【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part103【新・新2・Ⅴ】
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part102【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1530767502/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) いちおつ
このスレが後半に差し掛かる頃にはクロスも発売されて人柱の報告が上がってるのかな >>1
乙です
事前情報がマイナスしかなくて体験版もマイナスしかなくて実際もっと酷かった
というのを新シリーズから続けてるよね小森は
さて何が出てくるかな >>1乙
前スレでついにユーザーをガイジよばわりしてくれたわけだが
こういう姿勢でゲーム作っているうちは改善は望めないだろうな
アンケ発表しないのは思いの外批判多かったとみてよいのかもしれん 元々謎の迷宮の正体が旧文明の遺産で墓標だった作品の末路がそうなるのはオチとしては皮肉がきいてるな 偶に書かれるけど此処の住民ってアトラスのアンケしっかりチェックして意見送ったりしてたからな
真面目に長いアンケに答えたら最後の最後でクソ寒いネタ出されたときは真顔になったが アンケートも聞き方が下手というか
画像を見てくれ、こいつをどう思う？じゃ答えにくいわ 葬式民が何言おうが信者社員が突撃して騒ごうが売り上げは大して増えも減りもしないから物の中身と自分達の姿勢を見直してみろ
ところで今回のガンナーは跳弾とかに露骨に低命中のデメリット付けて命中アップや回避ダウンとコンボしろってことなのか？
補助技でサポートして低命中技を決めるってのは敵のコンセプトとしてはありだし
味方サイドにそういうスキルが一つ二つあってもいいかもとは思うけど職業コンセプトにしてコンボ強要するのは違うんじゃないか ﾜﾛｽで世界樹シリーズ開発終わりとかになったら真の葬式だな…
あ、新の葬式はしないんで、その辺で生ゴミと一緒に出しといてください >>14
どんなスクショなら釣れるかってアンケに見えるよな
スクショでどれだけ釣っても内容が合わないなら買わないのに 発売近づくと社員湧くのは恒例ですな
本当に楽しみにしてるファンなら本スレ行ってウキウキしながら待ってりゃいいのに >>12
それはもう病気だな
>>14
ペルソナの成功でそのネタ触ればいいとか頭おかしいわ クリエイターならグダグタ言い訳せず作品の出来で黙らせればいいんだよ >>1
乙
まぁ畑が違うとはいえセカダン2の15職+サブがあの調子で×は更に新2フォースもあるんじゃバランスはお察しね ぶっちゃけバランスお察しでも他良ければ十分良ゲーなんすけどね ぶつぶつ言ってる人達を黙らせる材料になり
ファンの為にもなるそんな素晴らしい体験版が何故か無いからね、イライラしても仕方ないね 音声データのせいで容量オーバーして体験版出せないとかウケるわ
馬鹿じゃないの？ 心の怪盗団を信じますか？はアトラスの責任者馬鹿だろうと思ったわ
自分の好きな事や知ってる事はみんな知ってるべきだと思いこんでる視野狭窄なヲタそのもの
Ｐ５をクリアした人やＰ５ファンだけに回答権が有るアンケートでならちょっとした遊び心の範囲だろうが
これが問題なのはネタ元のＰ５と怪盗団を一般回答者がみんな知ってないとおかしいという前提でやってること
（Ｐ５をやってない人にとってはどっかの攻略サイトでネタバレでも見ない限り回答以前の問題で何も答えようがない）
数多ある有象無象のゲームの中の一作品の内容なんて全ての人が知ってるわけでもないのにな お得意のP5を買いましたか？何で買わなかったんですか？クリアしましたか？の下品な質問の後に心の～を持ってくりゃ済む話なのにな P5自体はアマレビュー1300越えだしかなり売れたんだろうが
アンケート答える人間は全員知ってるって発想が変 >>26
P5やった自分でさえあの質問はかなり萎えたから知らない人は余計に白けるだろなーとは思ったわ… 毎度の発売直前煽りに思うのは、「ナンバリング待て」→「なぜ買わなかった」同様
中身がまともなら直前に予約少なくて焦る必要ないっていうね
しかも「余計なことしない」が最優先事項で、コンシューマゲーの中でも
求められてるハードルは群を抜いて超低いのに
全力で蹴とばしてハードル死体蹴りしまくってるっていう 発売後に出来が良さそうだったら買うから大丈夫だよ＾＾
良さそうだったらね！ ばっきゃろう！出来さえよければここにいる奴等の殆どは買うさ、出来さえよければ 出来良かったら買うよマジで 元々は予約買いするくらいのファンだったし 出来さえよければ買うのは間違いないんだけど
新以降、見えてる要素だけでデッドライン振り切ってるので・・・
恐ろしいのは発売前情報だけでも胸糞なのに
発売後、毎回予想外に尖った糞要素が複数判明することだな それでもセカダン１なんかは、様子見後、内容次第で買う可能性あったんだけどな
2は語るのもバカらしい
連投すまん 世界樹シリーズが買いたいんだからまともなの出して買わせてくれよと
アトラスだかセガにメールしたことまであるわ
結果、アンケで「なぜ買わない」だよ〇ねよ 出来さえ良ければ何時でも幾らでも掌返すよ
出来が良かったためしがないだけで ほんとかよ！大抵面白くなってもフェードアウトする奴しか見たことねぇ！
まあ今回は失敗見えてるから何言っても仕方ないがな！ >>42
おもしろくなってから言えよｗ
小森かよｗ 面白かったら葬式スレに来る必要なくなるからな そら見なくなるわ 世界樹に限っては新以降改悪の一途だから面白ければ買うスタンスは今まで一度も成立してないんだよな >>43
これじゃなくてほかげーとかさあ！
いや具体例なに？って言われても困るんだけど！！ 新は外伝的実験作、Ⅴは正統ナンバリングというロジックで
きっちり新系要素なかったことにして矯正するチャンスだったのに汚染しやがったしな 一度作品が信用を失うと
面白さを取り戻しても全てのユーザーに戻ってきてもらえるとは限らないの当たり前では……？ ドラクエとか長く続いてるタイトルになると「今回は合わないな」と思っても次かその次のナンバリングで楽しめたりする
世界樹の何がアレって新１・新２・５、外伝も含めると五作続けて合わないのが続いていてまるで元の路線に戻る気配が無いところ
こんだけ葬式しっぱなしのタイトル他に知らない せめてマンネリ、先細りで緩やかに衰退してほしかった 新なんて作った時点でナンバリング汚染は目に見えてたな
世界樹のコンセプト全否定だし
クラシックすらまともに作れないんだぞw 望み薄だがもしも面白い事が判明したら買うよ
その頃には安くなってるだろうしな
残念ながらセクロス（）は新品を予約買いしたりＤＬ版を発売日前に購入するほどのタイトルじゃない
これは信用を自らかなぐり捨てた小森氏の今までの言動によるものなので自業自得としか言えない 少なくとも初心者に1を勧めるならdsの初代より新1のクラシックを勧める程度にはいい出来だろ かなり都合のいい前提を置いているにも関わらず
けっこう苦しくてﾜﾛﾀ
公平に見て、意見分かれると思う
世界樹好きほどしんでない世界樹Ⅰを勧めるだろうな
世界樹シリーズが好き！ってわけでなく楽しめる層なら新１をすすめるだろうな
端的に言って、リメイクとして評価したらかなりのゴミ 初心者に勧めるならという都合のいい前提が
ＵＩとかユーザビリティ、グラフィック等で新を推薦させようとしてるとしか思えないけど
それ全部、ゲーム性じゃないからな >>59よ、お前がどこまで本気で言ってるかは判らんが一応ちゃんと話してやるよ
Ⅳまでの世界樹は本当に楽しかったんだ
本物のⅠやⅡは冒険してる感があってな、一部のスキルとかに深刻なバグもあったけど
それをタマに傷だな勿体無いなと思うくらいにはゲームとして面白かったんだ
Ⅰの5層についた時はこれ外部情報見ないでやってて本当によかっと思ったよ
Ⅲは強いて言えば物語がベストエンドが抜けたマルチエンドみたいで満点は上げられないけど
一人で二つのクラスのスキルをＳＰ配分するサブクラスこういうのも有りだなって思ったよ
そして３ＤＳに移ったⅣは本当に素晴らしかったⅢからずっと洗練されてた
３ＤＳでこれからもⅣみたいな世界樹を遊べるのかと思うと３ＤＳの未来が明るかったよ
今からでもⅤを回収・廃棄にしてⅣの正統進化みたいな世界樹が出るなら買うよ
冒険者を下に見る特別扱いの人達やグリモアなんかないバグ修正しただけのⅠ＆Ⅱ移植がやりたかったよ
セカダンは別ゲーとしても新、新２、Ⅴでどれだけ絶望したか判るか？ 初心者にも進められてシリーズにおいて完成度が高いのは4なんだなぁ 初心者さんが面白いDRPGを欲しがってる場合の話だとは思うけど、
正直なところ新Ⅰを進めるくらいなら他ゲーを進めるかなぁ、ル○ランとか比較的入りやすいし
いやⅣも初心者にお勧めできるか
新Ⅰってストーリーのあるゲームとしては駄作以下だし、ハクスラ的な楽しみもないし、
キャラ育成の面でもグリモアがネックになってるから、変わったDRPGをやりたい場合は需要あるかもだけど
初心者には間違ってもお勧めできないわ 初代はとても好きなので布教したいけどプレイにあたって不親切な点が多いので他人に勧めるのには躊躇する
新は布教するという選択肢がそもそもないっていうかゴミを押し付けるとか非人道的行為出来ない >>64
これ
別にストーリー繋がってるわけでもないし
世界樹シリーズはじめてなんだけどって人には４すすめてる 買いもしないのに批判するな・・・か
逆に１，２，３，４としっかりと楽しんでいて新１クリア→クラシックでコレジャナイで抜けた
で、５もやってみたら大好きな世界樹じゃなくなっていた
そしてクロス
プレイ動画上がっているね？それをみて、お！世界樹復帰すっか！って
な る わ け ね ー だ ろ う が ！ ！ ！ 新をクラシックから始めるとか公式側のオススメを無視してやるなよ
真面目な話で言うと新を好意的に見てたとしてもまずⅠやれってなると思う
ストーリーは開幕重大なネタバレ食らうし、オススメ無視してクラシックからはあれこれ問題あるし
そもそも移植しただけちょっと追加しただけの手抜きリメイクと違うんだからⅠやった後でも楽しめるはずですよね？ 今更ながらプレイ動画みたけど、これでポジれるのは相当信者レベル高いな IVクリアしてから数年ぶりに新2購入してやったのが葬式との出会いでした
新が小森樹と知らずに、旧やってたからとストーリーからやったら、あの優遇魔改造主人公様職パーティですらめんどいボスの時限爆弾式攻撃、ほぼ必ずいるお供のオンパレード
クリアした後にあのクソボスを他の職でやろうとする気が起きなくてその時に葬式wikiを知って詳細な魔改造、弱体を知りGEOへGO
そのままIV買って2周した、IVが過去以上に楽しかった 初代5層の水晶壁の小ネタを知れたのが自分の中での新１の功績だわ
おかげで初代やり直して5層地図を意識して描いて23Fの構造とかに感心できた
そしてこのギミック消すとかバカジャネーノと 新１じゃなくて死ん１な
最初からネタバレとか頭おかしいのも程があるし、初心者にやらせるなら４が１番よ
>>40
そうそう
客に喧嘩売ってるんだよな
PVにしろ体験版にしろさ
>>52
声優がキャンキャンうるさい世界樹なんか要らんわ
>>57
それそれ お前らクロス買うのか？
俺は様子見するけど人柱報告頼むぞ 買った人がここで愚痴ってくれるよ
5の時は体験版でこりゃダメだと思ってたら人柱さんからの情報で
もっとひどくなる事知って驚いた
小森さんのポテンシャル底なしー 葬式スレで人柱望むのは無理があるんじゃなかろうか 期待していないから此処に来てるわけで スレ民以外で普通に買った人が流れてくるでしょ
ここ以外で愚痴ろうもんなら袋叩きの村八分になるんだし ファユム「勝手に喋んな！！」
「勝手についてくんなオイ！！！！」 >>77
言うてここの民は買ったうえで文句言う奴もいるからな
正直最近の世界樹には懲りてるし報告待つとしよう 昨今の和ゲーは個人が作品を私物化して勝手に自滅してるものばかりだからなぁ 人柱も新1の時は多かったけど、
それ以降は見えてる地雷だから買う人徐々に減っているよな
セカダン2は91%OFFが全てを物語っている ぶっちゃけ「どれだけ酷いか」の確認なら3～4ヶ月後に氾濫する中古ですれば良いだけ
良いものなら世界樹なんてジワ売れ上等なんだからそこで新品で買うよ
まるでスタートダッシュにすべてをかけるかのように発売日直前にこんな所にまで販促をしているのを見ても
世界樹は変わってしまったんだなと悲しい気持ちになる 新はまだリメイク外伝と言い訳できたが、Ⅴで本当に本当にやらかしたから、クロスの売り上げは本当に楽しみ
初週三万くらいと予想 >>86
ごめん、販促っていうのは前スレ終盤に出てた悪そうな部分に目をつぶって、良い(ように見える)部分だけ持ち上げる奴らね
(ご丁寧に「買って判断」まで言ってたからね)
本当に出来に自信があるならボイス限定するなりして体験版を出して、それを大々的に宣伝すればいいのにね
なぜやらないんだろうね >>89
小森が評価して欲しいところがボイスだからだろ
それを省くなんてとんでもない 出来が悪いのを確かめるつもりで買っても売る側にとってはありがたいお客様と変わらないからな
今の制作側の姿勢に納得できないなら不買するしかない 世界樹のtwitterフォローしてるけど
ボイスの情報しか流れて来ないから読み飛ばす癖がついてしまい
他の情報（あったか知らんが）も読み飛ばしちゃってるな 今の世の中配信禁止でもしなきゃプレイ動画でアップされるし
世界樹なんてタイトルだけはリッパに続いてるもんだからかならずプレイ動画はあがる
最後の作品だからと購入してしまうような人柱の言葉だけじゃなくそういう動画でも判断できるし
公式が出してるプレイ動画ですら買うつもりがなくなるようなここでかわないやつはーっていうの本当に頭がおかしい むしろあらゆる情報で萎えさせてくるからたまったもんじゃないぜ！ 予約好調だし売れそうだな
SNSも好意的な反応が多数 >>90
それは小森の責任になりこそすれ功績にはならないと本人はいつ気付くのか…
>>91
買うなら新中古
小森じゃ無くて小売りを救うべき シリーズの集大成が出ると聞いてきたがやはり今回も小森か
中古安定だな 体験版出してもボイス無し、DLCのグラなしだとキャラクリできないから
出してもしょうがないって判断かと 悪いものなら中古でも買う必要はない
今はDL版もあるし品切れを怖れて特攻だする必要もないから
純粋なファンか、特典目当てのヤツ以外予約などしない
つまり予約特典を省いたということは予約数的に赤になるって判断されたんだろな >>98
新シリーズの体験版がクラシック無しで出てたのは
開発的にクラシックがいらない子だったって事ですね >>98
何度も言われてるけど同じセガの7ドラ3なんて容量の都合でキャラメイクのボイス削ってまでも体験版出してたぞ
そりゃキャラメイク好きな人からすればDLCのグラまで削ると選択肢減るからそうなのかもしれないけど
そういう人もキャラグラは冒険者ギルドでいつでも変更できると銘打ってる以上は体験版で仮グラ置いて本ロムで画像切り替えるとかやりようはあるじゃん
まず体験版のセーブデータ引き継がない選択肢もあるんだしさ
世界樹はⅣ以降で体験版のセーブデータが引き継げるのが長所になってたからそれが当たり前感覚になってるのかもしれないけど
そもそも体験版って文字通り体験版なんだから使えるものに幾らか制約が出てくるぶんは仕方ないのが普通
それでも昨今のシリーズで毎度出してた体験版が今回ないのはよほど納期やら予算やら人員が切羽詰まってるせいやんじゃと疑われても仕方ない
実際そうなんだろうけど 体験版どころか体験会すらないんかね？
まあクソofクソのセカダン2でも体験会じゃ好評だったけどな（闇） メガテン4Fの旧ハードフリーズバグもろくに治せず
デビサバ2のいつのまに配信の不具合を2年かけて治すような無能集団だぞ？
声削ったりしたら新たなるバグ引き起こしてゲーム性以前に客が遠のくわw 体験会というか5のクローズドβテスト？で不満点出てたのにも関わらず改善せずバグ残すとかいうのやったからな 不満の中身によっては時期的に無理にしてもせめて見つかったバグは直せよ
客に見つけさせる時点でアレだがそこで直せれば少しは意義のある体験会になるだろうし
体験会に来るような上客が報告してくれたのに直さないとか何なんだよ >>101
ナナドラの体験版はキャラ固定だったからやらんかったなあ
ある程度育ててしまうと外見込みで愛着湧いてしまうし結局発売日に買った
結局、体験版あるなし関わらず「コレやってみたい」と思えば買うんだよなあ
出てる情報じゃ購買意欲が湧かんから特攻しないだけで >>98
※『世界樹の迷宮X』では、プレイヤーキャラの外見は冒険者ギルドでいつでも変更可能です。
はいどうぞ >>109
それってVみたいにカラーリングだけじゃね？ グラフィックそのものは変えられないんだと思う >>110
DLCページに書いといて万が一それだったら悪意やばいわ ゴミでも売り上げあげなきゃならないなら、俺が広報ならこうした
世界樹4の体験版をバツ発売三週間前位から大々的に宣伝して「これが世界樹です！この続編が出ます！」って売り込みまくる
金がかからず最強のポジキャン
一日一クラス紹介とかアホかな？
そんなの世界樹オタクしか喜ばない 自分なりに改善点を考えてみたがこれでも糞ゲーかしら
・ゲームバランスは4くらい、エキスパートが4くらいでヒロイックが旧作くらいの難易度
・ダンサー、ルーンマスター、ダークハンター、スナイパー、フォートレス、カースメーカーを追加で25職に
・サブクラスは4方式
・フロアジャンプとかはピクニック限定
・ストーリーとかは昔みたいな感じで まず難易度調整とかいうユーザーに甘えた機能がいらん 初代世界樹のときから言われてたけど、初心者は初心者で試行錯誤をしながらゲームを楽しんでたんだよな
バランス不服なら難易度下げろとか『開発側に』温い機能 >>115
そういうもんだったのか
何分4から始めたから昔の雰囲気がわからなくてね 難易度分けて雑に調整するくらいなら難易度固定してしっかり作ってほしいなぁ Ⅳはまぁもう少しキツくても良いかな？位の感想だったけど新以降はホント極端な難易度になってるからな
敵の行動とか出現率変えるんじゃなく、単純にダメージ増やしたりしてるだけだから荒くなるのは残当 ダメージ量増やすだけじゃなく回復量減らすのはイミフ 難易度調整できないからプレイヤーに調整させてるんだぞ RPGで複数難易度があるってだけで、コストかかってないんだろうな、粗製だろうなって理解できるから、良いバロメーターだよ
難易度選択の自由が一見あるようだが、そこにはクリエイターの「こう遊んでほしい」って拘りが無い虚像
ギリギリ楽しくクリアできるバランス調整を放棄した生ゴミ
RPGなんて、粗く言うと誰がやってもお馴染み結果になるから、全て微調整できる
テイルズみたいな"アクション"RPGとは構造が違う 一言に難易度選択といってもちゃんとやってるゲームは
ハード以上だと特殊攻撃使ってきたり行動パターン変わったりとかやってるんだがなあ
単にHPと耐久だけ弄るんじゃなくそれくらい頑張って欲しい >>109
それはわかった上で後から変えるのと最初から決められるのは別だと思うわ 戦闘の難易度は変えずにシステム方面でフォローするんじゃ駄目なんかな
採集でレア素材が手に入りやすいとか、アイテムの効果を上げるとか、FOEを避けやすくするとか、ショートカットを増やすとか 経験値（レベル）とお金しかないような古典ＲＰＧでも
造りがちゃんとしたＲＰＧならその二つで十分に難易度調整になるんだよ
ドラクエでレベル10の鉄の槍に鎖帷子装備だと相当運が良くなければ勝てない敵がいる塔も
そのプレイヤーがレベル15まで上げて鋼の剣と鉄の鎧買ったら楽勝になったりするだろ
逆に道具とかうまく使ってレベル10で勝ったプレイヤーはレベル10のまま奥のボス敵にぶつかって
もしそこでボス敵に勝てなかったら自分が詰まったところで改めてレベル上げをするだけ
お仕着せの難易度選択なんて付けなくてもゲームがまっとうに造られてたら各自が自分で勝手に調整する 新のボスはFOEの装備・適正レベルかクリアレベルの知識が必須
文句言うなら自分で難易度下げろ 難易度変えられるようになったのは怠けるためとか笑えない 難易度云々はスタンダードでやればええんでないの
感覚的には4のノーマルと同じくらいの難易度だと思うぞ 料理人「味付け適当にしといたわｗ勝手に塩か砂糖かけて(難易度調整)して食ってくださいｗ」
料理人「この味付けに自信がありますし、この味で勝負します、このままお食べ下さい」
俺はしたの方が好き
世界樹4は大好きだが、難易度の点においてはヒヨったなと残念に思う >>125
レベル上げや金稼ぎは面倒って人も増えてるからなあ
全滅もなく普通にすすめて店の品が全部買えるくらいに金が貯まり
逃げずにボスに到達するくらいで至適レベルよりちょい上でほぼ勝てるくらいが理想
みたいな >>131
全滅する危険の無い戦闘なんか戦闘やないわ
ただの作業や しまった！4に難易度選択あるの忘れて批判してしまったー！ 4はヌルゲーマー用にカジュアル用意したくせにノーマルもヌルすぎてがっかりしたんだが 自分はVのふざけたアドエピとかクマ語とかそういうのが飛び交う世界で最高難度やって全滅しても虚しいだけだったから
テキストの質さえ元通りになってくれれば難易度がゆるくても楽しめるかなぁ
でもテキストって劣化し続けてて新シリーズよりVの方がクソなんだよな……
そして今の所見えてるクロスのテキストもV並みかそれ以下……はあ…… RPGなんてレベル上げて物理で殴りゃ解決するんだから
難しめに作って詰まったらレベル上げてねでいいんだよ
レベル上げすら億劫とかいうライトに迎合しすぎ ワシが若い頃はジャガーノートを狩り続けてレベル99まで上げたもんじゃよ まぁⅣは丁寧に作られていて新以降の調整放棄バランスとは全然違うが 単にぬるめの難易度でプレイヤーも手慣れてるなら適度に縛って遊べるからいいが
難易度が高難易度を何かしら勘違いした理不尽でパズルやパターンでハメないと
クリアできないとかは攻略を画一化されるだけで面白くないんだよな
攻略が有料DLC頼みとなると最悪だわ >>140
うむ
>>138
だよな
そんな奴は何もしなくていいと思う 発売日近くなって焦ってるのか解りやすいスタッフが増えてきたな ワッチョイ変わってすぐの金曜日からずっとスレ跨いで買って判断アピールしてるからNGしやすくて楽ですわ Ⅳとかオールメディックみたいなどんなバランスの悪いパーティでもクリアできるんだ
サブまで縛ってもクリアできる
新以降の難易度一番上はそれが出来ない時点で終わっている
新をおすすめするとか言ってる 378a-yYWt は難易度エキスパを
オールレンジャーでクリアしてみせてね
採取メンバーは作ってもいいよ
他職のグリモア使うの禁止ね
なんで通常クリアでメンバーある程度固定されなきゃならんのだよ
ストーリーなんか論外だし >>150
４のスレ見たら素手＆裸モノノフ５人で攻略してた人を見たな
そういうのが出来ない時点で新以降は終わってる アトラススタッフの露骨な書き込みは非常に興味深いな
スレの流れは「ゲームシステム」の話しかしてないのに、
急に「キャラデザ」の話をはじめようとしてるということは
ゲームとしての世界樹の評価を考えたとき、「キャラデザ」の良し悪しが
「ゲームシステム」と同等の価値があると考えてる証左だわな
そう言えばXではキャラのガワが変えられるとかキャラデザに拘りがあるんでしたっけ？
まぁ関係ない話ですけどねw 378a-yYWt がモノホンの社員なのか真性の可哀想か子なのか判断に困るな
あっ、両方という可能性もあるのか、侮れない… 流石に社員がこんなとこ来ないだろ アンケすら真面に見ないのに でも糸もったとかhageとかリス、フロなんとかさんネタ辺りはゲームに入れてるよね 散々言われてるグリモアだけど、新1,2ともに仕様とか調整がおかしかっただけで、やりようによっては面白いシステムになったと思う。
敵のスキルが使える、って要素も標準のスキルとのバランスさえしくじらなければネタ要素も含めて輝いただろうし…。
・グリモアは常に生成ではなく、空のグリモアをセットしている時だけ戦闘後に確率でラーニングされる(無駄に生み出さない)
・習得されるスキルとそのレベルは確率だが、戦闘中に使用したスキルほど習得されやすい
・スキルの消去(=習得し直し)はキャンプメニューから常に可能
・スキルレベルはサブクラス同様に標準の半分まで、またはグリモア自体の等級により最大レベル数が決まっている。
・等級の高いグリモアは当然後半にしか取得できず数も希少(前提の重いスキルをみだりに使わせない)
・限界突破はなし。本人が同じスキルを持っている場合、レベルの違う同スキルを使い分けられるのがメリット
(新1と同様。スキルの性能や消費TPが1レベルごとに明確に変わるバランスなら十分メリットになるはず)
こんなところかな…。 ふたばでステマする会社だから本スレ位は見てるかもね >>156
クラススキルをSP消費せずに扱えるのが最も世界樹とマッチしてない グリモアいらんよ
別枠で特殊アクセ２個付けられて補助スキル使えるってだけでいい
もちろん店で販売
ギミック前提のボスの体力とか本当に糞
落とし穴抜きでキマイラ戦ってみ
TP尽きて勝てないし
レベル２２くらいまであげなきゃ勝てない
１層で２２まで上げるのなんて苦痛でしかねえよ グリモアは本当にいらないかな
あれのせいで本職はスキルレベル20を前提にされてる感があるし
SP使わずにポンポンとスキレベ10をつけられたらバランスも糞もないよ グリモアはどこまで考えてもスキルポイント・スキルツリーとの食い合わせが最悪なので世界樹には合わない
そもそも育成の拡張ならサブクラスで良い 旧2ch見てないとまず知らないようなサイトに警告飛ばしたり
ふたばで自演してるのばれたりと、ステマトラスと呼ばれているのは伊達ではない ステマなんぞする金を別のところに使えば良かったのに
本当にアホだわ 小森ですら続投しなかったグリモアをお勧めする社員がいるのかと思ったらそんなことはなかった 仕方なくサブクラスを餌にしてるだけで未練たらたら説は普通にある
というかそんな話するのはまずグリモア抜きでまともなの作ってからだろう
グリモア有りと比べてハードル滅茶苦茶低いのにアレなんだぞ つーかサブクラス使って３以下になるのは何でだ？
小森は鳥頭なのか？ 新なんか出てなくてIVの正当進化のVと短所を改善したセカダンシリーズが出ていれば
歴代職業が集合した世界樹クロスは泣いて喜ん
だのにとつくづく思う
ところでVってアレンジサントラ無いよね？
古代さんにも短期間で作らせるとか雑な扱いしたんだから当然か 5は荒削りな部分はあれど悪くない出来だったんだからそこまで悲観する事はないだろ >>168
コモニールさんこんな所監視してる暇があったら精液塗れの汚いティッシュちゃんと片付けてよ 小森さん今度こそ俺たちにも悪くない出来だったって言わせてみせろよ？99%無理な話だけど 初代とかならともかく
何作もシリーズ作ってきたP兼Dによる集大成を粗削り呼ばわりとかバカにしすぎだろ そんな事言ってた気もするけど荒削りどころか未完成だろこれってレベルだったよな
ナンバリング詐欺で初動だけは良かったけど翌週からの売上は悲惨なもんだったわ 「多くのものを体系的に集めて、一つにとりまとめること」が集大成というのであって
過去作の上澄みだけ適当に掬って、検討も試作もしてない拙い思い付きを加えただけの
闇鍋のような雑な作りのものを言わないんですよ、普通 Vは公式漫画で計画してたシステム未実装とかバラしてたし（しかもウリだったキャラメイク部分）
公式放送で宣伝するはずの声優にすら酷いって突っ込まれとったやんけ
荒削りだの悪くないだのは、きちんと完成させてから言えやｗｗ ５は荒削りじゃなくて後半適当に投げたゴミだろう？
>>170
今の時点で詰んでるんだから９９％じゃなくて１００％無理 キャラメイク時が楽しさのピーク、ってのが目に見えてるんだよな× Ⅳが初プレイで5以外クリア・新1以外裏ボス倒したが
最後にクリアした旧2が一番簡単に感じた 荒削りが許されるのは最初期の『世界樹の迷宮』であって
４作もベースに有るのに突然変えて退化して出来が落ちたのは
荒削りとはいわないからな、それはただの劣化だ。
ゴミがゴミを連発するのを「荒削り」で許されたらクソゲーなんて評価が世の中から消えるわ Ⅳまでに一定の到達点に行き着いてたのにそこまでの積み重ねを放棄して新路線を続ける無能がいるらしい 趣味と思いつきに走ってるだけだから新路線ですらないよ 散々語り尽くしたしそもそも売り上げが答えでしょ
嫌なら新やるな発言からの5はほんと糞 脱線事故なら軌道修正できる分まだましだけど、
線路敷設工事もしないまま道なき道を突っ走って当然のように転倒してそのまんまだからな Xで旧作巻き込んでの脱線事故起こしそうで憂鬱だわ
新規絵シリカ見てると俺鵺2レベルのやらかしやりそうな気配すらしてきたがさて インペリアルのドライブ連打で倒れないボスとかいらねえ・・・
HPのインフレどうにかしろよマジ
新２の芋虫なんか１階のクセにHP２００くらいあったろ
旧１だと１２階くらいでようやくそれくらいの敵になる 必殺技連打！ヒーローなら当たり前だろ、気持ちいいし
という小森さんの深いお考えなのです >>188
必殺技はトドメに決めるものであって連打するものではない
そんな基本的な事すら理解してない可能性はあるな 商業ルートのゲーム会社だと真面目で真摯という想像をしがちだけど、まずここが怪しいと思ってる
会社と行ってもピンキリだし、人数少ないと実はおちゃらけ学生サークルのノリだったなんて事もある
ペルソナのアンケートの文章見るにそんな気配がする
センスがおかしいながらも目指す物があって、その結果失敗した無能だけど真面目な働き者が首を傾げてる、という状態とは違うっぽい >>188
ヒーローもの見てれば最初に必殺技！→あ、これ敵に防がれるな…
って流れになるのがお約束なのにその流れを当たり前のようにやってしまう小森さんマジ無能 >>186
これまでの世界樹の真相は全てアルコンたんの計画通りとかそういうのか
鍋女の悪夢はトラウマになってるのでカンベンしてほしい（骨）
新シリーズも大概だけどまだ外伝だと思い込めるだけ救いがあった 小森は他人の功績を貶めて抱きつき心中する事しか考えてないから面白い物が作れないのよ
インデックスちゃんは世界樹だけやってろじゃなくてテキストだけ書いてろと言うべきだった ノーラが売れてればこんなことにならなかったのにな
世界樹に寄生してついには樹が腐ってしまった ノーラは日向の絵なんかアトリエ層は望んでなかったのよ
小森にそういう察する能力がないからどんな状況になっても成功する未来が見えない 小森「僕の好きなグラ、好きなストーリー、好きなキャラはみんな好きなはず
だってみんな僕の事が好きなんですから^_^」 好きなグラ…あっ(NPCとヒーローのみ描き下ろし、PCは流用) マグスやべーな
ほぼ新2の仕様に加えてTP回復フォースゲージアップまで出来るとか Xでのミスの方陣、発動時のバステ付与強化なくなってるってこれ地味に弱体じゃない?
元々何でもありというか壊れ扱いされることもあったけど、そこが原因じゃないだろというか
それ考えてたらアザステの紹介で使われたのがペリ（しかも一回やられる）というのも悪意感じてきた
まあ発動遅い＆防御低下と紹介には使いやすい要素持ちではあるんだけどさ >>200
発動時のバステ付与効果、だ、とんでもない誤字になってた
連続ですまない、誤解を招きそうだから訂正させてくれ ＞発動時のバステ付与効果なし
・・・地味どころか致命傷レベルのクソすぎる改変ちゃうかそれ。確定で対雑魚で行動許すとか
しかもミスティックのノービススキルってテストしてないんじゃないかってレベルの選出なんだろ 世界樹4ゲーム内テキスト：3ターンの間敵全体に麻痺攻撃を行う陣を張る
世界樹X公式サイトの説明：3ターンの間、ターン終了時に敵全体を一定確率で麻痺状態にする陣を張る
今のところ憶測レベルだけどターン終了って明記されてしまったから上で言われている通りかもな
方陣と瘴気兵装じゃ根本的な扱いやすさがボロ負けしていて悔しいから方陣の仕様改悪しましたってか？ >>203
……ガチで喧嘩売ってるな
4をここまでコケにされてバツとか買う訳ねぇだろう
ふざけんな 兵装とかいう産廃システム考案する奴はやっぱ頭の作りが違うな
普通の脳ミソしてたら兵装はバステ率アップとかバステ付与の代わりに別の効果に変更とか考えるだろ？
まさかバステ付与効果付ける為だけに一手使って、かつただの速度アップとはね、肝心の先制も一人だけとかいうバグあるし >>206
はい378a-yYWt、兵装の良いところ10個どうぞ ウロビトってウーファン以外ビジュアルゴミじゃん
使うか？ 世界樹の迷宮Xは自由に好きな職を選んでパーティを組めるゲームです
でもまずはヒーローか3の職を使う事をオススメします！ってか使え！！ 凄いな
新や5の批判は許しません！とか言ってて自分は4批判か
自分ルールでは何貶してもいいってことか、小森レベルの脳内お花畑だな 狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり
わざとでも一緒 弱体化されたーとか完全にイチャモンだろ
発売前だぞ 動画だと確かに発動時はバステ入ってないっぽいな
やっぱり小森さんは凄えや Ｘに期待してるなら普通に本スレで楽しく話してればいいのになぜこちらに来るのか >>213
だよな
>>217
それな
楽しくないんだろう
小森とか社員とか関係なくて売上厨だったらセンスなさすぎて吹くわ >>219
このスキルツリー自体がネガキャンだよな
何を考えたらこんなつまらん編成に出来るんだろうか？ セスタスとリーパー採用するくらいならセカダンにも出た原作カスメ入れろよと真面目に思う
バステに振るか封じに振るか弱体に振るかペイン砲台にするかで悩める楽しい職だったのに
新シリーズで超改悪しやがって 無事4職レイプ5職ageに終わったので弔問に来ました メディックの一斉救護が逆方向に弱体化してたので来ました
フォースと被るからこんなことにしたのかと思うとふつふつと怒りが... つーか追加効果でHP TP回復多過ぎなんだよどいつもこいつもモフかよ メディック相変わらず不遇だな
なんで回復専門職なのに他職より回復機会が減るんだろう 5からの特徴だけどコマンドスキルの効果が確率発動のやつ多くないか
そんなクソスキル誰が使うんだ >>223
買わない奴の意見とか意味ないだろ
不人気だから入ってないんだよ メディの目指すべき形はオート〇〇系を極めたような感じだと思う
強化1回で3ターンの間手数を使わずに味方を回復とか
その間に殴るなり他のサポートなりできればいいのに
そうでもしないと戦闘のインフレについていけないよ 畏れよ系、ペイン砲などの玄人向けのスキル、セカダン二作にも採用されて、ⅢでわざわざNPCに採用されたカスメが不人気...？ >>233
今回殴り系のスキルが増えたし、杖マスタリーをドクマから強奪してるし、ヒールデジャヴなる新スキルもらえたからそれっぽいことしようとしている努力は伺えるんだけどねー セスタス嫌いだからゴリ推し採用されただけでもうぜえのに
さらに強化されてるらしくてワロタ ？？「ほらほら、セスタス強いでしょ、みんな使いたくなるでしょ？？
パーティーにはセスタス、ヒーローを入れる事をオススメします！」
…悲しいとかそんなんじゃないな、無ってやつだよ セスタスで全縛りドクトルマグスで補助を掛け
3人並べたヒーローぶっぱ
または後列お供3で前列ヒーロー分身で埋めてぶっぱ
どちらかが最適解なんでしょぼく知ってるよ >>237
ヒールデジャヴの効果見たけど、これ毎ターン医療スキル使い続けて意味が出るスキルじゃないの？
メディの手が空く要素とは真逆に思えるけど ヒーローさんは何かにつけて攻撃上がって防御上がってフォースゲージ上がって
自動で色々肩代わりして味方からもらってきた異常封じ消して忙しいね
セスタスさんは何かするたびに大抵どっか封じてて武器２個持ったら２～４回攻撃で忙しいね ファーマーさんは連れて歩いてるだけで移動中に味方全体のＴＰ回復するパッシブスキルあって
同じファーマーさんが安全歩行まであるからシナジーを求める組み合わせすら必要無くて
もしも世界樹みたいなＤＲＰＧならゲームのコンセプト破綻してたね
フロアジャンプ有りきの声優ゲー小森樹だとどうせ長い事ダンジョン歩かないから関係無いけどね スキルツリー公開自殺しててワロタ
ばっかじゃねーの どこまで買う層の楽しみ奪ってんの
それとも効率良いパーティ組んでさっさとクリアして評価してもらいたいのかな？ ほんと贔屓クラスばっか仕上げてきてるんだな
何度でも言うが世界樹に触れるんじゃねぇよボケが >>242
毎ターン回復スキル使わないといけない系か
自動HP回復は巫術脈動があるから、勝手に勘違いしてたわ。すまん いやデジャブは一度受けたスキルが自動的に発動し続けるで合ってるよ
回復以外のことしないと発動スキルが入れ替わるだけや >>240
どうせやるなら全職全盛期ぶち込んで魔境化させよう ぶっ壊れスキルを下方修正させるのはわかるが、何でセスタスは更に強くなってるんですかね スキルツリー公開でここまで盛り下がれるのは凄いと思うよ
しかし新ストーリー組や５組は強化気味なのにⅣ以前の適当・弱体化率多くない？ >>254
同意はするがプリンセスは新2と比較したらかなり弱体化しとる メディは比較的良くなってると思うけどな
反面ドクトルはマスターまでめっちゃ使いにくくなっちゃったし メディとか小森樹じゃ約束された敗北者だろ
本人どうこう以前に敵側の糞調整で回復（）の無効ゲーになるわ
フォースやTP軽視な調整で長期探索せずさっさと帰った方が良いわで ガンナーが普通の三色ショット没収されて、代わりなのかは知らんがサポートが必要そうな、低命中の技が追加されたのは弱体化って言っていいと思う ヒーローとセスタスだけでサブクラスで不足を補うのが大正義みたいな調整になってそう？
あ、自爆ボス（）対策にパラも一応要るかもね >>250
そうだよね
むしろその方が買う可能性が毛の先程度に出てくる
邪魔なNPCとマッピングのクソUIはかなり嫌だけど >>256
よくなったと言うか4仕様+ハーバリストのスキル追加で超強化よ
チェイスヒールとオート○○あるからそれだけでも他のヒーラーと差別化出来とる
不遇不遇言うがメディは元から強い スキルツリー見てきたけどヒーロー様セスタス様ageageだったな
よくわかった、100%買わねえ 4勢冷遇、5勢＆ヒーロー厚遇という私怨丸出し調整の予感がしてまいりました スキルツリーの画像解像度の関係で全く読めない... セスはなあ…リパもだが
>>261
原型留めてないのがあれだが不遇ではなさそうだよな
殴りもいけそうだし セスタスって公式人気投票の順位いくつだっけか
バランス調整の為に封じ役増やす必要あったとかいうならダクハンの方入れて欲しかった そんなことしたらお気に入りのセスタス様が入れられないだろ？ 世界樹の封じ役っつったらダクハンかカスメだよな？
セスタスとか私情挟みすぎだろ
いくら5の連中に特徴ないからって他作の出番奪ってまでねじ込むなよな セスタスのビジュアルが嫌なら替えればいいだけじゃん パンチで封じにするダークハンターとかカースメーカーって完璧なセカイジュだな レンジャーの採集スキルが野生の勘一本ってマジかよ
グリモアに汚染されてるじゃねえか ヒーローは残像足して超多段攻撃なのに
インペリアルとナイトシーカーの火力が控えめトロ火っぽくて泣ける
エトリアン・コモッセイの世界では砲剣が故障するらしい ……特定の職を貶めたり初代の世界樹を代表する縛りやバッドステータス職を省く時点でお祭りゲーとはいったい・・・(うごごご！) PQってよく出来ていたんだなあ
スキル関連はⅣのアッパー調整なんだけど色々出来たし ノービスからマスターまで引っ張るツリー多過ぎだろ
マスタリー以上に足かせじゃねーか 世界樹1が発表された時、これは絶対に名作になる、何が何でも発売日に買わなければ後悔する、と確信した。
新納さんのインタビューや古代さんのFM音源曲
そして最高に熱いキャッチコピーが俺の心をがっちり掴んで離さなかった。
確か「さあ、共に強敵に挑み、そして打ち倒されよう」だったっけ。
俺が欲しいものをピンポイントで完全にわかっている。そして熱狂しているみんなも俺と同じだ。
絶対に面白い、間違いない、と。そしてその確信は100％正しかった。
新世界樹が発表されたとき、キャッチコピーはどこにでもあるRPGそのものだった。
これは絶対に駄作だ、買ったら間違いなく後悔する、と確信した。
そしてその確信は100％正しかった。その確信は新作が出るたびずっと続いている。
どこにでもあるRPGはよそに任せればいいじゃないか。頼むから世界樹を返してくれ。 あと懸念してた通りTEC(INT)依存スキル無さ過ぎだなせいぜい次点でLUCとWISとか
何のために魔攻魔防別けたかわからんわサブでも3色追加なら物理職しか選択肢ねーやんけ シカはアサシネイションが切り離された上に抑制ブーストもらえてないな
シノビで石化使えってことか 勝手に喋るなよー
勝手について来るなよー
勝手に(職コンセプト)変えるなよー←NEW
見事なまでの見えてる地雷三連撃ですな キャラメイクでワクワクして、戦闘バランスと茶番劇でゲンナリするのが目に見えてるもの こんなチマチマめんどくさい形で情報出さずに体験版出しゃあいいのに 5のとき体験版でクソゲーがバレたから今回は隠してんだろｗ 声優プレイ動画でだいたいバレてるというのが
28日の配信も楽しみだ このタイミングでスキルツリー全公開は草
少しでも批判を抑えたいのかもしれないけど余計に油注いでるのいい加減気付いてくれ いつも思うけど
呪いスキル使ってる奴いるの？
旧２までの仕様でもいらねえよ 呪いは自分と敵でまずダメージのレートが違うからな
敵がダメージ受けるなら与えてくるダメージに対して10倍以上はしないと意味が無い てかファンだった声優さんにこんな文句言わせるとか舐めてんだろユーザーを、否定はするわで まあ広報の仕方からゲームに自信がないのは伝わってくる >>293
呪いは4ならシカのダメージアップようだな
1は操る為だったけど 声優プレイ動画で販促とか、効果を精査してんのかね
「みんがやってるからやってる」位だろ？同人レベルのアトラスさん
4なんか十分売れたのに、同人乗りと流行りに乗る俺ら最高みたいな乗りが最高に寒い >>293
低レベル縛り動画なんかではボス戦で使ってるな ドクとかのトリガー用にしかならん
呪い反射ダメージでトドメはぶっかけるのでいりません >>298
最低なまで格好悪くてキモいよな
普通の事が出来ないのは格好悪い なんでサブクラスあるのにメディックとレンジャーが両方警戒斥候持ってるの？
更に同じ効果のスキルがミスティックにもある
まさかこれで発売するわけないよな画面は開発中のものですよな？ >>302
それ言ったら採集スキルなんてレン ファマ取ったらゴミでしかないし
装備しない武器種スキルもゴミになるんだから流石に互いにツリーの割り込んだスキルでない限りは難癖レベルだろ 警戒斥候は旧2でも何故かメディとレンジャー両方が持ってたからあんまり気にならんな こんだけ職が入ってて探索系スキルを1職しか持ってないなんてのよりは全然良いと思う てんこ盛りヒーロー様とかタコ殴りセスタス様とか見ると思うんだけど
アタッカーはこいつだけで十分です!みたいなのってあんまり好きじゃないんだよな
単騎アタッカー戦法は嫌いじゃないし寧ろ面白いと思うんだけど、なんかこう、何か違う気がする >>305
一職にすると初代のゴレンジャーみたいなことになるしなぁ お互いの長所を伸ばし短所を補い合い理想のPTを組み上げる
みたいな理想像描いてると何かこう…お前一人で行けよ的な気分にもなるよな >>308
仮面ライダーブラックRXのことは許してあげてください 組織抜けた元実験体と基本集団行動の冒険者を一緒にするのがおかしい ナナドラと違ってボイス消せるんだからボイスなしの体験版出せばいいのに
出来が良ければ汚名返上できるんやで インペリアルのツリーを見てたらナチュラルエッジとかいう何の効果も無いスキルを取らないと
後続のスキルを覚えられんのな。何の為に作ったんだこのスキル？ 前提マスタリーという無駄を無くすための4式ツリーなのにキースキルをマスターにしてたりして
ただの制限にしかしてないのは想像の斜め下
他にもガンナー3色とかチャージエッジがマスターとか最終だけ見据えて道中考えて無いだろ 分岐したのに分岐した先のスキル両習得しないと先が習得できないスキルもあるぞ！
しかも三色ドライブ系は更にその先にあるっつー強制廃熱とかはプレイヤーがスタイルに合わせて取るもんだろアホか 5と同じ分岐にみせかけた一本道になってるってことか >>314
次のドライブのために排熱急ぐか排熱中バフデバフやらサブクラスの攻撃スキルやらで過ごすか
インペ単体でも選択肢あるし、さらに選択肢を広げるためのサブクラスだろうに
マジでIVエアプだな小森 なんでセスタス様はノービスでTPほいほい回復すんのにミスティックの同スキルはマスター待ちなんだよアホか
ほんまクソ 何故か追撃発生率が徐々に低下していくリンクとか何故か特定のスキルがついてないと即死が発生もしないアサシネイションとか ヒーロー基本的には前衛職なんだろうけど残像発生率の高いミラージュソードが遠隔技なので
後列に置いて回復役もさせつつ前衛に残像放って攻撃させるなんて芸当ができるじゃん
前衛にいなきゃ仕事にならないブシドーとソードマンはしねってことかな
マグスの通常攻撃にバステ付与パッシブってこれIVのバステ武器装備二刀流のミスティックじゃん
カスメは抹消済みだしついでにナイトシーカーとミスティックはしねってことかな
スキルツリー公開で完全に買う気なくさせるとかさすが小森樹だね スキルツリー公開は4の職目当ての奴は買うなという小森さんの優しさ Ⅳ好きに対する嫌がらせが凄いなw
今まで取れたことないのにバランスなんて取れると思ってるのか？ ファミ通特典グラいらなさすぎてワロタ
ちょぼらは嫌いじゃないがししょーとメディ子もう本当にいらない上に
5のDLCイラ焼き直しで面白みすらないとか 『世界樹の迷宮X』ちょぼらうにょぽみ氏描き下ろしのキャラメイク用イラストを、来週号のDLC付録で配信決定！
そして今週号の表紙は日向悠二氏による描き下ろし！
【先出し週刊ファミ通】
ttps://www.famitsu.com/news/201807/24161304.html
ひどいな・・・ わかった、クロスはスタッフのためのお祭りなんだ
あの声優にあのキャラの声あてて欲しい
あのイラストレーターにあのキャラ描いて欲しい
スタッフの欲望を現実にしたゲームなんだよ
ナンバリングで待ってたファンへの義理は果たしたから
最後の作品は内輪の打ち上げ用なんだ いらないのはわかるが流石にそれは失礼だからやめてさしあげろ >>327
学生の文化祭のノリよな
自分が楽しみたい目立ちたいモテたい
自分が楽しいことなら客も楽しいに決まってる
そういう感じ >>321
バランスとる気なんてないでしょ
単に自分の好きなの(出来れば小森が気にいってるの)使えってことかと >>328
消費者のこと考えないスタッフに巻き込まれて可哀想なのはあるが
こっちも慈善活動でファンやってる訳じゃないんだし、あえて「落書き」と呼ばせてもらうわ ちょぼらが全クラスかけるなら、別にこいつでいいわ
それなら買ってやる
現状のクロスは中古で確認だな
どうせ値崩れする どうせ日向が表紙描いてくれるならそれをDLCとして配信すればいいのに...
これを別に金出して欲しい奴がいるのか理解できん 絵は嫌いじゃないけどマジでなんでししょーメディ子でしかも5のDLCまんまなんだろ
にょぽみもやる気なかったのかな 申し訳ないんだけどpixivにありそうな絵だと思った
きっと普段はもっと力を込めた絵を描くのだろうけれど
あとまーたししょー顔かよ >>323
＞キャラメイクで選べる全19職業について、テクニカルに運用するためのアドバイスを開発者からお寄せいただいた
バランスよく組んだプレイヤーのPTをディスってセスタスをゴリ押ししたスタッフがいたような >>337
既にある絵のリファインだと1から描くより安く済むとか？
しかしこれ目当てにファミ通買う奴居るんかなってクオリティだなほんと ちょぼらってギャグ漫画家でしょ
絵で勝負してるわけじゃないしポプテピピックと似たようなもんでしょ
>>336
絵師は依頼通りのものを描くんじゃないの？自分で選んで描いてるわけじゃないだろ 実際どうだかはわからんが少なくとも三輪は「男子が少ないと思うので男子を描いた」と言ってたからある程度融通性はあったんじゃないの 知らないゲームのマイナーなキャラ描こうとは思わんでしょ 三輪さんは絵やコメントに好感が持てる
ところで公式絵師は何してるんですかね・・・ 5のDLCのししょーとメディ子の絵しか資料貰えなかったのかな？ ししょー()とメディ子はいくら立ち絵増えてももういらねえ
新2かなんかの時のDLCから偏り酷すぎ露呈してんのにな 「人気の絵師さん（？）に好きになキャラを描いて貰いました」
みたいな内輪のノリ寒いわ
お前ら一応プロなんだから内輪でオナニー見せ合ってないで
ユーザーを楽しませる方向の努力をしろよ >>335
そして忘れ去られる副島www
出るかもわからないゲームのコラボとか本当誰得だよな
ちょぼらは声優追っかけて原稿落としまくってる典型的な声豚だろ？
小森もといアトラスとは波長が合ったんじゃね？
ラジヒスでもお目当ての声優がいたから販促(になってない)漫画描いてたし >>349
三輪さんはちゃんと考えて描いてくれたから・・・ 男女比やばくね？って言及してくれたのは結構嬉しかったよ
女子ばっかり描いてるからそういうゲームなんだって勘違いされたくない ふつう開発してる側が気をつけることだよね…＜男女比 女キャラは好きだが女キャラ「ばっかり」は嫌なんだよ...
そして三輪シーカーは使いたいけどクロスはやりたくない 日向使うしか脳の無いこもりんｗ
と
作品ごとに絵師を発掘して、色んな絵師を表舞台のステージに引き上げる新納氏
こもりんがディレクタープロデューサーなんて土台無理な話だったのだ
4なんて奇跡があったから期待しちまった 正直、せっかく他の絵師さんがキャラを描くというならもっと独自色が欲しい
せめて髪形とか装備品、もしくは衣服の色くらいは変化が無いと本当にただの二次絵でしか無い 通常戦闘曲、なんか軽いし盛り上がりに欠ける…
これ古代さん？？ (ﾜｯﾁｮｲ 378a-yYWt)は本スレ何で行かないの？
構ってほしいの？ 公式の●●がクロス！
って言い方が痛いと思うの自分だけ？ 戦闘曲5のと変わり映えなさすぎる
新曲ほとんどなさそうだしよほど時間なかったんだろうな なんか今まで出た情報見てると
ただ絵と声の展示会なのかなって感じ
ゲームである必要あるの？ 「ククク…贔屓クラスで阿鼻叫喚してる様ではまだまだ甘い」
「糞システムの上に小森謹製の胸クソNPCをたっぷり味わって貰う」
「本当の地獄は発売日からよ」 マジで前提が重過ぎるのと分岐が無さ過ぎるので
スキルツリーがツリーになってない
これじゃ自分でポイント振ってても悲しくて泣いちゃう可能性ある
買わないけど あれだよ、ちゃんとした消費者はこれ見て買うんじゃねーぞって教えてくれてるんだよ 優しいじゃないか >>351
三輪さん絵は好きではないが今回の配慮は有り難かった
>>355
そしてノーラの爆死か
客の方見てなかったらどうにもならんね ノーラでもお便り送ってくれたユーザーに喧嘩売るようなこと言ってたような…
なんだっけか、うろおぼえだけどたしか女性からのお便りで恋愛要素に関する要望のやつ おうはやく世界樹ワロスの出来で手の平かえさせてくれや >>345 >>351
三輪さん苦手だったんだけどちょっと好感度アップしたわ
>>354
全文同意だ
女キャラだけいれば良いとか思ってるから指摘もしねーんだろうな
普通に男性キャラも好かれてるタイプのゲームだと思ってたんだけど違ったみたいだな 残念ながら男いらんロリだけがいい男キャラ使うのはホモと腐女子！みたいなプレイヤーの声がクソでかくて目立つゲームになってしまいました
こっちは普通のゲームがしたいだけなのだけど 男女比指摘もあるが女シーカーが下品にならずちゃんと格好良いのが嬉しいやら勿体ないやら…>三輪
ツイで拡大されてたショーグン？のスキル見かけたが本当に何のギャグだよ(切腹→仮死再生→士気回復)
嘘バレとかじゃなくてマジなのかアレ >>372
女性ユーザーからの要望に「この人たちの要望には微塵も応えたくないんだけど仕方ないから考えてやった」とか言ってたやつね
これ自体はコモリンの発言じゃないけどそんなスタッフ飼っててネットにアップする事を許せるメンバーなんだなって 開発に感想送ったそのユーザー、もしブログ読んでたらショックだっただろうな >>376
公式イベントで関係者がエロ同人誌のタイトル言ったり
公式放送でエロ同人誌のタイトルコメントで流れまくるゲームだもんな仕方ねぇのか
やっぱつれぇわ 某かわいい女の子がいっぱい出る、ちょっとエッチなCGが表示されるDRPGの
発売前公式放送見たことあるけど、さすがに直球のエロ要素はなかったぞ
むしろ声優が全力で笑わせに来てて普通に面白かったっていう
なんというか企業イメージがどうとか一般常識がどうとかはないんだなアトラスって >>382
そっちはどこの層が遊ぶか理解していたということだよ
小森はありがたい声を集めるだけでどこがターゲットかなんて見えちゃいない 4のスキルツリーと見比べてるけどXはホント酷いわ実質5型だし
ナシは闇討だけみると前提が広く浅い系の二系統合型だけど覚えたら習得全部に意味が出てくるし
なのに5は余計なもの前提にはさんでくるわ前スキルが後スキルの発展系に繋がってねーわで新からほんとかわっとらんな
もうDQ型にしろよ この時期で体験版出さない辺り、発売前リリースで既プレイ組相手に中身を見せるのは得策ではないという判断か
あと1週間で何のアクションも無ければ売り逃げる気マンマンと見て良いだろう セカダン2もXも売り逃げ上等だな
どうせ開発費安いし採算取れなくなるまで続けそう 世界樹に求められていた変化とはこのようなものだったのであろうか(呆然)
571名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2018/07/08(日) 22:41:25.40ID:DJ6uO+Xaa
ヒロイックだと尖った石がおにゃのこのあのねにも容赦なく刺さるらすい まあわりと真剣に、全スキルツリー公開したのは予約が奮わないからなんだろうな…。
過去作では一切やってこなかったのになんで急に？って感じだし。
もともと買う予定の人は先に知れてラッキー、迷っていた人はこんなスキルがあるんだ楽しみ！買おう！って簡単なんだろうけど…。
ご覧の有様だね… 自分の欲帽ありきのがたがたな造りの作品を
どうにかして売りつけようという小手先だけの真似にしか見えんのよな 上の方で報告が上がってたミスティックの方陣がすぐに効果出さないの、なんかの冗談だと思ってたけど確認したらマジだった
信じられんほんと。何考えてんだ >>378
小森は小森で、装備もろくに整えずに強敵に突っ込んで負けて
スタッフにちゃんと調整しろ！とか怒鳴りつけたという糞エピ披露してるからね
それをブログネタにして面白いと思っちゃう感性からして精神異常者なんだが
周りのスタッフも小森を見限ってて誰も諫めないのだろう >>392
何も考えてないよ、5のスキルツリーみりゃ分かる >>390
そもそも今キャラのスキルを日替りで紹介してる真っ最中で半数も紹介してないに公開するとかどんな暴挙
全公開したら以後のスキル紹介なんてゴミ情報でしかないし
せめてシリーズで区切って出せばいいのに もう次出ないだろこれ
このスタッフにおもしれーバランスとかスキルとか作れないわ >>384
つーか4を貶めるような馬鹿やったせいで金田氏との差が更にハッキリしてブーメランとか小森は馬鹿だな
馬鹿の世界一だわ
>>393
首吊るしかない状況だよな
>>395
あれクソなんで変なのに例えないでくれ 新2のピクニックの倍率とかギャグの域だしな
バランスという概念自体ないんだろ クソゲーの販促させられる広報の最期の抵抗がスキルツリー公開だったりしてな
カンのいい人にXのダメさ具合を伝えたかったのでは？
セカダン2の時は必死にPを伏せていたのについに叛乱したか？w
>>395
未実装のキャラが多数いるのにカミラのバージョン違いを複数投入する
FEHが4と同じ？またまたご冗談を不人気職ゴリ押しするXの間違いよな？ 小森は広報からも嫌われてそうだよな
首になって日向と同人サークルでも作ったらどうだ？ 今残ってるスタッフは小森から広報までなんで売れなくなったか
わかってなさそう
前あった速報動画も大概だったし 4式のツリーに過去クラス集合でNPCも出してるのになにが不満なんやろなあ
突撃してきたアホみたいにこの程度しか考えてないぞ もうswitchで新作開発してるからxは手抜き開発費回収の糞ゲーでも何でもいいんだろう Ⅳ式ツリーです！⇒ｺﾚｼﾞｬﾅｲ
過去クラス実装！⇒ｺﾚｼﾞｬﾅｲ どこをどうしたら４のツリーに見えるんだろう
詐欺じゃん
>>404
開発中止になるか小森更迭だな マジな話すると・・・
ボイス、テキスト全てなくして同じもの出したほうが売れるんだよね。
そもそもな話「なになに自由だ はいorいいえ」みたいな言い回しも下手糞になったから、
ボスは「この先は恐ろしい気配がする進みますか？」くらいにしてくれてさ
ガチでこれでどのくらい売れるのか見てみたいんだが？ ここから巻き返すには
とっておき情報のDLCファフニール公表しかないな
これで予約もV字回復やで >>407
セリフのセンスは置いといてボイスそのものなしは時代の流れ的にないから
ボイスオフがあればいいくらいに考えたほうがいい 時代の流れに逆らうコンセプトの世界樹で、時代の流れ的にボイス導入は仕方ない？ >>410
ボイスオフ時にボイスがあるときBGMが小さくなっても文句言うなですね ボイス無しで普通に売れてたからな 割と必要ない要素の一つだと思う
特に世界樹は元々は懐古趣味的なゲームだったし
ボイスが魅力的なゲームあるけどソレはまた違った楽しさを売りにしてるゲームだから ボイスがあるから悪いのではなく
ボイスを邪魔と思わせる使い方がなんかおかしい すでにボイスで溢れかえってる時代にあえて捨てたことで
ジワ売れもして人気シリーズの地位を築いたけど
ボイスが入るのは仕方ないね、そうだね オクトパストラベラーが売れてシリーズ化したときに
途中でキャラをリアル調ポリゴンにしますっていうようなもんだろそれ ボイスを入れることで売上が増加したなら時代の流れ的に仕方ないと思うけど
売上増加したの？ 声があることで想像力の妨げになるのなら要らないな
声オタなんかイナゴと同じで媚っても本来の客層が逃げるだけだし 声があることで想像力の妨げになるのなら要らないな
声オタなんかイナゴと同じで媚ってもすぐに居なくなるしかって本来の客層が逃げるだけだし むしろ減ってるし、、、
なんで駄目なものを担いで走り続けるのか
ボイスOFFにしてもテキストもキモいからな 4以前の世界樹を知らないにわかどもが文句言ってて笑う 好きな声優に会いたい、こんな台詞を言わせたいというのが
世界樹制作のモチベーションを維持できた大きな要因なので、
扱い方は他にあったにせよ、ボイスがない世界樹は
僕には想像できなかったということです 声優関係の発言はドン引きしたな 匿名じゃないのによくあんなこと言えるな 売場店員やってるんだが、現状ウチでの予約数・入荷数共にセカダン2以下なのは小売として草も生えないわ あらかじめDLはどうなんだろね。しかし見えている地雷に7000円はないな
中古で買って後から三輪シーカーを有料DLCで落とせるなら、遊んでみようかな 今回も2ヶ月後のすみっコさんに負けそうだな前は逆転だったけど今や足元にも及ばんところまで……とかげかわいい ナンバリングでは無いとはいえ十周年記念作とか大きなこと言ってたセカダン２がアレだったから小売りが警戒するのは残念でもなく当然 ボイスや萌え関係は諸刃の剣やな
4の金田なら上手く作るだろうけど >>423
>好きな声優に会いたい、こんな台詞を言わせたい
新以降の世界樹やデビサバ2で旧作前作には無かったセクハラ選択肢が
やたら増えたのこのせいか？
セクハラされて困っちゃう可愛いオレの嫁ちゃんみたいな？
メガテン4Fも第一報が舞台俳優に土下座だし声豚だらけだなこの会社
あっちは実際に喘がせちゃったが ロリコンを公表して何も言われないくらいには自由な社風なんだと思う >>423
鍋女の話はそこまでにしてもらおうか
あっちは開発も失敗だったと認めてるけど、世界樹は絶対に失敗を認めないからな…
新以降、新作が出る度に期待をマイナス方向に振りきっていくのマジでつらいわ セカダン2があんな悲惨な状態だと小売りは次回作を仕入れ渋るの当り前だしなぁ
なんでセカダン2出したんだろうな本当に… あっちは広報担当が販売まで地雷要素を完全に隠しつつポジティブな要素はしっかりアピールするとかいうクッソ有能だったなぁ・・・
有能過ぎて殺意が湧いたけど 「これは失敗です」「これは失敗じゃありません」のジャッジを出来ない上司が多いんだろうね
ゲーマーじゃないけど、ただ偉いやつ
そうなると、失敗か失敗じゃないか？は自己申告になるから、無能程失敗を認めない
要するに腐る >>437
>>393を見ると小森はゲーマーですらない
ただのクソ吟遊詩人GM で、体験版出さないの
中身見せが逆販促レベルということか まあ5があまりにあまりだったからな
セカダン2も流れ的には順当だろ >>440
プレイ動画見たけど全然ひかれないんだよな
転職で細々と切り替えるからつまんなそうに見えた >>417
海外様からは今時声がないなんて
あり得ないと言われたがな 動画内では切腹で味方の回復と蘇生をした代わりに戦闘不能になったショーグンが、一定確率で発動する仮死再生で自身を蘇生し、
復活時に発動する士気回復で全体を回復、見事戦線復帰に成功しました。ショーグンは他にも介錯など独特なスキルを持ちます。
小森さん3はお気に入りじゃなかったんすか
最早アンチとか葬式とか関係なく何もかもがギャグですけど あらかじめDLが18日にスタートしているのに20日に発表された18日までの
DLランキングにかすりもしてないな
>>425の言う予約数・入荷数共にセカダン2以下は信憑性ある話なんじゃないか？
19日スタートのサマーセールと20日からはじまったイナイレ無料DL押しのけて
Xが上に上がってこれるかは27日には分かるけどどうだろうね 過去作のキャラやたら出すのはそれでファンを釣れると考えてるからなのかね
完全に遺産食いつぶしになってしまってる ランキングトップにならんでるのは尼のみヨドバシは40位前後
駿河屋はいまだ商品ラインナップに並んでいない他の8/2発売ソフトはある 介錯で味方を殺しまくったのを更におし進めた結果では どうやって騙すか釣るか売り逃げるかがメインになってるもんな
表面上取り繕うことすらまともに出来ずにボロ出しまくってて笑えないが 何でしれっとハイランダー入ってるの
こっちくんなよ ハイランダー以上に力が入ったファフニールが入ってないのは設定的にあまりにも浮きすぎていたからか悪夢の隠しとして存在するからなのか >>444
ハラ切って味方回復も意味不明だし自分でハラ切ったのに生き残るって不名誉だぞ
何が何でも生き残る将というコンセプトならくいしばりでいいし
くいしばりは自殺である切腹時には発動しないぐらいの調整いれろよ
何でこんなゾンビみたいな運用なんだ
初代で「サムライじゃなくてブシドー」というあえてのパチモン感を出したと言ってて
エトリアの真相を知ったときになるほどと思ったんだけど
×のショーグンはもはやパチモンですらないな
IIIファンもコレジャナイが酷すぎて泣くぞ >>444
多分Xのスキル内容の話をしてるんだよね？
文章の意味がわからない
切腹で味方回復って原理がわけわからん そういうネタのゲームあるけど世界樹と違って何でもありだしなあ 切腹ってなに？ポケットマネー(自腹を割く)って意味？ 小森「いつから世界樹が何でもありじゃないと錯覚していた…？」 回復するならTPかな
HP回復？蘇生ははさらに？？ 死んで味方回復ってメガテンのリカームドラか
しかしなぜ腹切なのか まさか『影武者』より名実酷いものが出てくるとはな
百歩譲って切腹じゃなくて人柱とか人身御供とかなら。それでもｲﾐﾌだけど
俺自身はショーグンに思い入れないけど、好きな人はこの色モノ化どう思ってんだろ >>434
ローグ系初だったんで楽しめたから２は嬉しかったよ
・・・・まさかバージョンダウンしてるとは思わなかったがなｗｗｗｗｗ 切腹で回復する仲間はさすがにキチガイすぎると思わなかったんか…？ 小森の頭の中では死霊使いが皆に愛されているんだから今更すぎる疑問やぞ ファミ通によるとセクロスは10時間遊べる世界樹やぞ
（10時間ですら飽きないとは限らんけど） 根本的な事を言うと、今時期3DSでソフト出すってのが保守的でゴミになったアトラスらしい
昔なら形は変われどswitchあたりにチャレンジしてた筈
新規に今更訴えるものは皆無、5でファンに見切りつけられた、売れるわけが無い 10時間て4までは40時間は遊べたのに
セカダン2のPが小森ってバラしてたしファミ通にも嫌われてのか DRPGで手書きマッピングが必要で小迷宮裏ダンジョン入れると多分30フロアはあるだろうに…
たったの10時間で終わるの？小森は嫌というほど地図書けるとか言ってなかったっけ？
ファミ痛すらネガキャンしだしたのか マニア向けやりこみゲームな部分が強い世界樹で10時間ってむしろ短いよ >>443
ボイスが無いゲームなんてまだまだあるし
単に言ってる奴がボイスあるゲームしかプレイしてないだけだよな あの…DRPGでクリアじゃなくてMURASAMAとかのやりこみ要素完遂しようとすると
100時間超えるなんてざらにあるのにたった10時間て冗談か何かですか？ 医術防御Ⅱをプリに、捨て身の医療をショーグンに剥奪されるメディックなのであった 100時間の間違いだよね？桁ひとつ忘れただけだよね？ 俺は嫌というほど地図が描けると言った小森さんを信じるよ
小森クオリティでそんなの拷問だから絶対買わない 有用情報ポロリしてくれるファミ通すき
編集はもう絶対ROM持ってるだろうしね そういえば正式発表前は嫌ってほど地図書けるって煽ってたけど
発表後それ言ったっけ >>479
新納といいバケツもだけどDRPGは何故こうも有能作者が後続の無能にレイプされるのか 要するにボリューム的には5と同程度ってことだろ
またやりこみ要素0くせえｗ ファミ痛によるとXは8899らしいな
一見高く見えるが実は、4-8999、5-8999（？）、新1-9999（！？）、新2-9999（！！？）、と昨今で最低の数字という どんだけファミ通に金積んだのw
その分開発費に回せよ ファミ通のクロスレビューはジョジョのクソゲーに40点付けた時点で信用ねーわw
>>469
自分を騙しながら10時間くらいなら遊べる(それ以降は知らん)という意味合いなら
一応嘘はついてないなw クロスレビューとかこう評価されて欲しいって願望でしかない 4にボイスとキャラメイク追加して
ダウンロード専用で2000円で売った方が利益出そう Ⅴみたいなボイスなら無い方がよっぽど良いよ
ある意味完成されてる上に廉価版まで既に出てるⅣよりもですね
ここでも何度となく言及されてるUIとバグ”だけ”改善したⅠとⅡの3DS移植版をはよ シリーズ最大のボリュームって宣伝してるんだし10時間は間違いでしょ さすがに100時間の間違いだとは思いたい
有料DLC込みで100時間で基本は10時間の間違いだとかはあって欲しくない >>499
(立ち絵が)シリーズ最大のボリューム
(クラスが)シリーズ最大のボリューム
ダンジョン探索？知りませんね 嫌になるくらい地図が書けるとは一体？ それも嫌だけど 今の世界樹は地図が描けるんじゃなくて、描かされるの間違いじゃないですかね これがⅳの直後ならはいはい嘘バレみたいな空気だろうに
今じゃまさかそんな…いや違う…よな？みたいな反応になっちまってるのよな 10時間ってあらゆる部分をすっ飛ばして最速でクリアまでってことだよね多分 安定した内容で驚きは少ないがファンアイテムとしての完成度は高いらしいのでセーフ
ファミ通さんなりに気を使ったんだろうけど
がっつり遊ぶユーザーを視野に入れるべきＤＲＰＧの評価としてはあんまり褒めて無い気がする 攻略しがいのあるダンジョンが大前提で、その上にクラスのシナジーや、性能論議が乗っかる
新のフロアジャンプで、リソース管理をぶっ壊し(当然土台が崩れればそのまま上にある楽しみも壊れる)
5はダンジョン攻略がまっっっったく楽しくがなく、土台が崩れた上でキャラビルドの楽しみも崩壊したが、キャラビルド自体が選択肢が少なく、なんたこれ？状態に
クロスで本スレのアホ供が通ぶってビルド論議してるが、そもそも5の時点でダンジョン攻略の楽しみや、リソース管理は崩壊しており、土台は完全に崩壊してる
まともな御仁なら解ると思うが、クロスのビルドアピール自体が形骸化しており、楽しいダンジョン攻略体験が担保されておらず、破綻している >世界樹の迷宮X〔 9 8 8 9 〕
>クリアまで80時間、やり込み含めば100時間
以上。
>
>・シリーズの人気職業やシステムを集結、迷宮ボリューム過去最大と集大成
>・低難易度があるため遊びやすい
>・革新的な要素は少ない
>・職業や新システムは少なめ
>・良いとこどりで安定した面白さ
>・ボス連戦などで序盤から手応えある
>・安定した内容で驚きは少ない 公式発言「（外見イラストは）容量の都合でソフトには入りませんでしたので、DLCとして配信させて頂きます」
新2 7244ブロック
X 6600ブロック
う そ つ き 容量が新2より少ないのはグリモア関係がないからかな
アレはめんどくさいが容量食うのかどうかはわからんが Vtuberが特番宣伝してるけど反応してるの世界樹ファンじゃなくてその人のファンばっかりじゃないか
見るだけ見て満足して買わなそう vtuberと一緒に遊べるオンゲーとかならまだしも地味なRPGだしな
「なんか変な地味なのやってる、それよりオンゲーやろうぜ！」ってなもんだろファンなんて
販促効果とか考えたことある？ アホ「なんと！今流行りのvtuberに販促動画を依頼し、売り上げを上げます」
アホ上司「今流行りのvtuberか！素晴らしいな！」
とかやってそう
マジでアトラスヤバイ >>510
> クリアまで80時間、やり込み含めば100時間
しばらく前から再プレイ（都合5週目くらい）してる某チームラゲーだと、
クリアまで30時間、やり込み継続中で現在100時間オーバーってとこなんだが…
（なお、レベル99目前だが最レア装備の神村正がまだ取得できない）
クリアまで80時間ってのも中弛み防止とか考えてるのかと言いたくなるが、
やりこみ要素分が100-80で20時間しかないってどういうことだよ クリアまでがおそらくあるだろう六層と裏ボス退治までを含めるのか五層の表クリアまでかが問題だな >>510
これがⅣの正統進化としてのⅤについた評価ならわくわく出来たんだろうか
現状見ても悲壮感とか悲哀とかしか感じられないが オクトパストラベラーがめっちゃおもろいわ
世界樹は発売する前からプロモーションでおなかいっぱいになってしまう
RPGに対する姿勢は真逆なんだけど、そもそも世界樹が売れたのはオクトパストラベラーのような売り方だったよねーっていう クリアまで80時間だと、それはそれでどんだけ引き伸ばしの無駄MAPとか満載なのか不安要素しかない >>524
オクトパスはブレイブリーセカンドの失敗を繰り返さないようにスタッフが頑張ってたからな
ブレイブリーシリーズのって前置きでたの初報くらいであとは新規IP押しだったし
元凶扱いされたヤツは引っ込めて別のヤツに任せてたしな オクトパストラベラー ほう…
…switchか…… 職業イラスト、セカダン2の人と日向の分担で描けばよかったのに
そのまま使うより統一感出るだろ
セカダンの絵は結構日向に寄せてたし オクトパスは尼レビューやらいろんなところで面白い面白いいってて
動画見たけどくっそつまらんかった アレすげーこのみわかれるわ セカダン2の絵師って笹津でしょ？
セカダン1の人のが似てたけど外部の人だしなあ
NPC削ってその金と労力で日向に描かせるべきだったのに
あと新1新2で1と2のキャラは描き直させるべきだった
そうすりゃ今回はそれ以外のキャラだけ描き直せは終わりで済んだ >>496
久ちゃん嫌いじゃないけどあれはキモくて耐えられないわ
>>510
高すぎて気持ち悪い
これは当てにならないファミ通だわ
>>526
なんか惹かれるもんを感じるな Xスレで初心者が各ナンバリングの評価聞いた瞬間に
こぞって罵詈雑言を浴びせかけて袋叩きにしてるのほんま草生える
よっぽど5の出来に触れられるのが怖いんだなって セカダン1の絵は昔の日向絵に寄せてる感じ
で好きだけどね
セカダンみて思ったのが絵柄寄せれる絵師がいるなら別に日向だけに任せる必要なくないかと思う >>533
買うのはいいぞ
ただし新中古な
>>535
日向である必然がなくなってしまったからな
別の人でもいいや的な気持ちには鳴りつつある 特典どこにしよう？描き下ろしは？って話題でエビテンは男ヒーローだからイラネって即答されてるの見てげんなり >>533
すまん、誤爆だ
Xを買う予定は一切無い 居着いた客は何しても居着くから最近の流行や売れ線をねじ込んで客層を広げよう！
って展開して居着いた客居なくなりワナビ勢を大して取り込めて無いのがアトラスでは最先端なのか って10年近く前からやってる気がするけど ワナビ？
声オタ層では？
>>537 >>539
ヒーロー（）とか要らないな >>524
オクトパスを実際プレイしたわけじゃないけどインタビュー見てると地に足付いた世界とかTRPG風なんて言葉が出てきたような
前にそんなことを言っていた奴がいたような気がしたけど二度同じ失敗をするかって意思の感じられる分印象は天地の差だわ >>534
初心者がゲームに触れる前にこの作品の信者は痛いと逃げるから逆効果なのになw
アトラス作品、特にここ最近出た評価が良くない作品程その傾向が強く攻撃的で
旧作叩きながら持ち上げるから古参はおろか新規や他作品信者からも煙たがれるっていう
というか似たような失敗をメガテンで見てきたからそのうち斜め下の古参媚びを
始めるんじゃないか？Xでやってるつもりなのかもしれないけど バツなんて４好きな俺からしてみたら白い手袋を投げつけてるようなもんだな
向こうは降伏してるのかもしれないが喧嘩売ってるようにしか思えない ダンサーを外したり、4クラスの強みを逐一潰してるところを見るに降伏なんて気はさらさらないでしょう
現時点で出てる情報を見る限り新シリーズと同じく、なんらかの建前
新シリーズでは「新規開拓()」クロスでは「お祭りゲー()」
を使って小森が好き勝手やるゲームでしかない
小森樹じゃない要素なんて新1の時のクラシックくらいのつもりでしょ >>534
ナンバリングの評価ってどんなもん？
１，４>>２>>>３>>>>その他 じゃないの？
X新品で買うくらいならDS３作中古で買った方が一年以上遊べる上におつりがくる 小迷宮が大航海クエみたいになってんのか今回？道中までNPCがPT枠圧迫すんの？
小森が３に思い入れあるからとしか思えないわ そういやナナドラ3は2と比べて癖のあるボイスがなくてつまらんかったな
どれ選んでも同じみたいな >>551
実況者風
厨二病風
幼女風
お好きなのをどうぞ 実況者風ボイスってなんなんだろうな
ボイス肯定派でも実況に興味なかったら変なのに一枠使われただけだし実況者ファンでも声当ててるのはあくまで声優じゃん
信者も喜ばないのでは 川原さん実況者以外のボイスがないから実際に川原さんファンの人が嘆いてたし
変なノリで盛り上がれる俺たちスゲーな連中にだけ好評 >>548
Ⅳ以前のナンバリングのランク付けは個人の感性でかなり変わってくると思う 戦闘・シナリオ・キャラグラ・樹海デザイン等、何処に注目するかで別れる感じ
個人的には思い出補正込の総合評価はⅠ＞Ⅳ≒Ⅱ＞Ⅲって感じ
ただシナリオ面・NPCならⅣ、樹海デザインならⅡが一番好きかな Ⅲは全体的に粗削りだけど新要素、特にサブクラスはおおってなったわ >>559
5の職業もあるんだからせめて5のボイス入れとけばいいのにな
まあ5では開始10分でミュートしたんですけど ナンバリングがあのざまなんだからなにを期待してるんだ 5がダメだったし
XはNPCがメンバー外とはいえ色々効果持たせて強制同行
勝手に喋り出して全編そのノリっぽい
4をベースにしましたっていうスキル周りにフォースぶちこんだ上に
元のナンパリングからコンセプト変わるような改悪して
敵のHPは最近の作品ベースの高体力
もう終わってくれ >>566
最初から三千とか見るとうんざりする
小森にバランスとか無理だったんだなと思う
周りのスタッフが調整してる中で小森が偉そうにふんぞり返ってたんだろうな 戦闘と育成関連が楽しめればもしかしたら買ったかも知れん
テキスト回りは無心でひたすらスキップすれば何とかなるから
でも事前情報見る限りは全く期待できんな ４までと新以降の決定的な差は世界を感じられるテキスト、壮大ではないが先が気になるストーリーだと思うわ
新以降はテキストがマジでどうしよもなくくだらないギャグや茶番の為のものばっかで、
その世界に入ってる感じがしない
外から茶番眺めてるだけだから、先にどんな迷宮やイベントが待ち受けてるんだろうとワクワクしない
それに加えてフロアジャンプとか地図でジャンプとか、システム的にも地に足つけて世界を歩いてる感じがしないっていう
世界樹が面白かったのって、戦闘周りの見事な調整ってのもあるんだろうけれども、
そういった細かい世界観の作り込みだったと思うんだよなぁ
そういった所に気が回っていないんじゃ、Xもダメだろうね トータルバランス考える立場のやつが俺の理想先行だから
3までは何故か部下がバランス調整やってた ツイの宣伝もなんなんだろうなあれ
スキルの組み合わせでこんなことができるぞ！っていうのは俺が考えるから遊ぶ前からレールを敷き始めるなといいたい Xミスの方陣改悪はどんだけ視線変えようが本当にありえないレベルで酷い
何でIVで起動と持続で影響タイミング変えるようなことしてたのか全く理解してない
>>570
ニューゲーム10秒で飛行船に船内放送ですからな…… >>569
Vはそこがぶっちぎりつまらんかったからね… 内容自体にはクソほども興味ないんだけど、コシロンフォローしてるから戦闘曲の試聴が回ってきたから聴いてみたんだよね
なんか、その、耳に残らない。未発売の5でさえ通常戦闘曲や迷宮の曲は覚えてるのに、何回聴いてもイントロすら覚えられない とりあえず4最強クラスだったミスティックも小森の手にかかれば超絶弱体化されることはよくわかった 間違えた歴代最強クラス
カスメでも相手の耐性を下げる芸当や一度に複数のバステは撒けないし >>569
各シリーズの強キャラかき集めてんのにセスタス以外ほとんど弱体化させてたという
ダンサー出せダンサー出せと言い続けてきたが、あれならダンサーもミスティックぐらい弱体化させられるだろうからいらん あ、そう言えばハイランダーも弱体化されてなかったわ しかもセスタスってダクハンの完全上位互換なのに更に強化してどないすんねやと
全部ダクハンを更に強化させたスキルだし セカダン2のガンナーのわざマシン扱いに心底腹が立ってたんだが
下手したら半分くらいの職がわざマシンにもならないなんて惨状なんじゃ…
ルンマスとダンサー欠席でよかったのか >>583
壊属性ならフォートレス追加して、どうぞ？
盾職パラディンしかいないんだからもう一つくらいあってもよかったよね？？
…はぁ >>587
ファランクスやドラグーンも追加すれば重装パとか出来たのに、お祭りとは 職業格差は
ヒーロー>5>>>3>2>>>1>>>>>4
だろ間違いない 意図的な優遇職冷遇職があるのなんて新世界樹以降ずっとだし別に、買う気も無いし
そういうこと平気でする会社(部門？)でしたよねとしか 他職のスキルそのままかっぱらってくるのだけでもセンス皆無だが、リストラ職どころか
選出されてるソドの攻防一体がショーグンに取られてるんだよな
クソ判断すぎる上、前のめりなジョーグンにマッチしてるもんでもない酷さ 正直、5は世界観すら1～4とは別の惑星だし初めっから居ない事にして
5の連中の枠をリストラ食らったダクハン、ペット、パイレーツ、ルンマスとかを
入れてくれた方が集大成感は有ったわ。 >>588
パラディン、ペット、ファランクス、フォートレス、ドラグーンの超持久派盾パーティ…面白そうだな… そもそも世界樹の人気って各キャラグラの人気もあるし、性能面からの人気もある
職業の人気投票というもの自体がなんの意味もない あの人気投票ホント笑ったわ 公式が一部の職だけ露骨に話題に上げたり最新作がほぼ入ってなかったりで
>>594
それ言い出したら他のクラスもただの物理アタッカーだろとかただのバッファーだろとかになるじゃない ルンマスは属性職を革命したというかルンマス以降が模倣というか
まあIVからの敵の隊列のおかげか >>593
Vがあんなんじゃなければそういうのやりたかったなぁ ルンマスは弱点を持ってない敵にも聖印で無理矢理弱点を付けて殴るのが楽しかったよ >>570
Ⅳの序盤に、調査隊に食料を投下するクエストがあったじゃん
あれで、投下した後に調べると出てくるテキストがいいんだよね
「兵士たちが楽しそうに食事をする煙が上がっている」みたいなやつ
NPCがすごい生き生きとしてて作品の世界に引き込まれる 4は職イラスト以外の不満はなかったな
職イラストは色物が多すぎて選択肢がほぼなかったけど
ナイトシーカーの舌出した女とか ああいうの好きだから使ってたぜ
引退させてロリシーカーにしたときはエピソードを感じたし 4の時点でセーブデータのスロットが複数あったらなぁ
2本買ったけどどっちのデータも消せないからもう1本買わなきゃニューゲーム出来ない >>603
調べたら矢射られるのか
兵士たちはかわいそうだけど面白いな
>>604
引継ぎニューゲームじゃダメなのか？
あと装備とかスキルの変更はできなくなるけどメンバーをQRで残すという手もある >>605
1プレイで20人くらい作って妄想マスタリで設定固めちゃうから、前のギルドは残しつつ新しいキャラと設定でまっさらな状態から始めたい時があるんだ
わがままですまん 非難する意図はないけどそういう感覚分からない人増えてる気がする
だからこそ声優ageNPCage、便利なシステムなら世界観の整合性無視してFJ！おちゃらけAEとか連発してるんだろうけどさ 真面目な話、今の子らってごっこ遊び（もちろんTRPGでも可）をしたことあるんかね
最低限の設定だけつけて妄想して楽しむとかした経験がないから
キャラクリの楽しさもあんまり馴染まないのかな～なんて暑すぎてよく回らない頭で思った 俺は脳内スターシステム搭載してるからいつでも消せるわ >>570>>600
超良レス
没入感とでもいうのかね？言われて初めて気がついたわ新の違和感に
やっぱXは期待できないのか >>607、608
俺はPCに個性を持たせるのが苦手で、探索中に『○○が××した』とかエピソード入っても、○○って誰だっけて状態だった。
それでも、少しずつ地図を書きながら次の階までの最短距離を見つけて、手付かずの場所を少しずつ探索するのはとても楽しかった。
フロアジャンプとか最強のキャラメイクとか求めてないんだよ…冒険をする楽しさ、達成感を返してくれ… >>600が分かりやすい
超良レス
>>601
この間、通常蟲攻略動画でビックリしたけどシカのショートカットの人、人によっては女性に見えることにビックリしたわ
決めつけ良くないなとちょっとカルチャーショック 4だとクリア後の火竜関連クエストで、帝国の兵士に恨み言ぶつけられるのが印象的だったな
名無しで汎用グラのモブでもその世界で自分の考えを持って生きてるっていうのを感じられるイベントだった TPカットやフォースブーストを使ってあの手この手で消費TPを節約しようとするのに
消費TPが多いほど次の攻撃強くなるレストアエーテルで自己矛盾を起こしているＸゾディ
しかもレストアエーテルを前提とする先のスキルツリーもあるので無視するわけにもいかない
ルンマスやアルケミ出ない言い訳に信者はゾディと差別化不可能だから当然だと強弁して擁護してるけど
レストアエーテルみたいなパッシブ作るならそれこそ節約型と高消費型とで差別化した方がいいんじゃないかねぇ
制作側はスキルを適当に片っ端から考えるだけで一度も通しプレイやってなさそう >>510
>・革新的な要素は少ない
>・職業や新システムは少なめ
>・安定した内容で驚きは少ない
この辺だよなあ
ゲームにわくわく感って大切だと思うんだよな やってるとは思うよ、逆に考えるんだ
スキルが綺麗に取れて露骨に相性の悪いボスがいない奴らがテストプレイ時のPTなのだと そういや新世界樹もストーリーPTでしかバランスとってませんよ的な作り方でしたね 世界樹はバランスちゃんとしてないと面白くないゲームなのに投げてるなんていい加減だな
基本は決まってるんだから地味な作業でちゃんとしないといけない作りなのに…… >>615
差別化不可能って属性後衛ってところ以外使い勝手全く違うだろ信者エアプ丸出しやん TPリソース管理の楽しみを忘れたのが今の信者だからな
FJで好きな階まで飛んでいってスキルドーン！必殺技ドーン！の後は糸で帰っておしまい
何のための探索か分かったもんじゃない >>616
それがシリーズとしての強みなのにレビュアーわかってないな
新以降はそれを崩してクソになったし 安定した内容って評価点だろふつうに考えて
新シリーズ基準で言ってるならゴミだが 新シリーズ基準に決まってるじゃん
敵HP見てみりゃすぐわかる話 シリーズ十周年超えたが、その半分は葬式開きっぱなしだからな 安定してクソと思われるのも仕方がない そもそも各属性が範囲で個性化したのだからそれを埋め合わせるだけで3職作れるという
まず物理が10もいらねぇ >>624
そんな細かいとこまでみてね ーよ
まぁとにかくゴミ確定なのは理解した 職種片寄りすぎだよな
差別化できないから職種絞るとか
自分達は調整できませんって言ってるようなものじゃんw
それにもし全職参戦のお祭りゲーなら多少許されるとは思うけどな
何が言いたいかと言うと、ダンサーいれろ。セスタス帰れ。 セスタス、リーパーは武器種の水増し要因だろ
特殊武器持ちは強くするのも楽だしな >>620
アトラス慣例のステマ部隊が毎日レスしてんだからエアプで当然でしょう >>629
普通の頭してたら考えたら武器の流用性優先するんだけどな
個性優先な辺りさすこも >>631
そう言えば2でガンナーだけ銃使うのはおかしいとツッコミあったな 個性優先というより
小森のお気に入りのみ特別扱いという
依怙贔屓かと リーパーは人気投票にも入ってたし今回入る理由もわからなくないが（本音は5の職業全部いらないだがそれが敵わないのは流石に理解してる）
セスタスはランク外かつ小森枠と明確に言われてるのもあってゴリ押し以外何も感じない
そしてそれを証明するかの如く強キャラと来た
突剣のフェンサー、重砲のドラグーン代わりにした方がそれぞれソードマンとパラディンと差別化できるだろうに そういやDLCでネクロの立ち絵使ったら職業自体は存在しないからなんか知らんけど継ぎ接ぎだらけで変な棺桶持ってる不審者と化すんだな
武器と職業の不一致は皆そうだけどネクロは一際酷いと思う
やっぱ棺桶武器はおかしかったわ >>621
入念な準備の上、地に足つけて空気感や景観を楽しみ、トラブルにも対応し、最後には極上の達成感を得られる
そんな過程が大好きなマニアな登山家に対して
「山登るのめんどくさくね？ロープウェイ用意したわ」みたいな提案してくる輩のよう >>636
アークザラッドでマミーかなんかが棺桶の中から攻撃してたから中身が強化されていくと考えればわからなくはない
モンスターの素材をもとに中身作るんだろう
そしたら武器屋がネクロマンサーやんってツッコミは勘弁してください、なんでもします >>638
馬鹿かと思うわ
何の為のDRPGかと小一時間 XとかVって今までみたいに一方向に尖らせるor幅広くじゃなくて一方向にしか伸ばせないだもんなあ 取れるスキル取れるだけ取って対応力向上みたいなビルドするの好きだったんだけど
中途半端じゃんとか言われたりそもそもそういう育成が不可能になったりってのに悲しみを覚えた
育成方法なんざプレイヤー各人の勝手だろ、自由にさせろよと
それはそうとファミ痛の表紙、ケミがいるんだね。Xの参戦職にケミ含まれてないのにね
初代PTだって？初代にヒーロー様はいませんでしたが？ アクセルドライブ
4 → 前提なし
X → 3色含む前提7スキル、SP11 「やっぱりグラだけじゃなくて全職追加しますね」とかの伏線だったら
…ないか >>646
普通なら手のひら返して買うけどあのスキル具合なら... むしろ当初はゾディじゃなくケミ採用で新パーティ職再現できますが売りだった可能性
コモニール？もちろん隠し ニンテンドーeショップのDLランキング、Xは9位か
サマーセールが始まったとはいえ新作がほぼないのにこの順位は売れてないな アクセルドライブのツリー前提11とか4でなぜサブクラスと合わせてノービスベテランマスターの区切りがあったのかわかってないの？
あとシカのクロークのツリーも無駄に攻撃と混ぜてるせいでサブで先制クロークとリターンクローク取りたい時邪魔すぎるし
サブで使わせる気全くないじゃん
あと職の特徴を心得じゃなくてフォースで取ろうとしてるのもクソすぎる
レン/シカ/ソドあたりとかそもそも強化される部分が職スキルに限定されてないし
で、4の良かった所何も理解してないと思いきや
ガンナーのダブルアクションとかセスのミリオンラッシュみたいなサブで取るのに良さそうなやつはしっかりマスターで前提なし
こいつ… グリモア二つ名が馬鹿にされたから4のツリー＋サブクラスっぽくしただけだぞ スキルツリー発売前に全公開すればバレるに決まってるのに なんでこんな嫌がらせみたいなツリーにしたのかわからん
これが楽しいと思ってんのかな 作ってる自分達さえ楽しければいいんだろうね
同人ノリなんだし 真摯にDRPG作るの飽きたしー
声優呼んでー
アニメ作ってー
自分萌の萌えキャラ考えてスタッフで盛り上がってー
前任者の遺産は小馬鹿にしてー
ってトップのディレクタープロデューサーがそんなノリなんだから良いものができる訳が無い >>658
そんなトップの所に残るのは後釜に座って自分も好き放題したいと考える屑だけだろうしね
詰んでる 同人ノリのピークが新2で、あとは惰性だろ
5の手抜きっぷりは歴史に残る域だと思うわ
クロスもキャラで売り逃げする気満々だしな 1のときって6人くらいしかスタッフいなかったんだっけ
少数精鋭だったんだな アトラスのQAとか企業倫理どうなってんだろうね
アホ面でプリクラの特許奪われた時のを省みず、企業整備整えない昔のゲーム屋のままかよ
あまりにも稚拙過ぎる、センスだけで持ってる子供みたいな 公式の露骨な贔屓でプリンセスとセスタス嫌いになった
絵すら見たくない >>619
世界樹がバランスがいいとは思ったことがない
ただし小森が関わったらバランスがいい悪いではなく破綻することはよくわかった そうか？4は表クリアまでなら難易度曲線とかかなり丁寧に作られてたと思うぞ
ラスボス戦から怪しくなり始めて、クリア後はラスボス倒したならいいよね？と言わんばかりにぶち殺しに来るけど
まあバランス良い悪いに関わらず面白かったんだけどね、1も2も3も4も ヒロ/セス/ガン/プリ/ドク
お気に入りPT様は多分こんな感じかな >>666
周りのスタッフが抑えてた
その人達が移動したんだろう そういやランカースは世界樹のあとにロストヒーローズってDRPG作ってたよな
グリモアみたいな感じのシステムも搭載されてたはずだけどバランスが破綻してるって話は聞いたことがな…あっ（察し >>670
小森がメインになって３
でノーラの時に４か……小森は世界樹も作ってはいけない奴だったんだな 世界樹の大雑把な職業感
1～4：搦め手要員が結構強い、バランス良く組むのもいいが癖のあるアタッカーも使って損はない
新以降：小森のお気に入り以外は弱い、ヒロ/セス/ハイ/プリ/ドクで探索することを強くオススメします！
意外とこいつ強いな？みたいな意外性は好きだが最初から強くしようとして設計された職なんか要らん 移動がだるいからフロアジャンプつけろとかノーラで武器持ってないのに敵強すぎるんだよ！とか文句言ってるボケだから主人公パーティめっちゃ強くするのは小森らしいわ >>667
実際1234全部面白かったし不満はないのだが、なんかこう味方も敵も荒いんだよな、口で上手く言えなくて申し訳ないんだが…
味方は1なら医術防御、2ならエクスタシーみたいなぶっ飛んだ技もあるし敵もスキュレーみたいに適性レベルにしてはぶっ飛んだ強さの敵がいる
それが「俺は面白い」と思ってたから不満はないが、俺からしたらバランスはいいとは思えなかったって話だ
新はそれどころではないから語るに落ちるが >>645
何も理解してないかただの嫌がらせか…
IVだとサブインペで無属性だけ取るのにも便利だったよね >>673
スレの皆的にどうなのかはわからないが、1～4までなら一芸特化も面白い
1のブシドーは使いにくいって意見もあるが、踏み袈裟とツバメ返しだけに絞れば強いよ >>670
だから全然バランスが変わったのか…
1と2はバフを使った超火力は無理だから好きだったんだがな
特に夜幼子相手に耐突ミストを頼りにガチの殴り合いをしたのは本当に楽しかった 全職全員強い（4みたいな感じ）ならいいけど製作者側が想定している主人公だけ強いのはNG
主人公を決めるのはプレイヤーなんです >>676
ほとんど弱体化させたから嫌がらせだろうな
お気に入りと言われてるプリンセスだって新2と比較したらかなり弱くなってる
それが自分が関わっていない4は顕著ってところか
今思いついたんだが、色々なキャラクターが入り混じって出たとして
ゲームバランスが1、2みたいな超火力ではないバランスなら面白いと思ったんだがどうだろうか >>679
全職全員強い（4みたいな感じ）ならいいけど製作者側が想定している主人公だけ強いのはNG ＞
exactly インペリアルのスキルツリーを4とXで見比べて視ると見事に使いそうにないスキルばっかり増えてると言う
インパルスエッジとチャージエッジを別の枝にされてるしブラッドエッジとか妙に使えんスキルが多過ぎて嫌がらせにしか見えん >>677
自分は首打ち結構重宝したなあ>ブシドー
それこそツバメ返しもあるし使いにくいから何？ぐらいの魅力あった
剣ダクハンと一緒に6層攻略してたよ
新以降の嫌がらせ何なんだ本当に 嫌がらせじゃなくて手が回ってないだけじゃないかな
19クラスでこれじゃ全クラス実装なんて到底無理だったわけだと >>683
あ～首打ちいいよねぇ、世界樹の即死は割と成功するし
と言うか5ターンも構えが続くんだから初代のブシドーを使いにくいと思ったことはないよ、最初に構えたら2と同じ感覚で使えるし
新のブシドーなんかより遥かに使いやすい
剣ダクハンって事はドレインバイト、トラッピング、カタストロフあたりかな？
俺も剣ダクハンには六層ではお世話になったよ、トラッピング強かったし
味方はスキルが使いにくい、敵は下手したらボスより強いあのバランスが嫌いなんだよな＞新
5になって雑魚のバランスは改善されたが、それでもキャラクターの格差は酷かったしなぁ >>684
そんな未完成な物売りつけようとしてるんだ ブシドーは紙装甲なんだし雑魚戦ボス戦問わずに速攻で斬り込んで欲しいイメージなのに
まず構えで1ターン…と言うのはどうかと思うそしてメイン火力のツバメ返し一回で構え解除って酷過ぎるわ >>684
なるほどアトラスは未完成品をフルプライスで売りつけるような糞会社か 個人的な意見だけど4は職業やスキルバランスホントよく練られてたと思うわ
良いスキルがたくさんあってレベルアップが待ちきれない感じが凄かった
リザレクト待ちのメディとか状態異常ブースト＆TPリターンスキル待ちのミスティックとか、
取れたらめっちゃ強くなった感じしたわ
ス、スナだって必中の各スナイプとか麻痺or盲目or脚縛りからのスコールとかめっちゃ強いんだぞ >>675
荒いのは分かるわ。雑っていうか、荒削りな感じはするけど
バランスだけの一面で見たらクソゲー扱いされてもおかしくはないのも分かる
でもそれ以上に面白いと思わせる魅力があったんだよね、理不尽に全滅してもやり直したくなる感じ
死ん以降は雑
あらゆる部分が雑、単純に面白くない、魅力がない、その上バランスも悪い
クソゲーですわ >>684
だったら発売延期してでも全職追加してほしかった
ゲームバランス？それより全職そのまま使える方がメリットだろ多分 構え改善したと見せかけてマスタースキル使うとスキル使用不可つけてきたからなあブシ 誰かさんのお気に入り職を優遇したり誰かさんが知らない作品の職を目に見えて弱体化したりしてる癖にあたかもバランス取るために職を絞りましたアピールしてるのが鼻につく
しかも職が絞られた傍らでボイスが増えてたりNPCがやたら押されてたり
真面目に何を作ってるのか疑問 >>690
そうそう、その荒削りな感じが好きなんよ
しかも荒削りと荒削りが絶妙に合わさるから、いい味わいを出していた
自分の場合、魅力を感じたのは、ネトゲに慣れちゃって普通のRPGに満足出来なくなってた所を知り合いに紹介されて3、4、2、1の順番でやったよ
全滅もそうだね、あのネトゲの理不尽さをコンシューマーゲームで味わえるのが嬉しかった
一番雑に感じたのは他と比較したバランス
六層なんかはパーティ次第では雑魚＞セルに本当になるからね…
何もかも雑だけど、一番雑と思ったのはそこ 新シリーズ以降改善していく所かユーザーの声を無視して適当にやってるようにしか見えないけどディレクターは完全に頭が狂ってるのかな
なにを考えてるのかわからん >>697
今日、２まで下請けが居たの知らなかったわ
そりゃ新からおかしくなりますわ 新以降がつまらない決定的な理由の一つは、ダンジョンそのものがつまらない事
ワンパターンかつ特徴のない5セット1階層が5個あるだけにすぎない
雑魚敵出現パターンはワンパターンであり、なおかつ視覚に大きく影響を与えるFOEすら一定のパターンで登場する
それにはメリハリはなく、結末の見え透いた冴えない小説を読まされている感覚に近い それずっと思ってるわ
ダンジョン構造で楽しませる気さらさらないよな
FOE1のパズル FOE2のパズル FOE3のパズル FOE123複合のパズル
全部コレ 単調かつ作為的すぎて世界観を陳腐に感じさせる一要素になってる
さらに5はその合間に緊張感の欠片もないギャグAEで真面目に挑もうとしてる奴を馬鹿にしてくる
冒険って何だろうな >>689
自分は大分スナにお世話になった。
メイン職かぶりが嫌だった自分の場合、6層雑魚みたいな1点封じじゃ不安になる雑魚構成相手に
メインミスと結託して、サブミス抑ブでピンポイントでやべー奴を封じたり、M竜相手に2人で
頭狙いに行ったり、メインミスの麻痺や混乱を利用してリンク着火にスコール使ったりと八面六臂。
…まあ、IIキャラの息子設定で使ってたから欲目もあるけど、なんだかんだ不人気でもお荷物に
ならないような調整がIVのころは成立していたとは思うんだよね。
何が言いたいかといえば、露骨な職格差をもってプレイヤーの自由を奪う名前も出したくないアレはクソ。 5からUI少しでも改善してるのか知りたくて
メニュー画面を見たかったんだがどこにも出てないな
実機プレイでもご丁寧にカットしてたし何か作為的なものを感じるわ
縦向き操作に戻ってるなんてサプライズはないよな sage忘れてました。申し訳ありません。
これは切腹()モノですね…。 地図も戦闘もUIは5のままだからな…望み薄
UIも過去作とクロス()していいんですよ？ クロスじゃなくてバツだな
誰に対する罰なんだよ
腹立つぜ 3DSになってから体験版出さないのは初めてじゃないか？
体験版の時点で4はやりこみ続出の盛り上がり、新～5はゲームバランスへの危惧が指摘されてたし
ボロが出るのが怖いのかな？
まあ体験版出さないのならそれはそれで
今セールやってる剣街とエルミ買って遊んどくわ >>709
何で新2まで誉められてたUIをクソな方に一新したんだろうね
あれ体験版から苦痛過ぎて
そして描ききったと思った地図を報告に言ったら小森採点でバツつけられたしホント腹立つ ファミ通.comで違うゲームの記事見てたら、いきなりクロスのでかい広告が出てきてげんなり
妨害しないで >>714
なんか背景にヒーロー（）らしい絵があるよな
それだけでげんなりする 4のキャラ弄くられるくらいなら新3作ってくれたほうがよかったかも 新世界樹とセカダンの失敗の責任取らせれば良かっただけ
３作（実質４作）失敗させてまだ任せるの上がアホ 金のなる木を切り倒すのが趣味なんですかね
ペルソナとかもいずれやらかしそうだなあ 氏を擁護する意図は全くないけど、
結構真面目に精神病んじゃってるんじゃないかな…
どの層をターゲットにして何をウリにしてとかを好き嫌い抜きに考えても
まともな判断力が残ってるとは正直考え辛い内容だし
それなら会社が下手に異動させられない理由も分かる
穿ち過ぎか？ 改めて思うけどやっぱりスキルの前提重い
サブクラスろくに機能しないだろ
小森Dイチオシ職なら、多分あるであろうサブクラス取得時のポイントを
イチオシメイン職に全部ぶち込んだ方が絶対効率良いんだろうな
なんかむなしい そういやサブクラス有ったんだな… 公式のスキルツリーだけ眺めてスキル振りを考えてたが
確かに訳判らん追加スキルの分のポイントを使ってたらサブクラスは本当に難しいわ… サイコパス酒井がのさばる時点でセガに自浄作用ないのは明らか サブクラスなんでも出来すぎるんで前提を重くしました！ってか
シノビも分身sLv10とかアホかと
過去職集合謳うなら使い勝手や構成変えるなと何度言えばいいのやら >>713
小森「世界で一番美しいものを作ったと思う、著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない、それと同じこと」 >>720
ないとは思うけど出てくる情報がことごとくアレだしそういうこと考えてしまうのはわからんでもない これが売れなけりゃ世界樹シリーズも完全に終わりかな >>720
ないよ
セガは昔リストラ部屋まであったのにさ
>>725
それで言うなら自称有名建築家のクズくらいが良いところだろうな 経験値3倍になるdlc来たぞ（笑）
これで育成楽勝になって
小森Dのキャラとストーリーに集中できる
DRPGファンはもう全員買うじゃんこれ >>727
売れたらこの方向性に……既になってるから完詰み >>729
まともなDRPGファンはこんなゲーム自体買いません もとから買う気なかったけど、これで完全に白けたわ
末期のMMOの初心者ボーナスかよ 昔のセガは面白そうな事、おかしなことを一生懸命にやろうとする勢いや先駆者的な気概があって
自虐ネタは有ったけど外部の誰かへの嫌がらせじゃない方向性での尖った部分もあって
ファミコンのマリオやドラクエみたいな国民的○○にはなれないながらも根強いファンはいた
今のセガはあかんでしょ
このスレでたまにでてくる某ＰＳ●２もゲームバランスや宇野氏ストーリーのクソさは今更言うまでも無く
マルウェアで２万人以上の犠牲者出したり菊紋の入った戦艦大和を敵で出すなど散々やらかした
自虐ならまだしも外部や世間に迷惑かけてニュースになる方向性での話題性じゃあなあ…。 >>736
既に死体状態で末期ですらないな
>>737
昔に亡くなったセカの会長が浮かばれんな
それだけが心残りだわ 発売日前なのにこのスレ消費できそうで喜んでいいやら悲しんでいいやら...
X買った人の声は次スレになりそうだな 今晩の声優のプレイ動画、声優たちが担当するのはボス戦だけなのな
それはそれで小森さんお気に入りのヒーローセスタスの壊れっぷりを
堪能できそうだが 新とかVでもボーナスDLCはあった気するが（チェックしてないのでよくは知らんが）
経験値3倍までではなかったの？
オートマッピング、フロアジャンプ、経験値3倍、こうなるとやる意味無くなるんだよな ゴミしか作れないなら早く息の根を止めてほしいわ
セカダン2はamazonで660円で投げ売りされてるし
Xもこの調子で大爆死して二度と立ち上がれなくなってくれ
小森が首吊るまでこの悪夢は終わらない 自身のTPを使って→消費して(表記の統一)
12歩移動するたびに→一定歩数ごとに(詳細との二重表記不要)
対象が封じ状態では→封じ状態の時
状態異常の敵には効果が高い→敵が状態異常の時効果が上昇
細かいことだけど説明文の拙さがちょいちょい気になる… マップつかないRPGも多いんだから
機能盛りだくさんのオートマッピングなんてむしろお助け機能に過ぎない気もする
少なくとも初期の冒険感はないわな >>744
小森と言う独裁者のせいでおかしくなってしまったな
>>745
小森はテキストもマトモに書けないから仕方ない ゲームって作業を楽しんでやるものなのにな
怠いからフロアジャンプ、経験値３倍、オートマッピングじゃあDRPGのコンセプト潰してるよな
声と使い回しイラスト楽しめってことかな >>737
艦これACパクったアプリを提訴する一方で自身はFGOのシステムとメガテンの
属性パクったようなアプリにファンタシースター名乗らせてファンから顰蹙買う
ダブスタクソ会社だよ
擁護するなら一応アーケード版FGOはセガ開発だがプライド無いのかって言いたい
過去の遺産掘り起こして食いつないでいる姿勢はアトラスそっくりだわな
昔はどちらも一癖も二癖もあるけど良いゲーム出す会社だったんだが >>743
新世界樹以降の他作品でもお手軽経験値資金アイテム稼ぎの
クソ要素をDLC販売してるぞ
新2はマップ切り売り、メガテンでは強力な悪魔を切り売りしてる ４のスキルツリー眺めてるの楽しい
真剣に迷うわ
>>751
あの辺りからおかしくなったな
声優とかツケだしたし アトラスはP4が大成功してから完全におかしくなった気がする
FFが大成功してFFか派生品しか作らなくなったスクウェアみたいに 4はお好みに育てていってやっぱなんかちげーな！別のビルドもやってみるわ！なんつって楽しめてたな DLCじゃないけど新2のピクニックから頭おかしい仕様だろ
いつでも変更できて与ダメ3倍とかバランス取る気がなさ過ぎる >>748
小森「僕の感動的なストーリーと魅力的なNPCをお忘れなく」 新世界樹1の難易度調整は絶妙だったな
6層から選択ワンミスで全滅すんのもよかった
それだけに新2の雑な難易度設定はがっかりしたな
まんまPSO2じゃんって思ってしまったからそこでやめた 新2の難易度調整は酷かったなあ…
特にイベントでの強制ダメージの数字まで変化するから難易度上げると
普通に戦えば問題ないPTがダメージで全員瀕死からの強制戦闘で回復量が減ってて立て直せないんで諦めて難易度落とした 思い出補正の所に悪いけど昔からアトラスは調整雑だった気がする
ソウルハッカーズの二週目とかダメージ1.5倍だしそんなに得意じゃなかったと思う
>>758
他者の事を考える頭がない以上創作活動には絶望的に向いてないから諦めろ >>761
別に二周目とか独立したモードなら文句は言わんよ
いつでも切り替えのできる仕様なのに倍率メチャクチャなのが頭悪すぎ プレイヤーの選択肢を増やすための難易度分けじゃなくて
クリアできないなら難易度ピクニックにすればいいよね？いつでも変えられるからね？
っていう雑な調整の逃げ道としてのシステムだからな
素人の作ったツクールゲー以下の手抜きバランスにやりがいなんてあるわけない >>759
新1の難易度が絶妙とか正気か？
回復・軽減の意味殺すエクスパに、くっそ難易度低いノーマル、オートでFOEが死ぬピクニックなのに 既存のシステムでやってりゃファンは安定するだろうに、無駄な機能つけまくるから変になっちゃう
やらない方がマシだよ 新1はバフデバフしっかりかければ耐えれるぞ
無理なのは新2だな >>768
6層のカニとか鳥とか無理だったような
そもそも確定数一つ変わるだけで難易度に雲泥の差が出るデザインなのに、彼我の与ダメを係数デカめに乗算してるだけなのがもう最悪
難度一段階の差の程度も何考えてたんだってレベルの代物だったし そこでエフィシェント重ねがけソーマですよ
メディックかわいそう 新のエキスパは難易度が高いのではなくバランスが悪い
難易度が高いってのは敵が強く死にやすいではないから
新のストーリーメンバーは命中バフ持ってないから
グリモアなしだと雑魚戦で詰むレベルの理不尽さ
スパークやフリーズ連打されると攻撃すかりまくるだけのストレスバトル
まったく面白くない
旧１やってるがバフもデバフもなくてもクリアできるし３０Fまでいける
この辺に大きな違いがある 新1をエキスパでやって3層あたりの属性攻撃の威力にドン引きして一回投げちゃったな
フリーズガードしないとマジで歩けなかった
新2のエキスパは雑魚戦はマシになったけどボス戦がひどい印象 新エキスパはパリング必須クラスでフロントがゴミだったのは記憶に残っている >>752
元々既に土に埋まっていた破滅の種が表土をはね退け発芽したって点で、メガテンと世界樹は似た末路かもな
真4どころか、真SJ開発時点で既にメガテンチーム内の若手開発スタッフにPシリーズ風味指示者がいて、『メガテンもPシリーズ風味にしましょうよ！（そうすれば売れる）』ってベテランスタッフに食い下がったやりとりがあった開発裏話をゲロってる
いつでもどこでも悪魔合体とかのシステム面の取捨選択でも古参スタッフと若手でかなり議論したの明らかにしてるからな
で事実ストッパーの機能をはたしてたベテランスタッフが退いた途端、真4以降の路線になって真4Fに至ってはPシリーズリスペクト()で唐突に絆厨にまでなった訳で
アトラスの各シリーズのこれまでを見てると、シリーズ開発チームに変なのが任命されたり交ざった時点でほぼアウト
ブレ一キ掛けられるシリーズ理解者の苦言が機能しなくなったら一気にシリーズぶち壊してコレジャナイにしてくる メガテン極右発言に引いてから触ってないわ女神転生。やってることは極左なのに >>763
メガテン3のハードはお金がかかるとか不意打ちの仕様とかでキツくなってたの好きだった
あの感覚だったから新1エキスパは最低だったわ
ノーマルに下げたら急に弱いし スキルツリーシステムって『取らされる』感じだとワクワクしないしめっちゃ腹立つよね
前提軽く取れるけどどれも伸ばせばめっちゃ強くなるからどれ伸ばすか迷うみたいな悩み方したい
でもそうすると序盤から奥義みたいなスキル取れちゃう訳で、
それをうまく回避した４のノービスみたいなレベル制限で開放するやり方はうまいと思った
Xのスキルツリー見てないからXはどうなってるか知らんけど、５は全然ワクワクしなかったなぁ レベル制限は4では珍しく嫌いな要素だった
前提スキルと消費MPで充分調整できるのに
初心者配慮か知らんがツリーの自由度潰してまでやるのはおかしいだろと
グリモアよりはよっぽどましだけど ⅳは最終的なツリーの自由度をとってああいう仕様だからなあ 新世界樹2「温泉イベント入れてみましたー女の子の裸立ち絵用意したよブヒブヒ」
デビサバ2「健康診断イベント用意しました女の子の半裸立ち絵用意したよブヒブヒ」
#FE「温泉イベント用意したよ女の子の水着衣装用意したよブヒブヒ」
メガテン4F「ハワイイベント用意したよ女の子の水着立ち絵と白濁液をぶっかける
イベント用意しましたブヒブヒ」
セカダン2「女ケンカクは元のデザイン無視してマイクロビキニにしましたブヒブヒ」
世界樹X「ビキニアーマー特典用意しましたブヒブヒ」
開発チームが違う筈なのにどこも同じような萌え豚向け要素入れるのは
何故なのか
イベント内容ですらワンパターン過ぎるんだが他に何も思いつかないのか？
安直過ぎるだろ ４のレベル制限なくしたら
毒の投刃無双になるな
２層までなら毒だけでいける 今日もどうせまたNPCボイス可とか全シリーズ立ち絵可みたいな
取ってつけたようなものでの仕事しましたアピールする流れがあるんだろうな >>782
おえええ
戦闘とか楽しんでたら世界観や雰囲気ぶち壊しで、兎に角お前らもエロさえあれば満足だろ、ほらこういうの手軽でシコいだろ喜びしかないよなあ！って押し付けてくるのがほんまそびえたつ糞
生放送でVtuberとか実況風ボイス()とかも世界樹に求めてないどころか使うなヴォケってレベルですわ >>782
ソシャゲの影響ってでかいよな
～の水着verが期間限定で！とかで数万ポンと払うようなアホ達見たらこういう風になるんやなって
SEIYUもガチャ画像上げたり宣伝したり
もうだめぽ FGOとかかんこれに数万溶かしたりするんだろう
萌え豚は
沖田総司（美少女）が当たる！みたいな奴あるわな >>778
別に
最初は自由に取れないのかよとは思ったけど慣れた
>>788
本当にバカタレだな 小森に関しちゃ以前から片鱗あったんだし他所様の所為でもなんでもない Pが暴走する作品は結果として駄作になる
スクエニなんかだとブレイブリーデフォルト2が死ぬほどくそだったな >>792
小森の代表作って新シリーズだけで世界樹は含まれない気がしてきた
普通に関わってる筈なにのその程度雑な扱いだったんだな >>788
そういうソシャゲもやってるけど世界樹とかとは面白さの種類が違うと思ってる
そもそも小森のキャラ作りのセンスではソシャゲ的な売り方とかますます絶望的では そもそもソシャゲやるような萌え豚は携帯ゲーム機のゲームなんてやらんだろ
スマホでポチポチやるのが好きなんだから
それでも世界樹に萌え豚呼び込みたいんなら男キャラ排除して女脱がさなきゃな
それでも別に売り上げ自体は増えないだろうけどさ 結局売れてないし世界樹にソシャゲ要素は合わないでしょう 開始前から臭かったのでニコ生そっ閉じ
本当にまるごとダメみたいですね 香典の意味も込めて生放送見に行ってるけど後悔しそう
公式コメでドックン…ドックン…(心臓の音) だの888888888だの気が狂っとる パチパチはまだ分からんでもないんだがな……（遠い目 世界樹ってそんな派手なゲームでも無いから宣伝すればするほど白けるんだよな
ゲームの内容で盛り上がるのはこういう掲示板でのプレイヤー同士なんだしい公式は大人しくしてて欲しかった 生放送で小森チーム解散してバツの発売中止になりましたとか
UI強化しただけのI～IIIの世界樹コレクション発売決定とか
ちゃんとしたVリメイクの発売とかいう情報が出たら掌クルーするよ…無いね >>803
小森とオタッフ永久追放＆金田氏＋横路さんたち復帰ならな……喜んで買うのに >>795
小森は創作系でいうと
「うちの子好き！よその子？知らない興味ないどうでもいい。それよりうちの子見ろよ可愛いだろ！？」
って方向性だからなあ
他人のキャラに興味ないし、それを尊重する思考まったくない人 発売後に体験版とかじゃなくて今後一切体験版無しなのかね？
それって 発売前から駄作なのほぼわかってるから安心して購入者の評価を待てる 今もニコ生の終了アンケってあるのかね
仮に現状の内容で終了したら信者だらけのこの環境でも5が過半数占めるんじゃなかろうか 生放送でもセスタスごりおしで笑うわ
村瀬はまたPCに対して喋りすぎだってキレてるしなw 開始初っ端から新3待ってる新3待ってるコメ乱舞してて、あぁそういう層向けの番組…ってなった
つーかこれVtuberとやらにもマイナスの番組じゃね、興味無いし面白くなさそうにしてるようにしか見えなかったぞ 新規客獲得のために新作ったとか言ってたが
新以降の内輪受け・ノリはすごく排他的に感じる
ついでに既存客も信者以外はあのノリについていけない…セカダンくらいかな紹介動画まだ見れたのは まーたHP多すぎダラダラ戦闘で時間切れワロタ
いい加減バランスおかしいことに気づけよ スノードリフトHPゲージ半分ぐらいしか削れてなかったな
時間切れになったのはどう考えてもあの2人の所為じゃない セスとか入ってるあたり
運営の用意したPTなんだろうけど
それで安定重視戦闘して制限時間超えましたって時点でもう地雷臭がパない しかもレベルか低難易度かで、乱入し放題の被ダメも余裕のであのスノドリの耐久だったからな 戦闘長すぎて途中で見るの止めたんだが結局時間内に倒せなかったのかよw
ひどいな色々と ほんとダメ
何が悪いか分かってない
こりゃXも葬式入りだな なまじ生演奏が悪くないだけに
やっぱりディレクターの采配が悪いのが悪いって気分になる
この人達もディレクターに反乱起こせばいいのになあ。特に古代さん >>824
パラ ヒロ セス
ゾディ メディ
体験プレイ動画やらの作成キャラ流用っぽいが
名前からしてセスは確実に運営が用意したやつ というかさ、コメントが信者しかいないの
絶対検閲入ってるよなこれ
そういうことしてるから売上がガタ落ちなの分っかんねえんだろうなあ そんなことしなくとも世界樹警察様が何とかしてくれるよ
小森樹と化し始めた頃のtwitter並かそれ以上に >>828
おお、わざわざありがとう
公式様の押しが入っててもそんなだったんだね
合掌 SQ胎動とかいう映像
小森からのメッセージ「3DSとしての世界樹は最後だけど、新しい世界樹のために励んでいる ちげぇよ
もうそういう層しかこの作品には残ってねぇんだよ
こいつらだけで一生やっとればいいわ
じゃあのノシ ソシャゲ化だろ
まあ小森樹はどっちかっていうとそっちの方が合ってるよ なんだよこのスレもやっと終わると思ったのに余計なことしやがって はっきり言ってソシャゲ逝ってくれた方がすっきりするからなあ
もしくはパチンコでもいいぞ 小森ってさぁほんと調子乗ってるっていうか完全にキンキャな見た目してない？バーカバーカアーホアホドジマヌケwドッヂボール弱そうなツラのくせにおれにかてんのかよあ？んっ、
まぁもともと日向の硬派な絵でごまかし売れてたゲームだしイラスト変わってきっめぇ萌え絵絵になってもう姉妹だなwごめんなお前ら俺はもう葬式に先行を立てることすらできないw https://twitter.com/nistick3/status/1023197524444626945
ひむかいは何も知らないんだとよ
つまりイラストから除外されるわけだけど一番除外されるべきは小森だと思わない？ >>836
新２思い出すな
予約数と前評判がやばくて慌ててＶの初報ＰＶ出したのと全く同じ流れじゃん 次のナンバリングでファンを釣りつつ
自分の名前を出すことで下ろさせるの防止 ソシャゲ新3ならすっぱり諦めつくので新ハードには来んでくれもう見たくもない
新2セカダン2大爆死した奴を降ろさない人事にも愛想が尽きた
なあ金田チームのPQ2いつだよ 日向切り捨てはさすがに草
もはや小森のやりたい放題だな
他人の手柄は全部俺の手柄の小森王国だわ まあ落ち着こうぜみんな
まずXの確認だ
まずソフトが無料ではなく有償
そしてキャラの立ち絵がDLC
経験値を得るためにはDLC
アイテムドロップ確定させるためにDLC
BGMは5はDLCで購入しなきゃならなかったが今回は流石にDLCなし
体験版なし画像でスキルツリー公開のガバガバ手抜き
プレイヤーキャラクターが勝手に喋る
NPCキャラが勝手に喋る
ナレーションの声付き
こんなところか…爆死の臭いがプンプンするぜ… 5のD発表で保身を図った前科があるからとりあえず世界樹は続きますと言ってまた保身を図ろうとしたのかもな
日向が世界樹から切り捨てられるとは思えないから、恐らく日向に仕事が回ったりする前の段階ってことで
全然プロジェクトとして進んでない状態だけど保身のために手札を切らざるを得なかったんだろう 新作とかコラボとか生放送とかやる前にまずちゃんと作ったらどうですかね…
ウキウキで作ったであろう新や5すら未完成って言われてんのに 5の先走りと同じに見えるね
個人的には過去作の舞台を汚染したり職を流用して貶めたりするんじゃなく単に新作でコケるだけなら別にいいかな キャラのシルエットがやたら細身で頭身高いし
ついに日向切ったか
まず小森を切れよ シルエット思いっきり新1のハイランダーみたいなのいない？ >>858
世界樹の迷宮シリーズの原点回帰です、集大成です
とか言い出すからなあ これ難易度かえてた？
敵の攻撃全然痛くないのにこっちの攻撃でＨＰへらなさすぎじゃない？ >>861
小森の権限で切られた
まあいいだろあんなきもい絵描くイラストレーターなんざ
でもまずは小森だよねっていう話 やっぱり昔の路線には戻れないんだなって ただただ悲しい ひむかいはVで生を彷彿とさせる乳のでけぇイラストキャラを描いてたから思い切り見下した
旧1の頃は無機質で硬派なイラストだと思ったんだが…あの頃の世界樹が一番面白かった…帰って来てくれ新納！！！！！ 日向にはまだ話がいってない段階での発表だと思うけどもしかしたら切られてるかもなー
まあ日向が切られたとしてもまた小森が採用するイラストレーターなんかろくなもんじゃないと思うが 新納のナナドラ真似してキャラデザ変えて
オサレキャラのSQ（タイトルもオサレに変える）をやるんじゃねw このPVに日向は関わってない＝日向切られたほぼ確定
虎視眈々と世界樹1から4に関わてた人間切り捨てて完全な私物化するの狙ってたんやろなあ…… なんだろう
売れなかろうがシリーズを続ければそれだけで価値が生まれる的な考えなんだろうか
イラストレーター変えるのはそれはそれでいいんだけど
ゲームの本質が変わらないと根本的な意味がないのでは というか まだなーーーーんにもきまってねーんだろコレ 5とおなじやんけ 1の頃は新納がいたからさ
3からイラストの雰囲気変わって派手になったし
4で一旦素朴になったけど >>871
何も決まってないのにたっかい金出してPV発注する訳もなかろう あれ思ったより皆んな日向が切られたことを悲観的に思ってるのな
あんな萌え絵でオタクよりの絵なんて気持ち悪いって思わないのか
賛否両論あるんだな 日向が切られたことが悲しいんじゃない
小森が切られてないってのが悲しいんだ 日向が切られようがもう昔の世界樹からはすでに程遠いしいいけど >>874
絵師が変わること自体に悲観してるんじゃなく
良くも悪くもシリーズの看板とも言えるイラストレーターを切り捨てることについて
小森の暴走の一面だととらえてるって感じ 一応全部の世界樹に関わってたし、影響力もある人がいきなり切られたらみんな戸惑うだろう 昔は好きだったよ 黒ベタ多くてデフォルメ強めで今とは全然違った
何というか想像付け足しやすい絵だったと思う Ⅲで違和感感じてⅣでやや戻ったかと思ったらソレ以降はもうアレだが 小森に残された手段は２つだな
ひとつは小森がディレクターを降りること
そしてもうひとつは何も代わり映えしない世界樹のゲームジャンルを変えること
DRPGが現代で流行ると思ってんの？オープンワールドとかアクションゲーム系世界樹を出せよハゲ みんなは知らないだろうが旧1の絵のキャラの瞳にハイライトがないのは画竜点睛みたいな自分でキャラに命を注ぎ込むみたいな意味合いも込められてあえてああいう風にしてた
今の絵を見てみなよ？ハイライトキラキラ
もうね、日向お前昔自分が発言したこと覚えてないの？って言いたいね どんなもんかと思ってPV見たら笑っちまった
オサレポエムすらなく申し訳程度のキャラシルエットにSQ、胎動。
だけで終わり、本当にそれだけで終わり というかあのPV、司会は石碑って誤魔化したけどどう見ても墓石
世界樹シリーズ殺したって開き直ったようなもんだわあれは いい加減アトラスが思ってる以上に萌豚スタッフのせいでアトラス信者が激減してるから
そろそろゴミクオリティのソフトがアトラス価格でも売れると思わない方がいいぞ
実際手抜きバグだらけで高価格のサードソフトが売れなくなってるのは週販数字に出てきてるのにさ 旧Ⅰの目のハイライトの件は新納さんの発言じゃなかったけ？ ＳＱ胎動って動画上がってるけども、
動画最初に墓が並んでるのが俺たちで、奥に立ってるのが小森キッズ >>886
それそれ
あれってつまり葬式スレである墓標を踏み台にして(小森の)世界樹は上に行くっていう俺たちをバカにするようなメタファーっていうかよく分からんけどそういうことだよね絶対
メタファーで葬式スレを馬鹿にしようっていう魂胆は流石に見抜けたけどやりかたがこすいわ小森… >>888
そうだったかもしれん
やっぱ新納の世界樹は良かった
4並みにゲームバランス良かったしUIはあれで完成してたって言っても過言じゃない わざわざキャラ絵のシルエットを結構な数見せてる時点で
今までとはキャラデザ違いますよとアピールしてるのは間違いない
ソシャゲでキャラガチャするDRPGかな＾＾；； 世界樹で面白かったのは旧1と3と4だけだな
それ以外は全部ダメ
ほらね、小森が関わってないやつだけが面白いんだ 日向を切ることで世界樹は完全に小森樹に生まれかわったんだな 本当に日向を切るとして絵柄変わり過ぎて元のコンセプトからかけ離れたとか
奴の言動で付いてしまった変なイメージを払拭したいという理由で切るなら仕方ないし寧ろ良いことだと思うけど
それでも日向の問題なんて小森達中核スタッフの問題に比べれば些細なことでここを変えなければマイナスイメージなんて払えないし
予算ケチったか、トカゲの尻尾切りのつもりか、更なる私物化のために新納じゃなくて自分が見出した絵師を使いたいとか邪推されるだけだぞ >>894
は？2は良いだろうが
逆にもやもやFOE廃止した4は駄目だね、BGMもDSの頃の良さが無くなった >>900
は？あ…じゃあ3も面白くなかったかも
どうでもいいわ Ⅲはガッツリ絡んでるんだよなぁ… 色々粗削りだったけど挑戦的で総合的には好きだった
ただシナリオとキャラデザは無理 ひむかい切りねぇ
更に豚向けのエロ絵師でも持ってくるつもりか？
このゲームのスタッフのやることだからなぁ >>894
マジかよ大航海が無い世界樹3があったなんて 最後じゃないんだから、バツを香典買いする必要ないし眼を覚ましてほしいな そもそも、日向さんの呟きを見る限りは
毎回何も聞かされずに勝手にやってた事がわかったわけだが 、普通なら日向さんはキレていい
やってることがたつき監督を切ったけもフレと何が違うんだアトラスよ すでにシルエットがあって
日向に連絡がいってないから切られたって話か
もうキャラデザどうこうのレベルじゃないしまぁいいか まあ正直に言うとゲームする時間というか残り貴重な人生を小森の作ったゲームなんかに捧げたくないんだよなァ
でもエアプ扱いは腹立つし実際やるわけじゃないけどとりあえず小森を叩いとけば精神的に安定できるしこれからもどんどん世界樹を出してくれよ小森っ！ >>896
腐敗の一端担った糞絵師とバケツを一緒にするのはNG 胎動
新しい物事がおこり始める動き
なるほど、世界樹と名前こそあれど中身は別物になるのか >>908
まあ契約上、企画が動いてからイラストレータに発注って動きだったんだろうな
ただ今回はもう日向外してPVまで作ってしまってる訳で
盛大に梯子外されてる しかし胎動と言うよりは自分の親兄弟を手に掛けて自らが皇帝になる韓国ドラマのそれと同じ狂気を、胎動から感じてしまったのだが
小森は皇帝にでもなりたいのだろうか というかつぎはPS4で出すのかな世界樹
出すならPS4独占で出して欲しい >>915
もう王様のつもりでしょ
ただし全裸だがね >>914
例えそうでも、普通労いの一つくらい日向さんにあってもいいだろうに…
梯子の外し方が角川レベルのクズだったから正直引いた >>918
裸の王様はまだ家臣がいるだろうに
こいつは家臣すら斬ったわけで 日向はFEHのファやレイ見るかぎりきちんと指定指示すればまともに描ける人だったような気はするんだがな
まあ新2の言われなくても表情差分とかはアホだと思ってるけど そもそも物書きごときをディレクターにしたのが間違い >>919
超分かる
だからこそ日向本人のことを一端棚上げしてまで
小森に対して憤ってる訳で 今のアトラスなら新作は副島使ってPシリーズに寄せてくる位しそう >>921
でもPS1並みのクソスペックの3DSで世界樹とかもう懲り懲りなんじゃ…
PS4の高画質で世界樹やりてぇ…地図なんざもういいだろと思うし >>925
お前さんみたいな人がいるならユーザーはまだ死んじゃいないなと思った
しかし小森はけもフレの時にどうなったのか知らないのだろうか… 当然伸びてるから何かと思えばあらまあ
3DS以降のハード持ってないから安心して離れられるわ、サヨナラ世界樹 >>932
本スレで言ったらなともかくここ葬式スレだからな
アトラス的にはもう墓石の下の人間よ
だから残念ながらもう死んでるんだよな ペルソナみたいにしてきたら片腹痛すぎて笑い死ぬわ
そんなん存在がもうクソダサい 圧倒的に売れてて機能的にも向いてて寿命も長そうなswitchで出せって言わない時点でゲハだな >>935
そうか…つまりは俺達はhageたわけか >>915
皇帝でFEのハーディン思い出したわ
つまり小森はそそのかされて闇落ちした可能性が…ないか >>940
皇帝ではないがFEならナーシェンだろ＞小森 >>849
PQ2ってもしかして世界樹IVのチームで制作してんの？ よく過去の作品プレイしてファンになりこの会社に入りましたって人間が増えて
そいつらが理想の過去作品を作りたがるって言われているけど
もうアトラスに残ってるのってPシリーズで育ってそれを自分も作りたいって思ってる人間だけになったのかなぁ >>944
作品へのリスペクトがない時点でそれはない
よくオナニーやコモニーと言ってるがこれは最早レイプ >>944
どっちかっていうと「ぼくのかんがえたさいこうのすとーりーを世界樹って皮を被せて売りたい」じゃないか？
小森ってまさにそういうタイプだし 勢いすごいな
新作の動きあってもやるとしても値段三桁になるまで買わないわ
新１の時になんの情報も得ずに予約して本気でムカついた事は忘れない
地雷ゲーそのものだった、二度と新作を買わないと誓った 5ｃｈの勢いはすごいけどツイートトレンドまではいかないレベル 映像の最初にいきなりぼこぼこ並んでる墓に
世界樹の埋葬完了という印象受けた
小森のせいで完全に駄目になった世界樹がとうとう絶命してようやく埋葬も終わったんだなって
胎動という文字に反して新しい物が産まれて始まる的な印象は全く受けなかった む、エセ胎動の墓の呪いなのか新スレ立てれなかった
すまん 所詮はマイナーゲーだから
売れて１５万の中堅なのにトレンドになるわけがないでしょｗ ×の話すると
シリーズ現状での体験版無しは洒落にならないかもな これだけ執着してるのに本人が一番作りたいであろう新ⅢのGoサインが未だに出ないのはある意味哀れ マジで小森続投とか頭おかしいわ
不買しかないでしょう……どうせバツは買わんけどさ
こんなの新品で買うのはアウトだろう
>>850
本当にな
>>852
酷いな
一緒に馬鹿騒ぎしてたのは日向なのに 墓標出して世界樹を過去の物にしてる感ムカつくな
小森樹とか何一つ新しい事してねぇ癖に >>947
手柄が欲しいだけだよな
某スクエニでもあったわ
日本のゲーム界はこんなのしか居ないのが嘆かわしい 新作とかよく企画通せるなって変なところに感心はするけど
ゲーム内容自体は端から期待もできないし正直どーでも良いわ
俺もそろそろ成仏できそうってことなんかな それでも外されない当たり作る人が本当にいないんだろうなって
てか下がり続けてるのに新作発表できるあたり黒字なんだろうか >>959
乙
>>961
スイッチで作るから任天堂に金出してもらったか素材提供してもらったかのどっちかでしょう？
或いはP4の貯金がまだ残ってるか…… スレ立て乙
まだ日向外しと確定したわけじゃなくね？
あの一枚絵だとイメージビジュアルにそれっぽいシルエット並べただけとも見える
過去もなんかのライブで古代さんが新作告知あったのにまだ具体的な企画書もらってないとかこぼしてたことあったらしいし
ここのことだから関係者へのサプライズ的なつもりで伝えてない場合も十二分にありえそう >>959
おつです
ソシャゲならダラダラ未練を残してきた自分も遂に卒業できる
ガチャゲーなら萌えゲー化の未来しか見えない >>959
たておつです
新1からこうも延々葬式することになるとは
炎上から1年ぐらいで燃やし尽くされて今は沈黙してる俺鍋2の方がマシな気さえしてきた 日向切ったということは
名前だけ世界樹のオリジナルゲームを作ろうとしてるんじゃないか？
そこで更なるオナニー 次回作から小森外してほしい
ほんと嫌なんだこいつの世界樹 「次回作から小森外して欲しい」とは言うが
小森が外れたところでもう現状はどうにもならん
なぜなら買い手が小森チルドレンになってしまったからだ
どうせ後継ディレクターも小森チルドレンだ。買い手がそうだからディレクターもそういうのが後継になる 今更なる新作出るかもと知って飛んできた
お線香あげさせて下さいもう十分だ… >>972
本当にどうにもならんね
静に埋葬しておいて欲しいわ 好き勝手に作っても『世界樹の迷宮』のネームバリューで数万人の馬鹿が買ってくれるから余裕なんだろうな IVまでの世界樹ありがとう。面白かったです
新～Vと、たぶんXもクソだと思うので、続編期待できないただただ悲しい 反映の5年、滅びの5年…
いや、これからも腐り続けるんだな… 新作発表が悪い意味で衝撃だったけど
声優さんがやってたプレイ動画をみるかぎりクロスはクソゲの臭いしかしないな あれ難易度何だったんだろう？すげえチンタラやってたけど エヴァの声優だって今回の四作目の話知らなかったって言ってたし
日向が知らないのは別に変じゃないと思うが 「勝手にしゃべんな」は世界樹やってる人が心から言いたい言葉だと思う 絵師が変わろうが今更どうでもいいけどな
それに絵もその他も2作目で大幅に変えて成功した例もある
ナナドラとか いや日向外せるならまず小森外せよという嘆きが大半だと思うが
看板かしてるから驚きとそれだろ 日向外したのは小森じゃないのか？
まさに旧世界樹のイメージを払拭して新しい看板をたてるために >>986
PV見たけど、5個の墓標といい、「全く新しい世界に向けて」といい
過去作全部ぶんなげてやりたい放題やるフラグだな
最近の右肩下がりも日向含めた過去作踏襲してたこれまでが全部悪いんで
俺のセンスが間違ってたんじゃないとでもいいたげ 書き捨て失礼
俺……役割被ってていいから新作に全職あったら手のひらくるんするんだ…………
防御寄りと攻撃寄り、バフデバフの強弱で役被らせつつ振り分けてけば職いっぱい使えるじゃんか……
なお声OFFがあればもっといい PV見てないけど墓石が5個ってマジ？個数に悪意を感じるなあ
新生を謳うにしても何で8個もしくは最新作Xを外しての7個じゃないんですかね >>990
諦めろ
たかだか6000円程度の金は惜しくないが買うという行為が小森という寄生虫を養うことになるんだ
目の前にいたらぶちのめすところだが、遠くから奴の首を絞めるには不買しかない 正直今でも日向は手綱握る人がまともならちゃんと描けると思ってる、今のアホが放し飼いしてるから好き勝手してるだけであって 1000なら金田さんと横路さんが真世界樹の迷宮を作ってくれる プロだし依頼通りこなすだろうな
じゃなきゃ大問題だろうし このスレッドは１０００を超えました。
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