【DS】世界樹の迷宮I B226F
○概要
「潜る」ことを目的とした3DダンジョンRPG。
タッチスクリーンで自分でマッピング。
キャラメイクは9種の職業からで、パーティーメンバーは5人。登録できるキャラは16人。
キャラ育成はポイント割り振り。
○紹介・レポート記事(Wiki)
http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/48.html
○スタッフ(Wiki)
http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/13.html
○過去ログ(Wiki)
http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/32.html
○取扱説明書正誤(公式アナウンス)
■ゲームオーバー(P29) [バトル項目]
誤) 〜戦闘不能になったキャラクターはペナルティとして経験値が減少します。
正) 戦闘不能になっても、経験値は減少しません。
■長鳴鶏の宿(P30) [施設ガイド]
誤) 夜まで休憩する:体力・TPが50%回復します。
正) 夜まで休憩する:体力・TPは宿泊と同様に全回復します。
○重要バグ
アイテムがコンプリートできない(世界樹2への引継パスワードを受け取れない)バグが報告されています。
クエスト「謎の魔物討伐依頼」を受ける際はwikiのバグの項を参照する事を勧めます。
その他いくつかのバグも報告されていますので気になるなら参照してください。
○序盤向け小ネタ
ギルドのキャラ表示順が変更不可の為、キャラメイク時は前列キャラから作るとよい。
公式推奨PTならパ,ソ,レ,メ,アの順とか。
L+R+START+SELECTでソフトリセット
未修得スキル選択で修得条件表示
店に売る時Yで同一品目まとめ売り
戦闘中にA押しっぱなしでテキストが早くなる
戦闘中にYで補助効果の確認ができる
30歩で1時間経過
取得経験値はPT人数で分割、宿代は人数で増加
TPのみ回復無料泉は夜(PM6時〜AM5時以前)限定でB1F、E-4エリア
1Fで出来る金稼ぎ(新人レンジャー数人連れて伐採)
入り口に「糸 持った?」とメモ
その他wikiのFAQの項も参照 【Q&A】
Q:ぶっちゃけおもしろい?
A:おもしろい。買え。
不満点をまとめると
装備画面等でキャラクターステータスを表示させてる時、LRで隣のキャラに切替えができない
ギルドのキャラ表示順が変更不可。頻繁にPT変えたりする人は大変
小さいぁぃぅぇぉっなどのフォントが大きめで気になる
不満という不満は上記くらいか。
Q:Wi-Fiやワイヤレス、パスワード等通信機能を使ってなんかできるの?
A:できません。
Q:ブシドーとカースメーカー使いたいんだけど
A:ブシドーはB11F、カースメーカーはB16Fのイベントをこなすまで使えません。
Q:休養や引退はどうやったら出来るようになるの?
A:どちらもLV30以上から。
Q:下画面のマップの色が変わったよ!バグ?
A:メモ編集欄を開くかメニューを開けば元に戻る。害はないみたいです。
Q:クリスタルの付いた扉が開けられない
A:クリスタルの扉は二種類(白と紫)あり、それぞれに対応する鍵アイテムを下層で手に入るまで開ける事ができません。
ドアにメモでも残しておこう。
Q:○○出ないよ
A:ドロップリストの一行目は通常ドロップ、二行目はレアドロップ、三行目は特殊ドロップ。
特殊ドロップとは:例)シンリンチョウを術式で倒す(物理攻撃でトドメをささない)と「複眼」を落とす。
特殊ドロップ条件はWikiを見て確認してください。
Q:FOE倒したのにドロップ埋まってNEEEEEEEEEEEEE!!
A:FOEは日数経過で復活する。必要期間は個別で違う。
ボスは日数経過に加えて、次層のボスを倒すのも条件の模様。
Q:店から依頼された材料を集めたんだけど何も起きないんだけど
A:店に売却する事でクエスト終了、クエスト始める前に売ってた分もカウントされる。
Q:追加されたはずの薬が店に売ってないんだけど
A:回復アイテム系はケフト施薬院で販売されています。
Q:五日間クエUZEEEEEEEEEEE!!
A:泉の前の3マスではエンカウントしない。過去スレでも見ながら往復すればいいじゃない。
Q:B11Fのマップが完成しないんだけど
A:兵士に貰ったMAPを消してすべて自分で書き直しましょう。
Q:B12Fのマップが完成しないんだけど
A:A-4の隠し扉の近くにもう一つ隠し扉あるよ?
Q:パスワードってどうやってみるの?
A:OP画面のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
Load Game>キャンプ(Yボタン)>オプション(SELECT)で見ることができます。 テンプレ以上です。機能しなくなったリンクと関連スレは独断で削りました 20階にて久しぶりの全滅
ボス強すぎ
ボス戦までの道中も長いな… 警戒歩行って取らせてますか?
バードとパラディンはいます >>11
採集専門レンジャー隊組むなら欲しい
バードが最終的にポイント余るのでバードにつけようぜ ブシドーなんとかならんのかこいつ
いつもバードが強化枠気にしててかわいそう バードとブシドーはあんまし相性良くない組み合わせだからしゃーない このゲーム、火力職はソードマン、レンジャー、メディック、ブシドー…
乗らないのってどれだよ 何周もしてるけど後から新キャラ育てるのがめんどくさくていつもパラレンメディバドが固定になってしまう
残り1枠でその周の個性を出す 三竜相手にしないうちはいらなかった。物理で殴るギルドなのでな
幻想曲入れるとなると確かに足らないな 構えてる暇あったら氷雨丸でぶん殴れ
バフ枠も空くぞ 医術防御強力よね
うちのパーティー、前衛がメディックとバード、ダクハンなので常用してる >>21
幻想曲は属性デバフの部分が結構強い
単体強術とかはっきりダメージが上がる
使ったことなかったら試してみるといいよ 難易度的にはここからが本番
カニの洗礼が待ってるぞ 折角の達成感を台無しにしやがって……
潜るしかなくなるじゃないですか >>28はB27Fのマップ埋めを楽しんでくれてるだろうか 13年越しにプレイし始めた。
一通り狼撃破してからボスに近づき、動かないのかな?と思って目の前まで近づいたら動いてきて消耗しきった状態でエンカウント→なすすべなく終了
鹿や猪や狼を撃破しながら5Fまで進んだプレイが1ミスでパァか・・・。油断も無理もダメだねこのゲームは。 パラディンの最終装備をワイバーンメイルにするか聖騎士の鎧にするか悩んでます
ワイバーンメイルの全耐性の方が物理耐性だけの聖騎士よりいいかなと思ってたけど、
上がり幅が5%だけと知ってそれならHPあがる聖騎士の方が良いかもと迷いはじめました
ソードマンのバーサーカーメイルはSTRが上がるから変えたけど、パラの場合どっちがいいんでしょうか 属性耐性は三色ガード使えば要らないし5%は微々たるものだから聖騎士派 10数年ぶりに始めたけどスキル使いまくりの今と違ってシンプルでいいね
全快ポイントでレベル上げ過ぎてしまったが楽しい >>37
ありがとうございます
聖騎士派の鎧にしました
氷竜のつららみたいな(?)単体攻撃に耐えられず変えたけどこっちでも耐えなかった…
後列パラでもアダマース2つ付けた後列レンジャーでも耐えられなかったけど、これレベルマックスなら耐えれるようになるんですかね
育成がんばってみるけど氷竜怖い 初代はレベル補正のせいで3竜や裏ボスはLv70未満だと与ダメ減るし被ダメ増えるからLv70にして戦った方がいいぞ 被ダメはケアできるけど
与ダメがな
三竜以降一時間戦闘が当たり前だった >>39
Lv70パラディン真竜剣聖騎士鎧盾アダマース(防御力189)
で後列で氷槍受けたダメージが、466・430・446
だったので、耐えられるようにはなる
ちなみに隣のアダマース1個付けたバードの被ダメは736でした 今この編成で冒険者をなぎ倒しながら地上目指してる
ヴィズル・さほどでもないさん・レン
ツスクル・破滅の花びら
エンカウントしたらお手柔らかにお願いします 1回ではなく少なくとも2回の投与が必要となる可能性が高いとし、世界規模で(人口の)70〜80%を網羅する必要があると述べた
://twitter.com/amanomotoyasu/status/1286387078700257280?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2Fぼく「鹿さんつよい」(困惑のステップ)
鹿「カマキリには気をつけるんや」
5Fぼく「とらさんつよい」
スノドリ「おおかみさんやで」 15Fはわわ「氷嵐の支配者つえーな。Lv70の仲間が一撃だわ」
支配者「またきてね」
はわわ「クエストの依頼主よく片腕で済んだな。この死体引退させてスカウト行くか」
死体ぼく「」 バード「もぐらがこんなに強い生命体だって知らなかったし、宿に泊まるお金がもう無いし、日付変えられないから伐採も出来ないし、みんな次々死んじゃったし・・・」 もぐらhage
しかhage
カマキリhage
4階では死なん
わんこの群れhage 水着パラ「シールドスマイト!」ドゴォ
水着はわわ「スイカもっと右」
水着ブシ「無明の極」サクー
水着カスメ「・・・」パクー
水着バド「甘っ!うんまっ!」 6人で旅したい
空きスペ気になる
来るならガンリュウでもいいや hage要因の字面だけ読むと平和な動物の森なんだが
くまさんつえー 逆鱗ドロップしねえええ
道中長いわ持久戦仕掛けてくるわ油断したら氷槍でパラすら屠る氷さんほんと許されざるよ 氷嵐の支配者「淋しいしまた会いたいから逆鱗渡さないでおこうかなぁ」 初めて新1ストーリーやったけど
超強い護衛付きで初めての樹海に潜るのか、、、
モグラトリオも毒アゲハも全く脅威じゃないし緊張感ゼロなのね >>65
この調子で王討伐、裏ボス討伐も低難易度ですか? >>67
ありがトン
護衛と別れたら5層由来の遺跡があらわれて
我らが好きな旧1とはもはや別ゲーですな なんと さほどでもないさんがおきあがり
なかまになりたそうに こちらをみている! とりあえずパラディンの属性ガードは全部10にしないと駄目だな キーファに種あげようって言ってるのと同じくらい悪質だぞ 1の姫君は、縛ると濡れてレアドロップするが
3の姫君は縛ると体力回復するという あの程度の攻撃力をさほどでもないと思えない二流冒険者達が騒いでるようだな
メガネクイッ >>83
5層ついたら2人組みに殺されるんだけどな… 20Fのフォレストオウガとか群れで襲ってくるから
一体あたりは弱いんだろうと高をくくったら
全くそんなことなかったで御座る 3階層に足を踏み入れた者はいない、2人の例外を除いては!
ギルド長が片目をやられたのは4階層なのですが 4層に到達できる実力の冒険者にとっては蠢く毒樹なんて負ける方が難しい敵だしパーティもろともやられかけたバランスさんは2層あたりに出張してきた個体に遭遇したとかだろうか その線の方がありえそうだな
たまに別階層のモンスターが現れて騒ぎになってたりするし そういえば5層FOEがエトリア襲撃したことあったね
白き姫君の夢だっけ?
ああいう熱い展開好き 久々に遊ぶと攻撃モーションからダメージまでに間があるな
こんなに遅かったのかと
でも面白い、永遠の名作ですわ 終盤でモンスター図鑑に顔見知りの3人を登録しても
しれっとしている下克上メガネ 5階のとらさんつえー
回復汁かけてくれる魔女も共闘しようず レン達ってなぜ低層階で冒険者を助けるの?
迷宮の秘密を守る役目と逆行してない? エトリアを冒険者で賑わわせるための活動じゃないの
レンツス視点ではヴィズルが世界樹の秘密を守りたがる理由は好奇心旺盛な冒険者を集めるためだし そうなんだ
でも知りすぎた冒険者は闇に葬ると
闇家業じゃないですか >>97
そういう国でレンとツスクルの仕事なんだろうな、と
ごく一部しか知らないだけで オオナマケモノが仕事し過ぎでhageるわ
ハタラキモノに改名すべき ヤルキモノが俺の名前をつけた斧ソドマンをオレサマ オマエ マルカジリでワンパンw http://imepic.jp/20201103/449760
ブシドーの構えが2つ入るバグ
実用性を問われると、答えようが無いんだけど再現できるように
なったら面白そうだから色々と試してるけど、再現できない
と思ったら、忘れた頃に偶発してることがあるという >>102
バードブシドーの2人PTで軽く検証してみた
1T安らぎ・青眼 / 2T猛き・上段
で、安らぎを押し出して青眼・猛き・上段の並びに
この状態で3T目に居合を使うと居合・猛き・上段に
さらに4T目に上段を使うと上段・猛き・上段という状態になった
ダメージから構え2個分の強化効果は乗っているし
各構え技も同時に使える
他のバフ2種で挟まれた強化2番目に構えがある場合に他の構えを取ると発生するみたいね
(ソロでアイテムバフ使って確認)
まあ実用性はないよなぁ… 桃バドはドットが悪い
ステータス画面の桃は怖いがキャラ作成時のイラストはそうでもない
ドット打ち失態に対する反省が2のひまわりちゃん 確かに桃バドの目が怖くて使うのやめた思い出
致命的なバグだな 目のハイライト消してるとプレイヤーが自分なりの脳内キャラ設定し易いと聞いた
だからNPCは目がキラキラしとる 漫画のJoJoで吉良吉影やディアボロがハイライトないのも
そういった意図なのかな 2のサントラCDに、手でウサ耳ポーズしてるバードが居るけどえらくかわいいぞ グーグル検索「世界樹の迷宮2 特典CD」画像表示で5件目付近 >>117
ありがとう
堪能した
だがウサ耳ポーズとは違う気もするけど可愛いから気にしない
これで目を開けてたらやはりホラーだったのかなとも思ったり >>117
8〜9才に見えるんだが6層や3竜戦の柱なんだよなあ ひむかいさんは16歳を描くと13歳ぐらいに、13歳を描くと10歳ぐらいになる人だから、
12歳ぐらいのつもりで描いてるかもしれない なんども最初からやり直しては途中で挫折しちゃう
シンプルでストイックなゲームだよねこれ ゲームの設計思想なんだろうけど、つねに「1人足りないんだよなあ、、、6人いればなあ」ってなる 久しぶりにやり直してるけどアーマービーストが記憶よりも破壊力あって笑った
あの辺の階層異様にエンカ率高いし怖いわ 俺もやり直そうかな
剣チェイスソードマン、アザーズレンジャー、メディック、アルケミスト、バードかな
最終的にはソードマンをパラディンにして、アルケミストはレンジャーか 全キャラギルドで毎回編成変えながらやるとレベル上がりすぎなくてほどよく手応えあって面白い アーマービーストさんの攻撃力はガチでヤバいけどHP半分以下にすればガード連打しかしないから宿に出来るしなかなか良いキャラしてた new2DSLLだけどそんなに辛いってほど潰れてない 2までは我慢するしかない
3から文字が大きくなって読みやすくなる 新1のクラシックは、ここの住民的にオモロー!だった? 10年以上ぶりくらいにやってるんだけど、アルケミストいれずにバード入れたらきつい
今10Fなんだがちょっと飽きてきた
ストーリー忘れたんだが町とダンジョンの往復が裏ボス倒すまで続く感じだったっけ?
ちなみに旧1と旧2しかやったことない 2層のボス・ケルヌンノス倒した
1層のボス・スノードリフトがめちゃくちゃ強く感じたから
レベルがっつり上げて行ったらあっさり勝てた >>40
レベル補正って初代だけなん?
ほかの作品やる時のためにちょっと知りたい 彼我のレベル差で与・被ダメにダイレクトに補正がかかるのは旧1だけ
彼我のレベル差でFOEのオーラが変色するとか、使用者のレベルでスキルの威力が変動するとか、
レベルが参照されること自体は色々あるけど普通に遊ぶ分には気にしなくていい程度 今ラスボス倒したところで、編成ソパレメバでレベル47くらいなんだけど3竜や裏ボス倒すためにレベル上げするとしてカースメーカー用意した方がいいかな?攻略サイト見たらカースメーカーのペイントレードでレベル上げしろって出てくる
編成ソパレメバでレベル上げじゃダメかな?あと、裏ボスの火力耐えるためにHPブーストにもSP沢山振った方がいいかな?HPブーストに全員1は振ってるんだけどどうするか悩む 旧1のHPブースト、TPブーストは職ごとに補正値が異なるから職によっては1止め安定なのもいる
どちらにせよ取りたいスキルをちゃんと決めてからHPブーストに振るか考えないと損するけど
個人的にレベル上げはカスメのペイントレードが無いとだるかったな ペイントレードカースメーカーのレベルが40まで上がったんだけど
いつからペイントレードでレベル上げできるようになるん?
装備はHPが上がるアクセサリーと武器ちゃんとつけてる
6層でできるのがレベル65くらいからとどこかで見たんだけど、
それまではどこでレベル上げるのがいいん?
6層は雷しか効かない蟹がめんどくさいから、とりあえず25階で上げてるんだが・・・ Lv40くらいだとレベル補正でペインの威力下がるからLv50くらいはないと5層の雑魚狩りもきついかもしれない
Lv50ならエトリアの勲章とHPブーストLv10、ペイントレードLv10でHP1なら5層の雑魚全て狩れるHPには計算上なる
補正によりどれくらい下がるかは覚えてないからあれだけど 6層で出来るようになるのそんなに遅かったっけ?
自分でやってた時は6層の底も底の方で赤・白血球が良く出るところだったと思うがなにぶん昔のこと過ぎて… カニかなんかのLV70でHP1000超えの奴等が耐えてくる ダメだ、レベル上げの心が折れてきた
裏ボスってレベル60くらいじゃ倒せないかな?
まだ、3竜も倒してないけど・・・ 世界樹の指輪もいいぞ
ペイン狩りはまず一撃確殺できるようになるところがスタートラインだよな
ペインが機能しないうちはカスメと一緒に他のもレベル上げするとか余計なこと考えないで
カスメ一本に絞ってアザステレンジャーとギフト鳥の3人とかで回るといい
他の面子の育成に手を出すのはカスメが完成してから 1はアザステ全体術式がチェイスより発動早いから併用しにくいし、終盤のレベル上げの仕方としてはアザステペインに劣ると思う ペインは準備の手間がだるいから微妙
アザステ不要でも別に困らんし カスメ62くらいまで上げたけど、6層の蟹はまだペインで倒せないね
とりあえずメインチームも全員62越えたから3竜全部倒したら続きのレベル上げやろかな 図鑑埋め終わった後の真エンド?を動画で見てみたけど苦労に見合わないなこれw
フォレストセル倒したら終わりでいいね 6層で彷徨っていたら余裕で全員70になっちゃったからあんまりレベル上げ気にしたことないなぁ ラスボスの部屋の前で偉い人が「もうこれくらいでいいじゃん?世界樹の秘密を解明するなんてやめて街に帰ろう?」って言ってきてそのままいなくなったけどあの人どうなったか覚えてる人いる?てか、あの人弱そうなのになんであんな深い所まで一人で行けるんだろう? 扉の中にラスボスがいたけど、ラスボスにやられたってこと?なんのために部屋に入ったん?
それとも、あの人が世界樹の王の一部かなにかで融合したん? 世界樹と共に世界の行く末を見守るために世界樹の力を組み込んだって語ってくれたはず ヴィズルが地下25Fからスタートして地上を目指すゲームはよう wiz系ゲームのスレならやったことなくても知ってる人はそこそこいるだろうw 先日から始めました
1から全てクリアしていこうと思います 「赤竜の混乱素受け&氷竜の即死素受け」を耐性盛って倒せたけど、やっぱ頭おかしいわ
猛き戦いでの混乱回避&三色ガードLv5止めとか普通分からんよなぁ 久しぶりにプレイして昨日逆鱗揃った
コンプしたのは初だわ
というわけで2に移行しますわ ミスった
装備武器による速度補正って初代にありましたったっけ? おそらくないと思われる
装備品の修正込み本人のAGIに技の補正のみでいいはず ですよねありがとう
wiki見ててあれ?って思ったんで B3Fで放置してたの十数年ぶりに再会したがw
第二層のBGMが心に刺さる 超久しぶりに遊んでみたら思いの外モッサリしてたんだな
移動や戦闘(A押しっぱ)がスローに感じてしまう ケルヌンノスさん角だけじゃなくてタテガミも落として下さい… 小ネタ:とどろく咆哮に猛き戦いの舞曲を先行させる
歌Lv3+agi123 or 歌Lv7+agi114 or 歌Lv10+agi106
装備例
歌Lv7:agi115(60+ザミエル弓15+専用服10+靴15+アクセ15)
歌Lv10:agi108(60+引退3+真竜剣20+専用服10+靴15) さすがに例に真竜剣はないなと思ったので別口
歌Lv10+Lv48agi46+装備計60で先行確認
逆に後行確定させたい場合は
歌Lv7+agi109以下 or 歌Lv10+agi101以下
ついでに蛮族でHP999のペインでの6層確殺レベルはLv61 B24Fまで進んでいた10年ぐらい前のセーブデータを先月から再開して今日ようやくクリアできた
通常クリアから踏破クリアまでの道のりが想像以上に長かった
再開にあたって攻略本とネット情報を見るようにしたけど、B27F以降の探索と4大ボス討伐、アイテムコンプなんかは自力ではとても無理だね!
楽しかったよ、お疲れさま。今やってる方も頑張ってね おつかれー
俺ももう一度記憶を消してやりたいぐらい気持ちはあるが、
あの道のりを今でもやれるかどうかは自信が無い steamで出すならリメイクにしてほしい
ベタ移植ならPCで北米版仕様にごにょればいいし リマスターでいいよ。リメイクはクソ要素の追加が嫌すぎる えーっと、地図作れー言うから描き始めてさ、
靴に手を伸ばしたらモグラ?モグモグされましたわ、 最近始めて経験値揃えたい病に悩んでたけど
10人作って2チームにすればいいじゃん!って神の解決法思いついた 5人の職はもちろん使用武器さえも被らないようにする 駄目だ鹿の火力高すぎて早くも経験値揃えるの諦めそう
1そうボスくらいは粘りたい チェイス決まった時が気持ち良いんだけどケミが遅い
そのためアザステ要員のレンジャー育ててる中でwiki見ると、
チェイスとアザステ、どちらが先かはランダムとのことだけどマジなん?
ランダムだけどアザステ術式チェイスか、
確実に発動できるけど遅いチェイスか、どちらかってことか 確実性が欲しいなら速度差つけたレンジャー二枚でアザステする手もある きっちり育成して弱点つけば5層までは全体術一発で一掃できる
6層はさすがに残るのが出るがそこをどうするか試行錯誤でやるのが面白い 桃バード可愛いのにステータス画面でキチガイなのマジで惜しいなぁ
そこだけ修正したやつ発売して欲しかった
戦闘中は普通なのに… 1でメディックを外すという勇気ある構成
outメディ
inバード 今まさにそれでやってるけど心折れそう
子守唄までの辛抱だ 1層4Fの狼倒して進んでるけどこれで合ってるのか?
避けようないよなこんなん >>205
確実にアザステチェイスが決まるようになったのは2からなんだよな… チームの輪を乱しているのはソド子か、それともレン子か
どちらかを採集チームに回します 「樹海にうごめく闇」のモンスターが該当箇所に言っても出現しないんだけど、なんかそういうバグある? 最下層?まで行って裏道から上がってきたらトゲだらけで身動き取れなくなった クイーンオブアントクソ強くてこんなん無理だわってなったけどアムリタ買い込んで医術防御レベル1と防御陣形レベル5でなんとか持久戦で勝てたわ
やっぱこのスキルやべーな、チェイスで配下の蟻いちいち始末するよりはひたすら女王だけ殴る方が結果的に楽だった
こんなん勝てないわって相手に勝った時が一番楽しいわこのシリーズ 18階来たけどモリビト強すぎだろ…こんなん勝てねえよ 18っていうとあそこか
アザステ大爆炎にハヤブサ添えとかそんなんでいけるけど妖精の石化に気を付けるよろし レンジャーとソードマンいればなんとかなるけど特定の職一人は必要なのキツいな
てかレンジャーマジ優秀すぎ メディックだけレベル上がるの嫌だからバードで回復しようかと思ったけど
結局二人入れてバードでTP回復するのが一番探索時間伸びて良いな 20階キツすぎだろ…TP尽きてオウガ倒しきれなくて通常攻撃繰り返してる間にデーモン合流して来たわ グリンウォリアーに対する大爆炎のダメージが460〜520って感じで振れ幅大きくて一撃で死ぬ時と生き残る時あるの謎だな レンジャーつえー!と思ってたけど間違えて攻撃力低い方の弓装備しててそれでもこの強さってやべーなこいつ 俺TUEEEなレンジャーさえ使えばはい無敵最強、
そんなゲームの何がおもしろいか理解できないね 悪名高き謎の魔物討伐依頼クエのバグを今更知ったけどちゃんと図鑑埋まっててホッとした… レンジャーのなにが強いって単独で完成してるんだよな
カスメいないと火力出しにくい鞭ダクハン、相方必要なチェイスソド、そもそも使いにくいブシドーとかと比べて前衛としてはオールマイティすぎるのに後衛もいけるとか アーマービースト×5の先制とか勝てるわけねーだろ萎えたわ シンジュクの壁って世界樹が遮ってるとこ分けて地図書いたら成立するって情報見かけたんだけどマジで?
要領は三回の水辺と同じなんだろうけどすげーな アルルーナって回避率高かったりする?
通常攻撃が4連続で外れちまった 今更初代に手を出して最新作に比べるとものすごくもっさりしてるけど面白いね
新で知っていたはずなのにシンジュクが出たときはやっぱり衝撃だったわ
3層後半から徐々にストーリーを展開させて期待感を膨らませてあれだもんな
ところで残るはセルと逆鱗くらいなんだがwikiの乱数の項目で言及されてる
乱数表のページって一覧はどこで見れるのでしょうか 初めて5層に入った瞬間の一枚絵と印象的なイントロが完全にマッチしてて、脳みそ直接揺さぶられる
新では、ムービーの都合でBGMのタイミングが変わっちゃって、その衝撃が無くなったのが残念 升でスキルレベル上がりやすくした北米版モドキでやってもLサイズはうんざりするほど硬かったな
ストーリー中盤で魔法ですら下手するとカスダメなのでドラグーンかバサカが必須レベル
逆に高レベルになるとアビリティのステブースト差のせいか初期ステ付近でも一気にヌルくなる
魔法もシャーマンの召喚でLサイズも一確と一気に主力になる
ただしヴァルキリーの召喚は全力でブーストしても下手すりゃ1ダメ
たぶん元のダメージ計算式おかしい 右下の半円、あの色の変わるやつ
あれは何ですか?
教えて頂けたら嬉しいです
よろしくお願いいたします 右下のアレはエネミーアピアランスといって雑魚モンスターとエンカウントするまでの歩数の目安になるものだよ
歩くたびに徐々に赤くなっていく
真っ赤になるとエンカウントが近い >>244
ありがとうございます
FOEがそばにいるといつもと違う動きをしています
FOEに反応していると判断してあっていますか? FOEに近づくと伸びてくるゲージはFOEセンサーみたいなやつよ
3つ光ってるとFOEと隣接していて、2つ光ってると1マス離れてる、1つ光ってると2マス離れてるという具合 まだマッピングしてない壁の向こうにゲージが反応した時のあのなんともいえない妖怪アンテナが立つような感覚たまらんなあ >>248
ありがとうございます
いま地下3階で大鎌振り回す奴に勝てず
逃げ回りつつレベル上げしてます
赤いFOEシンボルはヤバい
と勝手に認識してます
茶色(肌色?)は勝てる
と考えます
クリア目指して頑張ります
ご教授ありがとうございました これはいったん町に戻ってから
3階に戻ろうとしても
ドラクエで言うルーラ的な呪文はないのですか?
地道に歩くしかないのですか?
戻るのはアリアドネの糸があるのでいいのですが・・・ >地道に歩くしかないのですか?
基本的にはyes
だから遭遇そのものを抑制するスキルを用いたり
単純火力では劣っても燃費のいい攻撃などを適宜組み合わせて進む必要があります 説明書に多分書いてあったと思うから言っちゃうけど
第1階層が終わって第2階層以降は新しい階層の入り口のそばに樹海磁軸っていうのがあって
それを1回調べると次回から迷宮の入り口で階層を指定して中継点から出発できるようになる 要は1Fと一部途中階と一番上だけ止まるエレベーターで
それ以外の階は階段使ってくださいみたいなものです >>252
樹海磁軸 知りませんでした
ありがとうございます
早速確認してきます 大鎌振るってくるやつを倒しました(第一階層3階)
ギリギリ倒しましたが、1人殺される程度だったので、
3階から一掃できると思い、FOE狩りを始めました。
二匹目は誰もやられることなくやっつけました
このままあそこの二匹も成敗と思い、戦っていたら、
まさか、横並びのもう一匹が途中参戦してくるシステム。
状況把握➢成長➢達成➢満足感➢ルーティン化➢と思いきや絶望感➢成長➢達成・・・
もしかしてこのゲームは神ゲーですか? すいません
→使ったら文字化けしちゃいましたね
失礼しました。 💡!!
これまさか?!っ
4階の狼さんは途中参戦しまくりってこと?
それも考えての狼狩りか・・・
面白くなってまいりました。 元気があってよろしい
でも楽しいのは1層だけなんだよな
2層以降はワクワク感がない
一応伏線回収とかはあるんだけども >>258
そうなんですか?
今BF11回でカエルを連戦狩りして
お金稼いでます
58000円溜まった暁にはメディックに
攻撃力100の武器を買ってあげます。
ワイバーンさんはまだ倒してませんが、
このお金稼ぎで普通にレベルが上がっ
ていくので、Lv50ぐらいになって倒せ
てしまいそうな気がしてます。
レンジャー ダークハンタ パラディン
メディック アルケミスト
という布陣。自分なりにバランスがいいと自負してます。
ちなみに、これクリアしたらシリーズ順番にプレイして
行こうと思っているのですが、飽きますか?飽きさせない
シリーズ構成になってますか?これはやらなくていいっていう
ナンバーありますか?それぞれが独立して、例えば2からとばして
5をプレイしたとして楽しめますか?
聞いてばっかりすいません。恐縮です >>259
ワイバーンはもっと深層にいってからストーリーで倒すようになるよ
他のシリーズはやってないからわからんな >>260
なるほど
ムリに今倒さなくてもいいんですね
さっきレベル46でイケるかなぁ?とおも
って突撃したら、雷が効かなくて撃沈しま
した。火炎系はポイント入れてないので当
てても意味ないし・・・ストーリーで相ま
みえる時ぼこぼこにします。
わかりました。
コメントありがとうございます。
とりあえず、スイッチでゼノブレか
FF12とか11とかやります。
そして思い出したかのように来年ころ
世界樹2とかやってみます >>259
横からでスマンが
世界樹4くらいまでは世界樹はほぼ毎年出てて
(以降は2年に1回位のペース)
個人的には毎年楽しんでプレイしてたよ
理由はマッピングやシステムが毎回結構変わる事と
職業が新しくなるから新鮮味があるから
流石に連続してプレイし続けると飽きるかも知れないけど
ゼノブレイドとかも良いゲームだし間に挟むと良い感じかもね >>259
3までは先にやった方がいい。新しいのを先にやると画面が見にくい
4以降は3DSなのでかなり見やすくなってる >>261
一応このゲームは階×3前後が適正レベルというのが通説で
B3Fのカマキリいきなり殴り倒したって話で薄々気付いてたけどB11Fのカエルで46は明らかに高い
FOE撃破を意識しすぎると肝心のボスで拍子抜けしかねないからその辺はご注意を >>262
ゼノブレイド2 黄金いーら までやりたい
と思っているのですが、ゼノブレ2はなかなか中古でも
値段落ちないですよね ニンテンドーのチケットならも
うちょい安く買える計算だからそれでDLしようかなと思
っています
3までは先にやります。
なるほど、4からは雰囲気全然変わるんですね。
ドラクエの9と11ぐらい変わるってことですかね。
改めてドラクエ9を起動するとポリゴンが過ぎるって
思っちゃいます
・・・58000円の杖が欲しくて・・・
メディックとアルケミスト用に2本買おうと思っていた
んですがカエル狩りだとレベルが上がりすぎて、アルケ
ミストには今後も魔法で頑張ってもらおうかと
思いなおしました。いまレベル47で42000円溜まったので
もうちょいで58000の杖が買える。攻撃力+100。
ワイバーンが強すぎな印象だったのでこのままレベル高めで
行ってもいいかなと思っていましたが・・・
ありがとうございます。ボス、一方的にボコってきます。 >>264
おっしゃる通り、
レベル上げ過ぎて、最後のボス、苦戦しま
せんでした。むしろ雑魚キャラの紅い花、
眠らせてくるやつがイライラしました。
無事クリアしたんですが、このまま2をやるのと
4に飛ぶのとどっちがいいですか?
2はネットの評判だと、1をやったひとにとっては
おんなじことを便利にやるだけなので飽きちゃうか
もという意見がありました。
だったら2と3流行らずに
3DSで出た4に飛んでもいいかなと。
ストーリー的に3から続いているとかありますか?
4からでも単品で楽しめるなら4に行くか・・・
4が駄作で4に飛ぶなら5か6イケってかんじなら
そうします。
ご参考あれば教えて頂きたいです。 旧1やって旧2飛ばすと尚更やる理由なくなりそうだが
ストーリーのつながりは無いが1クリア後に出力できるパスワード入れるとアイテムとか貰える シリーズ全部やるつもりなら旧2やってから4のほうが良いと思う、4やってから旧2やるとシステム古臭く感じて大変かもしれない
つか裏ボスも倒したん? >>268
裏ボス? Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
聞いてません。
ぶれいぶりデフォルト2の第7章なみの
展開があるんですか? >>268
2,3飛ばして4を選択した場合
もう2や3はやらないつもりです
3DS版をやってしまうとDS版は
もうできないってどなたかがブログで
書いてらっしゃいました。
そんなことないんですか? >>267
パスワード・・・
エンディング画面で流れるんですか? >>268
とりあえず長(おさ)が木から落っこちて
エンディング流れるっていうところで
クリアしたってのたまってます・・・ >>271
オプションにpasswordが追加される
2で始める時に入力する >>270
もうできないってのはシステムやUIが古臭くて不便に感じるってことでやれないわけじゃない
まあ自分がやりたいほうやればいいよ
長のいたフロアのどこかに下り階段あってその最奥に裏ボスがいる
ただしクソ強いので心折れないよう頑張って 3DSの画面の後から2、3はキツいよな
俺はそれで3が出来なくなった >>275
ありがとうございます
しかし・・・
ソフトはもう譲ってしまいました。 >>276
2,3は飛ばして456のどれかをやろうと思います
が、
とりあえず買ってやってなかったDSのDQ4を
先にやります。 3はやった方がいいよ
いきなり4に飛ぶと気球探索がめんどくさく感じると思う
スキルも3辺りからトリッキーなのが増えてくるから段階踏むのにちょうどいい
個人的には2が一番好きだから2もやってほしいところだけども >>280
2は1からの延長感があり、
1をクリアした者にとって既視感からの
飽き要素が強いって誰かが評価してるの
ですが、そんなことないですか?
3はおっしゃるように1、2からかなり
刷新されたっぽいので3を手つけようか
なと。
っていうか、今調べて知ったんですが、
これ、シリーズ6作じゃなくて、
8作?
新世界樹1と新世界樹2が
世界樹1と世界樹2のリメイクってこ
とですか?これらが被るからシリーズ
6作ってことですか?
とりあえず世界樹3をやろうと思います
世界樹2はやらず、リメイクだという前
提であとで新世界樹2をやろうと画策し
ています。
新世界樹2が3DS版なのでこれやってか
ら世界樹3に行くとイライラするかなと
思ってこの順番を思いつきました。
世界樹やってる人って皆さん
8作品全部やられてるんですか?
それとも私みたいにどれかつまんで
やる人のが多いですか? >>282
新1と新2はDS版の1と2のリメイクだけど
追加要素やシステムやゲームバランスが別物なので
旧1旧2が好きな人と新1新2が好きな人で意見が分かれる感じ
旧2は旧1のコンセプトの一つである
各特化職を組み合わせて5人PTを組むんだけど
必ずどこかの要素が足りなくなる事で面白さを出してる作品で
そのコンセプトと共にブシドーとカースメーカーが最初から使えて
加えてガンナーとドクトルマグスとペットを選べる事に興味があるなら
プレイしてみると良いと思う
言葉足らずで上手く表現出来て無かったらスマン >>283
ありがとうございます
新1はスルーしておきます。
旧2をやらない代わりに新2を探しプレイ
してみます。
その前に旧3をやります。 何だかんだで新シリーズは新シリーズで楽しんでたから新3も出て欲しかったなー >>284
それでいいと思うよ
個人的には新2のクラシックモードと3はとても面白いと思ってる
旧2は旧2で悪くないとは思うけどね >>286
旧3を中古で買いました
いまDQ4始めちゃったんで、
これ終わったら旧3プレイして
並行して新2をブックオフで気長に
探します。
・・・いまは竜ちゃんが死んで何も手に
付きません(´;ω;`)ウッ… ドラクエで言う
とらまな
みたいな床ダメージ回避呪文ってあるんですか? >>289
モンクが習得できる。
ファーマーもあるけど効果が短い
店売りアイテムもある 旧3のプレイをスタートしました
板違いかと思いますので書き込みはこれで失礼いたします
旧3ではスキル取得に必要な別スキルのレベルなどが表示されて
いい改善が行われているなとちょっと触っただけでプレイしやすくなっていると
感じました。
2Fまで行ったのですが武器が全然新しいの売ってくれなくて、
かといって敵を倒さないといい素材がもらえなくて、
厳しくなってるなって感じました。
職業も1とは全然違うし、慣れるまで時間かかりそうです。
バッドステータスのアイコンの意味を説明してくれる画面とか
あればいいんですけどね。あの紫のアイコン、盲目なんだって
すぐにはわからなかった。
航海はミニゲーム扱い?よくわかりませんが
頑張ってクリアしてきます >>291
おつおつ
何か分からない事とかあったら3のスレに書き込んでみると良いですよ
一つだけアドバイスするとしたら
航海は目的地までたどり着くと港で大航海クエストってのが受けれて
大航海クエストは何回でも受けれるボス戦みたいなもので
それでレベル上げすると比較的効率が良いですよ >>291
3スレでも楽しんでおいでな
まあ向こうにもここの住人は多いだろうけどw >>292
カエルが仲間よばないからどうしよう
と思ってたんです
大航海クエスト。わかりました
>>293
では、向こうのスレでよろしくです! 令和になっても新しくこのゲームを始める人がいるのが嬉しい この間久しぶりに起動してみたら、DSではゲーム自体認識できず、3DSではゲーム開始してロードもできるけど30秒も操作しないうちにフリーズと散々な有様だったわ… クエスト[飛龍の呼び声]用メモ
ワイバーン(Lv40 HP8000 str260 vit107 agi88 luk44 tec88,斬突壊氷*0.75 炎*0.5 雷*0)
3ターン総ダメージ(Lv40バードなし)
(※1ターン目、ソードマンはヘルズクライ・ブシドーは上段の構え・レンジャーはサジタリウスの矢)
01:3242:レンジャー+アーチドロワー
02:2643:レンジャー+ガストラフェテース
03:2526:ブシドー+八葉七福+無明の極
04:2328:ブシドー+九字乃定+無明の極
05:2313:カースメーカー+ウォーハンマー+エトリアの勲章+世界樹の指輪+金糸のケープ
06:2178:ブシドー+九字乃定
07:2064:カースメーカー+ウォーハンマー+エトリアの勲章+金糸のケープ*2
08:1911:メディック+賢者の杖+世界樹の指輪*1
09:1888:ソードマン+星砕きの戦斧
10:1695:メディック+賢者の杖
11:1668:ソードマン+ファッシアクス
12:1569:パラディン+ドヴェルグの魔剣+天使の盾
13:1560:メディック+ウォーハンマー
14:1476:ソードマン+ドヴェルグの魔剣
15:1446:アルケミスト+賢者の杖+ウロボロスローブ+アタノールオリジン+退魔のペンダント
16:1370:ソードマン+フランベルジュ
17:1272:ダークハンター+ドヴェルグの魔剣
18:1224:アルケミスト+クリスタルロッド+退魔のペンダント*3
19:1167:ダークハンター+フランベルジュ
20:1164:ダークハンター+アルルーナウィップ
Lv40だと思ったより攻撃が痛いのでLv50以上で挑むのが無難 5層来たとこなんだけど、B20FのFOEが14日以上寝ても全く復活しないんだけど何か条件ってある? ギミックにかかわっていたしボス復活してるならボスを倒してみるとか >>300
ボスも湧いてなかったしB22Fまで降りて寝ても復活してなかったんだけど、B25Fまで降りて帰ってきたら復活してた
よくわからん…
レスありがとう 次の階層のボス階まで行かないと復活しないってのがあったと思う DLCとか買っておかないと入手機会なくなるんだよな 3DSのセールで購入したIVが面白かったので、箱説なしで500円でぶら下がっていた旧1を買ってしまった。 クロスクリアしたから、1プレイ開始したけどこんなにもっさりだったっけってくらいもっさりだね
でも戦闘で死人が出まくるバランスは良いと思います
採集スキルってみんなどうしてる? 旧1の採集スキルは2,3点振った程度だと最悪「何も採れなかった」が発生するからな
専用パーティ、最低でも専門家を1人用意しないとかなり効率が悪いよ
後作と違って6人目以降を育てるのも楽ではないけど カエル道場はじめて育成用バード作ったんだが、ヒュージモアにも使いたい
スキル振りオススメとかある? 第一迷宮の猫も第三迷宮の女王アリもすり抜け使ってレベル上げしてから倒したけど、
すり抜け使わなかったらかなり強いだろうなこいつら。
普通の人は置いてけぼりになる難易度だわw 「自分の頭が他より劣ってるんじゃなくてこれが普通なんだ」って言い聞かせてるやん 難易度高いゲームプレイできる俺頭いいって思ってそう
普通の人はゲームにそういうの求めてないだけ 難易度高いターン制RPGは攻略情報調べないでやるなら
頭の良さというより忍耐力が必要だね
攻略情報調べてやるなら頭の良さは全然関係ないし、忍耐力もほとんど関係ないね 【マイナ】 強制しといて、自己責任 【ワクチン】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1666669961/l50
http://ritu.hanamizake.com/ill/sekaQ/skill_sw.html
>チェイス10Agi89の剣士のチェイスは、体感8~9割でAgi120レンジャーのアザステを追い越します。
これマジ?
とりあえずこれ信じてレベル50レンジャーをAGI+2目的に引退させてソードマンにした
70引退の+3は大変だから無理 試行回数少ないけど、agi125チェイスとagi13~30(途中でレベルアップ)アザステで体感半々だったから
たまたま偏っただけじゃないかな
チェイス先行できる条件合ったとしても確定じゃないと意味ないと思う カエル道場で対ラスボス&裏ボス予定メンバー全員60くらいまでレベル上げたけど辛い・・・
カエル3匹にしてあとはネットながめて9分待つ作業を朝からずっと繰り返してる 65まで上がった
5人+癒しの歌要員1人でHG持ち2人で60から65までカエル道場5時間半くらい
参考まで
ひたすらレベル上げてるけど50以降は1レベル上がるのに必要な経験値そんなに変わらない印象を受けた 2以降と比べると本当に経験値稼ぎにくくてキツかったな
自分が良く利用したのは最下層のアザステペイン狩りだったな 引退+3つけるならどのステをどの職につけたらいいとか定番あるのかな?
火力職にSTRとTECのどっちつけるか悩むし、
AGIは誰につけるか悩むし、LUCは死にステという噂もある 定番は知らないけど、うちは物理アタッカーはSTR、アルケミはVIT、バードカスメはAGI
誤差なので、育てやすいバード素体のLUC派も結構いると思う アルケミストにTECボーナスつけてもほぼ間違いなく腐るからこれだけは別なのにした方がいいね 3竜強い・・・
属性ブレスにシールドするの忘れて死んだからそのことばっかり気にしてたら、医術防御かけ直し忘れて物理で壊滅した・・・
旧1って効果残ってるうちに医術防御重ねたら効果時間そのままプラスされる?
それとも切れたターンにアザステ医術防御でケアするのがいいかな?レンジャーの火力落ちるからあまりアザステ使いたくないけど >>325
足されるんじゃなく、有効ターン数5ターンに初期化される仕様
なので4ターンごとの掛け直し推奨 >>326
ありがとう
4ターンごとにかけなおすことにするよ・・・
パズルボスひさしぶりだから2回負けたけど、工場で作業する人みたいに「確認ヨシ!」ってしながら
丁寧に医術防御とかアザステとかつかったらわりと余裕をもって火竜と雷竜に勝てた
3竜とか裏ボスはパズルボスで手順を守ることが大事なのであって、
1つのステータスが+3されたキャラがいようがいまいがまったく関係ないってことがわかってきたよ わーい、裏ボス倒せた!
でも、ランダム攻撃3回しか食らわなかったからあんまり戦った感じがしないな
ランダム攻撃10回以上耐えて倒したら達成感ありそう 第一階層のBGMを聞くと、それに合わせて行進したくなるのは何故 スイッチに来るらしいけどあの無駄な5日間踏み台昇降運動クエストはなんとかして なんらかの修正とか調整はされてるだろうけど、今更またやりたいかと言われるとなぁ
パッケージは9000円近くするし、先着10000本までダウンロードコードがつくらしいが、そのためだけにニンテンドーアカウントは作りたくないし
俺は中古で安くなったら買うぐらいでいいかな
新品を買うのは正直言って不安しかない オリジナル版をはじめて5層までやっと辿り着いたばかりなのだがまあいいや DS版だと三竜の中で散るもかなり使われてないやつ居たけどリマスターで散るもかなりに変わってたら嬉しいな 逆鱗マラソンの救済措置(ぶっかけなど)と、カスメの専用鎧が実質一品物なことは最低限改善して欲しいかな すみません、DS の 1 をやろうと思ってついこの間メルカリで買ったばかりなのですが、(世界樹シリーズは未プレイ)、
このままリマスターをやらずにDS 版をやるでいいですよね?
リメイクにろくなことがないので(例:タクティクスオウガ)
画像をリマスターするだけならいいけど、FFのリマスターも全然別のゲームになってしまったし… FFのリマスターよりはマシなはず
ペルソナとかメガテン3リマスターとかできがいいし 真っ先にナーフされるとしたら安らぎの子守歌だと思うんだよね
たった6TPで毎ターン5%のTP回復、しかも打ち消されない限り永続ってアムリタ系涙目ってレベルじゃないもん 場所固定とはいえ泉も大概
ブシドーの構えが消されるのはかわいそうだからバフ消し無効くらい付けてあげてほしい気もするけど
あれで意図的にバフ消し誘発する使い方する人もいるからなぁ Xとか新2当たりの調整が逆輸入くらいは入ってると思ってる Ⅰの6層がやっぱり好きだからまた探索したい
ハズレワープ埋めとか30Fの+++++のとことか ダークハンターのブーストアップLv10みたいなSP振る意味ない部分はさすがに調整ありそう リマスターが出るのはいいけど、ひたすら難しいというかめんどくさい方向に調整されそうなのがなぁ リマスターは休養軽いから三層まで剣ダク、四層五層は鞭ダクが鉄板になりそう
六層は剣 チェイス準備の順番は調整されているのかね
半々くらいでアザステに追い越されていたように思うが こんなゴミの戦績とかなんの優位性もないんだけど必死にやってる雑魚乙w
ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ^^つか寝れもしねーだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね〜^^こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww飯も超旨いし毎日よく寝れるわ〜^^なんとなく想像できると思うけどwつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草w 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねwちなみに最近のイスラエルの戦闘でゴ〇死んでるけどこれも俺が〇こしたんだよね〜^^ >>350
アザステ大爆炎のあとにチェイスが発動することがある
そこはリマスターでも変わっていない
これは変えて欲しかったな そこはあえて不安定にしてるんじゃない
安定させて正解になっちゃうのが嫌だったんでは