【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part229【TO】

2018/01/21(日) 05:35:43.07

!extend:checked:vvvvv:1000:512
占星術師ウォーレン「スレ立ての時は行頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を２行重ねます。くれぐれもお忘れなきよう。」
風使いカノープス「そこんとこ、よく注意しないと荒らしにコテンパンにやられちまうぞ。気を付けろよ！」

『タクティクスオウガ運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する－。

ディレクター：皆川裕史
ゲームデザイン：松野泰己
キャラクターデザイン：吉田明彦＆政尾翼
作曲：崎元仁＆岩田匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
アルティメットヒッツ価格：＜UMD版＞2,940 円、＜DL版＞ 2,100円
UMD Passport：対応（500円）
予約特典：吉田明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：一人
CEROレーティング：B

◆公式サイト
(p)http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/

次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名

【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part228【TO】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1497648231/

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2018/01/21(日) 05:36:22.56

◆よくある質問──────
Q. これって面白い？　買い？
A.その判断は人それぞれです。このスレ内では旧作ファンの意見も含め大旨好意的な意見が多めです。
オリジナルのスーパーファミコン版とは別ゲーだと割り切った方が楽しめます。

Q.旧作からの変更点は？
A.キャラ、ストーリー、システムに至るまで様々な変更点が見られます。気になる人は公式サイトを見るといいでしょう。

Q.○○仲間になんねー！　○○どこで取れる？　○○を教えて！　最初のタロットの質問ってどんな意味があるの？
A.まとめwiki http://masterwiki.net/tacticsogre/ 参照

Q.敵倒したときに袋が出たんだけど、これ回収しないと中のアイテム手に入らないの？
A.アイテム袋はステージクリア後のリザルト画面で回収され手にはいるが、戦闘中にアイテム袋を敵が回収してしまうと手に入りません

Q.主人公の名前、騎士団の名前は途中で変更できる？
A.できません。後悔しないように注意してください。

Q.魔法買う・使うときの必要レベルは？装備・スキルセット可能クラスは？
A.□+→で確認

Q.システィーナ、アロセール、ハボリム等が助けられないんだけど・・・
A.装備無しルーンフェンサーやヴァルタンを特攻＆回復させ(アイテムスリングでも可)＆角笛で悪天候化したり、救出対象を石化させればいい。
ワールド解禁後は、救出者の武器を外すと安心です。

Q.CHARIOTっていつカウントされるの？
A.自分のターン内で待機前ならCHARIOTを使ってやりなおしても、使用回数にはカウントされないのダ。

Q.いきなり敵が自軍のレベルに合わせてきたんだけど・・・
A.10以上のレベル差（マップごとに異なる）が開きすぎると合わせてきます。レベルの上げすぎには注意しましょう。

Q.ワープリング装備しても瞬間移動しないんだけど？
A.アイテム欄で使ってください（１回の戦闘につき、５回まで）　戦闘終了後再度同じ回数使える。

Q.おい！なぜか移動力が、..
A.ランパートブレイク。

Q.Nルート行ったらアロセールが離脱しそう
A.スキルアップやタロットで忠誠度を上げるか歴史上殺害しておく(ゲスト時に救出しない)

Q.シェリー逃したのにイベント起きね・・・
A.・バンハムーバ撤退後に一度フィダック城に行っていない・オリビアの忠誠度が60以上ない・乾季にやっている（乾季だと高確率で晴れる）

Q.「ウォーレンを探せ」とブラックモア討伐は同時進行可能？
A.同時進行可能です。

◆レベルアップボーナスについて──────
Q.レベルアップボーナスって何？
A.戦闘終了時の職業レベルアップで、通常の成長に加えて各基礎パラメータが0.5上昇します。

Q.レベルアップボーナスは誰がもらえるの？
A.戦闘に参加し、かつ戦闘終了時に職業レベルアップしたキャラのみ（控えキャラは×）

Q.レベルアップボーナスもらえない控えや終盤加入のキャラは若干不利？
A.YES、ただしあくまで＋αなので、ゲームの難易度自体には大きな影響はありません。

Q.お気に入りキャラが後半加入なんだけどステータスアップ無理？
A.各職上限Lv50（全パラ＋25相当）なので、後半加入のキャラにも十分成長のチャンスがある。
が、手間がかかるので計画的な育成推奨。

2018/01/25(木) 13:02:06.01

スレ立て乙です
エミュ環境で英語版をやってるけど、チャリを温存しつつクイックセーブで同じことができるから楽だわ

2018/01/28(日) 23:28:23.49

>>1乙

盗賊の指輪欲しくてスティールlv上げやってるけどキツすぎんな
wikiの方法試してるが、lv3までどれぐらいの時間になるんだろ

2018/01/29(月) 04:10:08.32

確か2000スティールじゃなかったっけ

2018/01/29(月) 06:37:39.72

ほんとにもうね、スキルレベル上げるために無駄な行為を延々繰り返さなければいけないとか
他のゲームでもあるけど、このゲームは無駄にやらせすぎ
ぜんぜん調整してないからほんとクソ

2018/01/29(月) 07:56:59.50

北米版はスキル経験値が日本版の200% 。レベボが20% 。
カードによる能力アップがおそらく200% 。
日本版は有料ベータ版だから、、、

2018/01/29(月) 11:03:21.13

ローグって誰が似合うのかな
とりあえずフェアリーのスティール鍛えてるけど

2018/01/29(月) 12:31:00.62

個人的にはサラ押し
弓スキルを生かしつつアロセールとの差別化ってことでクノイチにする人が多そうだけど
フェアリーから異種族継承でファミリアスキルを引き継げば完璧
弓は早々に弩に切り替えて、短剣を鍛えるのがオススメ

2018/01/29(月) 13:25:14.97

フェアリーはもうちょいクラス多ければなあ

2018/01/29(月) 13:56:00.39

alLだとローグは似合わないから一般のC女にやらせてる

2018/01/30(火) 00:06:57.00

システィーナがやってる

2018/01/30(火) 07:33:16.67

>>8
うちの最新データではフェアリーとグレムリン
かぼちゃ2名をファミリアにしたかったので、あぶれてローグに回った

2018/01/30(火) 08:18:45.11

なるほど正直ザパンとかプレザンスとかが候補に挙がるかな思ってたが
意外にもキレイどころをローグにしてるのね

2018/01/30(火) 08:38:35.45

>>14
ザパンも候補には考えたんですけど
予定した編成でデミヒューマンとLサイズが多めだったので選をもれて除名に

ユニット総数があと+10あったら、みな救済できたのに

2018/01/30(火) 12:32:31.92

プレザンスはガンナーが人気だよね
ザパンはあえて使うならバーサーカーかな

2018/01/30(火) 12:36:49.95

アイテム合成は相変わらず辛いなー
エミュ環境で左手用デバイスにコンボコマンドでも仕掛けるしかないのか

マル、上、マル、マル、（時間経過まで待機）、マル、上、マル、マルとか

アトリエシリーズみたいに複数個数作成で失敗したら全滅とか、成功率100% のものだけとかでもいいからまとめ作成はほしかったな

2018/01/30(火) 18:21:41.22

http://iup.2ch-library.com/i/i1885986-1517304047.jpg
ようやく手に入ったわ…

2018/01/31(水) 15:46:03.16

最初からやり直してみた
いきなりの引き継ぎを繰り返してロンウェー公爵から3万ゴートを30回くらいせしめた後
潤沢な資金にものを言わせ、飛び道具感覚で呪文書を投げまくり

まずは初回のタインマウス直後からアーチャーレベル24まで上げて止め、サラやアロセール加入時に毎回クレシェンテをもらえるようにした
（加入イベントで加入させないか除名する必要がある）

ナイトとルーンフェンサーも28以上に上げておくと、該当の初期職従事者加入の時に謎補正武器をもらえるので、
引き継ぎ前提でアイテムを集めたいならオススメ
該当キャラ除名>world移動>加入イベントでアイテム再入手（除名）>

クレシェンテをいいだけ集めたら少しずつアーチャーレベルを上げていくと属性弓三種類も簡単に集まる
片手剣だとワルーンソードが集めにくいのでナイトのレベル調整で数本手に入れておくとよいかもしれない

2018/01/31(水) 23:22:23.78

カボチャ30個集めたのにヒドラが1匹しかいなかった・・・
死者Q潜ってレベル制限解除したくない場合はもうストーリー進めるしかないのか
まだカチュア姉さん仲間になってない

2018/02/01(木) 04:28:00.30

>>20
カチュアイベント後しか無いと思う
氷原だかアゼルスタンイベントでも3匹揃わんからねぇ

2018/02/02(金) 08:18:29.84

宝石魔石のアイテム合成で闇のオーブ出来るけどストレス半端無いからなぁ素直にヒドラ集める方が楽だな

2018/02/02(金) 13:33:49.81

>>22
虚無のオーブは作れないし
店から買いたいんだからどのみち意味ない

2018/02/02(金) 21:07:08.78

オーブ購入を通じてデネブに資金提供するのが実態なんだよね、あれ
虚無のオーブは作成もできないうえに、確かなんの材料にもならないんじゃなかったっけ
低レベル限定入手アイテムとはまた違う、密かなレアアイテムだよね

2018/02/02(金) 21:25:04.65

CCできないから弱っちいヒドラちゃん

2018/02/02(金) 21:34:18.47

育てる以外のヒドラをオークションにかけては共食いさせる
ベルオブを何度も再加入させては焼き鳥にする
タコとドラゴンを何匹も捕獲してはオークションに、、、、

とかってやれば能力値としては追いつくけど、ドラゴンにはCCで特性チェンジできる強みもあるよね

2018/02/02(金) 22:40:25.34

ベルオブを加入即オクに出した後
ウォーレンレポート見たら罪悪感が

2018/02/02(金) 23:48:34.14

>>26
一つ目以外のLサイズはアイテム使うことができないから、
三つ首、タコ、鳥のステ上げはカード拾うしかなかったような

ハザードのタコや飛行移動標準の鳥は育てる価値が見出せるけどヒドラは…

2018/02/03(土) 06:47:58.65

>>28
アイテム使えなかったんだったか、、、あんまりちゃんと育てたことがなくてテキトーなことを書いてしまった
ヒドラはドラゴンに比べて勝ってるところが見当たらないよね

2018/02/03(土) 09:42:09.73

頭部が複数あることに何のアドバンテージもつけていないんですよね
ブレスを複数種類覚えられるとか、一度に複数の頭からブレスを吐けるとか
なんか付加価値があれば

2018/02/04(日) 00:48:17.04

むしろ考えがまとまらないとか、それぞれの頭ごとにエサと忠誠度の管理が必要とか、ヒドラには不良物件の印象しか無い

2018/02/04(日) 12:53:01.31

それぞれの頭が別々にエサを食うと
身体は共有だから食いすぎになってしまうのでは・・・

2018/02/04(日) 14:18:38.73

小食です

2018/02/04(日) 18:41:03.70

>>32
食べ物の好き嫌いが頭ごとに違うとか

2018/02/06(火) 00:28:16.43

古本屋に攻略本がなくて、ダメ元で中規模の書店に出かけたら新品の攻略本があった。いまだに売れてるんだな

2018/02/06(火) 00:44:52.46

むしろそれは在庫が余って（ｹﾞﾌｯｹﾞﾌｯ

>>30
FFTの三つ首は前・右・左への同時通常攻撃と連続攻撃魔法に加えて飛行移動とか、
モンスターユニットだけじゃなく全ユニットでもトップクラスの凶悪性能だったんだけどねぇ…

2018/02/06(火) 02:00:55.00

英語版でホークマン部隊を作ろうと思ったら、名前の種類が少ない上にスペリングがもじってある
実在の名前にかぶると気を悪くする人がいたら困るから変えたのか

2018/02/08(木) 22:13:01.74

>>8
作成は面倒臭かったけどわざわざフェアリーをヒューマンに転生させて
キス魔の凡用女ローグを作ったよ
人種不明だから忠誠度気にしなくていいのも地味に嬉しい

2018/02/10(土) 21:38:08.67

片手弩って有能だよな。装備可能クラスは多いしランク1の必殺技は強力だし、片手で別の武器を育てつつ必殺技だけ使ったり出来るし

2018/02/11(日) 16:36:31.91

属性つき謎補正がないのがなあ

2018/02/11(日) 17:15:58.15

ぜいたくいうなよ SFCのときは弩なんてなかったんだぞ

2018/02/11(日) 21:13:22.27

確かに最終武器の候補に片手弩は残らないけど、キャラ育成過程とか謎補正なしの英語版だとすごく便利だと思う

何の武器レベルを真っ先にランク2したいかとなると弩しか思いつかないんで、同民族での撃ち合いは避けつつ、
まずはカウンターつけて防御を固めた味方ひとりをみんなで囲んで撃つことから始めてる

前衛>片手弩でブリムストンヘイルを切り札に片手剣か鎚を育成
中衛>片手弩と片手弓の２つ持ち。両手武器が使える職のときは両手
後衛（女性）>片手弩片手鎚で、次に片手カルディアで鎚ランク2を獲得。
両手鎚持ち+闇呪文書、片手弩+カルディア、両手カルディアを使い分け

こんな感じで部隊を育ててる

2018/02/11(日) 21:18:27.46

ドラゴンで岩投げるからなあ
武器学は野良ユニットからある程度育ったのを継承してから上げる方が
無駄がなくない？

2018/02/11(日) 22:01:38.81

ミルディンランスロットあたりのサブウェポンに片手弩いいかもしれんね
アゼルスタンに片手剣片手銃やってるけど意外に使いやすいし

2018/02/11(日) 22:15:18.50

国内版はとにかくスキル上げが本当に苦行だからな
野良や固有キャラからスキル継承しないとやってられないね

2018/02/11(日) 22:36:31.46

>>43
極めることを考えて逆算するとそうだけど、少なくとも実戦要員ならブリムストンヘイルは真っ先に覚える価値があると思う

ホークマン部隊を編成した一章のランダムバトルで、
敵僧侶１人残して5人で延々撃ち合いしておくと後が楽だから、やり直す機会があったら是非

タインマウスにキュアリーフ99持ち込んで、カウンターと弩のスキルつけたやつを全員で囲んで撃って、撃たれた奴は自己回復
ランク2になった奴は回復に回り、次々と必殺技持ちを量産

2018/02/11(日) 22:40:52.47

あと、アーチャーのレベルを24か25で止めたままLのアロセール再加入を繰り返せばクレシェンテを楽に量産可能（アロセールは毎回除名）
いいだけ集まったら少しずつレベルを上げて繰り返すと、凍土の弓や風神、雷神の弓も楽に集まるよ

2018/02/12(月) 03:17:59.47

デニムとか下手すりゃ必殺技0のままクリア後まで突っ込みかねんからな

2018/02/12(月) 07:07:18.07

武器学はそこまで上がりにくくないから継承狙うより殴ってる方が良い気もする
まぁ自分で言っといて上がりにくくないってのがもう色々麻痺ってるような気もするけど

2018/02/12(月) 08:22:26.14

属性補正もパリィやスティールなんかと比べれば断然上がる方だと思う

習得魔法の経歴汚れに影響ないキャラ（最終職がルーンフェンサーとか）からアタッチの呪文書ぶんなげてもらってから殴り、
属性武器を入手したら武器学を放棄してでも使う（鞭を覚えさせるつもりはなくてもデニムにホーリーウィップとか）
とかやってたら割と上がる

勲章がどうでもいいなら四章に入ったらスキル持ちの生け贄を探せばいいけど
初期からずっとスタメンのキャラは育ててもいいんじゃないかな

味方同士の殴り合いでスキルを上げるなら能力的には弱い方がやりやすいから、レベボを積ませる前の後発加入者（継承済み）
がスキル育成的には有利になるけど

2018/02/12(月) 08:34:42.82

デニムを光で育てるなら飛び道具感覚で呪文書ぶんなげたり、敵に近接する過程でアタッチ使ったりして、
クリア後はブリュンヒルドを持たせておけばそんなに辛くない
（ホークマン部隊の電撃戦で進めるならセントクロスボウか、シャイニングアタッチ後に弓）

主力全員を雷属性で統一して、序盤はルーンフェンサー部隊、雷神の数がそろったら忍者部隊にすると
運用はすごく楽になるけど、あんまりロマンは無いな
機械的に敵を殺戮していくぶんには無類に効率的だけど

2018/02/12(月) 12:00:28.60

鳥獣軍団とかそういうイメージの編成はよくやる
ゼノビア兄妹、ホークメン、ディバイン、グリフォン

2018/02/12(月) 21:12:07.14

ユーリアをディーバに戻したいけど死者Q探索の空飛ぶエクソシスト係が捗りすぎて戻せない

2018/02/12(月) 21:18:20.99

ディーバってレベル上げでしかCCさせたことないんですけど便利・有能なんですか?

楽器と譜面は非売品も含めて一応集めてはあるんですが
二体いるカボチャはファミリアにしてるし
ユーリアはスナッチまで使って取り込んだ竜言語を使わないのがもったいなくてシャーマンから変えられない

2018/02/12(月) 22:23:44.85

ディーバって情熱のコンガとかが少し便利なだけでクラス性能が高いわけでもないし、歌だけが必要なら呪文書だけ使えば良いような気がする

2018/02/12(月) 22:33:41.12

1.ユーリアの飛行性能を生かすなら空飛ぶ上級魔術師になるし、趣味でパンプキンを入れるならファミリアの方が便利

2.使用可能職が少なめの鞭を扱えるけど、それなら僧侶とかで光属性を鍛えてからウォリアーかビーストテイマーでホーリーウィップ使う方が強い

3.歌は呪文書使う方が便利（どのみち消耗品は必要）

4.呪われた楽器を活かす、、としても出撃枠12体に対して呪われた武具が17種類あるのであえて楽器に拘る必要は無い

ディーバをメンバーに入れる理由はレベボ稼ぎ以外に思いつかないな

2018/02/12(月) 23:21:49.43

飛行能力のあるユーリアはアーチャーにしてスナドラ弓辺りを持たせるのが一番無難だよ
高所への移動にターン消費しないし基礎ＷＴも固有キャラだから早め
クイックムーブが使えるスナイパーゲートル装備させたら回転率が更に上がる
魔導士系キャラの利点も範囲魔法で高低差無視出来る事だから
飛行能力のあるユーリアにはあまり意味は無い
ディーバは所詮マスコットキャラだからカボチャでいい

2018/02/13(火) 00:26:28.87

>>54
シャーマンかディーバの二択なら間違いなくシャーマンの勝ち
スナドラ装備で投射魔法や召喚を連打しても良いけどユーリアならではの飛べる禁呪使用者っていうアイデンティティも貴重

ディーバは楽器自体に武器学のブーストがあったり必殺技が範囲攻撃で特殊な立ち回りが可能ではあるけど、いかんせん登場時期が遅すぎる

2018/02/13(火) 07:31:52.52

ディーバ仕上がる頃にはすでに無双モードに入っているだろうからね

2018/02/13(火) 07:39:33.30

飛べるユニットに遠距離武器
このゲームそれで全てが完結してるから

2018/02/13(火) 09:44:35.22

カノさんが弩と赤玉装備して開幕一殺

2018/02/13(火) 10:14:49.38

重量が無いスナドラ弩と弓持たせたカノプーとユーリアのダブル飛行射撃手が
ウチの部隊の攻撃の起点だ
戦場を飛び回ってあらゆる場所から敵を射抜く兄妹の姿は頼もしい

2018/02/13(火) 12:22:19.94

キャラの独自性を生かすなら空飛ぶバッカニアとシャーマンのコンビもどうだろう（随伴アーチャーとクレリックは一般ホークマン）

片手遠隔ならビーストテイマーにしてダマスカスブロウガンかスナドラブロウガンの方が使えそうだけど、スピードスターがあるんだよね

風属性で固めるならロンバルディアとスナドラ風短剣を持たせておけば、ロンバルディアで火力が足りないときはダブルアタックで
TPがあって遠隔攻撃したいときは短剣技で代用もできる

2018/02/13(火) 12:25:17.44

敵を遠距離から七面鳥撃ちしていくなら両手遠隔武器の方が便利だけど
密集地帯に送り込んだ後は反撃でも敵を叩いていけるかと

2018/02/13(火) 12:31:11.72

魔法攻撃に高さは関係ないってのはあるけど、
死者宮に関しては高低差や穴を乗り越えたうえで、その先の敵に魔法を打ち込みたい場面とかもあるのでシャーマンが空を飛べる利点はあると思う

同じ状況に対処するなら遠隔武器でよくね？　ってのはあるとしても

2018/02/13(火) 20:37:02.87

空飛ぶバッカニアは使ってますよ銃スキルをスナッチで継承させて

片手にピストル　もう片方にボアレス ♪

2018/02/13(火) 22:22:24.58

拳銃にも属性あったらさぞかし強いんだろうけど、銃のコンセプトからしてそれは無いよね

スナドラ両手銃を物理強化4とムーブ+2つけて属性合わせでレンジャーに持たせたら強いんだろうけど
（ヴァイスにジィルガ持たせて、アゼルスタンに水スナドラ銃とか）
クラス性能としてはバッカニアの方が使いやすいしなあ

かのぷーに銃スキル移すときは、ついでだからゲインTPも持たせたい

2018/02/13(火) 23:41:55.80

>>65
禁呪や召喚は射程が短いから飛べて敵に接近しやすいユーリアはシャーマンとしても有能
それに弓や弩と比べて魔法はWTが軽めという利点もあるから状況によっては遠隔武器より早く勝負を決められる可能性もある

2018/02/14(水) 00:31:54.68

魔法は強いんだが魔法職がバクラム人に偏ってしまってオートで放置してると
忠誠度がモリモリ下がる
結局ゼノビア人か不明しか気軽に戦闘出せん

2018/02/14(水) 02:15:42.04

英語版でカンストスナドラ17種類作ってやろうかと思ってみたけど、レベボが雀の涙でスキル経験値が二倍入るから
初期からスナドラ要因を戦闘に参加させると損した気持ちになるし非効率だった

カード集めだけではらちがあかないから食べ物が必須として、ネックになる合成肉ハンバーグをストックしてから他の食べ物も集めておいて、
一気に育て上げたあと皇帝と女帝を集めて仕上げることにした

周回アイテム剥ぎ取りをしようと思ってクリザローの３人を除名してけど、やり直しで採用してスキル経験値をコツコツ貯めさせる

焼き鳥は一番簡単に量産できるから、その点でも遠隔攻撃組は有利だな

2018/02/15(木) 11:09:02.63

北米版のカードの上がり幅なら食料集めるよりレイゼンとかでチャリ回しながらカード拾ってる方が早くね?

2018/02/15(木) 13:15:55.12

本人の気分次第だな
自分はカード派でカードも選ぶ

2018/02/15(木) 14:08:26.55

自分はカード吟味するとしたら分かりやすく女帝と皇帝、あとは量産しにくいAVDとRES に絞りたいかな
（あとは食べ物で上がる２つのうち低いほうだけ決めうち）

最初からカード上げにして、当座は食わず嫌いも吟味も無しで食わせていく方がトータルで早いのかも知れないけど
（エミュ環境でステートセーブ利用ならチャリ回しよりさらに早い）
無心で同じ作業を繰り返すほうが心理的な煩わしさはないかなーと

カノープスあたりがガンプを一撃で瀕死にできるように仕組んでおくと、ベルオブJr. と同時にカマンダスガンも手に入るんで早くにやって、
スナドラ製作を急ぐより先に弩ヴァルタン部隊を仕上げてしまおうと思う

とりあえず低レベル限定呪文書２つを99にしたあと、クピド99、クレシェンテ99にしてみようと思ってるんだけど

2018/02/15(木) 14:22:44.59

好きずきの問題ではあるけど、レイゼン12人上げって時間効率はあまり良くないよね
同じ場所で戦闘を繰り返すのは詰め将棋的な面白みはあると思うし、レイゼンオート観戦も楽しいけど

日本語版でレベボ積ませるのであれば時間効率的にはレンドル救出マップが最良だと思う（デニムとレンドルを含む13人なので実質11人上げになるけど、一瞬で終わるステージの中では獲得経験値が多い）

カード取得ならクレシダ救出マップで、延々サモンダークネスさせるのが良いと思う

2018/02/16(金) 00:44:04.17

国内版の話はしてないが

2018/02/16(金) 02:13:40.20

北米版限定ならなおのことなんだけどね

レイゼンだとマップの広い範囲に敵が散らばるんで、カード回収役ひとりに拾わせるとしたらタイミングを合わせるように歩かせなきゃならない
クレシダ救出マップならニバスの周囲に敵がまとまるし、敵をカード化させるタイミング（除霊）を敵の無力化とは別に選べる

2018/02/17(土) 02:47:02.10

国内版ほど逃げAIが酷くないからカードも敵もなおさらってほど散らばらんぞ
数十回はやったが国内版みたく中央の道から外れる様なユニットは一人も居なかったし

2018/02/17(土) 12:03:59.03

スナドラ武器の中で一番どうでもいいと思っていた吹き矢が一番有能だった

2018/02/17(土) 13:36:40.53

もう少し考えて動けよｗ

2018/02/17(土) 21:27:46.71

アイテム引継ぎを2回以上やった人っている？
引継ぎ用のスナドラユニットを作り直したくなって

何回も引継ぎやるとデータがおかしくなる気がするのが少し心配だから経験者の所感を聞いてみたい

2018/02/17(土) 23:34:47.16

全然問題ないぞ
普通にプレイ→MAX竜剣製作のためのプレイ→最終データ

2018/02/18(日) 00:52:48.67

何回も引き継いでるけど特に不具合は無いな
元々アイテム引き継いで周回すんのがデフォのゲームだし

2018/02/18(日) 08:47:51.58

いまが35回目の引継ぎだ

2018/02/18(日) 17:25:38.23

引継ぎ繰り返しても目に見える不具合はないってことで把握
応えてくれてありがとうさん

ちなみにアイテムと所持金以外にCFも引き継いじゃうんだっけ？
ヴァレリア3民族CF100とか引き継いだら銃殺EDが見れなくなりそう
ってかそれ以前に味方の忠誠度がダダ下がりしまくって離反者続出の無理ゲーになるかな

2018/02/18(日) 18:37:32.78

>>84
中断セーブ全部消せばCFバグ無いらしいと聞いたので
試してみたら大丈夫だった

2018/02/18(日) 23:01:30.12

アイテム引継ぎとCF引継ぎは別現象だったか
って改めて攻略wiki読んだら中断データが原因てちゃんと書いてあったわ

2018/02/19(月) 11:31:41.76

属性＋謎補正　が最強なのはわかったけど
該当する武器が存在しない種類の武器は
何を選べばいいの？補正のみより高LV属性の方がいい？
具体的には刀、弩、吹矢なんだけど

2018/02/19(月) 12:56:24.53

>>87
重量無しで防御能力も高いカンストのスナドラが実質最強だろう
属性補正上げて攻撃種が打撃なら大抵の敵は一撃で倒せるし

2018/02/19(月) 18:59:36.66

弩両手刀なんかは属性補正ジャブジャブで謎補正武器より最大ダメ上回るけど
相手の装備や種族　場のエレメントでひっくり返る事もあるしなぁ
ロマンと育成が好きなら最強武器　堅実にいくなら謎補正かな

2018/02/19(月) 19:08:01.01

あと謎補正武器は飽きる

2018/02/19(月) 23:50:04.53

旧作のネクロリンカユニットみたいな使用感なのよね＞謎補正
最初は圧倒的な凶悪性能に感動するけどすぐに虚しくなっちゃうという

2018/02/20(火) 13:15:32.22

>>88
それでも結局考え方によっちゃ謎補正が最強だと思う
用意にかかる手間もそうだがスナドラは所持制限がある以上量産容易な謎補正には勝てんというか
ウェイト0で素早く行動出来るユニットが一体居ても即席で用意した補正部隊程の殲滅力には結局届かんからなぁ

2018/02/20(火) 19:29:11.26

>>92
属性付きの謎補正武器が無い弩とか吹矢とかの話だろ？
質問者は別に量産が必要な編成とも言ってないし
弩ヴァルタン部隊でも作りたいとか言うならともかく

2018/02/20(火) 21:31:12.63

謎補正で火力出すにしても基礎ステをそれなりに高くしないとダメだしね
敵が雷神弓連打したところでそんなに痛くないわけで

2018/02/21(水) 20:11:43.49

どれだけ鍛えてもゴーレムのスペシャルはなぜ高ダメージなんだ

2018/02/21(水) 21:40:51.74

TPコスト安いし、手元からちょい離れたとこに範囲撃ちだったり、自分中心だが広範囲だったり、単体でも斜めに狙えたり
硬く多芸でランパートで止める
つまり強い!!

2018/02/21(水) 22:53:27.23

あんなに臭そうな見た目して本当に強いからこまる

2018/02/22(木) 01:29:53.32

でも移動力が

2018/02/22(木) 05:35:39.28

突進搭載しときゃ困らない
投石でTPはすぐ溜まるし

2018/02/22(木) 19:50:11.27

ﾋｭｰｰﾝﾊﾞｧﾝ!! ｽﾞｻｽﾞｻｽﾞｻ
うわっ　早えぇ

2018/02/23(金) 23:47:15.01

発売からかなり経ったはずなのに結構な頻度で書き込みされてんな
おまいらどんだけ周回してんだ
あんま人の事言えないけど

2018/02/24(土) 06:47:13.52

SFCのを15年間遊び続けた人にとってはこの程度の年数は大したことない

2018/02/24(土) 13:02:30.07

通常攻略じゃなくてやり込み攻略をまとめてるサイトってある？

2018/02/24(土) 13:14:40.11

テンプレにあるmasterwikiじゃダメなのかね?

「取り返しのつかない要素」がまとめてあるのでそれを把握しておけば

2018/02/24(土) 19:03:22.87

北米版日本語対応を夢見て定期的スレに見てる

2018/02/24(土) 19:22:43.67

ドロップやカンストは気にせずストーリーやイベントだけ全部楽しみたかったら取り返しのつかない要素はないってことでいいのかな？

2018/02/25(日) 01:25:49.05

野望のからくり屋敷ってサイトで育成キャラが公開されてるけど
ステカンストさせて装備の属性も揃えて完全な超火力思考って感じだった
でもある程度ステ上げたらあそこまで火力に拘る必要は無いし、むしろ動きやすさ重視で軽装備にした方が遙かに快適だよね

2018/02/25(日) 01:58:52.07

北米版ってそんなにええんか

2018/02/25(日) 02:12:54.35

話を聞く限りクソ要素のいくつかが若干改善されてる程度ぽいが詳しくは知らん

2018/02/25(日) 09:56:37.21

北米版の攻略サイトってあるんかな

2018/02/26(月) 16:00:41.68

おい、これもしかしてディバインナイトに名前つけられないのかよ…
アンデットだから無理だよね？
男ディバインナイトにメリアドールて名前つける予定だったのにw

2018/02/26(月) 16:29:18.39

>>111
街で雇用して名前付けたヒューマンを屍霊術でゾンビ化してから
死者宮の地下２２階で骨かゴーストにすればいい

2018/02/26(月) 16:31:05.24

>>112
出来るのか、ありがとう！

2018/02/26(月) 16:39:44.24

>>113
死者の本を忘れんなよ
分かってるとは思うけど

2018/02/26(月) 20:03:36.10

わたしゃ普通にヒューマンから転生させたぞ
男女ひとりずつ

2018/02/26(月) 20:06:00.31

>>113
ヒューマンか骨でナイトになれるうちにランパートフォースIVまで覚えることも検討の余地あり

2018/02/26(月) 22:29:27.55

初期の汎用キャラをディバインナイトにしようと育ててたけど枠の都合で結局鞭になっちまったなぁ

2018/02/26(月) 23:06:53.09

汎用ヒューマンからの転生方法kwsk

2018/02/26(月) 23:07:53.45

すまん初プレイでな

2018/02/26(月) 23:27:00.38

戦闘中目的のキャラを仮死状態　屍霊術リビングコープスでゾンビ化
↓
死者の宮殿B22で上記ゾンビに死者の本使用でスケルトンかゴースト化
↓
転律の塔3Fで上記スケルトンに血濡れの聖印使用

間違ってるかもしれんから注意

2018/02/27(火) 00:06:24.53

まじでサンクス

2018/02/27(火) 04:40:06.53

本と聖印はそれぞれ1個ずつしか持てないんで
複数名つくろうとすると、さぞかし手間がかかることでしょう

2018/02/28(水) 20:55:27.33

22階は潜るのにワープ使えないから一層めんどくさいね
26階とかなら楽なのに

2018/03/01(木) 18:03:30.16

そうはさせないための22階なんでしょうね

2018/03/02(金) 14:36:36.86

説得って中断セーブしてやり直しても結果変わらないかな？
57%が外れて全く説得出来ない

2018/03/02(金) 14:57:01.79

まったく同じ行動だと変わらない
説得に至るまでの行動を変えるといい

2018/03/02(金) 15:42:20.61

知らなかった、ありがとう

2018/03/04(日) 09:21:32.14

まだこのゲームのスレあったのね。4年ぶりに再開したわ。
妙な中毒性あるんだよね。死者Qとかサンブロンサとか大森林とか本筋以外のところが楽しい。

2018/03/04(日) 10:16:42.76

むしろ本筋がオマケ

2018/03/04(日) 12:22:31.38

運命の輪に限定するなら、本編はキャラを集める場所になってるからね。

2018/03/04(日) 16:19:50.85

このスレ的にはルーンフェンサーの武器学何がオススメでつか
後半から化けるクラスらしいから、バルダー装備で魔力底上げ片手剣が良いっていうのは聞いた

2018/03/04(日) 17:32:48.70

槍でしょうね
コルヌリコルヌが謎補正付きでドロップでも容易に手に入る
投射・召喚の攻撃魔法とヒールを両方使えることから魔法は神聖を選ぶニーズが多いと思うので
その点でも相性がいいです

2018/03/04(日) 17:35:00.72

まずルーンフェンサーの武器が剣か槍のほぼ二択だからなぁ（弓や弩は片手用のみ）
安定感重視なら片手剣だけど使い手同様に後半から本気出すという意味で槍を育てるのも悪くはない
あるいは一般人で唯一の召喚使用者って個性を活かすなら武器を捨てて魔法特化に仕上げるという選択も

2018/03/04(日) 18:38:21.69

手近な敵を一突きすれば、あとはTP 30のコンサーブMPでMPのチャージ具合関係なしに
好きなように魔法を打てますからね
空中庭園クリア後の死者Qショップで買える召喚Iだけでも持てれば強大な火力を発揮できる

2018/03/04(日) 22:43:34.26

そうか聖属性の槍で聖魔法補正かかんのね
コルヌリコルヌを目標にして槍でいくわ
全員汎用でやってるから召喚は美味いなぁ
スリング回復専門は勿体ないな

2018/03/05(月) 02:10:50.68

武器学人体学マックス火属性盛り盛り13のレクサソールのフェンサーが
コルヌリ持っただけのキャラの一撃に劣るのは悲しい

2018/03/05(月) 05:19:56.04

ラヴィニスもスナドラ持たせて雷魔法使わせるより
コルヌリ持たせて神聖魔法使わせる方が使い易いんだよなぁ
竜や魔獣も一撃で倒せるから
召喚魔法は複数回ヒットで大体オーバーキルだから魔法威力はそこそこでいいし

2018/03/05(月) 07:45:24.15

禁呪探索解禁後のダムザ砦にいるホークマンのルーンフェンサーが
ナイトになれない種族ですが、ランパートフォースIIまで所持してきてます
捕獲してぬっころして引き継ぎ吸収可能
たかがIIのランパートにスキル枠を割く余裕などないクラスですが
ランパートIVまで装着できるディバインに次ぐ、飛行タイプの足止めユニットとして

2018/03/05(月) 07:52:46.57

>>135
汎用だと他に亜人のペイトリアークが召喚行使可、魔法系クラスでは唯一
種族まで制約かけてプレーしているならダメですけど
弾数と範囲で劣りますが忍術も召喚型

2018/03/05(月) 09:58:40.43

今からやるならPSPとVCとかのSFCとどっちがオススメなんです？

2018/03/05(月) 12:05:37.44

VitaもってるならPSP版、New3DSやwiiuあるならVCでOK
スイッチでVCできるならそっちでも

2018/03/05(月) 13:14:00.09

運命の輪の方は
- クラスとレベルで武器防具の装備可否の制約がある
- 魔法が習得制

初代TOの方は魔法も魔法の書を「装備」するようなイメージ
スターティアラのような一品モノの魔法でも単に受け渡しすれば別の人が使える

あと初代の方は輪廻転生による超人育成システムがあります

2018/03/05(月) 23:46:59.26

>>139
亜人はリネームが面倒という地味に重大な欠点があるからな

2018/03/06(火) 09:48:05.73

原作と運輸は別物だから
まずそのどっちを選ぶのかって点で変わってくるな

2018/03/06(火) 12:37:49.81

チックショー
もう一度完全版リメイクしてくれねーかなー

2018/03/06(火) 12:44:57.14

最新のゲーム機かsteamに欲しいねぇ
海外版ベースで

2018/03/06(火) 12:57:31.85

>>145
2010 + 15 = 2025年
まだだいぶ先ですね辛抱しましょう

2018/03/06(火) 12:59:55.77

ひょっとしてレベボ無くすだけでもいいバランスになるのでは

2018/03/06(火) 13:03:42.84

合成やスキル経験値の調整も欲しい

2018/03/06(火) 13:10:20.01

死者Qにいる間はセーブなし、を復刻
あの緊張感がたまらないそしてヌコやオカンとの戦いも

2018/03/06(火) 13:23:03.43

どういうふうに調整しても最適化の方法を考えるだけだから

2018/03/06(火) 14:05:50.56

>>148
初期ステオウガしてるけど結局クソゲーだよ
レベボなしでもLV50になると計算式が適切に働く範囲を超えちゃうらしくて
物理攻撃が極端に強い・魔法そこそこ・防御薄いというバランスになる
攻撃アップとかのスキルを全て禁止しても
物理が強い・魔法がゴミ・防御薄いというままで余計酷くなる
MP自然回復と消費MPのバランスも酷いし本当に未調整ゲー
Lv30固定ができれば一番良さそうなんだけどね

2018/03/06(火) 22:45:42.43

職縛りしてレベボ稼ぎできるから簡単に無双になるのが国内版の問題だったけど、
逆にレベボまるごと捨てるような真似したらレベル自体が意味のない要素になるだけなのは決まっとる

2018/03/07(水) 09:52:27.73

海外版も無双に関しては変わらんよ
ボーナス半減だけど、スキルLvめっちゃあがるし

2018/03/07(水) 22:33:48.31

地道に育てて最終的に無双になる分には別に問題ないだろ
むしろ最終育成状態が標準みたいなバランスのSRPGとか真性のマゾゲーマー以外だれも得しない

2018/03/08(木) 09:07:38.81

敵が逃げ回るというバランス。

2018/03/08(木) 09:27:43.95

海外版バランスでクラスレベル制が個人レベルになれば
少なくとも完クリまで職縛り推奨な意味不明なSRPGからは脱却できるだろう

2018/03/08(木) 10:01:29.46

レベボのせいで全然タクティクスしてないからな
いかにクラス絞るかが重要で編成を練る楽しみないし
レベボ温存に最適なドラゴン軍団結成後はもはや戦術すら意味がない
投石してただ突き進むだけ

2018/03/08(木) 12:32:59.23

SFC版からして戦闘バランスはお粗末だったから、そこらへんは不満は少ないな

2018/03/08(木) 22:33:39.92

FF6で魔石ボーナス取り逃がさないための低レベルプレイが一般的みたいに言われてもな
そもそも原作からして縛りプレイでもなきゃトレーニングして弓連打かペトロ連打で大体OKのガバガバSRPGだったし

2018/03/09(金) 00:57:37.99

まあ飛び道具連打ツエーはTO系列の宿命。

2018/03/09(金) 16:54:07.96

デニムをドラグーンてのはアリだよな？
ずっとバーサーカーなんだが、今Lルート2章でフランパ大森林行ける様になってドラグーンに転職できるんだが

2018/03/09(金) 16:55:04.02

武器はずっと斧だよ

2018/03/09(金) 18:12:14.21

温存しないの?

2018/03/09(金) 18:16:12.70

ドラグーン温存した方がいい？
もうウキウキしてたけども

2018/03/09(金) 23:45:30.86

一周目くらい好きに遊べばよろし。

2018/03/10(土) 00:31:00.14

L→Nと進めて全キャラ勢揃いCエンドを目指しつつ、Nの途中でデータ消えて挫折した昔の俺。
残ってたL4章フィダック攻略後データからやり直してみるかとロードしたら、L限定キャラが誰もいない。
ウォーレンレポート見たら、ラヴィニスもジュヌーンも消息不明とか、全キャラ揃えるんじゃなかったのかよ過去の俺w
まぁ、心機一転最初からやるモチベになるからいいかねぇ。

2018/03/10(土) 09:11:12.48

その流れでキャラの死亡、除名、離反のレポートにも既読つけろという邪神アスモデの囁き

2018/03/11(日) 14:02:05.75

Lモンスターにアンチノックバック欲しかった

2018/03/11(日) 14:50:42.12

岩で落として数減らせなくなるじゃん
対Sサイズはアンチあるんだからいいでしょ

2018/03/11(日) 22:38:05.13

レベル上げの作業がしんどい

2018/03/12(月) 18:03:24.15

バルマムッサ手前なんですけど、敵の前衛に全然ダメージが通らないです
それが普通？それともレベル低い？

2018/03/12(月) 18:28:58.45

ハンマーでブッ叩いたれ

2018/03/12(月) 20:08:53.21

ハンマーもいるけど、20弱くらいなんス・・・弓は1桁
ヌルゲーマーには厳しいぜ

2018/03/13(火) 05:23:45.67

職ばらばらで進めるとなかなかレベル上がらないから苦戦する

2018/03/13(火) 08:40:58.86

ステボ目当てで4クラスだけで攻略したけど、これでも寄り道しないとストーリーの敵よりLV低くなるから
普通にいろんなクラス使う場合は、レベル上げ作業しないとどっかで苦戦するだろうね

2018/03/14(水) 00:24:47.67

ゲスト撤退させるかどうかも地味にきいてくるし

2018/03/14(水) 23:51:18.84

ヴァイスと姉さんの撤退とかまで気にしだすと苦行極まるんで手を汚せない
それくらいだと別にカンストには困らんし

2018/03/15(木) 18:46:39.36

ゲスト撤退って負傷者0の称号の条件に含まれないよね？
1章のクァドリガ砦でヴァイス負傷撤退したから不安

2018/03/15(木) 21:15:05.04

成長系のスキルは武器しかとってないんですが、不味いですか？LV20程です

2018/03/15(木) 21:36:29.48

瞑想も?

2018/03/15(木) 21:53:22.18

>179
大丈夫
ウォーレンレポートも0人になってるはず
むしろ武器以外の装備剥いで撤退させ無駄なレベルアップ防いだほうが

>180
スキルは取り返しのつかない要素はほぼなかったと思うし、人体学も後々知らないうちに上がるから最初は自由にした方が楽しいよ
属性スキルも属性武器入手後の方が上げやすいから20ならまだ不要
攻略メインなら、23位で習得できるムーブプラスや攻撃アップ系を優先した方が進めやすい、あとボス行き詰まり対策で消耗品スキル
あくまで個人的意見として

2018/03/15(木) 22:05:14.38

〇〇学で一番役立つのってなんかねえ？
自分の種族と敵種族考えて人体学ばっかつけてるわ
勧誘役だけは竜とかも付けてるけど

2018/03/15(木) 22:34:09.24

>>182
ありがとう安心した

スーファミ版はプレイしてたが大分変わってて面白いな
ナイトが順当に強いとか新鮮だ

2018/03/16(金) 09:57:46.14

役に立つかどうかは別として種族学上がり切った時の達成感
達成感といってもオートにして3日程ほっとくだけなんだけど

2018/03/16(金) 18:58:58.88

あ、瞑想忘れてた。魔法系に属性補正とかは必要なさそうですね
アーチャー以外は守備的に組んでるから、正直種族学とか入れる枠がなくて残念

2018/03/16(金) 19:54:24.32

いや魔法に属性補正いるよ超大事

2018/03/16(金) 21:27:22.62

1章のボルドュー湖畔でグリフォンかオクトパス説得しようとがんばってるんだけどこいつら強すぎない？
魔法使うとTP貯まらないので楽に倒せるってwikiで見たけど普通に殴り合いの火力で押し負けてぐだってる間に自然に貯まったTPで後衛がとどめ刺される
ナイト1、ビーストテイマー1、クレリック１、アーチャー1、ウィザード2の構成じゃ駄目なのかな

2018/03/16(金) 21:46:55.82

すまん、Lルートだとネクロマンサーにはなれないのか？
イルミって名前つけてウィザードシコシコ育ててたんだが泣

2018/03/16(金) 21:55:17.06

出来ないかけどクリアしてからCルート経由してけばいいんじゃね
カオスフレーム弄る場合も考えたらW.O.R.L.D開放してからやる方が楽だし

2018/03/16(金) 21:56:55.56

あぁすまん
W.O.R.L.Dで楽できるのは忠誠度だから
カオスフレームはどのみち面倒だったわ

2018/03/16(金) 22:49:22.60

うそ～ん、1周目でなる予定が…
パーティ皆んなロウなんだけど、バルマムッサの選択までデータ遡ってCルート選んだら忠誠度ヤバい？
W.O.R.L.D解放までネクロマンサー待てないわ

2018/03/16(金) 22:58:34.67

オクトパスはクラスチェンジがないから慌てて説得加入させる必要はないと思います
クラスチェンジがあるゴーレム、ドラゴンだとレベル上げ・育成を始める前に
先々運用する予定数を加入させるようなことをしますが

一巡目の早い段階で必要数を集めておきたいのはホークマン
ヒューマンの早期登場クラスとほとんど丸かぶりなので
それらのクラスのレベル上げに鳥をできるだけ一斉に参加させて
レベル上げ機会を配分しなければいけないですから

2018/03/16(金) 23:10:13.69

ネクロの転職証を後から補充するには
クレシダが加入するNルートの歴史で死者Qの唯一補充できるフロア(B18 ?)に行くことが条件だったかと思います
それまではクレシダ加入時に一緒に手に入る3枚きり

屍霊魔法の店売り出品も死者Qのショップだけ　触媒も死者Qかデネブの店でしか買えません(あとはドロップ)
ネクロはウィザードの魔法(六精霊と暗黒)も瞑想も覚えられないので
クレシダも本格運用の前に一度ウィザードへCCさせるか、他のウィザードの屍から継承させるか、
どっちかしないと単に屍霊魔法を数個覚えている闇持ち女でしかない

いろいろめんどくさいので、一巡目じゃなくていいと思いますよ

2018/03/17(土) 02:18:55.74

>>175
前衛
弓
ヒーラー
この三色でいいね

2018/03/17(土) 03:39:30.76

>192
下がるが離脱するほどではないし、不安なら忠誠度確認して低いキャラがUPカード拾う
あと同民族の敵キルでも忠誠度下がるので、雇用した民族によっては注意かな

2018/03/17(土) 04:33:25.25

触媒は全種格安で通常店売りにしないと職格差がマッハだってプレイすりゃすぐわかるのにな
証入手しづらい上に使いづらいとかどうしようもねえ

2018/03/17(土) 05:35:08.51

あの娘はペチャパイを包むブラに手を突っ込んでいろんな触媒を取り出します
こないだは目玉が出てきました
上着のポケットからも

2018/03/17(土) 07:58:55.76

ディバインナイトの武器どうしてる？
片手剣＋片手弓と、片手剣＋弩のどちらが使いやすいかな

2018/03/17(土) 09:27:03.88

飛べるから射線を確保しやすいので弩も活かしやすいですね

ただディバイン加入の頃には範囲魔法で一掃できたりするので
短射程の片手遠隔を持っててもあまり...

武器なしで防具とランパートつけて、できるだけ早く敵の前に立ちはだかって足止め
近くにいるから攻撃されてTPがたまったところをスペシャルスキルでひっかきまわす
そんな使い方も面白いかも