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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part102【新・新2・X】
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db1b-CJRd)
垢版 |
2018/07/05(木) 14:11:42.08ID:6DVoG3rk0
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
 
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I〜IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part101【新・新2・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1528246093/
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0013名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fd3-MuBD)
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2018/07/06(金) 15:20:19.83ID:RgBteG9y0
クロスのテンプレ見ても何の興味も出なくなってしまった・・・

・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可と思われる
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
 1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
 販促イラストも含まれ、2018/9/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
 5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様

・ワールドマップあり。クリアが必須でない迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。ただし構造自体は変わっている模様
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投

新シリーズで面白みも無さそうだけども、「最後だから」とやっぱ買うやついるんだろうな・・・
0018名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6723-NXt0)
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2018/07/06(金) 17:13:42.26ID:CZzgXnCq0
>>13
>・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
>・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
> 1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
> 5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様
>・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ

ことごとく手を抜いてくるな…
0027名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c78a-72tZ)
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2018/07/06(金) 18:41:57.85ID:uAqeALB/0
4勢のツリー来たっぽいけど……シカは前からマスターだったからともかくミスのノービスに毒ないのどういうことなん……
序盤(というほどでもないが)から付与できるミスと習得は遅いが強烈なシカとで毒も差別化してたんじゃないかって気がするんだが
0040名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sa1f-qopO)
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2018/07/06(金) 20:31:49.34ID:DoOd+PIua
最初からのミス毒陣は強すぎたよ、2周目で使ってみたら分かると思う
列蘇生は全体回復が便利過ぎた分だろうね
確率蘇生ついてるけど、計算に入れづらいからオマケみたいなもん

ペリのブーストとブレイクは逆だろ感が
何度でも溜められるブーストでドライブ撃ち放題は…
まあフォースの時点で事前にゲージ溜めて開幕ぶっぱに耐える調整がされるわけでお察しだけども
もしくはコンバージョンなしじゃ連射無理なぐらい消費が重いか
0050名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 671b-CJRd)
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2018/07/06(金) 21:11:24.30ID:bM1nR+fr0
>>45
歴代ナナドラの暗殺者系クラスは潜伏時専用の攻撃技持ってるから三輪繋がりで入れたとか邪推してみる
まああっちのハイドは狙われ率低下だけどこっちのハイドはすぐ剥がれるわけで、考え無しにパクってもすごく使いづらそうだけど
0051名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 67f2-rubz)
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2018/07/06(金) 21:25:52.88ID:ntqNeAI50
体験版の4やっただけなんだけど、モード選択でマップやイベント、宝箱まで全部
下画面に表示されてるモードあったらいいと思った
キャラクリと育成がやりたいだけだからマッピング強制とか苦痛でさ
0062名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4732-TsnA)
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2018/07/06(金) 22:56:07.07ID:zmTCJ0Uk0
だいたいにして、元祖2のフォース自体がFF11の2時間アビリティのパクリの失敗作で(初代の頃からFF11を参考にしてると新納氏が明言してる)

あんなものはジョブ個性を持たせる為の一発芸の宴会芸であれば良いのに、ただでさえ、クラス関のバランスはシビアで難しいのに、無能なアトラスがフォース何かのバランス取れる筈がなく

そこに反省しての3や4のバーストスキルだったわけで

それを理解せず新2はまだリメイクだから仕方ないとしてもクロスにフォースを持ってくる絶望的なゲームセンスの無さ
0063名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4732-TsnA)
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2018/07/06(金) 23:03:23.94ID:zmTCJ0Uk0
新納氏は2の失敗を省みて、セブンスドラゴンでは、クラス固有のゲージスキルはマイルドに調整し、ゲージを初代の世界樹のように、汎用スキルにも使用できるように改善している

新2とクロスはゲーム作りのセンスの観点から見ればまっっっったく過去作から進化も進歩のないゴミ
0064名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a78a-KeXu)
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2018/07/06(金) 23:09:30.52ID:cW+y1IjF0
初代やナナドラの通常攻撃・防御・逃走・汎用スキルをブーストできるのが個人的には一番好きだったなぁ

しかしなんつーかホントポジティブな要素無いなぁ… 情報出てくるたびにガックリくる
0066名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f54-RfKe)
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2018/07/06(金) 23:23:33.64ID:7+s1jaOQ0
>>63
と言うか既に小森と新納氏を比べるのが新納氏に失礼だと思うようになるレベルだわ
小森はゲームセンスとか全てにおいて絶望的にゲームとかクリエイティブな仕事に向いてないわ
あと客商売にもさ
全然反省してないしさ、駄目なクソオタだわ
0067名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a78a-KeXu)
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2018/07/06(金) 23:31:20.52ID:cW+y1IjF0
新納さんも初代ナナドラの難易度調整とかクエスト周りのシステムとか失敗もあるけどちゃんと改善するし、失敗以上に成功多いからな

世界樹Xのスタッフ紹介で代表作が世界樹・新世界樹としか書けなかった小森と、幾つもシリーズ立ち上げた新納さんじゃ比較にならない
0071名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f54-RfKe)
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2018/07/07(土) 01:22:32.79ID:N+m1cXSP0
やっぱり総合的に考えるとちっとも反省してないし何故不評だったか考えてないんだろうか?
そりゃ世界樹だけやってろと言われるしそれもちゃんと仕事できてなきゃ社内の地位も低下していくだろうし軽んじられるわ
0074名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMab-Q0ao)
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2018/07/07(土) 02:33:19.94ID:K7yHSqyUM
サブクラス採用という事は、同じ職でも好みに応じて色々な戦法で作れる訳だけど、
フォースブースト&ブレイクが各1種のアクティブ技という時点で、恩恵に預かれる型は限定されるよね
これは5みたいに誰のプレイ見ても同じスキル構成ばかり生む原因になる予感

そもそも職の性質と関係なくバフとそこから連なる大技それぞれ1つというシステム自体も良くない
例えばプリンセス、バフ特化職なので「バフを強化するバフ」というブーストはまあ良いが、
単発技のブレイクはまるで噛み合っておらず、号令の手を止めてターンを浪費するアンチシナジーになっている
界王拳を使ってからかめはめ波を撃って燃え尽きる、みたいな絵面がやりたかったんだろうけど、企画だけが先行してゲームから浮いている
ロールプレイ的な部分でも、そういう絵面を求めてないプレイヤーからすると違和感しかない
嫌なら使わなければ良いとはいっても、存在する時点で敵のステータスはそれ前提で調整してくるからなあ
0076名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4732-TsnA)
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2018/07/07(土) 04:28:35.26ID:RdtmdYMS0
元祖2のフォースでピーキーにしすぎて、フォース前提のクラスの自由度の無い無茶な戦略が産まれた
まぁ元祖2はあれはあれで、新しい実験や挑戦と見れば楽しめたけどね

「パーティを自由に組めるゲーム」と「戦略やクラスを固定化しかねない強すぎるスキル」が絶望的に噛み合わない、破綻したゲームバランスの言い訳が「最低難易度ならクリアできるっしょ?w」なんだろうけどな

クラスの自由度を担保しつつ、段階的に入手できる強力なスキルとしてのバーストは完成してた
0078名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a78a-KeXu)
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2018/07/07(土) 05:22:30.31ID:GK5Q6B+s0
実際手に取ってみないと断言はできないけど今のとこ手に取りたいと思うほどポジティブな要素が無い
というか発売近づいてるけどNPCやらボイスのことばかり推してて、肝心のゲームシステムの方の紹介がおざなりになってないか

まぁ断片的な情報でも「これアカンのでは」となってるが
0079名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6781-q+oR)
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2018/07/07(土) 06:06:16.97ID:bE20nkl20
新以降の悪行が多すぎて、万に一つの可能性としてXが神作だったとしても掌は返せんな
発売日買いなんて論外
W並のクオリティが3作くらい連続して続けばやっと信用を取り戻せるというレベルまで
ブランドイメージが失墜してる
0082名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff33-840f)
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2018/07/07(土) 07:32:16.24ID:BJpjLBnu0
武器が棺って真顔で言える小森の神経やべーよ
棺が武器で武器屋に売ってるってどんなだよ
ケミが籠手武器にして買い換えてるようなもんだし絵面それ以上の混沌だろ
ロールプレイ()好きなのにそういうとこ気にしないのな
0087名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 671b-CJRd)
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2018/07/07(土) 08:37:48.89ID:Tqs8gfy/0
カウントダウン止まってたのか
まあ5での仕打ちに始まりあの惨状じゃ大好きアピールし続けるのも辛いだろうし疲れ切ってしまったのかな
仕事の相手として贔屓していたを抜きにしてもファンだったであろう人間をそうさせたってこと考えろよまったく
0092名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 671b-CJRd)
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2018/07/07(土) 09:27:05.96ID:Tqs8gfy/0
TECを2分割しただけならまだいいんだけど肝心のダメージ計算式が別物になってるからそこが問題だな
スキル性能やスキルツリーについては原作でデザインした人がもう世界樹チームにはいなくて意図も分からず下手な改悪をしまくってるのかも
0098名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a78a-KeXu)
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2018/07/07(土) 11:46:05.75ID:GK5Q6B+s0
まぁ3DS最後、お祭り作品、過去作とクロスって言う触れ込みだし予約買いする人がいるのは別におかしいことじゃない

俺は少なくとも予約して買うことは無いけど もうその信頼は無い
0105名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 47b3-+t5f)
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2018/07/07(土) 13:01:14.09ID:fvi5Jkfs0
川原さんイベントや配信動画ではあの扱いだし
5の時はイケメンボイス担当だったのに
xではネタくさいおっさんNPCと実況者ボイス担当な辺り
面白いと思ってやらせてるんだろうがイジメ臭くて腹立つ
0111名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a78a-KeXu)
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2018/07/07(土) 14:56:49.56ID:GK5Q6B+s0
もはや最近って言うレベルじゃないけどな 個人的にはWがピークでそれより後は好きじゃない というか嫌い
原作レイプやバランス調整不足・UIの改悪・不快なシナリオやキャラ、イベント・地図の描き方の強制等々嫌いになった理由が多すぎる

あ、UIは新2まではちゃんと進化してたのは認める 5で溝に捨てたけど
0112名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdff-840f)
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2018/07/07(土) 15:51:34.12ID:fAjZgaXud
4が出たときは本当に希望に満ち溢れてたよ
出たばかりのハードで新規向けも意識しながら古参にも配慮した満足のいく作品を出してくれて
ここからどんどんこんな風に手に取りやすいけど歯応えのある世界樹が遊べるんだ暫くはシリーズ安泰だなって
書いてて泣きそうになるわ本当
0114名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMab-Q0ao)
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2018/07/07(土) 16:00:20.23ID:K7yHSqyUM
>>82
まあ待て、棺を携行するキャラクターという発想だけならまだダメとまではいかない
斬新ではあるし、携帯は不思議パワー、武器屋はオーダーメイクとゲーム都合的な部分を補完できない事はない
問題は 殴 属 性 という点
想像してみろよ、棺を抱えて敵をぶん殴る姿を。シュールすぎるだろ
0115名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a78a-KeXu)
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2018/07/07(土) 16:05:31.33ID:GK5Q6B+s0
Wはゲーム自体も好きだけど、3DSが大分広まって擦れ違い通信や配信が流行してる時に、ギルカ交換システム搭載してくれたのが嬉しかった
あのシステムはライトユーザーにもウケ良い&新しいユーザー増やすのに大分貢献したんじゃなかろうか

外出時に鞄にゲーム機突っ込んで、帰って来てからチェックしてたなぁ・・・ 自分とは全然違うPT編成・スキル構成多くて、見るの楽しかった
0116名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a78a-KeXu)
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2018/07/07(土) 16:10:10.87ID:GK5Q6B+s0
しかしあんまVプレイしてないから素で忘れてたけど、ギルカシステムもVが初出なんだよな
サブクラウスといいギルカシステムといい小森作の世界樹Vだって良いシステム実装できていたのになぁ・・・
0118名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMab-Q0ao)
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2018/07/07(土) 16:16:50.32ID:K7yHSqyUM
ギルカシステムの何が良かったのか?
それは「ぼくがかんがえたきゃらくたー」をお披露目して実際にお互い利便性があった点
ところがストーリー搭載によって、この「ぼく」が「小森」に置き換わってしまった訳だ
こうなると何の意味もない
0119名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 478a-KeXu)
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2018/07/07(土) 16:20:09.47ID:E3n/vFJS0
シナリオモードクリアしないと新ジョブや強力な武器が手に入らないとなればシナリオからやるのが普通だしそらコピペカードだらけになるよなぁ…
新1も暫く持ち歩いたけどギルカ交換でコピペじゃないカードは二・三枚しか手に入らなかった
0122名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 478a-KeXu)
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2018/07/07(土) 16:35:54.99ID:E3n/vFJS0
そんなリメイクされたら予約して買うわ 贅沢言うなら追加の敵や武器・防具、クエスト追加欲しいけど

ただBGMは変なリメイクされるよりそのままの方が良いかな 他のアトラスゲーでそう思った
0130名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 671e-8D7g)
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2018/07/07(土) 18:45:28.62ID:5tiIPkS40
ギルカといえば新2はギルド名や主人公の名前がネタというか適当な感じの人が多い印象を受けた
自分がすれ違いした範囲だけの話だし変な名前をつけるのも人の自由だけど
客層が大きく変わったのかなって思った
0133名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdff-VKNk)
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2018/07/07(土) 21:49:08.11ID:IYdW8Wm6d
これで最後かと思うと感慨深い
一人の才あるディレクターが立ち上げた作品を
よくここまで延命させてきたよ

残された凡人には新しい価値想像はできずデッドコピーを繰り返しただけかもしれんがよく頑張った
0140名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5ff7-GobN)
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2018/07/07(土) 23:22:29.82ID:J92veH4f0
世界樹もこれで終わりかと思うとキャラメイク式のRPGもいよいよ絶滅するのかな?
個人的に主人公を用意してある系よりこっちの方が好きなんだが、世界樹も新で主人公固定路線に
行こうとして没落したのを見るとそういうのがテンプレ化してる気がするなぁ
0143名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMab-Q0ao)
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2018/07/07(土) 23:48:11.51ID:K7yHSqyUM
キャラに魅力があればストーリーは全然問題ないだろう
ガチガチの一本道JRPGでも人気な名作は幾らでもある
新のPTメンバーは魅力無いを通り越して不快だからダメなんだよ
記号を寄せ集めた上で言い張ればキャラクターになると思ってる
XがNPC祭りと言われてるが、あのキャラ達はNPC以下だよ
センス無いのに下手にRPGのPTキャラらしさを演出しようと張り切った結果、そこらのNPCよりおかしくなってる
0145名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 671b-CJRd)
垢版 |
2018/07/08(日) 00:04:50.54ID:+du66+Ql0
質さえ良ければ世界樹でやっても許す派とそもそも世界樹でやるな派がいるのも昔からだな
前者を取り込む努力すらしなかったからどっちもこのスレに居着くことになってしまったんだけど
0146名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f54-RfKe)
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2018/07/08(日) 00:08:47.27ID:aS/kwB7+0
もっと言うと小森には物語と魅力的なキャラクターを作る才能ないよ
ノーラで婆ちゃんが村で本当にやらかして追放されたとか5の話の真相とかどう考えても面白くなる話じゃないし
先人達が思いついてもやらなかった〜云々で四次元殺法コンビAAに怒られる事案
0147名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5ff7-GobN)
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2018/07/08(日) 00:12:45.63ID:p76t22BJ0
新世界樹は固定キャラ路線を目指すなら全職の分のキャラを用意すべきだったし
5みたいにNPCに濃いキャラ付けされても心優しい死霊魔術師とかFOEに舐めプするウサ耳とか
キャラ付けの方向性が世界観と合って無かった気がするなぁ
0154名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 67c4-RBQN)
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2018/07/08(日) 02:45:04.43ID:E4OBr2tO0
>>140
ドラクエだって9で3以来20年ぶりにキャラメイク制を採用したんだし
キャラメイク制が忘れられるってこたはなかろう

世界樹だって「いまどきキャラメイク制かよ」と驚かれはしなかった
驚かれたのは「いまどき手作業マッピング」と「いまどき88のSB2で演奏したFM音源音楽」だよ
0158名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 478a-KeXu)
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2018/07/08(日) 07:46:16.07ID:ot0O3O/f0
新2の時のように自分に合わないだろうからスルー 詳細一通り分かって、もし出来良いなら中古で買おうかなレベル

新1以降、短期間で大きく値下がりする傾向にあるし、定価で買うとか無い
0164名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3b-VwYX)
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2018/07/08(日) 09:33:35.68ID:wuraKe1Xr
新主人公ヒーロー様とどっさりNPCがついてくる小迷宮とVからのAEとUI続投
とどめに元の面影のないシリーズ職業…買う理由が全くない

上倉さんのBGMアレンジが楽しみなぐらいだしサントラだけ検討かな
気持ち悪いパッケージと日向の寒い漫画はやめてくれよ
0165名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 07f7-GobN)
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2018/07/08(日) 09:59:17.81ID:kyv7mzhx0
悲しいが4の仕様のままのインペリアルとか序盤に突っ込むとドライブ無双なのは目に見えてるし
かといって露骨に弱体化した姿を見たくないのもファンの心境なんだよな。
せめて序盤は1の職だけ、2階層から2の職が参戦とか段階を踏めなかったものかねぇ
0166名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 671b-CJRd)
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2018/07/08(日) 10:22:33.52ID:+du66+Ql0
ドライブ自体の威力ショボくなってる可能性もあるよな
ブシがデメリットだらけでフォース頼りじゃないとまともに運用できないのに対して
インペはオーバーヒート背負う割に威力低くてフォース頼りじゃないと(ryって感じで
フォースの仕様が強すぎるからそれありきで敵のHP増やすか平時の火力下げるしかなくなる
0167名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 47b3-8C67)
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2018/07/08(日) 10:47:22.73ID:7/V1onTX0
魔改造でもバランス取れてて面白くなってるならむしろ歓迎する
初代のブシドーとか明らかに改良の余地があったし
結局面白くないのが問題
Xの凄いところはやらなくても事前情報の説明文読むだけで面白くないと断定できること
0168名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1b-TsnA)
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2018/07/08(日) 10:47:31.24ID:NN9jnBzza
新2もそうだけど、フォースブレイクは本当に頭の悪い糞仕様

どれくらい頭が悪いかと言うと、「世界樹4で五人バースト技をPCの行動順を代償に同ターンに最大5回使用できる」位に頭が悪い
バランスがピーキーになるに決まってる

百歩譲ってフォースはマイルド効果のフォースだけにして、ブレイクはオミット
その代わりにパーティゲージ技のバースト復活の方がバランスも取りやすく、パーティ編成も柔軟になってってそこ方がファンは喜ぶんじゃないですかねぇ?
0172名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fab-UVFs)
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2018/07/08(日) 12:06:44.80ID:5OsTYFRr0
ブシやペリみたいなメインスキルのデメリット消すようなフォース作っちゃうと
フォースと絡めるとぶっ壊れすぎるかフォースと絡めないと産廃過ぎるの二択しかないんだよな
あとガンやゾディもそうだがメインスキルに影響が強すぎるフォースは
サブスキルで他職の攻撃系スキルを使う選択肢を狭め過ぎてどうかと思う
スキル上限1/2のペナルティは既にあるのに
0179名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 47b3-8C67)
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2018/07/08(日) 13:00:12.58ID:7/V1onTX0
バーストも正直3の遺産を無理して引き継がんでもって感想
大地もサブクラスそうだけど、頑張ってブラッシュアップしてるけど、別に消し去って全くの新システムやってくれても良かったのにって思うわ
0194名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdff-ZYe/)
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2018/07/08(日) 17:24:51.57ID:zJJ8XA8ld
>>193
お祭りでもリメイクでもないな
かと言って3DSFF3みたいな賛否両論のリメイク作れる訳じゃないしな
こんな何もしない方が良いレベルの無能とかゲーム業界に居ないだろう

>>190
最後の最後まで醜い男だよな
やってる事がラスボスに見限られる小悪党みたいだ
0198名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMab-Q0ao)
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2018/07/08(日) 20:36:46.67ID:Y2Hk71HSM
世界樹の戦闘ってRPG単品として見ると非常にチープなのよね
古典的なコマンドRPGで、使える技も敵の出現テーブルも乏しく、何回戦闘しても全く同じ展開の繰り返しになりやすい
その分、キャラ作成や長期的なスキル振り等でバリエーションを持たせて、それでバランスが取れる事ではじめて独自の面白さが成立している
新…キャラ作成要素が死んでる
5…スキル振り要素が死んでる(振る操作自体はプレイヤーの判断だがスキルツリーの幅が狭すぎて実質半強制)
不評な作品はこの辺りに明確な理由が見える
0199名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bff7-GobN)
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2018/07/08(日) 21:53:50.03ID:eR0VyTA20
正直、初代世界樹の殴りメディみたいなバランス調整の失敗で誕生した怪物みたいなのは好き
ヘヴィストで前衛職にも負けん火力を維持して回復までこなせるとか面白過ぎた
…まぁ、その分ソードマンとブシドーが割り食ってたけどああいう粗削りな調整は好きだなぁ
新とか5は荒さは無いがその分出来上がるキャラも運用もワンパなのがつまらんかったなぁ
アトラスなんだし4のミスティックがやってた三竜もステ異常で即死とかのピーキーなバランスの復活を希望するわ
0201名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c78a-72tZ)
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2018/07/08(日) 22:36:39.62ID:BeeeWWtw0
流れぶった切る感じで悪いんだけど5のNPC陣の賛否両論ぶりを見て
Xに参戦した歴代NPC、特にウィラフの扱いが気になるんだけど大丈夫かね
某スタッフに4への並々ならぬ感情とかあるっぽいし、茶目っ気のある同期ポジだった彼女がただの迷惑女とかに成り下がらないか心配
0204名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c78a-72tZ)
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2018/07/08(日) 22:46:42.33ID:BeeeWWtw0
>>203
角が立たないように一応の配慮として賛を付けたつもりだったが、多分要らなかったな
比較的穏健そうなとこでも荒れたりするあたり相当だと思う
そんなの当然に作るような奴が出すわけだから歴代NPCの改悪が心配で心配で
0207名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMab-Q0ao)
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2018/07/09(月) 00:55:16.66ID:J89BUm8jM
5のNPCの賛の部分なら、一応エドガーは割と好感持てた
釣りキチとかいう要素はあったが特にそれで問題も起こしてないし、ネガティブな要素がほぼ無い分常識的
というか周りがおかしすぎるのか。兎は言わずもがな、武器屋や酒場も性格は悪くないにせよ風貌が奇抜でうるさい
0210名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fe5-zz1I)
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2018/07/09(月) 01:33:21.52ID:d9qIJsOt0
自分は外見とヤッターウマクイッタヨがアレだけど冒険者の領分を侵してこない武器屋がマシに思えたな
ギルド長はともかく酒場のは4の女将さん見た後だと引退したなら引っ込んでろ感がどうもなあ
王族の方は序盤からプライベート部分見せすぎだしクソ兎は論外
0211名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3b-8D7g)
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2018/07/09(月) 01:42:14.55ID:i8kyrKFfr
>>208
最初の台詞は人によってはそんなに気にならないのかもね
PCの設定を考えない人とか高い目標を持ってる設定だったりとか
自分はギルド長に言わせるとクソな冒険者の設定で始めてしまったから本当にむかついた

まあ糞兎に比べたらマシなのは確かだけど
0215名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a732-TsnA)
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2018/07/09(月) 07:23:12.53ID:vAPL9KUR0
ネクロマンサーなんて、死霊を操る忌み嫌われる職業なのに、愛されリリちゃんとか無理がある

5のNPCは全員頭小森でお花畑だよ

キャラに行動理念なんてなく、小森の都合の良いように、小森の思い付きで動くキャラでさえない、人形
0219名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1b-5DZL)
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2018/07/09(月) 08:10:39.48ID:S6rTEQU4a
リリがレンツスアデリンポジだと疑ってたから失踪時に個人的好感度ゼロでした
その後の一斉持ち上げあるし疑った層を狙ってやったのかもしれないけど…
失踪時にどう思うかって重要だと思うんだよね
0237名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H2b-N6TJ)
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2018/07/09(月) 16:09:51.91ID:aFlK/jQsH
>>233
龍が如くはPS4用に解像度とフレームレートあげただけだからそんなに売れんだろ
小森樹層はともかく世界樹層と言うか浮動層で被りそうなのサガ、あとはレイトンくらいじゃね
vita持ってない俺はサガスカ一択だけど
0242名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fd3-MuBD)
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2018/07/09(月) 18:14:50.43ID:Ngofq6Nn0
2017/08/08(火) 14:39:22.05 ID:DAxf8lJQ
ペルソナは知名度上がってるし作画のクオリティ高けりゃ5万は売れるだろう

2017/09/10(日) 10:22:54.36
ID:iDH7tjaL
1巻は5万は売れるだろ
毎回お祭りみたいになるからな
とりあえず買っとけ的な

○PERSONA5 The Animation -THE DAY BREAKERS-
限定 12,296(*2,546) 13,297(*2,821) 15,137(**,***) 16.12.07 ※合計 17,958枚

2017/09/27(水) 01:29:24.92 ID:h9a6SQFM
特別番組でこの数字なら1巻で5万は確実だね

2017/10/09(月) 21:38:47.34 ID:mNFQNGIL
ゲームが4の倍以上は軽く売れてるし円盤10万クラスの大覇権になるのは間違いないな
2018年のアニメ覇権はP5Aで既に決まったようなもん



こんな豪語しておいて実際に円盤の1巻は8,000程度しか売れなかった
売り上げは正直だからな 売れちゃうわ、最後だからとどれだけ売れるか本当に楽しみですわ
0244名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1b-av5d)
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2018/07/09(月) 18:24:07.42ID:ckCbr0UMa
デビサバ2アニメの倍近くは売れましたから(震え声)
不評すぎて叩かれまくったP4GAより売れなかったらしいしXが初動5万割っても驚かない
大型タイトルの発売が無い週は売上1位の作品の初動売上が1万とか普通にあるしな
0245名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa0b-X7WG)
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2018/07/09(月) 19:00:38.26ID:YGL1JzHBa
本日現在のAmazon価格

・世界樹の迷宮IV ¥ 3,699(定価の43%引) 2012年7月5日発売 
・世界樹の迷宮V ¥ 4,299(定価の39%引) 2016年8月4日発売
・世界樹の迷宮X ¥ 5,714(定価の18%引) 2018年8月2日発売予定
0246名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87b3-r6IN)
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2018/07/09(月) 19:03:14.38ID:bYqXKMUY0
クソゲ・ダメゲって言われる作品でも遊べる性質だから
お布施と思って新と新2で爆死したあとも5予約買いした
結果 ]は予約してない。中途半端に延命させて悪かった
もう世界樹は葬式会場にすら誰も寄り付かないくらい綺麗さっぱり吹き飛んでおわって欲しい
0257名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6747-av5d)
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2018/07/09(月) 21:18:57.08ID:dcHsAXxc0
>>245
・世界樹と不思議のダンジョン2 \6,998→\1,050(85%引) 2017年8月31日発売
これを追加しなきゃダメだろwww
発売から一年経ってなかったんだなそれでこの値引率って小売に嫌われすぎじゃね?
あとセカダン2でぐぐると候補にクソゲーが上がるあたりユーザーにも好かれてないな
0258名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1b-tqMh)
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2018/07/09(月) 21:51:11.31ID:hcSCA4w7a
同じ助けるのでも巫女は追わなきゃって気になったな
ワールウィンドが誘拐ってのがいい要素だったし、追ったら軍艦出てくるし
遺都ほどじゃないにしろ、なんだここ!っていう感じがあった
3の深都とかもなんだかんだ驚いた
5は何一つ驚きがなくて、進める楽しさが無かったんだよね
0259名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 47f7-GobN)
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2018/07/09(月) 22:05:07.95ID:EnCpLZMd0
5は4層がただの通り道に過ぎなかったのが逆に驚いたわ
武装したトカゲもガン無視で金になる水晶とやらの話題しか無いし
正直、1層と2層までは従来の世界樹として楽しめた。3層からナニカおかしくなったわ
0262名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c78a-72tZ)
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2018/07/09(月) 23:40:35.11ID:NzpL0c0A0
流れに無関係な長文で恐縮なんだけど
Xでの新仕様マグス続投とかミスに蘇生追加とか、メディックみたいな回復特化職に競合相手をやたら増やすのどうにかなんないんかなあ
回復役は回復しかできず味方が元気だとお荷物になりがちってのを殴りとかバフ支援とかで補ってたメディの感じが好きだったのに
回復役がメディ一択ですってのより拡張性自体は増したんだろうけど、向こうの仕様が特化に負けないようにって設定されてるせいで
どんどん力不足になってったりもう少し使いやすくしてとか初代スキル復活させてとかを回復特化職なんだ諦めろで終了にされるの辛すぎる
0263名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfeb-JgJO)
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2018/07/09(月) 23:56:23.05ID:V3EwyGCz0
せめて回復専門じゃないやつは鈍足にしてほしい
先制回復したいなら専門職ねって
もしくはHPマスタリつけるとブレス耐えられるけど専門職用意しないと回復間に合わないとか
(HPマスタリつけないパーティ構成なら速攻か三色ガード考えて組むみたいに)
0266名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1b-av5d)
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2018/07/10(火) 08:59:35.31ID:kMBnUxL0a
スイッチが好調&品薄、ドラクエは合算トリプルミリオン、モンハンも好調と
景気のいい話もあるからむしろ売れるものとそうでないものの格差が広がって
企業努力サボったのが目に見える作品や製作者がニーズを読まず偏った思想と
萌えに走った作品がが後者に落ちぶれただけですわ
もちろん世界樹やアトラス作品は後者な
0270名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f54-RfKe)
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2018/07/10(火) 11:57:41.18ID:w1yx9SGb0
4の職の紹介時期見てイラッと来るのは俺だけじゃない筈
なんなんだ?この魔改造スキルは!と文句言いたくなるわ

>>268
ゲーム性も何も俺ら世界樹ファンなんかチョロいんだから4と同じUIでちょっとシナリオ変えたりするだけでいいのに
それすらできないで改悪しまくりの小森は何なのかと思うわ
0271名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c78a-72tZ)
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2018/07/10(火) 12:35:28.87ID:qgtKdPax0
ぶっちゃけスキルツリーが4準拠のスタイルなんだし
4職業のスキルはいじる必要なかったんじゃと思ってたりする
他シリーズ職と食い合いになりそうなのもそんなにいないし
(強いて言うならシカリパシノだが住み分けは十分可能な範囲に思える)
0274名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f54-RfKe)
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2018/07/10(火) 14:08:34.63ID:w1yx9SGb0
コンプレックス持っててもアニメ監督の富野みたいにそれをバネに出来るのならな…
でも小森はそうじゃなくて逆恨みによる一方的な嫌がらせに終始してるからな
そりゃ同僚には内心で見下されるし客には相手にされないわ
0279名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87b3-sule)
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2018/07/10(火) 16:16:50.26ID:AX3z8LXj0
まあネタなんだろうけど、サイトもまともに作れないほどのくっそ低予算だわ初回出荷3万なのに最終15万手前までいくわ
他メーカーのDRPGが2万でも続編作るような市場だわだったから小森の有無関係なく続編は出てただろうな
0285名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdff-VKNk)
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2018/07/10(火) 18:41:21.06ID:OBO34T/qd
>>277
それは一理あるかも
新納一哉は天才の類だから一代で世界樹を立ち上げた

残された人達は凡人だったから新納が立ち上げたものを微改良だけして変えずにやってこれた(特に2〜3)

それでも駄目になっていくのは時間と共に腐敗が進んで行くようなものだな
0296名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87b3-sule)
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2018/07/10(火) 19:28:07.69ID:AX3z8LXj0
あの人は生粋の企画屋だからな。ビルダーズが例外なだけでシリーズ化したものも一作目しか関わって無いと言う
ラジオでも「世界樹の続き作りたくないからアトラスやめる(意訳。他にも開発室無いとか)」とか言ってたきがする
0308名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-ZYe/)
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2018/07/10(火) 19:58:28.67ID:hPD98miyd
普通の声オタは世界樹を選ばないよ
歪な奴がいてそいつらは売り上げを見ても分かるように凄く少数派

>>301
いや普通なら一作目はともかく何度もろくでもない出来で庇うのはあり得ないと思うけどな
どんだけ娯楽がなくてそのジャンル好きなのにろくなのやってないんだ?とはなる
特にアニメーションあって声優が出るだけならもっとマシなゲームあるだろうし
0309名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f9f-KdBE)
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2018/07/10(火) 19:58:36.22ID:RalWycnf0
早いところはもう夏休み始まってんのかね
まあ確かにXだけはどう見ても未完成だから個人ごとの趣味で片付けられない気はする

>>300
なろうとアニメとニコ動と内容が幅広いものをまとめて一括りにするのは
Wまでの世界樹と新以降の小森樹を一括りにするのよりももっと酷い話なんだが…
0312名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1b-78La)
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2018/07/10(火) 20:05:50.51ID:CpeiyWLpa
要するに、ここまで1シリーズが腐ったまま進行するのは、
ゴミを生産する生産者の存在と、ゴミでも喜ぶ悪食消費者と、両輪で回ってるって話がしたい

悪食消費者がいないなら、いっそ清々しく死ぬか、慌てて軌道修正されるかのどっちかで、
ここまで腐臭撒き散らしながらゾンビ化してない
逆転裁判とかわかりやすい軌道修正された例だな
0320名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f9f-KdBE)
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2018/07/10(火) 20:16:32.74ID:RalWycnf0
沢山いる消費者の中にはそんな人もいるよねで済む話ではあるしね
ニッチな層向けにはニッチなゲームがあるからそれはそれで良い

理不尽なのは、本来DRPG好きというニッチな層向けに作られた世界樹が
Dの好み優先で全く別の層向けに変えられてしまったこと

DRPGは元からそんなに選択肢がないんだよ…
まじで良質DRPGだった世界樹を返してくれよ…
0323名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1b-78La)
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2018/07/10(火) 20:23:04.70ID:CpeiyWLpa
このスレにいる奴に責任があるって話はしたくない
香典買いして反省してるとかはまあ自分でやる分には止めはしないが

それより本スレで口をパクパクさせてる悪食どもが、世界樹シリーズを腐らせた主体って意味で
小森と同じくらいギルティなのに気づいて欲しい
0324名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 671b-CJRd)
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2018/07/10(火) 20:26:16.32ID:7TMe5dhM0
>>287
スクエニとしては強い新規が欲しくて立ち上げる力のある新納採用したんだと思うしDQBシリーズ終わったら新規作らせるとは思う
そこで新納が勝算をもってDRPGやりたいと言うのならワンチャン許可出すんじゃないかな、というか出してやってくれ
今のアトラスと世界樹チームなんかより全然期待できるから
0333名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a78a-KeXu)
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2018/07/10(火) 20:49:29.21ID:AuGTl7PV0
感覚は人それぞれだけど、個人的には大分攻撃的だと思う 逆に本スレ民に同じようなこと言われて自分がどう感じるか考えてみよう
価値観が合わないから棲み分けしてるんだし、他スレの叩きとかトラブルの元なんで止めた方が良いと思う

ホントは開発にも汚い言葉使うのは良くないんだとは思う
けど、ちゃんと意見送ってアンケートにも真面目に答えたのに「ありがたい言葉」だけ取り上げて全く失敗を省みない小森はクソ(断言
0343名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a78a-KeXu)
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2018/07/10(火) 21:17:20.39ID:AuGTl7PV0
同人サークル自体には特に何も エロ同人誌が描かれてないアニメ・ゲームなんて無いし

ただ公式絵師が自分が関わってるゲームのエロ同人描いているサークルに寄稿するとかいうクソムーブは別
0345名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f9f-KdBE)
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2018/07/10(火) 21:21:33.05ID:RalWycnf0
どんなゲームだろうと、というかゲームに限らず、色んなお客さんがいるわけで、
一部の客の趣味が作品の質に決定的な影響を与えるかっていうとそういうわけでもない
(というか新納氏や金田氏が続投していても一部の客の趣味が変わるわけではないし)

結局は作り手の問題よ
作り手に応じたお客さんが作品に付いてくるってだけ
んで世界樹に元々付いてた客層を投げ捨てたDはどう考えても頭小森
0346名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 479f-hnpp)
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2018/07/10(火) 21:21:42.50ID:UJaP//wz0
ナンバリングを待って下さい
ナンバリングを待って下さい
世界地図考えました
レプティリアンは都合でダメでした
異世界転生プレイをしたい方の為に学生服DLC
つまらないパーティですね
0348名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1b-78La)
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2018/07/10(火) 21:28:50.11ID:mzLNcr/Va
今のゾンビ化した世界樹を望んだ小森チルドレンに怨みを感じない人が存外多くて驚いた

それとも小森への殺意が大きすぎて誤差レベルなのかね

何にせよこのスレでは少数派のようだし黙ることにするわ
0350名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa0b-X7WG)
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2018/07/10(火) 21:48:03.60ID:WyxRCvu8a
>>348
ここでずっと焼香している人は「葬式会場ではお静かに」という常識と

> 信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、
> 意見の強制をする場でもありません。

とキチンと書いてある>>1を解ってる人だからね
0360名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a78a-KeXu)
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2018/07/10(火) 23:34:46.53ID:AuGTl7PV0
樹海の景観というと旧Uが一番好きだな バグとかバランスとか、一階の鬼畜衛兵とか色々文句はあったけど、樹海のデザインはダントツで好きだった

特に常緋ノ樹林と桜ノ立橋は行く必要が無くなっても偶に行ってたくらい好き
0361名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-ZYe/)
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2018/07/10(火) 23:49:10.93ID:03G+c8eKd
>>334
普通は責任取らされるよな
セガはPSO2でも宇野変えないから放任しすぎだが

>>342
そんな力ないよ
皆、つまんねーと言って離れていってあれが好きな奴が残っただけ
悪ふざけも裏でやってれば可愛げもあるんだがな…

>>354
そういう意味で3はいい加減だったな
プレゼントの資料みて閉口した覚えがある
0364名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f9f-KdBE)
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2018/07/11(水) 00:56:55.77ID:Ke2rXNFu0
ハハハ御冗談を
水中で号令が聞こえるわけないし、ましてや(ビーキンの)鳥やアゲハが動けるはずがないじゃないですか
従ってあれはぱっと見は水中にみえるけど普通に空気があるんだって
敵の魚?
きっと進化の過程で肺呼吸できるようになったに違いない
0365名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 671b-CJRd)
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2018/07/11(水) 01:17:18.05ID:fKpIwST70
海中洞窟もそうだし、縦に繋がってるのは4層まででラストダンジョンは地表にある秘密の森って
世界樹を中心に迷宮を縦に広げた12、横に広げた4と比べると違和感が半端ない
もっとも世界樹そのものの設定もアレだし3でおかしな方向に行って4で軌道修正したのがよくわかる
0370名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c78a-SVZQ)
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2018/07/11(水) 08:29:42.80ID:onlmFct+0
クロスで使えるグラ一覧画像の中に、Wのキャンペーンキャラ兼NPCであるふぉーちゃんの立ち絵が混じってるんだけど
これもしかして小森がWのことを知らないばっかりに、ふぉーちゃんを汎用フォートレスと勘違いしてるんじゃないか…?
0372名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1b-e4nT)
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2018/07/11(水) 12:33:12.66ID:LV+lti4Xa
>>343
いや、普通にありますけど
0373名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-/hCN)
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2018/07/11(水) 12:36:56.84ID:UlWBp9+Qd
ボイスの実況者とか中二病てなんなの
そういうのがある世界なの?
あの世界には実況中継とか中学校とかあるの?
そういう世界設定でやってた人ももちろんいるだろうけど公式もそうだったの?
0388名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 678a-uCCG)
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2018/07/11(水) 15:01:48.81ID:U1e008b10
音声合成ソフトを利用したゆっくり実況なんてのもあるけどそれの事じゃないだろうな
映像や画像に状況説明や解説、諸説を取り入れる手法として実況動画としてはありだけど
ゲームに棒読み音声を導入するのはどうなんだろうなこれ

メガテンに人気のあるゆっくり実況者がいるんだけど4あたりでいかにも影響を受けました
みたいなやり取りをボスバトル中に導入するようになったし嫌な予感しかしない
0391名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1b-e4nT)
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2018/07/11(水) 17:23:47.11ID:Uok3K3U0a
激寒
0393名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMfb-MjA2)
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2018/07/11(水) 18:07:13.39ID:uYejlsvSM
四人組実況者に明らかに一人用のゲーム無理矢理プレイさせたり実況風ボイス作ったりしてる割にはそっちの方々にも小森樹人気ないっすね
異世界転生用立ち絵といいプレイヤー層を勘違いしているのでは
0398名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6747-av5d)
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2018/07/11(水) 21:10:05.38ID:3Q9KyBaC0
人気実況者のプレイ動画流せば売上も上がるに違いないと思ったのかな
同じグループがやったモンハンの実況動画との再生数の格差に泣けてくるwww
元のゲームが面白くなければ人気実況者がやろうがダメなんだよな
奴ら、良くも悪くもつまらないと感じたものに対しては正直だからクソゲー
やらされてつまんないんだろうなというのが見てる方にも伝わるし
0401名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6747-av5d)
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2018/07/11(水) 22:24:40.57ID:3Q9KyBaC0
>>400
せっかくだから同じ会社がリリースした同ジャンルのゲーム実況動画再生数
を比較用に置いておきますねwww
実況者は違えどどちらも人気のある方ですよ?

人気実況者のメガテンゆっくりプレイ動画(ニコニコ)→96万再生
MSSPのセカダン2プレイ動画(YouTube)→4.5万

発表した年代に差はあれど後者はスイパラとコラボもする人気実況者グループ
そんな人を使ってもこの再生数だから題材にするゲームの面白さって大事だよね
と思いました(小並感)
0405名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1b-e4nT)
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2018/07/11(水) 23:12:44.09ID:uYJmAYhxa
ほんと萌え豚は気色悪いな
自分が世界の中心だとでも思っているんだろうな
0406名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fd3-MuBD)
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2018/07/11(水) 23:23:26.95ID:7Y0hIAgA0
>>398
そもそもゲームの内容が違うじゃないか
モンハンはソロでも遊べるけどメインはやっぱりマルチでワイワイでしょ
世界樹はのんびり一人でRPG 

声ついてるせいで実況者のパーティもこうこうっていう設定で名前つけてたけど
ボイスがしゃべる台詞のせいでこういう性格じゃなかったのにってなってたり泣けてくる
0409名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e80-oXjw)
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2018/07/12(木) 00:00:24.94ID:7LG768D60
別にXに限った話じゃないかもしれないけど、「無属性の攻撃」なら三色の誰にも属さない、
って意味だとわかるんだけど、「無属性を追加」って言われるとなんだそのゼロを足すみたいな
意味のわからない文章は、ってなるんだよなバックスタブの説明文…
0414名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a7e-OjJF)
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2018/07/12(木) 10:08:19.20ID:fCRmFvDB0
>>409
言いたい事はわかるがポケモンのノーマルタイプみたいなもんだろ
属性の一つとして扱うのに「無」はセンス無いよなと思うし別の表現の方がいいんじゃねとは思うが
このシリーズ物理3+色3属性に続く第7の属性としてもう無属性で定着してしまってるからな
0421名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 118a-L1xz)
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2018/07/12(木) 11:38:02.61ID:GcbUTTOn0
先見術評価微妙だったけど耐ブレス戦略への新たな提案みたいな感じで個人的には好きだったんだよなあ
バードの幻想曲も攻撃面が取り沙汰されてたけど防御にも使えるし、聖印の方も言わずもがなだが
類似スキルがXにあるかは怪しい
ところでX……三竜は出るの?
0424名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a1d-Y8gp)
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2018/07/12(木) 13:24:53.98ID:FoJa2dD50
ベーシックだとゲージためてブッパしとけば終わって
ヒロイックだとフォース無しじゃ耐えられない攻撃ばかりになるんだろうな
戦闘を楽しむ作品なのに難易度を選べるというシステム自体がクソみたいなもんだ
0436名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a54-Yrwa)
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2018/07/12(木) 18:31:47.24ID:atr65KAM0
>>434
それで楽しいと思える小森の脳みそはどうなってるんだろうか?

>>435
そこらへん4が舐めると連携が飛んできてピンチに陥るとかバースト減らされるとか考慮してたのにどういうしてそういうアホな方向にしか弄れないかな
0437名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a1d-Y8gp)
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2018/07/12(木) 19:10:50.45ID:FoJa2dD50
救済処置のつもりか知らんが開幕フォースで格上でも関係なく殺せるんじゃクソフォース前提の強さにされてもクソ
どうしてもフォース出すにしてもゲージの仕様は戦闘開始時に必ず0から始まってパーティー共有で連続で使えないとか
バランスの取りようはいくらでもあるだろうがまあ取らないだろうな
0446名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea52-Cysh)
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2018/07/12(木) 23:34:55.13ID:5xZ2/phA0
もう何度も言われてるけど、少女NPCと一緒じゃないと最初の迷宮にすら入れないの本当にどうかと思う
てか最初からお供NPCの支援ありで探索って冒険してる感薄くない?どうなのかなその辺
0452名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-IYuy)
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2018/07/13(金) 10:05:27.61ID:PoCuESCHd
>>448
単体作品を超えてシリーズそのものの葬式をやってるスレで何を言ってるんだ?
最初の責任者は既におらず、コンセプトも守られなくなって久しい
まだ諦めてない人もいると思うが、少なくとも自分は世界樹は既に死んだと認識してる
三流ネクロマンサー小森が死体を冒涜している事にただ憤慨してるだけだ
0457名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-yXnu)
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2018/07/13(金) 10:40:46.11ID:8lOZh6Rna
アトラスがまともな会社なら新シリーズ開拓しながら世界樹続けていただろうけど
P4成功後は右にならえでどこも萌え豚向けに迷走してシリーズ死に体になったからな
早々に逃げられて本当に良かったと思うわ
0461名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-i/p9)
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2018/07/13(金) 12:33:25.25ID:OFvbyReFd
小森に「お前は世界樹だけやってろ」 と言ったのが答でしょ
元からアトラス内で世界樹を下に見てたんだよ
そうじゃなきゃ無能にシリーズもののトップやらせ続けたりしないわ
0462名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea9f-a3mY)
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2018/07/13(金) 12:42:54.45ID:/fzb9JdI0
そうして出来上がったのが世界樹ですらないナニカ
最低限言われたことすら無能は満足にこなせない見本みたいなもんだな
言われたことを言われたままにやれば良いのに、変に自分らしさ()を付けようとして
誰からも求められていない変化が蛇足のように追加されて全体が破綻する
漫画の料理音痴でもないんだからもう少しどうにかならんかったものか…
0467名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-+VUY)
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2018/07/13(金) 13:15:12.19ID:HmBqoXg4a
SQにまで3のアンドロの設定捩じ込んで来たのは寒気がしたな
そういうのも踏まえて、新3bノはさぞかしご試キ着だっただろb、ねぇ
新3が発表出来てないだけでも良しとする現状
新3もどきのクロスは相当気持ち悪い
0468名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd0a-l/bZ)
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2018/07/13(金) 13:27:43.92ID:ptrG4EFpd
>>465
ノーラみたいな四次元殺法コンビに怒られるの作るようではな……
アトリエシリーズのスタッフと組んであれだし相当困らせたんだろうな

>>467
小森要素を除染しないとな
3好きだけどよく考えたら迷宮本体よりも大航海でNPCとたまに組むのが好きなだけだったな
0469名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 118a-L1xz)
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2018/07/13(金) 14:20:23.61ID:cWf1nEgX0
戦闘力皆無の農民のはずが登場するたびに強化されて
ついには即死効果付き攻撃スキルまで持つようになったファーマー……
3職だからとひねくれた目で見たくなるが戦闘力皆無が特徴でもあったんだし寧ろ没個性化ではと思わなくもない
0473名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a8a-VWBY)
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2018/07/13(金) 16:17:02.97ID:CjpZ7aRv0
葬式スレに限ったことじゃないけど別にいつも同じ人がいるわけじゃないしな

個人的にはWの頃の世界樹みたいな新作出て欲しいと願ってる まぁ無理だろうっていう諦めの気持ちが殆どだが
0479名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-+VUY)
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2018/07/13(金) 16:40:30.65ID:o1aC7dP9a
4で手柄を立てた中核スタッフはごっそりPQに移ったから、もはや世界樹の魂はPQに移植されてしまったようなモノ

出涸らしの細い枝みたいな奴等がナンバリングやクロス作ってるんだからお察し

恨むべくはペルソナ頼りの情けないアトラス運営
新規IPの御大層なプロジェクトREだっけ?既存の世界樹もまともにプロデュースできず、潰してるアホ共に何が出来るのか?と笑わせてくれる
0485名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd0a-b39R)
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2018/07/13(金) 17:32:30.24ID:Qiyj9lFwd
キャラメイク制てあんま需用無いのかな
ドラクエ9でキャラメイクめんどい固定キャラ路線に戻せ言う声があった
DRPGに限らずパーティ全員作れるゲームって貴重な気がする(ポケモンみたいなモンスター育成ゲーを除いて)
なんでどこも固定キャラゲーに移っちゃうんだよ
0486名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66d3-JdGA)
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2018/07/13(金) 17:46:14.16ID:KLMUBtso0
ごめん「責任者いなくなったらシリーズもなくなるんだぞ!」
ばっかじゃねーの こんなものしか作れないやつを残し
シリーズの汚点を増やし続けるなら作る必要なんてないんだよ!!!
0499名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a7e-OjJF)
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2018/07/13(金) 20:07:22.30ID:IDoOWq2M0
>>498
SFCのRPGツクールは最大HPと防御の基準値が共通かつ固定値上昇だったから判る
まともに遊べるようにする苦肉の策でHP一定かつ防御は装備だけで上がるのを割り切って作ってた

しかしRPGツクール2000なら頭小森じゃない限りちゃんとしたRPG作れるぞ
VXとかはもっと豪華
0514名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 118a-L1xz)
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2018/07/13(金) 22:25:04.38ID:cWf1nEgX0
そのバーチャルユーチューバー(Vtuberっていうのが正しいのか……)を調べてみたら
あっ……って感じの設定のやつで絶句した
世界樹はそういう層に向けたゲームってことにされてたのね……
0527名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ead2-MR/J)
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2018/07/14(土) 01:43:56.90ID:vKQ34NaJ0
三輪シカは魅力だし
描き下ろしは謎エルフ以外は無料DLCならファンサとしては悪くないかなって思うし
歴代立ち絵は自キャラとして使ってみたいのもあるが

スキル魔改造元職の方向性迷子では
わざわざ×買わなくてもエルミでいいかなって
0530名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea52-Cysh)
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2018/07/14(土) 02:39:23.01ID:y8bCH0VR0
そういやエルミはフェイスロードあるんだっけな
ファミ通や公式から画像引っ張ってきてグラ差し替え可のDRPGで遊ぶのが一番ベストということになるのか…
あれ世界樹って何だったっけ…
0534名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a7e-OjJF)
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2018/07/14(土) 05:31:47.30ID:mpFQBkvZ0
4までの世界樹はゲーム性では似たようなDRPGの中でも群を抜いて良質だったのに
最近のはキャラメイクだけは一見派手で豪華になって肝心のゲーム性は大味でいまいちという
ととものみたいな微妙ゲーの位置になりつつある
0538名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 118a-LQig)
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2018/07/14(土) 09:13:50.45ID:dMAyf2CC0
4亀の記事、ビジュアル的にわかりやすいな
クラスアンケートで割合抜群だったWが4職で、Vから5職ね
ヒーロー主人公の新3ですねはいはい

新3で打ち止めなら汚されなかったWまで被害にあっただけっていう
0541名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3947-yXnu)
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2018/07/14(土) 09:53:23.57ID:UjlXoSFd0
4gamerって昔は中堅大手でもゲームの欠点をしっかり指摘する公平性あったのに
今や「過去作品からそれぞれ必要な要素がバランスよく選出されている印象を受けた」
とアホ丸出しの記事書いてクソゲー販促に加担するサイトに成り下がったよな
素人目から見てもえ?前衛職ばかりで後衛やバフ職少なくね?としか思えないのに
あと雑魚敵の異様なタフさについて一切触れてないけどエアプなのか
0550名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd0a-l/bZ)
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2018/07/14(土) 12:54:27.34ID:1z20vh+ud
>>548
そんな余裕ないんだろう
競合他社が殆どないのに真っ先に他社の工作とか出ちゃう時点で「あっ(察し)」感が酷いわ
馬鹿ブロガー雇いすぎ
小森以下オタッフな社員なら呆れて物が言えん
0555名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8999-LQig)
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2018/07/14(土) 13:52:37.19ID:LTsGCZLH0
実況で宣伝して有効なのって
ジャンル等が実況に向いてる作品とか
知名度は無いけどよく出来てる作品とか
とりあえずで触れる基本無料作品とか
そこら辺だと思うんだが何を思って企画したんだろう
0556名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa21-OxJt)
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2018/07/14(土) 13:59:06.52ID:6I/dB6mxa
公式で実況者呼んで遊んで貰うゲーム増えてるが
ゲームファンとしては実況者みたいわけじゃないから煩いだけで面白くない
実況者のファンとしてはゲームに興味ないから実況みたら解散
loose-looseの関係よな

実況動画でソフト売上伸びるのは、実況者へのお布施か
閲覧者が元々そのゲームのファンで実況見てやり直したくなったが大半だろ
0560名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a8a-VWBY)
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2018/07/14(土) 14:57:22.46ID:4nTi9bLb0
人気投票の結果をベースにバランスを考慮して引いたり足したりしたとか言ってたけどそれで何故セスタスが入ったのか…

前衛物理職多い割に純属性アタッカーやバッファー、後衛物理職少ないよな まぁ仮に職のバランス良かったところで他がアレ過ぎて希望持てないが
0562名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd0a-vJFP)
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2018/07/14(土) 14:59:46.37ID:6431ioDId
セスタスの起用理由は「壊属性が少ないから」とのことだけど
それならドラグーンかフォートレスあたりのほうがいいよな
軽減盾のパラ、肩代わり盾のフォト、遠隔攻撃と召喚スキルのドラ
みたいに同じ盾職でも十分差別化できるわけだし

あとファーマーいらねぇ
探索スキルはレンジャーにでも持たせとけば十分だろ
0574名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1e20-eziA)
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2018/07/14(土) 16:11:59.59ID:szoYEE660
筆者のオススメは,セスタスのフォースブレイク「ファイナルブロー」。一撃で敵1体の頭,腕,足の3か所を一気に封じられるため,対ボス戦に有効だ

もう攻略終了してるな
これで開幕押し切れなかったらミスの解魔で耐性リセット
ファマでゲージ復活させてもう一度
相手は死ぬ
0588名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5dea-ev1i)
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2018/07/14(土) 20:44:16.58ID:b5nsnDF/0
>>586
せやな
パーティはボスに敗北して拠点に戻されてしまった。 
「そうそう。世界樹ってそういうゲームだった……」そう思わされる強敵が早々に登場し,
やり応えを感じさせる。←全滅じゃねーのかよ

本作における戦闘BGMは迷宮によって変化する。
これまでのシリーズ作品をプレイしてきた人なら,
次の迷宮,次の迷宮と足を踏み入れるたび,
これまでの冒険の日々を思い出さずにはいられないだろう。←使いまわし

4亀結構情報出してくれてるじゃん
0590名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 791b-L1xz)
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2018/07/14(土) 21:49:09.16ID:j4cJtUuw0
素材が良くても調理法が狂っているから食べたくないわけで

低難易度ならわかるけどヒロイックですら全滅しても拠点に戻るってのはびっくりしたわ
リソース管理に重きを置くゲームだから全滅のリスクは重くあるべきなのに、本当に小森はRPGをわかってない
0598名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a8a-VWBY)
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2018/07/14(土) 23:03:14.81ID:4nTi9bLb0
キャラロストまで行くとシビア過ぎるけどゲームオーバー無しで拠点に戻されるって何だ ネコタクでもあるのか

>変更できない高難度で迷宮に挑み,その奥地に辿り着いてこそ“ヒーロー”である……ということだろうか
記事書いてる人には悪いけどこの一文ホント嫌い
0599名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a8a-VWBY)
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2018/07/14(土) 23:04:58.10ID:4nTi9bLb0
>旧シリーズに登場した「料理」や「グリモア」,「種族」,「ユニオンスキル」といったシステムも,詰め込もうと思えば詰め込めたはずだ。
しかし,複雑になりすぎて,シリーズファン以外は触れにくい作品になっていた可能性もある。

見事に糞要素ばかりで草生えた
0605名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 791b-L1xz)
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2018/07/15(日) 00:28:44.01ID:ObVPisCS0
ヒーローのパクリ元と5での前科からして、気付いたらあの王女様の前にいて「死んでしまうとは情けない」とか叱られるんですかね
ああいうのは主人公が特別で奇跡を受けることができるって前提の世界だから成り立ってるんだぞ
0608名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3df7-/ykF)
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2018/07/15(日) 01:09:48.96ID:CnFuPcBn0
4の料理は食材をでフィールドで拾えるし単品て効果が有ったから判り易くて楽しかったが
新2の料理は複数の食材を集める必要と何でか偉そうな料理人にペコペコせんといかん理不尽さ
とストレスを感じる所ばかりなのが嫌だった。5のはもうただの道具欄以外に持てる回復アイテムだしなぁ…
0609名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sa52-d8J1)
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2018/07/15(日) 01:52:05.46ID:2P9cv0Sha
Wの優秀な効果がある+調理方法やどんな料理に仕立て上げたか想像の余地がある料理、新2のグラフィックが綺麗で食欲が湧く料理ときて、Xの効果が適当な上に種類が少なすぎて拍子抜けした
正直新2の料理の種類の多さ(効果はともかく)やグラフィックは素直に評価できたのに、Vで料理あるならどうしてやってくれなかったのか
0611名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Hc9-4qPP)
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2018/07/15(日) 07:54:59.82ID:PczDz3MrH
>>605
ドラクエで特別に復活できるみたいな設定ないと思うけど
ダンジョン飯なんかでも描写あったけど他の冒険者が死体連れて帰ったり蘇生してくれたりするんじゃねーの
0616名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa21-OxJt)
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2018/07/15(日) 10:16:55.74ID:Z+umgGeJa
小森が作る世界樹はまったく興味ないから記事もスルーしてるなあ
4までなら世界樹とタイトルついた記事見つけたら喜んで見たものだけど
新以降、怒り→失望→諦観ときて今はもう無関心の域だわ
0620名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-yXnu)
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2018/07/15(日) 11:59:38.86ID:cEaAx1Moa
>>611
ダンジョン飯のあれは魂がダンジョンに縛られるから死体が軽傷なら蘇生可能
死体損壊が酷い場合は業者に法外な金を払うか禁呪必須の設定に基づいた
エグい設定だから小森樹と一緒にしてはいけないぞ
ネコタクにしても同じ、あれも報酬が減らされる上3回失敗すれば実力不足と
ギルドから判断されて失敗になるから案外シビアだよ
だからこそ失敗は極力しないよう立ち回りに工夫する楽しさもあると思うのだけど
ペナルティ無しだとバカになるよなユーザーが
0621名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a8a-VWBY)
垢版 |
2018/07/15(日) 12:14:31.61ID:NcNqjy3E0
>>619
あれ買う前は「は?いやコレは買わないわ」ってなったけど中古でやすくなってるのを試しで買って見たら色んな意味で想像を裏切ってくれた良作だった
おかげで2は新品買ったわ 正直1の方が戦闘バランス良かったと思うけど2も中々楽しめた
0622名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 118a-L1xz)
垢版 |
2018/07/15(日) 12:24:59.58ID:SKERF6ZD0
DLCで対応可能とはいっても、やっぱり初代から出演の職業は初代のグラを使うべきだったんじゃないだろうか
世界樹の迷宮(初代)の職業扱いされてるのにエトリア風グラじゃなくハイラガ風のグラで紹介されてるの違和感ある
0625名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sa52-4js+)
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2018/07/15(日) 15:44:12.34ID:T3+lL0b3a
エロがあるから良作なのだと勘違いしては
いけない
0631名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3947-yXnu)
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2018/07/15(日) 18:00:13.94ID:RqlPJiF40
ぶっちゃけ世界樹が死んで困るのは社内ニートになる小森笹津だけなんだよな
葬式民はこれ以上恥晒しになるなら死んだ方がマシor旧作やるから新作いらない
今の世界樹に巣食ってる萌え豚は次の萌えコンテンツがあれば飛び立つから
特に世界樹に固執はしてないだろうし
0640名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srbd-BywM)
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2018/07/15(日) 23:30:35.05ID:ej11K/2Gr
インペって機械っぽい技が多かったから「ブラッドエッジ」がすごく浮いてる
体力吸収なら技名変えるか、シカに持たせた方が良かったんじゃないの?
あとソドとセスタスの新スキルが「レゾナンス」部分で技名もろ被ってるのは何故?
何のために参加職業絞ってスキル変えたんだ?調整のためじゃないの?

今出てる情報だと大小どこを見ても既に雑さとつまらなさしかないのすごい
0643名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a7e-OjJF)
垢版 |
2018/07/16(月) 01:32:51.90ID:KnPVMkhO0
戦闘長引く想定の3点封じと『ファイナル』ブローが合わないのは百歩譲って置いとくとしても
そもそもセスタスが攻撃ついでに封じまくる職ってのもXの頃から違和感あったからな
ダクハンみたいなトリッキーに絡め取るタイプともミスティックみたいな呪縛の魔法っぽいタイプとも違うし

セスタスだけは束縛や呪縛というよりもモンハン的な部位破壊のイメージでの封じ採用なのかもしれないが
そもそも格闘家にすぐ壊されるくらい脆い貧弱敵なら他の奴に剣やら鈍器で叩かれても部位破壊されてるだろうに
0645名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a54-Yrwa)
垢版 |
2018/07/16(月) 02:50:14.61ID:SYccg0Hk0
5のプレイ動画見たけど勝手に喋られるとキモいな
やっぱり声つけるのは駄目だわ
こんなの特定の豚しか喜ばないじゃん

>>631
それな

>>640
何も考えてないのがモロにバレるって本当に小森はアホだとインペリアルの件で分かるわ
0647名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1e20-eziA)
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2018/07/16(月) 07:58:19.45ID:1kMAY25h0
そもそも火力出しながら縛れる上に希少な壊属性とか強すぎ
縛り自体が強いからダクハンは通常火力は控えめの斬で
縛った後にようやく火力が出せる(といってもロマン技)と
ちゃんと差し引きでバランス取ってたのに
セスはいかにも最強厨が考えたジョブ
0648名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1106-4mzJ)
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2018/07/16(月) 08:09:12.00ID:N0EOiU2T0
浅学で申し訳ないんだけど種族って他のゲームだとどういう扱いなの
種族のステータスによって適性のある職業が決まってくるなら最初から職業だけで良くない?
職業のステータス補正なんてのも種族の個性を潰してない?
0649名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa21-gWMX)
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2018/07/16(月) 08:29:01.92ID:f17GyOEJa
種族ステータス+職業ステータス+あればボーナスポイントで最終的な基礎ステータスが決まる

職業に適した種族選んでボーナスでさらにブーストかけてもいいし
ロールプレイング重視で選んで偏ったステを楽しんでもいいし
ボーナスで相殺して無難に遊ぶこともできる
0651名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea9f-VvwI)
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2018/07/16(月) 08:32:09.33ID:J17km7Xg0
他ゲーだと平均から少し上下が多くて極端な種族で不得意選ばなければいいくらいじゃないかな
種族専用装備で意外な適正あったりもある
多少性能あれでもロールプレイには多種族必要だよ
5の職業ステ補正はショボすぎて絶対的種族格差が残ってるでしょ 逆じゃね
0654名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-IYuy)
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2018/07/16(月) 10:17:09.29ID:629Ml5Ljd
>>648
そもそも他のDRPGは普通のファンタジーか、さらにSF要素も加えた世界観が多く
PCとしては人間以外の種族がいた方がロールプレイが捗る場合も多い
また、ステータスで職業を決めるシステムの場合は異なったステータスの種族がいた方が初期の職業選択の幅が広がる
それらの場合でも余程逆の職業につかない限り詰むことはさほどないし、むしろ最適に見える組み合わせを外した方が生存性や汎用性で上回ることもある
0656名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sa52-SNy3)
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2018/07/16(月) 10:24:21.95ID:RGo2gz3Ka
5のあの超無意味な種族導入はマジで衝撃だった
転職可能とはいえ職固定、グラも紐づけ、ステータスすら初期は4通りしかないとかどんだけ怠慢な仕事してたら出来るもんなのかと
そりゃ各々向いたステータス持ってたんだろうけどゲームとして強制される筋合いはないし向いてない種族の為に宝典ぐらい突っ込んどけよと
0657名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a54-Yrwa)
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2018/07/16(月) 10:27:18.83ID:SYccg0Hk0
5の種族も小森は後先考えずに行動してると証明してしまってたな
4種族とか少なすぎると思わなかったのかと小一時間

>>655
遊ぶ前になそんなうざいGMが口を開いたら反射的に殴ってしまうかもしれん
と言うか殴らないで居られる自信がない
0660名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66a5-i2kQ)
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2018/07/16(月) 10:58:26.16ID:UBEhG+rW0
他ゲーの種族は見た目を楽しむ部分が多い
装備品が種族毎にアレンジされたりモーションが変わったりするからそういう部分を楽しむ
基礎ステータスで若干の差があるけど頂点を目指す廃人以外は誤差レベルだし
職業が限定されるなんてことはまずない

世界樹のようにキャラグラが有って無いようなゲームには種族要素自体が不向きかもな
0663名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66a5-i2kQ)
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2018/07/16(月) 11:23:47.71ID:UBEhG+rW0
>>661
まったくグラなしなら想像を邪魔しない分マシだね
でもキャラグラ重視で装備毎にグラにも反映されるのが理想的だな
世界樹は最初の一枚絵から変化ないし装備や職業変えても変化ないから向いてない
全種族×全職業分のグラも用意できないなら種族要素なんて増やすもんじゃない
0664名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3947-yXnu)
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2018/07/16(月) 11:42:34.50ID:tcPpgatO0
DS版FF3は吉田がひとりでキャラ×ジョブ22種のイラスト用意できたんだし
やってできない事もないと思うんだけど無理なら笹津と分業にして全種族分の
職イラストを用意すべきだったよな
目玉にしようとした要素がかえってキャラメイクの足引っ張ってるし
声に予算も容量も食われたってなら要らないから削るべきだったけど
Pの小森が声豚だから詰んでる
0671名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a7e-OjJF)
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2018/07/16(月) 16:39:34.71ID:KnPVMkhO0
>>648
種族有りの普通のゲームだと最初に生まれ/種族選んで後からクラスを選ぶ
セリアンで他職やりたきゃハウンドかマスラオではじめるしかない世界樹Xは異常
リーパーのカマ持ってる絵はアースランしかありませんの世界樹Xは異常

データ的な事を言うなら体力重視やスピード重視、魔力重視や命中重視みたいな個性は有るけど
体力特化種族で比較的タフな魔法使いも作ってもHPや守備力は戦士>>>魔法使い
魔力重視以外のスピード重視(先手が取れる)や体力重視(少しでもHP補う)も選択肢に入るけど
体力が一番高い種族で魔法使い作っても戦士の代わりにはならんってこった
後は空が飛べる生き物は地形ダメージ受けないとか(勿論長所があるかわりに何かしら弱点は有る)
0676名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 157b-hG37)
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2018/07/16(月) 19:40:10.01ID:XLRyIewb0
種族とかやらないでさ、2みたくブーストで差別化できるようにしてくれりゃよかったのにな
0682名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea9f-VvwI)
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2018/07/16(月) 20:17:07.75ID:J17km7Xg0
アソコまでワケわからんキャラ付けされたボイスって世界樹どころか他キャラクリゲーでもノーサンキューですわ
キャラクリってプレイヤーの想像全てを再現できはしない
だから職業とか見た目の一部とか特徴を重ねていくものでボイスも掛け声重視とかで上手くつかえばその一つ
ただ世界樹のボイスは1つのコレだってイメージに対して異常な数のコレジャナイがついてくる
0691名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3932-+VUY)
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2018/07/17(火) 08:32:42.55ID:CjdqqFv00
旧作改悪し、ストーリー限定のネタバレ遺跡、魅力のないキャラ等、ストーリー回りは圧倒的に小森クオリティのクソだが、ゲームシステムの基本的な部分はまだ自重や、何とかしようってのが新1まではあった

新2以降は本当にオタクの悪のり
0693名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa21-gsOv)
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2018/07/17(火) 09:33:38.37ID:lp4EREKJa
新1は
まずストーリーをオススメします!
ハバキリ
ストーリーからやるとギルド名そのまま
なんとストーリーキャラも引き継ぎ
つまりストーリーの魅力的なギルドにPCも入れてあげているww

グリモア周りは新2よりはマシだけど不快さではいい勝負
0695名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srbd-BywM)
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2018/07/17(火) 12:31:40.19ID:raIdyeO2r
>>693
冒険者を下に見てたり冒険者じゃ真実に辿り着けなかったりエトリアを蔑ろにしてたりと
原作プレイヤーを苛立たせる度合に関しては新1のがひどい気がする
新2は何もかも別物に改悪されてるので苛立たないけどやる気も失せる
0697名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5dea-ev1i)
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2018/07/17(火) 13:05:23.37ID:w0u/Ij6X0
そんな信者がいたのに新2の売り上げ減りまくり

新2発売直前に凸してきた信者?は葬式スレ住人が
葬式wikiなんて作ってネガキャンされると迷惑だ!
公式が何やったって世界樹ファンは買い続けるんでーすと
鼻息荒かったが
0705名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5dea-ev1i)
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2018/07/17(火) 16:29:14.73ID:w0u/Ij6X0
スレの伸びは売り上げに関係あるだろ、どれだけ注目してるかって事だし
世界樹3や4は発売前に100以上になって売り上げ14、5万
新納が作ったラストランカーは発売日スレ7ぐらいで売り上げ7万
ちゃんと比例してる
0706名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd6d-K1IR)
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2018/07/17(火) 17:20:52.75ID:XU/FrWdzd
それだと世界樹が100万本売れる計算になるな
それかラストランカーが話題性の割に異常な程売れたか

まあ冗談は置いといて実際相関関係はあるだろうね
やたらスレ伸びやすいとか別の要因もあるからさすがに比例には収まらんだろうけど
0712名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウウィフ FF21-yXnu)
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2018/07/17(火) 20:05:32.89ID:ODMBJxVAF
>>710
昨年度の最終損益は5.7億の赤字
今年度の最終損益は6.8億の赤字
今期赤字なのは事業譲渡で発生した営業権償却の為でパッケージゲームを
中心に業績は好調、という事らしいんだけど昨年から今年にかけて出した
タイトルもメガテンソシャゲもP5アニメも振るわない結果に終わってるしな
世界樹Xで赤字の補填できるとは思えないしガチでヤバイんでないかな?
0714名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a1d-Y8gp)
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2018/07/17(火) 20:12:44.05ID:J/677NzZ0
ストーリーモードがあったっていいんだよキャラがいて声が付いてたっていいんだよ
そうじゃないところが良かったシリーズだからこれ絶対わかってないやつの仕事だなって誰の目にも明らかだけどそれ自体は悪ではない
悪かったのは案の定それらが全部クソ寒くて何も面白くなかったこと
0727名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 79eb-JdGA)
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2018/07/18(水) 00:09:40.41ID:DVsbtLMA0
そもそも紹介動画や放送で
「キャラクターが勝手にしゃべる」という見えてる地雷を公開しているんだ
向こうからしたら合わない方はかわないで文句も言わないでくださいってふんぞりかえってるだろ
0736名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-K1IR)
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2018/07/18(水) 03:03:08.24ID:5Z8D0Y/cd
今さらながら5にドラグーン装備のルナリア、ブラニーのPCグラとかがないのマジで意味わからん、手抜きにも程があるだろ
せめてそこが補完されてりゃストーリー、スキルツリー、戦闘の不出来さえも目を潰れたのになぁにが異世界転生キャラだよ
0739名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-+VUY)
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2018/07/18(水) 07:37:36.82ID:2o2wY9pIa
世界樹×(バツ)まとめ
・一番簡単な難易度は公式デバッグモードの為、実質難易度は普通と難しいの二種類(ヒロイック笑は途中変更不可)
・10TP消費程度のカウンタースキルで1000ダメ連発、ダメージインフレ
・パラディンが盾からを炎を出す等、5の剣と魔法笑の世界を引きずった謎設定
・安っぽいUIやダメージフォント等は5からの流用使い回し
・BGMが単調なアレンジで大幅劣化
・序盤からNPC 強制加入
0740名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-K1IR)
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2018/07/18(水) 07:39:29.77ID:5c4hOEjBd
小森主導だと途端に冒険者目線のストーリーじゃなくなるの何なんだろうな

3・王族と魔のいざこざ、冒険者は深都発見までが目的で後は王族の駒

新1・超技術でセルを滅ぼそう!冒険者には無理なので小銭でも稼いどけ

新2・超技術でセルを滅ぼそう!ファフニール様以外には無理なので関わるな

5・冒険者が伝承を辿ると見せかけて、全階層アルコンが掌握済み、アルコンによるアルコンのための物語、冒険者の反逆は許しません
0747名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd0a-8CeS)
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2018/07/18(水) 11:18:25.31ID:GFQ+3HOCd
>>745
スレチだけど一つ訂正しとくと正確にはイナイレは
DS版1〜3作目の移植版を1本にまとめた3DS用ソフトを過去に一度出してるんだよ
今度はswitch用新作の宣伝に、それに含まれてるうちの移植1作目をまるまる無料配信するっていうのが最近話題になってるだけ

他所だと逆転裁判とかもそんな感じのナンバリングまとめた移植版出してるけど
本当に世界樹もそんな風なリメイクにしてくれてたらなぁ
DS版1〜3の画質改善版とかでよかったのに新はどうしてあぁなった…
0748名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-+VUY)
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2018/07/18(水) 12:10:26.02ID:fIc3Zxuta
二年間連続赤字だと普通の会社は経営する意味がなくたたまれる

ペルソナ5のカードも切ってアニメ・ダンスも不調、これから盛り返す目もない
新規IPはどうしてもリスキーだし、コンシューマ全体が冷えきってる

新1、2・5・バツ散々好き勝手やって声優にも会えたしこれで彼も満足だろう
0752名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 791b-L1xz)
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2018/07/18(水) 14:06:31.85ID:PyvBKI+q0
ノーラや新以降が不調なのに4は成功したとか悔しくて認められません!
って約1名はともかくとしても堅実に万人向けにして前作の短所改めていけば売れるって学べばいいのに
今のアトラスって作り手側も狂信者のように自分たちは特別で敢えてズレた事するから良いんだって妄執に囚われて
堅実とか正統派って方向に思考が行かない連中が多いのかな
0753名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a54-Yrwa)
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2018/07/18(水) 14:16:15.96ID:6RXC/e2m0
そもそも小森は新納は当然、4を担当した金田氏と比較するのも失礼なくらいのクソ雑魚ゲームクリエイターなんだから
それを認めて努力する事すら怠って趣味に走った物が売れる訳がない

>>752
セガ傘下に入ってから悪いところがうつってきてるな
そろそろ三回目の告知が来そう
0754名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-+VUY)
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2018/07/18(水) 16:54:49.92ID:5bJLVFbSa
>>752
逆なんだよなぁ
一回潰れた後ペルソナ4がたまたまアニメも当たって、そっち偏重になった結果、遊び心も糞もないペルソナやアニメ、声優頼りのクソゲーメーカーになったのよね
世界樹本来のコンセプトはこの辺の真逆(だから受けたしファンもついた)

ダンスもあんなものは一発芸の変化球なら良いけど、続編リリースとか頭イカれてらっしゃる

以前は良性の尖ったオタクって印象のアトラスだったが、今は企業体質として完全に悪性の、守りに入ったどうしようもねーオタクになったね
0756名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-yXnu)
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2018/07/18(水) 18:03:20.59ID:C1Wvhqvfa
P3Fでの失敗を反面教師にしたのならまあそうだろうね

>>754
ドラクエを模倣しただけではダメだ自社ならではのカラーを出さねばって事で
当時としてはかなり異色作のメガテンが生まれたわけだけど当時のアトラスは
四次元殺法コンビAAが言わんとしていることを理解した上で定石外ししてたわな
その系譜は世界樹やデビサバ1くらいまでは受け継がれていたと思うのだけど
世界樹の場合後任の小森がどうしようもないアホなオタクで趣旨を理解して
いなかったっていう
1作目から開発に携わっていたのに何も学んでないのが恐ろしく腹立たしいわ
0760名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a7e-OjJF)
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2018/07/18(水) 23:15:57.99ID:5qLbbBS70
声優だのストーリーだのと迷走してきても2画面で地図書きが有るから一応Xも情報チェックはしてるが
3DS最後というふれこみのXが本当に最後だな
DRPG好きでもなんでもない声優オタの小森的には地図書きなんてどうでもよくて別ハード移る気だろうが
譲れない最後のラインである自分で描く地図が無くなったら俺の中の世界樹は完全に終わる
2画面で地図書けなくなったシステムで小森キャラの謎の少女とか追いかけるだけのゲームには正直魅力感じないから
0765名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b5b3-Y8gp)
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2018/07/18(水) 23:39:06.58ID:E6JJW6Xo0
ワッチョイ

448 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ad2-NFua)[sage] 投稿日:2018/07/13(金) 08:31:06.91 ID:o+WM+GYX0
ユーザーのバッシングで責任者を追い出してもいいことない
死なば諸共、シリーズ完全停止もありうる

586 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ad2-NFua)[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 20:37:35.97 ID:7Ixb7BBw0
過去作いいとこ取りのクロスオーバーだぞ
最高の食材からゲテモノ料理が生まれるわけ無いだろ

627 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ad2-NFua)[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 17:27:01.97 ID:AQtlUCH00
Xが終わったらハード移行の準備に入る
振るわないと予算申請が厳しく何年も待たされるかもしれない
だから買おう

761 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ad2-NFua)[sage] 投稿日:2018/07/18(水) 23:18:49.03 ID:sFXZl0k50
まぁキミら亡者が墓場で爆死爆死言ってても
安定の8万〜最終11万くらいは余裕で行くんですけどね
0775名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 771b-0FgR)
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2018/07/19(木) 11:55:06.61ID:/TSAACaK0
斬耐性貫通の兜割りに加えて新仕様の抜刀氷雪と全体遠隔斬攻撃が被る散華を移植するとか、ブシの複合属性剣技削除するつもりなのか?
インペとの差別化のために三色使えなくしたのだとしたらどうして両方出したのかってなるし
むしろ新納金田コンプレックスのために本来1枠あればよい超火力枠を2枠に分割してブシインペ弱体化させてんじゃないかと邪推するわ
0776名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr4b-M5/u)
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2018/07/19(木) 12:35:49.83ID:chu2D8Ibr
なんでショーグンに属性刀技を持たせたのか疑問だったけど腑に落ちた
刀火力職が二つあって複合属性持ち前衛火力ならさらにソドインペがいる
しかもどれも斬属性だし…という役割被りがある場合
小森は自分のお気に入り以外を弱体化させて差別化というよりただの差別をするんだよな

世界樹バツの売上なんてどうでもいいけど売れなかったらざまあみろとは思うよ(支離滅裂な思考・発言)
0781名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 179f-3mAn)
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2018/07/19(木) 15:15:11.04ID:v9+iV+gt0
新世界樹以降一本も発売されていなければどんなに良かっただろう
4以降6年ぶりの新作だったらどれだけわくわくしていただろう
0783名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 179f-3mAn)
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2018/07/19(木) 15:20:20.50ID:v9+iV+gt0
金をかけずに作れて、余計なものを足す必要もなくて
しかも固定客がついて出すたびコンスタントに売れ続ける
本来ならそんな金のなる木を、よくもまあここまで駄目にしたものだ
アトラスに限らず、会社に大損害だして、これからも出し続けるとわかっている人間を
いつまでも使い続けるってどういう判断なんだろう
0789名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 179f-3mAn)
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2018/07/19(木) 16:07:11.52ID:v9+iV+gt0
>>741
新1の体験版が出たとき、ゲーム始めたらアニメが流れ出して
唖然とした覚えがあるな
そういうのが嫌だから世界樹やってんのにって
0800名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMfb-2cAS)
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2018/07/19(木) 18:26:08.20ID:SBd5L07+M
フレーバーテキストで「あられもない姿」とか指定してるけどさ、
あれ男5人PTでも同じ事言えるのかと
想像力が足りないんだよ、ナチュラルに女萌えデフォという発想だろ
男ばかりなんてネタか屁理屈の類とか本気で思ってそう
固定キャラさえ居なけりゃセーフって物じゃねえぞ
0803名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f7e-98Hj)
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2018/07/19(木) 19:06:13.27ID:SNb8l4Xa0
紹介動画のリーパー(Xの小森キャラ)と比べてみれば一目瞭然だがペリのTPむっちゃ低い
ダークエーテル(Vの小森スキル)で介護するかフォースブーストでTP増やせってか

これだけだとこじつけっぽいだろうが人気投票上位のルンマスダンサーを頑なに出さない事や
Wは関わってないから知らない等の日頃の発言も鑑みるとWへの敵意と悪意がこもってそう
こもりだけに
0804名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMfb-2cAS)
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2018/07/19(木) 19:17:10.14ID:SBd5L07+M
好意的に見る努力をすれば、ルンマスはゾディと被り・統合という点でまあ分からなくはない
ダンサーは理解できない、ブシとショーグンがありならそれ以上に別物なプリとダンサーなんて差別化容易だろ
レッテル貼りといえばそれまでだが、今までの自分大好き傾向からするとプリの引き立ての邪魔だから消したように思えてならない
0810名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr4b-KkaR)
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2018/07/19(木) 21:53:53.53ID:4dPpAAibr
>>799
まあ子供の頃にアニメムービー多用のゲーム見て将来はこんなの作りたいとか思ってたから感覚はわからなくはないが
素人の憧れレベルの思い付きを仮にもプロの人間がよりにもよって世界樹でやってしまったかと思うと
0814名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffeb-j6uv)
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2018/07/20(金) 00:52:13.95ID:50yuUbes0
アマゾンランキングではスイッチ任天堂だらけの中にこそっともぐりこんでて18位
本当初週どのくらい下がるのか
それとも「最後」という言葉で香典で売れてしまうのか さてさて・・・
0815名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK4f-uQpv)
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2018/07/20(金) 06:49:04.71ID:GhelmtwfK
Xになってこちらに書くのは初めてだが
俺が一番不安なのは戦闘バランスが新2みたいなHPを高くしただけの糞調整にしてないかだ
ダメージインフレして、敵をそうしたとするならギミックでボスを弱体化させろってのもありそうだし
0819名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK4f-uQpv)
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2018/07/20(金) 07:32:04.45ID:GhelmtwfK
>>817
すまんな、分身をしてバフをかけながら(ダンサーは列強化だから)ラッシュダンスをしたかったんや
そしたら4基準なら5回+チェイスサンバの追撃回数×2でリンクの着火役としても凄く優秀になれただろうにと思って
ダンサーが避けやすいのを言われるまで忘れとった
0824名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf20-9DFc)
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2018/07/20(金) 09:02:35.90ID:tMqvzZ8U0
パラのシールドフレアとかいうので反撃ダメ1000数発やっても
全く落ちる気配のないカンガルーでもう察した
先行プレイ動画でも最序盤の雑魚敵がすでにスキル連発しないと
落ちない固さだったし
いつもの新バランスだから安心するといい
0832名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp4b-AxLO)
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2018/07/20(金) 10:52:54.29ID:KESFw3WHp
>>786
マジで?
クソダサ過ぎやろ....
中学生でももっとマシなネーミングセンスあるわ
0837名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17ea-OHz+)
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2018/07/20(金) 11:25:51.26ID:1NnYIfLI0
そこで相談だ はっきり言おう! ヒーローで どうだ!!

納得いかないかね?ま、これを見てくれ。
どうだいこの分身
そうシノビのスキルだ! ちゃぁんとヒーローに付けておいたよ!
どうだ?!ヒーローでどうだ?!
0843名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 771b-0FgR)
垢版 |
2018/07/20(金) 12:05:52.56ID:hq0gBrbF0
結局何段階にも難易度分けるのは調整できません面倒ですって言い訳に過ぎないんだよな
本当に作り込みの上手い奴は簡単すぎず難しすぎないノーマルモード一本で雑に難易度分けてる奴より多くの人間を満足させられる
世界樹だって3までは粗削りなところはあっても難易度選択無しで成り立ってきただろうが
0848名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-xn1P)
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2018/07/20(金) 13:13:18.34ID:PW10TRiKa
いきなり工作員ガーとか言い出す人って
おかしいよね
いったい誰と戦ってるんだろう
0853名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 178a-H0hI)
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2018/07/20(金) 13:57:16.19ID:taV8/H4B0
Xの時は「最強のキャラメイク!」だかのバナーがうざかったり
セカダンの時もやすっぽいソシャゲみたいなバナーがうざかった気がするんだけど
専ブラおかしいからそのへんわからないんだよな
今回は「3DS最後の世界樹!」とかやってんの?
0855名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 378a-yYWt)
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2018/07/20(金) 16:23:20.10ID:1pOoSv0u0
今までの職業から色々使える集大成がもうすぐ発売するっていうからお前ら喜んでるかと思ったわ
新シリーズみたいにストーリーがないし、NPCも既存キャラがでるんだろ?なにが不満なんや
0856名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-rb+4)
垢版 |
2018/07/20(金) 16:27:49.22ID:ASiCFZFGa
>>856
情報弱者は黙ってろとしか言えねーな
無知をひけらかして恥ずかしくないかい?お前みたいな発言する奴は大抵録に調べもせず、適当な事ばかり言うんだ

まぁ、買いたい奴は買えばいいし買わなくても良い
どうせもう腐りきってる
0878名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f73-gwKU)
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2018/07/20(金) 18:25:30.87ID:ipry3aom0
まあ4仕様のスキルツリーとサブクラスが採用されてて、歴代キャラグラを使えるというのはいんじゃない?
インフレしたゲームバランスとNPCゴリ押しの糞ストーリーが台無しにしてくれる未来しか見えないけど
0882名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f7e-98Hj)
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2018/07/20(金) 18:44:54.79ID:eA56aZem0
広報担当「これから毎日、職の紹介動画をうpします」(毎日紹介動画をうpするとは言ってない)

この件でどんな企業姿勢でどの程度の商品を出そうとしてるか大体判った
これでも着いてくる盲信的な信者のお布施だけでやっていけるほど手抜き&低コストでやってるなら製品の中身もお察し
0887名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f89-6tjB)
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2018/07/20(金) 19:24:25.51ID:1lcVQFYS0
>>884
それな
他シリーズまでPシリーズ色にするのはNGだわ
そんなの他シリーズユーザーは求めていないし、結局P層から客も流れてこない
少なくとも真メガテンSJ開発時に、メガテン開発チームの若手スタッフが「メガテンもPシリーズ色にしましょうよ」って提案して
昔からメガテンに携わってきたベテランスタッフと対立したのバラしてるんだから
ペルソナ意識してペルソナ路線推しスタッフが他にどれだけいるのか、あるいはもう社の方針になったのか知らんが
事実メガテンに至ってはその後古株スタッフが一線を退き後進に託したら、案の定真4以降の色合いになった訳だし

世界樹も他シリーズもちゃんとそのシリーズの特色を守ってくれていたら、少なくとも自分は今まで通り購入していたのに
0890名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-/WUF)
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2018/07/20(金) 19:41:43.25ID:A5urgbwM0
そういう脅迫じみた事するから余計に嫌われるのよ
第一、新がでた時点でこのシリーズは既に死んでる

>>887
……それならペルソナやったらいいだけじゃんって理屈も分からなくなってるんだな
屋台骨から腐ってきてるわ
0901名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sadf-xn1P)
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2018/07/20(金) 20:27:04.11ID:C/p9VUxLa
馬鹿「社員ガー」
俺「この暑さで頭がやられたのかな?お大事に」
0904名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-/WUF)
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2018/07/20(金) 20:40:21.12ID:A5urgbwM0
工作もワッチョイ変えられない程度じゃどうにもならんよな

>>903
体験版が最大のネガキャンだからどっちにしろどうにも出禁
出せなければ駄作決定
出しても中身がゴミバランスで終わるしかない……エルミナージュシリーズがたどった末路と被るわ
0907名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7747-uG8A)
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2018/07/20(金) 21:00:29.78ID:vC6Py9m90
醜態成なのがバレちゃうからしょうがないね!

3DSのサマーセール後半に世界樹シリーズがないのはWを安売りしちゃうと
新作や新シリーズの販促どころか安いこれでいいやってなるから外したのか?w
新以降は投げ売りされてるからセールや廉価版の恩恵は無いのかもしれないけど
ナナドラVはサービス価格で出してるのにな
0909名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf80-anE1)
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2018/07/20(金) 21:17:58.74ID:M4TcuvTs0
何気にやばいのがリーパーのフォースブレイクを使った時のテキストが
「瘴気の激流を行った!」になってるところだな。
普通に考えるなら放った、で、使った、ならまだしも行うってお前…
0911名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf80-anE1)
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2018/07/20(金) 21:34:48.48ID:M4TcuvTs0
>>910
NPCに「あのキラキラ光ってるところが採集ポイントだよ」とか言わせてる時点でシナリオの方のテキストもやばい。
ゲームの演出上光ってるだけで実際に物理的に光ってるわけじゃないだろ…
0914名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f7e-98Hj)
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2018/07/20(金) 22:22:14.53ID:eA56aZem0
説明の都合でメタ的な事を言いたければ地の文で入れれば良いだけなのにな
たとえば一歩ごとにHPが減る場所に最初に立ち入ったとして

Aさん「痛い!何かが足に刺さった!」←登場人物としての視点
地の文で『画面上で赤く表示しているエリアに入るとHPが減ります』←システムとしての視点

ここでAさんが『赤く表示されてるエリアでHPが減った!』と言いだしたら普通は違和感あるもんだが
登場人物とシステムの区別が付かない小森には偉そうに想像力がどうとか語る資格は無い
0917名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sadf-xn1P)
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2018/07/20(金) 22:43:32.78ID:C/p9VUxLa
楽しみだねぇ
3DSスレでも世界樹買うって報告が度々見られる
0918名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf80-anE1)
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2018/07/20(金) 22:54:40.34ID:M4TcuvTs0
あとなー、NPCのメディックの説明で「彼女は薬師ということもあり戦闘後にHPを回復してくれます」っていう文章もな。
「彼女は薬師なので」とか「薬師である彼女は」でいいだろ。
細かい揚げ足取りかもしれんけど、校正で普通直さないか?
0922名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sadb-3C1z)
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2018/07/20(金) 23:04:49.87ID:0X0iGdIsa
本格的にスタッフ逃げたか別プロジェクトに取られてるよな
手書きマップとゲームブック風テキストが売りで
小森は元々がテキスト担当だったからアドエピとかそっち強化する方向に舵切ったのに
ボイスだの立ち絵だのに傾倒してテキストボロボロとかほんと本末転倒
0928sage (ワッチョイ 179f-3mAn)
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2018/07/21(土) 00:05:18.36ID:Y7tOPnuD0
いやメタルギアこそ世界樹視点でクソそのものだろ
延々NPC同士の会話シーンやムービー垂れ流すようなものはもう二度といらない
メタルギアにもいいところはあれど、世界樹の参考にしていいものではない。
0931名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f7e-98Hj)
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2018/07/21(土) 00:39:34.45ID:cPUnuq5E0
戦闘用のアイテムをいくつ持っていくか、空き枠で素材をどれだけ拾えるようにするか
世界樹の持ち運び60枠ってその辺のやりくりを考慮して考えられてたはずだったのに
リソース管理やハクスラ的なアイテム欄のやりくりはフロアジャンプでぐだぐだ

そして侵入のみとは言えフロアジャンプありのXで整頓術でアイテム枠を+5するセンスの無さ
まあXは1SPで完結なのでルナリア以外は有るのがデフォと思えばまあ…という感じだったが
今度のXは整頓術☆(10SP使用)で所持数+20個だとよwもはや荷物袋>本体
リメイクドラクエの袋に薬草99個じゃないがどれだけアイテム使わせたいんだろうか
0932名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-4FfV)
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2018/07/21(土) 01:25:14.06ID:43vJaWtR0
なんつうか、生みの親のDがいなくなったらシリーズものは終わりなんやなって
Wの金田さんが良い意味で異常だっただけで、
Dが変わったらもう名前は同じでも続編としては期待できないと思っといた方が良い気する
0935名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f4d-H0hI)
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2018/07/21(土) 02:56:49.68ID:E1a0IkQt0
>>931
コマンド戦闘のRPGでリソース管理が楽しいなんてのも
もう少数派なんだろうな
ドラクエも昔はそうだったけど
リソース管理なんてしったこっちゃねえの11がウケる時代だし
レベルアップで全快とかほんと勘弁してほしい
世界樹が最後の砦だと思ってたんだけどなあ
0936名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffeb-j6uv)
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2018/07/21(土) 03:55:11.75ID:I5lUT5jA0
別作品を下げてもなんの意味も

つーかドラクエがウケたのはシステムだけじゃなくストーリーもだろうに
なんで自分だけのキャラメイクの場所にストーリーありきな新とドラクエもってくんの

シリーズが違うからシステムも違う
どれもこれも一緒にしたり昔のはよかったっての老害みたいなのやめてよね
0941名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK4f-uQpv)
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2018/07/21(土) 07:20:19.85ID:bs1aO0PWK
自分の意見が世界樹に合ってなかったのなら先に謝るが
ハクスラをやるなら、グリモアではなく武器の性能にゆらぎを持たせたらいいと思ってるんだがどうだろうか
例えば攻撃力と、付加される性能がランダムで作る時に決まるようにすると
それとグリモアもスロットを減らして敵の技限定にするとか
0943名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-H0hI)
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2018/07/21(土) 07:32:45.14ID:3mxIoVur0
>>941
世界樹の戦闘は育成要素にランダム幅がなかったから、
勝てない敵に休養して勝てるようになったとき達成感が味わえる

勝つために最大攻撃力といい効果の武器が出るまで雑魚戦してたら
結局出ずにその間に上がったレベルでごり押し勝利とか空しいだけでしょ
0957名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 378a-yYWt)
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2018/07/21(土) 10:11:27.35ID:Ar8agnqD0
緩やかに落ちていくのは仕方ないんだよな
一人称視点のDRPGなんて古臭いし、ダンジョンにただ潜るだけでシリーズずっとやること変わらないなら客が離れていくのは仕方がない
大幅に変えることはできないが
そこに味付け的にストーリーを足したり、料理やグリモアなどの新要素でユーザーが
新鮮味を感じるように頑張ってるんじゃないかな
むしろここまで頑張ってシリーズを続けてくれてありがとうだろう
0958名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sadb-3C1z)
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2018/07/21(土) 10:18:04.72ID:LF7+J4NNa
>>957
>>956

1の拡張版である2が売れ、一新した3は賛否両論になり
3の拡張改善版である4は売れ、一新した新や5は売上駄々下がり

求められてることがこれほどわかりやすいのに
上手くやれない人なんて放逐していればまだまだ伸びしろはあったのに残念だよ
0960名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7747-uG8A)
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2018/07/21(土) 10:20:30.29ID:Xb7/T1CU0
>>949
進化()を求めて出したサブクラスの代案グリモアはどういう評価を受けましたか?
またその評価を無視して続投した新2の売上はどうならりましたか?
結果もう出てるじゃん
センスのない奴がこねくり回した新1、新2より出来ることを自覚しつつ
既存のシステムをより遊びやすくどんなPTくんでも遊べるバランスに注力した
Wの方がはるかに売れ廉価版まで出たって現実がな

ところで社員さん、葬式スレで油売るのも相当恥ずかしい行為だけど素人に
じゃあ代案出せよムキー!とかやってて恥ずかしくないんですか?
恥じゃないと本気で思ってるならゲーム屋なんぞさっさと畳んだ方がいいと思う
まともなアイデアも出せないのに続けるのしんどいよね?
0961名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff8a-Tw+5)
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2018/07/21(土) 10:25:40.34ID:pTlUUoE50
葬式スレにこういう人が来ると発売近くなってきたんだなぁという気持ちになる
公式に動きないと平和だからな此処

それでゲームと関係無い話したりとかすることも無くスレが伸び続けてるあたり未練強いと改めて感じる
0967名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7747-uG8A)
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2018/07/21(土) 10:41:32.48ID:Xb7/T1CU0
買うだけ買って積む奴いるのになw
やって判断、じゃないあたり予約伸びなくて苦しいのかもなw現に今年度も赤字だし

緩やかに落ちるどころかWまで上り調子でしたよ
新しい要素()入れた新以降は下降していって新品660円という評価を下されたけど
0972名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7747-uG8A)
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2018/07/21(土) 10:50:43.09ID:Xb7/T1CU0
だからなんで「やって判断」じゃないのかって聞いてるんだよ
日本語わかる?クマ語で言わないと通じないかな?
前情報の段階で378a-yYWtが言うように不安要素があるのに馬鹿高い
新品で買うバカいないってのwそれだけ新以降信頼を裏切り続けた結果なんだよ
不安要素しかないものをあえて買わないのも自由だよな?
0986名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 378a-yYWt)
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2018/07/21(土) 13:06:44.24ID:Ar8agnqD0
4仕様のサブクラス、スキルツリー復活、5仕様のキャラメイク
DLCで全ての職業イラストが使えるのに
期待しないほうが無理だろ

忍びショーグンブシドーでパーティ組めるんだぞ、ファンならワクワクしないほうがおかしいよな
0988名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-uG8A)
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2018/07/21(土) 13:15:58.77ID:5jM9eGCPa
>>986
シノビとショーグンPTなら3でよくね?ブシはお前が不安視したバランス崩壊の
煽り食らったキャラだけど使いたいか?情報追わない人?ワクワクしてるのになw
絵が使えるから何だよ職として使えないなら何の意味もねーわ
0990名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-4GkJ)
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2018/07/21(土) 13:24:44.24ID:QPiJ/f500
新2仕様のフォース、5仕様のUI、専用装備配分も無茶苦茶
NPCばかり新規のイラストでPCは全て使いまわし

人気役割考えなしの選出にヒーロー・魔改造の職業
でしゃばりNPC確定
プレイ動画から歴代最低すら見えるテキスト
有言不実行・基本用語すらぶれぶれな広報
新→クソ、新2→クソ、セカダン→クソ、5→クソ、セカダン2→クソ

期待するほうが無理だろ
0992名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d795-REJI)
垢版 |
2018/07/21(土) 13:30:15.21ID:N4HcQTr+0
どの樹海も踏破したのはうちのギルドなんで新シリーズは存在自体が無理
それを連続で生み出しやがった公式も一切信用できない

みたいな過激派もいるんで社員さんのプレゼンとか要らないです
0998名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17b3-0FgR)
垢版 |
2018/07/21(土) 14:34:49.04ID:i4fgy4200
以上ゲームを楽しめないガイジ達がお送りしました
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 0時間 26分 47秒
10021002
垢版 |
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