ターンで9セットに 一体どういう流れで「新2で新1のアクトブーストが使えたら」という仮定の話が出たのか分からないけど
そんな昔のレスを突然貼って何がしたいんだ>>121 storyでアリアンナをゾディに変えたいんだけど大丈夫かな？ メディの間違いなのかアルケミストの間違いなのか
まあどっちにしてもそこそこ働くけどプリンセスはいた方がいいよ >>124
ケミのことだろうけど、本職に比べてかなり火力は落ちる
速度は遅いけどファー始動リンクオーダーで低SPで3属性使える
号令は効果も大きく、速度補正も本人の速さも悪くないからファーに先じてバフかけられる
マスタリ☆☆なら中盤辺りまでなら賄える程度には回復する
正直雑魚戦とかで速く動いて属性攻撃したいだけならプリのままグリモアでも持った方が小回り効く
ボス戦では補助することが多いし、拘りがない限り転職する必要はあまりない プリ転ケミならクラシックで使ったけど前衛でもそこそこ耐えられるから術掌使うには悪くなかった
でもPTにバードが居たからこそなんだよね
やっぱ補助役は居た方がいい すまん最近３やってたから属性職の名称こんがらがってたわ
返信ありがとう そもそもストーリーパって転職自由に見えてあれが最適解に近い構成だよね
ファーは転職できないから論外として、どっか変えるとパーティー全体のバランスが一気に変わっちゃうし
例外は一応単独で完結してるフラヴィオをガンナーorカスメくらいかね
クロエをメディに変えるのもありっちゃありだろうけどドクのスキル捨てるの惜しいの多すぎてなあ ファフがアクセラ取得した後でアリアンナをバードにするのお勧め >>130
アクセラレートに最終決戦の軍歌合わせるとか？ レンジャーのバランスが良すぎてフラヴィオも替える気にならなかった
フラヴィオが盲目入れてクロエが縛ってデバフ入れる黄金コンボもあるし
STORYPTの完成感半端ない >>131
もちろんそう
後はその辺まで進めてればリンクオーダーや予防の号令のグリモアも入手してるだろうし
アタッカーが前後にいるから全体強化できるバードの方が使い易い >>132
転職なしで噛み合ってて、1での搦め手がほとんどなくバフデバフもない欠点は完全に改良されてるよね
ソドブシダクハンケミあたりはストーリーメンバーだと転職して使うにはステ物足りなくて不遇な気もするけど
>>133
なるほど
うちはフラヴィオ前に出てるんであまり気にしてなかった
アクセラレートターンってメテオ→レゾナンスレゾナンスでいいのかな ベルトランの代わりにペットでもよかったかもしれない 普通にクロエがケダモノ語で会話できる設定にすれば問題なかったんじゃ クマや狼がいれてーってドアの前で待ってるのええやん
まあ「風に当たろう」→ご主人どしたんで近づいてくるほうが自然だけど
でもおっさん良いキャラだから今のptでいいかな 飲食店に犬連れて行ったらペットフード食わせることになんのかな ファフニールはファフニールの騎士の力を得る前からファフニールだったから野生のファフニールいてもおかしくない 三色セイバーとかはガンナーみたいに技術とか特殊火薬なんだろうな
レゾナンスとかの他の刀剣も本人の技能か 素ファフって新1バドも真っ青のグリモアだけとって本体は捨てられるクラスだよな 前衛に置くしか役に立たないジョブなのにメディ並のVITしかないペラペラ職
ついでにAGIも遅い
おまけにSTRが高いのかと言われるとほかの前衛と変わらない 前衛としては高めのTECも依存攻撃使うには物足りない
巫剣使うには悪くないけど、ドクプリでも同じように使えてそもそもその2職のが耐久ある
他職にあるフォースブーストはないのでスキルツリーのうちいくつかは死ぬ
なんか泣けてくるな ストーリーPTが火力をファフに依存してる構成だからフォース使いこなせないと結構ハードモードなんだよね >>151
フォース回転率が上がる中盤以降の方が下手したらボスやFOE戦楽ってのがね
キマイラ戦なんか高レベルスキルもまだTPの関係上数使えないから変身も10ターンに1度程度だし
とりあえず溜まり次第バフかけて変身でいいんだけど、特に序盤はフォースエナジーも取れてないだろうこと合わせて2回目の変身するときにはTP切れてるとかあるし ネット禁止初見プレイでフォース系を後回しにしてセルフ縛りプレイになってたのを思い出した
5層くらいまではストーリー主人公でなければ許されざるレベルのクソ雑魚職で代わりに変身時のHP回復とアクセラレート貰ったんだと思ってたわ 前作ガンナーとハイランダーの性能考えるに主人公とヒロイン職はあえて相当優遇してるよね まあ主人公ポンコツすぎて詰みましたとか最悪なパターンだしなぁ ただ正直魔人倒すくらいまではファーってポンコツよりだよね
習得順もメテオ→パワーセル→エクステンド→自己再生→アクセラレート
低燃費大火力のメテオは強くはあるけど、序盤はフォースマスタリ系に回すほどSP余裕無いから再変身に10ターンくらいかかるし
三色セイバーは低TPで悪くない倍率で属性攻撃序盤から使いこなせて便利だけど、SP的にスキルや変身を使いこなせるようになっていくのも丁度その頃だし
あとこんなにゲージに依存したクラスもファーが初めてのはずだし ファフニールの運用は面白かったよ、あそこまで職格差がなければな！！
ソドをメイン火力として使う人いるのだろうか ソドからスキル奪っちゃったり刀も剣も装備できたり単体で3色揃ってコンボ完成してるのはもう少しなんとかならなかったのかなぁって思うけどソドは昔からあんな調子だったような気がする
でもフルスラッシュとかソドが持ってても良さそうだよな ソドはTP消費なしでほぼ確定クリティカル2連通常攻撃できるって独自の強みはあるし… ソドのステータスでバ火力スキルあげちゃうと他のアタッカーが死ぬからねしょうがないね >>158
レンジャーに属性持たせたらガンナーとの差がなくなってくるし、他3人が属性使うのもなんか違和感あるし
初期パーティーに属性使えるのが皆無ってのも問題って考えるとファフが持ってるのは仕方ない気がする
前作でケミは使われちゃってるからそこまで被せると、レンジャーの居場所がなくなるだろうし
ファフが持ってることよりも、ブシにあまり強化調整ないってのが問題じゃなかろうか
ブシはブシでなんか本職使う独自の旨味あればなあ
4のは同名の別物と考えると剣ソドは毎度不遇枠な気がする
ソードマンといいながら大体は斧のが使い勝手よかったし フラヴィはageてくるけど変身のないファーさんって図書館きっての雑魚だと思う
あた新2ソドは強いだろ まあフルスラはソドでよかったかもな
雑魚にやたら強くてボスだと堅さが売りみたいな感じだったし
レゾ剣はジャイアントキラー的にファー向きだが そもそもファーをクラシックで使えるようにしてあるのはおまけ要素としか思えないしどうでもいいかな 2ソドといえば旧2のソババババチェイスしか思い出せねえ
新ソドは使ってねえなあそういや ナンバリングのソドはレンジャーより地味だからなぁ… 似たポジションのウォリ、4ソド、フェンサーはわりと特徴あるのにね 新2ソドのシンプルで安定感がある所は好きだけどなぁ 新2のソドはどう考えても剣ソドの方が強かったと思うんだが……
ダブアタフェンサーだけで3層くらいまで余裕だし、ハリケーンも隼も強力だし、ドレインバイトで列回復もできるし
安定して高い火力と器用さを両立したいい調整だよ >>169
今回の剣ソドは優秀だと思うよ
ファフとダクハンのスキルも使えて選択肢広いし
過去の特に剣ソドはこれといった強味がなくて地味だったけど
旧2でチェイスも斧で使えるようになっちゃったし ドレインは余所モアやぞ
新2ソドは10年かけて最初にやりたかった立ち位置についに到達したように見えて俺は感心してたわ
雑魚戦で強く、火力はあるが本職を食ってしまわず、そのかわりタフだからボス戦でもしぶとくて、搦め手も使えてまさしく冒険者よ
斧はもう少し火力あってよかったけどな 斧自体の威力込みだと斧スキルの倍率は妥当だと思うけど、初代の頃の燃費の良さを返して欲しい…ヘヴィショックのTP消費は絶対割に合ってない やりたい立ち位置といえばブシドーは一時期本当に微妙扱いだったからチャージ連撃見つかってマジでよかった 斧ソドは単体攻撃ばっかりなのが難点だった
せめて新1にあった貫通攻撃のパワークラッシュ続投して欲しかったな ブシは単体アタッカーに戻したんだからもっとパワフルでよかった チャージ無双は果たして公式が本来意図してた形なのか否か
もしちがうなら果たしてどう使われるのが意図されてたのか
前作ではストーリーでしか最強刀とれなかったり旧2で暴れた反動なのかな
wiki見るとツバメ☆だけでも消費22の375%で減衰上段バフもあるし、他職と比べても威力低くはないんだけど
☆同士で比較しても、ファフのレゾナンスが消費19の4ターンで590%3ターン390%だしこっちはファーしか連発できないし ブシは素体のSTRもう少しあってよかった
圧倒的大火力職としてやや色が落ちたっつーか
無双の構えオート起動とかしてほしかったな 意図してるかどうかなら意図してるっつーかブーストの性能も連撃の仕様も明らかに無双を高速回転させる職としてデザインされてるだろう >>179
少し地味になった感あるよね
相変わらず強いは強いんだけど
>>180
やっぱそうなんかな
なんかだいふ方向性変わったよね 連撃は最終版にならないと実用化できないしパーツのダウン補正ももう少し柔らかくてよかったのでは
ツバメなんかも道中ドクの霊攻大斬と競り合うくらいの火力しかでないのが火力一本職としては悲しい(´･ω･`)
>>180
でもあれ発売してから一月たつまで誰も気づかなかったんすよ… そりゃ無双は完成までマゾいし皆最初は零距離ウェイブとかエクスタシーみたいなわかりやすい派手なやつ試すよな
あのコンボはブシそのものに愛がないと見つけられないと思う 連撃に関してはだいぶ厳密にチェックしたからこそ
普通に使う程度だと弱いってレベルまで落とされたんだろう 旧2
ツバメ返しMAX 420%
パワーゲインMAX 258%
新2
ツバメ返しMAX 450%
パワーゲインMAX 450%
新2のブシドーが不遇というより旧2のバランスが悪かったと言った方が正しい 今見ると旧ツバメ返しって今基準でも普通に強いんだな
数値インフレは計算式の問題でスキルの馬力そのものは
でもそれはそれとしてこれは旧のバランスが悪いんじゃなくてブシドーの弱体化だと思う
パワーゲインMAX「ごとき」とツバメ返しが五分ってのは火力しかないはずのブシとしてはいささか
そりゃ上段乗るし上位の連撃もあるけど いやパワーゲインごときって言い方はどうよ……
あと武士の売りって単独で物理3属性＆複合3属性を完備できる部分もあるだろ
特に出が早く後列減退が無く全体複合攻撃で威力もまずまずの抜刀氷雪と列複合攻撃の卸焔だけで5層クリアまで余裕だろ ぶっちゃけ当時のソドは燃費はいいけど他職の基本技や追加効果つき程度の倍率のスキルだけ
チェイスも倍率他と大差ないのと2発目以降の追撃確定とまでいかないし、消費20越え大技なかったんだよね
パワーゲイン5も消費13だし、他の斧技10も似たり寄ったり
参考までにレンジャーのダブルショット10は消費12の250%、サジ矢10で消費21の480%
ケミの下級術式10も消費26の400%越えで核熱5は消費56の1500%越え
ガンナーの跳弾5は消費21の375%～625% 経験値のDLC買ったんだけど、これって5みたいにクエスト経験値として一気にくれるんじゃないんだな。
14人キャラつくったけど、満遍なく育てるのはキツイかも。 5人で樹海出て死ぬほど戦った後に休養でレベル揃えよう まだ序盤だけど、希少種って狙えるのか？
希少種増える料理やグリモアで狙う感じ？
>>190それが一番手堅いかな 新1の7王DLCも経験値茶ありのピクニックなら経験値効率はいい方だとは思う
クエストクリアでもらえる経験値が多いからLv1にクリア報告させるとみるみる上がって気持ちがいい >>192
序盤なら、抵抗なければピクニックにして階段近くのFOEを再配置させて希少種にして狩るのが楽かも
普通に雑魚を倒し続けるんでも経験茶飲んでれば十分かもしれないけど 四層まで楽しかったが、五層からサブクエストは少ないしFOEパズル色が強くなって、一気にプレイ速度が失速した。 FOEパズルってマッピングにメリハリ出るから好きなんだけど
新２はそれを差し引いても多かったね
５はそこら辺のバランスが取れてた印象 ミスった
黒騎士+爆弾とかロボに加えてジャガーさんもFOEゲームだもんな 警備システムが仲間割れしてるのもなんか萎えるんだよね5層 いきなりでなんだけど、シトト交易所で放置してると聞ける
「ふふっ。いい人に貰われるといいねー。
綺麗にしようねー。」
ってセリフにバブみを感じた
他にも夕飯の献立考えてたり、「おとおさーーん！」って言ってたり、中々侮れない子 >>201
敵の本拠地に乗り込んだというよりなんかのアトラクションに挑んでるような感じなんだよな
「このギミックをうまく使って先に進んでね！」みたいな >>202
マジかよ…そういや放置ボイス回収してないわ 放置ボイスとか没になったボイスみたいなのアルバムで聞けるよね 6層放置ボイスが良い
ストーリーラストのその後を想像できる ゲーム進める適正レベルって大体階層×2くらい？
16人育てながらだからレベル低くなっちゃって。 人それぞれだが、各階層に出る最もレベルの低いFOEのオーラ色が青色に変わる辺りが階層ボス前の適正レベルというプレイヤーも居る
上記を当てはめるならこれが目安になるだろうが、大所帯のギルドなら稼ぎ入れないとまず届かんな
1層 Lv13 2層 Lv26 3層 Lv37
4層 Lv47 5層 Lv58 スキュレーはLv37だと全然足りなかった
Lv40くらいで対策してようやくまともに戦えたわ 二層までは階×3、その後は階×2+10
具体的に階層ボス攻略は15、30、40、50、60 >>210 211 212
そうなんか。序盤は×3で中盤からは×2くらいか、ありがとう。
スキュレーそんなヤバいのか...旧ではメンバー固定で43くらいあったから勝てたけど、今回はDLC必要だな。 こっちのスキュレーはレベルより行動パターン解析の方が重要だよ
パターン知らずに挑めば45くらいあっても余裕で死ねるし知ってれば35くらいでも割と余裕で勝てるはず
解析するにも地力はあった方がいいからレベルは高いに越したことはないけど また全滅しながら解析する作業が始まるのか...
新2はボスＨＰがヤバいな。
キマイラの時点で旧のオバロくらいあるんじゃないか。 HPはギミックで減らす前提のもあるからね
スキュレーは確かに辛いけど裏ボス以外は特別レベル上げ必要ってほどでもない
やっぱ戦略だな キマイラのHPは本当におかしい
旧キマイラの7倍ある スキュレーは勝てなくてレベル42まで上げて、それでも勝てなかったんで攻略パターン見て強引に勝った
その後氷4つぶつけられることに気がついてかなり無駄な苦労してたと気がついた Lv35だとそこまで火力もないのに体力がさほどでもないのはやばい ダーク ブシドー
メディ カスメ ガンナー
のバランス悪そうなパーティで二周目行ってくるぜ 4と5やってから新2の3周目に帰ってきてジャガーノートまで倒したけどやっぱりボス全体的にパズル感あるね 自分はパズルボス嫌いじゃないから楽しめてるけどゴリ押しの効く難易度ではないかもなとは感じてる パズルはともかくとして
解析グラスあんま役に立たんな
つうかカウンター攻撃なんて物あるのか なんか構えたと思ったら大技飛んできたり大技を警戒して防御してるとやすやすとヒールされたりするし不意にカウンター攻撃しかけてくるしで世界樹の構え攻撃はクソ 最初は病理3人組だけだったのが、取り巻く人間関係が徐々に増えたり、明かされたり、かといってメインキャラに加わる訳でもない絶妙な膨らませ方 周回しすぎてボスもFOEもパターン覚えちまったわい 今始原の魔神に挑み続けてるんだけど忠義マスタリーが発動すると蛮族防御スケープゴートで耐えれるはずの滅ぼす風が耐えれなくなるんだけどこれなんで？被ダメ1000くらいだったのが1400くらいになった >>234
忠義が半減(被ダメ50%)だとして、他のなんかのバフと重なって悪さしてるのかね？
例えば半減3つ重なって被ダメ50%×50%×50%で被ダメ12.5%になるとこがダメージ軽減率12.5%になっちゃってるとか >>235
ごめん自己解決した 同じターンに別のビキニ装備キャラでセンチネルガードしてたわ… 忠義無しでしっかり2800程喰らった
もう倒したからいいけどこれ倒す前に気づいてたら作戦練り直しだったよ >>236
なるほど、おめでとう
俺も31F買おうかなぁ… 地図書くときに移動する毎に画面スクロールするじゃん？
今4層なんだけど3のダークゾーンみたく移動しても画面スクロールしてくれないんだよね。
これってバグかね？ あんな場所にチェックがあるとは...
FJの時に触ってしまったかな。
助かった、ありがとうお二人さん。戦闘以外でhageるところだった 食いしばり前のゴーレムをリベレイトで倒そうとすると、状態異常が解けないことを確認
……そんだけ HPが0になったらその後の処理はとばしてるんだろうな 流星落としって敵への攻撃と自分への攻撃完全に別判定なんだな
アタッカーペットでダブアクつけてたら自分にだけ2回攻撃して笑った 無双連撃ダブアク発動すれば全部2回出るからつよいけど、1つ1つで判定分けられてたらそれはそれで強そうだよね カッコよさの面で落ちるけど 国営料理店の宣伝を余所の国の小市民から徴収した金で運用するゴミ糞国家に生きてるせいで慢性的に金欠ですよ
アリアンナに血と身体を売って稼いでもらうしかこの先生きのこる道が無い 都市開発とかクリア後までほぼ放置してたな
ストーリー程度なら特に他職のグリモアなくてもやれるし食材集め割と面倒だしで （その売り上げは全額流れてくるから2.3度宣伝すれば元とれるんじゃないかね）
（食材も普通に採集して敵倒してれば集まってるし） 妄想プレイやストーリーだと宣伝するけどそれ以外じゃ金策→宣伝が面倒であまりやらないかな
売上を出すクエストの為にやるぐらい 速攻でフラヴィオに野生の勘☆まで伸ばしてたから序盤の金策には困らんかったわ
余裕があるから都市開発して、開発したから宣伝効果も抜群になって
金に困った記憶があんまり無いわ 今日からプレイし始めました
クオナちゃんは貰っていきます ペット ダクハン バード ドクト カスメなんだけど
やっぱり属性攻撃要員居たほうがいい...？(4F >>265
物理ろくに通らない敵とかいるしそりゃいた方がいいのは確か
ただドクがどっちメインで動いてるかにもよる
攻撃役として動いてるなら、巫剣には斬耐性無視(無属性複合)って特性があるから物理耐性持ちにも大斬でなんとか戦えなくはない
回復メインで動いてるなら積極的に殴る隙あるか微妙だけど
まあ一応その構成ならグリモア使えばカスメとドクの二人は術式使わせるなりバドに銃持たせて三色ショットである程度のダメージは出せる バドに序曲覚えさせればとりあえず3属性は使える
が手間かかるんでグリモアで術式やリンクオーダー使った方が早い >>265
いた方が楽なのはもちろんだけど、工夫すればやりようはあるから大丈夫よ
物理耐性ある雑魚敵やレアドロ狙いなんかはバードの序曲で属性付与するだけでも足りること多いし、foeやボスみたいな強敵相手には術掌スキルで属性を書き換えて大技撃ったりとかで戦える TEC高めのドクやカスメで術式やリンクオーダーなんかもオススメ
逆にこういうスキル使うのが面倒ならアルケミストとかガンナー入れてみるのがいいかもね ソドレンの通常攻撃得意な2職いたら序曲も随分使い勝手変わるんだけどな
強敵相手にするときは物理効かないレベルの相手じゃないと序曲乗せた通常攻撃ダメージソースにしてくのは辛いものがあるし
>>268の言うように術掌も悪くはないけど、物理に属性付与じゃなくて純属性への変更になるから物理バフ乗らなくなることだけは覚えておいた方がいい
まあブシとかみたいに物理特化で火力出してる訳じゃないなら術掌の威力上昇で補えなくはない
バドやドクのバフは物理属性両方伸ばせるからあまり問題にはならないし ダクもドクもバステ入れてなんぼだからバステ入らない系も辛そう 昔は倍率控えめだったから通常攻撃が割と強かったよね 昔も技の倍率は3～500%くらいだったと思う
低消費の小技は200%くらいのも結構あったと思うけど >>273
旧2ソド…
>>274
それ弱点と特異点が乗っかって倍率ドンしてるやつやん >>275
旧ソドは不遇の塊だから…
一応最大170%の高倍率バフのウォークライはあるけど旧2の難易度で被ダメ1.5倍はかなりキツいし
>>274
3はバフデバフ重ね掛けゲーだから条件整えれば平気で1000越えるし
以降の作品の重ね掛け減衰も3で暴れすぎたからでしょ
特にウォリゾディは固有で倍率高めの条件緩いパッシブ持ってるし 新2と5はまたバフゲーになってない？
両方ともバフ重ねまくって裏ボス2ターンとかできちゃうし 他のアタッカーと立ち位置の被らないスタスマ
工夫いるけど高火力の属性チェイス
究極奥義裸カウンター(これはパラディンの強さが大きいけど)
これだけ揃ってて不遇なんて言っちゃあレンジャーとか泣いちゃうぜ 4も新1もやろうと思えば割とあっさり裏ボス速攻できちゃうけどね 4はバフというよりパッシブって感じだけど 新2は通常のバフじゃなくて 如何に減衰しない強化手段を重ねるか だったな
その関係で最大火力が三色含んでるか純物理かで大分差が開いてしまった気がする >>283
あれバグなんか
マニとかマニクロで修正してくれよ・・・ 序曲幻想曲パワーゲル慈愛の襟巻き全部乗せたバーストショットの気持ちよさよ >>277
大半が物理にしか乗らないけどバフの倍率が違う
パッシブも含めるとメインウォリの場合は
バフだけで常在戦場の125%、狂戦士の190%、号令orブレイバントor大武辺者145%、チャージの260%が乗る
これだけで既に約12倍
こっからデバフとか弱点含めると更に上がる
例えばサブゾディならフリーズンブロー(200%)はチャージより倍率高い圧縮(300%)乗せられるし、弱点つければ特異点定理で更に150%になるから22倍に更に弱点倍率分増える
命中補うためにサブバリで前陣撃つなら技倍率380%だし
宝典大量に使う前提ならミリオンスラストとかメテオとか他にも高倍率技はある
あっちもウォリシノならソロでLv30くらいあれば乱数固定は使うけど裏ボス沈められるし
巫術☆☆鬼力化☆☆で145%ちょいだし、新2はバフデバフゲーってんじゃなくてそもそもの火力が3とはかなり変わってる >>279
レンジャーはあいつ探索半分戦闘半分だし
ああっとは避けられないとはいえ不意討ち避けられたり、ほぼエンカ０にできる警戒歩行とかあるし
そうでなくても技倍率はソドと同じくらいにはあるし
戦闘面で少し劣ったとしてもレンジャーの貢献度は大きいよ
チェイスは強いは強いけど2発出せて他クラスの大技と並ぶ程度の倍率だから最低3人は同時に攻撃に回ることになるのが辛い AGI依存技に対するパワーゲルって減衰しないのは行動速度上昇の部分だけで物理攻撃上昇の部分は減衰するって認識なんだけどあってる？ 旧2レンジャーは事故防止に必須だから
新2レンジャーも旧1レンジャー以上の化け物職だけど >>293
物理攻撃上昇の部分は減衰する
AGI上昇によるAGI依存スキルの攻撃力上昇の部分は減衰しない >>295
AGI依存スキルでもさすがにダメかー 物理部分まで減衰しなかったら強すぎとわかってても夢見ちゃう
ちゃんと知れてよかったありがとう レンジャーは地味なことを隠れ蓑にして毎作壊れてるってそれ一番言われてるから
一番無害な新1すら多重エフィシェントだしな
多分やりたかったこととしては旧2のアザステが強くて後は並より少し強い感じなんだろうけど
特に1と新2は単独でめちゃくちゃ強い上にアザステもあるわけで 地味を持ちネタにしてる割に性能面で地味だった例がない 「ハデに行くぞぉー！(ブラインショット)」
お、おう
「一点集中～(フランクショット)」
へ？
「その身に刻め！(ジャンピング)」
サイモォン！ 一点集中に関しては、むしろまとめて貫けるピンポイントを狙い撃ちって考えられると思うんだ ジャンピングってFFの竜騎士みたいにジャンプしてんのか？ 着地の衝撃が拡散するからフライングボディプレスかもしれん その身に刻めとか言ってるしニーベルンヴァレスティみたいなもんだよ 長い間積んでたけども、ようやく始められることになった
これストーリーモードとクラシックモードは並行して進められないよね？
ストーリーモードからする人が多いかなあ？ ストーリーからやるのがセオリーだけどクラシックからやっても問題はないと思う スト→クラだとスト限定のファフ（増やせないが）も含めて全職使える状態になる
クラ→ストだとクラで育てたキャラはギルドに監禁されるしペットは転職不可で全く使えない
あとストの料理開発時の会話が結構凝ってて面白いんだけど
クラで開発済みで引き継いじゃうと見られなくなるのが×
そもそもクリアデータ引き継ぐつもりが無いならどっちからでもいいと思う >>305
ストーリーから始める利点
料理開発イベ会話が見られる
ストーリー職は初心者への配慮かスキルとかの都合で少し強い
ファフのグリモアが作りやすい
クラシックで始める利点
ペットが使える
ストーリーだとメンバーのステ適正的に使用が厳しいソドダクブシハイランの物理アタッカーも使いやすい
ししょー あとクラシック限定でフスローダーさんの装備がもらえるね 要約
どちらもやるならストーリーから
どちらかしかやらないならどうでもいい >>309
そういえばそうだった
ストーリーだと生存するから形見の剣貰えないんだよね ししょーファイブでクリアしてた人とか、スキル選択禁止でクリアしてた人とかﾎﾞｳｹﾝｼｬｰには変態多い気がする 始原の魔神をLv50台とか3属性無しで倒した猛者もいる 新2とＶは複数セーブできるから並行プレイ自体は問題ないね >>316
同じスペックのキャラ使ってると思えない…
俺Lv43あってスキュレーに苦戦したわ 305だけど、レスくれた人どうもありがとう
やはりストーリーモードから始めようと思います
参考になりました スキュレーはよっぽどハマるPTと戦法でないと4層FOEが青くなるレベルでも苦戦するからな >>320
転職なしストーリーだから別にムリな構成じゃなかったはずなんだけどね
おかげで4層は19Fまでは楽に進めた スキュレー同じくハマったわ
セイバーオーダーでも触手倒せないから大人しくレベリングしたよ >>322
リンクオーダーⅡなんかすぐ燃費切れ起こすし、フランクショット+オーバーキラーで倒してた
二人のTPはフォースエナジーで適時回復して、ハーベストもつけてたからHPも100単位で回復できたし
大抵1～2セットで触手は落ちるんで次々呼ばれてもむしろ回復量増えて意外と安定してた
ただ長引くのと構成の都合でクラウソウルで誰かが堕とされること多くてキツかった
ファー(アタッカー)、フラヴィオ(アタッカー兼アイテムサポーター)、ベル(盾&回復)、アリアンナ(バフ&回復)、クロエ(回復)だったんで
誰か落ちてると被弾に回復追い付かなくなるんだよね
大抵生き残るフラヴィオかベルが蘇生しててんやわんや スキュレー氷全部ぶつけられるの知らなくて1個だけぶつけて無理ゲーとか思ってたよ
結局レベル40まで上げてリンクオーダーII×2で触手葬り続けた思い出 クロエのせー↓のっ！↑って台詞聞く旅に日々の生きる活力が湧いてくる スキュレーは全員レッグガード付けて触手ガン無視が楽
レベル40行ったらグリモア枠増えるから確かに楽になるね 鹿肉のステーキの宣伝がうまくいかず三層
まできたがやっと気づいたよ
俺が今まで宣伝してたの鹿肉のたたきだ・・・ >>329
今2周目の序盤なんだけど同じことやってて噴いた 紙耐久のメンバーをペットで守り続けるＰＴだと触手も無視してられないんだよな
一撃で倒すほどの火力も無かったし1ターンに2本出て来るようになってからは地獄だった思い出 >>328
ガン無視っていってもレッグガードだけだと耐性足りなくて縛り入った気するし、料理も耐性に使うんで普通に殴られるの痛いよね それスタンしてるだけじゃね？
どっちにしろそれで崩されるのが嫌だから触手はアムリタがぶ飲みでなぎ払ってた >>333
スタンじゃなくて縛りだったと思うんだけどやったの夏だから正確には覚えてないや
もしかしたら料理じゃ防ぎきれずにレッグガードつけて、料理返るの忘れただけかも 24Fまで来たけど
ジャガノがきついかったのなんの
3点縛りトランス 火劇 バーサク 幻想曲 とか3発当てて残こって死ぬかと思った
武器買っておけば良かったな( 3点縛りトランスでエクスタシーを使ってると思うけど幻想曲意味無いぞそれ レッグガードじゃ耐性足りないマンは前にも同じこと書いて総ツッコミ受けてなかったか？ ペット一匹旅してた時はレッグガードだけじゃ極稀に脚封じ食らってたけど防御することで安定した
子守唄は睡眠耐性飯+防御でもたまに寝た
バーサークじゃタゲ散るんでがまんでまとめて薙ぎ払って200ターン近くかかった思い出 >>339
俺ここでそれだけじゃ耐性足りないって聞いて料理も重ねてたんだ
構成的に縛り解除が転化かテリアカしかないんで慎重になりすぎたところはあるだろうけど
否定2レスって総ツッコミってほどでもないと思う
足縛りだけ延々連発してくる敵とかいたら100回くらいで良ければ検証してくるんだけど、流石にそんな都合よく毎ターン使ってくるような敵いないだろうし 1階のクロウラーは後列にいる限り脚封じ技連発してこなかったっけ
弱すぎてレッグガード抜きでも封じ通らなさそうだけどな！！ >>341
謎の生命体にバーロー超テンション上がってそう というわけでレッグガード全装備でレベル1×４人をひたすら身代わりさせてみてる、料理はもちろんパエリア
封じ時の｢ﾊﾞﾁﾝｯ｣って音が鳴るまで放置
クロウラー後列でもフツーに殴ってきたけどまあ大体は絡みの糸ばっかだから許容範囲、今60ターン目だがまだまだかかりそうだ 電源落ちた……最後に確認したときは800ターン超えた辺りだったけど封じSEは聞こえずじまい 勇者のようにお金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
9K3GG >>342
今更だけど5層FOEの銀板がいいんじゃね
赤HP入ったら全封じ連打なんだろあれ。敵が使う場合の成功率は充分高いし
別部位が封じられるようならこっちが強過ぎるせいで封じられないって可能性の否定材料にもなるだろう >>349
検証してくれてたの俺じゃない
まあ長らく勘違いして無意味に難易度上げてたのかもしれない
>>341って報告はあるけど、あんましょっちゅう見るものじゃないだろうし バーロー1発sageしちゃった...
前作と同じじゃないか アリアンナ「アンケートに要望を出しておきますか？私の騎士様。」
http://p-ch.jp/enquete2018/ バーロー初見撃破とかどんな馬火力ＰＴだよ
攻撃や行動パターンが前作と違うレベルじゃ満足できねえのかよ 用語辞典にも三点縛りバフ盛り盛りエクスタシーしたら二発で死んでがっかりしたって人いたしそういう人種なんだろ 超火力ptって前の周でボス相手に散々耐久してクリアしてからその次の周で使うとめちゃくちゃ気持ちいいよね わかる
んで4層ぐらいでワンパターンっぷりに飽きてくる 3やってるときそれだったわ
大抵狂戦士攻撃号令ブレイバントチャージ乗せたブレイブレイドかフリーズンブローか物理リミットぶちかましてたから
3週目やるときにパイをメインアタッカーに戻してみたら楽しいのなんの まあたまにそんな描写あるけど冒険者って変だからな
狩りがしたいんじゃなくて戦いがしたいんだよ 「俺は戦うのが好きなんじゃねぇんだ…勝つのが好きなんだよォォッ！！！」スタイルかもしれん 俺は地図が描きたい冒険者
だから裏ボスへの挑戦はいつも惰性 なに言ってんだ
裏ボス倒さないと床を全部踏めないだろ 新1クリアしてノーマルでストーリーモード始めたんだが難易度ノーマルだとパラディン必要ない？
ベルなんとかを転職させたい
正直パラディンって雑魚戦じゃ微妙すぎるんだよね。ハードなら必須なのはわかるんだが新1のストーリーでもいたしまたパラディンかよって感じになる >>366
今作パラディンはTP豊富だからスマイトで攻撃してても他キャラのTPのが先切れたりする
回復もまともに効果出せるようになってるし
そもそも転職してもステ変わらない都合で殴り役としてはそう変わらんぞ >>366
パラディンはいると心強いけどハードでもパラディンなしでもなんとかなるよ
微妙と思うなら好きに転職させてみるといい 旧２での新職だったんだしパラディンじゃなくペットでよかったんじゃね？とは思った >>366
ストーリー中は良い盾持たせてスマイトやラッシュしてればそれでいい
武器なんぞ杖で良いレベル ベルは実家では寝てるだけだったらしいし、ある意味ペットに転職出来ても良かった
クロエのペット… FOEのHP高すぎないか？
その時点での最強装備で弱点突いてるのに中盤からFOEの体力が高くなって一戦が異常に長くなる、同じことの繰り返しなのがいいんだが
相手のHPが無駄に高いせいにジリジリ相手のHP減らすだけの作業になってるように感じる。大ボスならそれでいいけど単なるFOEまでこんな体力高くしなくても良かったんじゃ
雑魚戦は1.2ターンで終わるのに
FOEは素材必要なときだけ倒して残りはスルーしまくるのが正解なのかね
経験値も特別多くもらえるわけじゃないしな >>375
壁とか鳥とか初見じゃ避けれないFOEが多すぎだよママン・・・ >>377
いや避けれんでしょ
と思ったけど新規かな
なんか明らかにヤバイのいたら付近確認してるし、今回は角鈴あるから仕切り直せるし 壁はともかく新2に特殊な鳥なんかいたっけ
破滅ならよく見れば分かりそうなもんだけど でも正直新一6層の鳥は戦闘に入っちゃうだけで全滅見えるレベルだったんで最初は怖かった
パターンがまさかあんな単純なんて気がつかなかったし よくhageることができるのが一流のボウケンシャーね条件よ･･･ >>374
Ⅲ以降初見で殺せるのが当たり前みたいな感じに成り下がってるけど
FOEって本来「我が物顔に樹海を闊歩する権利を持つ、恐るべき強敵」がコンセプトだから回帰をはかる中で火力速攻でなんとかなっちゃわないように調整されたんだと思う ちなみに壁は避けれるし
多分あいつは旧で言う危険FOE枠に近い
FOEはそもそも危険だけど レベルが上がって狩ろうとするとHP高いのが面倒になるんだけど初見とか低レベルの時に戦おうとするといい感じの絶望感になるんだよな
ただFOE皆タフな必要はないと思うわ階層ボスも大体お供連れてるし新2はそういうところが偏ってる印象 タフではない代わりに一発の攻撃が重たくなるでもいいけど初見で殺せる強さなのは嫌 チュートリアル｢ＦＯＥの中でも赤オーラ出てる奴は勝ち目無いから逃げて｣
ボウケンジャー｢ほぅ？言う程の事があるか確かめさせてもらおうか｣ﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯ ガンナー5人旅ってかなり強そうじゃね
ほぼ確定で5ターンスタン入れられると思えば
やってみようかな 6層の斧持ったイノシシみたいのうざすぎなんだが
HPも高いしどうやってスルーするんだ？
倒すならみんなに死亡や石化スキル持たせて連発が楽なのかね やっぱそれになるか
フルマップで描くのめんどい派にはしんどいなｗ
ちょっと描いては見つかって糸使って少しずつ進んでく感じになるのかね 強行突破しつつ視界を広げて、次に発見された直後にFOEの位置に印を付けてたな 霧状態か否かでFOEの探知距離変わるから見つからずに進めるんだよな
まあ霧状態だとマップ埋めらんないけど･･･ あいつマップ上だとサイズでかい上に完全追尾してくるから怖いんだよな
潜伏型だし、FOEの恐怖の何たるかを心得てて評価する 至高の魔弾って敵が一体ならダメーへジ付き完全防御＋結界だからな ソドソドケミレンメディでエキスパ幼子sage記念
世界樹シリーズで始めて組んだパーティで クリア後って特にストーリーの追加もないし6層やらはあくまでオマケなんだね
新3も出るみたいだがスイッチになるのか？ switchになっちゃうと自分でのマッピングって最大の特徴捨てるんだよな… もうとっくに捨ててるから大差ないんじゃね
正解用のアイコンばっかだし地図の合否を確かめるシステム追加されたし 人によって差がでるのは扉・抜け道・階段・水・穴に対してどのように線を引くか又は色を塗るかぐらいだけど
たまにアップされる地図見ても結構自分と違うからなくなるのは寂しいよな 次出るのが3DSで出る世界樹の集大成で最後って言ってるから3DSはこれで最後でしょ
最後なのが新3だったらちょっとガッカリだと思うわ
アトラスとしては3DSで出したいんだろうけど任天堂がスイッチで頼むってお願いしまくってるからね
今さらvitaで出るのはないだろうしスイッチになるしかない 後列でペットがみがわりする場合、パリングつけて効果があるのは後列の全員？
前列も意味あるのかな >>410
ダメージを受けるペットのいる列のパリングが有効 >>413
てことは後列にみがわりペットなら後列のパリングが有効ってことか
ありがと！ 6層ボスを2、3ターンで確実に倒せるアタッカーって
ファフニールとアルケミスト✕2くらい？ 火力ならゲル巻きガンナーがファフニールに匹敵するんじゃなかったっけ 慈愛の襟巻とパワーゲルでガンナーか･･････
やってみるわアリガト 任天堂はよ新しいDSだせや
ポケモンまでswitchに行ったから絶望的か 世界樹5から始めたんだけどストーリーとクラシックどっちやるか悩んでる
ストーリーキャラも気になるけど一緒にアルカディアを歩んだマイキャラも捨てがたい
並走する気力はない >>420
どっちからでも好みでいいけど、クラシックで始めちゃうと料理完成イベがあっさり流されるのには注意 どっちも面白いけど
5から入るとクラシックはノーボイスなのがちょっと物足りないかも
個人的には新２クラシックは歴代でも特に好きだからできれば両方やって欲しいけど ストーリークリアして、ストーリーキャラ引き継いできてクラシックがオススメだけど
クラシックかストーリーのどちらかとなると、もはや人それぞれで他人がどうこう言えないような･･･ 一応世界樹の迷宮らしいのはクラシックだよ
というかマイキャラへの愛がある感じならクラシックにした方がいいと思う 新2ってストーリーやらないとファフニールがいないけど違いはそれくらいかな
便利スキル持ってたりするけどさほど致命的ではない そもそもブースト回りがやたら高性能でストーリーモードの救済措置的な性能だから
クラシックをやるならハナから縛り職業対象な気もするな
通常スキルはトレードでてに入るし ストーリーは逆にペットが使えないな
ただ上でも出てるけどストーリー料理会話は捨てがたい ベルトランは単なるパラディンなのがちょっと
せっかく先代なんだから主人公みたいに優遇されてもよかった ベルトランにはなんとなくファフニールのスキル持たせてたわ使わなかったけど シールドスマイトはちょっと高性能すぎる気がするわ
本職はもちろん前衛物理職ならあれひとつで盾装備化、壊属性攻撃、腕縛りがカバーできる
しかも発生も若干早い
ドクやハイランダーに持たせても十分機能した 初代じゃエライ前提多かったのにな
今じゃたったの7sp！！お買い得ですよ奥さん 盾は武器より財布にも優しいからな
白の錫杖で終盤まで通用するパラディン でも打点はそこまでじゃなかったよね？
昔はツバメ並かつ高速高成功率だったからやばかったけど 見事だよベルトラン君！ヴィオレッタ姫の婿殿にならんか！ ベルトラン君には政治を司る新しい聖騎士をやってくれ！ >>437
十分あるぞ
依存ステの違いはあるけど他クラスの条件無しで撃てるスキルと遜色ない
シールドスマイト☆350％☆☆465％
ツバメがえし☆375％☆☆450％
パワーゲイン☆370％☆☆450％
チャージショット☆375％☆☆450％ リメイク前ⅠやⅡ辺りのスマイトはマジで盾で殴る聖戦士だったからな
そもそも属性攻撃以外に関しては壁役として機能してなかったし 旧パラの速度に関しては武器補正も大きかったよね
剣はかなり早い部類だったからAGI低かったパラディンでも先行取りやすかった
縛り率高かったのは同意だけど、どっちみちやること増えたパラディンに腕縛りさせてる余裕はない シールドラッシュもハイランダーのバーストやペットのビーストダンスと比べても強いしね
杖で良いから杖剣マスタリも乗せちゃって良いし パラの素のATKは本業のソドには負けちゃうけどサブ火力だからそ高望みしてないし雑魚用のおまけスキルにしては高性能と感じてた スマイトはVITと盾の守備力で撃てるのが最大の利点だよね
パラは剣斧槍持てるとはいえSTR高くないから他スキルだと倍率ほどの威力出ないし あのサボテンムカつくな
毎ターンカウンターしやがってw
さすがにあれやられたら縛りかブースト使い切るしかないな ストーリーかは知らないけど皮硬化+防御号令+ガードスキルとかで耐えられない？ リベンジ成功
赤ゲージになったらブースト使って押しきった クソザコサボテン君の針は物理にしか反応しないからケミの独壇場なんだぜ そう思ってギンヌンガのアイツに術式ぶっぱしたんでスよ～
無事ミンチになりましたとさ 全属性カウンター？ ほんなら毒擅場やんけ！ → 拒 絶 の 針 どくろのけいこぎとドルフィンへルムの話題かにゃー？ レベル上げ中に遭遇した、前列に希少ディノゲーター2体の編成sageれた
凄くうれしい 耐邪って4振りだと全然意味ないな
料理でも賄えるしゴミスキルじゃん そりゃ確かに結界や予防号令みたいな互換スキルが有用なのは確かだけど、4振りでゴミスキル言われても… 体感ではホント気持ち程度なんだな
素直に料理で予防するよ 耐邪はドクトル無しで魔神倒す時にかなり便利だった
1人状態異常になったくらいならアイテムでカバーできるし予め掛けとけば後自由に動ける このゲームは基本「状態異常になっちゃダメ」なゲームだと思う。
・フォースのタイミングで状態異常１ターンでもかかって行動キャンセルさせられると、お供の撃破に手間取ってそのまま発狂→死亡する
（幼子の２連萌芽時の踊り狂えとか）
・確定大火力のターンにガードができないとそのまま死亡する
（三竜ブレスの予告行動）
耐邪はかなりの軽減率だけど、それでも１つの漏れで戦線崩壊する場面が多いからなぁ。
だから、予防号令や結界20のような完全耐性以外は、どうしても信用できないって気持ちはわかる。 その上にパターン行動が多いから「そのターンだけ防御が機能してくれればOK」って事が多いからねー
付着率が低めの状態異常攻撃をランダムに繰り出してくる（5の星喰みたいな)って相手だと
いちいち一手潰して無効化行動を行うってのが予想される危険度に対して非効率になるから
耐邪みたいな軽減型のバフが生きてくるんだけど 予防はペットと相性悪いのがなー
封じも防げないし
やっぱり結界って神だわ 金鳥使うか桃鳥使うか迷ってるんだけど
お前らの好きなバードのグラと思い入れあったら教えてくれ 褐色おっぱいが好き
世界樹は褐色のキャラ多めなのがいいと思います 金鳥は俺の初世界樹のパーティーメンバーだった
15Fまでは頑張ってたけどスキュレー倒した辺りでブシ子に変えちゃったけど あえて金姫様をバードに転職させる
3パケ絵でセンター飾ってる金姫様ね 金鳥は男の娘枠としてエロで人気
1の気取った感じと2の無垢な感じで二度おいしい
桃鳥は目のハイライトがないのがすごく犯罪的
旧2のサイトでは酒場で一緒に踊らないか誘ってきたりしてるキャラ付けがなされていた まあソド男以外は中性的ではあるよね
スカート+タイツだから女なんだろうって認識するけど 4ソドで盛り上がってる隙に赤ソド子ちゃんはもらっていきますね パラ転ソドししょーはもらった
でも赤斧子ももらう
ついでだデコソド子と赤ソド男ももらってくか！
そこの青いのは好きにしな 2の青ソードマン構えとか主人公ぽくて結構好きなんだが
一応、1番前の職業の1番最初にあるグラなのに全然話題にならんよな 1と2はパッケージ的にパラディンシリーズの顔だったからな
それでも職業リストトップがソードマンな辺り、明確な｢主人公｣職は避けてたんじゃないかという妄想 ああわかりやすい主人公がいないのが当初のコンセプトだったとは思う >>482
主人公とモブキャラの中間みたいな感じで好きだよ青ソド
自分の分身として登録してた まぁ今風に作ったみたいだしパッケージは女の子ばっかりでもええじゃろ
実際他人からもらうギルカも、女だらけはあっても男だらけは殆どない 能代工バスケット部
をエスバットと読み違えなんだか申し訳なくなった 君たちは世界樹の迷宮を目指して来た「若き」冒険者である！(爺マグス爺ブシドー) パラディン、ブシドー、ドクトルマグス、カースメイカー、ガンナーと2でも爺・おっさんPT作れるな Google Playで配信されてる「勇者には休みがないアドバンスド」なるゲームのアイコンがどう見ても2のししょーのトレスだった
コラボかなにかかと思ったわ 休みがないとかどんだけブラックだよ…
うちのギルドなら帰還のたびに最低でも2分は休ませてるぞ… 俺んとこのギルドなんて5時から6時までやすませてやってるもんね
お前は福利厚生をもうちょっと考えた方がいいよ 1時間宿泊で冒険に出るかと思えば2週間寝続けたりする冒険者 やっとこlv70台に乗せて作ったチェイスソードマン！！えっちょっ弱すぎない君ｗｗ
スキルの合間に暇なバードが殴ったみたいな火力でわろた チェイスは多作に比べてなんかよくわからんけど単発の倍率やたら低いし、
追撃ちゃんと全部発動できるようにしないと火力伸びないね チェイスって特化してないなら無理のない程度のSPで本来物理特化のソドが3属性使えるってとこが大きいし
一撃の威力なんて20でも150%程度であって各武器マスタリの基本スキル10以下程度
単発で殴るなら三色セイバー4とチェイス20の威力に大差がなくて燃費では負けてる
チェイスを最大限活かすなら20にして5発撃ち込まなきゃいけないけど、追撃5発ってことは他四人で5回属性攻撃しなきゃいけないからパーティー単位での特化が必要になる
そうでなくても3発追撃出せるなら倍率だけ見ればパワースラップとヘヴィショックに次ぐんだけど
3属性は物理より弱点つきやすいから弱点突いて使うって考えれば実質倍率は上2つより高い
ここまで書いたけどチェイスってソドのウリの1つだし1発200%くらいあってもよかったと思うんだけどなあ 新のチェイスは両方の武器スキル取らないといけないし
罠スキルっぽいよね
5で大分改善されたけど トライチャージからのフルチャージチェイス→ハリケーン→フルゲインと繋げるのがマイジャスティス
新2チェイスは相性の良い職がソドレンガンケミプリ、と多めだから着火元には困らない印象 ラガード最強のギルドに属しながら恐らく全ての冒険者の中で最低の力しか持たず
時折ふらりと宿に現れては二週間寝泊まりしていくだけの男「やどやさん」…一体何者なんだ… >>502
5で改善されたってか、剣しか使わないフェンサーのチェインと斧でも使えるソドの前提を単純比較したらそりゃ当然フェンサーのが無駄出ないわ
新1は前提にいるのがマスタリだけじゃないから特に無駄大きいのは同意
一応雑魚はトルネード、FOEは斧って持ち変える手もあるけど >>499
表現が酷すぎてワロタ
旧1ソドが斧で威力重視のチェイス
旧2ソドはパワーゲインとチェイス
新1ソドが歴代最弱でいいとこなくて
新2ソドでやっと剣術に開眼ってイメージ エトリア・ラガードタイプのソドって
チェイスマン→アクスマン→(笑)→ソードマン
くらいの推移だと思う >>506
旧1チェイスって純粋な剣スキルじゃなかったっけ 旧1ソドは単体攻撃のみでＴＰとＳＰに優しい斧
ハヤブサハリケーンチェイスと範囲ｌ攻撃が充実してるがＴＰもＳＰもかつかつの剣ってイメージ 一応旧2の剣も武器速度補正がかなり大きいって仕様と合わさって死んでるってほど無能ではなかったと思う
倍率自体はトルネードやレイジングエッジと斧スキルに覆せないほどの差はないし
敵の同時出現数も多くはなかったからトルネードって実質全体攻撃みたいなものだったしで
武器の威力差はキツいけど剣ソド入れててもバーロー撃破くらいなら問題ない難易度だったし 新２チェイスは一色に絞って伸ばして使えば弱点相手にはわりと強かった
使いやすくはないが 旧2ソド…レイスラッシュ…ハイスイング…ｳｯｱﾀﾏｶﾞｲﾀｲ 阿吽の尾撃もチェイスと同じ倍率なんだけども、
あっちは上段or無双の補正とか刀の高攻撃力でなかなかのダメージ出してくれるし、尾撃1つ伸ばすだけで序曲つければ3属性使える上前提もマスタリーでSPに優しい、着火が通常攻撃だから他メンバーのTP食わないとかで使い勝手良く感じちゃうよね >>512
あのカスみたいな技で2枠埋めてたのはキツいよな 血の暴走の露骨な弱体化が無ければ少しはマシだったんだが チェイスは3回追撃すればバーストショット並みの倍率あるから十分強いよ
>>506
新1ソドは追撃の号令が強くてむしろ歴代最強だと思う
こいつとブシの阿吽の尾撃が暴れ過ぎたから血の暴走が大幅弱体したんだし バーストショットはパワーゲルなんかの特別なバフがあるから単純比較も難しいと思うけど
ところでもしかしてパワーゲル★と序曲★★って倍率あんまり変わらない？
道中でパワーゲル★が手に入ったから使ってるけど、ペットと相性悪くて使いづらいから今のパーティで使うのやめようか迷ってる >>518
パワーゲルを自身に撃てばみがわり反応しないよ
ガンナーならダブルアクションにも対応してるから相性◎
倍率は分からないけど、AGI上がれば先の先で命中補強とかもできるし俺はパワーゲルを薦める >>519
自傷にみがわりが反応しないのは知らんかった
ありがとう、ガンナーに持たせてもうちょっと使ってみる パンダ「(ガン子ちゃんが自分の体にゲル塗りたくってる…ジャマしないでおいてあげよう…)」 旧1のチェイスはクリア前はアルケミ以外の属性攻撃手段として良かった
旧2のチェイスは他のメンバー（ブシ、ガン、ケミ）がツバメ跳弾核熱してた方が強かった
新1のチェイスは専用ビルドで強かった、阿吽や追撃くらい
新2のチェイスは専用パーティー、グリモアを集めたら洒落にならんレベルだけど正直趣味レベル
毎回世界樹出るたびに必ずソードマンは最初に登録してる なんだかんだソドは毎回望まれてるであろう仕事はしてくれるんだよね
旧2は他が更にぶっ飛んでたってだけで このゲーム、年に数回はOPムービー見る為に起動してるなぁ 旧2のチェイスは凄いんだぞ
今まで何万何百万と倒されてきたジャガーさんのトドメの一撃の大半がチェイスなんだぞ
凄いんだぞ 旧2のボスマラソン中の話ならソババババは全員バフマシマシでぶん殴るからジャガーさんは
驀進を誘発されてカウンターはほぼ使ってこない、使われたら事故だと思って諦めがつく 船とか気球とかも不意打ちで来るから悩むよね
キャラ名ギルド名は買う前からでも考えるけど 店の名前をアジサイテイにしてる奴はおれだけじゃないはず 漢字で「○○亭」にすると鋼の棘魚亭とちょっと紛らわしくなるかも ありがちな名前は「鋼の棘魚亭」と「公国薬泉院」だな
うちは小さな城だけど リンクオーダー強いよって聞いてけどほんと強いなこれ
まだまだ序盤も序盤だけどリンクオーダー2と使い分けで便利でいいわ >>541
火力自体は着火必要だから術式と単純比較はできないけど、雑魚戦でやること少ないプリが属性攻撃撃てるだけでも大きいもんなあ リンクは着火元によって火力が変わるからパーティによっても有用性が大分変わるよね
最低火力着火でも普通に有用ではあるけど ただレンジャーブーストの追撃の威力上げるために序曲なりオイルなり使うと相性悪いんだよね
レンジャーに先制して撃てる属性攻撃なんてまずないし まあファフニールの属性だけでは力不足だしプリンセスとセットというイメージ
リンクオーダーは 死の眼光って実は石化の眼光に勝ってるとこあんまなくね？
そりゃ石像とかは石にできないけど抑ブ乗らないの心許ない シリーズ内で即死に頼ったのってジエンドとアサシネイションしか記憶にないわ
あのさくさくは気持ちよかった 即死と言えば死の鎌
活躍度の8割くらいは増殖する経験値さんの存在のおかげな気がするが 1～新1までの公式サイト消えてるのか…
こりゃそのうち新2のサイトも簡易式なのになっちゃうんだろうな… >>555
簡単に言うとアトラスの｢元｣親会社で、ミレニアムの少女発売あたりで倒産したとこ >>555
アトラスが吸収されていた時代がある会社
今は潰れた >>556-558
ありがとう
無くなったのそのせいなのか
見たのいつか忘れたけどこの前まではあったと思ったんだけど 二層のボス炎の奴簡単モードにしてしまったわ
レベル上げがダルいから葉っぱのダウンロード買おうかなw 魔神は炎耐性防具用意しなきゃいけないからダルいんだよな
先にFOE倒して耐性準備するのは前作のケルヌンノスと一緒
新2は炎防御のスキルいっぱいあるけどパラの無効が一番優秀で
それに気づくのに時間かかってストーリーパは大いにぐだった 防具の↑って5%って聞いたし誤差だと思うよ
パラの3色ガードも1回しか発動しないように弱体化されてるから固定周期でのスキルならサークルとミストとかで耐えるのも手ではあるよ 炎の王&爆発は初見時はもうゼラチン倒し切るんじゃなくてファイアガード×2で流したな
さすがにファイナルフェイズのゼラチン2体の奴は変身して片方吹っ飛ばしたけど なんとなく
4，5、新2のどこで聞いてもいいかなと思ったんだけど、新2でいいかと思って 全部体験版あるしやってみたら？
ただ新2体験版は固定キャラだけど
そもそもシリーズ経験者なのか未経験なのか
重視するのはキャラやボイスなのか、システムの便利さなのか、シナリオの濃さなのか、やり込みなのか UI的な便利さは、時系列通りⅣ→新2→Ⅴ
まぁ良くなってても細かいところだからどれからやってもそんなに困らんと思う
難易度ノーマルならどれも遊びやすいし システムの便利さ、やり込みが退化するのは嫌だっていうくらい
新1のストーリーとクラシック、フシダン1やったよ
どっちもおもしろかった 全部やるつもりなら4からだな。システム面は新1と近い
新2と5は結構進化してる こだわりがないならUI的な面でやっぱり4からを推すなぁ
新しい方からやってUIでがっかりしちゃったらもったいない 4は同じとこ行ったり来たりが多いのにダッシュできんから今やると結構ストレス
全部やるなら4からだな 4（ノーマル）→5（アドバンスド）→新2（エキスパート）の順にプレイしてエキスパート冒険者目指そう 限界突破なし・グリモア最大Lv5の縛りでエキスパ始めたんだが、
終盤ってやっぱアタッカー限界突破しないとジリ貧になったりする？
ちな ペハド／プガ の耐久寄り 幼子撃破するだけならグリモア全部投げ捨ててもいける
詰めれば魔神もいけそうな気はするけど試したことないや >>579
プをカスメにしたパーティでエキスパを六層まで余裕で行けたからその縛りなら特に問題なく行けるはず thx なら特に熟考せずにとりあえず進めるわ
ロイベ・リズム・オート傷舐め・ホリクラ庇護の自動回復ガン詰めが楽しい >579
できなくはないと思うけど、アタッカーよりも結界やみがわりを限界突破できない方がきついだろうね。
相手の行動阻害や封じ対策が少し弱いので、三竜とくに雷竜あたりでかなり苦労しそう。
幼子もブレイクで萌芽の除去ができない構成だから、楽ではなさそう。 チャージゲイボルグとアクトブーストバーストショット(+リンクオーダーⅡ)でなんとかなるっしょ >>584
最初はプリをカスメにして抑制力入れようかと思ったんだけど楽に封殺出来そうだったんでヤメた
雷竜は全体リカバリできないのが面倒だが、テリアカ列化やアクセでがんばるわ >>584
限界突破って別になくても困らんと思うけどな
特に結界なんて☆で六層まで通用したし☆☆はオーバーフローというか、過剰性能レベルだから
ドクなら結界を☆☆にするより他のスキルを持たせたほうが運用の幅がでて扱いやすかった ダメージ倍率が落ちる程度の問題ならともかく
無くても困らんとか通用するとかってレベルの話じゃないだろ、結界が100%か否かの差は 結界は☆☆にしないと防ぎきれない可能性があるのがなぁ
☆で一回で☆☆で三回防げるとかの方が良かったわ 結界がメディックのスキルだったら不遇職扱いされなかったんだろうか 結界を持ってるヤツが強クラスって呼ばれてもおかしくない性能 なんでも巫術だったら効果上げる巫術マスタリーが悪いよ（責任転嫁） 皮硬化は俺のみがわりパラの生命線だから皮硬化あるだけで神なんですよ～ 鬼力化はほんとひどい
単体強化だから倍率だけは高いだろって勝手に思い込んで真っ先に伸ばした俺も悪いけど >>588
結界で100%防ぐ前提での戦いか多少漏れても立て直せる戦い方かの違いやね 100％無効の何がいいって抑防とか異常回復とかが必要なくなるってのがあるわけで
つまりドクのグリモア枠2つ使うことでドク以外の立ち回りの幅を広げられるようになる
ドクの立ち回りの幅を広げるために他4人の立ち回りの幅が狭まってたら本末転倒なわけだけど
そのあたりはちゃんと考慮されてるのだろうか 雑魚戦なら結界多少漏れても何とかなるけど、ボス戦は状態異常や縛りを喰らっちゃいけないタイミングがあるからね。
そこを食事やアクセで補うこともできるけど、ダメージ与えたり軽減したりのリソースがその分減るわけで。
100%の結界無しで立て直せる人は、そのあたりのさじ加減が上手なんだろうな、って思う。
むかし耐邪10と結界10で幼子の状態異常封じと対峙するパーティを組んだけど、半端なく事故って辛かった。 >>597
それってドクはひたすら結界連打させるってこと？
それとも相手の行動パターンを完全に調べあげて縛り状態異常行動をピンポイントですべて防ぐってこと？
前者なら一人の行動が縛られてる時点であまり効率的じゃないし
後者はそもそも一般的なプレイから外れてる気がするけど >>597
結界ひとつで抑防はまだしも回復手段まで切り捨てるって相手の行動パターンを完全に把握した前提のプレイじゃないとつらくない？ >>599
なんか論点ずれてない？
そのどっちの運用をするにしても100％無効にした方が
パーティー全体で見たら立ち回りの幅は広がるんじゃないかと言ったんだけど >>600
完全に切り捨てまではしなくてもアイテムの個数を減らしたり回復に費やす手番を減らしたりはできるし
なんなら毎ターン使ってもいいわけで 他のゲームなら状態異常回復する余裕あるから結界みたいにガッチリガードしなくていいんだけどな >>602
なるほどねぇ
俺はそこまでガチガチにやるよりは他のスキルや回復手段も持たせたりしていろんな戦い方を楽しみたいなぁ
たまに状態異常を食らってもそこからの立て直しを楽しむプレイスタイルだから完全に好みの問題だけど
安全をとるために一人の行動を縛られたり同じスキルを連打するのはシステマティックというか効率プレイ的に感じて性に合わない それは分かる メディに毎ターン予約回復させるのが嫌で俺はどのシリーズも回復役の速度気にしてるし
がっちり封じ込むより受け切って立て直して勝つ方がカタルシスが大きい
俺みたいなやつは結界20より耐邪の方が好きだろうし、選択肢はあるから好きなもん使えってことやね このゲームのバステどれも凶悪だからなあ
基本パターンに合わせて使いたいけど色んな攻撃に付着してるやつがいて結局ほぼ毎ターンみたいな感じに 1回でも全滅したらデータ削除なハードコアモードみたいな遊び方せず
何度かのリトライを前提にすればわりとどうにでもなっちゃうし
これじゃないと駄目ってのは実際ほとんどないよね 耐邪は一発食らって耐性上がればもう食らわないくらいの位置づけ
完封は無理だな 加護の鎧☆☆付きみがわりとか使ってたけど他のキャラの強化枠自由効くしほとんど異常被弾しないしでよかったな
自分は毎ターン同じ行動連打してでも封じ込みたいタイプだけど、回復をほぼドクに任せてるパーティだったから異常付き攻撃連発みたいなやつには結界だけ使ってるわけにもいかないし加護の鎧に頼ってた >>604
その気持ちはよくわかるよ
というか俺自身が結界☆☆強すぎて面白みに欠けるから耐邪に移行したクチだったりする
そして両方使った結果、漏れがある前提なら耐邪の方がいいと思った
結界はやっぱり使うからには無効化してなんぼだと思うよ 耐邪は一回かけたらしばらく続くんで…
ピンポイントで止めたいときは結界だし、盲目とか毒みたいなリカバリーできる異常なら耐邪の方がいい ストーリー職無しで魔神挑むときは耐邪かなり有用だった そういや自然回復率↑ってハイリジェネしかなかったっけ？
旧Ⅱだとペットが持ってたのが有用だった覚えがある
あと蠱毒と無我の極みは新2にあったら引っ張りだこだっただろうな >>604
>>612
なんかプロレス思考になるよね >>616
これはかなり思う
あれめちゃくちゃ強かったもんな >>616
自然回復率はボールアニマルの料理がある
まあ使わないけど ステータスドーピング系は素直に強い
アイテムブーストは強すぎる ラーメンなぁ
全パターン調べたけど南区で3団体に売れる他は1,2団体ずつにしか売れなくて宣伝にも不向きだったよ
ちなみに最下位は怪獣ステーキ(5団体) 能力10上がるとめっちゃ強くなるんだよなこのゲーム 能力＋10っつったらLv20前後の差だからそりゃ強いわな
うちはザコ戦は1T速度倍化かバステ無効化、強敵戦はVITかLUC強化が鉄板 グリモア集めたかったから序盤は羊羹ほぼ固定だった
スキュレー戦でカレー食ってまた羊羹に戻って桜茶出てきてようやく羊羹の時代は終わった スキュレー戦後病毒10出たから以後クリアまでずっとアゲハ食ってたわ アゲハ蝶を常食しつつ毒を振り撒くおさげカスメとかヤンデレ臭がすごい 新1でアムラアウェイクが快適すぎて新2でも魔神倒すまでずっとパエリア食ってたわ ソパブメガでstandard幼子までこれたけど50%切った辺りからのビットが倒し切れずフォースも復活せずで火力不足で倒せん
攻撃バフがソのウォークライだけで他にグリモアとかも無いのだけれども無理があるかしら？ たしか50%切った後のは敵HPが30%下回らないようにしながら8ターンくらい経過しないとフォース復活してくれなかったと思う 50%位の最初のはフォースブレイクでふっ飛ばそうとしているけどフルゲイン初めブ以外単体だからどうしても一匹残ってしまうしその次直ぐ出して来てそこが越せないわ
頼みの綱の無双連激のフォースブースト使ったのが使えないのが痛すぎる
他のメインはレイジングエッジとヘヴィストライクなのだけれども… チェイス型パーティだったがウォークライだけでもエキスパ幼子突破出来るから問題ないはず
ソドもガンもブシも素でチャージスキル持ってるからそれ活用した方がいいかも >>635の言うことってwikiの6フェーズ目のことだと思うけど萌芽が2回出てくるから実質6フェーズ目は8ターンで2回倒さないと去れ永久で全滅させられであってる？
ブレイバンドも使ってたけど結局追いつかなくて攻撃の号令グリモア作って漸く倒せたよ
俺の戦い方が下手なのだろうけどゲーム全般的に耐久出来ない仕様なのか速攻掛けないと押し切られる場面が多かった気がしたわ
あと気のせいか職業間の格差が旧より広がっているような？ ファフニールとプリンセスとドクトルマグスとパラディンとダークハンターとバードとカースメーカーとペットが強すぎるからな 倒せたなら良かったけどデバフに軟身の呪言あれば良いと思う
ウォークライ、攻撃の号令だとアタッカーが前後に分かれてるとちょっと不便なのよね バフのターンに関係者全員の予定を合わせるのが面倒で・・・
あとバフ役の手が空いた時にとりあえずバフ延長ができない ソダハ／カガで同じようにブレイクで落とせない構成だったが、萌芽２連のところは一発目を零距離バーストとフルゲインで速攻落として、
二発目は魔弾とゲイボルグで１体落としてから、ローズプリズンエクスタシーで落とした。
それでも火力足りずに、自前の軟身とグリモア序曲は必要だったし、踊り狂えで行動阻害されると終わるし。
萌芽２連のところは、瞬間で複数火力撃てないパーティには優しくない。
カスメとダクハンがいるから火力は楽だけど、どっちかがメディだったら絶望しかないね。
少なくともメディカルロッドとか自前スキルじゃ無理っぽい。 アタッカーが素早いなら後攻リフレッシュとオバヒエリアキュアが光る、後はセンチネル借りて三色属性防御とか
そもそも火力重視パのコンセプトに合ってないよメディは 火力重視に回復役突っ込むなら大斬で火力出せるドク？
微ダメくらいならプリの号令とかガンナーの後方支援で誤魔化せるんだけど >>645
ハイランならメディに変えてもいいんだけどね。
実質フォースとブラックサバスでの回復役と、霊盾センチネル三色ガード役だったし。
そんならメディックの方が役割がはっきりする。
ゲイボルグなくなるのは多少マイナスだけど、所詮リミレスしても4000止まりだから代替策はあるだろうし。
３周目残り５人ってコンセプトだったから、ハイランで行ったけど。
幼子はこの構成だと僕の腕では速攻しきれなくて、結局半ばグリモア頼りで持久戦してた。 >>647
サポート型ハイランダーは盲点だったな…
ダクハンカスメ入れながらブラックサバス使うの管理めんどくさそう >>648
ブラックサバスは我に触れるなでカウンターされないので、去れ永久にで大ダメージ受けた直後にちょうど使える。
だいたいそのタイミングだと状態異常も封じも切れてるし、仮に残ってても残り１ターンだとどうも持ってこないみたい。(謎)
限界突破しても１人280しか回復しないので実用性は微妙だけど。 2連萌芽やってる時はまあ迷宮最強の魔物なんだしそのくらいするよなみたいな気持ちだったけどよく考えたらなかなか酷いよな
自分はサークル抜刀氷雪と軍歌一閃で吹っ飛ばせたから楽だったけどかなり防御的な構成だった場合は本当に苦しそう 防御的っつーか範囲攻撃が充実しているかどうかの差だよね
ソパバアメでやってたけど、ブーストチェイス全体術リンクオーダー2で1回目潰して、最終決戦アザステ超核熱で2回目潰して残った本体にフルゲイン当ててた ブレイクが全体攻撃なクラスはボス戦優秀だよな（但しハイランダーは除く ハイランの認識ってこんな感じであってる？
新1 身を削って戦う代わりに他のクラスより頭1つ2つ抜けた火力持ちで小回りも効く
新2 他職含む技倍率の調整や更に飛び抜けてるファフの登場などもあって小回りは効くままだけど火力は飛び抜けてるってほどでもない
しばらく放置してたからまだストーリーしかやってないんだけどHP削って戦うのが好きだからクラシックやるとき組み込むつもりではある 新2のハイランダーはステータス的にはlucを耐久に回したダクハンとか耐久を少し削ってAGIを強化したソドって印象
lucが低い以外は全体的に無駄がない前衛としてかなり良好なステータス
スキル的には突属性に偏重してるのが難点だけどアタッカーとして欲しいスキルは一通り揃ってて支援もできる万能型って感じだったな。条件付きだけどスキルひとつで複合三属性に対応できるし
あとはスキルでHPを削る関係からステータスの割りにはソドと同じ感覚では使えない >>654
スピアインボルブは小回り効いて便利だよね
リンクオーダーは使いやすいなって思ったけど性質似てるのか メディをヘヴィストライク☆☆で99引退でやってもバフなしとはいえ萌芽に1000しか与えられなくて辞めたわ
かといってメディカルロッドの弱体化も効果薄いし正直使い辛かったです
新3でるかわからないけど制限時間内に速攻を求めるから様なことはもう辞めて欲しいなぁ
ゲームカタログ的には新2の方が評価高いけどUIは劣るけど新1の方が戦闘は良かったかな？ エキスパなら個人的には新1よりは新2の方がバランスいいかな思ってる
ベーシックはやったことないから知らん
新シリーズはストーリーPTを考慮して作ってるから割と容赦ないよね
Ⅴは裏ボス以外はどんなPTでも行けるぐらい有情だったし 個人的には雑魚戦は新2でボス戦は新1が好みかなー
FOE戦はアノ飛行物体を除けば新1 確かに雑魚戦はプラズマでの即死とか雷なければ倒せん蠍のせいで新2の方が良かったわ
FOEはどっちも有りかな？
新2のボス戦も三竜のコアとか萌芽とかお供いなければ文句無いんだけどね
でも旧2以来に立て続けに新シリーズやったけど面白かった
他はやってないから新3とか出てくれないかのぅ >>659
他やってないなら4わりとおすすめだよ
戦闘は6層以前はかなり温いけど IVは他作品の感覚でスキルやロールを特化させると戦力過剰すぎてヌルくなるんだよな
満遍なく振って趣味よりの構成にすると良い感じ >>661
4はクラスのバランスも多分シリーズ屈指だよね
3竜すらオートで倒すみらいちゃんの印象が強すぎてミスがぶっ壊れてる印象はあるけど >>653
ハイランは小回り利くけど、フォースブーストとブレイクの爆発力が足りなくて、FOEやボスのHP激増分新１より弱くなった感じがする。
ブーストは殲滅力アップか回復か、なんかどっちつかず。お供殲滅できるならハーベストで足りるし、殲滅できなきゃどのみち大火力で死ぬ。
ブレイクは発動速いし悪くはないけど、何も乗らない分他職の火力にはちょっと見劣る。
メディもそうだけど、このゲームブーストとブレイクは選べないから、フォース前提のボス戦の戦略の幅は、職業でかなり決まっちゃう部分はあるよね。 グリモア無しで幼子sageたけどこれグリモア無しで魔神倒した人いるんかな ちょっと挑んでみたけど絶望しかない
瞳の処理無理すぎてなあ >>663
新2のフォースとブレイクはかなり好きなシステムだけど
あえて発展形考えるとしたら職ごとに2～3種類から選べてもいいかもな
休養で変更できる感じで 確かにブーストもブレイクも2種類ほどあったらいいな
バドのブーストだったらバフが一時的に消えなくなる今の効果と、歌スキルの効果UPの選択式みたいな
仮にその効果中だけでも耐邪☆☆が100%防御になってたりしたらとか妄想する レンジャーは夢幻残影と夢幻陣形の二択ですねわかります メディ5って思ったよりは強いんじゃないかと思ってみた
思ったよりは硬い メディは軽鎧装備できないからエキスパだと前出しをためらう
あとスキルがなんか物足りない
リフレリカバリ20で回復効果がついたり、単体攻撃↓のデバフとか、減衰に引っかからないスタドロがあったらと思う 他所で何回も言われてるが、次回作が最後の3DSでの世界樹になるってのは確定情報
嫌というほど地図が書けるお祭り作品だとさ カマキリなんですけどよく冒険者に逃げられます
うまく追い詰めるコツとかないですか >>681
ステルスを習得するかボスになるといいと思います タルシスのカマキリを見習って倍速移動できるようになろう 倍速移動出来るのはいいけど、好物食べてる間にボウケンシャーに狩られそう メディやハイランの使用感を改めて確かめたく、新１パーティでトライ中。
グリモアは限界突破は許すけど他職のは禁止で。採集だるいので野生の勘だけOKにしたけど。
２層くらいまでは、相手の攻撃受けきって捌きながら立ち回るのもさほど難しくはなかった。
３層入ったくらいからが予想通りきつい。列や全体に状態異常やってくる奴は、アクセ５個で対策しないと突破できない。
毒竜とか毒蛙とか、毒受けたらリフレッシュする間もなく即死ってどうなのよ。
普段なら楽な方のハルピュイアすら大苦戦で、テラーアクセ５個で何とか。
レベルも49。捕食の宴９回攻撃以上はパーティ壊滅するので、火力もある程度必要だった。
バステとダメージ両方に対処しなければならないシーンが多いから、メディ１人じゃ回復が足りなくて、
ガンナーの後方支援とドラッグバレットと合わせて初めて１人前の回復力って感じ。不遇職って言われるのも頷ける。
リフレッシュやバインドリカバリにHP回復があったり、ハイリジェネにバステの即効回復があれば、まだ違ったかもだけど。
ハイランもブレイクのダメージがケミの半分ってのが…
緊急事態で雑魚のビッグモスすら吹き飛ばせなかったのは泣いた。 >>689
その辺はドクの結界も完成してない時期だし不遇職を実感するにはまだ早い ブレイクでモス落とせないは流石に悲惨すぎて笑う
やっぱ回復量足りないよね メディが性能的に息切れしてくるのは六層くらいからじゃないかな
それでも掌術ケミや大斬りドクの転職素体としては優秀だし、本職スキルのままでも替えが利きやすいだけで通用しない訳じゃないからいうほど不遇ではないと思うわ ゲイボルグは属性設定ミスという不運(ハードラック)と踊(ランス)っちまったんだよ・・・ どっかの変態さんはゲイボルグ(リミレス最終決戦軍歌込みだけど)で魔神を吹っ飛ばしてたし、やっぱ使い方でしょ 与ダメ+バステを1人が1Tで捌けないってドクでも無理だよね
ディレイヒールや後攻リフレッシュとかの選択肢を作れるメディを活かせてない
まぁ縛りプレイでキャラ批評をするのがそもそもおかしいんだけどさ でもプリンセスが状態異常無効化に回復あるし
しょぼくていいから状態異常に回復あってもとおもった 初回ストーリーでたまたま手に入った号令マスタリ★はすごい役立ったわ
六層までアリアンナの固定装備になってた >>698
ちょっとしたラインキュアだもんね
やや物足りない回復量も発動速度と燃費考えればバフのおまけとしては充分すぎるし グリモア禁止はさすがに厳しいんじゃないのかな
それがメインのゲームだし >>694 >>696
確かにドクは極まらないと結界まで辿りつかないので、３～４層くらいはダメージとバステ両方に対処しなければならないのは同じ。
(プリだと予防号令あるからまた少し違うけど)
このパーティで単純にメディとドク入れ替えたら、たとえば毒竜相手なら同じようにアクセ５個で回避になるんじゃないかと思う。
ただ普段できることが違いすぎるから…
メディはメディカルロッドをペチペチ打つ(しかも結構外す)くらいなのに、ドクは序盤から両方マスタリ10までは伸ばすと思うので
それだけでいろいろできることが増える。バステ役がいるパーティならさらに生きる。
メディは回復スキルにそれなりにSP裂いて、リフレッシュ列化とかしてても使い所が限定されるのが辛いなと思う。
それだけ特化してるんだから、ある程度１人でカバーできる存在であって欲しいんだよね。
他職グリモア使わないって縛りが、メディの特徴を殺してる感じはある。
限界突破が必要な自前スキルはほぼないので、ステ高くして足りないとこは他職のグリモアで補って、って設計のような気もする。
巫剣マスタリ、大斬、リンクオーダー、ヒールガードとか持たせれば、そりゃ使いやすくなると思うけど。
>> 700
これほんとにそう思う。４層まで行けばウニコウル出てくるけど、到達時点では結構高価だし。
４のトリートが欲しかった。 メディの不遇たる所以はバステ予防手段が無いことだよ
回復手段が優秀でもそれが必要になった時に自分が動けないんじゃどうしようもないんだ
ドクは結界の完成は遅いけど抑防があるから緊急時に動けないことは割と少ない >>704
普段（というのが雑魚戦を指すなら）ならメディカルよりバイタル、スタンが威力速度とも優秀だよ というか新2でグリモアなし＆ドプバの補助職一切なしは、メディの性能以前にもはや趣味パの領域なんじゃないか？
メディ自体が他職のグリモア付けること前提のクラスデザインで、かつ新2はグリモア前提のバランスだから
そりゃグリモア封じればメディは使いづらくなるし、そのプレイングで不遇というのは微妙
ドクプリ辺りは確かに強職だし、そこと比べて役割が狭いのは分かるが不遇というほどでもないんじゃね
まあ特化職とはいえ素のスキルの幅をもう少し増やしてやるべきだとは思うけどさ
トリート、解除系11↑でHP回復効果、回復マスタリ11↑でオートヒール発生とかあれば良かった メディは本業の回復より他のことしてる方が輝く気がする 実際luc以外のステータスは弱点と言えるほど低くないしな
グリモアありなら使えるスキル幅が広くて器用
グリモア無しなら貴重な回復スキル完備職
なので普通に攻略する分には優秀よな
本人の状態異常耐性の低さは何らかのフォローは必要だけどフォロー不能なほどではないし わりとマジでドクとメディはステータス逆のほうが適正高いんじゃないかと思う 少なくともAGI入れ換えたらドクは回復スキル使いづらそうなんだが メディは装備やスキルの速度補正、ブーストなんかで速度のフォローはさほど難しくはない
混乱や盲目を味方の行動より先に治療できる可能性が下がるのは明確なデメリットだとは思うが メディはLUCが低いのが最大のデメリット
肝心なときに行動できないことがたまにある
そしてhageる ディレイリフレッシュとかディレイリカバリがあったら便利だったかもな
まあ混乱眠り頭縛りで潰されるんだろうけど 5のチェイスは凄かったな
あれは雑魚も高火力バンバン来てたからだけど LUCといえばケミの宝の持ち腐れ感よ
そこまで要らんからバードとTP入れ替えてほしいと何度思ったか ケミの高LUCって1だとバステ判定TECだったはずだし使用感変わらないためなのかね？ ケミのlucはバランス調整のために無駄に振った感がすごい 春になったら新作発表するってのどうなったんですかねぇ 5の六属みたいに追加効果付きの術式があれば良かったのに 敵スキルで氷王の咆哮、封雷、テラーペインがあるくらいか グリモア縛ると結構難易度跳ね上がるのかな？
あんまり好きじゃないから初見縛ろうかと思ってるんだけど クラスも縛る訳じゃないならエキスパートだろうと問題なく進める クラスは縛るつもりないけど
ダクパラドクレンガンバードを入れ換えつつやるつもりこの6人で穴はない、と思う 最近ストーリーモードをひーこらしながらクリアしました。
耐久しながらターン数かけてボスを攻略してたんですけど、wikiみたら速攻がセオリーなんですね…
2周目クラシックで火力速攻をやってみたいのですがオススメの組み合わせあるでしょうか わかりやすく火力出しやすいのは、ダクハン＋カスメかな。補助でバード。
グリモアでスティグマを持ってこれる
と、なお良い。 縛った方が楽しめる壊れスキルとかある？
苺大福がやばいらしいというのは知ってる 苺大福は手軽さも相まってやばいが特定のスキル+力溜め程度ならさほどでもない
複数のスキルが組み合わさるとやばい ストーリーならファフのアクセラレータくらいじゃないかな
個人的にファフ以外は相当バランスよく調整されてると思うから
少なくとも単体で縛った方がいいようなスキルはないと思う 新作がお祭りなら過去作品の職業全部いれて欲しい タイプはだいぶ被るけど >>733
QRのグリモア交換縛ればそれだけでいいかも
ストーリーだと条件ない単純な火力スキルはドクの大斬くらいになるし
ストーリーやるうえでファフのスキル縛ると足手まといになりかねない
各種スキル限界突破して変身の間隔を縮めて高火力ぶっぱってのが普通に攻略中だとなかなか難しいから >>737
職業が多くなるとバランス調整が手抜きにならざる負えなくなるから微妙 色々と重ねていった結果ぶっ壊れるスキルの組はあるけど
単品でお手軽ってスキルは殆ど無いし相性の良いスキルの噛み合わせ方を発見していく過程も楽しいし
先に情報を仕入れて特定スキルを縛っちゃうのはもったいない >>732
お礼が遅くなりすみません
エクスタシーやヒュプノバイトで高火力を出すためにカスメとバードを使う感じなんですね。序曲は強化の減衰がかからないっていうのもミソなんですかね
ありがとうございました 5で言うゾンビパウダーとか石塔絞りクラスのぶっ壊れは無いかな
ファフニールが強すぎるってのはあると思うけど、それも後半になって色々組み合わせた結果なわけだし 予告】4/10（火）昼12時より、3DS『世界樹の迷宮』最新作を発表する生放送を行います。
放送時間は約4分の予定です。以下でお送りしますのでお見逃しなく！
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三 ` 今更なんだが新2のバステ付与率計算式ってどっかで判明してたっけ？
ⅣとかⅤのは知ってるけど新2はいまいち分からん
敵味方同じLUCで
炎の魔人＋お供(毒200%)に病毒5(付与率50%)＋虚弱5で70%程度しか通らなかったり
カマイタチ(封じ200%)にアームスナイプ1(35%)が90%弱通ったり
後者は試行回数(100回)によるバラつきで説明できなくもないが前者は謎すぎる
AGIは魔人の2倍の値を確保したからスキルミスってのも考えにくいしなぁ どのへんが悪夢？
なかなか本発表がないなとは思ったけど 幼子相手に99引退ガンナーの限界突破跳弾撃ってもかなりの確率で外れる、というか雑魚にもはずれまくりなのだが旧ではそんなことなかった気がしたのだが気のせいか？
チャージショットも外すし料理ドーピング前提なの？ >>752
新2ガンナーはスナイプ以外少し命中低いんでなかったかな
本人の高AGIあるから低いって訳でもないだろうけど、命中補えるスキルもある程度あるし組み合わせ前提だろう
旧も必中がウリの精密射撃あるのに他のステまで軒並み高命中ってこともないだろうし
旧で99+1まではやってないけど、その状態だと3竜とも互角に渡り合えるとか聞くんでその段階での話ならごめん
そもそも旧と新とじゃステ補正大幅に違うしいっしょくたに語るのは難しいんじゃ >>752
AGIそのものよりスキル自体に設定された命中補正の方がデカい
命中-5でも結構外すなって印象なのに跳弾は-15もあるから素で撃てばそりゃスカる
AGI最低のドクトルでも巫剣(命中+15)だと一切外さないのが顕著な例かな
銃チャージなら素早ブ、跳弾ならトライチャージ・零距離・素早ブ＋先の先あたり推奨 >>754>>755
うへー面倒なことになっとるのね
チャージ系は零距離しかないけど前列は怖いから素早さブーストグリモア狙って見るわ
参考までに素早さブースト＋AGI上げるアクセで幼子相手に跳弾命中100%近く行けるかなぁ？ 素早さブースト＋AGI上げるアクセだけじゃ1，2発は外れるはず
素直に命中あげるチャージ系おりまぜたりが良い
ちなみに旧2だとAGI＋10アクセ1個と靴とAGIブーストマックスでほぼ外れ無くなったと思う >>756
零距離には劣るけどトライチャージは？
これも命中補正高いよ >>757
素早さブースト＋アクセで5盛ったけど安定しないわ
>>758
チャージ使わずに間を空けず攻撃したかったんや
チャージショットも外すし属性と縛りショット以外は安定しないね
ガンナーって後衛の攻撃職だと思っていたけど幼子には辛いわ
旧では頼りになったのにストーリー職以外は大半が不遇になっている調整なのかね？ 新2はむしろファフが頭抜けてる以外はバランス取れてる方だと思うけど それどころかガンはゲル巻きで唯一ファフを越える火力を叩き出せるんじゃなかったっけ
まぁ普通に使っても強いしガンナーが不遇って意見はここじゃ全然見かけないな
せいぜいメディが後半ちょい微妙になるくらいで
それでも普通に攻略する分には弱くないし パワーゲルの効果はバグっぽくてあまり好きじゃないけどガンナーは普通に強いは同意
>>759
残念ながら零距離やバース、跳弾の仕様からガンナーはチャージ→攻撃を念頭に置かれてる
あと萌芽が出てる時は跳弾が無敵の幼子に吸われるからランダム複数ヒット系は相性悪い チャージ(リロード)→発射って考えたら確かに攻撃し続けるよりそれっぽいな >>762
零距離やバースってなんだよ
零距離やバーストね 素早さブーストと先の先もってこれれば先に動けている限りは素撃ちでも命中率も安定するしね
幼子相手だと先手取るのがそれなりに大変ではあるが
ともあれ一人で封じ三種に属性三種に三属性複合にランダム多段まで持ってる時点で不遇はあり得ないわな 今からこれやろうと思うんだけど1のほうがいいかな
世界樹はやったことない １のほうがシステム周りでだいぶ劣ってるので
両方やりたいなら先やっとかないと辛い
以外の理由でやる必要とくにないです >>762
フォレストセルと勘違いしてない？
ハリケーンで試したけど、幼子には吸われなかったよ(そもそもスキル選択時に攻撃対象になってない) >>766
初めてなら4か5かこれでいいと思うよ
ストーリーはほぼ繋がってないから ペットドクレンガンプリで初見プレイ
よく見たらストーリーパーティと被りまくりでちょっと後悔してる
せめてプリンセスをバードにするべきだった プリンセスとバードってどういう住み分けなんだろ
プリンセスは強化枠埋めにくいのとリンクのおかけで道中も頼れる
バードは使ってないけど音の反響とか蛮族とかボス戦特化って感じかな プリ
列単位
ブーストが列の全体化
バフ以外に攻撃や解除ができる
バード
全体強化
ブーストで維持可能
能力強化以外にも様々なバフ
能力強化以外のバフに魅力を感じるならバード、そうでなければプリが扱いやすいんじゃない？ バードは全体に補助が掛かるから前後にアタッカーがばらけてる時なんかに便利
フォースブレイクの最終決戦の軍歌と他のキャラの攻撃系フォースブレイクを組み合わせて
ボスやFOEのHPを削ったりも出来る
序曲を通常攻撃特化のソードマンに掛けると中々強かったりする
あんまりやり込んで無いから認識間違ってたらスマン プリンセスのブレイクで純潔散らす奴は終盤段々役に立たなくなってくからな 純潔散らすっていうなや
もしそうだったらうちのアリアンナヤバイぞ バードは序曲・幻想曲・ブレイクと重複減衰しないバフが揃ってるのが一番の強みだぞ 俺のパーティだと範囲攻撃が課題になるからリンクⅡのあるプリは仕事するんだけど
いっそどっちも育てることにしたわまだ二層だし >>779
同時に二人使うと強化枠の関係で相性悪い気がする
序曲にリンクが反応するのもメリットデメリット両方あるし
バードのTECも低いってほどではないし、プリもTPは高めだしでどっちかがグリモア持てば十分だと思う
序曲なら☆でも消費も軽いからマスタリなくても問題なく使えるし ああ6人目としてってことね
ペットの本能蛮族とかガンナーの攻撃とか維持できた方がリンクでサブ火力するより結局安定する場面ありそうだなって >>771
レンをハイにしたパーティで初見やってたけど
かばう・みがわり＋皮硬化ロイベ庇護（＋キプガ）がクリアまでクソ安定するからその構成ならプリを薦める
ちなみにだが俺はペット後列、プリはザコ戦前列で常に庇ってもらって
強敵戦はペットプリ以外前に出して攻号→みがわりで全員庇うってのが安定した
ただグリモア集めをしないとみがわり特化パはムズいから初周ならバードで生命の重奏も有りかも分からん バードのSL1のスキルとプリのホワイトノーブルでフォースとHPを毎T回復するのも有り そういえば生命の重奏って、ペットが身代わりをしたときに一回目と二回目のダメージの間に回復を割り込ませられる数少ない(唯一の？)手段だったね
プリンセスみたいにバフと回復を同時にしたりは出来ないけど、システム的に優遇されてる感じあるよね、バードは >>785
たぶん唯一だと思う。チェイスヒールもオート傷舐めも伝説グリモアの自動回復も全弾喰らった後。
生命の重奏は限界突破すると99引退で450も回復するし、特に対幼子戦みたいに多段が多い相手だと、仮にペットがいなくても重宝するよね。
長期戦だと、某回復専門職よりバドの方が回復の仕事してることも多かった。 >>777
帰還すれば元に戻るから問題ない
あの世界の人間の再生力をなめたらいかん 新作のIIキャラのスキルは新2仕様っぽいね
サブクラスとカラー変更もあるみたい >>793
マジか
生放送見忘れたんだけど、ヒーロー、パラ、メディ、ファマ、セスタス以外の14職って何になるか出てた？
1&2、3、4、5から各4+セカダンからフーライ&ケンカクとかかな
ヤバイめっちゃ楽しみ フォースブーストブレイクが採用されてたのは嬉しいな
あとハイランダーも参戦確定
ハイランダー♂はカッコいいけど雄々しすぎたんで新1主人公みたいなグラも追加して欲しいな 一応職業一覧置いとく
I：パラ、レン、メディ、ブシ
II：ガン、ドクトル
III：プリ、シノビ、ゾディ、ファーマー、ショーグン
IV：ソド、シカ、ミス、ペリ
V：セスタス、リーパー
その他：ハイランダー、ヒーロー >>794
書き込みしてから思い出してみてきたよ
URLのSQXってやっぱそういうことだったか
>>797
Ⅴからは2職しかいなくて、ソドはⅣソドなのね
召喚システム使うキャラいないのか >>796
おっマジで！？
それは見てなかったわありがてえ 突剣振り回すソードマンと斧を振り回すソードマンでは突剣か
突剣の需要は靴は履きたくないけどレンジャーを抜きたいみたいな限られた用途しかなかったから救済されてほしい 看板職だから仕方ないとはいえ、斧子使いたかったよ… でも見た感じイラストが4なだけで斧が使えないと確定したわけじゃないからまだ分からん Xの職業を見るに斧自体がリストラされてそう
ってか武器の種類多いな
武器スキルで確定している物だけで10種あるぞ 参戦職が過去装備できた武器まとめるとこんな感じ？
斬 剣、刀、短剣、砲剣、鎌
突 弓、銃、突剣、槍
壊 斧、杖、本、拳、(鎚)
武器スキル持ちがいないのは斧、杖、本か
本はなくなりそうで、斧もこの構成だとパラが持てたってだけだから消えそう
でもそれ以外はどれも誰かがマスタリあるよね >>806
なんか忘れてたと思ったらそれだ
でも流石に数多いな セカダン以降シノビは刀スキル使いになってるし、最近の作品見ても短剣はオミットされてると予想
んで斬×4種、突×4種、壊は杖拳盾＋柄落し鞘撃とかの一部壊スキル？
新2の武器種が9種だから10種くらいなら大差ないように思える そういえばクラス数はかなり多いのに過去できたこと考えると意外とバランス取れてるんだね
唯一ほぼ単純な物理アタッカーになりそうなハイランとか、同じく探索技能持ちのレンジャーがいるファマとかどうなってるのか楽しみ 壊属性って基本優秀だから数減らすってバランス調整はありそう レンジャーは弓アタッカー方面に伸ばして、
ダメージ床回避とかアイテム強化みたいなのがファーマーに来るんじゃないか
前衛アタッカー多すぎて後衛好きは悲しい
よく考えたら前3後2のPT組んだことなかった >>811
FOE対策スキル復活したりするかね
完全な弓アタッカーになっちゃうならレンジャーじゃなくてスナで良さそうだし レンジャーとスナでSTR依存とAGI依存を分けるかもしれない
スナは昔ながらの鈍足だけどレンジャーは早い スナとガンナーでごちゃごちゃにしてた
>>814はなかったことにしてくれ >>812
盾役が少ないしそうかもな
属性ガードが無効化ばかりだから回避できないとワンパンだろうけど 確かに盾がパラディンしか居ないのかこれ
難易度選択が四段階でエキスパの上にヒロイックがあるから盾役必須だと思うんだけど
もしヒロイックが新2のエキスパ以上なら引き継ぎしない限り盾居ないとヤバイでしょ
盾候補としてはシノビもあるのか 新職ヒーローが盾できるかもと言われてる
パラディンとは違う感じで 忍者とナイトで盾争いか
今は回避盾の時代でござるよ 無効化ガード系のスキルがないと難易度が大幅に上がる3までや新1・2みたいなバランスなのか
喰らって耐えるのが基本で無効化スキルが限定されてる4・5みたいなバランスなのかも不明な時点で
盾職が少ないとかどうとか議論するだけ無駄だと思うがね 盾が必須かどうかじゃなくて単に割合の話では…
盾も少ないし純魔もゾディだけ、バッファーもプリとドク以外いなさそうだからこの辺が好きな人は悲しい バフは専門職がいないだけで各職ちょこちょこ持ってるし
ハイランダーの霊盾とか使われなったバフが輝くかもしれない >>823
ショーグンも半分はバフ
全体バフ持ち確かにいないけど これみたいに完全防御ないとめちゃくちゃ厳しいですみたいになるとサブでもどうにもならないから困る ヒーローが盾兼バフになるのかな
確かにイメージはできる >>827
攻撃、回復、盾ができるって聞いたし、防御性能落として攻撃性能上げた新2パラディンみたいになるのかな
挑発系スキル持ちでソド程度に固ければ最低限の盾はできそうに思えるけど、もうひとつくらい方向違うタンクいたらなあ ファーの裏技全部縛ったら役立たずすぎて辛い
いや戦えるスペックはあるんだけど長期間TECファーにしすぎてて本来の使い方忘れてる
一周目の記憶よ甦れ >>830
普段はオーバーキラーやフルスラッシュ、ゲイルラッシュや大斬あたりで
変身中はアクセラレートに合わせて4Tレゾナンス使ってた >>831
ありがとー
脈動ノーブル使わないと変身してないターンがこんなに長かったの忘れてたわ
ちゃんと変身してなくても戦えないと駄目だな >>689 の新１パーティ地味に継続中。
最大の壁と思われた雷竜をLv69で突破して、氷竜まで来た。
５層以降、パーティが完成に近づいてきて、メディの強さがわかってきた。
アムリタ量産して、あまり燃費気にせずに各スキルを★以上に限界突破させて、ようやく機能するようになってきた。
後攻リフレッシュやバインドリカバリ、あるいはディレイヒールで後出し回復、オーバーヒール＋エリアキュアで予防的回復。
こうやってHP回復と状態異常封じ回復が同時に来ないようにすれば、案外手は回るもの。
いままでは正直使い方がわかってなかったと思う。
素でやれることが多くないのは確かだけど、立ち回り方がわかればそんなに弱くないし、他の職にはない唯一無二の面白さがある。
状態異常で動けないのは、適切なアクセサリや料理、アイテムの使用ができていないだけ。
行動阻害してくるボスにアクセ対応は必須だし、杖も幸運の杖にすれば多少LUCも補える。
メディのリフレッシュやバインドリカバリ、リザレクションは、あくまで保険と割り切って、手が回らなかったら、他のキャラがアイテム等で対応すればよい。
メディのスキルはアイテム欄を節約するためのものではないし、むしろ喰らって立て直すスタイルなのだから使用量は増える。
(アイテム節約にはたぶん結界の方が向いてる)
１度なら崩れても超医術で立て直せるのも悪くない。
パズルボスのパターン調査にもだいぶ役立ったし、たまにそのまま勝てた。 一方ハイランは微妙感を増している。
相変わらずブレイクはしょぼくて、セルのお供に半分行かないってのも置いといても、普段使いからそんなに強くない。
こっちはまだ使い方がわかってない。
今回はスピアインボルブ伸ばしたけど、さほど高くもないTPから、序盤のTP10、中盤のTP16どちらも燃費的にしんどくてガス欠する。
アムリタ量産するまでは、ボス戦でもフォース時以外ほぼ通常攻撃してた。
ディレイクロスの方がよいのかな。雑魚戦はクロス単体で。
まあでも雑魚戦も前衛にしてはあんまり打たれ強くもないので、攻撃には参加せずひたすら防御、最後だけハーベスト目当てでとどめ役になってることも多かった。
意外と緊急時のブラックサバスが一番仕事してるかも。 ハイランダーのブレイクはバグってて一切のバフデバフの影響を受けない故にしょぼい >>835
確か無属性耐性持ってる奴もぶち抜くんだっけ >>836
古代ヤドカリはぶち抜く。
属性なし仲間のブラックサバスもヤドカリぶち抜くので、こいつもブラックサバスと同じようにカウンター(ミラーシールドとか)受けないのかと思ったら
ゲイボルグの方はしっかりカウンターされた。 >>834
今ちょうどバステ職なしでガン＆ハイ使ってプレイしてる
ザコ戦は基本的にガンの方がアタッカー性能高くて、ハイはクロス5・ロンスラ20・シバスト9(グリモア)で穴埋め的な感じ
うちはペットプリのロイベパーティだから軽装でHP消費もガンガンできて割と使いやすい
グリモア自由ならローリング、リミレス→リベレイト、ウェポンフリー＋属性ショットとかがザコ戦で有用かな
伝説モアでTP改善しないならディレクロの方が使いやすいような気はする
突半減のザコ相手にもディレイ4～9→クロス20で火力出るし、ボス戦だけディレイ限界突破させれば単体火力でガンを抜く
そのパーティならディレクロの合間にブラポンをガンケミにかけるってパターンが良いんじゃない？
ゲイボルグは多数のザコに不意打ちされた時とか、お供ありのボスにチャージ込みで入れるくらいだと思う
単体の強敵相手なら普通にブーストで高倍率の槍スキル使った方がHP吸収もあってよさげ すまん2行目
＞クロス5・ロンスラ20 → クロス20・ロンスラ5 だった 新1のハイランは最遅アクトインボルブからの(ほぼ)最速クロス&リミレスディレイっつー最大レベルの瞬間火力が終盤戦スキップに有用だった
今回はアクトも定量も没収された一方、ボスにはターン消費しない自動発動行動とか追加されたのでその辺の有用性は下がるね
今作でも仲間と足並みを合わせればどうにかフレイムウーズ三回目とかエスバットのフォースとか飛ばせないだろうか？ >>841
魔人もエスバもバーローも他キャラ1～2人の攻撃と合わせれば余裕でスキップできる
この辺は普通にチャージゲイボルグでも活躍できるが ちなみにさっきLv60ハイでエキスパバーローと戦ってみたが
リミレス10＋ゲイボルグで後列サテライト×2をほぼ殲滅できて
ブースト込みのディレイ19クロス20で計4000くらい叩き出した >>839
やっぱり普段使いもディレイクロスの方がよさそうな感じだね。
突耐性に苦労してたけど、△でも吹き飛ばすくらいの火力が出るならそれで十分だし。
ボルブの遅さは地雷だったのかも。
アイアンアーマーに四肢潰されて発動せず、が象徴的で印象に残ってる。
５層途中で伝サバス★の伝説来てからは普通に使っていけるようになったけど、そんなら出の速いサバスでいいじゃんってなっちゃた。
ちなみにブラポンは無理だった。
アクセ装備のケミが大技(例えば竜の鉄槌とかクラッシュアームとか)に全快で辛うじて耐えるくらいなので、
HP削れると防御に回らざるを得ず余計にダメージ効率が落ちてしまう方が多かった。
ディレイクロスで行くボスには、間でアムリタ係とか暇ならボルブで攻撃参加してる。 そうか
やっぱハイのスキル自体みがわり系や自動回復と組んで最大シナジーって感じなのかな
ボルブの遅さもみがわりなら阻害されずに安定してハベ発動できるし
というか他職モアなしでブラポン使えないとなると攻撃補助はブレイバントくらい？
アクセ何付けてるか分からんがHPやVIT料理でも耐えられないなら仕方ないか >>846
喰らって捌くタイプだと、HP減少とか遅さでの行動阻害とかが響いちゃうから、確かにハイランを最大限に活かせるパーティ構成ではないのかも。
ハイラン自身もフロガかかってないと前衛でわりと簡単に落ちるし。パラが挑発だから、挑発かけ直すタイミングは気を遣う。
アクセは雷竜ならテラーだし氷竜なら睡眠。
料理は雷竜はテリアカ列で、氷竜は少し余裕あるのでTEC+10でこっちで火力追求。
確かに攻撃UPのバフつければもう少し速くなるんだけど、コアのタイミングに合わせてフォース溜まるの待ってたり、
あまり急がないことも多いから、いまのところ火力にはそこまで切実に困ってない。
炎竜のコアあたりで泣くかもだけど。
仮に発狂しても魔弾→(オバヒ)エリアキュア→ブーストセンチネル→完全防御→(オバヒ)超医術とかで
ディレイクロス１サイクルくらいはしのげるからね。
セルはそんな勝ち方だった。 ひさびさに始めたが
ペット ドク ダク
カスメ プリ
気づいたら属性攻撃が一つもないパーティになってしまった
まあいいか グリモアで術式引っ張ってドクかカスメに使わせればいけるいける
序曲持ってきて通常攻撃に追撃するんでもいいだろうけどその構成だと通常攻撃使うこと少なそうだね 俺のパーティブパドカメだったけど最後まで行けたし毒殺巫剣あればヨユーヨユー ストーリーから引き継いできたアリアンナさんはちゃんとクラシックでも脱がせられるんです？ 新１パーティは微妙にヘカトンで行き詰まってるので、気分転換にペット－ハイランのシナジー確かめてた。
99引退キャラのスキル振り直して幼子と戯れてただけだけど、これ凄いな。
単純にみがわりで庇いつつでも自在にハイラン動けるんだけど、それ以上に身代りの誓いとのシナジーが絶妙だった。
ハイランのブラポンやレギオン系で身代りの誓いの圏内にHP保つだけで、★★ならほぼペットが全弾吸ってくれる。
（Wiki見る限り確定発動ではないみたいだったけど、「去れ、永久に」を全弾吸ってたから、ほとんど確率低下ないのでは？）
さらにHP減りきったところで術掌ケミにライフトレードやらせたら、軽く数千とか叩き出して全快するし。楽しい。
ディバイドパーティ面白そうだから、改めて最初からやってみたくなったよ。
能動的にHP減らせるのはハイランしかいないし、しかも割合減少だから誓いの条件満たしやすいし。
これで道中もうまく行くなら、ハイランの１つの解になるかも。 お疲れ様です
つまりラクーナさんがペットに転職すれば…？
ところでそのパーティでペットに攻撃吸わせるとなるとバステ対策はどんなもんだろうか
パラディンなら加護の鎧+抑制防御で一発もバステ通さなかったりしたけど みがわりパでのライフトレードはまさに決戦兵器の一つだよなー
・サバス：与ダメ＝STR依存(味方のHP減少総量が上限)／敵数、回復量＝与ダメ合計／PT人数
（高速・低燃費で回復としては重宝するけど与ダメはイマイチ）
・トレード：与ダメ＝TEC依存(上限なし)、回復量＝与ダメ合計の25%
（低速・高燃費で単体相手には回復量が減るけど与ダメ自体のポテンシャルがかなり高い）
トレードは術掌で属性化しないとバフも弱点も乗らないが極限下で圧縮錬金すればブレイク級になる
これをフルポテンシャルで安定して使えるのはペット・ハイラン(レギオン)のコンビくらいで
ペットのブースト→ブレイクに合わせてシングル・レギオンでHP調整すればボス終盤の発狂を一気に終わらせられる
あとペット＋ハイランのシナジーで言うと
ハイブースト→ペットブーストで6ターン安全に捌けるのは結構大きい
レイズモラルやフォースマスタリあればボス戦のうち6～7割のターンは回復役要らないとかザラだし >>854
究極がまん、レギオンバースト、(圧縮術掌)ライフトレードって揃えるとすさまじいね。
超核熱より全然ダメージ出てびびるわ。萌芽も飛ばせる。
雑魚戦はサバスで細かく回復して、ボスはトレードでぶっ飛ばすのか。
やっぱりこれがハイランもっとも活きる形なのかもしれないね。
>>853
とりあえずいまは面倒なのでドクで結界マシンしてる。
ちゃんと組むなら、カレー蛮族でHP激上げするのも面白そうなので、バド入れて耐邪もありかもしれない。 少し気になったので調べたけど、ライフトレードのダメージ割合は、各人のHPの減少割合の平均値の二乗みたい。
そんなにサンプルは取ってないので、間違ってたらごめん。
HPの減少割合がそれぞれ
0% (MAX) / 100% (HP1) / 100% (HP1) / 100% (HP1) / 100% (HP1)
だと減少割合の平均は80%で、ライフトレードのダメージは64%だった。
HPの減少割合がそれぞれ
40%(MAXからレギオンバースト) / 100% (HP1) /100% (HP1) / 100% (HP1) / 100% (HP1)
だと減少割合の平均は88%で、ライフトレードのダメージは77%だった。
各人の減少割合の平均だから、ペットのHPがやたらでかいのも関係ないみたい。
WikiだとLv10で750%ってあるから、ペットが最大で他が1でも500%程度は出ることになるね。
レギオンバーストでペットのHPを40%削ると580%弱。
現実にHP1でずっと運用するのも辛いから、カレー蛮族でHP底上げもダメージ上昇に役立ちそう。 検証乙 有用なデータだわ
究極がまんで敵の大技受ければ大幅に減らせるけど、そうするとオート傷舐めとはアンチシナジーだな 以前ここで勧められたカースメーカー＋ソウルリベレイトの高火力におののいてる
2層階層ボス時点で4ケタ後半とかでてfoeやボスに全く苦労しないんだな
ストーリーでの消耗戦はなんだったんだ… 力溜め等→（トランス）ソウルリベレイト→力溜め等→ソウルリベレイトで3竜すらほぼなにもさせずに倒せるからな 状態異常や封じからの大技で一気押しってのは決まると凄いがボスクラスにはそう簡単には決まらないよ
となるはずなんだがカスメのフォース使ったりすると結構あっさりと決まっちゃうからな ｿﾝﾅｺﾄﾅｲｯｽﾖｵﾙﾎﾞﾝｾﾝﾊﾟｲﾆｸﾗﾍﾞﾘｬｴﾝﾘｮｼﾃﾙｯｽ 異常耐性が△でも抑制攻撃＋呪鎖＋フォースではいっちゃうもんね
アテリンとライシュッツを自爆させずに攻略できたのは楽しかった Vやってから新2に戻るとなんかモンスターがでかく見えるな ハイラガードとエトリアは比較的近い説はあると思ってる 実際近いんじゃない？
旧では確かパスワード引き継ぐと「あなたがあの有名な～」みたいな台詞追加されなかったっけ 近いかは不明だけど世界樹の迷宮自体は世界各地で有名なんだろう
少なくとも吟遊詩人（バード）あたりがいくつも歌作って広めてそう
それを制覇したパーティーは英雄の歌として人気が出るだろうし 考えてみたらアーモロードにエトリア由来らしき人物来る程度には人の行き来もあるのか
なんかで世界樹間の位置関係とかまとめてくれないかな 1→新宿
2→北海道
3→沖縄
4→鳥取
5→グンマ X発表を機に買ってみたけどスキュレー強いね
1、2、3、4、新1とやってきて6層ボスは大抵行動メモしてたけど3層で行動メモしたのは初めてだわ 新2スキュレーは歴代３層ボスでは間違いなく最強だと思うわ やっぱ強いのね
レベル35くらいで挑んでたけどさすがに足りてるだろうと思いつつも負けすぎてちょっと適正レベルを疑ったよ
ターン進んで触手2本同時に出してくる頻度高くなると辛かった >>880
氷全部ぶつけた？
うちは氷全部ぶつけるの忘れててLv40越えてても60ターンくらいかかったわ 復活周期来る度にエスバット連れてレアドロ取りに行きたい スキュレーは良ボスだと思う
初見は絶望したけど突破口見えればちゃんと倒せる 良ボスだと思えるようになるまでが激しく辛い
スキュに限らず、オプション召喚全般は制作側の意図が理解できるまで色々理不尽にしか思えなかったなぁ スキュレー戦は逃走が許されてるから気兼ねなく何度も挑戦できたのがすごく優しさを感じた 最近買ってプレイしてるんだけどアイテムドロップ率めちゃくちゃ低くない？
エキスパートってそういう点とは別に関係ないよね？ >>886
そんなに各領域高くはないね
メディから博識持ってくるか、単純に戦闘数増やして稼ぐかのどっちかになる
高レベルの博識持ってれば流石に目に見えて増える >>885
圧壊者｢ちょっと早いけど乱入しちゃお！｣ 進むにしたがってドロ率は落ちてるらしい
2枠目のアイテムは特にしんどいな あとはサイシチューの併用も忘れずに
あれは中央区の宣伝にも使い易い良料理だよ >>889
2枠目のアイテムはそもそもレア泥枠だもんね
博識限界突破で泥率上げられるのは回復役にメディ使うメリットだわ やっぱり水溶液がナンバーワン！
新2は新1と比べると量産難しいけどやっぱり楽 面倒な条件ドロップは水溶液でいいけど
即死アクセとかソーマプライムみたいな素材たくさん求められるのは困るんだよな～ >>893
その辺はもうLv上がったら休養すること前提でピクニックにして乱獲しまくったわ
2周目以降は在庫引き継げば楽なんだが、そうすると適正レベルの装備が分かりにくいのがネックだなー 新１パーティ、炎竜をLv.89で撃破。
メディはほとんどマリオンのリフレッシュ／リザレクション、空いた時間をオバヒエリアキュアで過ごしたけど、正直今作で一番メディらしい戦いしてたと思う。
力押しを受けるのは、割とこのパーティ得意だよね。まあマリオンのソドブレ無いと、激震でケミは後衛一撃死だったけど。
そして幼子。99で挑んだら３ターンキルされたので、99引退99にしたけど、なんとか自職スキルだけで勝てたよ。
ずっと使ってきたオバヒエリアキュアはともかく、加護の鎧★★やハイリジェネ★★、ドラッグバレット★★あたりが役立ったね。
結界も予防も耐邪もなくても、幼子の攻撃を全部受けて凌ぐのは可能だった。
多段攻撃のランダムヒットの機嫌にもよるので、安定撃破まではいかないけど、７割は勝てそうな感じ。 マンドレイクの根は新芽茶飲んで必要数分を一気に集めてるわ
5層まで来ると博識☆を複数人に持たせてもイマイチでね メディとハイランの使い勝手を確かめる周回だったけど、メディは最終的にやっぱり「微妙」って評価に落ち着いた。
強職からは２枚落ち、普通の職からも１枚落ちるかな。
回復力を活かす専用のビルドして、レベルをきちんと上げて、ボス戦はぎりぎりの戦いが待ってる。
普通に考える回復職の動きのように、ダメージ受けたら回復、状態異常封じ喰らったら回復、っていうリアクティブな動きでは中盤以降間に合わないんだよね。
次のターンの大ダメージに備えてオーバーヒール、次ターンに別の行動を取るためにディレイヒール、このターンのうちに状態異常封じに対処するために、後攻リフレッシュ／バインドリカバリ。
慣れればとても楽しい。ただ、結構めんどくさい。 プロアクティブに動くには、ボス毎に行動記録、与ダメ記録してパターン変化を追いかけないと対応できない。
状態異常封じは確定で入る／防げるわけではないので、アドリブも結構必要になるし。
(このパーティの問題だけど、ハイランのディレイクロスが絡んでるので、阻害されると補正が大変だった)
それが楽しいんだけどね。でも、かなりプレイは難しいと思った。途中まで掴めなかったし。
やり込む人ならまあいいんだけど、全員が全員そういうプレイがしたいわけでもあるまいし、
軽い気持ちでメディを選んだ人には、ちょっと気の毒な感じだった。 ハイランはブレイクが弱いことを除けば、まあ普通のアタッカー職としての働きはしてくれたと思う。
途中まではインボルブに振って微妙だったけど、それはインボルブがパーティ構成上弱かっただけ。
癖は強いけど、ディレイクロスで火力一点集中はやっぱり強い。
幼子にもディレイ仕掛けたまま削って、萌芽越しにクロスできるのは打点の低さを補ってくれた。
(これないと２回目の萌芽前にフォース消される)
補助も思った以上に優秀。
幼子にはブラポン20ないとダメージ足りなかったし、密かに初回の属性ランダム対応で不可視の霊盾20も仕事した。 >>ID:AjLCjwza0
火竜はマリオンにリフレッシュってことは他は混乱アクセか
耐久増の杖とストナードを使えばケミでも激震耐えられないかな
ブレイバント・ストナード列化料理なら咆哮の対処と被ダメ軽減がかなり楽だった記憶がある
あとやっぱりメディは他職グリモアありきのスキルデザインだと思う
攻撃か耐久か補助か抑制耐性か、どれを付けても恩恵があるということはそこで「色付け」してねってことかと
自職モアのみorグリモア禁止プレイならそういう評価に落ち着くのかな
ただ即時対応力を試されたりグリモアのカスタム性が広いから確かに使ってて楽しい職ではある
俺の個人的な印象だけどハイランは自職モアのみだと穴はないけど面白みもないアタッカーって感じ
ザコ戦もボス戦も割と行動が特定のルーチンになりやすいからってのもあるが
「パテ」的に隙間を防ぐスキルラインナップだから、他職モアなしだと面白みに欠ける
火力効率はあまり気にせず、リミレスやディレイクロスの間を活かして奇抜なことをさせると意外と楽しい あれ、敵の行動を読んで工夫すれば
回復にも大ダメージ防御にも状態異常回復にも対応できるって結構凄いことだと思うんだけど俺の認識が甘いのかな
俺の場合戦闘を安定させたいと思ったらメディドクバドプリ関わらず戦闘前に決めたパーツとしての役割しかさせられないわ 認識というより「どういうプレイを基準に置くか」の違いかな
敵の行動パターンまで熟知してあらかじめメタるのは普通のプレイングだと少数派
そういうプレイならどのクラスもレールに沿った行動になるし、逆にそれこそ安定した戦線の証でもある
ただ前情報なしでそれが出来るかといったら無理だし、その点でメディは初見だと安定化が難しい
だから色んな意味で玄人向けというか二周目の方が使いやすいタイプだと思う
少なくとも初見含む通常プレイなら他職モアも活用してナンボだと感じた >>898
なんかその…ニキビやアトピーに効果のありそうな動きの予感 >>900
強化アイテム列化料理まで辿り着けなかった。咆哮の相殺もできたし、激震耐えるのに面白かったかも。
適当にALL+5の怪獣ステーキだったけど、結局ソドブレできない時は防御せざるを得ないので、そっちの方がトータルでは打点上がりそう。
幼子で使ったカレーでもよかったかな。HP多少上がっても回復量は余裕で足りるので。ただこっちだと相殺はブラポン頼み。
混乱はアクセ。咆哮不定だから、後攻リフレッシュできないし。結局５人はアクセつけてた。
幼子も加護の鎧あるパラ以外は、混乱アクセにしてた。行動キャンセルされると２連萌芽で死ぬので。
メディ確かに中盤～終盤の入口くらいまでは、他職グリモア前提職だと思ってた。
ただ専業回復型だと、最終盤は案外手が空かないので、欲しいとしても盾装備と抑制防御ブーストくらいかも。
オーバーヒール、エリアキュア、リザレクションは★★にしたいし。
力祓いの呪言使えば、もう少し手を空かせられる(＝オバヒ無くても一撃死しない)かな。出も速いし。
この辺は試してみないとなんとも言えない。 >>901
このスレとか葬式の評価見てて、何もできないポンコツかと思ってた。
最初は使い方わからなくて、ほんとにそうかと思った。でも、わかってきたら案外すごい奴だった。
ただ >>902 にもある通り、初見じゃまず使いこなせないし、ハードルは結構高いと思う。
「ドラクエの僧侶みたいな使い方じゃないんだよ」とか、「初心者向けじゃないんだよ」とか、
「完全無効化とか結界とか３点封じとか超火力とか、ゲームが楽になる要素は持ってませんよ」ってのがきちんと認知されて、
楽しめる人が楽しんで使ってもらえればいいのにな、って思う。 ＞敵の行動パターンまで熟知してあらかじめメタるのは普通のプレイングだと少数派
でも敵の行動パターンを熟知するまでボコられてメタるのは普通のプレイングだろう 回復のエキスパートですよ、トップクラスの回復スキル持ってますよってのがウリなのにそもそも他職が各種を無効化する術持ってますよってのが悲しい メディならスキル的に後出しで対処できるパターンが多いからそもそもボコられずに倒せたりする
結局は一長一短 敵の行動把握してメタるなら後攻回復するより無効化の方がそりゃ安定するもんなぁ
本来想定されてるであろう攻撃を食らって後手に回った時のリカバリーって仕事が
>>897でも指摘されてるけど敵の攻撃が苛烈すぎて機能しないってのが根本的なメディックの泣き所 最低限メディック本人が状態異常封じに強かったら良かったんだけども 結界予防持ってるドクプリが、メディにない抑制防御ブーストまで持ってるのは解せない 物攻といい属防といい
物理職から転職してボコスカ殴るの想定してるかのようなラインナップ
ヒーラーに物攻とかいらねーっす
高TECに属防もいらねーっす 19Fの最後の方の進ませ方良いね マップ見ながら凄いなあと感心した 新2の4階層はマジで出来がいいからな
これまで登ってきたのが塔だってのが先が細くなってるのでわかるし、周りが浮島だからそっちは開放感がある 何かレスの流れを見てたらまたやりたくなってきたのでソペメアバで新規周回開始
早速3Fの鳥にソドとバドがまとめてぶち抜かれて新鮮だわ あの鳥は到達時点ではプットのフォース身代わりくらいしか確実には止められんだろうな 旧2の11階の鳥が雑魚として前倒しで出て来たようなもんか ハルピュイア、旧よりは強くなってるけどそれでもやっぱり弱いんだね...
3層のスキュレーがかなり強かったから尚更そう感じてしまう キマイラと同じく「仲間を戦闘前に排除できるボス」だから印象はかなり良い 単に旧のイビルアイレベルじゃない？
あれ単体だと確定不意打ちで適正レベル帯だと誰か持ってかれるレベルの威力だったはずだし 旧2はアレだったが新2ハルピュイアは比較対象にされやすいスキュレーが場違いに強いだけで決して弱くないだろ 俺は初見で抜けたが時間切れで散っていったボウケンシャーは多かったよ
あと隣からなんか寄ってきて死んだやつとか ピュイアの捕食とかバーローのお供とか、この辺までは普通の火力でも割と何とかなる
ただ火竜コアや萌芽クラスになるとハンパな火力じゃガチのジリ貧 スキュレーは、この作品らしい「パターン知らないと大変、知ってしまえばどうにかなる」タイプのボスだよね。
初見だととんでもなく強く見えるけど、ポイントわかってしまえばわりとどんなパーティでも対策あると思う。
ハルピュイアはテラー対策すればあとは真っ向勝負って感じだから、やりやすい。
ただ柔らかい職だとストームフェザーが受からないし、状態異常封じのバリエーションもある。火力が足りないと捕食も辛い。
相性は結構出ると思うけど、そこまで弱くはないのでは。 個人的にはそれでもハルピュイアは弱かったな
それまでのボスは20～40回くらい死んだけどハルピュイアだけは一発クリアだった
あっさり倒せるわけじゃないけど負ける事もないかな スキュレーはパターンに対応して動いたら負けなかったけど、ハルピュイアは負けたわ
多分スキルの振り方が悪いんだけど補食に到底耐えられなかった 四層攻略段階だと隠し扉の先が結構キツいからそっちの印象が強い ハルピュイアはペットに耐えさせる紙耐久パーティのときだけはかなり辛かったな
ランダム攻撃をペットで受けるとすぐに崩されて残りの攻撃でアタッカーが落とされてた バステ封じを入れるタイミングとペットフォースを使うタイミングを上手く回せた時は気持ちよかった ハルピュイアは相性ずいぶんありそうね。
過去４パーティでの対戦印象は、
パドフ／レプ (ストーリー)パターン探りながらだったけどさほど苦労せず
ペブメ／アバ 割と苦戦。レベル上げて撃破
ソダハ／カガ 楽勝(３点縛り)
パハ／アメガ 割と苦戦。レベル上げて撃破
トランスエクスタシーは置いといても、割と楽だったストーリーはプリの予防号令がぴったりはまる感じ。
号令マスタリの回復と合わせ、切らさないように立ち回ってるだけでかなり受け切れる。
プリいると楽になる仮説。 スキュレーはパターンが強固でごり押ししにくい、でもわかってしまえば
わりと低レベルでも対処可能なんだけど、ハルピュイアは
攻撃、防御ともに地力がないとパターンがわかってもどうにもならない
その分ちょっとレベル上げるとごり押しできたりする
もちろん構成の相性もあるけど
スキュレーが強くてハルピュイアが弱いと感じる→進行レベルが高め
ハルピュイアが強くてスキュレーが弱いと感じる→進行レベルが低め
って感じだと思う 強いと言われる分には4のかの者みたいに弱すぎると言われていないだけマシなのではないだろうか スキュレーみたいなパターンゲーでも逃走できるなら許すよ
なんで2層は逃げられないの 足を縛られてスキュレーから逃げられなかった子もいるんですよ！ >>932
旧2のジャガーとバーローみたいなもんか >>936
Ⅴのピポグリフも最初姿が見えなくてちょっと進んだら突然戦闘になるからあながち間違ってない アルルンとガチンコしたいのに戦うまでが面倒くさすぎる 想像してみたけどあの手のタイプはメスでロリの方がいいです 確かにオスのアルラウネとか嫌だわ
例えショタでもなんか嫌だ
大人だともっと嫌だ 全員女の子パーティーだからヴァンパイアキスがどこに行っても興奮できる アリアンナのグラフィックをクラシックで使う事は可能？
若しくは名前を変更して使える？ 引き継いだら使える
ストーリーの5人は名前変更は不可能 ヒーローが複数が使い物にならない仕様なら多分片方青年プリンスに変えるな
…誰が主人公はだんだん分らなくなってくるけど 4回目でジャガーノート撃破→マップ埋めとくか→マンドレイクと戦闘→MP切れ逃走アイテム無しいつも全体攻撃で倒して何するのか知らなかった→全体即死！
まさかオーバーロードもテンションあがって褒め称えた直後に
こんなあっさりアホな死にかたするとは思ってなかったろうな… 何する気が知らんが結界フロントガード防御の号令しときゃ死なんやろと思って死んだ初見 あれでもマイルドになったんだよなぁ
旧の場合は先制されて問答無用とか避けられまくってやられるとか酷かった 旧2のは難しいとか強いじゃなく理不尽に近い
敵味方システムバグ全てが 超速の全体睡眠とかオルボンとか敵からするとだいぶ理不尽だったろうな・・・ 全裸で剣持ってそうな奴殴ると死ぬとか敵から見ると理不尽極まりない >>951
ワロタ
それでも旧2よりはマイルドなんやで >>953
リロードしてなかったが完全に被っててワロタ 理不尽にはそれを越える理不尽で対抗するのもやむ無し（大福食いながら） 旧2はやるかやられるかの尖りまくってたゲームだったな 盾職いればかなり安心できる3以降と違ってパラディン入れてても全体の耐久には不安あったもんなあ
ブシの構えがパッシブになってたり最強装備一式揃えるとかなり固くなったりブシは優遇されてた記憶がある 旧2パラは三層の頃にはスマイトマンでアグレッシヴな運用になってた
その頃思い出して殺戮手に入れてすぐにベルをスマイト&ラッシュ運用してみたけどこれ凄いな
完全にファーさん食ってエースになってるわ >>960
介錯は敵と味方の最大体力を15%減らすパッシブスキルって考え方があってその性能でそこそこ愛されてるのにその考え方でいくとジエンドは敵の最大体力を半分にするアクティブスキルだからね ジエンドは取得しただけで全FOEのHPが半減だからピクニック補正レベル バーロー倒したー 強かった
最後ファフがリンクオーダー二枚がけショックセイバーを2ターン連続で外して瞳輝き出した時はもうどうしようかと思った 幼子の属性対策きついなー
ビキニアーマーなしでLV50のパラにみがわりさせるようだと
対応するサークル二種張るくらいしかないかな？ >>970
次スレよろしく
ファフに抜刀氷雪持たせて適正雑魚4体に撃ったら3ミスして衝撃だった ファフとドクのスキルはゲイルラッシュ以外命中に優遇補正あるから
他職のスキル使うと本来のAGI通りかなり外すね ストーリーならフラヴィオに素早さブーストのグリモア貰うといい >>971
Lv50なんてやったことないから通用するかわからんけど、属性は挑発でほぼ吸ってくれるのでパラならみがわりより挑発＋防御の方が堅いよ。 このゲームのアタッカーには大体素早さブーストつけてるわ >>973
うちのファフ不思議とゲイルラッシュはそう外さないわ
てっきり補正あるんだと思ってた
>>976
乙 xに向けて手つけてなかったクラシックの方始めようと思うんだけど、エキスパートだとファフいなきゃ無理ゲーだったりする？引き継ぎせずに1からやりたいんだが 同じ動機でこないだクラシックエキスパやったけど普通に幼子まで倒せたよ
ちなみにグリモアは他職のもの1クラス分しか付けずに擬似サブクラスでやってた >>969
乙
瞳輝いててワロタ
まあファーさんみながら瞳輝かせてただろうとは思うが 付け加えると引継ぎなしのエキスパだと2層までのボス戦は結構TPが不足しがちになる
ウチはプリのブレイクあったから問題なかったが序盤のボス戦はアイテム多めに持った方がいいかも そもそも別にファフニールが特別強いわけでもないしね いやファフは流石に他より頭ひとつは抜けてるんじゃないかな クラシックはストーリー職使わずにクリアしたし別にストーリー職が特別優遇されてるとは感じなかった
まあ結界は強いけど耐邪でなんとかなったよ ファフはさすがに単体で強いと思うけど。特にTECに寄せてのアクセラチャージウェイブブレイク。 ファフ強いのは間違いないけど運用条件もそれなりにあるからなー
（ストーリーPTはそれを無理なく満たせるように作られてる）
極めるならともかく手軽に超火力だしたいならダクハンとカスメ組ませる方がよっぽど楽だと思う 普通にやると物理に寄せるよねファフ
それでも強いけど >>990
まあダクハンカスメが楽だよね。ボス級も何もさせずに一瞬で削り切るし。
初期はストーリー職だけが強いって言われてて、それが今でも結構広まってるけど、今はもうそういう評価じゃないよね。
ペット、ダクハン、カスメ、バードあたりは匹敵する評価だと思う。 まあそこここで言われてるけどTEC盛りウェイブ自体
とくしゅをとくこうととくぼうに分けないまま(しかもバランス調整範囲が1~99という狭さ)6作目まで維持した結果発生したバグ技みたいなもんだしね
素のファーは弱点を全力でカバーしてこそ強く見える・なる ソードマン、アルケミスト、ガンナーも適当に使ってても強くてやりようによっては超火力も出るしね
純粋なアタッカーで超火力出ないのってハイランダーくらいかな
ハイランダーってチャージ系とクロスディレイ辺りを順繰りにやる以外ってある？ 開幕数ターンで削りきるならともかく普通に冒険してりゃ物理寄りだわな >>995
ハイランダーとブシドーは特定ターンに超火力叩き込むスタイルじゃなくて
火力をコンスタントに維持し続けるタイプのキャラかなー
色々と攻略が極まってくると開幕数ターンを無効果スキル他で凌ぎながら準備整えて
超火力で一気殺しみたいなのがメインになりがちだから評価され難いけど ブシは継戦型だけど、ハイランはむしろフォースを使わない瞬間火力ってイメージ。
合間はリミレス→何かを挟むか、ブラポンとかで支援に回るかかな。
パーティ固まるけど >>854 >>855 あたりのライフロスを積極的に活かすのもいいよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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