【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part97【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part96【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1518797357/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) 適当に立てちゃった
祝！
世界樹の迷宮Ｘ発表！
小森が関わってる時点でヤバイと思ってたら
PSO2の惨状をしっている者として
新クラス「ヒーロー」で笑ってしまった ヒーロー…
なんかのゲームでこれ職業に加えて爆発してなかった？ 古い絵柄はおまけDLC的なアレかと思ったら
公式サイト行ったら
過去作立ち絵系、マジでそのまま使うのな
同一人物が描いたにも関わらず画風が統一されない
しっちゃかめっちゃかぶりじゃねーか
せめて戦闘中は表示されないとかさあ・・・
これだとゲスト立ち絵も浮きすぎないという
ポジティブな意見もいただいていますじゃないんだから クラス選抜かー、モフモフいないと思ったら
ハイランダーいるし、もうね・・・ >>2
2DXのXだろコレ
叩かれて慌ててXはV！とか言い出したが
結局出す機会伺ってただけか >>10
あの時は、「ナンバリング待て」と言っておいて外伝２連発ふざけんなって言われてたもんな
ほんとはこっちだったんだろうなｗ
まあナンバリングだろうが中身がアレだったⅤの売り上げも鈍くて
今回どうなるやら
新→新２的な売上もあり得るよなあ >>8
イラストそのままのせいで新シリーズの時も違和感半端なかったね
ごちゃ混ぜ過ぎて出来の悪いソシャゲみたいだわ 世界樹🐟「うおおおおおおおお！これを待ってた！」 >>16
あ、現役なのか
オレのブラウザが変なのかな
すまん ログ削除したら復帰したわ
なんか、専ブラで落ちたスレ扱いされてたんだよ
てっきりｶｷｺ無くて落ちたんだと思った
ごめんごめん ヒーロー使わざるを得ない設定だろうな
逆にヒーローなのに活躍しないとかおかしいし
まあハイランダーはかなりの人気だと思う
弱点無い唯一の職業だったからね ハイランダーとヒーローって被らね？って思っちゃう(新1はやってない)
それなら本スレで見た意見からフーライを入れたほうが面白い気がするけど
レンジャー・ファーマーがますます微妙になるか 本スレとどっちに書こうか迷ってるんだが、
嫌な予感がぷんぷんしてて評価待ちだけど場合によっちゃ買うかもって層はここで受け入れてもらえるんか？
なんなら嫌な予感要素もたくさん話せそうだけど・・・ 本スレは割りと排他的で愚痴でも許してくれない人とか居るからね…
ネガティブな愚痴は本スレでしない方がいいかも 何でファフニールが居ないんだよ
ファフニール出せって要望送るぞ 声優に時間と金と容量かける暇あったら日向にもっと描かせろよ
キャラメイクゲーでキャラグラ9割以上使いまわしとかダメだろ
4でもきついのに1や2のグラの職なんて今さら使う気しねえわ 取り合えず過去作のキャラ絵を今風に変えた奴を用意して欲しかったなぁ
過去絵はDLCとかでも良かったろうに ここかな？
123の時は新しい層に行くのが楽しみでしょうがなかったなぁ
4は大分ネタ切れ感じたし5層のボリュームも不満があったけどそれでも楽しかった
Xはまだ情報出てないからなんとも言えないけどあんまり新鮮な驚きはなさそうだ… 4でスナ前衛にして脳内設定炸裂させてた時が懐かしい 前スレの続きだけどペットにボイス付けられないって本気で言ってるのか？
FOEが通常敵蹴散らせて戦闘に参加する時なんか叫びながら登場すんだろ
あんなのでいいだろ
狼のボスとかも最初なんか声出すだろ
ちなみに俺はペットにボイス搭載されても勿論ボイスオフにするけど 何かXでペットが使える前提みたいな話してるからついつい公式を見に行ったが
やっぱりペットは居ないんだよなぁ IVまでは妄想を許容しつつも楽しく苦戦できるバランスだったんだよなあ
被ダメ与ダメの数値で難易度設定するのって公式がバランスとるの放棄したように見える 4のインペリアルのお手軽超火力プッパな感じが大好きだったんだが
Xでいきなり使えると序盤のFOEも前列に3人並べてドライブで瞬殺出来るのか
それとも弱体化するのかバランス調整が難しそう…でも罠前提のアホみたいな体力は止めて欲しい >>35
もともとゼロだったくせに何言ってんのw
あたしゃ売り上げだけが楽しみでさァ 限定版が無いから値崩れを見る楽しみが半減なんだよなあ ペットに声優使えないから、は今の制作チーム見てると本当にそう考えたのかもしれんと思ってしまう
中身スカスカなのにボイスばっかり推してるし 正直アニメとかでもベテラン声優が動物の声役のために出演してたりするし
仮に声優推しだったとしてもペットは可能なんだよなぁ ボイスもこだわってつけてるとはおもえないしパターン無限にできるの？っていう
シノビ居るなら頭巾で口が覆われてる♂グラ用にくぐもったボイスあるんだろうな？
(これ採用してもいいですよ小森 今更ながら1から4のキャラに声付けられるのか 草 気持ち悪過ぎる 世界樹においては自キャラの性格とか声質とかは人ぞれぞれの脳内にあるのだからボイスいらねえよなあ
特にボイスが無かったころの作品はこのキャラはこういう感じの声って考えていた人もいるだろうし
結局小森お得意の押し付けなんだよなあ世界樹はナナドラのようにボイスが映える戦闘画面じゃないのに 動物の声できる声優が居る事自体はわかるけど、
小森日向が持ち上げるのって若い♀キャラばっかりだし
それに該当する声優を集めたいだけで爺婆や動物なんか眼中に無いと思うわ >>3
何と言うか、コモリッシュ炸裂しまくりだな…
相変わらず分かってない こんなんでも絶賛なんだから今の世界樹楽しみにしてるやつなんて何でもいいんだろうな 絶賛はしたくないがストーリーモードとグリモアと主人公様がおらんだけでも
大分マシに思えるんだよなぁ。まぁまだ5の宿ウサギみたいな後々判る地雷が居るかもしれんが… >>42
「声優でいうなら誰っぽい声」とか考えたことはあったけどいざ公式で用意されると何も嬉しくなかったわ だから何回も言うけど今回のボイスは全て小森一人で収録したんだよ ナンバリング飛ばしてXって
9を飛ばして10を出したアイフォンを意識しただろ MHとかDIVAじゃないのかね
前者はお祭りだけど復活
後者は同じSEGAで墓の下だけど クロスオーバーでクロスってテイルズで良くみるよね
なりダンクロスとかゼスティリアクロスとか
小森サンにとってテイルズが憧れなんだろうなー 攻撃した時とかされた時に少し声だす程度ならいいけどいちいちキャラ付けしすぎててもうどの声もいらないってなっちゃう
5ではなった >>6
ヒーローはプレイヤーの今までの努力を無に返したんだったか
>>41
そんなのいらねぇ 設定とか性格とか全然考えたりしないけどイメージの絵一枚だけだと愛着湧きやすいと思うわ まーたこいつ死んでんなw とか 回避ナイス！やるやん とかこっちでリアクションしたくなる
まあボイス切れるならどうでもいいけどこういう要らなそうな要素以外はちゃんとしてるんだよね？ 嫌なら消せ！(その他の要素が充実しているとはいっていない) >>44 >>48
それな
公式なのに悪いがある時点で微妙に思われてるんだよな こないだのトークショーでちょっとは反省したようなこと言ってたくせに
相変わらずコモリッシュ全開で笑えない
この様子だと、お祭りゲーなのを良いことに新世界樹の締めをぶっ込んできそう
ファフが飛んでいったのは、実はアモロじゃなくてXの世界樹でしたー、とかやりそう >>58
３に飛ばれるよりも訳わからん空間で監獄になりそうなXの世界に押し込んだ方がマシかもな すまんが全く良作な感じがしない
お祭りゲーだとしても絵は描き下ろして絵柄を統一しようよ公式絵を切り貼りして作った同人じゃないんだし
その辺りから作りの雑さがにじみ出てる感じなんだけど、世界観の違うキャラクター達が集まることへの整合性というか配慮も怪しく思える
少なくとも一番の醍醐味である丁寧な作りから得られる没入感とか、ダンジョン潜ってワクワクさせられるような展開とか雰囲気は期待できなさそう >>55
自分もギルメン作る時に設定とか性格とか声質とか考えないタイプ
で探索している内にその時の出来事とかで、後からぼんやりキャラの印象がついてきてた
今でもどういう出来事でどういう印象のキャラになったか覚えてるし
複数人を任意でキャラメイクするのは世界樹が初めてだったけど、キャラメイクってこれが主人公PCでーす（Ｘ職ヒーロー）とか予めガッチリ個性あるキャラ付け済みの声を公式から渡される事じゃないと思うんだが キャラがこんな手抜きだと1階層だけ新しい背景で
お祭りゲーだからって他は全部過去作から持ってきそう またDLCで過去作のラスボスも持って来るんだろうなぁ。きっと新2の時より滅茶苦茶数が増えそう… 新以降のストーリー見てて思うけど
いくらなんでもちょっと馴れ馴れしくし過ぎじゃない？
初代は迷宮で出会った奴は最後は全員敵対したから余計にそう思う
Xもあまり面白そうじゃないし 本当になんで過去作のイラスト全書き直ししないんだろうな
小森の ぼくが つくった 愛らしいキャラが大事なのは分かったがそれでも書き直しに金かけないのは本当にわからん
dlc？ふざけてんじゃねーぞくそぁ >>62
ナナドラみたいに主人公決めてシナリオが主人公中心に進むゲームじゃないもんな
そのナナドラだって職業選択の時点で「これが主人公です」と言わんばかりのものを提示してないし
MHXは過去シリーズ復刻だけじゃなく新規モンスターとエリアと新システム追加があったが
世界樹Xは現時点じゃ過去シリーズの使い回しにヒーローとかいう異物追加しかない… >>63
紹介むーびーの戦闘背景が過去作だからありえーる 地味にUIがV仕様ってのが極悪にクソ
Vの直後にIVまでの仕様に戻したらユーザーが混乱するからとかそういう建前なんだろうけど典型的な失敗UIなんだから後に持ち越さず一作で葬るべきだった
ヒーロー（）といいUIといい本当にプレイヤー視点持てないクソ吟遊GMなんだよな小森 無印～IVの後にXだったら楽しみにできてたかも
新新2Vの後に出されても…
新はナンバリングとは別とか言ってた癖に普通に新の職混ぜてんのもおかしい たぶん新1みたいに最期だから補正でそこそこ売れるんだろうなあ >>66
DLCで金取りに行こうとするならまだしもその労力すら惜しんで使い回すからな
じゃあもう作るなよって思う 毎回最期だから詐欺で買ってる信者アホすぎるだろ
毎日閉店セールしてる店で買い占めとかしてそう 合わない人は今後のナンバリングを待ってください^ ^ 「2DX」のXって元々クロスだったんじゃないかと思ってる 12年分の絵がぱんぱんに入ってるらしいね
キャラグラ全部使えるって考えていいのかな
でも勇者御一行様もいるってなったら嫌だなあ 海外の反応どっかにないの？
海外でもこんなの世界樹じゃないって意見あるだろ あってもセカダンという汚物がが高得点な海外は当てにならん というかヒーローがださい
緑髪だし配色がきもい 日向さんもうダメダ 配色エグすぎるよな
赤なのか青なのか緑なのか金ピカなのか
もしかして何でも出来る＝赤青緑全ぶち込みというカラーコンセプトなのか？ 初代の頃のキャラデザは正統派の冒険者という感じで配色も良かったのにこの落差は何だろうね
なんというか確実にキャラデザインと配色のセンスは劣化しているよね エディットできんのは髪と目と肌だけだろ
首から上隠して見てみろよ それでも色ゴチャゴチャだから 緑髪はいいがギラギラした青い鎧に金装飾で女の方なんかカラータイツまでギラギラしててダサいしきもい
新2のマグス女といい何かのコラボの闇落ちフェンサー？といいこの系統の下半身クソダサなんだが
萌え豚のフェチにはたまらんとかなの？ 例え服もエディットできるとしてもエディット出来ない人やしたくない人のためにデフォルトがあるんだからプロの配色が滅茶苦茶じゃ仕事放棄じゃん… 仮に世界樹新作を買うとしたら未知のダンジョンの地図作りを楽しみたいけど（買うとは言っていない）
過去作の背景流用とか下手すりゃマップまで流用でその楽しみ方すら無くなりそうだな
小森のことだから「新2でいじりすぎて文句つけられたから手抜きコピペしました」とかやりかねないし 過去作マップコピペなら
無いクラスあるのが減点マシマシの印象 予想だけど、今作の売上は初週八万とかそれぐらいじゃないかな？
過去作キャラのおかげで新2ほどの売上骨折は起こさないだろうけど
3DS自体が完全にピークアウトしちゃってるし、そもそもナンバリング新作でも10万超えるのがやっとなシリーズだし
コメントに困る初週売上を叩き出した後、５やセカダン２よろしく値崩れコースだと思う FOEAのパズル→FOEBのパズル→FOECのパズル→A～Cを一部屋に詰めたパズル
またこのパターンで雑に大部屋連発してきそうなのがなあ クロスのくせにカスメおらんからツスクル出演できなくなってやんの
まあ新1でレンツスの敵対伏線イベント削除したから小森にはどうでもいいのかもしれん >>94
職のチョイスって前やった人気投票を参考にしてんだよな？
カスメが不人気だったんじゃねえの >>95
出来ると思ってるのか？
オナコ森のことだから変えられませんとかあるかもしれんぞ >>98
さすがに生身の部分は出来るだろ
服飾に関してはシラネ 人気上位15位以内に入っててバフ役足りてなくてNPCに登場させてるのに
使えないダンサーさん
偏りが出ないように選定（） セスタス（） ファーマー（） オナコウモリの辞書にバランス感覚なんて単語は載ってなかったかｗ ファミ通によると一応全職4イラスト+穴色はあるらしいが それでハイランにも新グラが二つ追加されていたらその労力で全クラス描き下ろせよとツッコみたくなるな 小森的には職業バランスばっちりだと思ってんじゃねえかな
特殊ギミック持ちの職業が多いのを見るに、それで差別化できてる感覚なんだろ >>105
それ以上に塗り絵の労力のせいで描き直しやめたんじゃねえかな
全職出ないのも塗り絵システム作るのがきついって理由もありそう
優先順位間違ってると思うがな カラーエディットのせいで衣服のアナザーカラーねーんだよなァ
え？ハイランだけは手抜きとして実装ですか？ これ絶対5で自分らの作った「ボイス」と「塗り絵」が完全に足枷になっとるやん >>109
負担ならやめたらいいのに
馬鹿だなとは思う 塗り絵に関しては費用対効果という考えがないという証明だな 塗り絵も素人が考えた配色だとゲテモノかほぼテンプレになるし数パターン用意してくれれば良い気も
でも3のアナザーカラーの頃から結構変なのあったな… ファミ通によると服装の色はエディットできないがアナザーカラーはあるようだ
しかしヒーローのアナザーカラーってマントと鎧の色が逆になるくらいで目に痛いのは変わらなさそうなのがな >>94
ウィラフのことすでに言われてるけど
Ⅲの時点でもプレイヤーが使えないクラスのNPCを出していたので・・・ >>114
半減ってのは、ヲチ対象がふたつからひとつにって意味でｗ メディックは4からの参戦じゃなくて本当によかったもう1・2のは故人みたいなもんだし 5でキャラメイクしてて服の色と顔の組み合わせ変えられるようにしてくれって思ったの思い出した
ととモノはできたぞ >>116
そういう事かスマンw
サントラより安い限定版(受注生産)って歴史に名を残したよな… >>118
小森はドヤ顔してるだろうが声優に釣られてる連中にとってはととモノ。の代用品なんだろうな >>74
さすがに今回は不満の声あるぞ
新2、Ⅴ、セカダン2と世界樹好きで買ってるやつも今回ばかりは最後だからじゃなく警戒するわ 10周年記念でゲタ履かせたセカダン2でもアレだったからなぁ
ナンバリングなら買うって人でも手出すか微妙、体験版も出さなそうだし 限定版とはちょっと違うけど
4の時、ソフトはファミ通DXパックを買ったなあ…
タペストリーとマグカップは今でも使ってますわ ４で世界樹が終わるんだったら限定版の他に豪華特典版は買っておけばよかったなとか思ってしまった
>>122
さすがに体験版出ないのはヤバイな 新職業作るよりフーライケンカクを逆輸入したほうがお祭り感あった 新と5の時と同じように体験版だけはやってやろうかと思ったけど望み薄か？
まあセカダン2みたいな出来だったら出さない方がマシだろうな フーライケンカクは権利問題もあるのかも
体なんか殆どコピペなんだから変えさせてほしいよな
昔は結構小物や体格が違ってたけど最近のはほぼコピペじゃん
その割にウォロ女の胸のサイズ微妙に変えてたりしてどんだけ乳に執着あんのと思ったわ でも4のころはＱＲコードつけた色んなもの販売でぶーぶーってたなぁｗ >>127
職業が並ぶなか一つだけあからさまに浮いてるからな 世界樹ⅠⅡだけやってて最後の作品だからクロス買うとか
言ってる友人がいてどないしたもんか
もうあの頃の楽しかった世界樹なんて存在しないのに >>131
その人が世界樹のどういう要素を好きなのかによるね
自分の友人には新や5も含めて全部好きでヒーローとか喜んで受け入れてるような人もいる（セカダン2には苦言を呈していたけど）
だから最初から「今の世界樹は楽しくない 」って言ってしまうのはさすがに...と思うけど
自分だったら良し悪しを抜きにして色々変わったということは伝えるかも サブクラスあるだけでいいって人はかなりいるから無理して止めなくてもいいんじゃないか
キャラビルドできれば他の部分は無視できるって人だろうし 状況説明した上で自分と熱量が明らかに違うんなら棲み分けるしかないしそれ以上言うことないだろ
止めるのも度が過ぎると信者の強引な布教と変わらないしな 楽しみにしてる人にネガティブなこと言うのは駄目だわ
楽しんでね、自分は今回買わずにスルーするけどでいいじゃん 感性の合わない友人とはさっさと手を切ることを強く勧める まだ発売してないからそれはよくないとは言えないしなぁ
せめて5をさわってくれればＮＰＣが主役だよと伝わるのだが わざわざネガ情報で腐すのは止めた方がいい
信者の布教なら「お、おう…」で流されるだけで済むけど
悪口ってたとえ妥当でも、むしろ距離を置かれて手を切られる側
ここの存在意義って、そういうことだから そもそも世界樹界隈が多少の不満が出るだけでこのスレの仕業扱いにするほどだし世界樹批判なんてネット上にすら出さない方がいいぞ 終わるって理由で途中で止めた作品の最終作を買うのがよく分からない
前作はやってない程度ならまだ愛着みたいなの残ってるんだろうなとは思うけど 新の時はSNSで言っちゃいけない雰囲気漂っていたけど、
新、新2、V、セカダン2と酷かったから、小森Dとは趣味が合わない事がよくわかりました、って書いてる人はかなり増えたな DQFFゼルダみたいな最新作の宣伝があるわけじゃないし
止めたっていうか今まで気付かなかっただけだろう 友人と手を切れはさすがに言い過ぎ
>>132だなー
「最近の世界樹は昔と違ってきてるよ」くらいの事は言っていいと思う事実だし
好きになるか嫌いになるかはその人の問題 新世界樹は設定の違うパラレルだと割り切っていたつもりなのに何故腑に落ちなかったのか分かった
新が出る以前は純粋に世界観や設定の考察が出来たけど新が出てからは純粋な意味で考察が出来なくなったからだ
いくら新世界樹と違う設定で考えるとしてもそれはもう純粋な考察からではなく自分の中の捏造設定でしかない
新世界樹はプレイヤーから純粋な世界観・設定の考察をする楽しみを奪っていったんだ
そしてクロスが出れば世界樹世界全体の純粋な考察が出来なくなってしまうかもしれないと思うと悲しいものがある
小森よ４までの純粋にプレイヤーの想像に世界を委ねられていた世界樹を返してくれ！ 結局今年の初めごろにやったアンケートは一体何だったのか…
全然ユーザーの意見反映されないどころか、反骨精神むき出しじゃないですかぁ >>140
それは病気の人だと思うが
>>145
そりゃ勝手なGMが現れて世界観を無茶苦茶にしたら文句も言いたくもなるわ 信者サイドは少数のキチガイ葬式民がアンチしてるってことにしたいんだろうけど
むしろ本スレとかSNSの一部で少数のキチガイ信者が思考停止賛美してるって感じだな
ツイッターで世界樹ヒーローとか世界樹小森で検索してみろよ、もはや不満は抑えきれないものになってるから UI５と同じなのか・・・
誰も気になんないかもしれないけど
戦闘中ＬＶ表記なくなったの寂しいんだよね
文字も小さくなってスカスカって感じがしちゃう 目もプリ系と同じ中心にハイライトだから王族！で生まれながらの英雄！これがⅩのヒーロー様やぞ
これ以上ないくらいの小森樹が期待できる >>147
小森はアンケをありがたい声製造機としてしか見てないの丸わかりだよな
最大売り上げ狙うなら、Ⅳみたいにいろんな意見に対して無難な妥協点を探るのがベストだろうに 多分、小森は知名度のあるゲーム関係者でクリエイターとしての能力は最下位だと思うわ
自分の欲望を満たす事しか考えてないし 自分は嫌いでも他人が好きなのは構わないよな
感想押し付け出したら盲目な信者と同じだし
良識ある葬式民多くてよかった
5のアルコンまわりの話の脈絡のなさがスカスカさと相まって不満だったから、シナリオ強化で改善してほしい
1のシンジュク超えるのは無理でも4くらいのクオリティはほしいな 本スレのレスのコピペだけど、世界樹のストーリーに望むものまさにこれだったわ
・迷宮を踏破すること(冒険すること)が第一目標
・数多いる中の「特別じゃない一つの新米ギルド」が困難な道を乗り越えていく事で、周囲から認められていく
・迷宮を踏破する明確な理由をミッションによって示される
・世界樹に隠された謎がドラマチックに明らかになっていき、さらなる困難が待ち受ける
・それぞれの事情、信念、目的を明確に持ち合わせて行動する登場人物
・エンディングはトゥルー 香典買いはするなって新1でもう痛いほど身にしみたよ 3DSで最後、というだけなので
シリーズの復活を望むなら買わないのが大正解 ヒーローとか現役の飛行都市とか「シリーズの全てがクロス」とか、もうこの時点でｺﾚｼﾞｬﾅｲ感するわ
ゲームの出来云々じゃなく自分が好きだった世界樹の雰囲気ではない方向に進んだ感じ 図書館とかソッチ方面
あと３の職業が一番多くて笑った とりあえず予約買いだけは絶対にしない ヒーローだけは不味い
PSO2絡みでヘイト高いし、勇者っぽくて世界樹木にそぐわないし、ヒーローじゃなければなんでも良いくらいヤバイ
キツいけど似てるのはロード
俺推しはセンチュリオン
強引にかっこよさげなレイヴン、フレイア
何でもあるだろ、なんでヒーロー？
まじでPSO2とコラボでもするのか？ バードもダンサーも不採用にしたことで人気の高い桃バド子がいないのは
お祭りゲーとしてどうなのか？
邪推かもしれんがプリンセスとバフ役で競合する職をいれたくなかったのではと思ってしまうわ 最初から強い、頼りになるって"設定"のクラスなら、余所から流れてきたバウンサー、マーセナリーとか
ヒーローはともすれば"主人公"って意味で全クラスに当てはまるし、マジでこのクラスは無能で世界樹のコンセプト理解してない証拠
こもりんは叩かれれば叩かれるほど、反省、改善に向かうんじゃなくて、いじけて意固地に間違った方向に向かう印象でマジでヤバイ奴 ヒーローのBグラは単にまだ出してないだけなのかもしれないだけなんだろうけどギルド名決めたあとに貴方の性別は？とかいってヒーローを選ばせてきそうに思ってしまう ドラクエ11の勇者様は基本的になんでも出来るけどその役割のエキスパートには敵わないっていう正統派なバランスだったけど
世界樹のヒーロー様はどうせこいつら5人が一番オススメ言われる世紀末バランスになるんだろうね
さすヒロ（） あとヒーローってバフだけはできないみたいな表現されてるんだよな
ヒーロー三人プリ二人がおすすめなのかな？ 言われてみれば全体バッファー役がプリンセスしかいないなコレ 他にもタンクや属性攻撃役が一職ずつしかないから
バランスの良いパーティ構成にしようとするとメンツが似通ってくるだろうな 19職って、数は単純にこれまでの二倍なのに
いざ役割考えてみると信じられない しかし何だろうな 飛行都市がホームとか今までで一番科学力高そうなのに新職業はヒーローとかチグハグな感じするわ
もう飛行都市利用できてるくらい科学力高いんだからいっそ開き直ってメカニックとかゴーレムとか出せば良かったんじゃなかろうか そうそう まぁストーリー見ればちゃんとヒーロー実装に意味あるのかもしれないけど正直期待できないなぁ…
あと気になったのが他の職業と違ってミスティックはウロビトっていう異種族が関わってくる設定必須なんだけどソコら辺どうする気なのか
他の異種族たちはどうなるんだろう 特に、ウロビトと同じように仲間になるイクサビトとか セカダン2でもケミルン同居させてまともに差別化もできなかったからばっさり切ったんだろ
しょーもない >>175
>>ストーリー見ればちゃんとヒーロー実装に意味ある
新米ギルドのレベル１ヒーローｗ
自称ヒーローの馬鹿なのか、真面目な面してるし、周りにバカにされてる以外に意味が思いつかないよ
強くなって実績残せば全クラスがヒーローだしな >>176
セカダン２で１５職＋サブクラス制を調整できなかった小森が
今回は１９職＋サブクラス制に挑戦するってんだからお笑いだよな
絶対セカダン２のガンナーみたいな悲しみを背負った職業が生まれるわ 飛行都市を運用出来てるのはミズガルズ図書館の叡智のおかげとか言い出したりして サブクラスのバランスも全く期待できないけど、きっとスキル上限も考えなしに10なんだろうなあ
先制～～Lv10とかに疑問持たず実装しちゃうDだからなあ >>150
萌えブタはシステムなんかどうでもよくてただキャラに萌えられりゃなんでもいいからな
しっかり作りこまれたゲームがやりたいっていうこっちの住人とは一生噛み合わないと思うぞ しかし、キャラメイクできる３ＤダンジョンＲＰＧのライバルが軒並み潰れて
今や世界樹の「これしかない」需要にはなってるな
昨今のコンシューマ売り上げの冷え込みっぷりは凄まじいし
「3ＤダンジョンＲＰＧ」の市場が現在どれほどのものかの試金石になるな
5万行けば良い方と予想 5万はさすがに堅いだろと思ったら、初週売り上げで言ったら新２が思ったより売れてなかったｗ
さすがに新２よりは売れるんじゃないかと思うけど
でもヒーローの破壊力は固定主人公と競える気もする
新2:11/24～11/30・12/1～12/7・12/8～12/14集計分売上げ
セカダン：3/2～3/8・3/9～3/15・3/16～3/22集計分売上げ
(4gamers) 初週 第2週 第3週 年間売上 累計売上
世界樹の迷宮 32,511 94,951
世界樹の迷宮II 68,913 134,347 134,347
世界樹の迷宮III 87,765 141,899 141,899
世界樹の迷宮IV 95,506 14,639 7,217 148,467 「155,784」
新・世界樹の迷宮1 88,278 12,765 5,870 125,251 「125,251」
新・世界樹の迷宮2 59,531. 9,456 ランク外
世界樹と不思議のダンジョン 65,226
(ファミ通) 初週 第2週 第3週 累計売上
世界樹の迷宮 31,702 122,461
世界樹の迷宮II 85,555 145,421
世界樹の迷宮III 94,462 139,576
世界樹の迷宮IV 97,142 134,499【139,616】
新・世界樹の迷宮1 92,566 130,274【138,808】
新・世界樹の迷宮2 60,123 8,521 ランク外 【85,031】
世界樹と不思議のダンジョン 72,038 【90,818】
(電撃online) 初週 第2週 第3週 第4週 第5週
世界樹の迷宮IV 91,050 16,338 ？ ？ ？ (TOP10のみ公表)
新・世界樹の迷宮1 84,217 12,360 6,520 3,194 1,572 (2013.05以降TOP50も公表)
新・世界樹の迷宮2 56,400. 9,507 4,100 (累計売上70,007)
世界樹と不思議のダンジョン 65,119 6,350 4,694 6,068 2,839 (累計売上88,409)
ttp://www.4gamer.net/words/004/W00456/
ttp://www.famitsu.com/biz/ranking/
ttp://dengekionline.com/sp/softranking_top50/
ttp://geimin.net/ (過去作累計売上数はこちらの数字を引用)
・「」は4gamersのソース(メディアクリエイト統計)2014版海外リークから。
・【】は週刊ファミ通 2015 8/13 号(2015年7月30日発売号)
販売本数はファミ通調べ、集計期間が発売日から2015-07-12までのパッケージ版のもの。 クリア後加入みたいな条件でも、歴戦の冒険者がいるギルドに来る新人が自称ヒーローっていう最低ぶりになるし
一定レベル以上で転職みたいなのを条件にすると他より性能上にしたりする調整ないと変な感じもして
どういう調整しても批判は避けられない上に、キャラクリ時からのグラとの整合性の問題も出てくるし
作成数制限なんかも問題外
どう調整してもゴミになる未来しか見えない 作り的にも5万で採算とれて10万も行けば「おぉ」ってなるところだろうね
５の作りも全く同じで採算5万で10万売れて「こりゃいいや」でクロス決まったんだろう
４が15万として、５の作りを見ると練りこみも作り込みも４の３分の１って感じだし
５はほんとチープの一言に尽きる お祭りなら全職出せや
どうせバランスなんて取れねえんだから 新2って初動は悪かったけどクチコミでじわ売れして最終的には売れた方とか言ってる人いたけどどこ情報だったんだろう プレミア価格になってたⅣとかはともかく
新２なんて見事に投げ売られてたよな ホント>>186の言う通りだわ
まともな調整なんて全く期待できないんだから好きなので遊ばせろと 変にカラーエディットができるせいでVのやっつけDLCによる過去作グラ使いまわしもできるか危うくなるというね >>189
ほんとだ尼で79%OFFになってるすげー セカダンやって無いけど2は何がそんなに駄目だったの >>193
詳しくはゲームカタログの記事を見れば分かる
新２を良作判定したサイトですら、擁護しきれずに黒歴史判定を下すレベル wiki見ればまとめられてる
・極端な敵の強さのバランス
・ストーリーやテキストの出来が悪い
・NPCの扱いが雑
・ステータス格差
・前作の問題もろもろ据え置き さすがに新やセカダンと違って本筋っぽいんだから10万は行くでしょ
旧来のファンみたいにちゃんとゲーム内容調べる人ばかりじゃなく
ご祝儀やなんとなくのイメージで釣られて買う層はかなり多いはず 5の売り逃げみたいな作り込みの甘さは腹たったからなぁ
ヒーローはともかくインペリアルとかサブクラス目当てに買う奴はいるんじゃね >>196
Ⅴでも売り上げの挙動が新っぽかったから
なんとも言えないと思う
尼のレビューも「ナンバリングを待てという発言に質がおいついていない」みたいな辛口多いし 逆に考えて全職居なくて良かったよ
被害受ける職はその分減るし、見えてる地雷でも全職いるなら…って惑わされずに済む 結局名前だけ同じな別職になるだろうしな
汚されなくて助かったとも言える お祭りゲーなんだから最低でも基礎や目玉や使用感は変わってないことが重要なんだが
新の原型ないレベルの魔改造っぷりの前科がな
こんなの～～じゃないだらけにまずなるだろうな 新１までは非常に良い推移だったのにね
新１の出来の悪さで新２は大幅に初動と累計ダウン
新２は推移通り10万以上売れる見込みの予算で作っただろうから、赤字だったと予想
新３を開発は作る気まんまんだっただろうけど、新２の売上じゃ上からゴーサイン出るわけない
急遽ナンバリング５に着手したけど、新２から予算は削減され、新３ダメで士気もだだ下がり
で５の様な無様なデキに
その流れのままのクロスだから期待出来るわけがない 新でカスメをネクロのプロトタイプみたいにされたの今も許してないから 難易度が４段階もあるのが意味不明
他のＲＰＧにある「簡単」な難易度はストーリーテリングＲＰＧの最終手段的な措置
ストーリーを体験して貰いたいのが第一にあって、それを補佐する意味での簡単な難易度
世界樹みたいなダンジョンＲＰＧは購買層とゲームデザインを考えたら１００％適切な難易度がある
その為のレベルデザインだし、バランスだし
世界樹の難易度調整はデバッグ投げつけられてるみたいで不快
簡単よりの難易度は「簡単に決まってるっしょｗ簡単難易度なんだからｗ」
難しい難易度は「理不尽に決まってるっしょｗ鬼畜難易度なんだからｗ」と投げられてる様に感じる 世界樹なら、最大で難易度ふたつだよな
苦手な人でもがんばればクリアできる救済的難易度と世界樹としてのスタンダード
それ以上ふやしたら、どうやったってどっかがおかしくなる
あれ見ただけで、ちゃんとしたバランスは期待できないんだなと思う 難易度作ってもヒーローシナジーでワンパンっしょどうせ ヒーローは器用貧乏にはしないだろうな
勇者様抜くとか縛りかよレベルの万能 >>206
マジでその通り、難易度のユーザーへの対応として
「簡単すぎるわｗ」ってユーザーは次も買う、レベル上げりゃそら簡単だし
同じシステム、同じ人間が作品にそった適切な難易度を取れば簡単すぎる訳がない
そういう奴はイキって言ってるだけで無視しても良い意見
逆に「難しすぎる」ってユーザーは次に買わない場合が多い
これはバイアスのかからない素直な意見だから
よって適切な難易度一つと、どうしてもクリアできないユーザー向けの甘めの難易度一つ
計二つあれば良い
周回すれば敵が強くなる等の措置は可能なんだし、4つも難易度用意する必要が無い 小森樹の難易度調整がまともじゃないのは新1で嫌ってほどわかったからなぁ
難易度上げると特に低階層のミニイベントの固定ダメージがその時点のHPからしたら大きすぎて瀕死からの強制戦闘がきつすぎた >>205
コンティニューのゆるさ（バトルやり直しとかフロア入口から再スタートとか）ぐらいでいいと思う
適切なバランス調整わからんって公式が言ってるようなものでしょこれ
FEみたいに増援の有無とか敵の装備とかで調整できないんだし 世界樹の難易度調節は与ダメ○倍、被ダメ○倍の雑なイメージしかないわ >>212
それでもバランスとんなきゃいけなくて
ふたつの肉の大きさを整えるためにどんどん小さくなってく話みたいに
リソースだけ無駄にとられてしかも出てくるのは糞バランスというオチしか見えない >>203
新3製作にストップかけたその上司がいなくなったら死体蹴り間違いなしだな… 信者は数値上げるだけでこれが世界樹だ！って喜んでるからなあ ダンジョンRPGで適切な難易度が調整できないなら、どんなに大層なシステム唱えても、どんなにクラス多くても、どんなにボリュームあっても、糞でしかない
「だれでもクリアできるギリギリの難易度」これが必要で、こう調整するには時間も金もセンスも要る
「世界樹は鬼畜じゃなきゃｗ」なんてのは大きな間違い
世界樹は序盤苦労させて、後半自分のスキルビルドの正しさを証明されるように楽になることで、カタルシスを得なきゃならない
6層はクリア後のお楽しみで理不尽な難易度にすること
これだけ 今までの作品見るとバランスなんて取れるわけがないからな >>216
これを理解してない奴がファンにもアンチにも多すぎる
しまいにゃ公式も勘違いし出している節がある よく酷いバランスとして旧Ⅱもそうだった言われるけど新以降の高難易度と旧Ⅱじゃ面白さが全然違うんだよなぁ……
温いって言ってる人も多いけど、個人的にはⅣが一番バランス良かったと思うわ >>219
4は本とに良く作った
誰ににでもクリアできるギリギリの難易度かつ世界樹らしく作り、かつ救済としてのカジュアルを用意
3以前、序盤ピーキー過ぎるのは初代の新納氏の好みの継続で、そこから逸脱しすぎず良く脱却した(個人的には新納氏の好みは大賛成)
プレイヤーに上手く工夫させる事で三色ガードからも脱却
4を簡単過ぎるって奴は何も解ってない
まぁかっこつけたいのも解るけどね
新1,2はバランス調整の予算を全部声優とストーリーとアニメに回した感じ、要は駄作 4は金田さんの立場的に無難にまとめざるをえなかっただろうしね
それできちんとまとめたのは実際すごいと思う
冒険者にしても新人っぽくいもっぽく指定した金田さんとヒーローとかぶち込んでくる小森じゃなぁ… シリーズ経験者だしこんなもんかなとちょっと調子こいて表ボス後の空FOEと六層とかよかったｗ
六層は手ごたえはあったけど理不尽ではなかったし Ⅱは全部攻めまくりで逆にバランス取れてるように感じた 初代からⅡやると最低限のUIあって一味違ってクッソ楽しい テンポいいのも好みだわ
似た鬼畜でも新1は対処の選択肢が狭いのがいけないよね 正直マップは初代意識しつつⅣの要素とってて好きだけど
Ⅳの六層は処理方法ちゃんとしないとすぐピンチになるからⅣまでで一番難しく感じる 世界樹に限らずメガテンペルソナとかそこらへんのシリーズは全部高難易度=敵のHPと攻撃を上げるだけって調整が多い気がする
P4Gで敵の攻撃スキルとパターン据え置きでただただめんどくさいだけの難易度作ってたし 逆なんだよな
ダメージ倍率とかは適度なバランス作りの中で生まれるものだから崩してはいけない
難易度選択肢やるなら、そこから敵の強力スキルを使用回数制限したり、コンティニューを追加したりして初心者救済するくらい そうそれ
調整の部分をちょっとありえないレベルで軽く見てるから全体的に数値が雑で機械的
初期のメガテンなんかはストーリーや世界観見せるのが主導で
戦闘はあくまである種の演出だったからバランス雑でもタルカジャゲーでもよかったけど
少なくとも世界樹はそういうゲームじゃなかったはずなんだけどね >>154
恐ろしいことに小森の完全下位互換はいるんだよ 世界樹の迷宮フロンティアが2019年に出ます
もちろんスイッチです
とても楽しみ 新から5で難易度の種類減らしたのを見た時はちょっと関心したんだけど、結局こうなのかって感じ
まあ新でエキスパとスタンダードの間が欲しいって意見は結構あったし2番目に高い難易度選べばマシかもしれん 増えたのがスタンダードとピクニックの間の可能性もある こんだけツッコミどころ満載って凄い
まだ第一報なのに >>231
あのツイートくらいの公式オープン、ＰＶ程度ならヒーローうわぁぁくらいの話でおわってた
この盛り上がりは小森のインタビューなんだわ 万能ヒーローと得意げに言ってるし悪い予感しかないっしょ 学習しないって事は悪癖はそのままって事や
Xも通せんぼ回れ右して街に帰ってもいい帰らなくてもいいさせられるだけ 世界樹作るのに一番向いてない奴が仕切ってるってのがなぁ
ゲームの難易度とかそういうのとは別の根幹の部分で 難易度複数って、せっかく同じゲームをやってるという共通の話題がある人間を分断するんだよな
パーティメイク、スキルビルド、冒険者気分の地図書き
とシステム的に骨だと思ってる部分が残ってるから未練があるんだけど
ゴテゴテ足し算されるばっかりで、しかも軒並み趣味に合わない
なんというか「ある程度おさえ気味の探検感」でなく
「カッコよかったり綺麗ならもう何でもいい系ゆるふわファンタジー世界観光感」が強い
支部ですごい綺麗な絵を描く人のツイッターがすげえ残念なのを見せられるのとどこか似た気分 「集え、英雄」ってキャッチフレーズで売って爆死すればいい >>235
そうね
本当ならレベルがその難易度の調整弁の役割を果たすはずなんだけどね
だからこそ1には泉のようなわかりやすい稼ぎポイントがあったんだろうし 無印～IVは、考え無しに突っ込んだら適正レベルでもフロアボスにやられる所が面白かった
新はやってないが、Vはただ殴るゲーて感じだった
スキルがどれも魅力無くて選ぶ気も起きず、sp余らせまくった >>236
設定不明のオールスター化とか職業「ヒーロー」とか
「ぶっ飛ぼうぜ、超現実へ」もなかなか >>239
ヒーローはともかく下のキャッチコピーはまだ許せる >>240
超現実へぶっ飛んだ結果、たくさんのプレイヤーが振り落とされたゲームがありまして・・・ 小森並にずーっと頑なにネガ意見見ないふりしてたハゲが
取り返しつかないぐらいやらかしてから
「かつてないほどに信用を失っている」とか言い出したのは笑った
ブログとかでもダイレクトにもさんざん批判されただろう上で
新２であれだけ売り上げ落として反省しない小森はある意味大物だわ
てかアトラス会社として異常だわ アトラスなんて会社はないから
新にお布施したバカが悪い
今回もお布施なんかするなよ
>>241
知ってるPSO2だろう マジか！！
＞株式会社アトラス（ATLUS. CO., LTD.）は、コンソール用ゲーム等の
＞企画・開発を主な事業内容とするセガサミーグループの企業であり、セガゲームスの100%子会社 せめて2019年発売にしろよと思う自分がいるどう考えてもボリュームの割に開発期間が短すぎるだろ
時間かけて丁寧に作ってくれれば失われた信用を取り戻せるかもしれないのに
時間をかけて作るなら絵を描きなおして全職業出すにしてもある程度はバランスを調整出来るし
お祭りゲーでバランスが甘くなるといっても丁寧に作ってくれたなら評価はされるはずなんだよね
それだけ世界樹にかける予算と時間が無いのかねえ小森が未だに中心にいるのが本当分からない 売れてるなら兎も角、売り上げ的にもⅣが絶頂期でそれ以降下ってるのになぜまだ居座ってるのマジで何でなんだろう
不安の3ＤＳ最初の作品であるⅣが面白くて「これからデータ蓄積していってどんどん良くなってくんだろうなぁ」とか思っていたのに… ４の時とは違いDが変わったから＆他にやりたい奴が居ないからだろうな
セガは世界樹を潰したいだけな気がする
じゃないと小森にやらせないでしょう 今から人気が出るとは思えないジャンルだし
会社でも何故人気出てるのかわからない人は多いと思う
だから間違ってても流行りに乗った明確な指針がある小森を起用するのかも 今更だけど５のUI
アイコンはわかりにくい上に
通常のメニューは縦方向で
キャンプは横方向に進む意味不明さ
初めてゲーム作ったんだろうか？
XでUI使い回しという話をツイッターで見たんだけどそうだったら怖い もうさ、いっそのことエタヒニンっていう職業でも作ったらどう？ V組と初代-Ⅳ組はそもそも住んでる世界違うのに同じところに集めて平気なのXは、どう処理するつもり？ 異世界から召喚されてきた設定で遊びたいという要望にお応えしました！ 小森氏が５で反省したみたいなこと言ったって聞いたけど、何を反省したんだろう
絵柄が入り混じって浮きまくり、難易度が４っつもあって調整が怪しい
初報だけで致命的に面白くなさそうな要素が露骨に見えてるんだが
難易度って何か意味あるのか？
途中で変えられないんだとしたら、結局最後までやってみないとどの難易度適切で面白いのかやってみなきゃ分からないからユーザーは困惑するだけ
途中で変えられるんだとしたら、詰まったら難易度下げるっていうレベル上げやら試行錯誤の楽しさの放棄を促すだけで、
世界樹において面白い要素になってる気がしないんだけど
難しいからはいやめたーって人に配慮して、人気と売上が上がったんかね 2途中で突如新納が辞職→少数精鋭開発のため皆Dやる暇なし
→無能小森はポエム書く以外仕事なくて暇→取り敢えず形だけDやって
→偉い人「人気あるじゃん3も頼むよ」→流れで任されただけなのに小森増長
→小森無茶を言い出すが過去作からの有能スタッフが抑える
→しかしシリーズを続けるうちに有能スタッフは小森に嫌気がさして去る
こういう流れだぞ多分 見えてるスタッフではよころさんが結構抑えになってたんじゃないかと思ってる
女性のメインスタッフ今はもういないのかな >>255
Ｘという回答見るにこうでしょ
僕の考えた個性あり性格付け済みのボイスの種類が足りないという有難い声を頂いて反省しました
僕の考えたアドベンチャーエピソードのボリュームが足りなかったと有難い声を頂いて反省しました
僕の考えたこれぞ主人公！なヒーローが世界樹には足りていなかったのを反省してＸにぶち込みました
男イラネという有難い声を頂いたので歴代女NPC推しで声付けて煽り構図で乳ドーン！皆さんこれを期待してたんですよね
今回もひむかいさんによる少女NPCピンク髪メディックちゃんprprして下さいね
更に難易度が4つから選択可能だから玄人から初心者まで最適な難易度で遊べる！
完璧！ ダンサーのウィラフやピンク髪メディNPCの服が4仕様だったりする辺りからしても
職としては無理でもせめて全過去キャラグラ使えるとかでもないと好意的な人からも怒られるやろなぁ よく見たら盾職パラしかいないのな…てことは盾職絶対欲しい自分みたいな人は必ずパラを入れなきゃいけなくなるし
これ職めっちゃ多いように見えて相当パーティ偏るんじゃないの？
ヒラ職も新2魔改造マグス様とか絶対使いたくない 多分だけどメイン盾職/サブ盾職とかでバランスとれないからはずしたんじゃないかな
回復・属性・バフ・弱体あたりも2職いないし >>228
続編でフロンティアとか言い出すゲームに名作はないやつかwww お祭りゲーなら過去職全解禁・ボイスイラストの性別職業制限なしが良かった
手巻き寿司やバイキングでパーティーして、具材や料理の種類の少なさに不満があることがあっても自分でお皿に乗せたものの取り合わせに文句を言う人はいないだろ 冷静に考えて(ここ最近の小森作品を見るに)そんな程度でバランス取れるわけがないし
バランス抜きで考えたらお祭り感は薄れてるしで只の中途半端
ガッツリ絞るか逆に振り切って世紀末にしとけば良いものを 肩書き自分でつけられるならもうクラスは簡略化してサブと組み合わせて好きなクラス名乗れって形にすればいいのに Ⅳの時は楽しそうにブログ書いてたのに新2の時には病んでたバトルプランナーの人居たよな
あの人今思うと完全に被害者だわ >>256
正解っぽい気がする
>>259
馬鹿か？こいつは？
いや確かめなくても馬鹿だったな 4ゲーマーズで過去のシリーズのマップ出てきます的なことが書いてあったぞ…
女王とやらがI～IVの世界樹を旅した冒険者を集めたということらしいが
（セスタスとリーパーは？？？）
これ迷宮もモンスターも使い回し多いよたぶん ヒロイックモードには特別に入れるダンジョンありそう 昔のwiki絵板のようなプレイヤーごとに違った特色のＰＴ・キャラでの二次創作の盛り上がりはもう来ないんだなって
たまに話でても声優かエロ関係ぐらいって…… エロ話は昔もあったけど、今みたいに表でやらずに棲み分けできたんだがな…… 新納氏が生み出した世界樹シリーズを、リメイクとは名ばかりの新世界樹で塗り潰し
横路氏が初代でデザインしたUI周りを５で切り捨て改悪
金田氏の作ったⅣは「関わってないので知りません」発言(一応小森はⅣのPという立場)
小森って自分より有能なスタッフにセコイ嫌がらせみたいなことするよね ボイスとか見るとさ、キャラメイクさせろよ！なんでキャラ選ばせるんだよ！ってなるわ
こんなのプリセットキャラ選んでるだけじゃん
しかもボイス追加がキャラメイクの本質的に問題なのに嫌なら消せって言い出すしな
声追加すんならせめて掛け声程度だろうがよ ストーリーだけを読みたい人向けに最低難易度付けましたっ！でクソみたいな謎のストーリー入ってるんだろうなぁって予想出来るの本当キツイわ
シナリオだけでも4担当に変えるか1くらいあっさりさせるかにならないかなぁ、ならないよなぁ… 公式動画にあのねあのねコメント入れるようなバカの声がありがたい声だから
>>266
もともと性別とボイスの紐付けはされてないぞ
今回はギルドでいつでも好きに外見変えられるそうだから立ち絵も紐付けされてないかも >>271
既に使い回しの懸念はされてるし当たりそう
>>274
小森は自己保身とエゴと自己顕示欲だけ強いからな
反吐が出る 嫌がらせといえば、世界樹シリーズのサイトが一新されたときに
４の開発ブログやふぉーちゃんの旅日誌は綺麗サッパリ消されたのに
それより古い３の開発ブログが今も残ってるのはなんでなんだろうね >>271
4亀見てもそんなのないと思ったらゲーマーの方やん
>「遥か東の果てエトリア。北の公国ハイ・ラガード。海洋都市アーモロード。最果ての街タルシス。世界全土の樹海の冒険者たちよ。飛行都市“マギニア”に集いて、絶海の孤島《レムリア》の秘宝を目指せ――」
5は？？www
ハイランダーの書き下ろしも無いの確定ワロタ >>273
ツイッターとかじゃ今でも自キャラ妄想している人は見かけるけどそれって妄想力が強い人達なわけで
キャラとか世界観を軽く想像していたぐらいの人達はもうこの界隈去っちゃったよね…
自分はやりきれない気持ちが強いから供養の為にどこに使うでもないけれど自分の世界樹世界とキャラの設定をまとめているよ
エロ豚も昔は棲み分けていたのに今では市民権を得たと勘違いして堂々と出てきているから救いようがない
ぶっちゃけギャルゲーユーザーの方が節度を弁えている気がする
>>274
なんつうか小森は有能スタッフ達が築き上げた物を悉く潰しに来ているよね
それほど世界樹を自分の物に塗り替えたいのかというのが良く分かる 小森は塗り替えてるつもりなんだろうが傍から見ると壊してるだけなんだよな
やってる事はサクラ大戦３のサソリ女みたいだ
才能ないのに気がついてないからサソリ女よりも滑稽だけど
４のディレクター金田大輔氏の方が新納と世界樹を理解してたのが皮肉だわ >>280
＞19職業はそれぞれ4つの外見(※ハイランダーは2つ)
＞ハイランダーは2つ
草。まあ個人的には存在自体いらんけど
しかしこの書き方ってことは初代連中は8個の中から選べるわけじゃないんだな
というかIIのグラだけでIのグラは完全に無さげ？
ほんとコストのかけ方間違ってる ＞新職業「ヒーロー」
＞前衛：攻撃兼防御型
＞危機的状況でも決して諦めず、剣を掲げ、盾を手に戦う戦士。
＞パーティメンバーと助け合う技術を多く携えているほか、
＞一人とは思えない程の怒涛の攻めも行うといわれている。
＞無限のキャラメイクで君だけの冒険者をつくろう
＞19職業はそれぞれ4つの外見(※ハイランダーは2つ)をもち、
はー、ほんまこいつは おいファミ通では全職4つのグラフィックとアナザーカラーがあるって明記されてたぞ
どっちが正しいんだ広報も適当か >>280
歴代の冒険者達を呼んでいる割には来るクラスが限られているのはどうしてでしょうね？それなら全クラス出せよ
あと今までの迷宮が登場するというのも人によって迷宮のその後も違うだろうにその想像すら壊すのかい
（アモロに関しては自分の中で禍神倒した後にオランピアの手で世界樹もろとも深都を水没させたと考えている）
本当に小森は世界樹は自分の物だと考えていてそれぞれのプレイヤーに世界を委ねるつもりはないんだなあと
クソが 想像以上につまらなそうで草生える NPCがⅤ臭い
危機的状況でも決して諦めず、剣を掲げ、盾を手に戦う戦士。パーティメンバーと助け合う技術を多く携えているほか、一人とは思えない程の怒涛の攻めも行うといわれている
突っ込みどころしかないんだが ヒーローTUEEEEEしたいだけなのが見え見えで笑える
その癖なんであんな汚い色使いなんだろうな
日向さんが劣化したにしてもあまりに酷すぎるし
むしろ小森がセンス皆無の要らん指定をしてあの色に塗らせたんじゃないかと思ってしまう
ヒーロー＝俺の分身！性能はこうで！スキルはこうで！デザインはこうして！って 小森はテイルズみたいな作品創りたいんだろうがテイルズ側からしてみたらイミフで必要ない人材なんだろうな
>>288-289
本当にそれ
自分の分身だったら勝手に喋りだすのはアウトだし全部がちぐはぐなんだよな いわゆるJRPGとして良く出来てたらそれはそれで評価した人もいたろうみたいな事は新の時も言われてたもんね
そんな能力ないから実際はそこらのラノベ以下の物が出てきちゃったけど
つーか4を巻き込むなよマジでくたばれ小森 ノーラの時になるけ麻生コンビを採用していたりファフの第二形態がナイトブレイザーもどきでフォースで変身など
小森はワイルドアームズも好きそうだよな初代にあった七人の研究者による世界樹計画もWAに似たような設定があったし
小森が作りたいのはテイルズやWAみたいな典型的JRPGなんだろうけどオリジナルを作らせてもらえないからって世界樹でやるなって話
そんなにオリジナルが作りたいのなら真面目に世界樹を作って功績を出せば再びオリジナルを作らせてもらえると思うのに
自らその可能性を放り出して世界樹を自分好みに魔改造しているからどうしようもなくアホだというね よっぽどイケメン出したくないのか男性NPC爺しかいなくてドン引いた
しかもヴィヴィアンとか言う新規NPCのグラもよだれ垂らしてて不快 小森の中ではヒーローが主人公かつ自分の投影対象だから自分以外のイケメンはいない方がいいんだ、他には女しかいらないんだ イケメンNPCというと２のフロースガルは扱いが酷いし３の深王は画集で酷い設定がありましたよね
そこまでしてイケメンを落とすのってなんつうかキモオタの嫉妬を感じて気分が悪いわ
システムとか酒場のテキストや一部クエストが酷かったセカダン無印で真っ当なイケメンNPCがいたのを思うと
まがりなりにもセカダン無印は小森が関わっていない作品なんだなと感じられる
同じく小森が関わっていない４にもナイスな謎のおっさんとか重要なポジションに立つ皇子とかいた訳だし
小森は自分と同類のキモオタと女キャラブヒブヒしたいから一般男性や女性に世界樹を売るつもりがないんだろうな 酒場のおっさんとギルド長が声優からしてテンプレキャラっぽくてひっで
宿という重要な拠点には汚くてやる気がない女キャラで貴重なショップ店員はお気に入りの3からネイピア参戦！ぼくのかんがえた萌えキャラにボイスがつくよ！
死ね
というかNPC使い回しが過去作の世界観とか時間軸を制限するとか考えられないんだろうな小森は
だからってたとえば終盤で突然「クロスの世界はバーチャル世界でした！だから過去作が入り交じっても大丈夫なんですよ！」とかやっても意味ないんだぞ整合性考えろよ しかしこのクソラインナップを見てると、いかに初代の職業が完成されたバランスだったかわかるな この手のやつで参加職に対して取れる手段はいくつかあると思うが
バランス度外視で全職入れるか、神経質なぐらいバランスしっかり取って職を厳選するか
がユーザーというか個人的に望むべきラインかな。
で、これを見てると別な思惑が透けて見えるんだよな…
趣味丸出しでバランス気にしても居ないけど全部入れるだけの力もないっていう一番ひどいパターン 一応の言い訳としては、基本職+ギミック持ちの職業なんだろうが、全体の役割別バランスはおざなりだからな
しかも基本職もケミバドダクハンじゃなくてゾディプリセスタスなのは趣味だろうし
ミスティックだけ異種族という問題も放置 >>282
金田は世界樹は他人のものと認識してるからこそ全方向に気をつかってたんじゃないか
ユーザーにも3以前のスタッフにも
小森はそういう感覚すら無い気がする プリンセスじゃなくてバードかダンサー使いたかった ゾディアックじゃなくてアルケミかルンマス使いたかった モノノフもいるのならミスティックがいるのは分かるけど表面上の人気と趣味だけで選んだからこの様だよ！
世界樹もいい加減に職業とグラの紐づけに拘らずに
ナナドラみたいに武器を持たない絵にして職業問わず選べる様にして職業自体は汎用性の高い物にしておけば
全職業出すとまでいかなくても全てのグラを出すぐらいは出来るだろうに
５のDLCの時点でどの職業にも使えるのに武器を持たせた絵にしたせいで台無しだったからなあ
世界樹はいつまで経っても本当の意味で自由度の高いキャラメイクにしてくれないんだよねえ すげー、宿のNPC、Ⅴでの批判を受けてさらに煽ってきたな
なんというか小森が「すごい」ということは認めるよ
ある意味感心するわ
世間的な人物評価としてはマイナスに突き抜ける方向の話だけど ヒーローの配色の汚さから新2のネグリジェマッチョことファフニールを連想した お祭りだから前列にパラフォトファラとか並べたかったな ミスティックは方陣があるから外せないなあ
モノノフは…二刀流？ショーグンの方が好きだからそっちにしよ(羅刹は忘れている模様) 宿ダウナーっぽいからクソウサギのキンキン声よりましだろうかと思ったが
可愛さより汚さが勝った見た目できついな
なんでこんな野生児みたいな見た目にさらにヨダレなん…
見た目だけならクソウサギのがいいわ
しかしシリカ太ったなおい >>315
ファミ痛の記事の見た目と設定の話ね
どの層狙ったどういうキャラづけよっていう
キャラの方向性があのウサギを悪化させた感じ
すさまじく安っぽい萌え系というか
さすがにあそこまでの胸糞イベントとか、強制加入とかあるかまではわからんよｗ
けど現時点で想像を斜め下にきたから、あれ以上の胸糞要素入れてくる可能性のほうが高い印象ってのが
小森さんの実績のすごいところ 宿屋キッモ面倒臭がりジジイが酒場の店主とかウッザ
店NPCネイピアの性格が一番マシまでありそう ネイピアも大概だったからなぁ…
やっぱ小森ってすごいわ ⅤとXを比較対象にするとネイピア姉妹なんて超硬派（） >>308
「それぞれのユーザーが想像する世界が正解だと思っている」なんて小森にはとても言えないよね >>319
シリーズ最安のネクタルのおかげで銭ゲバキャラが演技っぽく見えていたのが
今回ので色々と”修正”されるかもしれないと思うと乾いた笑いが出てくるな…… 宿の声優さんのサンプルボイス聴いてみたらいかにも小森好みのアニメ声だったからダメぽ
フロースガルとかクジュラみたいな青年NPCはもう新規で出す気ないの？せめて執政院のメガネくらいの年頃とかさ
萌え豚さんたちはイケメン出すとすぐ腐媚びとか言うしありがたくない声集めちゃうからかな＾＾ 新2を必ず予約して買ってくださいつー悲痛な叫び思い出した そういえば今回、特典CDすら無いんだよな
いろいろ察するわ ウィラフの腰が妙に縦長い気がするんだが気のせいだろうか
ゲーム内ではほぼ見えないと思うが気になって仕方ない >>314
自分はモノノフが好きだったから羅刹を再調整して登場させて欲しか…いやこの地雷臭じゃバランス調整とかありえんな
逆にいえばイクサビト達は小森の毒牙にやられずに済んだとも言えるしポジティブに考えとこうそうしよう
まあ最愛だったレンジャーは汚されてしまうんですけどね新２で魔改造されていたから今更手遅れではあるけれど
店のNPCって何度も活用する所にいるから癖のない無難なキャラにした方が良いと思うんだけど
小森からすれば狙っているつもりなんだけど元々のセンスがずれているから胸糞でしかないという そういえば先着購入特典て今までサントラだったよね
迷宮も過去作から引っ張ってきてるから新規BGMも少ないんだろうな... 予約特典がCDでも売り上げ下がったⅤを踏まえると
CDつければ売れるわけではないという判断でコストカットでつけなくするのはわかるけど
つまり売れるか売れないかは中身が大事だということで
それでⅤの売り上げを踏まえてこのXを出してくる、それがわからない よく見たらゲージ技新2のあれなんだね
決して良いものでは無いだろうと諦めつつもちょっぴりわくわくしてた気持ちが吹き飛んだわ >>329
ヘソの位置が左すぎるしパンツの位置が下すぎる上に股下に黒影入れてるせいでさらに股が下に見えるんだよなぁ
パーツに気合い入れて全体バランスが崩れるのエロ厨の特徴 予め人気投票時に参考にするとか言っておけば、と思ったけど言うわけないか
思惑通りにいかなくなりそうだわ出来レースもどきが今以上にボロクソ言われそうだわで ネイピアはどうせまた新3用に描き直してた素材再利用だろう
いい加減諦めてくれませんかね＾＾； >>334
ボスは「攻撃フォース5回に耐える」＆「絡め手フォース5回で封殺されない」性能が確定したからな
ボスが超耐久かあるいはフォースがリミットバーストの超劣化かが約束される >>337
それ説得力あるし、そう考えるとやっぱりヒーロー様は
主人公様用だったんかね
まあ主人公って小森が言ってるわけだけど 香典買いはもうしない しても期待を裏切られるだけなんだなって
しかし今回も強気の値段設定だなオイ 職業で格差が生まれるフォースブースト・ブレイクよりも職業問わず使えるバーストの方が良いと思うのに
どうしてフォースブースト・ブレイクを続投させるのかねえナナドラのエクゾーストを意識しているのか？ >>341
ゲームデザインとしても、工数的にもバーストのほうがいいと思うんだけどな
サブクラス無くしたようなすげーくだらないこだわりなんだろうなという感じしかしない >>338
PV時点でパラのブレイクが完全防御だったからな……
新2みたいなブレイク切らせるための火力チェッカーボスだらけの気配がひしひしと ヒーローは絶対に新3の流用だろ
サブクラスの復活といいフォース続投といい完全に新3
今回はなんと、主人公の性別を選べる！→信者「ウォオオオオ！」の流れのはずだったんだろ ストーリーも分岐に合わせて新1サイドと新2サイドに分岐し
新のキャラ総出演！やがて物語は「クロス」する！
あっ・・・ 6層ボスとは別の隠しボスとしてファフニールが！とかマジでやり出しそうで笑えない >>338
裏ボスlvはともかく竜相手とかならフォース糞ゲーできてたから
多分そういうのすら考えてないと思うぞ 新のキャラを立ち絵無しで酒場とかに登場させそうな感じはする
ファンサービスのつもりで 調べてみるまで手塚スターシステム系の設定かと思ってたのに違うんだな…… ファミ通の記事、ハイランダー様がいないな、と思ったら世界樹2からの参加職業になってて「はぁ？」ってなったわ
あんなん2の職業として認めてねぇよなんで新からの職業です！って宣伝しねぇんだよ 安心しろDLCで新2後日談クエ＋ファフ様解放だ
小森＜ファフニールは特別なクラスのためDLCとさせていただきました＾＾ お祭りってことにかこつけて新シリーズのちょっとした後日談はマジでやりそうで怖いんだよ
資料集のクソ漫画見るに未練タラタラな訳だし ハイランいるし、ノリというか新系Ⅴ系だし
加えてそういうイベント入れられても、個人的にはあまり印象変わらない 新作出ると知ってちょっと興味沸いたけど
職業ヒーローで興味無くなった ヨドバシの店員にアンチが世界樹予約しましたか？
って聞いたら
アンチは全員予約済みですって言われた。 前に冗談でマップも使い回ししてそうとか書き込んだけどマジで使い回したのかよ
何が悲しくて以前マップを完成させる為に何度も巡った場所を再マッピングしなきゃ
いけないんだよ嫌という程地図を書かせるとかほざいてこれかふざけんなマジで
昨年から改変コピペみたいな仕事しかしてないし物作り舐めすぎだろ
男キャラの扱いに嘆いてる奴らはペルソナ5でも設定死霊臭で明智の鼻へし折りたい
とか平気で言う奴飼ってるような会社だから諦めろ
小森はもちろん組織ごと腐ってる やっぱ豚がどうというよりキモヲタスタッフが若い男キャラ憎んでるのかね 初回特典の追加キャラグラとやらもどうせ小森好みの女キャラしかいないんだろうな
まあその方がわずかに残った購入意欲さえ失せるからある意味ありがたいけど マップ使い回しなの？ 新1のB1FみたいにああそのまんまなんだからのB2であっ違う！ってなる感じなら別に許せるのに ペルソナ５の明智君って確かツイッターでやっていた人気投票で一位取ってた気がするんだけど
女性ファンが多いであろう彼が一位を取れたということはそれだけ熱心な女性ファンがいるってことなんだけどなあ
そういう熱心な女性ファンってグッズとかも買ってくれるから大切にしなければいけないはずなんだけどねえ
だから女性ファンを掴めるイケメンキャラの集客力もバカにならないのにそれを蔑ろにするってどうかしてなくね？
萌え豚はこういうキャラが人気出ただけで腐媚びだとか腐女子の組織票だとかいうけれど逆に言ってやるよ
エロ成分で売る女キャラが人気だったらそれは萌え豚に媚びてそいつらの組織票だってね！
萌え豚は自分のことを棚に上げながら女性層を始めとする他のファンを追い出そうとするからむしろ害悪な客じゃね？ >>357
それは駄目だわ
新納がアトラス出て行った気持ちが分かる 文脈見る限り流石にまるまる使い回しはないと思うが
ギミックとかFOEは同じだろうからそれほど代わり映えはしないはず >君たちは探索を進めると、かつての樹海の数々にたどり着くことだろう。雰囲気は同じでも、その地図や構造はまったく違うものになっているようだ。なぜこのような迷宮が《レムリア》に存在しているのか？
さすがに記事に目は通そうよ…葬式民（）呼ばわりされても文句言えんぞ 使い回しでもしっかりいいとこ取りしてくれるなら構わないが、自分の贔屓をTUEEEさせるための踏み台としてっていうのがわかりきっちゃってるからなあ 萌え豚憎しの長文連打してる腐女子はちょっと落ち着いて欲しい
正直同じ葬式民（）と思われたくない域に入りつつある >>366
引かせてしまったかな？ゴメン
ただ自分は世界樹の男キャラは好きだったが腐女子ではないです
ただ世界樹のせいで萌え豚が憎くて憎くて仕方がない部分があるのは確かなんだよ
公式が一部女キャラばかりプッシュしなくて様々な層を掴む為に色んなキャラを表に出していたら
最低でも今の様な萌え豚にしか向けていない世界樹にはならなかったと思うと凄く悔しくてね まったく違うってアレですかね
パズル要素満載でFOEが落とし穴に落ちたりするんですかね 女オタを(一方的に)同族嫌悪する様な不躾な輩は十中八九萌え豚か社員だから気にするな
こんな所で油売っても予約数伸びないからさっさと帰って一からマップでも書けば？
真面目に作ってる姿勢見せれば少しは見直してもらえるかもよ？
コピペばかりして開発技術失った無能軍団アトラスには逆立ちしても無理だろうけど
というか文面だけで腐女子って判断できるものなのか？よくわからん 難易度4つで19職、サブあり、フォースあり、5仕様のパラメータ再設定の必要ありってことを踏まえると
過去作ダンジョンが従来の1～4層相当ならともかく別枠だと戦闘バランス担当が過労死しそうな…… 男キャラの扱いで思い出すのがフロースガル
クラシックＰＴには無理だけどシナリオＰＴなら救えますよ＾＾ とかホント止めて欲しかった >>367
萌え豚の声が大きかったから今の惨状になったとまでは俺は思わない
小森が萌え豚でその意向を止められなかったからこの惨状になってるってなら同意するけど
葬式スレだから憎しみの吐き出し場所ではあるけど小森と新以降の世界樹以外への私怨は余所でやって欲しいと思った
あと腐女子じゃなかったのはすまん言い方が雑だった うわあ…
一方的に萌えオタか社員レッテル貼りでイミフな煽りを３行も入れるのは不躾じゃないんだ… >>370
基準決めて他は倍率とHP弄るだけだと思う
死ぬのが世界樹の醍醐味だと思ってる人しか残ってないからな
（気を抜けば）死ぬって調整を求めるのはもう無理だよ >>373
横路さんだっけ、肌色多めの宣伝の仕方に苦言呈してたの
Ⅳだってそのへんバランスとってたわけで
結局声を拾う側、作る側の問題なんだよな 萌え豚でも腐女子でもそうでなくても楽しめる作品が
なぜ萌え豚しか楽しめない作品になってしまったのか >>373
確かに萌え豚ファンがいる作品でもまともな作品はあるわけだし自分も熱くなりすぎた
描き下ろしやグッズで表に出すキャラが女ばかりなのも小森をはじめとして内部に萌え豚が多かったなら納得出来る
それに後々361を見返すともはや小森や今の世界樹関係なかったねスレ汚ししてしまってすまない
じゃあ新以前から内部に萌え豚が多かった可能性があるということは今の世界樹の惨状はなるべくしてなったのか… 顧客層広げようとした結果、固定層からかなりの人数脱落して売り上げ下がったのホント笑う Ⅲから新の方向へ行って勝手に死んでたら
まあDRPGってどうしてみんな自殺するんだろうですんだとも言えるけど
下手にⅣがあるのがつらい
ちゃんとした人が作ればやっぱりいいものになる素質を証明してしまったからな
可能性を示されちゃったら、そりゃそっち行ってくれと思うもんね むしろ新以降は今までより露骨に萌え豚にしか向けなくなったから顧客層を広げてすらいないというね
世界樹関係のところであのねあのねとかいう豚が目立つようになったのは
スタッフが萌え豚だから結局同類が表に出る様になったということね 新2、5の戦闘を見ていると、雑魚とボスとFOEの存在意義の違いすらわからないボンクラしか残ってないことがわかる
もう面白い世界樹は出てこないだろう >>382
狭めた上に自殺だからな
これほどオタクスタッフがゴミだった例もそうはないだろう SQ用語辞典とかいう信者の巣窟
尚攻略wiki民からも嫌われている模様 インタビューか開発ブログかで開発スタッフは直接の意見の他に、ネット上の反応見てると言っていたが主にどういう所のをチェックしてるんすかね
何にせよ世界樹をこういう方向にし出した以上、この方向の需要があるんですこれがソースですって「有難い声」発言の際と同様、何処かの何らかの声を拾い上げて盾にしてるんでしょ？自分のやりたい事通す為に
今の世界樹の方向にする為に盾にした意見ってどの層のなんすかねぇ… 下品なゲームになったよなあ
「世界樹が好き」って迂闊に言えないわ >>387
自分はあのね厨の存在を知ったのは葬式スレに来てからだから新以前から酷かったのか…うげえ
３というと南国が舞台だから露出度の高い女キャラが多いのとストーリーや設定にコモリッシュが滲み始めた頃だから
類は友を呼ぶみたいな感じでそういうのが酷くなってきたというのはなんとなく想像出来て嫌だ >>390
Ⅱの頃に広まったせいでⅢであのね厨が付け上がったんだぞ
新以降はあのね厨がすこし大人しくなった代わりに声豚が繁殖して悪化した 新はあのね厨も食わないってか
あの売り上げ、声豚は繁殖したんじゃなくて相対的に声が大きいだけじゃないのか・・・ エロは否定しないけど公式放送やらプレイ動画やらで堂々とエロ同人の話するのホント糞 確かに繁殖したのか相対的に増えただけなのかと聞かれれば分からない
まあ売り上げ的には後者か あのねに関しては本スレその他にあのねネタを持ち出すあのね厨の問題に加えてナナドラのあのねに日向が寄稿してたのが最低だった
あれがあったせいで世界樹のエロ同人作家と公式絵師に繋がりがあることが露呈して日向もそういうもんにノリノリなんだって冷めたのを覚えてる >>361
そもそも先入観捨てると男性にも人気出るしな
格好良い男性キャラなら >>395
そういうことがあると公式に関わる人がやっているから自分達も市民権を得たと勘違いするアホが出るわな
普通エロネタって表に出さないように棲み分けて仲間内だけで楽しむもんであるはずなのだが
日向も一般向けでやるようになった以上はもしエロに関わるとしても別名義でやるべきだと思うのだが
日向はやれば出来る人のはずなのにこういう所が本当に残念だと思うプロ意識が無さすぎる 日向さんの爺婆キャラ好き
今回もギルド長とか、露出高くない女王とかはかっこいいと思う
ロリもIIIくらいまでは許容範囲だったけどVは無理だった
あと新とかで頭悪いクソヒロインの性格つけられてるせいもあるかも わかる
2の宿屋のおばちゃんみたいなキャラもたまには出てほしい 実を言うと1・2の頃からカスメやブシドー辺りのエロやリョナ二次創作ばっか盛んだった(ピクシブのランキングでよく見た)から
知り合いにゲーム自体を勧められるまでエロゲーか美少女ゲーかと思って全く興味わかなかった
二次創作はまあ自由だけどファンが下品なのは昔からだよね そういやイケメンがいなくなったと同時にババア消滅したねww
幼女少女キャラが大半で時々20代くらいのオッパイ要員がいるって感じ ファンの一部の趣味をほとんどのファンがそうだと思うのは小森脳 FF7でティファとかのエロ同人多いからって、買った人みんなそうなわけないもんな
そこで次作でDOAみたいな方向にいったら売上本数の99％吹っ飛んでおかしくないｗ エロ二次創作が好きでも公式がそれに寄せてきたら冷めるって人もいくらかいるんじゃないだろうか... 攻略しなくても良いダンジョンも用意しています
水増し水増しぃ
やっぱ過去のダンジョンにいけるとかあんのかね >>406
あれほんと気持ち悪かった
百歩譲って温泉イベはいい、でも戦闘絵は無理だった
せめて水着だろ 温泉絵がクエスト後も継続可能とか全裸パーカーネクロとか裸の女を引き回すギルドかよって引いたわ >>407
第一弾PV時点で初代の2、4層、3の1、2層、4の1層らしき背景が確認できるな
FOEらしきものも３のカバ、４のクマ、シカ親子と現時点ではそのままっぽい >>405
世界樹知った頃は「あのね」が何を指してるのかすら知らなかった
本スレだけで通じる所謂スレネタと思ってて
何でアルラウネがあのね？略称にしては縮め方おかしいなと思ってた
誰かが説明してくれて解ったが公式イラストレーターがやってるのにちょっと引いた
特典が女ＰＣの現代服という二次絵ばっかなのには納得した
でもまあ個人の趣味だし弁えてくれるだろう、ゲームがまともなら目を瞑ろうとした
でもスレで股筋がーとか乳首がーとか書かれはじめて気持ち悪くなってきた
しかし全年齢ゲームで、しかも公式イラストレーターがそんなことしないだろ、さすがに邪推じゃね？
……と思ってたが、心が折れた今は邪推でも何でも無く公式で同人やろうとしてたと確信してる >>411
なんつうか新以前から広い層に売る気じゃない部分が出ていたんだよなあと今は思える
初代の頃は売れるかもわからないから萌えっぽい絵が描かれた特典で釣るのはやむをえなかったけど
ある程度シリーズが進んでからは一般層に誤解されずにアピールする為にも特典の絵を一般向けにすれば良かったのに
日向が己の趣味全開で好きにやっていたから無理な話だったんだよなあと思うとやるせない 初代は俺普通のゲーム認識で買ったよ
萌えじゃないとは言わないがあの頃は気軽に手に取れるゲームだったな Ⅰ・Ⅱの頃の絵柄好きだったわ Ⅲでうーん…ってなって Ⅳで持ち直したけどそれでも男キャラが微妙に合わなかった
新以降はｺﾚｼﾞｬﾅｲ 何ていうか無駄な装飾多いのとその割に女キャラは色気出そうとしてるのが無理 Ⅱから入ったからもあるがⅡの絵が一番好きだったな
面白いとの評判だけ聞いてゲーム購入したから特典とかは何も知らず存在を耳にして検索したら女キャラの肌色絵ばかりで引いたが
まあ欲しい人だけ選べばいいもんだし売るために割り切ってつけたんだろうなと思った
それが今や攻略本すら女キャラ塗れよ 音楽使い回しだったらショックだわ
セカダンかよって思っちゃう
少しアレンジしたぐらいでサントラ出されたら引く
セカダンのサントラもよく買う奴が居るもんだわ >>414
新は男女で気合いの入れ具合が違うのが顕著で
だからこそ公式でやってんのに同人気分なんだなぁって痛感した あのねも婬夢も声高に話すような事じゃないのは分かってるんだが、再生数トップのⅣプレイ動画(RTA+婬夢)につけられてた「世界樹のあのさぁ」ってタグは不意討ち的に笑ったわ
内容も面白いし良動画だった 何でもかんでも日向のせいにするんじゃない、全部手綱掴む所か引っ張られるDが悪い、Ⅳの謎のおっさんとか好きでした(唐突 宿の女気持ち悪すぎ上の猫のがまだかわいい
一番よく使う施設のNPCがあれとか嫌がらせかよ 新1はキャラデザだけは良い仕事してたと思うよ
主人公とフレドリカとサイモンの絵は好みだった
内容？ ゴミ 萌え絵にクソみたいな性格が合わさり豚の餌にしかならなくなった >>396
今、爆発的に人が入ってる映画のコナンは格好いい男の話なんだよな
小森とオタッフには理解出来ないだろうが
>>406
死ねとしか言えない 3では海賊っぽい衣装の男キャラ使ってたなぁ
残りの4人は女にしてたけど
野郎でも使いたくなる男キャラは必要だと思うわ
あとこのゲーム子供もやるのかは知らんけど、全年齢なんだから
少年少女が使いたくなるような男キャラも必要だわ
とくに小中辺りの男子は女キャラとか小っ恥ずかしくて敬遠しがちだし ハイランもファフニールも運用コンセプト自体は嫌いじゃないけどなんでこんなものに仕上げられるのか
あ ショーグンっつー前科があったわ どっちの性別も地味じゃないデザインだからバランス良くしたくなる というかバランス考える前に気に入った奴選ぶだけで3:2 2:3になったなあ基本PTは 新2の評価悪い&DSの方でクリアしてるし
ほんと最近やったけど
何だかんだ快適すぎて面白かった
BGMもDS時よりもかなり良くなってた
4の次くらいの評価あっても良さそうな出来だったけど
なんでこんな評判悪いんだ 新2のUIは間違いなく快適
その新シリーズ唯一の収穫は5で早々に投げ捨てられたが 評判の悪い理由はこの辺り
・新シリーズ二連投
・スキルツリーの概念を破壊するグリモアをまさかの続投& 強化
・原作クラスを魔改造
・原作ストーリーを魔改造
・原作キャラを魔改造&オミット
・フォースブースト導入によるボス敵の高HP高火力耐久寄りパーティ許さない化&お供呼びすぎ
・しかも9割のボスが戦闘前にパズルでHP削り必須
・もう一度言いますが、合わない方はナンバリングを待ってください
クラシックだけでこの有り様 設定、バランス、公式の動向
大雑把に返すとここら辺が多い 頑丈な屋台骨にイカクセェ生ゴミをぶち撒けたのが新2です 楽しめたんなら葬式スレに来なくて良いんだよ 葬式スレは不満持ってる人達が集まる場所なんだから 世界樹の迷宮って名前がついててUIがまともなだけで喜ぶ人がいるんだから小森は良かったな
Xも5ベースじゃなくて昔のUIに戻すだけで買う人増えるかもよ 快適すぎて面白かったっていう誰にでも書けそうな感想しかもらえない新2
グリモアストレスについて全く触れないのはピクニック舐めプかエアプなのか
あれ相当テンポ悪くしていたと思うんだがなぁチャンスはひたすらウザかったし >>430
パズルの為に既存マップを魔改造
課金しないと埋まらないマップ
CEROを欺くDLC裸パッチ
も追加で
これらには心底幻滅&軽蔑したわ
あそこまで魔改造するなら新シリーズ立ち上げてそっちでやればよかったのに
ところでマップが魔改造されたリメイク作品って他にあったっけ？
世界観やワールドマップ含めてその作品好きだった人には許しがたいだろうね
小森にとってはどうでもいいのかもしれないけど ああ今回も魔改造パズルマップだらけにされそうで嫌だなぁ 難易度調整でマップ簡易化とかは見たことある
それよりショックだったのは新１の既存キャラやクエストの削除 それも単純削除だから色々ボロ出てるって言う ツイッターで自分の世界樹設定を語る＠ツイートを見ているとこの惨状でもよくもまあ妄想出来るなあと思ったけど
よくよく見ていると語っている人自体はそんなに変わり映えしていないことに気付いた
新以前だったらもっと色々な人が自分の世界樹世界について呟いていたのだろうかと思うとやりきれない
新以前からあのね厨などが存在していていて萌え豚スタッフがそいつらの声をありがたい声として受け取ったから
今の惨状になって多くのプレイヤーの世界樹世界が潰されたと思うと小森らオタッフを許してはならないと常々思う
一般プレイヤーが一番の顧客であるはずなのにどうして極一部のエロ層の声を優先しちゃうのかね >>440
ツイッターとかで交流してる勢は辞めたり批判したりすると今までの仲間から嫌われるかもっていう疑心暗鬼が働いて無理してでも続けるケースがあるからな
2ちゃんの妄想スレの過疎っぷりの方が正直 嫌な要素は勝手に縛れとか
弱体化や魔改造されていようが好きなキャラなら使ってて楽しいはずだとか
世界樹シリーズなのに購入を迷うとか信じられないとか
盲信的な一部のファンから散々言われた
公式もそういう人に合わせて作ってるんだろうな 世界樹もオートマッピングから入った人は
オートママッピング以前の作品出来ないっていうし
グリモアもハクスラっぽい世界樹やりたい人には普通に好評なのがな >>437
初代バイオハザードのリメイクがマップ的な部分でいろいろ手を加えられていた
原作の配置を尊重した上で不自然にならないように拡張した感じだけど
あれに関しては経験者でも楽しめ、経験者だからこそひっかけられるところもあり
そして進行のためのギミックの配置が洗練されていた
あの後、DSでベタ移植やったらそのへんの配置とかが無印は稚拙だったことがわかった
シリーズ第一作で、あのジャンルの開拓者的立ち位置だから当然なんだけど
けど基本的にあれは評価は高いと思う
がっかりなリメイクゲームが多い中で、良リメイクランキング投票とかしたらトップクラスだと思う
要するにゲーム性の尊重って大事なんだろうな >>442
で売り上げは最悪を記録したと言うのがただの現実 Ⅴぐらいの売り上げ変動なら苦しいながらも言い訳に終始するのはわからんではない
見苦しいけど
新、新２はゲーム史に残るやってはいけない悪い例として
専門学校とかゲーム会社の新人教育で教材にしていいレベルだと思う >>441
そうか…新世界樹のせいで沢山のプレイヤーの世界が殺されたからやっぱり小森は許してはならないな
それに特典イラストが女キャラの二次絵的な物のままだったりあのね厨が出しゃばっていたりで
世界樹を知らない一般層が世界樹を萌えゲーやエロゲーと誤解して引いてしまう要素はあったから
どこかのタイミングでそれらを振り払って一般層も安心して手に取れるゲームにするべきだったんだよな…
世界樹はうまく行けばライトからヘビーまで楽しめる万人向け3Dダンジョンゲームになれたかもしれないのに
小森を初めとするオタッフ自らが世界樹を伸ばすチャンスを手放したと思うと本当に愚かだと思うし
個人的にはもっと世界樹が伸びれたと思うと悔しくて悔しくてたまらない >>423
本スレがあのねあのねいってるからじゃん？（鼻ほじ） >>444
バランス調整も兼ねた改変はあるにはあるしその成功例もあったんだな
面白い話聞けてよかったわありがとう
ゲーム制作に対する姿勢でここまで変わるもんだなと感心したわ模範にして欲しい
自分が思うに、だけど世界樹は前人未到の領域を手探りで探索するのが楽しみだと
思うのだけど既存マップをおそらく構成だけ変えただけのダンジョンはギミックや
出現する敵の対処法はある程度熟知している訳だから使い回した部分を探索しても
作業にしかならないんだよな…それこそ旧作周回でよくね？的な
コンセプトが死んでるように感じて現時点の情報では楽しめそうな要素がない >>447
＞世界樹はうまく行けばライトからヘビーまで楽しめる万人向け3Dダンジョンゲームになれたかもしれないのに
Ⅳがこれを目指してた感じだな
これと体験版とが噛み合って売り上げ伸びた印象 本当にそれな
>>441
pixivも前に描いてた人は居なくなったりしてるからな
>>440
あのねとか本来表に出すようなもんじゃないのにな 世界樹に関してはただただ口惜しい
小森がいなきゃⅣが出来るって分かってしまっているのが余計に残念 一時期は本スレに蔓延るエロ厨が注意してくる住民を女認定して叩いてたから恐ろしいものだ 私エロ大好きな男だけど、だけどTPOはわきまえろと思うわよ >>453
病気だな
そもそも18板じゃない所で出したら怒られるに決まってる >>453
女でも平気であのね言ってくる奴もいるというのに >>446
キャラメイクもののDRPGとしてはシナリオ・システムともに最低の部類だよね
俺屍2の某鍋もなんだけどプレイヤーキャラを「お前らイラネ」扱いするとか PQ2作り終えたら…
金田さん、横路さんでswitch版世界樹で建て直してくれることを願ってるよ
横路さんみたいな女の人が入ると美術面、UIのシンプルかつお洒落、画面映え、ダンジョンの美しさ、等が強化されてほんと頼りにしてる
4の再来を願う
そこまでの、無能だが、細々と世界樹生かさず殺さず、中継ぎとしての役割を担ってくれてるとすれば、小森君にも存在意義が生まれてくる クロスで5万割ったら終りだね
監督、プロデューサーディレクターとして何もなくて、ゲームデザインや、バランス、新たなシステムに寄与できないのであれば、声優、アニメ等にシフトして、萌え豚釣るのも商売的にはありだったのかも知れない
無論、そんな世界樹個人的には願い下げたが
ブランドを消滅させず、罵詈雑言の中、細々やってきたのは誉めてもいい
最後は金田さんと、横路さんに返してくれれば
また好きなようにノーラ作って ノーラみたいなゴミを作った時点で小森の限界は示されてたよな 死んで欲しくはないが死体蹴りされ続けるくらいなら葬ってくれの精神 これが純粋にゲームを楽しんでいた萌えに興味のない一般男性層や女性層を蔑ろにしてきたゲームの末路なんだな
本来一般向けに売るべきゲームなのに萌え豚を意識した様な売り方に普通なら表に出ないはずのエロ厨をも野放しにしていれば
そっち方面のゲームだと誤解されるから新しく世界樹に入る人なんて増える訳が無いよな
しかも女キャラゴリ押しの売り方を不快に感じながらもゲームが面白いから我慢していたマトモな固定客も逃がしたから本当バカ
世界樹の迷宮という作品は本当に不幸なゲームシリーズだったと思う一般層にもっと受け入れられる様になれる伸びしろがあったのに
小森日向を初めとする萌え豚スタッフのせいで売り方を改善するどころか内容までも改悪されて殺されてしまったのだから まぁ折角クロスが発表されたんだから、何故クロスがダメなのか検証してやろう
●フォースブレイク(以下FBと略)は失敗作
世界樹の様に、自由な編成が出来ると言うことは＝自由な編成でクリア出来なきゃならない
プレイヤー各々が自由な編成で遊べるからこそ、一つ一つがプレミアムな体験になり、作品が盛り上がる
FBはその性能が尖りすぎてる故に、FBに縛られた戦略や編成が生まれてくる
FBに沿った敵が作られ、やらされてる感満載のバトルになる
Ⅱのそれは明らかな失敗システムであり、ゲージ技一発で一層のボス撃破！なんて
そんなのが開発の想定したバランスなのか？と甚だ疑わしい。それはⅢⅣで共通ゲージ技に”改良”されるが
”改良”と理解していない彼の人は新２で悪性復活採用させ、最新作にまで実装する始末。 ゲームが面白い→しかもキャラ可愛いの優先順位であって
そこをひっくり返してクオリティダウンしてりゃ売れるわけない 職業グラ男女3ずつ、アナザーカラー追加
4やった時は次作に求めてたのなんてそんなもんだったんだけどねー ●個人ゲージ技はキャラメイクRPGとは水と油
数多の3DダンジョンRPGがあるが、ゲームを盛り上げる「必殺技」がある。
ストーリーの固定したメンバーのRPGであれば、それは攻略の一環として作用するが、
編成が自由に決められるキャラメイク型のRPGとは絶対に馴染まない。
この辺は早期に検証され、大分早い段階で各ゲーム会社は「共通ゲージ」にした。
以降キャラメイク型で個人必殺技ゲージがあるのは新２位のものである。
調整に自信があって、編成の邪魔にならない程度にマイルドにチューンされてればいいが、
無論そんな事はない。
以降種族にゲージ技を結びつけるという微妙に不便で奇妙なシステムをⅤに乗っける 萌え豚萌え豚言われてるけどかわいいキャラ好きでも台詞性格変だったりゲームバランスおかしかったりしたら違和感感じるでしょ 公式が迷走してるから何処狙ってるのか謎だし狙えてるのはどんな世界樹が来ても高評価するような人 必殺ゲージの類は正直初代のブーストが1番好き
それか新2の主人公専用の複数回行動するスキル？みたいなのを必殺ゲージにすれば面白かったかもなあと思う ブースト良かったよね、どのスキルに使うか自分で選択出来るし咄嗟のスピードアップにもなるし
テイルズじゃないんだから必殺技とか求めてないんだよなぁ ●共通ゲージ技の有用さ
編成が自由に決められた上で、必殺技をチョイスして設定できる。
しかも編成の中のメンバー内で、自由に必殺技を行使できる。
ⅢⅣのシステムであるが、書いてるだけでも非の打ちどころのないシステムだ。
何故これを理解できないのか？
無論ⅢⅣのシステムも完ぺきでは無く、ゲージ技発動の際のステータス参照の関係で
属性必殺技が存在する関係で、一部クラスが優遇される、これは失敗と言える。
「ゲージ技はあらゆるスキルやステータスを参照せず、レベルによってのみ強化される」
とすれば、クラス優遇も無く、バランスも取りやすい。
この様に改善の連続があって良いもので叱りであるが、現実はⅤのザマ、クロスのザマである サブクラスに戻しても必殺で台無し感すごくある
・小森
・それに付随するアレコレ
・ヒーロー
このあたりで買う可能性まったくないからどうでもいいっちゃいいんだけど 全縛りドロップと夜始原以外アクセラ使わなかったからあんま気にしなかったというか影薄かったけどⅡの奴も問題視されてたんだね 確かにゲージ溜まるの遅い分バランスは取れてるけど極端だからなあ ●必殺技FBによって歪むゲームバランス
強力すぎる薬は良いようにも悪いようにも大きく作用する。
開発自慢の最高難易度はもちろんFB前提のバランスだろう。
「○○クラス無いの？ｗはいダメー」ってな具合で全滅させられるだろう。
そんなのが楽しいと本気で思っているのか？
４種類もあるゲームバランスは正に「逃げ」の一手で
簡単な方の下二つはもはやゲームですら無い、必要が無い。
難しい方の上二つは「いやいやｗあんたが選んだんでしょ？ｗ」という具合の理不尽難易度だろう
「でも簡単な方でクリアはできるっしょ？ｗはいＯＫｗ」と >>471
下手にゴテゴテとした必殺技よりブーストの様なシンプルな強化の方がクラス間の格差がそう出ないから世界樹にあってたよな
そもそも世界樹自体がゴテゴテしたJRPGに対してのアンチテーゼとして出したゲームなのに
そのゴテゴテしたJRPGを真似る様になって出来も悪いからダメになったんだよね
JRPGが好きな人なら別のゲームやるし世界樹が好きな人は離れるわで全然良いことが無くて本当に無様としかいえない >>476
セブンスドラゴンでは初代Ⅰのブーストを昇華しつつ
後半にスキル振る事によって、後半に相応しい威力の必殺技を行使できる。
というように頭を使った改良が施されてる中、まっっっっっったく改良も進化もさせず
新２に失敗作のブレイクを実装してくる始末
クリエイターの差は歴然というか哀しいというか 4亀の記事今更見たんだがヒーローから漂う万能最強職感やばいな
攻撃券防御型、連携できる、1人とは思えない怒濤の攻めとか強くないことが書いてない 画像で攻撃で残像が現れたとか言ってたがシノビの専売特許の分身パクるんじゃないかという懸念が既に湧いてきてるわ >>479
多分分身はシノビのフォースブレイクにして「これで分身バランスとれたっしょ？ｗ」ってな所
ヒーローのミラージュ幻影はむしろ、ロマサガのシャドーサーバント的な幻影で
「幻影発生後は攻撃されると攻撃無効、被弾せずに行動で行動×２ってな所かね
多分これであってるけど セブンスドラゴンといえばリアクトシステムも面白かった
人数が少ない分、手数を補えるうまい仕組みだった
新世界樹(特に2)の複数回行動はヒロイン主人公優遇のぶっ壊れだったが
ゲージ発動で自由に2回行動くらいのバランスで5に登場することをちょっとだけ期待してたこともあったなあ
単なる火力集中だけでなく、チェイスのトリガー、パーティ半壊時の立て直し等、色々な使い方が考えられて面白くなったんじゃないかなあ PT半壊時に、わざわざ作ってある立て直しスキルが人数不足等で使えない小森樹 >>474
Ⅱのフォースは失敗ではあったが、次に繋がる失敗として全然アリだった
Ⅱ自体は面白かったしね リミットとかバーストは誰でも使える点はいいけど、使い方がちょっと複雑な気がするんだよな
新規を考えるならブーストが1番わかりやすくていい
スキルの効果そのものも段々条件付けとかギミックで複雑化してしまったけど
これも新規には不親切だよな
アニメや固定主人公やボイスよりも、新規獲得に必要なのってそういう気配りだよ ヒーロー使わないのは縛りプレイみたいなバランスにして楽しませて欲しい
最適解がヒーロー×4 プリンセスみたいな 憶測で叩くのは変なのに付け入られる隙を作るし良くない…良くないんだが、
どうしてもヒーローにサンバ系の追撃スキル、羅刹や無双神楽みたいなヒロイックなスキルを搭載させるのではないかという嫌な予感が消えない
自分の好きな不参加職から良さげなものだけ抜き出されてツギハギされたりしたら泣けるわ ぶっちゃけ難易度とかいつものorがめおべら無しの２つだけで良い 仲間と助け合うスキル→チェイス
1人とは思えないほどの怒涛の攻め→アクトブースト(フォース技)
とかだろうな
フォースを一番上手く使えるファフニール様をベースにしつつ、防御力を高め、回復スキルも多少は使えて、チェイスを得意技にしたキャラになるだろう すでに出てる情報だけでも
ねっヒーローっぽいスキルでしょう？、装備もなんかどっかでみたヒーローっぽいでしょう？
ヒーローっぽいキャラだからヒーローという名前も納得でしょう？
っというトートロジーをファンじゃなくて小森が作った
これを世界樹に出すんだから恐ろしいわ この手のキャラメイクものでさらに歴代の職業が集う中で新職業を出すのなら
他のクラスを食う様な万能勇者様()じゃなくて他のクラスを引きたてるサポート役の方が良いと思うのだが
ドラクエやゼルダの様に生まれながらの選ばれし勇者が存在しない世界観でどこをどう勘違いすれば
ヒーロー()なんてもん出そうと思うんだろう真面目に考えても自称勇者を名乗っているアホしか浮かばない
二次創作で自キャラに勇者設定をつけるぐらいならご自由にどうぞだけど
公式で最初からお膳立てされた勇者()なんて押し付けられても困るだけなんだけどなあ >>490
リンクは生まれながらの勇者ではないと思うのよ
単に魂が戦いの輪廻にとらわれてるだけでさ
例としてリンクを挙げるけど勇気のトライフォースが示してるように勇気を持った者が勇者になってたり
結果として英雄いなった人達のそこら辺を理解しないで勇者（）とかやっちゃう小森は相当あれだと思う キャラクリや自分のオリジナル設定楽しみたいなら
エルミナージュやればいいのに
顔グラから何から全部自分で用意できるし
年齢から何まで幅広いよ
世界樹だとそもそも絵が一緒だから
ボイス有も無しそう変わらない気がするが 1の口コミの名もなき冒険者たちが手探りで冒険するところに惹かれた
最初から定められたヒーローは場違い あと技の名前まで好きなようにできるしエルミナージュ おすすめ 新2のファフニールでパクったと思われるWA2は英雄の否定がテーマで
「英雄なんていらない」だの「誰かが英雄になるなら誰でも英雄になれるはず」だの
名言がいっぱいあったんだが何を見ていたのやら なんやこいつ
こっちは世界樹がやりたいんだっつの
あの一枚絵から自分だけのキャラクターを妄想して他のプレイヤーはどんなキャラ付けしてるのか見るのが好きなんだよ >>491
ゼルダの解釈は人それぞれで違うからリンクは生まれる前から勇者となるべくして運命づけられているという解釈も出来る
これ以上は世界樹に関係ないので置いておくが何も理由がなくて勇者と呼ばれることは無いんだよね
世界樹のヒーローはこれといって理由がないから滑稽なんだよなジルオールのガルドランと変わらない >>495
一方、「冒険者とはちがう俺たち」「世界樹は練習場」アピールしてくる主人公様たちｗ
つれーわ >>495
小森の特技は都合の悪いことはアー聞こえない～しようとするからな
>>498
マジクソだと思うわ >>498
どう見ても高慢なライバルキャラなんですが 当時も言われてたけど冒険者か→違いますのやり取り自体入れる意味分からんからな
設定的に図書館の調査班か→はいそうですで十分だし当たり障り無いだろ サイトやファミ通に載せるキャラグラ、男も女もバランス良く載せればいいのに 自分の知ってる勇者や英雄は周りから言われてかつそれに伴う実力を身に付けて初めて名乗ってるので
自分から「ヒーローです（ﾄﾞﾔｧ」とかただの痛い人にしか見えない >>498
地図描くの飽きたとも言ってたな
無理して世界樹に出演する事なかったのにwww ごめん誰か教えて
19職出るのはわかったんだけど、19職×今までの男女4人出る？
例えばプリンセスなら金♀プリだけとかセカダン仕様なの？
どっちにしろ買わないけど、もしそうならまた小森の贔屓が激しそうだなって思って NPCグラ見てきたけど再登場含め本当に若い女とオッサンしかいねえのな……
オッサンのデザイン自体は良いけど商店NPCを若い男にしたらバランス取れてたと思うんだけどなあ
あ、そういうバランスは要りませんかそうですか
施設NPC、ギルド長と王女は見た目も中身もまだマシそうだが(Ⅲ未プレイなので商店の子はよく分からない)酒場のは性格クソっぽいし(中の人は好きです、世界樹に声は要らんけど)宿屋に至ってはなんだあれ…… >>506
元々男女1グラずつのハイランダー以外は4グラあるってニュースサイトには書いてあったよ >>507
5宿屋のクソ兎が大不評だったからその挽回兼ねて奇をてらうつもりだったんだろうか…
動物連れてるNPCなら4の執政院のおじさんがそうだったが好感度は雲泥の差 4の辺境伯はいい人だったよねえ
彼に限らず4のNPCは良いキャラばかりで小森キャラみたいに胸糞なのがいなかったし
でもウィラフが小森に汚されると思うとなんともやるせない気持ちだよなあ 急に伸びてるから何事かと思ったらお祀りゲーの情報が出てたのね
まだ詳細は不明とはいえ（ある意味で）安定のクオリティですかそうですか
どうせならバランス調整は投げてシリーズ全職業使用可能とかにしとけば良かったのにね
相変わらず素材を台無しにするのだけは得意と言うか何と言うか
何がやりたくてゲームを作ってるんだろうねこのDは >>509
IVのNPCはヘイト溜まらない良い人ばっかだったのが印象的
おかげで「いつか旅立つんだろうな」と言われても「もう少し居たい」と自然と思えた 序盤→辺境伯は裏切るんだろうな
中盤→そろそろ辺境伯は裏切るだろうな
終盤→最後の最後で辺境伯が裏切るはず
クリア後→俺はいい人だって信じてたよ 恐ろしいのがファミ通によるとアレで開発率80%な所よ
「画面は開発中のものです」が絶望的に見えたわ 声入れられるようになったのは別にいいんだけど
えらいバランスが悪い気がする、男の声がオッサンかキツイショタ声で極端なんだよな 遺都ほどではないにしても、深都とか雲上域とかの迷宮、
亜人との出会い、あと誰か裏切るパターン、
辺りの鉄板ストーリーは、わかっていても驚くし楽しめたのに
Vはまじでどれも無くてほんとつまらなかった モブのウロビトやイクサビト、帝国兵がそれぞれの事情説明してくれるから
4の世界樹がなぜああなのか設定がちゃんと話の中で生きてるのが良かったな ウイラフ好きには申し訳ないが、Xの犠牲にローゲル・辺境伯が選ばれなかったことは幸いだったかもしれん
まあまだ可能性はあるが出てきたらマジで（悲しみで）泣く
辺境伯が来てたら名前まで付けられてただろうし
まあ萌厨代表の小森のお眼鏡にはかなわんのだろうと信じてる 酒場のおっさんが実は皇子にタルシス任せて出てきた辺境伯という最悪のシナリオ
まさかないですよね？ >>512
分かる 自然と個々のキャラだけじゃなくタルシスの街そのものが好きになってたわ いつものサントラ小冊子なし
豪華限定版もなし
新職は1種類でしかも親会社の某ネトゲのアレと同じ名前
過去職はグラ使いまわし
ふむ、失敗じゃないかな？
素晴らしく運が無いなこのシリーズは 先日世界樹4のRTA見て、不覚にもエンディングで涙がぼろぼろ溢れたわ >>509
自分はアホ兎が人気あると勘違いしてもっと好き放題した結果かと思った
「親に言われて嫌々店番やってる」という設定自体はまあ一人はそういう奴がいてもおかしくはないと思うけど
セーブとかで頻繁に見ることになる画面にあの顔はないわ >>523
なお値段は高い模様 よっぽど自信()あるんだろうな http://ebten.jp/atlus/p/7015018041001/
一応エビテンの限定版はあるよ
ただ初代からあったサントラないのがね…
ゲーム内楽曲ほとんど使い回しで作れないとかなんだろうか >>510
本当にな……関わってないのなら要らない事をしないで欲しいもんだ
>>520
それは言えてる 初回ないの？マジで今回売れないんじゃないの
なんだかんだでゲームきたいできねーけど初回ついてるから買うかの妥協勢もいるだろ？
初回ＣＤも単品で買えばいいんだけどさ ゲーム内容良くないと特典だけ剥ぎ取って売る連中が多くなって小売りが倦厭する
新・新２・V・セカダン２と内容クソな特典商法連発した結果干上がったんだろう 序盤→ワールウインドは裏切るんだろうな
中盤→そろそろワールウインドは裏切るだろうな
終盤→やっぱりな
クリア後→俺はいい人だって信じてたよ >>518
5はなぁなんであんなヤマなしオチなしの虚無になったんだろう
リリソロとかアルコンとか明らかに1の焼き増しなキャラ出しといて
敵対もしないしモリビト殲滅みたいなエグい展開もないし
356層の雰囲気は結構好きだったから勿体ない シーカーとリーパーとか
ブシドーとショーグンとか
性能は結構違う！じゃなくて
キャラ被りを考慮しろよ。全職出すんじゃないなら >>533
人気投票を参考にロールを分散させ自分の好きなクラスでまとめました
なおタンクとバッファー 辺境伯やローゲルもそうだしIVのNPC全員好きなんだけど、萌豚言われようが工房の子が一番好きだわ
見た目もいいんだけど工房で作った武器や防具に愛着持ってたり
いつか出てく冒険者に対して「じゃあ私が会いに行けばいいじゃん」って別れにも前向きになってくれる
思い出しただけでもちょい泣きそうだわ >>533
小森「間を取ってシノビも入れました！」 最適はヒーロー×5だぞ
縛りプレイで他の職使う奴のためにバランスなんか考える訳ないだろ 世界樹は死んだ
オクトパストラベラーに切り替えていく ヒーロー5で全員俺TUEEEEEEが最適は分かってないな
小森ならヒーロー様を好いてくれる女キャラや引き立て役入れるから ヒーローは盾も出来るってことでパラディンとの棲み分けでディバイドって予想はわかるけど
小森のヒーロー様()ならディバイドした上でついでにカウンターもやってきそう バフとタンクが他に居ないのは小森日向の寵愛職のプリパラが活躍できなくなる
のが嫌だからだろうでないと人気も高かったダンサーハブに説明がつかん
てかゲームのキャラ絵はチグハグだろうが使い回しなのにエビテンの特典は
描き下ろしでしかも特典のひとつがまたししょー()かよ
日向の怠惰なのか豚向けに魔改造したししょー描きたいだけなのかどっちだ そんな単純なもんじゃない
どの職業がハブられてもそいつのファンが不満を持つ
バランス崩壊してでも全職出すか、徹底的にバランスよく厳選するか
どちらでもない中途半端にした時点で詰んでる もう役割をクラスにして好きなイラスト選べるだけでよくね 人気投票の結果から6位のルンマスと13位のダンサーがハブられて
新1の主人公ハイランと新2で優遇されてるレンとドク、Vのセスタスと
小森のお気に入りばかり加えられて更にヒーローって納得するほうが難しい 追加職入れるならせめて探索特化のマッパーとかだろ
ファーマーなんか要らんから 全部杞憂で終われば良いのにな
とりあえずセスタスよりもドラグーンとかの方が良かっただろ
ツインテセスタスに変なファン付いてるからか？ ４が何であんなに面白くて５が何であんなに面白くないのか考えてみたんだが、
人によって違うとは思うが俺としてはワクワク感とか旅してる感がダンチなんだよな
ふわっとしてるようでしっかりしてるのが４まで、しっかりしてるようでふわっとしてるのが新以降
描写しなくていい所を描写して、描写ない方がいい所が描写されている感じするわ セスタスは小森お気に入りの性能贔屓職業だからでしょ
申し訳ないがセスタス女が他と比べてとびきり豚に人気とも思えない 盾職なんかパラファラフォトドラ 全部武器で差別化しようと思えば出来なくはないだろうし
バフは言わずもがな
セスタスなんかより思い入れあるダクハン使いたい
三色はサブクラスにした時星術にされるだろうゾディよりケミの方がいい
集結する！ってやりたいなら
ミス入れておいてモノノフ放置は片手落ち
あと宇宙人組はいらねーだろ宇宙人だし そういや武器種のバランスもむっちゃくちゃだな
ガンナーいるけどパイもドラもなし
レンジャーいるけど弓職もバドもダンサーもなし
ハイランいるけどファラもビーキンもなし
セスタスいるけどモンクなし
鎌（）
流石世界樹に棺とか出しちゃう人は頭の作りが違うな >>555
パラで前衛壁、ドラで後衛壁の超持久パとか組めたら楽しそうだっただろうに
あ、そうか！こもりんは高火力パ以外認めないからこんなパーティ認めないってことなのね！！ ファーマーoutダンサーin
セスタスoutドラグーンin
これだけで大分マシになると思う >>494
エルミも当然プレイ済みだし未だに2やってるけど？
それと好きだったシリーズのお葬式するのと関係ある？ 君たち｢つら岩｣って知ってる？
オーストラリア辺りに落ちてるらしいのだが >>559
小森out金田in
これだけでいいんだ・・・ 初代の職業+ガンナーパイレーツインペリアル(各地域代表1職ずつ)とかの方が余程集合感ある
初代の完成されたラインナップを活かしつつ、全12職でバランス良好
もしくはソードマンメディックを4のやつにして、インペリアルの代わりにフーライを入れるのもいいな
全職入れる勇気がないならこの辺が広く納得してもらえるチョイスじゃないか >>562
下手したら小森outだけで足りるんじゃないかという恐怖 >>563
初代職は新1新2で散々使ったしどうせ新2ベースの使い勝手だから
3・4キャラが多いほうが嬉しい 二つ名が無いならⅤの職業はいきなり魔改造されちゃうのか 5キャラはよく考えたら立ち絵が人間の奴から消去法で選んだんだな 使いまわせるって理由でオールスターにしたのが前面に出てるのがな でもそれならウロビトはなんだよ…ってなるし真面目に考えるだけ無駄じゃね
どうせ5もキャラだけ引っ張ってきてどこかの都市からやってきた冒険者みたいな扱いでしょ >>569
設定的には宇宙人じゃないウロビトは出せるけど宇宙人は無理だろ というかもう人気投票とか無視してパッケージのセンターに居る職全部入れたら良かったのに
センターのフェンサーと人気高かったドラグーン外して5の職の中で圧倒的に不人気なセスタスとかどう言い訳すんだよ 19職もあって職業バランスとれるのか…
小森の腕の見せ所やなw フェンサーって突剣だよな？ならソードマンと十分差別化できたんじゃないの？
ここにいる人たちの方が小森よりよっぽど自由度の高い良ゲー生み出してくれそう 歴代職業人気投票見てきたがゾディとプリが二位三位だったのか個人的には意外だった
あと八位にⅤのリーパーがぽつんといるのが浮いてる感じする 15位までなのに七人も入ってるⅣってやっぱ人気あるんだなぁ… >>575
そう言った人たちはフリゲ界隈で糞かそれ以下のゲームをたくさん作り出してきたのよ
小森は糞だけどプレイしかしてない人が思うほど簡単なことじゃない ここに来るのは昔懐かしむと同時に湧いてくる新以降への失望吐き出してるんであって、楽しみにはしてないかな… >>569
範囲対象バステデバフ職なら異種族で浮いてしまうウロビトよりカスメ入れればいいのに
畏れよ我をとかペインとかカスメならではで好きだったのにさ
新2の魔改造されたプロトネクロは知らん >>576
プリは公式絵師様ブーストあったからなぁ PSO2みたいにパーティ全員ヒーローが最適解とかになったら笑うぞ
まああそこの運営ほど私物化オナニーボクソン気質なアホではないと思うけど >>577
（同じ立場なり環境なら）俺お前らのが良いもの作れるんじゃねえのかと思わせるような言動行動してる
って意味じゃろ >>577
金出してクソ掴まされれるよりマシ
客商売でオナニーやる奴よりマシ そも自分以外のスタッフや設備が整ってる小森と無数にいるフリゲ製作者比較するのは無理だって
そして小森は果たしてちゃんと世界樹をプレイしているんだろうか Ⅳは確定で遊んでないが他もかなり怪しいと思う 自分で全部作るんじゃなくて小森の立場だったら
余計なこと言わないで、変な方向に行きそうな時だけダメ出しすれば
小森よりマシなの作れるの当たり前すぎてな・・・
同じ立場なら、何もしないほうが小森よりマシなの出せるだろ >>577
ずぶの素人と比較されてる時点でプロとしては失格だわな
…いやけど実際いらん要素を加えないようにするだけで面白くなりそうだから怖い 良い物作れるかは知らんが、少なくともテストプレイで碌に装備も整えずボスに突っ込んでバランス調整担当に文句言うことは無いかな… もしも俺が小森の立場だったら…
1．UIだけ新Ⅱ仕様に変更した3DS版の１&２を出す
・新規要素等は一切なしで製作費は最低限に
・もちろんボイスもアニメもなし
2．お祭りゲーには全職登場させる
・こじつけのストーリーとかはなし（お祭りゲーに理屈は不要）
・最低限のダメージ係数だけ調整して職業のスキルは基本据え置き
・他作のダンジョンを他作の職業で攻略させる
・容量と金の無駄使いになるボイスはなし
これだけでコスト最低で収益は軽く小森謹製の作品を上回れそうｗ ５の初週を盛ったファミ痛
４亀も今回買収しておかないとな！ 小森も大概だがぼくのかんがえたさいこうの世界樹の妄想垂れ流すガイジもノーサンキュー もう絵だけ全部突っ込んどいたらいいじゃん
あぁDLCか 公式に上がってる全身絵だけならもう5に全部突っ込んでいましてね… 4からミスティックインペリアル出しといてイクサビトはハブって4のテーマ台無しじゃねーか
よりによってお祭りゲーで過去作ディスリスペクトとかあり得ないだろナメてんのか 今ぼくのかんがえたさいこうのせかいじゅ妄想スレがあったらめっちゃ伸びそう 超執刀をなかったことにした小森樹だし
4のクラスは超弱体化までありうる
人気投票で上位だったから仕方なく入れただけ 小森樹では本当に4が不遇になりそうで不安
人気投票からルンマス/ダンサーがハブられて15位だった4のメディが1のメディに変更されて…
まぁ10職中7職もランクインしてしまった4の人気に嫉妬してるんだろうな ４の職が不遇になりそうなのもそうだけど
なぜか３からの参戦が最多なのも気になる
セカダン２のときも追加職が３からばっかりだったし
小森って露骨に３を贔屓してるよね 4はキャラフィギュアも作られたり、正真正銘人気作だからねぇ
小森君のゴミ新1,2とは訳が違う
だが、その事実が小物の小森君の嫉妬心に火をつけるのだ
怖い怖い >>602
新2でコケて新3作れなかったことが大きいんじゃね まんまゾディと被るルンマスはわかるがダンサー不採用は勘ぐりたくなるよねぇ 新3で新1,2のように4からヒロイン職もってくるのは
小森が我慢できるとは思えないから
やはりヒーローは本当は新3で男女選択式主人公にする予定だった
ヒーローorヒロインの流用説がしっくりくるなw
モンスターやダンジョンモデルも既にある程度作ってたから
流用するためにXは世界中の世界樹と繋がってるとかいう設定
そして新ストーリーも完結させるためにねじ込むと ダンサー不採用はプリと役割被るのと連撃スキルがヒーローの方に移植されてるからじゃないかと個人的には思ってる
実際、新でストーリーキャラの為に有用なスキルを他職から奪って移植した前科あるし
そういや採用された職業もオリジナルのスキルツリーなのか新以降の糞改変ツリーなのか 改変後だとすると悲しみ背負ってる職業あるんだが…… >>600
聞きたくないのならありがたくない声なんか聞かなくてもいいのにな
半端に平等アピールしやがって腹立つわ
>>603
本当に小森はクソッタレのゲス野郎だわ >>607
あんだけの職あるから差別化の為にレンジャーとガンナーは
新同様に火力をAGI依存にはされてそうだなとか考えてる モノノフはヒーローに羅刹あげるのでポイしました！
あると思います >>605
それ言ったら物理斬何人居るんだよと
ケミ ゾディ ルン全員出しても各属性が攻撃範囲で差別化されたからそれらを互換するだけ
更に最上位だって無属性 物理術式 術掌 圧縮定理 先見とわけてやるだけだが 新、新２とかで実績あって且つ予想も散々わるいほうに裏切ってきたから
何を言っても言い過ぎじゃなくて実物はそれよりひどそうでな 似たスキル被っても全クラス入れるほうがよかったんだよな
お祭りだから許される機会を無駄にするセンス
ヒーローハイラン無しで 練り込まれたバランスの1、オマケを+した2、その焼き直し再編の4は役割分担もデザイン面もよくまとまってる
それに対して3、5はイロモノ全部乗せみたいなセンスの悪さが目立つ
そして24と35の違いって初代の職業を踏襲しているかどうかなんだよな
無駄に全部変えしてぐちゃぐちゃになってるのが小森渾身の作である35
余程初代が嫌で自分のアイデアで塗りつぶしたかったんだろうな、センスないくせに >>607
何故他職からスキルを「奪う」必要があったのか本当に疑問
便利なスキルをストーリー職に「追加」するだけならともかく 残念ながらPVの段階でドクマが新2巫術を使ってるんだよなあ
35組も不参加職から移植して魔改造、4組は劣化、ブシは嫌がらせ仕様のままとかだろどうせ >>606
ありうる
空飛ぶ拠点も図書館管轄だったんじゃないかと思う 公式サイト
jobじゃなくてclassだろ？アホなのか？
しかもレンジャーのミラージュアローとヒーローのミラージュソードの画像並べるセンスの無さ
語彙力0か？まさか全クラスミラージュなんとかするんじゃないだろうな？ イキッてクラスをjobとか表記する割りにはサブ"クラス"の手落ち感
そこがjobならサブ"ジョブ"にしろや
ほんっとアホだな？webサイトもまともに作れんのかよ…
ほんと関係者全員呆れるほどアレだな >>613
やりたいことやってるくせに終盤息切れしてる新2に新機軸打ち出そうとして未完成品めいた５
前作の改善はそっちのけで職とサブクラス雑に追加して謎の少女出す初報出してご覧の有様したセカダン2と続いてるしなあ
Xも風呂敷広げると畳めないやつがまたデカい風呂敷広げてるってのがね…… 4と1から3の繋がりは知らないとか言ってる奴が無理矢理繋げようとしてるの中々頭おかしい そもそも1から3の時点で小野の勝手な妄想の可能性が高い 歴代でjobなんて表記されたときなんてあったっけ・・・？ ”シリーズのシステムをクロスした最高のゲーム性！”だとよ
そこにグリモアは含まれねーんだなｗじゃあ新１で切っとけよと
２回失敗しないと理解できねーんだな
そしてフォースブレイクをクロスで二回目の失敗とするっと
冗談のセンスだけは上達してるわ
笑えるわ ワールドマップもさぁ
陳腐なワールドマップの地点選択制にしない為に
Ⅳで気球と気球マップ用意して、様々なギミック用意したんだろ？
誰かさんが大好きな大航海でも良いんだぜ？
それさえもできない程予算も情熱も無いんだな
哀しいわ そんな気にすることじゃないけど何故パラディンとインペリアルのキャラを被すのか 綺麗に終わったⅣのシナリオに蛇足付け足すのはホント止めてもらいたい
もしかしたら蛇足どころかシナリオ・キャラの改変・削除という泥塗ってくるしてくるかもしれないのが恐い 前例あるし ひと暴れした後ルーター再起動してブラウザも変えたけどワッチョイは変わらなかったって感じかなｗ 公式サイトのⅤ基準の英字フォントがすげー嫌で鼻につく
Ⅴで痛い目みた奴らにとってはこれセルフネガキャンだろ？ >>628
臭い本スレで言うところの、このスレにとってFOEってやつかな？君は
まぁ、いらっしゃい >>627
あーそれを思うと買わなくてもイライラするな
誰か某指輪の如く小森を火口に放り込んできてくれよ JOB()で各職の表示って普通こんな感じだとリーパーとヒーローはループで繋げないか？
それにミラージュソードにミラージュアローってｗ
次はミラージュガンにミラージュパンチにミラージュスピアが来るんかな？ 私のジョブは、ヒーローです（ｷﾘｯ
「特技を見せてください」「MPが足りません」だかのコピペを思い出すわ 完全無欠の万能型にしてくるか回復かデバフしかすることがない器用貧乏にしてくるか マジでハイランがⅡからの扱いっぽかったり
Ⅳだとミスティックとインペリアルが最後なのに
Ⅲだとプリ→ショー→その他
なんかもう、なあ・・・ システムをクロスっていうならさあ、基本UIは新2、キャラクリは34、サブクラスは3、固有スキルは4、ゲージ消費系は初代にして欲しかったわ 先着特典のイラストパックに 有 償 配 信 の 予 定 は あ り ま せ ん フォースブレイクあるとボスの耐久が異様に上昇するから嫌だ
本来あるべき耐久に加えて5人全員で攻撃系のブレイクを使ったくらい耐久が
上乗せされてそう。それなら固有スキルで各職に特徴持たせてほしい ボス削り用ギミックも同じことの繰り返しで詰まらんからな >>638
早期購入でDLC無償とかやってたけど
それでは初動が増やせないと思ったのかね
けどCDじゃないっていう必死なんだか必死じゃないんだか
限定版投げ売りとかをうけて予算つかなかった感じはするが 新2の突発早期DLC無償発表は見苦しい足掻きだった
5に対する死の宣告もセットだったなあ（遠い目） 新だのクロスだのわけわからんものにナンバリングも紛れたのが悲しい
ちゃんとしたVがやりたかったなあ… 今回初回特典がデータしかないのはセカダン２の特典版がかなりダブついたからだろうか このところ発売したソフトの限定版が軒並み余って安売りコースだから止めたのかな？
長く続いてるシリーズの世界樹に限定版が無いって意外だ ちょっと待てウィラフ出るって、彼女ダンサーだろどうすんだよオイ ボスのギミックは初代スノドリで既に完成形だったから >>649
Ⅲの時点でオナニーキャラがプレイヤーの使えないクラスで登場していましたので うげ…まともな売り方する気ないじゃん
期間限定のゲーム内アイテムとか、後々ファンになった人をガッカリさせるための物でしょ
そんなもん居ないとか、もし居てもどうでもいいと思ってないとできないよ、こんなの
…まさかソシャゲの事前登録特典の真似？
追加でハードを買わずに、常時持ち歩いてるスマホゲーの真似とか、CSゲーにおいてはただの自殺じゃん どうしても初動が欲しいんだろうと思うけど
小森外したらあっさり売り上げ増えるってのな
限定版もがっつり売れるだろ >>633
ミラージュアローは超音波 ミラージュイヤーは地獄耳
ミラージュウイングは空を飛び ミラージュビームは熱光線 たった一つの長所(UI)を捨てて 生まれ変わった不死身の身体 Ⅳキャラの出番を叩いて砕く 小森がやらねば誰がやる ナニカに浸食され不自然で歪になった世界樹に
「死(＝小森を排除する為の、シリーズの休眠期間)」を与えなきゃ(ｷｬｼｬｰﾝSins並感 新12と同じ失敗をしてきて なんでここでよりにもよってヒーローなんだ
それなりの歌詞を書いてきた人なのにその言葉一つが与える印象も予想できないなんてありうる？
どうしてこんなことになったんだ
もうただ辛い 出来悪くていいからもう開放されたい ま 会社の金使ってタガタメでヒーローコラボしてもらってにやにやするだけだろ 小森が 新納に嫉妬とか憎んでるとかそういう憶測な批判好きじゃない 例えかもしれないけど ミラージュアローってハブられたダクハンのミラージュバイトからパクってきた混乱矢だろうな
さすが小森樹のレンジャー様は優遇がエグいな ホント妄想と憶測だらけでただの面倒臭いアンチになっとる ここまで酷くないだろうという予想と妄想を立てて構えても
それ以下の製品だしてきた前科が何度もあるからな もはや統失だな
ゲームやる前に病院行ったほうがいいんじゃねぇのかw 妄想じゃなくて、過去の動向や行動から予見した予想なんだよね
「これ以上酷いことは無いだろう」と予想した斜め上を行くからな
気に入らないなら倫理立てて反論すれば良い >>670
あいにく妄想に対して倫理とやらを立てる方法を知りませんので 倫理wwwwww
統失の妄想に反論ってだけでもお笑いなのに倫理てwwww
偉そうにクリエイター気取りしといて日本語も満足に使えねーのかwww おはドリカ的に考えて、妄想とか新納嫉妬説の自演すらあり得る実績があるんだよなあ >>663
新2基準だとさらに絶対足封じるマンで回復薬マスターで必殺影分身の術の使い手でもう何が何だか分からないキャラだな sageない変なお客さんはほっとけって、こっちまで構って同レベルと見られるのも癪だわ
しかしゲーム外の特典ならまだしも予約しないと立ち絵というゲーム内の選択肢を得る機会が永久に失われるってのもアレだな
後から有償配布すりゃいいって話でもいないけどそこまで露骨にやるのかっていう 最初からヒーローは作れるんだろうか？
それともミッションのクリアで30レベル以上のキャラがヒーローへ転職可能になるみたいな感じだろうか おはドリカの時給が気になる
つってもアレやってると金の為でもおかしくなりそうだが 社長が聞くに着いてきたくせに 4の事は知りませんでもう積んでるんや pros
・（全職から選べるわけではないとはいえ）シリーズの人気職をチョイスし
他作品間のサブクラスの組み合わせを楽しめるのは夢のよう
抜擢されなかった他職は立ち絵だけでも用意しておいてほしい
cons
・ヒーローというセンス、一樹海構造（風景、ＦＯＥ）が「いかにも新３作ってた」という感じが見受けられて
新シリーズを２作出した後漸くファンとの温度差が分かった（しかしタダでは引かない）ような開発陣に不安
・新シリーズの世界観・シナリオ面・個々の冒険者への扱い等の原作に対する冒涜アンチの自分でも
新２で立ち絵を前作絵や（一部とはいえ）サントラ絵等に変更出来たのは好意的に捉えたが
今回は眼・髪等のカラー変更可の為か、無い模様
（労力的面からそれらをカラー対応でとは言わないが、新２のまま持ってきて欲しい）
・欲しいものは「地に足がつき簡潔な設定土台、プレイヤーの想像や選択に任せられ、
想像材料となる背景がほんの少しだけ伺える小イベント、遊ぶ為の舞台」だが
新シリーズ・Ｖはそれらの真逆だった為、「実際にこんな世界がある」と没入できる良質な舞台と冒険感を用意できたのか懐疑的
登場人物の語る内容や行動はI-IV当時チェック（世界観とプレイヤーの経験を特に大事に）していた人達がもういないんだと新・Ｖで分かる ファン層も夢中で攻略やデータ検証するようなガチ勢が居なくなって、軽薄な萌え豚ばっかりになったな
スキルシミュレーターが新1(作りかけ)を最後に作られてないのが象徴的 小森が期待したようなコモニーキャラで2次創作するような層もいないのが笑える 二次創作出来るような隙は小森の脳内設定後出しで潰されるからなぁ 絵とかの二次創作する人は基本的にウチの子自慢だったからな
数ある冒険者ギルドのひとつというスタイルだったからこそできたし、設定を妄想する余地があったから盛り上がった
小森の押し付けキャラと必要以上の設定語りで全て台無しになった いつ予約開始したかもチェックしてなかったけど、現時点でアマゾンランキング２０位って相当だな 結局、最終作も声優のボイス売りにしてるのにガッカリ 声優ゲーなら他選ぶわ うちのギルドの主力に、今の世界樹ヲタッフによる妙な演技指導の結果生まれるであろう
キンキン声CVが付かなかっただけでもよしとしておきゃいいんだろ畜生
実際その通りなのでもうね（勿論声優の皆様に罪は無いのでその点お忘れなく） Vは体験版しかやってないがアレで声をウリにするのは無茶だと思うわ ボイスもそうだが正直塗り絵もイラネ
キャラクリが手間すごい増えて1人作るだけでくたびれる
主人公1人作るだけのゲームとは違うだろ
しかもその癖大したことは出来ないし 大体、グラ取り込みシステムさえ付ければ、後はファンが勝手に塗り絵素材作ってくれるゲームだっただろ(今はもう怪しいが)
いらん労力で塗り絵システム作って、大して面白くもならない
コスパって知らねーのか 大したことは出来ないに同意
色塗りは否定しないしむしろ楽しかったクチだけど、これだけのために技術的な手間をかけるなら
単純にカラーバリ増やすだけでよかったのでは？って思ってしまう
Ⅴの出来は力を入れて欲しかったところがちぐはぐというか、ただ残念だったなと
新は知らない子ですね >>686
声優「ブラニー達と保母さんみたいな感じで」
小森「ブラニー暗殺とかもやってるんですよ」だっけ？
とにかく僕知ってますよーしないと気が済まない 5はゲーム中でもストーリーに関係ない設定語り多かったしなぁ… あのイベントは人のやることにとにかくケチ付けたくてしょうがないのがビンビンに伝わってきたな
そしてぼくのかんがえたさいこうのアイデアを披露してチヤホヤされることを夢想してる 声優好きな人は喜ぶしそれが売りになるんだろうけど
興味がないと面倒なだけで最初にボイス切ったし
塗り絵も新2までキャライメージと全然違ってても固定グラで妥協してたんだから今更塗り絵だけでもいるかって言われると… ブラニー4人＋女ドラグーンだったかな、世界樹5の生放送かなんかで参加声優の一人が自分のパーティ案を出したんだよ
そしたら小森が横から自分の脳内裏設定語りを始めてブラニーには毒を使う暗殺者もいるんですよとか言ったわけ >>700
アスペすぎて草生えない 脳内設定語るのは構わないけどタイミングおかしい マチアソビな
ゲストの声優に3つ4つアイデア言わせておいて全部否定的なコメント言ったという ボイス嫌ならオフしろって言うけど、そんな簡単な問題じゃない
妄想語りとかでもついてまわるし、実況プレイ動画では大抵オフにしないから見るのなくなる 実況見たことないけどボイス入れたら投稿者が喋るときに邪魔になったりしないのか
なんにしろそれが理由で見ない人間が出てる時点で動画にすら影響があるクソシステムやね まず簡易選択できる色を日向が監修してないってのがな >>705
その辺は別に
日向の女キャラって金髪かピンク髪ばかりだし そもそも髪や目の色好きなだけいじれても衣装の色が2色しか選べないんじゃあまり変わらない印象受ける そうそう 結局衣装が２つしかなくて髪も肌も似合う色限られてるんだよね
リーパーとか服がNもYも色が大して変わらんからいじりがいもない
あと一部男の目とかパーツ細かすぎていじっても全く変化わかんないし
今度のヒーローなんて塗り絵できてもあのどぎつい色の服に似合う色の組み合わせがあるかどうか… 5のカラー変更なんて「なんとなくやってる感」アピールなだけだしね
カラー変更可能って聞こえは良いでしょ？
でも服の変更可能ってユーザビリティ充実させるほどの情熱は無いからね >>693
画像取り込みなんて世界樹シリーズに搭載されたことないが？
チームラのPCゲーかエルミと間違えてね？ それ取り込みシステム付ければ
態々金かけて色塗りシステム付けなくていいっていう意見だぞ 大して予算も納期も無い中で小森の下で頑張って作ってんだろうけどさぁ
いない職のDLCぐらい無いとお祭りゲー言えんよなぁ
今のとこお祭りじゃなくてただの使い回し＆小森の妄想ヒーローゲー 色塗りよりもまず装備替え追加してくれた方が嬉しい
サブクラス分までとは言わんから、せめてメインの武器2種類持ち替えくらいあればと誰もが思うだろ ボイス自体は嫌いじゃないけど、全体的に力の入れ方がおかしいとは感じる
戦闘バランスとかシステム周りとか、もっと大事な要素があるんだから、そっちに力を入れろと 結局ゲームとはなんぞやという基本認識がガタガタなんだろう
装備もせずに敵に突っ込んでバトル担当に文句言うアフォだ
何が大事か何が優先かわからんのも当然 >>712
プレイヤーとしちゃ好きな画像使えるってのは嬉しいが
取込みは版権抵触する真っ黒素材が頻出するからメーカー嫌がるんだよな
エルミやチームラのゲームタイトルで画像検索すると酷い 絶対他ゲーから抜いた素材そのまま使ったりエロ絵使ったり、果てには現実の人物写真使ったりとか出るな メーカーが嫌がるのは残当
アナザーカラーは嬉しかったけど別に無しでも問題無く二次盛り上がってたんだよなぁ… ホントwiki絵板楽しかった カラーの自由度増やすのもいいけどデザイン一つ一つの魅力を伸ばしてほしい
特に一部の男性キャラ ロリショタ駄目痴女駄目って言いたいわけじゃないんだよな
性癖に走らずに色んな年代を揃えるか無難な若者を多くしてほしいだけで 幅広い年代揃えるってなると1クラス4パターンってのがそもそも少なすぎで、難しいところだな 個人的には４の金髪の男ソードマンなんかはもっと少年というか男らしい方が絶対に良かった気がする
初代の頃は幅広い年齢層に見えて冒険者らしさもあってモブとして埋もれない良いデザインが多かったのに
シリーズ進むにつれて冒険者らしさだけじゃなく年齢や性格のフラットさが消えていって劣化したよなあ
シリーズ毎に職業一新するよりも職業は初代準拠で新グラを追加していった方が良かったんじゃねとも思える
>>687
初代の頃はプレイヤーそれぞれでキャラも世界も違っていて色んな世界が広がっていたのに
小森が新でそれぞれのプレイヤーの世界に唾を吐いて踏みにじった挙句に自分の世界を押し付けたんだよなあ
新世界樹をパラレルだと割り切ってもそれは個人の中の捏造設定になってしまうから
新以前の様に純粋にゲーム内の少ない情報から解釈した世界はもう生まれないんだよな
だからこそ世界樹世界を腐らせた小森が許せないんだよ 立ち絵はととモノみたいにポーズ＋髪型＋顔立ち＋色で組み合わせるキャラメイクのやり方が既にあったのに髪と目の色だけRGBで変えられます！最強のキャラメイク！ってアホかと
Vなんて種族入れたんだから職と立ち絵の縛り外せば良かったのに 今時のキャラメイク推しゲームでカラーエディットのみってある意味凄いよ 武器、盾、服、鎧、小物他くらい数種類用意してくれよ 小森自体やっぱ癌じゃん
>>686 >>687 >>695 >>700> >702
ここらへんまでは知らなかったわ そら小森インタビューでは小森いらない発言のコメントされまくって
コメント部分削除までされて隠蔽するわな・・・・葬式のテンプレいれてもよくね
世界樹の楽しみって脳内ＰＴ設定もありきじゃん
新で自分の公開オナニーだけじゃなかったんだな
むしろプレイヤーで楽しむ側じゃんよ 脳内ＰＴ設定は他人に公開して押し付けるものではないでしょ 無いならないで良いんだよ 割り切って想像で補えるしその分安くなるし
中途半端にボイスとか塗り絵とか入れて値段高くするから嫌だわ 例え小森と声優の川原がじゃれあってるだけにせよ
見てる人はどういったゲームか発売前のゲームの情報かをまず知ってナンボってのがぬけてる 声入れるならバリエーションもっと増やせよって思う
宿とか店とかに何回も出入りするのにパターン少ないボイスを
延々と聞かせられるとか誰得なんだよ 5は隠しジョブなかったのが個人的にはガッカリだったな >>727
他プレイヤーのパーティをけなしてたのは当時めっちゃ批判されてたから過去ログ辿ってくるといい
ブラニー以外もシリーズファンが出した堅実パーティを「面白みがない」とか一蹴してたっけな そして自分はセスタス三枚入りを推して
出てきたゲームは、セスタスいるかいないかで難易度の感想が違うという ガチ世界樹ファンの声優が組んだPT妄想にケチを付けるディレクターとかいう糞 >>733
それってセスタスがいる前提のバランス崩壊ゲーって言ってるようなもんじゃん
小森ってマジで頭悪いな バード パラディン ダークハンター
メディック アルケミスト >>722
昔から思ってたんだが、5人パーティのゲームなのに1クラス4種のグラっておかしいよな
職業統一パーティを組むと必ずグラがかぶるから、最低1クラス5種は用意してほしい
男らしいキャラ2人、女らしいキャラ2人、中性的だったり顔が隠れてたりで性別不明なキャラ1人、みたいなカンジで
こうすれば日向の大好きな男の娘キャラをねじ込んでも、男らしいキャラが少なくならずに済む >>737
絵師を複数雇えば良いと思うんだよねほんとに
セカダンの立ち絵は、原作にしっかり寄せつつ良い具合に情報を省いててクセの無い絵面になってると思うんだよな
立ち絵を見る機会が少ないのが惜しいレベル
これぐらい描ける人を複数雇って、1クラス10パターンぐらい確保して欲しいわ
ひむかいさんのふたんがーつって昔の絵使ってちゃ統一感もくそもないしパターンも少ない
キャラデザのセンスという問題は、クラス毎にデザインの方針をまず日向に決めさせてから複数の絵師に描かせれば良い セスタスのバランスは明らかにおかしかったからな
医術防御と大差ないレベル ベーシック時点で連続で攻撃のついでに縛りを入れられてHP減るけど高倍率バフと高倍率スキル打ててしかも優遇気味の壊属性っていうね セスタスセスタスセスタス
ネクロ ハウンド
「この組み合わせが絶対強い！」
召喚枠の食い合いは無視
これが小森バランス ひむかいさん死んじゃうとか言うけど、初代の職業を毎回ベースにして
その都度の地域特産職をちょっと追加したり、一部の職業だけ地域特有デザインにしたりすれば、負担はかなり少ないし
途中で余力で4人6人にしたり、色に加えて装備差分も追加するくらいはできただろ
小森のオナニーで3で全職業変更する流れにされたばっかりに 大航海とか気球艇は探索要素あったけどXって行先選ぶだけだよね？
行先選んでフロアジャンプして…かあ
小森Dはノーラみたいな冒険そこそこのキャラゲー作りたいんだろうね
個人的にはノーラ単独では嫌いじゃないんだけど
世界樹でノーラ作ろうとするのはやめてほしい
あと新みたいに過去作ぐちゃぐちゃにするのが本当に嫌 ノーラもオリジナリティあったか？
世界樹のイラストレーター起用！
WAのコンポーザー起用！
システムはアトリエ風！
って借り物のオンパレードだったような まあノーラの小森はDじゃなくてPだからな
売れ行き微妙なのは小森にPの才能がなかったからだろうけど中身についてどこまで関わってるかはわからないだろ
新以降Dとして世界樹の名を借りてノーラっぽいことしようとしてるのは擁護できないけどな >>745
オリジナリティあるとは言ってないよ
元ガストの人企画だからまんまアトリエだし
携帯機でちょっとやるには可愛いなくらいの感想
BGMはむちゃくちゃいい
新もBGMはいいんだけどな…さすがにBGMのためには買わなかったが >>738
それが先着特典DLCなわけだけど
デザインがどうだの、ある程度雰囲気を合わせてだの、それで簡単に統一できれば苦労ない
ソシャゲだってちゃんと揃えようとしている方が多い
けど、その結果が「絵柄バラバラで安っぽい、シコければ何でもいいとばかりに数ぶち込んだだけ」って評価
もちろん一般には気にならない人の方が多いからソシャゲは繁栄してる
レアになるほど成金趣味的に足し算される絵も多いけど、そういうニブい人向けってこと
ゲーム部分は「多数のシコキャラの紙芝居ADV」「ランダムの絡む周回戦闘作業」「探索マップ無し」辺りが多くて
CSゲーから雰囲気・没入感のための演出（作業）を捨てて、キャラ特化したゲームの骨って印象
小森はセンスも嗜好も、完全にコッチなんだけど、なんでCSゲー作ってるか謎だわ
ソシャゲ会社に転職すればいいのに 今のソシャゲ乱立状態を糞ウサギやうざアルコンで渡って行けないと自分でもわかってるんだろ >>749
何しても小森は詰んでるよ
世界樹を手放して独立すべきだったのよ……無理だけど グラフィックはある程度統一されてないと並べたくないから
セカダンみたく原案イラストとタッチや塗り似せられる人を集めてって形ならいいが
ソシャゲレベルの寄せ集めでやれっていわれたら無理だ PCのグラ使いまわさないでNPCこそグラ使いまわせや！ 顔の隠れた兵士みたいなので良いよな
セカダン2はひどかったらしいが シリカの他ネイピアウィラフも34のと照らし合わせると微妙にポーズ違うし書き直されてるみたいだな
NPCはみんな書き直しの一方でPCはこれとかお前らの扱いはNPC以下って意思表示と受け取っていいんだな 小森「NPC以下？なにいってるんです、未満ですよ？」 個人的には画像差し替えどころか色変えもいらないな
とにかく好みのキャラ作りたいならダクソやモンハンで延々キャラメイクすればいいし
世界樹に求めてるのは自由度じゃなくてプリセットキャラから妄想していく人形遊びなんだ
まあヒーロー（）主人公（）とか宣伝されてちゃもう何を言っても手遅れだろうし恨み事にしかならなくて悲しいな 最強のキャラメイク！を宣伝文句にしたゲームがあってだな・・・ ゲームによっちゃ 性別や髪・目・肌の色だけじゃなく、体型、服装、刺青の有無、腕や足の長さも変えられるしなぁ…
スキル構成で勝負って言っても新以降劣化しっぱなしだし… 個人的に塗り絵そのものは有っても構わないと思ってたけど
どうせカスタムに限度があるなら半端な塗り絵とか入れないでメイクの手軽さに振り切った方がいいって考えもあるか
まあ複雑だろうと単純だろうとメイクしたキャラを大切にしないゲームが最強のキャラメイクとか宣うのが最高に滑稽 今回も「最高のゲーム性！」とか言ってるけど
自らトップを名乗る商品はどう考えても地雷 まあ塗り絵機能はあっても別にいいくらいには思ってるよ
そんな些細なことよりグリモアやらフロアジャンプやらボイスやら学生服DLCやら
あること自体が嫌ってのが他に山ほどある
そんなごてごて足し算するゲームじゃなかっただろうに ボイスとフロアジャンプはホント実装して欲しくなかった NPC紹介でＣＶ○○○って出されるとホント萎えるし、フロアジャンプはゲームバランスぶっ壊すし
自分で切ればとか言う意見もあるけど最初からないのと、あるのに目を瞑るのじゃストレスが全然違うんだよなぁ… フロアジャンプ等嫌なら縛ればいいというが5は使わんと階層選択すらできないんじゃなかったっけ
そういう改悪は好きだよなあ小森 NPC名表示も客観的に「その程度」という意見もわからないではないというスタンスだけど
やっぱり意外と心理的ダメージがでかい >>765
『正しい』地図書き強制みたいなもんだからな
マジで小森の脳内は理解できん 「だったら地図書きいらね、オートマッピングでいい」というありがたい意見を作ろうという高度な作戦
ていう頭はないっていうのはわかるんだよな・・・ 嫌がられたからやめようじゃなくて嫌でも使わせてやるが小森流 スタッフや声優の有名さを前面に押し出す
最高傑作や史上最高といった褒め言葉をスタッフが公言する
生放送やインタビューでプロデューサーやディレクターが出しゃばる
こういったゲームはほぼクソゲー
これ豆知識 >>769
その発想が出来る時点で小森にサービス業は向いてないのよ 「〇〇してもいいし、しなくてもいい」から最も遠い感覚の持ち主だからな >>766
わかる
新以降当たり前のようにやってきてるけど
NPCに名前と声つけられてるのほんと辛い
世界樹は、素材は提供するけれど断定はしない所が上手なゲームだと思っていたのに… >>773
想像する余地を奪ってるのが面白くないわ
あと以前のキャラに声つけてるのが一番腹が足る 今更だが新２のクラシッククリアした
アーテリンデ戦前の「あなたたちの冒険をここで終わらせてあげる」に違和感をおぼえて調べてみたら
オリジナルのは自然な言い回し（ここで冒険を終えてもらう）だったんだな
信念の違いから仕方なく戦うのにこんな悪の幹部みたいな台詞言わされるのってなんだかな リメイクで手を抜くべき（抜いていい）ところと、抜いてはいかないところの判断基準がいろいろおかしい 新2はカメラのクエスト改変されてたのはさすがにどうかと思った
改変する必要皆無だろあのイベント 新1でくっだらん茶番やマイナスしかない後付設定とかばっか増やして
まさかレンツスの補完されるどころかイベント減らされるとか想像のナナメ下とかいうレベルじゃなかった
今から思えば印象悪くするような味付けしかできなかったろうから逆にセーフだったのかもしれんが ×でウィラフがどういう扱いをされるか今から楽しみです（諦め） オタクにものづくりは出来ないから業界に入れるなって言ってた宮崎駿や富野は正しかったって小森を見てると思うよ 自分の好きなものを作るのと
他人が好きなものを作るのは別 >>771
ヨコオも同じことやってるのに大人気という不思議＜嫌がられたからやめようじゃなくて嫌でも使わせてやる 世界樹自体DRPGオタ向け回顧ゲーだったからそこはいいんだけど
シリーズ続けていくなら
ちゃんと「万人向け」を意識して作らなきゃ新規獲得はできないし
ロングセラーになるヒット作にもならない
4はそれが徹底してできてた
ただでさえDRPGというだけで敬遠されるニッチなジャンルなのに
新はさらに声オタ、アニオタに客層狭めてんだから頭小森樹 いやどうだろ
上の判断が正常ならありえない話だが
その場合とっくに他の人が世界樹つくってるはずだからな ダークソウルリマスターが初動で20万位と読むと、現在の推移で行けばクロスの初動5万弱は行きそうだな
使い回しのクソゲーでも5万行けば万々歳だね オリジナルキャラ出したいならフーライにすればいいのに何でヒーローなんだろうな >>790
それで純利益どんくらいなのかね
儲けた内に入るのなら今度は
世界樹の迷宮X2
爆誕！ シレンファンとしてはこれ以上、風来人を穢されたくはないね >>795
5万はかなり厳しいだろうね
最低合格ラインだと思うよ
10万位は狙ってるだろうけど、初動では100%そのラインには届かないだろうね
よっぽど真面目に作り込んだ奇跡のクオリティのゲームに仕上がってなければジワ売れ10万も厳しい
それ位にはブランドの信頼が落ちてると思うよ、色んな数字見るとね >>793
ノーラが初週売上2.4万みたいだから、クロスの初週が3万位になると
小森さんの純粋な実力なりの売上になるんやな 売り上げ本数が見込めないのは特典の扱い的にもある程度承知してるだろうから
徹底して人員と工数を削ってくるんじゃないか
もちろん本人が執着してる部分は聖域なのでそこは絶対確保した上で 今更ながらXの存在を知って記念に
どんだけ墓場を掘り起こせば気が済むんだコモニーは？ クオリティ的にⅤに毛が生えたようなデキなのは歴然と思われるので、どのくらい売り上げ爆死するか位にしか、もはや興味がない 歴代クラス使えます！でワクワクするより
絵使い回しかぁ…って思う人の方が多そうなのになんでそこ手抜くのかね 使える歴代クラスのラインナップに一番落胆してる人が殆どだろ… 歴代世界樹の初動売上とかわかる？
俺は何だかんだ五万は売れると思うぞ
本スレ見てけっこう売れると思った
クオリティは別だろ ネームバリューだけで買う奴はいるからね
俺はもうだまされんよ、世界樹シリーズがそんなものになってしまったのは悲しいが 前に新の時も、クラッシックモードオンリーパッケージとストーリーモードオンリーパッケージの
2種類同時発売すれば、ストーリーモード（笑）の売上による必要性と、ファンが両方買うから
売上上がるぞって言ったけど
クロスこそAパッケ―ジとBパッケージ同時発売して、それぞれのパッケージで使用できるクラス割り振れば良かったのに
狂信者は勿論2本買うから似たような内容で、ちょっとクラス調整すれば売上倍増だぞ
発番延期してこれパクっていいよ、俺は買わねーけど >>807
葬式wikiで売上まとめ見れるよ
新2 6万→セカダン2 3万が美しいまでに半減
3DS最後だから香典として買う人もいるだろうけど、
使い回しっぷり、システム面の改善期待できなさ加減はXもセカダン2並みに感じる
DL販売あるから万一評価良かったら後で買えばいいしとりあえず買わないわ 新作とか×とかいらないから初代、Ⅱ、ⅢのDL版でも出してよ
それなら超買う >>810
香典買いした新１から酷い流れになったからお布施や香典買いは二度としない
新規IPで内容に惚れ込んでの応援目的ならばやるかもしれんけど
今のこの流れでお布施したって金ドブどころか害悪じゃん セカダンと本編を一緒くたにして売り上げ比較はどうかと思う
別ゲーでもジャンル違う番外作品って売り上げ大分落ちるし まあ揃えたとしても、4→5、新1→新2、セカダン1→2の全部で大きく落ちてはいる
新2と5の間くらいになるかねぇ 小森がどうとかクソどうでもいいんだけどいい加減絵くらい書き直してくれないかね
絵が変わりすぎて並べるだけで違和感あるし新みたいなオマケじゃなくてメインに据えるならやるべきじゃないの 正直3DS下火だしもう売れないのわかってるからお金かけられないんでしょ せめて新の時にちょこちょこ書き直してればね…
アリアンナの表情差分書いてて忙しかったんだろうね
表情差分30枚も描いた渾身のヒロインは一切話題にもならず >>812
これだわ 新の糞改変にキレながらも「合わない人はナンバリングを～」っていうの信じて待った
そしたら、また新２、そして新要素色濃く残る５ともうシリーズに対する信用は地に落ちてる なんつうか今考えてみれば3の頃から壊れる兆しは見えていたんだよな
王道から離れたプレイヤーキャラに想像を阻害するような設定にクソストーリーと感情移入できないNPCとね
ただ当時は優秀なスタッフが存在していたからシステムやゲーム性は救われていたというだけで
小森の関わっていない4をはさんでいなくてもどのみち新みたいな作品は生まれていたのかもしれない
本来は表に出てきてはいけないはずのエロ豚が出しゃばってきたのも2から3の辺りだと思うと
そこから世界樹の歯車は狂い始めていたのかもな 初回特典の残りのキャラグラがよほど好みじゃなければ今回も中古購入だわ
今発表されている2つは普通にかわいいとは思うんだけどゲーム自体の数々の不安要素に勝るかというと 全年齢対象ゲーの公式絵師がエロ同人に寄稿とかホント何考えてたんだって言いたい アレの影響は絶対あるわ
昔は世界樹の二次って言ったら圧倒的に全年齢の方だったのになぁ…wiki絵板の表どこまで伸びたんだっけか３０００以上はあったと思うが
冒険の様子とか街での生活とか描いたもの多かったからスゲー楽しかったわ 漫画形式で何作も投稿してた人もいたし、アホのパラディン漫画とか面白かった 圧倒的ってほどでもなくない？
昔からエロリョナ厨御用達ジャンルみたいな扱いで嫌だったぞ
さすがに絵板で18禁描く奴なんかいないしそもそも今は絵板そのものが廃れてそういう所にいた人達はツイッターとかになってるからなぁ
公式ゲームアンソロ系も廃れてきてるし
今でもまともな二次創作してる人はちゃんといる
それとは別でひむかいの公私混同は腹立つよな
あのねは公式！最新作の略語はセクロス！男いらね！みたいな層はまじでどっか行ってほしい >>823
公式がプレイヤーのマイギルド設定殺しにきたからなあ
プレイヤー「うちの●●はこんなで～」
小森「ああその子は××って設定あるんですよね」
って生放送でやっちゃったからな
同人界隈そりゃ死ぬわ 思い思いの冒険を特別な主人公様が後から上書きしてくれるしな 新は番外編の成り損ないだろ
地図とバトルシステムだけ真似して世界観とか完全に別で面白ければペルソナみたいな外伝作品になれたかもしれないけどね もう一つの語られなかった物語(君はこの物語があったと思ってもいいし思わなくてもいい)みたいな、
舞台は同じでもいいからリメイクとは切り離したものだったら評価したわ
中途半端に既存ファンに媚びようとしたのかリメイクとごっちゃにした上でリメイク部分だけ楽しもうとすると楽しめない仕様にしたのはマジクソ しかしホントCERO：Aでここまでエロ同人の話を表だってする人が多いゲーム他にあるだろうか
もう一度余計なものを削ぎ落とした世界樹出してくれないかなぁ… いくら金田氏が4で万人向けを目指そうとしても公式絵師がエロ同人に寄稿した人だと知れば
そりゃ一般層が増えるどころかドン引きでせっかくの金田氏の努力を無駄にしてくれるよね
4はゲームの出来こそはシリーズ最高だけどキャラグラに関しては偏りが酷かったし
周りがどんなに努力しても小森日向をはじめとする中核が酷かったら無意味でしかないよね
あとエロ豚が表に出たのも初代の時点でそういう層が好みそうなネタがあったから
（エクスタシーや部位縛りや姫君系のレアドロップアイテム周りなど）
当時からそれに食いついた豚が多かったんだろうなあと想像出来るから初代から悪い所はあったけれど
初代の頃は売れるかも分からなかったからこういうネタも入れられたのかもしれないが
それに食いついたと思われるエロ豚が後々表に出しゃばると思うと何ともやりきれない気持ちになる 初代世界樹を最初にプレイした時は確かにwizard ryの樹海版って空気があった
ととモノやエルミには差を見せつけたクオリティだった
アトラスだからこその信用ブランドだった 初代、2とも開発はランカースだけどね
プロデューサーやディレクター等、監修が本当に優秀だった
音楽に古代さん選ぶセンス、無名のシンプル可愛いげでも特徴ある日向を見つけるセンス、セブンスドラゴンで叩かれるけど小さい失敗の一つでしかなく、新納氏が打ち立てたIPの多さ、本当にすげー人だったよ
小森君がその後釜なんて、土台無理な話で、成るべくして今の世界樹になったんだよね 1作目は衝撃だったなぁ… ３ＤＲＰＧやったこと無かったけどマップ歩き回って色々見ながら地図作るのがホント楽しかった
地図を埋めて行ったり、目的地に向けてペース配分考えて潜ったりしてる時がホント冒険してる感あった
>>830
ちょっとしたエロネタは全年齢含め一般ゲーでも割とあるんだよな ドラクエのパフパフとか危ない水着とか
公式が悪乗りし過ぎなければ、プレイヤーも話題出す場所区別できてりゃ問題無い 世界樹はどっちもアウトだけど >>833
ドラクエの危ない水着はレーティングに配慮しすぎと言われて不評だな ゲーム内の変換候補に平気で「hage」とか入れちゃうような人達だからなぁ
普通の言葉として通じる「糸持った？」ぐらいならまだ分かるが >>833
考えてみればドラクエにもぱふぱふなどのちょっとしたハレンチネタ自体はあったね
そういうのがあっても公式がまともでエロ層も棲み分けているからドラクエは世界樹の様にはならないんだよな
世界樹はどこをどう勘違いして公式もファン層も狂ってしまったのだか
そうならなければ世界樹は万人向けDRPGの道を進めたかもしれないのに本当に残念
>>825
初代世界樹の公式漫画の時点で特定の職業に地味とか勝手にイメージつけられたのは凄く嫌だった
その職業のキャラをどういうイメージにするかなんてプレイヤーの自由のはずなのにさ
公式の悪ノリで勝手にキャラを決めつけられるのは本当に胸糞だよな >>830
ナナドラのあのねの件が無ければ信者側も公式側もう少し自制心働いただろうし
日向自身もここまで戦犯認定されずに済んだだろうに本当に失敗だよな
他ゲーでもスタッフが同人イベントに寄ったりという話は聞くけど
大体は純粋に楽しんでるだけで羽目外してないしここまで節度の無い例はなかなか無い そういやひむかいって世界樹の同人イベント普通に行くんだよね
エロサークルの本でも買ってんの？ >>838
普通は行っても顔バレとか避けるもんだが…… そういう『なあなあ』な関係って本当に嫌い
別に仲良しこよしが絶対、ゲーム開発現場は殺伐としてろと言いたいわけじゃないが
マジメにゲーム作ってる人らがいる傍らでさ、今の小森率いるスタッフ陣見ると腹立つんだよね そう言われてもしょうがないですね。
創作物は多かれ少なかれそういう側面を必ずもちます。
今回の場合、二次創作もどきを書いちゃうくらいの小森ファンがたまたま小森だったということでしょう >>840
だよねぇ
どうしても僕の考えた女の子達のエロ本が欲しいんなら他の人におつかい頼むとか
どうしても自分でイベントの雰囲気見たいならバレない変装とかするべきだよなぁ
距離感がおかしい 日向がイベント参加して後から入手率95パーセントとかツイートしてたな
参加してるの知らなかったサークルがヒエッ……て反応してたわ 買うだけならまぁ良いけど寄稿するのはホント駄目だ思う 自分の想像した世界は小森の手で潰されて日向のせいで同人活動すら安心して出来ないって
そりゃマトモな二次創作者なら世界樹ジャンルでやるのが嫌になりますよなあ
個人的な考えだが公式とファンの間には越えてはいけない一線があると思うんだけど
小森日向をはじめとする世界樹公式はそれをゆうに越えてしまっているからダメになったんだよなあ
公式が同人感覚でゲームを作っているというか一番あかんをさらりとやってしまっている
そこにシビれもしないしあこがれもしない >>846
pixivでは以前からのファンが減って所謂萌え豚や声オタしか居なくなったんだよな
イラスト数が激減して笑えないわ 商業同人両方触ってる絵師はたくさんいるけど自分が商業側に立ってるジャンルには慎重になるものなのにな
そのうち世界樹界隈の同人作家と癒着寄稿とか通り越して自分で世界樹エロ同人出したりして もう迷宮は怪我人や遺体が転がってる場所じゃなくて、鶏を飼ったりパンを焼いたりしてるもんなぁ...
次はデートとかしてそう
それはそうとヒーローって新シリーズの主人公みたいに固定枠じゃないよね？ 謎の鍋の使い手の4のおかみさんにしても怪我人手当てはしても迷宮内には踏み込まない線は引いてたからな ヒーローもまたハイランダーとかファフニールみたいに優遇職なんだと思うと萎える >>849
4層に普通に宝石採りに行く一般人たち…
Vは冒険者の命知らずな感じとか、踏破していく感覚が全く無かったね ヒーローってネームからして頭小森すぎて
世界樹をドラクエかFFにでもしたいのか？ >>848
ファミ痛の薄い本がまさにそれだな
同人作家じゃなくてプロ作家巻き込んで寄稿させてる
そのノリをXのキャラグラDLCに持ち込んだわけだが
もはやシリーズが完全死亡するまで暴走は止まらない >>849
新2「全裸で温泉とかね」
アリアンナ『練習台の樹海はトランプで暇潰しする程度の場所ですよ？
フォレスト･セルも恋路の邪魔です』
V以前からこれだし >>854
いっそ完全死亡してくれた方がスッキリするかもね
中途半端に生きている（ゾンビ状態？）からモヤモヤが晴れなくて困っているし
世界樹はめちゃくちゃハマって物凄く気に入ったキャラグラもあったから
これからという時に新世界樹とか生まれてこんなことになっちゃったから気持ちの行き場が無くて凄く辛い
DRPGはニッチといえど世界樹はうまくいけばそれの取っ掛かりになれる万人向けDRPGになれたはずなのに
小森日向をはじめとする萌え豚スタッフのせいで歪んだ方向に進んでしまったのが本当に浮かばれない
新世界樹以前から一部女キャラばかり表に出す売り方と悪ノリする公式が大嫌いだったから
それが改善されずにむしろ悪化してゲームの出来自体にも影響が及んでしまったのが本当に残念だと思う 言われてみれば確かにあの薄い本も外部作家が寄稿したファンブックという体で
世界樹同人出したい願望を公式でやらかして今回の特典もその延長と言えるか
他の作家は仕事として頼まれた形だろうから文句つける気はないけど酷いな 萌え向けに全力疾走しなくても
日向がキャラグラ担当して
ダンジョン進んでシナリオもそれにくっついてくる
でいいんだけど小森が本当に癌でな >>851
ハイランダーなんか完璧過ぎて選ぶしか選択肢無い
同じような職業じゃどうしょうもないな >>848 商品に関わってる作家が18禁問わず個人誌に関わるのを
アトラスやセガが許可してるならもうしょうがないんだろうな ゲーム画面よりも舞台にかすりもしないワールドマップとか見せだす
↓
イベントで世界観を勝手にドヤして語りだす
↓
種族レプティリアンは都合により実装できませんでした
↓
異世界転生したい人もいるかと思い学生服DLC
語るも行うも何もかもが薄っぺらい ま そんなわけでXもこんな風になりまーす >>865
近年稀に見る糞ムーブだよなこれ
さすがに冠は取れないがゲーム史に名を残せるレベル >>856
それな
自爆するゲーム多すぎ
世界樹は小森さえ居なきゃこんな風にはならなかったのに……無念だわ
>>865
学生服はナナドラのセーラー服の影響だろう
本当に新納の後追いしか出来ないんだな 後追いなら出来るみたいな表現は止めるんだ 出来てないから
ナナドラは１で不評だった点を真摯に受け止め改善した上で、学生服キャラいるのも自然な設定に雰囲気ガラッと変えたからな
個人的には１の雰囲気の方が好きだったけど2000系列がウケたのも分かる かなり不満集まったろうに、ありがたい声とか言って新２作った世界樹とは違う そして小森のクソアイデアすら上手く料理してしまう金田氏
グリモアと似ているPQのサブペルソナも、ゲーム特性をよく考えて作っているおかげで好評でしたね >>868
あ、すまん
物真似と言うかパッチもんか なんかちょっとキツい感じだった こっちこそごめん
世界樹とナナドラってよく比較されるけど、多分シリーズ立ち上げた時ののコンセプトが根幹から違うよね
世界樹が「数多くいる冒険者達の中の一つのＰＴ」の話だったの対して、ナナドラは「世界を救う特別な英雄」の話な感じ >>859
世界樹警察って何？すごい嫌な予感しかしないけど あれを書いた絵師もおかしいし、通した上もほんま終わっとる >>872
新だったか新２についてたサントラの漫画だよ
サントラだけオクで拾った俺だけどあれみて心底後悔した 一応イベントにも何回か顔出してるから言っておくと
日向は別に顔バレしてないし、チヤホヤもされてなかった（あのね作者がどうだったかは知らん
それに世界樹のエロ同人に寄稿ならともかく、無関係のナナドラに寄稿したのを公私混同とかで叩くのはどうかと思うぞ
アトラス側とエロ同人に寄稿すんなとか別名義使えって契約でもしてたのなら話は別だが。
結局は上に立つ人間の舵取りがド底辺のクソだっただけだろ。
４以降もＤが金田氏だったら、新～の日向の気色悪いノリも制御できてた可能性はあるし
今あるファン層の空気も、新の存在でまともなファンが離れたせいで、小森の毒電波と波長の合うキモい狂信者が幅利かせたからだと思う
４→新の間で、ほんとに世界樹界隈の空気がガラっと変わっちまったからなぁ
もういっその事、とっとと滅びて欲しい 5のサントラじゃなかったっけ
警察とか言うのも寒いしリッキィを泣かせる奴は誰だの件といいゲームのキャラ使ってアンチ煽るのもクソ
しかもこっちはPCに喋らせてるから人によっては自分が愛したPCに煽られるんだぞ ツイッターで参加した事や本買った事言うのはどうかと思う
あとエロ同人の件はタイトルの問題じゃなくて
積極的に世界樹のエロ同人出してる人と世界樹の公式絵師がつるんでるの丸出しはダメでしょって事じゃないの それも結局は雇った会社そのものと、会社との契約内容次第
会社側が同人活動の是非、成人向けの是非、ツイッター等での露出の是非とかそういったやつの最低限の取り決めはあっただろうし
それの範疇を越えなければ、基本創作活動は自由だからな。
それに例え契約にそういうのが無かったとしても、上に立つＤが「そういった露出はすんな」と釘を刺したり
公式生とかで流れる気持ち悪いコメに対しても、釘刺しするなり無視するなり、メーカーとユーザーのライン引きをしっかりしておけば
今みたいな事にはならんかったと思うが。
まぁ小森がそういうのウエルカムなクズだったから、本来自由だったはずのものでさえ叩かれる要因になってしまったのは仕方ないのか・・・
現状小森も日向も擁護しきれんレベルまで落ちてるのは事実だしな おまけ漫画や落書きだからこそ許されてたようなノリが今は本編を侵食してるもんなあ
世界樹警察とやらはおまけにしてもひどいけど 名前変わったけど公式の「薄い本」とかな
スタッフ総入れ替えした方がいいレベル >>879
昔は日向を嫌いじゃなかったけど今はただの豚に過ぎないわ
呆れて物が言えない >>882
俺も昔は日向を応援してたんだけどな…今は腹立たしくて仕方ない
そうなったきっかけはＶの特典ＣＤのおまけ漫画だったな
何で世界樹警察を４の２人にやらせた？
ほんの少しでも批判やマイナス意見を許さないのは新以降に残った狂信者の方だろうに 日向は元々エロ畑の人だから初代から世界樹にそういう層がついてくるのは必然と言う人がいたけど
やっぱり自分は納得できない本来世界樹は全年齢向けに出された作品だからなおさら
新納氏はエロ系だから日向を採用したのではなく一般向けでもやれる個性があるから抜擢したのに
せっかくの才能すら放り投げて小森と共に己の趣味に走っている今の日向は本当に愚かだと思う
日向もやれば出来るのだからうまくいけば本当の意味で一般向けでやれたのにもったいない もはや世界樹関係ないけど「一般こそ至高でR18は汚れ仕事」みたいな見下し論調には賛同できんな 一般向けに公式が18禁持ち込むことの是非じゃないの ５のボツ絵とか見ると上が確りしてれば大丈夫とは思うんだよな まぁその上が駄目だからどうしようもないんだけど
いつだっけか、他ゲーと「世界樹とのコラボ」とか言ってイミフな魔法少女輸出した時はホント「何故これでOKだしたの？」ってなった >>885
むしろ世界樹はエロこそ至高みたいな風潮があって一般を見下しているから腹ただしいんですよ
元からアダルト向けの作品なら別に構わんよ？でも世界樹は本来全年齢向けだっつうの
ぶっちゃけギャルゲーやエロゲーのユーザーの方がまだ節度がありそうな気がするわ エロゲでやるならスルーしただろうけど、全年齢対応ゲーなんすよ 公式の放送やプレイ動画とか未成年も見てるんですよ >>885
誰もそんな事を言ってないと思う
>>890
それな 線引きが成ってないしそれに信者が乗っかってる状態だから汚れ仕事とか偏見持つ奴も出てくるさ
同人関連にしろエロ関連にしろ世界樹公式絵師として仕事するときがまともだったらいちいち突っ込まれてない 多分買うとは思うけどヒーローは使わなくていいかな…
万が一必須なバランスならその時点で辞めればいいや 多分買うのか…
煽る意図は全くないんだけど、
この板の住人でまだ金を出しても良いと考えてる人がいることに少し驚いた 特典ないから様子見しとけ
出来にかかわらず買う馬鹿がまだまだ多すぎるからこんな新路線を連発でひねり出してるんだぞ どうせ特典ないんだったら新中古買えばいいじゃん
予約はしない＆発売日から一週間以内に買わないくらいはしときな 楽しみにしてるのならともかく
不安要素があるとか悩むくらいなら無理にすぐ買う必要はない >>895
中古だろ。発売日に特攻する人がこのスレを見てるわけがない
中古にしても評価が出尽くす１ヶ月間は買うの待ったほうがいいと思うがな いつぞやの買って判断君じゃないけど買わずにエアプで内容批判は寒いからな
買わないことで意思表示するのも分かるけど買って判断下すのも分かる 評判良かったら中古で買うかもしれないレベル もう予約して買って確かめてみようっていう信頼は無い 正直、新・セカダン・5と裏切られてまだ定価買いって、世界樹って名前さえ付いてれば
なんでも買う人間としてしか認識せんぞ 買って判断君はなんだかんだ言って
お前ら買えよって結論にしかいかなかったよな
新Ⅱ以降見てないけど飽きたのかね >>895
自分の中ではまだ買うのも嫌なラインまでは行ってないのよ
ただ不満は結構あるんだ、小森が消えてくれるなら万々歳だし
>>896-897
確かに一週間位様子見てもいいかもしれないね、そうするわ >>904
４ですら定価で買った事なんかないな
大抵予約は割引入るし、それに新以降は財布を開けるどころか予約すらしなかったけど結果として助かったのだから悲しいな
新に声優ついてなかったら買ってたんだろうな（遠い目 新以降、毎回実物から想像を超える糞要素が判明してるからな・・・ 新1で香典買いはやめようと思った
詐欺にあった気分でうんざりしたよ… 発売から2週間もすればクリアする人もそこそこ出てきてある程度の評価は揃うし
初日からしばらくはキャラ制作やらプレイ感想で賑わうSNSも出来が悪いなら勢いもすぐに無くなるし
売れ行きが悪いと新品の値段でもあっという間に下がるしで初日に買う必要がないんだよなぁ ネズミとチョウ倒してレベル上げて
デカイ鹿倒して
デカイカマキリ倒して
このパターンは無しにして 買わずに内容批判ってタダのキチガイじゃんそんな奴らと一緒にされたくないわ
俺はセカダン1.2に5までやって全てクソと判断してる いつも思うんだが何で「買って」判断なの？
「やって(遊んで)」判断言わないのは何で？
買うだけで積む奴いっぱいいるじゃんあれはいいの？
アトラス的に金が入ればいいのかもしれないけど エアプで批判するのはさすがに
いくらアンチでもそんな奴と同類にされたくないわ 購買意欲がそそられる情報出してくれれば買って判断してやるよ 警戒歩行レベル上がってるから
先行隊の情報待ち、評判良い→疑いつつも中古で検証、本当にまとも→新品買い直し
これくらいの段階を踏まないと新品買わないよ 買うまでもなく判断できる場合ってあるんだよな
わかりやすい例で言うと、緑肉とか そういえば、ヨドバシでセカダン2が新品で980円で売られてた
新、新2もあちこちで叩き売られてたけど、あんまり迷惑かけるなよと >>922
食べ物で言うなら賞味期限切れの牛乳みたいなもんだしな 今週から工作員雇ったみたいだな
どれだけ無駄金使えば気が済むんだか >>917
そりゃ遊ぶためには大抵の場合買うんだからそういう言い方になるのは何もおかしくないでしょ
難癖つけりゃいいってもんじゃない クソな内容はいくらでも批判すりゃいいけど変な理由つけてエアプを正当化すんのは恥ずかしいからやめて… >>925
本当にな
毎回、発売日前は「買ってから非難しろ」→発売日後は「買ったら非難するな」の繰り返しなんだよな
いい加減おんなじ奴雇うなよ
そんな馬鹿な事をするくらいならその分の金を新納に出してやればな…… 新1、新2、5、セカダン12と出てきてまともなヒットも無いのに発売日突撃は流石に無理 中古新品書かずに言うのはどっちの意見にしろお客様だと思えばよろし 買って判断は新1ならまだ通用したが新二連続に進化の見えないセカダンにナンバリングをお待ちくださいと期待煽るだけ煽った末のアルコンと連発しすぎて通用しない段階に来てんだよ よりによって本編でやらかしやがったからな
本当に小森のクソ野郎は客商売を舐めてるわ つーか買う（プレイする）のなんて前提でそこからどう思うか話だと思ってたけど
その程度で怒り出すってことはマジでエアプだらけなんだろうな… 過去作の出来で判断するのは普通じゃね
セカダンだって自爆覚悟で突っ込んで結局前作と何も変化してなかったし
5だってアレなら次の出来にも疑問が残る
その過去作すら買わずに批判してる奴は頭おかしいけどな 買わないなら叩くなと言うがこっちは過去シリーズのやらかしからの判断で発売日に新品で買わないだけだしそれ以前にそういうスレなんだから警戒する人が多くて当然だろう
ここで演説する暇あったら新作予約して売り上げに貢献したら?
ここの住人説得しても売り上げは上がらないぞ 買わないで批判なんてｹﾞﾊと変わらないもんな
同じ日本人として恥ずかしい。 黙ってNGしとけばいいだろう
葬式スレで買わずに非難するななんて言う奴が普通の奴じゃないだろうし
タダでさえアトラスのステマが発覚してからウンザリしてるのに クソ掴まされて愚痴書き込むならともかく
ゲーム情報や他人の感想を参考にして叩いてるのは
まあ、暇人だなとは思う >>932
新１の売り上げが示したのは、明らかにあやしいと感じながらも「触って判断してほしい」という言葉を信じてくれる
超優良顧客がしっかり支えてくれてたシリーズだったってことなんだよな
そんな人たちにすら喧嘩売りまくって売り上げがた落ちって、商売捨ててるとかじゃなくて
ほんと正気じゃない >>939
元人気シリーズの葬式ってのは、良作だった過去作が基準にあるから
ただの愚痴スレとは性質が違う 自分らの評価が絶対正しいとか思ってなければ買いたくないなら買わなくていいでしょ それが過去作の出来と宣伝の結果なんだし 公式の情報から自分の不満を勝手にぶつければいい
プレイした人の単なるつまらない 面白くない とかの感想からネガキャンするのはよくないし実際の仕様聞いて堂々と批判するのはグレーかな？ 葬式スレの書き込みなんて売り上げに全く影響しないよな 少しでも買う気ある人は葬式スレなんて来ない
新以降とかもう数年も続いている葬式スレにいるような人は買うにしても中古
俺も他人の評価まってよかったら中古で買うかもしれないとかそういう感じだわ >>940
新→新2の売上推移が全てを表してると思う あの売上骨折には「あぁ自分と同じような人多かったんだなぁ…」と思わされた Ⅴの尼のレビューと外伝系からの売り上げ持ち直しを考慮しても
あの前情報でありながら「ナンバリングをお待ちください」を信じて買った人多いんだよな
すげー恵まれたシリーズだったんだと感心したわ
尚、その人たちに喧嘩売った内容で発売して低評価の嵐
しっかり「買って判断」してくれててヨカッタデスネ 買って判断とか何のための体験版なんですかね
体験版の時点でこれはダメって判断したから買わなかったんだが 現時点で買わないってだけで、永遠に買わないとは全員一言も言ってない
とりあえず、5までの体たらくから「発売直後に買う」「予約して買う」のはありえん
もしも体験版がプレイできるならば購入しなくてもエアプにはなり得ないし、体験版範囲がダメなら叩くよ
買わないでも体験版範囲で批判はできるよ
「買って批判」理論は無理だよ、いつもの君 セカダンは体験版なかったんだっけ？
新も5も割りと人を離れさせるに十分な出来映えだったから、Xの体験版無い可能性もあるかもな
その場合でも工作できる体験会（）はするだろうが しかも
新1,2と5のデキでクロスのデキも予想できる
映画でアホ監督の映画見ないのと一緒
松本監督の映画を狂信者以外が楽しみに見るか？
クソゲー連発してる監督のゲームを毎回「買ってみなきゃ解らない」なんてゲーマーらしいおめでたい頭だ それっぽい言葉並べて言い訳してるけど
前作がクソで次作を警戒するのもここが葬式スレなのもエアプで叩くのがOKって理論とは全く繋がらないからなぁ >>951
エアプって言っとけば思考停止でマウント取れると思ってるガイジかな？
料理だって食う前に盛り付けや店のセンス等で批評できる
映画もプロモーションが良くなきゃ見に行かない
プレイする前に前段階のプロモーションがダメなら叩く材料になるんだよガイジ君 そしてこのスレにとって最高のネガティブプロモーションが
監督「小森」 >>951
お前らうんこでも食ってみなきゃ味わかんねぇ！とか言いそうだなｗｗｗ >>952
別にレスつけてないんだけどいきなり煽ってきてエアプの自覚でもあるの？ >>951
今までの作品全部プレイしてるけどＸまだ発売してなくてやってないから確かにエアプだね
君の好きな新以降の世界樹叩いてごめんね >>955
反論は出来ないがエアプとだけ叫んでマウント取りに来る典型的なガイジ乙 >>955
お前はうんこエアプなんだからうんこ食って味確かめろよｗｗｗ そもそも何でエアプって判断してるのかがわからんから
頭の中で敵作って荒らしてるだけにしか見えん 総合すると結局エアプで草
食わずに料理を延々叩く心理を知りたいわ あ ほ く さ
予約数少なくてエアプと煽りにきたのかな？悲しいなぁ >>956
別に俺は新以降を批判するななんて一言も書いてないが…
別にプレイしてんなら何言おうがいいだろ >>957
ガイジ呼ばわりはマウントじゃないのか？
そもそもさぁ…お前の理論だと松本の映画がクソだから次作は見ずに批判していいって話になるわけじゃん
ちょっと意味不明だぞそれ 最近は発売前になると買って判断クンと買わないで叩く奴はアンチ君が湧くな
どうせそんなこと言っても買うんでしょ？って余裕が消えるくらいヤバイんだろうなあ >>964
はいはい、たとえば会社で失敗続きのお前が「次は頑張る！」なんて言ったって誰も信用しねーし、任せないよ
お前は何度も失敗するお仲間の馬鹿に永遠に投資してやると良いよ まあ適当に絡んでスレ伸ばすお手伝いしてもらうか
もうすぐ三桁の大台だぞ！ >>966
お前の例えならこうなるって話ししてやったのにいきなり会社とかなんとか何言ってんだお前は
他人をガイジ呼ばわりできないぞ トンチンカンな例えでマウント取ってる暇あったら早く次スレ立てろガイジ >>968
お前はガイジだから1の情報に対して1としか出力できないけど
他の人は1の情報で5も6も理解して察するんだわ
よってお前との議論は無駄だから黙ってろ >>971
？？？
マジで何言ってんの…？
映画がどうとか言ってたからその内容ならそうなるって説明してやったのに次から次に例え出してるのはお前の方なんだけど
察するって何を察すればいいんだ？ 買わずに批判するなアンチ乙！ or 葬式とか言って結局買ってんじゃねぇかwww
鉄壁の布陣にあくびが出ますわ >>972
乙
小森が外れれば買うって奴はこのスレにもそれなりに居そうだしそこに金田さんとよころさん入れば倍率跳ね上がるやろ 小森はずれて金田さん帰ってきて、シナリオモードとＣＶとフロアジャンプも消えてくれたら予約買いするかもしれない
>>972
乙 >>972
乙 キミはアドベンチャーズエピソードをファックしてもいいししなくてもいい 「世界樹だから買う」「小森だから買わない」って層はそれなりにいるだろうけど
「小森だから買う」は全国見てもゼロなんじゃなかろうか
>>972
乙 >>972
乙
>>978
自分的にはさらに言うとキャラデザ変えろとまでいかないから日向が暴走しないように上から強く抑えつけて
痴女じゃないマトモな大人の女性やイケメン系など若い男性もちゃんと描かせるようにさせて
特典などで表に出すキャラを男女隔てなく幅広く出して一部女キャラゴリ押しの売り方さえやめてくれれば
自分も世界樹に戻ってくる可能性が上がるかもなあ ファミ通まで「ヒーローちゃんが可愛いんですけど！」って何これ 新から築き上げた実績()があるからね
何を言われても買ってまで遊ぶ気にもならんわ
アンチだのエアプだの言われても買わんものは買わん
それくらい製作陣に失望してる >>974
工作員共は新作出る度におんなじ事を言ってるからな
>>979
こんなにちょろい連中に見限られてる惨状を考えたらな ヒーロー三人目露骨にデコフェンサーだなあ
歴代看板娘で一番ブスで人気なかったから描き直したんやね 以前なら世界樹ってだけで買いだったけどなぁ
4以降はもうちょっとほんと無理
実績を積み重ねすぎた ヒーローのグラフィックなんだこれ？？？
言われなきゃなんの職業かわからん 様子見して評判良かったら買うだけだな
普段流れ遅いスレでエアプはアンチ！日本人として恥ずかしい！とか単発のｱｳｱｳやｻｻで急に湧いてきて草 言われてみればボイスいらない、フロアジャンプ・グリモア等の新以降の追加システムいらない、ストーリーモードいらないって求めるもの少なすぎてチョロイと思うわ
さらに顧客層広げようとして、そんなチョロイ客層が離れていくとは会社も思わなかったんだろうなぁ…
実際、ボイスオンオフできてフロアジャンプは必須では無い、クラシックモードもあるって傍から見れば何の不満があるのかと思うわな
離れていった客層からすれば不満だらけなんだけど >>991
しかも小森は客層を広げるとかいいながら実際は萌え豚層向けにやっていったから滑稽過ぎるよね
普通客層を広げると言ったら性別やライトヘビー問わず楽しめる万人向けを目指すもんだと思うんだが
4をベースにブラッシュアップさせて一般層から萌え・エロ系だと誤解される売り方も改善して真面目に作り続ければ
爆発的にとはならないけれど地道にファンは獲得できていったと思うんだけどねえ本当小森ってバカだわ IVまでの路線でいいです、システム的はあれで完成形なんで
そのままの拡張版が欲しいですと言い続けてるのに
斜め上にカッ飛ばすばっかりなんだもんなあ 何故か5を新アンチが望んだ形として認識されてるの草生える >>992
逆に客層を狭めて変なシステムをぶち込んだからな
馬鹿じゃねぇの？と思うわな
>>993
斜め下だろう >>991
「端から見れば何の不満があるのかと思う」のがたちが悪いところよな
クラシックモードもあるけどクラシックモードだけやりたい人には喧嘩売りまくりなシステムだったよね CV外して、UI新2版に戻して、FJ廃止して、、シナリオの臭さはできるだけ我慢するから
コスト0で実行可能なこのあたりはせめて直してくれないと何を反省したの？っていう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 7時間 36分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
