【PS4/NS】不思議の幻想郷シリーズ総合 97階【VITA/PC】
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不思議の幻想郷 TOD -RELOADED-
■発売日:PS4/VITA:2016年12月22日（木） NS:2017年12月28日（木）
■対応機種:PlayStation VITA/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
■ジャンル:ダンジョンRPG
■価格:PSVITA:通常版5,800円（税抜） 限定版9,200円（税抜） DL版5,200円（税抜）
PS4:通常版6,400円（税抜） 限定版9,800円（税抜） DL版5,800円（税抜）
NS:通常版4,600円（税抜） 限定版8,800円（税抜き）DL版4,500円（税抜）
Steam:通常版4,000円 Elegance Edition9,800円 Complete Edition11,800円
■プレイ人数:1人
■開発:AQUASTYLE 発売:メディアスケープ/アンティーズ
■不思議の幻想郷 TOD -RELOADED-公式サイト
http://www.aquastyle.org/fushigentod_r/
■AQUASTYLE公式サイト
http://www.aquastyle.org/
■不思議の幻想郷 TOD -RELOADED- 非公式攻略wiki
http://fusigentod.dojin.com/todr/index.php
■公式PV
http://youtube.com/watch?v=IOT2PQY9pSQ
■次スレは>>950が宣言して必ず立ててください
スレッドを立てるとき本文1〜3行目を
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にしてください
■前スレ
【PS4/NS】不思議の幻想郷シリーズ総合 96階【VITA/PC】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1584236319/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 不思議の幻想郷 -ロータスラビリンス-
■発売日:PS4/Switch:2019年7月18日（木曜日）
■対応機種:PlayStation4/Nintendo Switch
■ジャンル:ダンジョン探索RPG
■価格:通常版6,400円（税抜） 限定版9,200円（税抜） DL版5,800円（税抜）
■プレイ人数:1人
■開発:AQUASTYLE 発売:UNTIES（アンティーズ）
■不思議の幻想郷 -ロータスラビリンス-公式サイト
https://www.aquastyle.org/lotus_labyrinth/
■AQUASTYLE公式サイト
http://www.aquastyle.org/
■不思議の幻想郷 -ロータスラビリンス- サポート情報収集サイト
https://unties.com/s/u01/form/inquiry?ima=0739
■不思議の幻想郷 -ロータスラビリンス- 非公式攻略wiki
http://fusigentod.dojin.com/LL/index.php
■公式PV
https://www.youtube.com/watch?v=rP94wVp49Ow >>1
乙
誰だよプラチナ難しいって言った奴
後半ビクビクしつつ進めたけどヌルゲーじゃねーか
ルナラビに比べたら屁でもなんでもねーよ
情報をwikiにまとめてくれた先人様に感謝 今更だけど>>1乙
前スレ>>999
ジャンクガーデンでARは流石に出ないよ
ルナジャンクでは後半ナマコのお菓子とかが床落ちしてたりするけどジャンクガーデンだとどうだろうね？ 今夏登場の「妖怪学園Y 〜ワイワイ学園生活〜」は“定期更新型”の大型DLソフトに。最初は1人プレイ，更新でマルチプレイも追加予定
https://www.4gamer.net/games/499/G049993/20200522111/
レベルファイブもどこかで見た様なこと始めてて草 >>1乙
ジャンクガーデンは持ち不ではめずらしく手持ちアイテムがなかなか一杯にならないのは快適
(チルノ系を春印で溶かしまくっていると「みず」がたまっていたりタケノコキノコは溜まるが)
おかげでパルスィ系が全然怖く無い >>6
コアの部分が面白くないと許されない売り方だよね
LL、お前のことだぞ >>6
そのどこかとは違って無料だから良心的やなw ロータス1.13で遊ぶとAIマシになってまあまあ遊べたけどこれほとんどのやつ最初のバージョン以降遊んでねえだろうな
アプデせずとっとと4作ってたら良かったのにな 融合をはじめてやってみてるのですが、これってくっつける相手はレベル1の木の棒とかでも上限あげるだけならOKなんでしょうか？ 融合回数に上限はないから好きにしてええで
違うのは攻撃力の上昇率と必要にとポだけや 攻撃力(防御力)のカンストまでやるとこんなにやるの！？って量の武器or防具が要求されるから
それこそ木の棒とかでも大量に倉庫にあるとか用意できるなら悪くない
お守りも90回融合してようやくレベル999で固有印が最高性能になるとかだからな… 能力を上げるにはすごく効率が悪いけど目的がレベル上限を上げる「だけ」なら好きにすればいい
ゴールは同じだから強化にかかる時間とにとポが多いか少ないかの違いでしかない みなさまありがとうございます
同種融合がよいとwikiにあったのですが、鍛えたいメイン武器を一杯用意するのが大変ので
調達しやすい装備で同種の回数稼いでそれをメインにしたい装備にくっつける
でよいですよね？
んで木の棒とかだと回数がすごく多くなる、と
まだ一回異種融合試して固有印たくさんの装備つくって喜んでただけなんで勉強しときます 上限レベルまで上げた装備の確保が大変そうだからLV1の木の棒をくっつけようって考えたんだろうけど
それはパートナーを利用すれば簡単だからやっぱりFテーブルIテーブルのものをLV60やら99まで上げて融合したほうがいいよ
LV999にするにしても結局それなりの攻撃力・防御力がないと経験値稼ぎづらいし 固有印を最初に集めちまうと（それを新しい融合装備に引き継ぐ限り)
必要なニトポも増えるから追加印・固有印で済む場合はそのほうがいいぞ
例えば持ち不で射程の長い融合装備作るなら固有印で【穿】貫通攻撃を使うことも無くは無いけど
(その分追加印の方の枠が空くというメリットがある)
融合しまくりのカンスト装備目指すなら固有印と追加印で効果が変わらないものは追加印を使うべき ロータスすぐ辞めちゃったんだけど結局何するゲームなの？
転生もなくて、印も変なのしかなくて、仲間にも装備出来ない
仲間のスキルを完璧に揃えたら強くなったりするんか？ 仲間たくさん増やした後はその場足踏みしてマップ埋めてくだけのアリの巣観察キッドだぞ アスカで言うとダイレップウ放ってお掃除するだけのフロアが続く感じ？ 東方キャラのフルボイスとイラストカットの多さは他に類がないから価値がある カットインが多いのはとてもいいけどそんなのただの合同誌でしかないわけで本編しっかりして 言うて合同誌なんて9割無名下手カス作家な本ばかりじゃん… 期待してたカットインもね…もちろん当たり外れは少なからずあるけど
とりあえずヘカちゃんは腕を広げるんじゃなくて交差するだけでなんかオサレに見えることはわかった。ロゴも見えんしな！ ソニーや任天堂が認めた立派な家庭用ゲームなんだよなあ プレイ同人から出てるからソニーも任天堂も同人ゲームって認識だろうよ 後回しにしてたジャンクガーデンやってるけど、かなり楽しいなこれ
何よりサクサク進むのが素晴らしい
アイテムの取捨選択のストレスもないし 全調合・練成レシピが識別済み(もちろんゲーム中一度も作って無いものは???だが)ってのも嬉しいよな それな 素材の何何液とかいちいち覚えてないから毎回一個ずつ作っていってるわ エンディングの変態トークで聴き逃してたけど深層で流れるシオンはとてもいいな
難易度も低いから負ける気がしない シオンが生ライブで聞けたのは本当に良い思い出
ファンサービス全開だったあの頃のアクアに戻って… 二回つかったら効果が違った札は
火水木金土だと思うのですが、これって一文字で予測するやつないのでしょうか？
読みがちがうかなといろいろためしたのですが なるほど！
七曜てすか、あれなんかの札の別名かと思ってて、とりあえず効果がわからないから？にしてました ってか紅魔EXで賢者の石使ってた頃から読み仮名か七曜だったのかな
20年近く間違えてた・・・？ そもそも公式の読みが無いんだし仕方ない。誤字ったりしなければいい 公式ないのか、よんまきぞくとしまきぞくみたいなものか 7〜12Fくらいまでの敵の妙な硬さは何なんだろうな
特攻印や修正値がろくに整ってないからなのか
普通にやってると雷鼓硬い、萃香硬い、小町硬いってなる
下手するとにとりやうどんげすら硬くて倒すのがめんどくさい
あそこらへんは二刀流で突き進めってことなのかね？ ルナラビ以外はそんな風に思ったことないなあ
基本的にTODRはシレンと比べると特殊攻撃優位なバランスで（軸が合ってなくても使用される）、肉弾戦能力はてんで大したことない調整だと思う 思いっきり武器ゲーだから装備に融通が利かなくて弱い序盤はそりゃ殴り合いになりやすいよ
むしろそのくらいがよそのローグライクなら普通で中盤の敵が柔らかすぎるだけな気がする 小町は鈍足キャラだし硬くてもまあ仕方ないかなと
でも引き寄せ→他の敵とまとめてボコられるしで怖い .>>55
まあそうだよねむしろさん・さまゾーンの奴らが柔らかすぎる
ただ7〜12Fの奴らは被ダメも大したことないし特技もあまり脅威ではないしでゆるいから
耐久力があっても面倒なだけに感じてしまうんだよね 聖も妙に固く感じる
浮遊つけたあともしばらく２撃必要だったり いくらシレンとかよりはぬるいとはいえこのゲームの大部屋は本当に怖い 丸太などの高火力両手武器や二刀流に慣れてしまうと感覚がそれ前提になり
通常の片手武器攻撃が弱く感じてしまうとかじゃなくて？
自分は普段片手武器メインだから敵が硬いと感じたことはほとんどないな
ルナラビだとアイテム事情が貧弱だから印を揃えたり強化がしにくくて
相対的に敵が強く感じるのはあると思う
他のダンジョンならありえなかった、中盤の慧音や勇儀に苦戦したし 大部屋百鬼を炎上一枚で壊滅できると気持ちいいというか今まさにローグライクやってるって気分になれる 炎上の札ってあんまり使ったことないなあ
対複数だと強いんだろうけどアイテム燃えるのがもったいないと感じてしまって
大部屋百鬼対策なら調合薬やスペカキープしとけば十分事足りちゃうし 序盤にスイカソードとか白狼天狗の刀引けるとサクサク倒せて楽しい ダメージ受けるのもかまわず敵は操作キャラの方に向かってくるし
炎で倒す(炎に飲み込まれた)でも経験値入るしで便利
欠点はドロップアイテムも消失してしまうのと妹紅が動転して復活確定になってしまうのぐらいか?
キープしておけばこおったアイテムも溶かせるしたけのこきのこもニトポや食料(きのこはもう2手間いるが)にできるし
ぬえが化けた食料も正規の食料にできるしで結構使える
入口が一つしか無ければそこに使っておけば青娥以外は入ってきにくくなるので調合に専念したいときとかもいい >>68
いろいろ使い道あるんだなあ
キノコって焼くとくろぐろになっちゃうけどそこからふた手間って何をするんですか？ >>68
なるほど
今までスキマの識別くらいにしか使ってなかったけど一束くらい持っておいてもいいな
>>69
くろぐろキノコ→腐敗罠or水たまりできのこだった液体にする→さらに焼くとキノコのホイル焼き
腐敗罠はあんまり見かけないからわかさぎ姫やふとの特技で水たまり作ってもらったほうがいいかも くろぐろとしたきのこ→腐らせてとろけ気味のきのこにする→焼いてきのこのホイル焼きにする。あら不思議
容易に火地形と水地形（水地形の上に食料を置くと一段階腐る）を作れる大妖精意外だとあまり使い道のない小ネタだけど。
序盤の敵が固いのは、ちからが上がっていないのも一因だと思う。序盤のちから8と15はすごくダメージへの影響が強いので。 なるほど、キノコのホイル焼きって腐ってからじゃないとならないのね くろぐろ分解してたけどそれで食えるのか...大妖精使ってたのに知らなかった 上手く使えば炎上の札だけで中盤までのピンチや百鬼は大体壊滅できるから深層まで残しておきたい切り札の節約になるね
敵やアイテムをくべれば炎が強くなるからなおさら百鬼向きといえる
というか炎地形をいつでも生成できるの自体が地味に便利 炎上は響子に店売りのアイテムをぶつけられる前に通路からアイテムを全損させるのに使ってるわ
デフォの枚数がもっと多ければ序盤の半霊狩りでも使えるんだけどなあ 使おうと思えば使えるんだが、札の中じゃ真っ先に切るグループだなあ
遠離場所替え不幸無能低速金縛り囮
これら強力な札は、いずれも特定の危機を確実に打開できる力がある
炎上はあれば便利止まりなんだよね 最初のうちはお札ストックしとくけど装備整ってくるとなんだかんだ保護と変異とたまに場所替えぐらいしか使わなくなる 札は集めても大抵使い切らず手持ちを圧迫する代表よな
アイテム保護と必要そうなの2、3種類程度を厳選して持っとくくらいがちょうどいい 使いどきがあるだけでもいいんじゃないかな
99階で緑の魔法陣が2つ並んでて両方に霧散霧消の札念のため投げたら片方消えた(多分召喚の罠の方だったんだろう)
で無事クリアできたことがあるし
てゐを幸福の札でデカくして招雷他で狩ればレベリングも楽ちん
七曜は…えーりんと姫様がいるフロアなら投げまくるよ 怨返しの札とかいう他の札の枚数を増やすために存在する札 4くらいだったらとりあえず遺失に合成して投げまくってるわ LLの数少ない褒められる点として札のまとめがあったからTODRにも導入してほしい
いらない札を遺失やアイテム保護にノーコストでまとめられて便利だった
まあ次回作の東方ローグ出すなら実装されてるだろうけど 次回作はクロニクルのリメイクでシンプルなものになるから札まとめ自体ないぞ さすがにそれは便利すぎん？稼ぎが余裕になってしまう 弾幕の効果領域表示や方向切り替え時のセル表示とかとかも輸入して欲しいね 俺は素材から潜在的に作れる可能性があるアイテムを逆引きしたいかなあ
その辺wiki頼りだからね
後はアイテム説明文でネタに走るのはいいけど、まずは効果の説明しっかりしろと。特に食べ物。 アイテムがやたら多すぎで分かりにくい辺りはやっぱ同人ゲーだなあって感じ >>84
むしろバランスを考えると札合成はシビアにするべきだと思うけどね
囮2＋怨返し4=囮6はいくらなんでも強すぎる
囮や低速とかの強い札はバランス調整のためか枚数少な目で落ちてるけど
結局これがあるからあんまり変わらないっていう
異種の札の合成は枚数の増加が1/2くらいでちょうどいいと思う
囮2＋怨返し4/2=囮4くらいにしないと弱い札の存在価値が無い 札合成は元々バランス崩壊してる上にそもそも誰もやってないロータスだからどうでもいいのであって
あのまま次回作に取り込んで欲しくはないわ ロータスはそもそも札を使うのにも一苦労だからな
通常プレイだと敵の姿なんかほとんど見ない やったこと無いけど通路の出会い頭でも無いと敵に会わなそう アイテム保護は使う
遺失も使おうと思えばたまに使う。敵に出会うことが稀だが
八意湿布は使うかと思いきやたぶん力を下げてくるやつがいない 湿布の使い方は特定の初見殺しボスのバフを解除するくらいじゃないか ロータスは蟻の巣とか言われてるけどミラ超の異世界キャラバンが500時間ぐらいやってもクリアできない助けて
TODで一番難しいと思ったのはDLC買ってなくて早苗でルナラビンス80時間ぐらいかかった ロータスの札まとめは同種札同士は数値分そのまま加算だけど
異種札同士は枚数の内半分の値を加算で、奇数余るとまとめられず残る仕様
たとえば無能4に呪詛3をまとめると、無能5と呪詛1が残る
それでもまあ使い道に乏しい札を有能札にまとめられるのは強いね TODRのように、にとポを消費して数値分そのまま増やせるのと、
にとポの消費が無いけど異種は値半分で加算されるのなら
TODR方式でいいように思うな
同種札のみを1つにまとめるのなら安価でありが良いけど ロータスがアリの巣って言うけどミラ超はそうはならんかったの？
みら超やらずに飛ばしてたからよく知らんのよね みら超はとにかく大勢引き連れて放流すればゲームクリアのロータスとは全くシステムが違うからな
まず装備と印を仲間それぞれに揃えなきゃいけないから仲間が多ければそれだけ手間も増えるし
性能的にも待機した方がいいキャラ・連れ回した方がいいキャラ・適当に散策させても耐えられそうなキャラに別れてる
特に誰かが死んだらゲームオーバーのダンジョンはかなり厳選しないとクリアは難しい ロータスはたしかステータスに表示されてる数値が全員同じだったよな…
明らかに個人の戦力差あったから内部的には違うのかもしれんけど ロータスは元素属性と武器属性の両方の相性でかなりダメージが変わるから
敵味方同キャラかつ同条件で揃えないと表向きの数値以外の強さがわかりにくい
しかも同じ属性であっても個々に属性値が設定されていて、属性値が違うと更にブレる
具体的な計算式がわかりにくいから困る ロータスは探索や掃討はNPCがやってくれるし情報集めとか新たな冒険での先々の住人の会話も無くMAPもベースから直接選択して行くだけ、
そのMAPでのキャラの加入条件もMAP選択時に教えてくれる無駄省きゲー やっぱローグライクってある程度苦労しないと作業感増すばかりで面白くないよね >>102
おまけにみら超は味方が倒されると敵がランクアップして一気に壊滅の危機に陥ったからね。
下手な味方を連れ歩くぐらいならソロの方がマシだし、強制送還する幻想殺しの札なんてのもあったなあ。 だからみら超ってメンバー構成考える楽しみがあったんだよね
キャラも適度に尖ってて特徴あったし
まあその特徴のおかげで絶対に使わないキャラはいたりするけど 勇儀とか殴ってれば強いのにひたすら投げて10ダメしか与えないとかね… ストーリー本編終わって鍛練行ってみたら経験値がそれまでの10倍で笑った 後の方のやつとか、経験値数百万が一体倒しただけで入るようになるし
それまで何時間もかけて育ててきたのが馬鹿らしくなるよな… >鍛錬
融合装備突き詰めるにはそれくらいある方が助かるけど
インフレが激しすぎてディスガイアやってる気分になる 俺はみら超のキャラ偏りが嫌だったクチだからロータスの方面でもう少しシステム練って敵の歯応え良くしてくれたらまだやりたいと思うよ ところでラビリンスのSteam版はまだですかね…
新キャラの声やADV楽しみにしてる層もいるんで出すだけ出して欲しい このシリーズは先日買ったTODRが初で、なんなら東方二次で声ありはクッキー☆しか知らなかったんだけど
プロ声優がやってるし普通にイメージ似ててすごいなと思った お前らこんな良ゲーあるなら早く教えてくれよ
今更ながらハマったわ >>114
Steam版は代表がちまちま作業やってるし登録自体はかなり前からされてる
ロータス自体の作り直しも並行してやってるみたいだけど 普通の精神の奴ならLLみたいなクソを世界に向けて配信できないからな それでも今のバージョンなら金かかった東方二次としてまあって感じ
んでこんなん何年もかけて直してないでとっとと次の新作を作ったほうがいいよ 根幹となるシステムがダメなのにクソUIにクソ操作方法、
挙げ句の果てには未完成リリースのクソ役満
ログが滝のように流れるから頻繁に使う足下コマンドが全作と違うのはストレスだったわ いつもの絵描きさんも別ゲー作ってたらしくイベントカットやリザルトの書き下ろしが全くなかったのも残念だよね
SDキャラもなんか雑な使い回し多かったし書き下ろしがほとんど無かった気がする
シリーズ解散するぐらいなら最後に主要メンバー合流してちゃんと一本作って欲しい TODRでは敵の時と味方の時でそれぞれ姿違ってたのに
ロータスで増えた仲間キャラはほとんど敵の時と同じ姿だし
数が多いから大変なのはわかるが手抜き感が酷かった
あと散々イベントでメイン張ってた、にとりの加入無しが不自然だわ
せめてストーリークリア後は加入させてくれって思う このゲームって古井戸クラスならいちいち序盤から本腰入れて鍛えずにさっさと即降りしまくって拾い物でやりくりするだけでいいんだな
いちいち何時間も識別したり装備鍛えてたのがバカみたいだ にとフがあるダンジョンならそこら辺適当でもいいね
プレイが雑でもアイテムさえ拾ってりゃにとフで挽回できる タイム見る限り、wikiのタイムアタック勢はルナラビルナジャンクでもほしいほぼ即降りしてるっぽいよね
どうやったらそんなことできるのか理解できんが 古井戸タイムアタックの様子を配信してた人が居たけど、運が良いパターンを引くまで兎に角チャレンジしまくるって感じだったな 久々に時の異次元行って深層でマミゾウ居たからエスポワール負けたばっかで金ないし再挑戦の為にスキマ全部床置きして売り飛ばそうとしたら乱気流ででかいフラン飛んできてクソワロタ >>128
ルナラビは40Fくらいまでは巡回しないとレベル不足で押し切られるのと物資切れででかいゾーンが抜けられない
月廃棄はマジックきのこ食料にして八卦チルノで深層の連中を押し切る 一応主人公？なのに何故か縛りプレイ感がする霊夢さん 人の後ろとことこついて行った方が強い主人公だからね仕方ないね ロータスになって主人公辞めた途端に強くなる霊夢さんェ…
魔理沙も尖った性能とはいえ主役じゃない時の方が強いな
その点、プレイヤーでもパートナーも安定して扱いの良い早苗さん れいむは、被弾時のボイスが毒づいたのばかりで捗らないのだけど
悲鳴あげてくれそうなキャラっている？ さとり様の被弾ボイスがなんかエロいとか以前スレで言われてた
アリスや大妖精みたいな大人しそうなキャラの被弾ボイスなら要望満たせるかもな はたてとかに殴らせてるとボイスでいけない気持ちになるよね レイセンちゃんもえちちだぞ 地球もろとも分解された霊夢の断末魔は何故かゾクゾクした >>136
>>137
ありがとう。さとりは、能力のスペカ複製強そうだから次にやってみます
大妖精は発狂中に話しかけたら怖かった ところで、お空の贈り物クリアしたときに
贈り物はさとり、燐、自分、そして霊夢の分
って言ってたけど、こいしって・・・？ >>143
さあ早くお空の贈り物クリアのトロフィーを確認する作業に戻るんだ >>129
やっぱりRTAの基本は試行を重ねることだよね…
クリアはともかくタイムは違うだろうし
>>131
巡回ったって普通に丁寧に印揃えていっても敵が強いのに異次元の世界ですわ
ルナジャンクはファイナルフリーズ使うから大妖精チルノなのね。ソロで記録出してる人もいてびっくりだけど >>145
小傘で稼ぐか両手武器盃共鳴で何とか殴り合える
回復手段とか即死対策が皆無だから大妖精で保険かけないと完走は厳しいけど
wikiはPAによる記録分けしてないからチルノが輝く
ソロだと装備転生しつつさま99ゾーンから運よく逃げ切れる事を祈るしかない 死んで繰り返すのが前提のローグとリョナエロは相性いいんだな
ミスティアが喰われるのとかわざわざ専用イラストだし わかさぎ姫が食われてもみすちー絵なのちょっと笑ったわ 被弾ボイスで思い出したけど、ロータスで仲間キャラが大量に増えて
みんな音声付きだから被弾ボイス楽しめるキャラも選択肢多くなったんだよな
間違った楽しみ方だけどそういう楽しみ方ができるということに気付いてしまった 某東方ソシャゲと違ってボイス差分いっぱい取ってるから楽しいよね アイテム使うときのボイスはもう少しパターン欲しかったな
未識別のアイテムを使うとき、良い・悪い効果のアイテムを使うときでパターン分けして欲しかった
ドロドロおはぎを食って美味しすぎて頬が緩む椛、紅茶を飲んで紅茶のほうが好きなのにとぼやく咲夜
それはそれでネタになるからいいんだけどさ 霊夢は嫌いじゃないが、はあ〜おいしいはイラっと来る 食べると言えば喰印は融合で強化しようとすると「減少する強化値」も「上昇するまんぷく度」も
両方いっぺんに上がっちゃうのな
わざわざ融合装備につける意味合いはネタ的な意味ぐらいでしかないけど 融合装備の強化値なんて飾りみたいなもんだしマジメに喰印は入れてもいいのかもしれないな
金庫泥棒退治以外だったら小食印つけて拾い食いで十分だから入れないけども はたきの未融合レベル程度でもいいから育った治癒印があれば
出会った敵片っ端からシバいてるだけで空腹ダメージなんて気にならないし
むしろリバースヒエラルキーくらった時に即死の危険もないから
治癒印育てられるダンジョンなら少食も喰印もいらない派だなあ
ルナラビみたいに治癒印の入手が厳しいダンジョンの場合は要る >>146
あんだけ早くても稼ぐ時はきっちり稼ぐんだね
まさにRTA、ローグライクの醍醐味って感じで面白いな 持ち可なら金庫泥棒だろうと小食さえあれば特大おはぎ数個持ち込むだけで足りるし喰印は持ち不の非常食及びメイン食糧って認識 おはぎ数個持ち込んでクリアする頃にはきれいにお金だけ詰まってると気持ちいい
余ったおはぎは捨てりゃいいし 熟+215%をスキマに入れたまま分解しちゃったorz
ま、まあ最高倍率じゃないし… 時の異次元だと青印歴史食いやたら出るよね
会心と防御崩し求めてるけど一回も出ないこともしばしば >>164
結局230%拾い直せたよ。歴史喰いは出現率高いんだね。
初めてクリアしたが、お土産豪華で癖になりそうだなこのダンジョン。最高性能は貫通30%しか引けなかったが。
ただ、強敵をスルーしてしまうのが怖いせいで即降りができなくて時間かかった。後は出現率上がってる店が本当に怖い。何かで事故ると一瞬で神社送りだからな…。 そこでさとりさんですよ
毎ターンルーム使って弾幕回復青印も拾ったらもうゲームセット 時の異次元はいつも黒いボーナスキャラに殺されるのが死因だったな…
浅い階層にやたら強いのがいて、通路でバッタリ出くわしてうっかり殴ってしまったり
パートナーキャラが巻き添え攻撃して敵対させちゃう
ランダム出現階が広いから居るのを確認してからでないと無能札投げるのスカの時あるしな
自然睡眠の時に変異の札でokなのを知って拍子抜けした >>164
その辺はつづらのみだからしゃーない
地道にさとりで百鬼作りまくって金つづら生まれるの願うしかない 歴史喰いなんか最序盤でナズが勝手に発見してくれるくらいだもんな あー発掘だと装備とレアスイーツしか出ないんか？鬼の杯もやたら出るけど 異次元の発掘と金のつづらで出るアイテムは別れてて
まあwikiにどっちで何が出るかは全部書いてる wiki読んでるはずなのにそこ完全にスルーしてたわ そうかつづら狙わなきゃダメだったのか... 宝地形の方が圧倒的に出しやすいのにつづらの方が種類多いから目当ての青印が狙いにくいんだよな
そのおかげで装備経験値印が手に入りやすくて異次元のさらなる難易度低下に繋がってるんだが >>166
プレイ時間がすごいことになるがそこからベルリナ―・レジデントでさらに金つづらを増やせる可能性があるしな…
装備の育成次第ではレジデントの後に臨月天光してさらに稼げる ナズから弾幕回復出るまでマラソンして弾幕+10弾幕回復手にしてライトで店確認店なきゃベルリレジデントマッスルして処理してひたすらつづら探す作業になるからな慣れると さとり様で時の異次元レジデントしながら6周くらいしたけど
防御崩しも会心もまずほとんど出ないうえに
数値も中々当たりが引けずじまいだわ
6周なんて足りん、何十週も頑張れ、ってことですねわかります レアい装備がゴロゴロ床落ちしてるだけでも相当ありがたい筈なんだが感覚マヒしてくるよねw
無慈悲なおはらい棒とか、月夜見の禍津太刀とか、依姫の剣とか…
コレクション目的で無くても道中の戦力には大助かりだし
クリアしても旧都の店売り品が増えるとかそういうメリットは無いっぽいが有料DLCであるだけのお得感はある いきなりレアとれてしまうと育成して錬成の楽しみはなくなっちゃうかもな
とか、おもったけど、レベル条件も撃破数もそれほどでもないか
だんだんインフレに麻痺していく感覚も楽しいんだな 鍛錬まで進めれば一部の条件面倒な錬成を除いて、
素材さえあればほんの数分で錬成装備なんて作れちゃうしな…
持ち可での融合装備作りしていると、プレイヤーとパートナーので
2つずつはレア装備確保したいし、出が偏ったりして
多少拾えてもなんだかんだ必要分は足りなかったりする ニトポのために旧都でお酒買って倉庫に入れて、ついでに自販機で装備買って倉庫入れてをやりまくってたから自販機の装備で同種融合すましたな。
異次元は宝地形から最大値でない階層で強敵が出てくるのがな…レジデントで頑張ってナズーリン出現させて弾幕回復の最大値とかとった。
そして異次元がリセット０でクリアできない、物欲に負けるせいだが。 一番最初に出てくる強敵（黒く塗られてるやつ)がデカい幽香というのがね…
パートナーにうっかり全体攻撃させちゃうと… 異次元はとんでもなくぬるいけど薬の漢識別はなかなか怖い 迷ったら分解でおｋ
運が良ければ素材は回収できるし強力な薬だったら分解でゲットできるニトポも多いしな とりあえずさっさと歴史喰いだけ作成しておけば
他の薬は全部階段の上で飲んどけばなんとかなるんじゃないか 歴史喰も飲んじゃっても割と何とかなる場合多いしある程度は漢識別してるわ んまあ物忘れの草に相当するものが無いのはいいよね こっちで武器防具アイテム素材全部未識別になったらもう... 手元メモとかの手間をコンピュータに任せて遊びたいのがCRPGだからその点はありがたいね 漢識別で猿田彦とかもーぜが出た時の虚無感
つづらの薬はにとふゅで鑑定するようになったわ 効果の有能な薬、手元に置いてても案外使わずに終わることが多くて
死ぬ時も使う隙すらなく持ったまま死んだりするし
最低限1つか2つ程度残して分解しちゃってる
もはやメインの用途が装備錬成の素材や印のために作るって感じ
浮遊、無敵、目薬、ロケットくらいがあればいいかな 札とかもほとんど余るよね
薬についてはそれプラス退行薬かな、俺なら まあ余るぐらいがいいのかもしれん
うっかり召喚の罠踏んで天王キスメ4体に囲まれた時は爆薬持ってて心底よかったと思ったし
踏まないで余れば倉庫にしまっておけばいいし そういや最近はお守り代わりに深層じゃトンネルのスキマ持つようにしてるな
蟹地形だと、ヘカーティアみたいな全体強化系が中央にいると自然沸き&バフの物量を押し返せなくてどうにもならないことがあるので 蟹地形みたいなクソ要素は導入しないでほしかったなあ
DSのシレンになってからの特殊地形はロクなのが無くて
蟹地形や英文字地形の酷さは散々言われてたのにね
いらん要素まで再現しなくても…と思う
夜システムとか持ってこなかっただけマシではあるけどさ ダンジョン終盤で蟹地形とか魔方陣の罠とかの出現率増やすのはやめてほしかったな
ほとんど嫌がらせにしかなってないし 蟹部屋の中央が迷路通路になってたことあったが変Tさんが猛威を振るわなくなるという点ではラッキーだったのかな
迷路水路だったら発狂もの 偽魔法陣はまあiダッシュすりゃいいし整ってたら稼ぎだし 蟹は動転とか罠とかで酷いことになる 蟹地形ってのは考えたら何のことか分かったけど英文字地形ってなんだ？ フロアの形が「CHUNSOFT(チュンソフト)」の
どれか1文字の形のみになってる特殊地形のことで
DSのシレンシリーズはどれもこれがある
8文字だから8種類あるのでやたら目にする機会があるうえ
ほぼ敵を回避するのが難しい構造だからアイテムの消耗がキツくなる
厄介な敵のたむろす階層だとウンザリしてくるよ >>201
なるほどありがとう
それは鬱陶しいだろうな こっちでも渦型の地形でめんどくささを体験できるな
突風部屋も嫌いだ >>204
でかい椛とでかいさとりが居て地獄を見たことが… 死なないとしても毎ターン想起キュイーンキュイーンされるとやべーよね 蛍光「オールド・ラング・サイン」
蛍光「オールド・ラング・サイン」
蛍光「オールド・ラング・サイン」 大部屋でレティだらけ、鈍足になるたびに体力が削られて死んだけど
あれは状態異常を体力に変換する印いれちゃってたのか 大部屋動転紫ババアにさとり様がめちゃくちゃセクハラされて薄い本出来そうな勢いで喘いでた スキマを自由に操って中のものを出し入れするって
かなりヤバイな 基本的にTODRで変換印はつけない方がいいわ
ロータスならあった方がいいけど 変換は宇宙装備に軽減、健康と併せて固有印の最高値かそれ以上の青印を入れるものだなぁ
特に持ち不だと3つ揃えるだけでも一苦労な上に印の性能もそれほど良くならないし変換ダメージが逆に負担になってしまう
あと泥酔（お酒が好き印のため）になりたい場合は防具を外さないといけないのもアレ 便利っちゃ便利だけどレティイクさん三月精あたりがウザすぎてね... 絵本メインではじまりやるの結構楽しいよ
なんだかんだ普段と似たようなプレイングになりがちだけど もちこみ不可99階系やるときって一度に数時間とってやる？
なんか間に挟むと緊張感忘れて再開時に事故る
でも一度に時間とるには休日しかできん 土日とか2日以上休みが続いたときに99階系を1つ攻略できればいいかなレベル 一気にやらんで数十階とかで再開しちゃうとあっメンドクセー死んでもええか...ってなる ローグライクあるあるだね
シレンもオメガラビリンスもドラゴンファングもそうなるｗ 早い人は3〜4時間もあればクリアしちまうもんなあ
デリバリーでも練習してみようかな ぶっちゃけシレンとかと比べるとかなりヌルイから、見かけたアイテムだけ拾って即降りでいい
確実にクリアしたいなら最低限の印は集める必要はあるが、それすら事故のリスクを割り切れば省略できる ぶっちゃけ時の異次元を30階ぐらいまでやってる時が一番楽しい
そっからだれてきてギブアップしてるわ 異次元は6階ぐらいまでが一番面白い
青印掘って念写して握って食料調達して、やる事盛りだくさん レベルアップも敵の強化も早くてアイテム大量に落ちてて30階くらいで終わるもちこみ不可がよいのだろうか リターンオブハクレイ作って帰れないんだっけ？わざわざギブアップする意味が分からん NTFで調合可能なら材料とニトポさえあれば作れるね 99階もあるとどうせ途中で安定しちゃうから後半だれるのよね 基本ヌルゲーなんだが地形がやたら広かったり面倒だったりで無駄な時間がかかりやすいんだよな >>226
リターンオブハクレイしたところで倉庫整理の手間が増えるだけだからね
強化のスキマとか持ってない限りはギブアップしちゃったほうが気が楽
最近はクロニクルの不思議の王国やってる
テンポは悪いけどTODRみたいに途中でダレにくいから面白い ウィキの元ネタのページみてもわからなかったのだけど
壁を壊すスペカのベルリナって原作のどっかにあったっけ？ Berliner Mauer
ベルリンの壁をドイツ語表記するとこうなるから原作というか現実？ Berliner Mauerはドイツ語で和訳するとベルリンの壁 TODRにだけベルリナの元ネタ書いてないんだね、ほかのwikiにはあるのに 過去作の説明文の流用なんだろうけど、
融合の足って「爆発物に対して、とても有効な気がする。」
とあるけどシ〇ンで言うところの三日月刀的な効果は無いよね(過去作はあったみたいだが)
共鳴で爆発物による被害に対しては有効になる(地雷名張)から間違いではないけども気になる… 所詮ネタだしただでさえ印多すぎだからこれ以上増やされても ありがとう、ベルリンの壁なのね
TODRではじめてこれ系やったから知らなかったけどシリーズ多いんだな
んでさきほど古井戸初挑戦で抜けられた、調合とか鑑定を調べながらだったけど、これ覚えてサクサクできる熟練者すごいな 調合なんざ有用な一部のレシピだけ覚えて後は無視だぞ
なんならどうせ持ちきれないから複雑な識別もしなくていい 一切覚えないでwiki頼りだから見ないでやるとしばしば解毒作ろうとしてお茶作ったりしちゃうゾ 筋弛緩剤と弩級薬「超マッシュルーム」とか
夢想封印、八方龍殺陣、大火の改新あたりは同じレシピもあるからたまに間違える
後お守りの各種レーダーを他のレーダーに変換する場合
並び順で覚えるしかない… 調合、錬成レシピの並びはアイテム図鑑の並びと大体一致してる（一部例外あり）から、図鑑とにらめっこしながら覚えていくのも手ではある。 鈍重薬（印）
爆睡薬（印
）
鈍足薬→加速薬（ボスありダンジョン用）
狂化薬→スカーレットマーカー
爆薬→水蒸気爆薬→根絶
ミラクルフルーツ→みらくるもーぜ
保存のスキマ
よく使うのはこのあたりかね？
札やスペルカードはなんとなく分かるものが多い
保存のスキマ用にピロルスも覚えたいが、複雑な上材料も重めなので難しいな
後は玉露なんかもよく使うが位置で覚えやすい 調合一覧見て順番と素材でセルフ識別できちゃうの便利だけど複雑だ wikiると識別に便利すぎる あの識別法便利すぎるけどあれやってると時間かかるしゲームの楽しさが失われるなってやめたわ
とりあえず厄除けくらいは覚えときたいね NTFが使える時点でそこは漢鑑定で十分事足りるダンジョンだからな >>240
ちょうどやらかした
後半のイク対策に金縛り対策しようとしたとき >>246
筋弛緩剤→金縛りの札→旅行安全か
自分は逆に食料兼サブ防具のキノコについでに増量印つけようと薬のマッシュルーム作ろうとして筋弛緩剤作ってしまった
（喰い印の効果が増えるわけでは無いのは知ってるが、お茶とかウサギレーダー使用時に付け替えるようため）
金縛り抵抗印も有用だからまだよかったけど… たまに調合と錬成の早見表かフローチャートがあったらなぁ……と思う
なんか攻略本のおまけによくある１枚の紙に載せてて一目見ればわかるような感じの
でかくなりそうだけど 練成レシピをなんとなく覚えても装備品レベルが足りないとかそういうこともよくある わからんからとりあえず12レベくらいまで上げるやつ レシピ混同もそうだけど自動選択するとアイテム欄の一番上にあるものが選択されるから、育ててる装備とか入れちゃうことがたまにあって焦る 俺はそれで育成中厄除け二回消費しちゃって二度ととりあえずでもメイン装備にしないと誓った 装備してるアイテムはNTFの素材に出来ないようにしてくれればよかったのにな
たぬきの葉っぱ→マジックきのことかがちょっと面倒になるけどそんなに何十個も作るわけでもないしな クセになってんだ 調合錬成する時自動選択ボタン押すの 死んだら終わりでコンティニューできないローグとSTGって相性よいのかもしれんけど
五時間以上もぐって何も得られないと辛いなあ・・・ 原作と違って一回あたりのプレイ時間長いからね
自分の判断ミスが原因なら許せるけど、理不尽な死に方も多いし まあ理不尽な散り様も楽しめてこそのローグライクだけどね 持ち可で図鑑や最高の装備作り上げてから持ち不やれば何を失おうが全く辛くなくなるぞ それ気にしてたらローグライク向いてないとしか言いようがない
毎回絶対クリアできる難易度なんて全然面白くないんだから 倒れてもプレイヤー自身の経験値は溜まるもんな
むしろそれこそが醍醐味といえる >>251
終盤で未識別でマイナスなもので素材余ってるものは作っておこうか、な時に
オールド・ラング・サイン調合でメイン装備の月時計と百鬼対策のスカーレットマーカー持ってかれそうになるから
自動選択はできなくなったな…
オールド・ラング・サイン自体はお守りの練成で
溶けた金属・壊れたソナー・なんかのスペカのレシピの下の方にある奴、って感じで識別して
（上のはメイドインヘブン）
一枚武器に合成するなり消化のスキマにつっこんだら大体分解しちゃうしで結構終盤まで未識別状態で残る 久々にVITA充電して古井戸潜ったけど面白いわ
治癒印の作り方だけ覚えてたけどなんとかなるな 松風もぐってみたけど
100越えたあたりで急に固くなって今の融合装備じゃ通じなくなった
これを繰り返して千、万、と数字あげてくのか・・・
200までいけたら稼ぎできるんでしたっけ？ 挑戦と鍛錬をすすめるのもいいよ
挑戦と鍛錬なら100階ごとに1ダンジョンクリアだし
後半になると調合コストや練成コストがあがる＝旧都の高級酒分解での獲得ニトポが跳ね上がる→融合での装備強化が楽になる
血は生命なり！も分解での獲得ニトポいいんだけど
あそこ持ち可とはいえアイテム枠20だから分解アイテム持ち込むなら挑戦と鍛錬の後半戦のがいい 俺も効率のいい酒分解を早く解禁したくて鍛錬を先にクリアしたな
能力が物足りなくても印さえまともなら案外進めるもんだ 松風で適当な融合装備で敵が硬いと感じてきたらまずは[貫]防御無視を入れるといい
あと10%でもいいから会心と6回でもいいから多段いれるとダメージはそこそこいいと思う
あと入れやすいから射程+4の100%と貫通攻撃、解放を入れておくと早めに楽になる むしろ能力より繋ぎでもいいからさっさと印揃えたほうがよかった
特に接着100%、落とし物キャッチ80%、変換10%、軽減、隙間、防犯、不抜、錨、レベル低下耐性etc
個人的な指標で言えば出会ったら即無能や根絶投げたくなるような能力の対策印を揃えたほうが快適度は早く上がる
松風なら腹ペコ治癒危機回避で罠も無効化しとけばさらに安心 木の棒→本榊
なべのふた→チリトリ
で融合の材料鍛えてるのですがこれよりいいのありますかね
wikiだと響子狩りしてるときの副産品のおすすめをみましたが 響子狩ってたらそれでもいいし素材余ってていい感じの成長グループだったらそれでもいいし考えるのが面倒になったら自販機産でもいいし 自販機産は余計な印ついてないし何より手軽だから結構おすすめ 接着・落とし物耐性・キャッチはお守りの開運除災がテーブルCで松風いけるなら割とレベル99早いのと
その3つの印の効果が（固有印だが)100%になるのがレベル125、つまり3回の融合で手が届くんで融合初めにおススメ
お守りと言えばマイクロ八卦炉もレベル99行く前に固有印の八卦が最高値になる
（青印のがもっといいのがあるが)
とりあえずその2つと、月時計とかからお守り固有印枠でいいから状態異常抵抗を集めておくのが個人的なおススメパターン
ヒヒイロカネと千羽鶴が量産できるようになったら状態異常抵抗を徐々に追加印に変えつつ青印入手するまで有用な固有印を育てて行くのだ 考えるのめんどくさくてスキマに木の棒となべのふた詰め込んでひたすら松風で穴掘り放置してたなぁ 状態異常は変換で対応することにしたな
ルナチャの消音防げるのがそれだけらしいし
変換で防げないのって記憶障害くらいだよね確か 記憶障害といえばスペルカード宣言でかっこつけて頭上に？マークでるネオラライザーは（実用性は兎も角として）演出が好き 千羽鶴って量産できるんですか、あれの素材見ていつになることやらと途方にくれてました
倉庫みたらひとつだけあったので、どっかの報酬か、ジャンクヤードあたりのドロップにあったのかな >>278
時の異次元空間に行けば腐るほど床落ちしてるよ
あそこは強力な青印を求める関係なら何度も行くことになるから、ついで感覚で拾える 変換は入れない理由がないくらい快適になるけど当然他にいくつかの印と併用する必要はある 消音は地味にやっかい
スペカ使うと消えるしさとり様の想起にすら記憶されない
それを防げるという意味では変換は確かに便利だけど変換入れる前に健康・反撃・治癒・被弾時回復・生命力強化(被弾時回復の効果が増強)
睡眠とか食らう機会の多い状態異常抵抗の印
を入れてからだなあ…
八意印の万能薬から手に入る健康印でも3割程度は消音とか防いでくれるし、変換だけだとサニーやレティが居たら地獄を見るのが目に見える
健康印は確実じゃないけど運が良ければなんでも防いでくれるから持ち不でも枠が空いてたらえーりんor姫様に七曜の札投げまくって
（蓬莱の薬を万能薬に変えて)入れたいレベル 変換は固有で実用的な数値の印が付いてる防具がもう1~2種類あったら楽しかったんじゃないかと思ったり そういや、持ち不でこたつ融合したらおそらく変換と思われる謎のダメージくらいまくったがなんだったんだろう
印見返しても、敵に対する状態異常付与に見えたんだが すまん、書いてから改めて考えてみたら理由分かったわ
たぶん敵に付けた憂鬱が伝染してたんだな… なんとなくwiki見てたら多段の最高峰って空狐じゃなくなってたんだな 今繋ぎの10回だけど幽香と殴り合いするときのテンポは既にやばい
反撃も100%つけてるからなおさら でも高性能の多段無いとでかい衣玖とかでかいさとりの処理がメンドイのよな、
弾幕は弾幕で針や弾幕ダメージあたりの印揃えないと中々厳しくなってくるし
殴られるの前提だが封印の祟り印は重宝するしインフレした持ち可でも無能の札は神だ 装備の融合するときの印の効果はよいほうが重なるそうなのですが
延ならば、金虎棒で射程4増やすと威力が50とかまで下がってしまうところに
瓜科の植物を足せば威力は85で済むということでしょうか？ 多段は一時期共鳴装備でON/OFFできるようにしてたが
これはこれでできる装備限られるし装備変えなきゃいけないからメンドイ…
多段の共鳴自体はオラッとかで最高値の15回になるんで有用だけど >>290
そうだね 伊吹瓢まで育てるとダメージ率100%になるけどもう一段階成長しちゃうとダメージ率下がっちゃうから気をつけよう >>290
それであってる
例えば
妖刀「犬走」(初期状態)の固有広範囲印は「ななめ前、ダメージ80%」
手押し車(初期状態)の固有広範囲印は「全方位、ダメージ20%」
これを適当な武器に両方融合すると固有広範囲印は「全方位、ダメージ80%」になる
ウリ科の植物もだが低いランクの時の固有印のが(最高性能ほどじゃないが)高いランクの時の印より部分的に高性能だったりするんでややこしい
後「食べる」喰印なんかは「一度に減少する強化値」とかまで数値が上昇するんで単純に良くなるわけでは無かったりする
はじまりの試練の概要にあるおススメアイテムの融合関連が意外とわかりやすかった
ttp://fusigentod.dojin.com/todr/index.php?%E3%81%AF%E3%81%98%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%AE%E8%A9%A6%E7%B7%B4#Overview 流れに便乗してプチ自慢するけど、追加印も性能が上塗りされていく
反撃ダメ20%くらいの発動100%にダメ145%の発動1%重ねて
ダメ145%発動100%の反撃青印作ったわ 反撃のダメ150%とか200%とかいかなかったっけ 融合の印のこと教えてくれた先輩方ありがとう！
松風も200階までこれたので稼ぎを狙ってみます 反撃印200も伸びんのか、145でも60からの乗り換えだから満足だけどまだ強くなるとか楽しみだな 青印は鍛錬漆3周ほどして90F〜金葛籠1フロア1個程度だったし早々に諦めたぜ ふとれんなら確定金つづらだからいいけど
他の青印はほんとなんていうか… 鍛錬も時の異次元方式で排出してくれるといいな...終盤だけでもいいから 青印は入手手段は今のままでもいいから複製できるようにしてくれないかな、パートナーの分とかまで手に入る気がしない。 ふとれんけーねがフォービドンフルーツ落としたけどキャラ限ドロップじゃなかったのか
ずっと勘違いしてたわ
よっちゃんの剣も普通に落ちればいいのに 挑戦と鍛錬の宝物地形から結構出る気がする＜フォービドゥンフルーツ
依姫様の剣は敵のドロップテーブルと床落ちテーブル(変化のスキマテーブル)が同じなら時の異次元空間とかC：リメインズなら敵ドロップもあるかもな wikiの響子かせぎ真似してみたけど、延つきの融合武器だと三個なげられる間に倒せてしまってもっとはやく始めるべきものだったと気づいた
でも1000まで繰り返したら赤い羽とぼうしがとんでもない数たまったのでこれ融合素材にすれば錬成の手間なくなるのか
末永くたのしめそう 響子の耳は合成で引き継げる経験値上限よりちょい下で未融合のレベルカンストまで育つので
適当な持ち不のクリア時装備とかアイテム・練成図鑑埋めでできた余り物の装備を響子の耳に合成してやると融合ベースになるのもいい
融合での上昇効率自体は悪いが数でカバーよ
響子狩りしてると大量に集まるから宇宙装備できて余ったニトポと装備品は響子の耳にまとめたなあ
響子の耳とミスティアの帽子(どっちも未融合カンスト)で練成できる防具も色々有用な固有印あるんで便利だし ただ第七試練とか30階くらいあるのを100回も回れるものなんだべか
第一試練だったからロマサガRSの自動戦闘一回と競争しながら楽しく回れたのだけど >>310
羽のいいところは固有印の引き継ぎ無しでもそこそこ実用的な点だな >>314
素の赤い羽でもぐってもすぐランク上がって半霊とていを倒せるようになるのは快適 >>312
気合だ！
まあ宇宙装備を振り回すついでみたいなもの
さとり様でルームオブライトやベルリナ連打したり
とじこでiダッシュにして走り回ったり
そして第六の試練で宇宙装備をコピーされるのもたぶんお約束 昔は第7試練はマミさんと戯れながら走り回れたからそんなに苦じゃなかった 赤い羽根で融合しまくったらメインで大事に使ってた融合17回の天子剣(攻撃力600程度)をあっという間に越えて20万近くになってるのわろた
とりあえずレベル上限999までこれやってからメインの装備くっつけるのが今から楽しみだけどにとポもすっからかんになってもた >>318
レベル上限にすると後々困るぞ
真っ先にやるのは火力のカンストだ >>319
え、そうなの？
318の人とは別だけどちょうど同じように赤い羽で回数かせぎはじめてる
さっき初バイオロイドかせぎしてみて半日で松風内のレベルが1000越えたけど、セーブしようとしたところでWindowsが落ちて再起動したらなかったことになってたわ 融合するとき片方でもLv999だと必要にとポが10000（最大値）になってしまうのよ
だからLv999にするのは本当に最後の段階、必然的にLv999で最大値になる固有印の育成も最後の段階ということになる steamセールだから買おうかなって思ってます
気になるのがダンジョン数なんだけど、ポケダンぐらいステージはありそうですか？
無限の塔みたいなのを延々とやるのは少しきついのでポケダンみたいなストーリーに沿った多くのステージをやりたいと思ってます TODRだったら結構なステージ数ある
ただポケダン程の持ち不の攻略の幅はないと思う TODRならストーリーに沿ったダンジョンも多いと思うけどメインはストーリー以外のダンジョンだな
まあダンジョンの数に悩む事はないよ多分 >>320
まあ巫女玉作りまくって装備品に大量投入とかしない限りはたぶんレベル999より装備の攻撃力(防御力)の方が先にカンストするよ
レベル上限上がると当然普通に敵倒して経験値稼いでも装備レベルは中々あがらなくなるから
ローレライフェイバーレベル300(レベル上限)に赤い羽根レベル1融合してまたローレライフェイバーレベル310(レベル上限)にして
とかやるよりは
未融合のローレライフェイバーレベル90(レベル上限)を作りまくってそっちを融合元にしてローレライフェイバーレベル300を融合、
を繰り返したほうが楽になってくる ポケダンみたいなストーリー性を求められるとキツイよね
まあ、マグナゲートや超ダンとかいうウンコよりは遥かに面白いから買って損は無いと思うよ ポケダンはストーリー気合入ってるからな
こっちはボス戦が初見殺しばかりだったり持ち不がどこも同じような戦法でどうにかなるのに目をつぶれば長く楽しめる にとポ稼ぐついでに無限の分解やってみたけど後半の糞さが異常だったな
運良く無慈悲お祓い棒にはたき合成できてなかったら割と詰んでたまであった
変異や無能ばかすか使わないと危ないうえに幽香に変異するし大部屋で遠い位置から起動するヘカーティアのフロアバフも最高にクソゲー極まってる >>321
>>326
ありがとう
まだ回数も50回くらいだけど、バイオロイド稼ぎ安定したから融合装備のレベルもついでにあげようとしてたのでそれはあとまわしにします steamセールにて昨日質問したものです
買います、答えてくださった方ありがとうござます >>321
別にレベル下げれるんだから最後というわけでもないのでは…？まぁ999で10000は覚えておいて損はないが steamタグに「信仰」がついててびっくり
色々尊いよね… >>328
ボスの所見殺しはたしかにきっついけど
NTF不可とか素材のみ落ちてるとか防具落ちてないとかNTF機能制限とか毎フロア手持ちアイテムランダムとかリアルタイム制限とか
なんだかんだで結構持ち不の種類は多いと思う
ダンジョン・ウィズ・ザ・センスは苦労したけど楽しかったな
響子の耳とか追加印の祟り印とか普段は気にもしなかったが頼りになったし
姿を消して移動してくる敵に慣れてくると不動のルーミア系が怖くなったり ダンジョンの種類の豊富さは本当にありがたいよね
この手のゲームでボリューム少ないとガッカリするもの
弾幕と特性のおかげで使用キャラで立ち回りも変わってくるのが更に面白い(特に持ち不) >>308>>309
遅レスだけどありがとう
というか普通にwikiに床落ちしてるって書いてあったわ・・・
第7まで極入手出来たし流石に残り各90周連続はきついからちょっと掘りにいくか しかし融合っていうか前は転生で、稗田の書使ってた頃に比べて超強い装備つくりやすくなったな
3日くらい前に響周回試しに走って同じ装備いっぱい手にはいるな？って気付いて
融合装備鍛え始めたらカンスト装備作れたわ 120回で300万くらいしかないのだけど
これってあと何回くらいで10億いくのかな >>338
ガチならそんなゴミぬえと一緒に投げ捨てて一から同種転生し直せ >>338
あと2桁と少々増やすだけって考えたらもうゴールは近いって思わんか？ チルノの大ちゃんの仇ってどういうこっちゃ？大ちゃん誰かにいじめられたんか？ 今更ながらロータスかTODRのどちらかを購入しようか悩んでいるのですがどちらがお勧めですか？
トルネコ試練が大好きで楽しみです！ トルネコやシレンが好きならTODR
お金をドブに捨てるのが好きならロータスがおすすめですよ >>344
ありがとうございます！
TODRの方ですね！
今スイッチのセールで安かったので明日にでもさっっそくダウンロードしてみます！
ちなみにセール中に追加コンテンツも購入した方がいいでしょうか？
追加コンテンツにあまり魅力がないようなら本作だけ楽しみます(^^) >>345
お金をドブに捨てるのはとても辛いのでTODRにしておきます！
シレン5プラスの発売を待っていたのですがまだ発売日の発表がないので同じようなゲームないか探していたら東方のやつを見つけましてw
可愛いキャラばかりで楽しみです。 性能が高い数人含む大量のプレイヤーキャラとダンジョンが数個追加されるのがDLCで
ボリュームという意味では本体と大差ない金を払う価値は全くないけど
完全に趣味の領域になる最強装備作成のためにはDLCが必須
DLCキャラの誰が好きとかない上に面白い持ち込み不可を遊びたいのが目当てなら別になくていいと思う
ストーリーだけならDLCはあってもなくても多分変わらないから
とりあえずやってみて欲しかったら買えばいいんじゃないかな
セールは7月10日までみたいだし >>348
とても丁寧なアドバイス感謝感激です。
仰る通りプレイしてみて肌身に合えば10日にでもダウンロードしてみたいと思います。
本当に5ちゃんには優しい人ばかりでいつも親切に教えて頂きありがたく思っています。 最近TODRはじめた
さとりが攻撃受けたときたまに凄いエロい声出てるよね いうて今のバージョンと割引ならロータスもシレンライクより東方ゲーとして遊ぶって考えるなら悪くないけどね
流石に3系を5年以上やった後にプレイするとイラストやキャラの新鮮さは多少なりともあったし ロータスホントに買うつもりならパッケージの方が安いよ
PS4版ならオクで新品2000円前後で落とせる 結局捨てるのがもったいないので同種くりかえしてたら170回ちょいでカンスト
後半の延びがとんでもないのね
固有印の引き継ぎを減らしたらだいぶニトポも楽になった、ってうか今まで無駄をやり過ぎてたなあ ロータスは本スレのここでさえ誰も語らず前作のTODRの話しかしてない時点で分かるよね普通・・・
正直嫌な記憶しかない
不思議系ではなく世界樹系だけど、英国＆CUBETYPEから夏出る予定の東方の迷宮がかなり面白そうでワクワクしてる
https://www.youtube.com/watch?v=6Gm2J_WIsuw 東方のガワだけ被せた名作の丸パクリがいいクオリティで遊べるのが同人の良さだね 身も蓋もない言いようだけど真実ではあるな
0からモノ作る才能あるなら誰だって普通に商業メーカー行くからね
無いから彼等は同人に居るんであって
消費者サイドからすれば権利関係キチンとしてて、途中で販売差し止めやアプデ打ち切りになったりせずに
そこそこ遊べればそれで良いんだけど
3000円、4000円のインディ−タイトルに商業メーカーの8000円、9000円のフルプライスタイトルと同じクオリティなんて最初から求めてないし ロータスはさすがにコレジャナイ感が強くて見送ってたまま忘れてたけど大正解だったようだな
調べてわかったことだけど未完成リリースとかさすがにないわ 発売前はひたすら予約特典・店舗特典の宣伝ツイートの嵐
直前には出演声優に宣伝ツイートさせまくる
蓋を開けてみればフルプライス未完成品、始まったと思ったら第一部完！
未完成にも関わらずDLCはしっかり用意
ゲーム内容は蟻の巣観察キットと揶揄されるゲー無
メインイラストレーターのCureeを予約特典作業に集中投入し、
肝心の作品内の絵は東方同人作家を大量起用
購入者にデバッカーをやらせるためサポート掲示板を開設するも、
一部の荒らしがわいたからと善意のバグ報告者もいるのに予告なしIP表示化、のちに閉鎖
パッチはVer.1.14まで配信すると謎の数字を予告（内容には触れず）
その予定Verも動作安定、前パッチのバグ修正に使われる始末
発売後、代表が東ステ等出演予定だったのもドタキャン雲隠れ（まりおが代わりに謝罪ｗ）
毎回出展していた即売会も軒並み欠席（ロータス前は頻繁に海外イベント参加）
ユーザーが困惑してる中、代表個人ツイッターでは自分がやっている他ゲームについてツイート
ホント嫌な出来事だったね…… 昨日どっちがいいか質問した者です！
先程SwitchのTODRを購入しました(^ ^)
今日の夜から楽しみます！
ハマったら10日前に追加ＤＬも買っちゃいます！
楽しみーw 長すぎてパッと見アンチ的荒らしかと思ったら全部事実で草 ロータスは無かったことにしていいから反省だけは次回作に活かして欲しい >>339
投げ捨てても戻ってくるのが融合装備では…
喰うとかロストできなくもないが >>365
ただのネタレスじゃろ
本気にしちゃいかんよ TODRは本当に傑作だと思うからロータス事件はただただ悲しいと思った 東方の迷宮とか懐かしいな
昔やったのは面白かったけど絵が癖ありすぎだったんだよな 3+ないしTODまではまあ傑作と言っていいけど
TODRはいらん装備に似たようなダンジョンばっか追加してごちゃごちゃしただけだったんで若干評価は落ちる >>369
東方の迷宮１の絵だよね？
アレはねえ・・・
東方の迷宮２の絵は良いぞ
特におっぱいが・・・(＾ω＾) まあもし融合装備の処分に困ったら倉庫から直接分解するといいよ 3の最初ぶりに未完成やらかしたから一年間ロータスアプデ監獄に入ってたしそろそろ解放されて新作のナンバリングに移ってくれ カルドセプトとか、カルネージハートとか、カオスシードとか、海腹川背とか、あの辺のすこし昔の面白かったやつに東方のせてだしてほしいな
カルドセプトはバランスは元ゲーのままでカード名だけ東方にして絵をつけてくれたらきっと面白い >>371
今度出るCS版は2+追加ディスク入りのやつで、立ち絵50キャラ修正されて更に良くなってるらしいしな、（良い意味で）頭おかしいｗ
https://n-e-studio.com/
「今見ると気になるモノをちょっと手直ししたい」と立ち絵の修正をしてくださったのですが、
なんとびっくり「ちょっと」どころではなく50キャラも修正して頂いてしまいました
マジかYOほぼ全キャラじゃないですかァー！！
というわけで会帆様への多大なる感謝と共に、大体のキャラ立ち絵が修正版になっております
あきゅんとか特にくっそかわええわ、TODRの童女あきゅんも良いけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2190515.png カンスト装備持ってチルノがボスのダンジョン行ったら1匹倒すごとに左手とお守りの未融合装備がカンストしていくのウケる ロータスラビリンスよく分かんないんだけど苦労なくクリアできる？
装備多すぎて頭がくちゃくちゃになっちゃって… >>377
TODRもそろそろやる事無くなってきてロータス買うか迷ってたからいい事知れたありがとう TODR飽きたからってわざわざ見えてる地雷を踏みに行く必要は全くないんだ 安くなったらローグライクとして遊ぶんでなきゃ悪くはねえと思うけどなぁ
2部以降とかなぜか殆どTODRの後日談みたいなもんだしまたあのキャラたちが新録で喋るってるのだけでも楽しいよ この流れでsteamでやすくなっていた東方少女綺想譚に手を出した俺 >>383
確かに、キャラデザや声優の配役はかなりよくて
俺も元々シレンみたいなローグライクに興味持ってた頃にふしげんを知って
かわいいキャラが喋るストーリーつきのシレンができるとかお得じゃんで入ってきた
ロータスもキャラとストーリーはきっといいのかも知れないが
そのために蟻の巣キットを遊ばないといけないってのがやっぱりだめ
TODはシレンやりたい、かわいいキャラ多いじゃんのプラス、プラスだけど
ロータスはキャラとストーリーはよさそう、でもゲーム部分がひどいんだよなのプラス、マイナスのタイトルだから
やっぱり足を引っ張ってる部分がでかすぎて許容できんよ ゲーム部分が駄目なゲームってのはかなりの苦行だからな
楽しむことも考えることもなく時間だけを捨ててるあの感じよ わかった
ローグやめて「俺に働けって言われても」の東方版として見たらどう？
ロータスやったひとでおれはたもやったひといたら感覚にてるか教えてほしい
おれはたは、20人とかの冒険者をチームに分けてダンジョンに派遣して、自動で探索して帰還するのを待つゲーム
わらわらとマップを開拓していく姿はまさに蟻の巣観察だし、それはそれで面白かったのよ んで作ってた人は会社辞めてしまって、もともとゲーム会社じゃなくて余ったエンジニアの片手間だったせいで続編が絶望的なので
東方要素入りで遊べるなら急におかずとして立ち上がってくる >>387
開発がロータスをローグゲーとして世に売ったのに
ここでお前さんが小手先の言葉をぺたぺたとこねくり回しても無意味なんや
というかそこまで自分に言い聞かせて、目を逸らしてロータスをやらなきゃいけない理由がどこにも無い どんなジャンルだろうとロータスはつまらないので諦めてください
どうつまらないのか知りたきゃプレー動画くらいはあるだろあんなクソゲーでも ロータス一通りクリアしたっきりだけど、俺働の要素求めるなら全然違うよ、とだけ。
仲間放流しても結局アイテムは自分で拾って回らないとダメだし。
育成要素とかもあまり意味がない感じだったからなぁ。
まあ仲間集めてボス倒してーぐらいまでなら遊べたとは言えるから、1000円ぐらいだったら酷評されなかったと思うよ。
属性ダンジョンで水増しするよりも、ダンジョン数少なくていいからバランス調整してくれれば……。
みら超みたいに迂闊な放流は死を招くぐらいの難易度で良かったのにね。
もう最悪、ふしげん3のダンジョンを仲間一杯で攻略できるとかでも遊べた気はする。 動画みたけどまそれなりにリッチで新規素材あるから割引されてんならやってもいいかなとは思った せめて抵抗印が100%になれば終始退屈な多人数系ローグライクぐらいにはなれただろうに >>381
フルプライスはノーだけどこんだけ安くなればどんな地雷か見たくなってな 100％防ぐ、〇回防いだら印消滅とかだったら多少は考えようがあったかも？ 仲間が無駄に加入するくせにバトルに参加できるのは
その半分すらいないとかどこのクロノクロスだよってRPGをやったあとだから
ロータスのわちゃわちゃ感好きだよ わちゃわちゃ感？
ただの蟻の観察キットやろ
ホームセンターに行けばロータスより遥かにきちんと作られたキットが1000円台で売ってるよ >>387
さとりのダンジョン王国
さとりのダンジョン王国2
これはどうであろうか >>400
dlsiteのレビューみたら本当に「俺働」っぽいってレビューがあってわらった
ttps://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ116444.html
別のサークルだけどスパロボ風ゲーム(アクアスタイルのマリ〇ナみたく動画ではない)もあったりするし
母数がでかいと色々あるなあ… 修正パッチとか公式サイトにある(あった)ようにレビューから読み取れるが
アップデート履歴が無い当たり公式サイトが無いのは不安だ
と思っていたがインターネットアーカイブからDLできるようだ
ttps://web.archive.org/web/20180328150759/http://kokoko-soft.x0.com/dos2/download.html
このサークル様の後の作品レミャードリィはsteamで販売してくれているからそっちにも出してくれると自動アプデ的な意味で楽なんだがな… switchのセールやってたので気になったのですが、
TODとロータスラビリンス買うとしたらどちらの方が良いですか？
ちなみに。東方の知識はゼロです。
シレンやオメラビなどの同系統のゲームは触ったことあります。 何度でも答えるけどTODRを買ってロータスは絶対に買うな >>404
どっちも買って遊んだけど不思議の幻想郷の二次創作としてならロータスはあり
ゲームとしてシレンライクやりたいならTODRがいいよ さすがにスレをさらっと流し読みくらいしろよ
そうすりゃすぐわかるだろ 最新作ってだけで買おうか迷う人がいるからたちが悪いよな
さっさと次回作が出ればもう被害者もいなくなるだろうに
まあ次に出るのがクソゲーではない保証もないけど ロータスだけは絶対に買うのは止めとけ
>>360
これが捏造ではなく、全部事実というおぞましさよ 言うほどロータスは二次創作としてならアリか？
東方キャラの掛け合いを楽しみたいなら他にいくらでも選択肢はあると思う >>392
ありがとう
そういう書き込み求めてたのよ なんかロータス憎すぎて壊れちゃってるひとも見かけるので
そこまで憎むまえにネットやめて自然と戯れたほうが良いとは思う それだけ憎まれる事をしたから仕方ない
それに対する対応も含めて わざわざロータスで東方キャラの掛け合い見るより根本的に他の東方ゲーやったほうがよくね・・・？ ロータスはシステムのことばかり悪く言われてるが俺としてはストーリーと会話がホントにキツかったんだが… ここまでみてきて1500円くらいならええかな、と思った
スチームのセールまちでウォッチリストには入れておこう
ところでローグって何を以てローグと為すのか
自動生成ダンジョンか、ターン制か、死んだら1からか
どの要素で面白く感じてるのかな
むかしバロックっていう3Dダンジョンでリアルタイムでローグなのあったよな
中２な世界観が面白かった steamでアクアスタイル開発のゲーム指定して検索してもTODR関連しかヒットしないからウィッシュリストにも入らない…
>>418
まんま「ローグ」というゲームがあるからそれに近いからローグ「ライク」(〜のような、の意味)
ということでは？ >>417
キツすぎて頭に残さないようにしてたから失念してたけど言われてみればそうだった こんなもん買ってないから動画でちょろっとしか見てないが
東方の世界観でフルダイブMMOでトラブル起きましたみたいな話が面白いとは正直思えない
なんていうか、にとりがいるとはいえあまり近代的なメカメカしいのが合わない気がする
人里の平均的な描写がだいたい江戸時代みたいな着物が普段着な世界観だし そもそもストーリーはみら超のリメイクだからいまさらだろ
10年ぐらい前のゲームだぞ ていうか二次創作ゲーなんてだいたいそんなもんでしょ
TODRもシナリオとか会話も大概すぎるわ >>421
この世界では自由に空を飛んだり能力は使えないよ、の逆異世界ものはもうマジで何しに来たんだお前状態だ ちょうどニコ動で東方イベント？みたいなのやってんな
野球とか東方要素ほぼないけど面白かった
ゲームももうなんでもありだな >>424
まあTODRでも霊夢さんEDか浮遊薬か地形無いと空飛べませんし… ずっと空飛んでたらヤバいから仕方ないね
ずっと飛んでる奴出ちまったけど ニトポ集めはトジコばかりになってしまった
飛んでると水路が楽なので とじこはデフォで罠も花畑も踏まないのがインチキがすぎる
まじで楽して回したいときだけ使うキャラだわ ロータスラビリンス購入済みなのにPSストアで購入できるのは何故なんだぜ？ 販売元がアンティーズからフェーニックスになったから別タイトル扱いになったからや 最初は全ての印を最高性能にしてやろうと思ってたけど
緋とかダメージ率100%までやると記憶数も9になってるしもうこれでいいやって気になってくる
カンストの前にはごみみたいな追加+144とか
記憶数たった+1のためににとぽ20kはちともったいなく感じる とじこって確かパートナーだとお茶ぶつけたらダメージ受けてたのにプレイヤーだと飲んでも普通に回復するんだよな プレイアブルキャラで回復アイテム使ったら即死しましたはあかんでしょ 薬系の回復全部ダメージにしたら少しはバランス取れそうだけどそれだとさとりが頭抜けてしまう じゃあお姉ちゃんは消耗系アイテムスペカ以外使用不可で ○○（空飛べる、スペカコピーできるetc）だからペナルティ付けるね、はユーザーから嫌われるとTODRプレイアブルお空で俺達は学んだだろっ 弾幕P5で再誕もぶっ壊れてるよな
カンスト武器作ったからにとぽ稼ぎたくて挑戦と鍛練進めてるが
防具にまだ鹿十いれてなくて妖夢と針妙丸で死ぬからとりあえず再誕つけとくのがいいお守りになる めっちゃ初歩的な質問でごめん
このゲームもトルネコ試練みたいに盾とか合成して強化していけばいいのよね？
いままでのトルネコ試練シリーズになれているせいか武器や盾の性能がいまいちわからんｗ
さらにいえばトルネコ試練より敵の特徴とかが見分けられないので難易度激やばｗｗ
いままでローグライク系はほぼほぼやってきたけど敵に特徴ないとこうも難しくなるのね・・・・・
やっと昨日コウリントウクリアしたわｗ 試練や猫に比べるとモンスター種類多いし細分化されてるし
対応する種族特攻や防御印が分かりにくいというのはあるな カンストさせたら種族特効とか誤差なんだな・・・そりゃそうか・・・
律儀に融合時に引き継いでニトポ無駄にしてたな
防御無視と超硬特効くらいあればあとは治癒とか範囲とか射程とか解放とかなのか このゲームってアイテムも装備も印も無駄に多すぎなのよな
んでいちいちそれぞれ個別に対応とかそれなりにやり込まないと無理だからやられる前にやるのが一番手っ取り早い
そんなわけで本作は猫3みたいに盾より武器のほうが大事 印の漢字は多少無理あってもいいから分けてほしい 別に二文字でもいいよね 印と装備が多すぎて何したらいいかわからんw
トルネコ みたいに最強装備あってそれにどんどん合成すれば良いってのなら分かりやすいが このゲームにも強い武器弱い武器はあるんだけどほとんどはパッと見てもわからないんだよな
まずどの印が強いのか知らないといけないしそもそも成長しないと印がつかない装備もあるし
その辺を死にながら覚えるように作られてるんだろうけど戸惑うのは当然だわ シレンの回復の剣はよわよわだけどTODRのはたきはベースにいいとかね 種族と状態で別れてるのがまたね
印の説明ちゃんと読んでなくて最初レミリアフランの種族がてっきり吸血鬼だと思って吸血特攻つけてたけどただの吸血状態への特攻だったり まあ本編クリア程度なら見た目が好きな装備でいいしトルネコシレンで重要だった印はこっちでも入れとけば間違いない ハタキをベースにするといいのかー
メモメモ
トルネコの合成みたいに片っ端から合成しても効果がつかなkったりするから謎よね
いまいちシステムがりかいできていないww
でもやっぱ楽しいよねーw >>455
ハタキとれなくても、ミラクルフルーツから酒にして治療印さえ引き継ぎしたらほかの武器でもよいと思う
ハタキよりレア度？みたいのが低いのか浅いうちからフルーツ出る印象 穣子系統に握りまくってもらう→おはぎ、大きいおはぎ増やす
大きいおはぎ×2→特大おはぎ
特大おはぎ×煌々液→特製おはぎ
特製おはぎ×カカオ、ぶどう、バナナ、みかんの種→ミラクルフルーツ
お酒×2etc→銘酒
ミラクルフルーツ×銘酒→みらくるもーぜ(追加の治癒印)
はたきの追加治癒印がみらくるもーぜのそれよりへぼいのと
はたきより融合の足とか哨戒天狗の刀使うので大体上のやりかたでみらくるもーぜ作っちゃうな
特製おはぎをミラクルフルーツにするための種が足りんことも多いけど食べ物は識別状態で落ちてるから間違えて喰う事は少ない筈
残念！ぬえでしたーはあるけど 大体はたきに多段入れるか多段に治癒入れるかでいつも迷う うーん、僕は天子セット！ｗ
防具はともかく武器は見た目もかっこいいからすこ 天子セットの防具って漬物石？それなら天空の霊石まで育てれば見た目もOKだと思うけど…と思って久しぶりに起動してみたら桃の実があった。確かにあれはね…。
そんな自分の装備（見た目）は綿月セット。月夜見の大太刀と豊姫の扇子ね。ごつすぎないのが気に入ってる 桃の実はにとクラフトで見た目を桃の実のままにしておけば華扇に持たせて腹ぺこ仙人っぽくできるから好き 左：日本 右：フィリピン
://twitter.com/NOSUKE0607/status/1280657902257098752?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかじゅうってなんだろとwikiみてたけど
これ古井戸とか亜空間とかいろいろクリアしないとダメなのか
持ち込み不可で死んだら全部消えちゃう系怖い 亜空間も井戸系も屠自古かさとりに丸太持たせてwikiとにらめっこすればなんとかなるから頑張れ PS4のロータスラビリンスって面白いですか？
不思議のダンジョン系はチョコボくらいしか最近やってなくても大丈夫ですか？ ＞＞持ち込み不可で死んだら全部消えちゃう系怖い
そのスリルと緊張感を味わうのがローグライクの魅力のひとつなんだけどね 質問する前にスレ内検索すればいくらでも答えあるのにわざとやってるのかな >>466
あれ多分シカトって読むんだよ
シカトするっていうあれの当て字で >>469
たしかにww
俺最強って思っていても次の階でサクッと死ぬのもまた一興ですね 持ち込み不可は死ぬと全部失うんじゃなくて最初から失うものなんか何もないって考えるんだぞ むしろ完走した後のアイテム邪魔だぜ！位の気持ちで行こうぜ 持ち不は0から始まるから全てを失ってもダメージが大きくない Switchの拡張パック購入したんだけどプレイヤーキャラが増えないのはこうりんとうしかクリアしてないからかな？
先に進めば増えていくんかな >>476
塔の金の玉もった奴倒してなくても華仙道場とかは腋巫女さん以外のDLCで解放したキャラで攻略できるぞ
倒してるなら神社の井戸とかは腋巫女さん以外でもいける
DLCいれても本編進めて解放されるサブシナリオ攻略しないとダメな奴もいるが… 持ち込み不可能といっても、リターン禁止じゃあないから
心が折れたらさっさと神社に戻ればええんやで まあでも有能青印でもない限りあんまり持ち不から持ち帰るメリットって無い気がする どうせ本編進めてるうちにほとんどのアイテムは作れるようになるもんな レベル1でEXP0撃破数0のの妖刀犬走とか拾うと倉庫に溜めたくなる カンスト装備でお守りの固有印が余ってるから力+3入れてるんだけどこれ意味あるのかな？
武器の攻撃力由来のダメージ>>>キャラ本体のダメージな気がするんだけど 意味ないだろうな
でもお守りの固有印って最終的にほとんど趣味になりそうだしいいんじゃないか 追加印が無いお守り専用の印というと環境適応かな
後は口封じの祟りとか やっと会心75％拾えた
さぁ倉庫にしまっちゃおうねー 環境適応よりから危機回避使ってるな
治癒あれば餓死する前に回復するから腹ペコのままでも余裕
iダッシュや足踏みが使えなくなるとこだけが不便 >>485
おめ〜
未だに出ないんだがやっぱ深層だった？ >>486
サグメとか核地雷とかで1になったあとに思わず歩いちゃって死ぬことがあって飢餓状態のまま進めるのは怖い ロータスよりTODRセールして欲しい
出先の時はVITAでレベリング作業したい トルネコ 2より全然難しいし面白いなこのゲーム
ただ武器と盾デカすぎて困るけどw 猫2面白いけどダメージ上限だけはうんち
そのせいでやり込みが 飢餓プレイしてて軽減も名張も入れてないやついないだろ 危機回避は腹減り速度30%と装備食べて25％以下維持でやってるな。飢餓プレイは事故起きるし操作に影響あるからヤダ。 危機回避は満腹意識してなくてもそれなりの効果あるしいちいち気にしてないわ 東方の迷宮は7月16なのか、プレイヤーは重なってそう 危機回避は最悪マッスルソルビングとかしてでも持ち不では確保してるな
（大体マッスルよりお守り入手する方が先だけど…）
後は呪い除け、抗体、催眠無効、状態異常抵抗あたりの事故防止かねえ
遠投はメインには入れたくない… >>489
vita版はエラー落ちしまくるからストレス溜まるよ >>496
5000円チョイはちょっと高いよなあ
まあ買うけどさ 面白さはＰＣ版で保証済みだし、ボリュームもそこそこある
完全新作買って糞ゲー掴まされるより安牌ではある
値段がが5280円（税込）と些か強気な点くらいだな、個人的に気になったのは、もう一声頑張ってほしかった
これも偽英国とCUBETYPEの共同販売で取り分が双方に発生する以上、やむなしなんかねえ ロータスラビリンスって難しい？
早苗好きだから気になってる >>504
ロータスラビリンスって
早苗のおっぱいと諏訪子のパンツしか見所無いぞ
難しいと感じる前に虚無感に晒されるのが先だ
そんなゲーム ロータス購入者として真面目に応答したいけど解禁された時点で古井戸潜ってストーリーは武器性能の暴力で消し飛ばしてたから答えられない とりあえずローグライクなのに抵抗印が100%にできないのと食料がおまけみたいな立ち位置になってる ロータスはゲームとは言い難い
蟻の観察キットとは誰が言い出したか知らんが、的確過ぎる
本編6400円+DLCフレンズ2500円、計9000円の蟻の観察キットよ
本編はAmazonで新品が1000円台で投げ売りされてるが、その値段ですら全くお勧めはしない、買わないのが最善手 東方の迷宮ってパソゲー移植なのか
TODRみたいにスチームでセールするかね
PS4もVITAも起動しなくなって久しいからパソでできるならそのほうがよいな vitaでロード重いしC2エラーも実際体験したが
それでも手軽にできるゲーム携帯機でTODRはできるのはうれしい
PC版(steam版)とはクロスセーブもできんがどのみちサントラもアート集も開くならPCなんでこれはこれで嬉しいが >>499>>510
そんなにエラー多いのか
TODは一応トロコンまでしたけど開幕百鬼とかブースト効果で一瞬重くなったりはしたけどエラーで落ちた事は一度も無かった気がするのに 自分は持ってないから知らないけど倉庫が埋まるほど不安定になるって話じゃなかったっけ？ >>511
自分はそんな頻繁にあったわけじゃないけどね＜C2エラー
元々ちょっと1〜2フロア進めて中断して、みたいな感じで本家シ〇ンもちまちまを数日プレイのスタイルだったから携帯機があっていたというだけ
長時間まとめてプレイしてるとTODRに限らずフリーズとかは起きやすいと思う
むしろvita→steamで感動したのはvita版だとDL版でも起動してからタイトル画面に行くまでのロードとか階層移動時のロードがむっちゃ早くなったことかな
それでもPC起動してsteamクライアント起動してー、って手間を考えるとvitaはvitaで楽でいいと思う
倉庫の中身はマメに処分してたせいかvita版でも倉庫まわりで挙動が変になったことは無いなあ
まったく同じ性能の追加印だけの状態で保存してる奴がアイテム枠2枠食ってたりとかあったけどこれはPC版でも発生するし 追加印は素でその数値のやつと ※店売り等
振れ幅のあるやつのたまたま素の数値のやつと同じ数値のやつは別アイテム扱いで倉庫2枠消費とかだったはず
もう１ケースあった気がするがそっちは忘れた 印合成で数値が結果的に15とかになったものと、素で15とかのものも別印扱いで倉庫2枠消費だっけか 同じ印なのに別枠だったのはそういうことだったのか･･･始めてしった
>>513
自分も一気にじゃなくてチマチマ進める派だから大丈夫だと思う
たまに休日がっつりやることはあるけど
エラー落ちは覚えてる限り無かった
とりあえず手持無沙汰になったからPlusで配布された聖魔導物語やってるけど動きもっさり過ぎて苦痛だからVITA版セール来たら買うことにする 多段印最大値にしたり敵が密集した百鬼引くと十中八九激重になるか落ちる あと武器の演出も簡素なものじゃないと殴るたびスローになったな >>513
自環境では大体１０〜２０フロア移動したら落ちるね
ロイド狩りは何十時間も出来るので放置専用になってる
他のソフトやTODでは落ちたことはないんだけどなぁ >>514-515
テリブルスーヴニールとアンキャニーシャインから抽出したり溶かしたりして作った
混乱付与(3ターン33%)の追加印ピンク（他に作成方法がたぶんない)
ですら2枠食うんだよな…
サンドバッグ相手に想起と弾幕回復使って量産したけどやっぱり2枠になった
まあ持ち可に持ち込むほどのものじゃないから1枠残して処分すればいいんだけど 隙間と重石って最終的には隙間なんですかね
藍の弾きは隣接しなければしてこないけど
隙間盗み防犯あっても同じ部屋ならぬすまれますよね？ そもそも装備弾きは接着で完全に防げるから藍は空気だしその他の敵も重石を無視するのばかりだから隙間が無難
印を無効化する効果を無効化したいな >>523
接着って装備はずしのワナだけでなかったんだ
ユウギの投げは重石あってもどうせ食らうし、特殊突風の反応も悪くなるから重石外しますわ 同人の方ならあったと思うけど？コンシューマはまだ発売してないしなくてもしょうがなくない？ 遊戯の投げは怪力状態じゃなきゃ重石でふせげるんじゃなかったっけ？
まあ肝心の華仙と文が防げないからダメだけど 飛ばされる、引っ張られるのと隙間にひょいひょいパクられるのどっちが嫌かって話だけど
(最終的に接着100%で防ぐが)弾かれたら消滅がある分隙間のが高級な印象
それに上でも書かれてるけど重石は結局一番うざい倍速吹き飛ばしが最終的に重石無視してくるからストレス高い隙間のほうを採用してる パクられることよりもそのあとに投げられてロストするのが一番の問題
だから隙間一択 最終的に重石で防げるのは移動系の罠（吹き飛ばし・突風）と出会い頭の勇儀ぐらいだものなぁ
軸が合ってなくても行使してくるスキマ盗 に比べたらかわいいもんよ 盗みと印抜きの範囲が分かれてるのはいいが、逆利用して防犯印抜いてくるの結構汚いとは思う 青印掘りはまったくしてないけどカンストだけできた状態なのだけど
固有印に胃をいれるか悩む ふとれんの第二の試練「屍」のボス撃破つづらから追加印の鉄の胃袋でるよ 地底ストーリーが全然クリアできない・・
やっとボス行ったら瞬殺されるしww
つか印の効果がいまいち理解できなくて武器とか盾をすぐロストして涙目になる・・
敵に吹き飛ばされないようにするには盾に印つければいいのよね？
まあなんの印がいいかわからないけどw >>539
そう言われると思ってwiki見てきたw
やっぱこのゲーム楽しいよね 新規に教えてあげるかロータス叩きくらいしか話題無いからね >>538
地底くらいの装備なら失くしてもすぐ作れるからがんばれ！
キャラの名前の装備は、そのキャラの特性への抵抗手段とか特効になってることが多い
キャラが多いから少しずつ覚えていけば
MMD動画とかエロ同人とかも楽しめるようになると思う 東方のエロ同人って百合ばっかになりそうなイメージしかない
後は霖之助さんが頑張るか生やすか MURABITO＜俺も昔は同人界で活躍していたが、膝に夢想封印を受けてしまってな… wikiみてもよくわかんなかったのでもしよかったら教えて欲しいのですが
固印に入ってなくても追加印に入れていれば効果発動するでおk？
なんか盾に犯の印と重の印入れてたんだけど盗まれたし吹き飛ばされた気がするんですよね wikiにちゃんと書いてあるけど防犯は固有だと何も心配いらないが追加印だとでかい系の敵相手だと防犯の追加印自体が盗まれて無防備になる
後、星の印抜きは盗むとは違うからこっちは不抜の印が必要
重印は上のレスにも書いてあるけどでかい系や怪力状態の勇儀の吹き飛ばしは防げない
藍の装備飛ばしを重印で防ぐ場合は武器防具お守りそれぞれに入れないといけない
例えば武器だけに入れただけだと武器は防げるけど他の装備は飛ばされる まあ嫌な攻撃されてから覚えるゲームよね
ローグライク初心者の頃は誰だってそうさ シレン経験者東方全然知らない俺
キャラ全くわからず何してくるかわからない恐怖でwikiに張り付いた思い出 いや自分も東方と不思議のダンジョン両方知っててもどのキャラがどんな攻撃繰り出すか殆どわからなかった……
初遭遇でピンと来たのはせいぜい勇儀姐さん位かなぁ ヤマメとかメディスンが毒はよくわかる
サニーとかイタズラじゃ済まない能力だなと再確認 東方はキャラが増えすぎて貧乏神とかとどのゲーム由来なのか書籍なのかわからん
埴輪は最新作のボスだっけ
TODRでも太鼓のつくもがみとか設定そんな強そうでもないのにステータス高いなと思ったらEXボスとか
EXボスってフランとか諏訪子とかこいしとかロリばかりの印象だった(ゆかりんは)
本編もやらんとな 一昔前までは2ボスとEXボスはロリやアイドル枠が多いみたいな感じはあった チルノ (東方紅魔郷)
橙 (東方妖々夢)
ミスティア・ローレライ (東方永夜抄)
鍵山雛 (東方風神録)
水橋パルスィ (東方地霊殿)
多々良小傘 (東方星蓮船)
幽谷響子 (東方神霊廟)
赤蛮奇 (東方輝針城)
鈴瑚 (東方紺珠伝)
坂田ネムノ (東方天空璋)
牛崎潤美 (東方鬼形獣)
たしかにヤマンバと牛以外はかわいい系？
ZUN氏も子供できて価値観変わってんのかもね 明日、東方の世界樹擬きが出るらしいね
全裸待機するほど面白い？ さすがに発売日になりゃ立つだろ
完全にスレチだから今まで静観してたし
スレもなかったらしいから特に何も言わなかったが
発売日以降もここでがやがややられるのはたまったもんじゃないわ 以前は家庭用ゲーム板にCS東方総合スレみたいなのあったんだけどねぇ
新作が出るとそのゲームの話題ばかりになるという当たり前のことに
「○○スレかと思った」「専用スレ立ててそこでやれ」とか言う自治厨のせいで人が分散してどっちも過疎って消えた >>564
みたことないけどすごく予想できる姿だ
東方スレもpcゲーの2DSTGスレが東方に染まってよそでやれ言われて分離してたもんな TODRと迷宮のセットで半年は軽く遊べそうな気がする 数年ぶりにTODR起動したら知識がほぼ消滅してて右も左も分からない状態だった
まぁ前からwikiガン見プレイしてた気もするけど YouTubeに開発中あります
違いは必殺技の名前が全員同じ
戸事故がトラップにかかる
さとりがもみじのスペルカード使用不可能
です 使うスキマとか魍魎or罠orシェルターだったりすると消えちゃうもんな
メモりてー
NTF機能が全部使えるなら素材の調合に使える→シェルター
（シェルター以外で）空印ある武器に合成できる→魍魎orトンネル
武器に合成できてスペカの調合素材になる→絵の具も必要なら魍魎、絵の具不要ならトンネル
みたいに判別できなくもないけどNTF制限ダンジョンも多いしな ここの住人は東方の迷宮にも食指を伸ばすん？
さすがに製作が違うからロータスみたいなことにはならないとは思うけど
昔のように東方二次ゲーだからって無条件で食い付けない程度には警戒するようになってしまった 5280円でノンボイスはびっくりした
・カーソル移動音
・決定＆キャンセル音
・戦闘BGM
・フィールドBGM
プレイ中この4つしか音が鳴らない
2000〜3000円だからテキストとBGMのみでも許されてたのであって
この価格帯ならメインシナリオフルボイスと、戦闘ボイス位はあって当たり前だと思う
それとBGMも短いメロディの繰り返しで全く耳に残らないし、そのメロディ自体も正直イマイチ
お勧めできるかと聞かれたら俺はおすすめはしない どんだけ迷宮を宣伝したいんだよ
そこまで新規が入ってくるスレじゃねーだろ よくわからん声優が変に声当てるよかマシだろ
というかいい加減スレチだから他所でやれ 【PS4/switch】東方の迷宮-幻想郷と天貫の大樹-
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1594883406/
あった、自分も迷宮のことは向こうで聞くわ
TODRもまだやってるので今後もこちらにはお世話になります 東方の迷宮が出たということは不思幻の次回作も出る可能性ありですかね? 東方以外どこにも共通点ないだろ
ロータスでやらかしてとんずらするくらいには
恥かいたんだろうしまだ厳しいんじゃねえの 次は不思議の艦隊これくしょんとかで来るんじゃねーの SDガンダムの不思議のダンジョンとかでもいいかな感
装備はナイトガンダム物語とかから引っ張ってくればええやろ
巻物枠はカードダスでええやろ 二次創作らしく色々やり放題でルールが豊富な不思議のダンジョン系列のゲームに
綺麗で可愛い絵の東方キャラがフルボイスで喋る紙芝居がついていて
システムやUIもいいから楽しいのであって
不思議のダンジョンになんでもいいから皮被せりゃいいってもんじゃない 変愚蛮怒のバリアントでタクティクスオウガのがあって
TOだけじゃないごった煮だったけど固有名詞とか名有り敵キャラとか装備とか地名だけでも面白かったな
元祖ローグと同じ@がプレイヤーだから想像で補う必要はあるけど
なのでローグ系はガワだけのっけてもそれなりに成り立つんじゃないかな？ ディアボロの冒険はフリーゲームとは思えないくらい面白かった あやかしに１０００階ダンジョンの名前パクられました >>590
野球ゲームでもローグライクやれるんだし、どうとでもなるやろ ようやく融合出来るところまで来たけど、システムややこしいねー。
融合元にする装備は普段使ってた装備の方がいいのか、素材集めて錬成する強い方がいいのかどっちなんだろ？
なんとなくレア度低い装備を融合元にしたらいいのかなって気はしてるんだけど、、 融合は思ったより面倒じゃない
初めは適当に欲しい印集めた武器作って、
ふとれん響回して赤い羽根と響子の耳集めまくったら
それらを能力カンストするまで重ねてから印を揃えた装備と合わせておしまいって感じだった >>594
めっちゃ本数要るし同種ボーナスあるからよっぽど余ってない限りそうだね
今使ってるやつも欲しい印あったら適当にぶち込んでおけばよい ある程度印絞らないとニトポの消費が嵩むけど 錬成する強い方って中級上級レシピみたいな話？手に入りやすい武器がいいぞ 成長テーブルこどのオススメとかはwikiだね >>594
二三回の融合だと、固有印をあつめて便利装備ができることにおもしろさがあるのだけど
そのままカンストまで育てようとするとニトポの無駄がすごく多くなってしまう
鍛練とかCリメインズとかの稼げるダンジョンもぐれるなら
そこでレベルだけカンストさせた同じ装備をたくさんつくって融合回数かせいだほうがよいと思う
まあ同じ作業してて飽きたら種類とか狩り場かえたりしたほうが、効率よりも精神によいかも
わたしは飽きました 固有印を増やすとにとポは嵩むけど酒分解の手間を惜しまないなら合成しまくっても構わない
でも合成の度に継承するのはなかなか面倒だからやっぱり増やしすぎないほうがいいかも TODでカンストさせずに中途半端な転生で引継ぎしたもんだから結局ほぼ一から育て直してる いうて強めの融合装備できれば後は壁に穴掘って大量の武器持ち替えながらパートナー走り回せればあっという間にカンストよ 一本カンスト武器作ると、DLCダンジョンの経験値がやばいことになって
敵一体倒すだけで赤い羽根や響子の耳がカンストするんだ
そうして量産した装備をにとポの続く限り重ねていく にとぽがつきたら旧都に酒を買い付けにいって
スキマにつめて挑戦と鍛錬7で分解 カンスト武器を作るためにまずカンスト武器を用意するという苦行 鍛錬7に行くまでにもある程度融合こなす必要あるからな... 結局酒分解はやらずにカンストしてしもうた
鍛練2とかだと分解効率悪いし
酒の為の金のためのオソウジの為の融合武器とまたループ
50階ジャンクヤードが一時間かからず25000くらい稼げるので気分転換によかった みらパの時もガンダムやってねえでちゃんとゲーム作れってめっちゃ荒れたよなぁ
あれで放送アカウント別れてたしそこからふし幻3が誕生したから4にも期待したい 融合はよくわからんかったら自販機のキャラモチーフ装備を重ねていけばいい
最適解ではないけどそこそこの効率を維持しつつとにかく楽 PS4で天苗？早子？倒したとこで放置してたけどsteamセールやってたから買ったけどやっぱおもしれーわ
今回はしっかりやり尽くしたい ロータスってアップデートされてもやっぱりくそ？
TODRが面白すぎて全クリしたら喪失感でやばいことになりそうだからクリアしたらロータスに行きたいと思うんだけど・・・・ アップデートで多少よくはなった
TODRとはそもそもコンセプトが違うので全くの別物としてやるんならまあいいんじゃないかな とりあえずローグとして遊ぼうとしてるならやめとけ
バランスのバの字もないアリの巣観察キャラゲーとしてやるならいいんじゃね 一応キャラはたくさんいるし 負荷でゲームが落ちるくらい派手なエフェクトや代表絶賛の流れる滝、たわわに実った穣子様に出会えるロータスマジおススメ！ 食材だけ見ると美味しそうだけど、完成された料理を実食するとナニコレってなる奴＞ロータス 初めて融合に手を出してロードオブハクレイLv99を融合し続けて約60回でやっと90万…
カンストまでいったい後何回掛かるのやら ふしげんで無意味にカンスト装備とか作ったり青印掘り続けるとかやってるやつなら楽しめるんじゃないかな
持ち不を楽しむストイックなやつなら間違いなく無理 持ち不が面白いってのはTODRの話だろ
ロータスの持ち不はつまらなすぎて笑えてくる >>617
かける1.2くらいで増えてると思うので指数関数
ろーどおぶはくれいって回数効率はよいけど99にするのが割と遅いと思う
どこで稼いでる？ ハクレイのみで同種融合を続けた場合110回ぐらいでカンストしたと思う 数百万くらいになったら印揃えれば鍛錬7まで一応行けるから案外ゴールは近い ロータスは印周りの改悪がひどいらしいしその辺でつまんないって言ってるんじゃないの ・装備のバランスが完全に崩壊してる
・追加印はシステムそのものが破綻してる
・達成項目の設定が頭おかしい
・UIが地獄
・色々な要素が相まって異様にヌルい
以上の理由からロータスの持ち不はクソです まずローグなのに呪等の必須対策印が100%にならない時点でクソ 事故対策ならまあいいけどゆっくりと次の手を考えるときなら必ず外れること前提にするから意味なくなるんだよなあ まあ正直死ぬ要素がほぼないし、装備がアイテム欄圧迫しないだけでもぬるすぎる >>621
鍛錬2が限界だったからそこで上げてたけど112回目でカンストしたわ
これからはCリメで楽々上げれるわ 無限の分解でタイヤ3つに荒縄7つ持ち帰れてテンション上がるわぁ Iテーブルの防具で本榊並に重ね続けやすい物が無かったからI20回の後自販機防具100回くらいでカンストした
自販機防具の伸びってすげーね ロータスラビリンス発売から一年経つけど公式話題にも出さないんだな 融合の順番って最適解ない感じ？？
カンストしてから固有印入れるより、固有印入れつつ回数稼ぐ方が実用性もあっていいのかな。
最終的に二トポの消費量がどれくらい変わるかご存知の方いますかね。。？ まずは印を一通り集めてそこそこ強い武器を作る
その武器でふとれん響を回して装備を集める
集めた装備は全部松風とかでカンストまで育てておく
あとはにとポ稼いで集めた装備をひたすら圧縮
攻撃力カンストしたら印を集めてた武器にくっつけておしまい
俺も初めはwiki見て手順だのにとポだの考えてたけど
重い腰上がらんから上記の通りやりはじめて勢いで終わらせた 固有印の育成がダルいけどステがカンストすると数値の暴力でほぼ無意味になるのが結構あるな 鍛練があるから防御崩しと狂化付与いれて、
あとは治癒、多段、射程、広範囲、掘削、緋想あたりが鉄板か
今は必中もいれてるけど青印で与ダメ200%出るらしいしいずれ抜く
まぁ、昨日鍛練六まで散歩してきたけどカンストの暴力でワンパンマン状態だったが 超硬特効、耳特効、付喪神特効、浮遊特効あたりは追加印でもいいから攻撃力カンスト且つ固有且つ最高性能の緋想印入れた武器にもいれたほうがいいぞ
でかい雷鼓に超硬つけられたり、でかいてゐを補足したが逃げられたりするから
超硬特効がなかったら状態変化付与＆対応する状態変化特効かなあ（封印付与でもいいけど）
ナマコが…硬い、しぶとい
海鼠腸でお腹は膨れるし鍛錬七で分解すると結構なニトポにもなるが こういう系のローグで対戦って面白いんかな
お互いに武器拾って殴り合う的な 対戦ローグライクないよね
ジャンル違うけどわかりやすいのだとPUBGとかあるが 対戦ではないが一応シレ〇5plusには協力モードというものがある
（救助システムではなく、同じダンジョンを2プレイヤーで攻略するというもの） 一応シレン5に対戦モードあるね
あくまでおまけだからバランスはぶっ壊れてるけど ボス戦は大抵あんまり面白くないし1対1でまともに楽しいのは難しそう もちろんできるなら見たいけど 直接殴り合うよりはまだ何かの目標を先に達成した方が勝ちってルールの方が楽しそうだな
まあローグライクのネット対戦なんてそもそも過疎りまくって成立しないと思うが １人でこつこつやるのが楽しいジャンルだからな
無理して対人にしてギスギスする理由もない 結構忘れられがちだけど雲山アーマー特効は入れておいた方が吉 対戦要素ならタイムアタックがあるけど誰もやらなそう 協力プレイとかあったら何もしないで後ろからついてくるだけ、わざと空振り、根絶投げてくる、一歩も動かない、わざと時間切れetcとかの妨害行為してくるやつ絶対出てくるからいらない シレンの対戦や協力、調べたら割としっかりはしてたけど
やっぱりターン制が崩れるのがよくないかな
いかに足を止めずに判断早くするかもやり込みではあるけど、
しっかり足を止めて正しい対処をとれるようになっていくのが面白いから
相手がいることで少なからず急かされる状況が生まれるのは好ましくない カードゲームのオンライン勝負でも時間制限つくのが少々困る
（そりゃ対人選で延々と制限時間いっぱいまで粘られるだけでも相当嫌がらせになるから仕方ないんだが）
NPC相手にまったりやれる方がローグライクもカードゲームも好き
でもWATATUKIサイクロンぐらいなら急かされるのも悪くないかなって思えた
文々デリバリー？何のことでしょう？ せいぜいスタートの乱数同条件でタイムアタックくらいか 深層でも容易に殴り合えるゲームの中で逃げゲーなだけで、文デリはそこまでキツくはない
床落ちアイテムも優良アイテム多いし魔法陣の罠も見たことない ようやく鹿十装備が作れると思ったら外典のレシピが無かったでござるの巻
早く針と恋愛成就からおさらばしたいんじゃー… 脈動する細胞が地味にめんどくさかったが、作り終わってから店売りしてることに気付いた 持ち可しかしない人にとって鹿十印はかなりの難関なんだよな
まあ一応共鳴で十分ではあるけど なんか面倒なとこあったっけ？
縄とタイヤと細胞だけ作ると決めてから取りに行ったけど…
細胞はエイリアン武器作ってたから切らしてただけだし、
タイヤは一応持ってて縄だけにとポ稼ぎついでに持ち帰った記憶 レシピ埋めのためには細胞もつくらにゃいかんし日記もまた集めにいかにゃならん
そして溜まっていく玉兎式騎兵銃…
ぶっちゃけ打杵のほうが使いやすい あれは持ち可だけやる層には最悪な追加だったろうなとはおもった まあミステリー2とかジャンク50階とかなら辛くない
亜空間とか古井戸とかは気合いと準備して時間も確保しないといかんから辛かった
死んで覚えて繰り返すのが出来たのはニートしてた若い頃だけだわ 安倍晋三は、小型核兵器なら違憲ではないと繰り返し発言してきた。
://blogs.yahoo.co.jp/erath_water/65714609.html
縄とタイヤ血は生命で拾えるって見たから行ったけど1回でどっちも出てやる気出て来た ミステリー弐は会話イベントがめんどいのでイベント発生マスを飛び越えられる咲夜さんでいつも攻略してる
ジャンクガーデンも無限の分解以外はそう難しくないのがありがたい 無限の分解もアイテム豊富だから意外と難しくない
融合まではいかなかったが、だいたい最終的に無慈悲なお払い棒に治癒印つけたのが握れてる すいません。固有印の成長について質問なのですが、
例えば無剣「空狐」のレベル99を融合素材にして、
融合元に【多】を移したとき、融合元のレベルを500まで上げれば攻撃回数は14回になりますか？？
ならないのであれば、無剣「空狐」を融合させてレベル500まで上げた後に融合素材に使って固有印をうつせば、
レベルが上がっていけば攻撃回数も増えていくようになりますか？
wikiの文章を一通り読んでみたんだが、ほとんど理解できなかった。。融合難し過ぎて、投げ出しそうになる。。 固有印はその装備のレベルを上げないと成長しない
例外はない
これだけ覚えておけばOK 要は固有印成長させたかったら元々その印が入ってる装備のレベルを上げなきゃだめってことだな エバのイチジクの房(未融合)の【活】回復増加量+56%どまりだがどろり濃厚バナナの房の【活】回復増加量+75%を入れると一時的に75%になるけど
その状態でエバのイチジクの房をレベル200まで上げれば回復量増加+80%みたいに成長するから
一時的にいれるならこっちのが調達楽とかそういのもあるんよね
緋想印なんかはレベル999に上げて融合して（セーブして再開）またレベル999にして融合して（セーブして再開）またレベル999という作業が必要なんでメンドイ 多段14は強いんだが入れなくて済むなら入れないほうが精神的にいいぞ
敵に会うたびに硬直する羽目になる でも無いと必中印無効の2種がメンドイ
その2種は積極的に隣接して殴ってこないから封印の祟りも効果薄い
無能札は直線状に居ないとNG
かといって根絶投げるかというと他にもっとうっとおしいのはいるしで（ここはプレイヤー次第だろうが） 多段は+3止まりにして衣玖さん根絶してる、さとりは言うほど気にならない
鍛錬とCリメはワンパンできるけど防御無視頼りの金庫泥棒がちょっと安定しなくなるのが困り所さん 金庫90↑以外は追加多段で倒せるしそれまでの階層でのロス分でペイできるでしょ どうせ持ち可だと耐性揃ってるから衣玖さんなんか当たりにくいだけの雑魚だしな
さとりは大部屋とかでたまに暴走するけど殴り合い自体はどうということはないし 最高多段を入れるかどうか悩むぐらいに装備整ってるなら
弾幕ポイントにも困らんだろうしアイテムもあるしでよっぽどじゃなきゃ必要性を感じないな
自分も作りはしたけどテンポや音が嫌になって完成品だけど倉庫の肥やしになったわ 多段印はログの合計与ダメージ上げる以外の使い道が思いつかん ロストワードで東方に興味持ってからTODRに手を出したんだけどこっちちゃんと上手い声優キャストされててフルボイスなの凄いね 最高の戦闘能力求めたら多段外せないから14にはしたけど、
やっぱエフェクトうるさいから今は焼き妹のエフェクトつけてるわ
会心外せば多分かなり静かになりそう 大先輩達に聞きたいんだけどやっぱキャラ毎に宇宙装備用意してんの？
PA用のカンスト装備作った時点でお腹一杯だわ やる気ないうちはPA装備使いまわし、やることなくなったあたりで全員の装備を作る。それくらいでいいんじゃない？
大体カンストまでいかなくてもそこそこ戦えなかったっけ…だめならまた鍛えればいいんだし どうせ最終的に敵一体倒すだけでカンストするし案外あっという間に作成終わるよ
最初の一本が大変なだけ プレイヤー用のだけで十分
結局、強い雑魚を散らすっていうより持ち可の
糞強い装備持ってんだろって前提のボスの理不尽攻撃で死なない、
理不尽回復で詰みっていうのを避けたくて作るもんだしな 身も蓋もない言い方すると持ち可ではパートナーは邪魔だし、まーコレクションにすぎないな
パートナー用一本だけ作った 最初は印だけそこそこ揃えた武器使ってたけど、松風の売王で詰みかけてだるかったからカンスト装備作ったわ
ただ作ったら作ったで反撃100%も合わせてひたすらiダッシュとAボタン押すだけの散歩ゲーになっちゃったのは少しやりすぎたと思ったけど 持ち可なんてむしろ穴掘ってこもったあと足踏みでパートナーに高速移動させて階段見つけて降りるだけじゃね 依姫豊姫ってどの程度の装備で挑めばちょうどいい難易度になるのかね？
99Fダンジョンのお土産程度じゃ即死だよな？
ワンパン出来るようになってからしか戦ったことないからいまいち強さが分からない >>697
今はさとりがいるから降りたら即明かり唱えて想起で回収して道中狩って弾幕回復させながら階段直行
大部屋も持っておくと突風水路も難なく進めてよかった さとり様が持ち可、不可どっちでも便利過ぎて他が使えないわ
ソシャゲなら修正されるレベルだわな
あと被弾ボイスもすき😊 >>698
事故死無ければレベル30攻防300程度あればブロッキングでいけたと思う
尋龍にレジデントイーブルと臨月天光持ち込んで1階からやってた せめて複製品は再複製できないとかならともかく完全に無制限だからなぁ
しかも消費は軽減不可とはいえ効果に比べりゃ驚異的に安いし >>701
へー、時の異次元空間かルナジャンクだったらお土産でも十分いけそうだな
今度やってみるよありがとう 椛のボイス初めて聴いたときはなんじゃこの鼻詰まったような声は…と思ってたけど今ではすっかり魅了されてしまった
「あーいたっ！」が一番すき >>704
あ、TODの持ち越し装備で一応武器防具にある程度育った固有や追加(多段8回治癒50%生HP200、100%etc)入ってたからお土産産だと厳しいかもしれない >>691
PA人数分に自分が使う用６組
にとポ余りまくるから印無し8組ある 作ってはみたものの実際に使ったら「思ってたのと違う」ってなって
だけど崩すのも勿体なくて・・・てのがいくつかあるな 多分次はカンスト装備じゃなくて、手加減、遠離、狂化、倍速付与みたいなネタ装備になりそうだな
ワンパン散歩が思ったよりつまらなくて２本目とか作ろうとは思えなかった ふとれんの装備コピー試練用に種族苦手とか痛覚過敏とか手加減100%とかめっちゃつぎ込んだネタ両手武器なら作った
ベースは金属バットなのでグラフィックだけはえぐいぞw
その手の弱体化印もつめこもうとすると実は固有枠10じゃ足りなかったりする当たり恐ろしい
>>702
強いていうなら特殊印とかついててもデフォの印になってしまうことだが
逆に印抽出のスキマとか持ってるならデフォの印なら量産できてしまうしな…
ゴールドレインと印抽出のスキマでPLとPAの武器に光霊「神霊宝珠」から抽出した妖怪特効なんてのも可能だぜ 最強装備を作ってまず最初にやるのが理由もなくマミゾウを殴る事だったのは俺だけじゃないはず 宇宙装備握ってる時にマミさん見かけたら訳もなくOKAIMONOしちゃう
たぬきがいっぱいじゃれついてきて楽しいよ 腹も減ってないのに食べ物があるからとりあえずつまんで、壁に穴開けて出ていく まず響子やフランと結託している時点で許しがたいからね。きちんとメンテしてあげないと。 キャラが可愛いから抵抗あったけど
冤罪食らってからは所詮ローグの店長とプレイヤーの関係よ いちいち冷やかし言われて気分悪いから積極的にOKAIMONOするわ 鍛練7を散歩できるようになって金には困らなくなったけど、
フロアの敵を処理が楽なたぬきに変えられるから泥棒はやめられない 持ち不で散々プレイヤーを事故死させてきた狸には己の程度を分からせなくてはならない ゲーム通してOKAIMONOしないほうが罪と罰印の効果上がる上に
罪と罰印と防犯印と神耐性と固有印が有用なえーき様のお帽子+卒塔婆セットがすごく便利な代物と貸すんだけど
カットインコンプリートのためにはマミゾウだけじゃなくて霖之助からもOKAIMONOしないといけないから仕方ないね
steam実績やトロフィーだけなら分けて取るという真似もできなくないんだが…
>>723
どのみちアイテムコンプリート目指す勢には試練の極めの証のためにボコられることは避けられないわけで 罪と罰の完全無罪効果は泥棒額じゃなくて被害額判定なのがね... そこなんだよね
だから1円だろうが事故だろうがショッピング中に亜空間の罠にかかって指名手配されなかろうが
被害額発生するまではめっちゃ強いんだけどね罪と罰
いや被害額発生してもまた別のOKAIMONOしてない挑戦ではめっちゃ強いがかなり強いレベルになるだけなんでメインにするには十分ありなんだけど
そして事故で審判印が発動するのもお約束 発売日に買って霊夢仲間にしてそのまま今まで放置してたロータス今更やってみたけどあきゅんぶちのめしたところで飽きてしまった
PAキャラ増えまくってたのはよかったけど合成も融合も無いのはあかんわ…
あのPAキャラ達todrで使わさせて？ 新規グラフィックが描かれた衣玖をプレイヤーキャラで使いたい。 フラン戦って八卦セット持ってスペカ撃つだけで倒せんのかよ
殴り合い考慮して鬼特効入り七星剣用意したのに全然使わなかったわ あんなめんどくさい初見殺しボスに真正面から挑む方が間違いなのだ ジャンクガーデン難しいなー
wikiでおすすめされてた団子装備ってそんな簡単に作れるか？
全然いい装備が作れないわ。泣 todrの限定版だかについてた、Vita版のクリスマス特別テーマって持ってる人いる？ ﾃﾝ!ﾃﾝ!ﾃｰﾃｰﾃｰ!!ﾃｰｰﾃｰｰﾃｰｰﾃｰｰﾃｰｰﾃﾃﾚﾃｰｰｰ!! >>731
団子は串が出ないせいで意外と作れないこと多いね
串ツモれれば作った方がいいけど無くても何とかなる
中盤以降はチョコエッジ、マジックきのこ、バナナあたりを作っていけば食料は足りるし菓子印なくても問題ない
中盤まで行ければ後は食糧事情も素材供給も安定するからとりあえず30・40階ぐらいまで行けることを目指した方がいいよ 菓子印は悪い効果の食べ物が出ても分解すれば小麦粉とかが入手できるのもありがたいし
ピロルスの材料の越後ショートの材料のエクレアが出る事があるのも美味しい
小麦粉からみらくる☆もーぜも作るぜ
むしろジャンクガーデンだと「みず」とか「酒虫」あたりが不足するので
ムラサにこどもきのこやたけのこのこを水に変えてもらったり春の訪れ印でチルノを溶かしたりを積極的に狙いたい 時の異次元空間初めてクリアしたけどさとり様優秀過ぎて他が使えそうに無い
想起がほんと便利だわ
収穫は装備230％と会心75%と弾回復70%とショボかったけど… 最高値以外は全部ゴミ
…と、一輪さんが言っています 松風半分も行ってないのに鍛錬寄り道したら泥棒退治まで終わってしまった
さとりとクロリメdlcはほんと助かるわな
鹿さえ用意すれば異次元空間だけで十分な資材が揃うし泥棒退治終盤も大部屋マーカー連射で青印煮詰まってなくてもさくさく稼げるしな 最後の最後がはずれの装備品で
「異世界につながる〜」とかの錬成で概ねコンプになるものだから
なんか重たい印象が残るんだよね、このゲーム
表面上は明るく楽しい雰囲気のキャラクター達だけど
その内面はいかなるものぞと
「幻想郷」というもの自体が現実逃避の産物だろうからね
で、逃避してるそこにあるのよ件の荒縄が
とか妄想したくなる 原作にはくびつり縄とかはないよ
まあ不穏な要素はあるから妄想二次創作もさかんだけど あれはまぁ、昨今の異世界転生を皮肉ってるだけのギャグアイテムだとは思うがな 縄とタイヤは異世界転生ネタだとすぐ分かったけどそう捉えない人も居るんだな それらよりも稗田之書外典がやばい
これもなんかのパロディなの？ 幻想郷の外の世界で否定されたり、存在を忘れられたようなものが幻想郷入りするらしいから
TODRにおける幻想郷の外の世界では首吊り縄とかもう必要ないようなユートピアになっているのかもしれないじゃないか その辺はフフッて笑えるネタだったけど無慈悲なお祓い棒だの残酷な結末だのは初見でうわってなった バニーランドのミステリーハウスが闇深すぎて色々考えるのを辞めたくらい後味が悪かった あれ実質必須にするのやめて欲しいよね シナリオスキップしてもキモいわ やけにエイリアンを推すから、読んでない書籍系の原作で月に行く話とかでエイリアン出てくるのかと思ったよ
原作も広すぎて書籍系とか設定集とかよくわからん
貧乏神とかよく二次創作でみるけどこのゲームにはいないよね、金盗みとか面白そうなのに 貧乏神はTODR出た後の東方作品（正確には黄昏フロンティア製なので純正公式、いわゆる整数ナンバリングではない）のキャラだから ロータス出る前は天空璋のメンツが雑魚敵でどういう能力で出てくるか妄想していたころもありました。
ふたを開けてみればああも露骨にネタ切れしてるとは思わなかったけど >>760
格闘ゲームか何かかな
すいむそうだけ買ったけどほか知らなくてな、ありがとう 紫苑は単純に所持金減らしてくるとかで良かったんじゃねーの >>763
TODR出たまでだとこんな感じ
◆東方旧作（PC-98）
靈異伝（1、ブロック崩し）、封魔録（2）、夢時空（3、対戦弾幕STG）、幻想郷（4）、怪綺談（5）
◆win版
紅魔郷（6）、妖々夢（7）、永夜抄（8）、花映塚（9、対戦弾幕STG）、文花帖（9.5、弾幕撮影）、風神録（10）、地霊殿（11）、星蓮船（12）
ダブルスポイラー（12.5、弾幕撮影）、妖精大戦争（12.8）、神霊廟（13）、輝針城（14）、弾幕アマノジャク（14.3、不可能弾幕）、紺珠伝（15）
◆黄昏フロンティア（弾幕アクション）
萃夢想、緋想天、非想天則、心綺楼、淫ピ録 メガマリとか魔理沙と6つのキノコとか
…メカパチュリーならTODRにいてもよさそう 変愚蛮怒の東方版もずっと更新繰り返して存在してたのね
最近動画で知ったわ
プレイしてるひとはいるんかね >>766
すまん、あまり詳しくないんだがそれってZUN氏監修でナンバリング付いてる作品？ >>768
その名前聞くまで忘れてたわ、ありがとう >>759
( ﾟдﾟ)
(| y |)
.
エイリン ( ﾟдﾟ) ア
＼／| y |＼／
.
( ﾟдﾟ)  エイリアン
(＼／＼／ TODRやりきったけど、ロータスラビリンスは購入まだ時期が早いとか、よくわからん
同人ゲームの過去作新作入り乱れて、なんかごちゃごちゃになってるように見える
後付けでコンテンツを盛っていくというのは、家庭用ゲーム向きの売り方じゃない気がする
全部作りきってから発売してほしいわ そこはわかるが時代の流れというか元々同人だしというか根本的にロータスが糞というか 今の家庭用ゲームなんて大手でもとりあえず発売して完成は有料DLCで数年後が当たり前だけどな
そしてロータスはもう完成してるけど購入すべき時期は永遠に来ないから 名前が4かロータスの違いなだけでどちらにしろ終わってたよ 所詮個人個人の集まりは代表者の意向強いしこの代表がロータス参加してない時点で終わってた
東方のカードゲームもそんな感じだったし
でもその代表が1人で4の企画立ててたのはロータスの前からだったしそれがどうなったかだけは知りたい 代表が参加してても終わってたよ
いつまでも未完成発売を続けてたのが悪い このゲームグラボ積んでないノーパソでもいけるかな？
メモリ8GBで10世代のcore i5-1035g4なんだけど 最低:
64 ビットプロセッサとオペレーティングシステムが必要です
OS: Windows® 10 64bit, Windows® 8.1 64bit, Windows® 7 SP1 64bit
プロセッサー: Intel® Core™ i5-3550
メモリー: 4 GB RAM
グラフィック: DirectX 11 Compatible GPU
DirectX: Version 11
ストレージ: 10 GB 利用可能
サウンドカード: DirectSound Compatible Sound Card with latest drivers
推奨:
64 ビットプロセッサとオペレーティングシステムが必要です
OS: Windows® 10 64bit, Windows® 8.1 64bit, Windows® 7 SP1 64bit
プロセッサー: Intel® Core™ i7-3770K
メモリー: 8 GB RAM
グラフィック: NVIDIA® GeForce® GTX 560
DirectX: Version 11
ストレージ: 10 GB 利用可能
サウンドカード: DirectSound Compatible Sound Card with latest drivers
steamより引用 >>786
低画質モードってのが実装されてるからちょっとジャギるけど十分やれるぞ
まずは体験版ダウンロードしてみたら？ 体験版のリンクはこれね
これは不思議の幻想郷3だからTODRじゃないけど基本的な部分は同じ
https://www.aquastyle.org/fushigen3/trial.html >>789
俺のノートPCもっとCPUしょぼかったわw
corei5-8265U CPU@1.60GHz 1.80Ghz
それでもカンスト融合装備作れるぐらいまで遊べるぐらいには問題ないけど ありがとうございます
1度体験版入れてみていけそうならやってみます 発売から一年経ったのでそろそろ形になりました？
ロータス買うかどうか悩む 暇で暇で死にそうでロータス買わないと一族皆殺しになるなら買った方がいいよ 発売日に一年寝かしたら神ゲーになるって言われて一年待ったのに… まあ遊べなくないよ
新キャラがフルボイスで出てるしキャラゲーならって感じ スキルに多様性が出てキャラゲーとしてはマシになったように見える
初期のころはほとんど同じ性能の看板が歩いてるみたいなもんだった
装備周りは根本から腐っててダメそうね ロータスなんかお布施するくらいなら他のゲーム買えよ・・・ とは言えロスワより遥かにゲームしてるしキャラゲー感も高いんだよなぁ まあソシャゲに1万ぶっ込んで爆死するぐらいなら、ロータス買った方が楽しめるとは思う。
ローグライクをやりたいって人にはTODR遊んでろって感じ。 どんだけ擁護してもロータスが面白くなることなんて未来永劫ないのに ピンポイントに歴史喰い印250%付き握るとかさぁ・・・
つれえわ 青印はじめてみかけたときが一番楽しかった
持ち不可９９Ｆダンジョンが結局運で
頭使うとかそういうんじゃないと気付いた時にげんなりした
そしてどちらの神社にも神主さんがいない理由がわかったとき
「漫画・アニメ文化」の意味を理解した
ドラゴンボールとか、スラムダンクとかそういう事ではなかった
なんかコミケとかに行ってる人たちっているよなー
と思っていたら、幻想郷なんていう世界を創ってた事に驚いた
あんたら神かよと 初心者「シレンは運ゲー」
中級者「シレンは実力ゲー」
上級者「シレンは運ゲー」
まあ自分も保存かアイテム保護拾えないとストレスやべえとは思うけど。 青印目的で潜ってたなら強制終了で仕切り直しの禁じ手使えばよかったのに
まあ230％ぐらいならまたすぐ出るだろうよ ＳＦＣのトルネコ１は、２５Ｆくらいだっけか、ドラゴンやらがでて来る階で
敵の強さが跳ね上がるんだよな
それまで武器・盾の引きがかなりよくても殴り合いがほぼできなくなる
じゃあ、ただの運ゲーかといえばそうじゃないんだよね
ここでも仕掛けがあって「ドラゴンはかなりの確率でアイテムを落とす」んだよな
攻防最強で火吐いてくるのはむしろ目くらましかもしれない
で、結局アイテムをガシガシ使ってドラゴンで補充。ただしマネマネに注意
で箱ゲットを持ち帰ると
ハラヘラズが出ないもっと不思議の深層制覇は
ずっと床落ちし続ける箱にある「満腹度が減らない」で突破すると
裏技（？）で武器・盾強化の巻物を（どれだけアイテム欄圧迫しようと）使わずに溜めておいて
一番強い武器・盾がでたらまとめて読むというのがあったけど。縛ることも出来ると
何も悪く言う気はないけど
完成度で言えばその差は歴然だと思う。深層でフランドールに出くわしたらリセット
というのとは違うね フランドールに会った程度で詰むのはお前がド下手くそなだけだろ 言わんとすることは半分分かるけどフランでリセットは草 どんなローグライクゲームだろうと対強敵打開方法の把握なんて初歩の初歩なのに
それすら出来ない超初心者が完成度を語るとは
まあなんというか羞恥心ないと生きるのが楽しそうでいいよな 実際耐性の穴がどこか知らないと、フランキスメは理不尽に感じるかもね
搦め手がほぼ効かないし本当の意味で1対1で殴り負ける
このゲームかなり深い階まで殴り合いで解決できるから、最後だけムチャクチャに感じてもまあわからんでもない 搦め手がほぼ効かないっていうけど変異と低速が効くんだから大抵は何とかなるでしょ
大部屋百鬼引いたらやばいけど90Fまで降りてたら身代わり人形、月輪酒、岩割桜、無敵薬あたり一つは引けてるだろうし 逆に殴り合いが比較的早期でできなくなるのと深層で急にできなくなるのとではプレイヤーの感じ方が違ってくるという分かりやすい例ではある 持ち不1階で開幕百鬼ど真ん中とかあるから持ち不は運ゲーだろというのもわからんでもないが
フランちゃんは根絶してキスメはアイテムで打開してるから深層までいけばわりと安定する方だと思う
むしろ動転天子とかぎゃーてーのほうが怖い 武器盾揃ってないと3Fで詰むようなゲームもあるしぬるい どこにいても地震で削ってくる天子のがだるい
あいつのが階段までの回復なくて詰むパターンが多い気がする 厄介度で言えばフランちゃん以上の敵なんていくらでもいるからなぁ 天子は致命傷にならずともテンポの悪化で精神ダメージ与えてくるよね フランキスメは変異囮厭離と案外対策はある
遭遇したらリセはTA並に物資枯渇してる状況じゃない限り無いな 今更ながらTODR買ってみたが最強装備作るにはどうすればいいんだこれ
融合は解禁されたけどトロコンしてからの方がいいのか ふとれんや自販機で同じ装備買い集めてそれぞれ育てて重ねる
カンストしたら印を整理した装備と融合して終わり
実績には確か依姫の剣の錬成とかありそうだし
結局トロコンは装備作ってからになると思われ >>820
融合する度に割合でちょっと数値が強化される
同じ装備同士で融合すると上昇の割合が大きくなる
レベルに応じて印が強化されるからそれをはめ込んでいく まあローグライクのRTAとかはどれよりも運ゲー極めてる感ある
極論全階層足元階段が最速なわけだし アイテム持ち込み不可＆レベル引き継ぎ不可＆必ずスポーンした部屋以外にゲートが配置されるローグライクもあるけどな 自分はミラクル★アンビションズクリア後に早苗さん使って響子いじめしてたな
ミラクル★アンビションズまでは普通に融合無しで行けるバランスになってるんで PSストアでTODR半額だけどPS4版のみじゃなくVITA版もやって欲しかった
融合装備の作業は動画見ながら携帯機で出来ればやりたい ストアのセールはパブリッシャーに一任してるらしいから個別に言ってみれば次セールするかもよ vita版はその代わりゲームアイコン起動してからタイトルに行くまでが長い
steam版もvita版も買ったけどsteam版はPCのスペック次第ではロード全然無いけどvitaはフロア移動とか結構かかる
とはいえvitaは好きな姿勢で気楽にできて超時間やってしまっていた…
steam版とセーブの共有してえええ トロコンだけなら一番強い装備いるの現人神様だからそんなガッツリやらんでもいいような
カンスト装備作るならさとりとクロリメは絶対買うべき なるほど
DLCは全員のアナザーストーリークリアしてから買う予定かな クロリメやると上級まで練成解禁されてるから地底からのSOSに相当強力なモン持ち込めたりするからなあ 錬成最上級品がポロポロ落ちるからたしかにDLCダンジョンはある程度後回しにした方が楽しめたのかな... DLCなしだと装備経験値変動って＋何％まででるの？ 俺は見たことないが挑戦と鍛錬のレアつづらの+150じゃないの
異次元迷宮の方が効果が高いのもあるけどかなり入手しやすいんだよな ＋150％か
まあLV999まで上げられないこともないけどやっぱ250％あったほうがいいね ミラクル★アンビションズの守谷エンジェル倒したけどミラクル★アンビションズはまだ続くのか
クリアすれば挑戦と鍛錬解禁ってマジ？ 最後にクロリメやったけど最高級品拾えても今さらこんなの手に入れてもなって気分になったし先にやって問題ないと思う
どうせ持ち可なんてチュートリアルと初見殺しの塊だし 早めに250%取っちゃうと効率良すぎてニトポ足りんくなるよねw 平均して一日5階のペースで進めてたムーンジャンクやっと踏破完了
圧倒的物資不足の序盤を比較的余裕を持って乗り切れるし深層では5弾幕が逃走に便利な淫ピ仙人さまさまですわほんま 香川県民でも月廃棄ルナラビ以外の持ち不なら一日で終わらせられるでしょ なんでそんな攻撃的なんだろ？
一日5Fで集中力とか記憶保って遊べてるほうがすげえよ
ゲーム以外にも人生充実してんだろうし
でも香川県は滅ぶべし
なんか徳島だかも追随してたよな
子供や若者を追い出して自滅するつもりかな コークスクリュー解放のためにゴールデンハウスやってくる クロニクルが最高だわ
Todrはごちゃごちゃし過ぎ、色々洋風になってるし 数十枚用意したスペカと娘々棒でゴールデンハウスクリアできた
遂にコークスクリューに餓死しかけながら61Fまできたけどダブル･スレッジ･ハンマーが落ちてねえ😿 騒音家主とガキが家から出てきたところを斜め後ろからトンカチで頭をカチ割る夢を見た 誤爆だけどぎゃーてーへの憎しみから斜め後ろマスから倒すとかなんかそんな感じで... ようやくルナラビクリアして残り文々だけだけど終わりが見えてきて悲しい
続編作ってくれ頼む TODRの正当な続編はロータスじゃないメインのチームが作ってる筈だから気長に待とう >>852
わかる
持ち込み不可もクロニクルのほうが完成度高くて面白いと思う
20〜40Fくらいで地獄を味わった先のにとりゾーンで印が整ってクリアが見えていく感じがたまらない
TODRは中盤余裕すぎてダレるしルナラビも調整が雑に感じるしでいまいち
ちょっとテンポ悪いのとルナサの憂鬱ばらまきでカクついたりするのがネックに感じるから
ゲームテンポ改善したクロニクルのリメイク版出してほしいね DLC買ってきたけどクロリメが色々ウハウハで楽しいな 合成以外ＮＴＦ縛り（リスト閲覧も禁止）で試練やるのがちょうどいいわ Cリメで禍津取ってメインに据えてグレート守矢で詰んだ思い出 最高の固有印のために酒呑童子と妖刀のレベル上げてるけど同種融合でカンストまであげること考えたらどんだけかかるんだこれ…… 10年ぶりに不思議の幻想郷をプレイしようと思うんだけど、
なんだがいっぱいシリーズが出ててどれをやろうか迷う。
PCでやりたいからTOD-Rが良いのかね？
あとロータスラビリンスは不評だから避けたほうがいいですか？ >>858
にとフュージョンも廃止してほしい
合成の価値が下がりすぎ 細かい素材拾うのがしんどいし、床落ちアイテムの楽しみや価値が一気に薄れてるのが非常にもったいない >>867
それでいい
ロータスはゴミなのでやめとけ もはや疑えない福島での「がん多発」9/10(木)
://news.yahoo.co.jp/articles/60ed8cc1bd32099621e73e6422f5418037cbb817
東方の一貫としてプレイしてるんじゃないのか
キャラわからないと辛いっしょ
自分はしばらく東方離れてたからシンレイビョウ以降のキャラは新鮮 僕もぼうえんきょうで復帰したとき最初に不都ちゃん出てきた時に誰？てなりました
もちろんふしげんを先にやってても全く同じ感想になってたんだろうな >>870
やはりロータスは地雷なのかー
サンクス 俺はロータス結構好きだけどなぁ
東方キャラめいっぱい連れてけるし素材の質も高いし
なんか好きって言うだけど袋叩きに合う風潮怖すぎる 世界樹と不思議のダンジョンもわりと不評だったように味方AIがおバカなのもあるんじゃないかな
後はやりこみ要素が少ないとかかな？公式対応が酷いってのも ローグライクの仲間にいい思い出ないからなあ、シレン2のモン壺やアスカのエレキはよかった
仲間は存在自体が邪魔になることがあるので自在にしまえるのが大きいのかな >>878
確かにローグライクの仲間は邪魔に思うことの方が多いね
勝手に突っ込んで死んでいったり起こさなくていい敵にわざわざ殴りに行ったり
ワープ罠踏んで孤立したり稼ぎプレイの邪魔になったり・・・
仲間要素重視したいんだったらエストポリス伝記2の古の洞窟みたいに
コマンドRPGにローグライク要素織り交ぜるくらいでちょうどいいのかも 俺も仲間嫌いだったけどプラチナのマミゾウ正面から殴り倒した霊夢さん見て考えを改めました >>871
自分の場合は、PCで不思議のダンジョンやりたい→TODR知る→東方の世界感気に入る、って流れだった
最初は敵キャラの見分け付かなくて困った思い出
その後は原作シリーズのWiki読み漁って茨歌仙購入する程度には気に入ってる 最近始めて、最初の異変？(霊夢のやつ)はクリアしました。
その後井戸やら布都の物語とか行けるようになったのですがこれって順番は特に決まってないんですか？
どれから進めればいいのやら…
ちなTODRです >>884
決まってないけどストーリー的には地底からのSOSが続きに当たる
アワリティウム前の階段からどうぞ >>885
決まってないんすね
持込み不可はまだ怖いです…
>>886
なるほど！
とりあえず次はそこを挑戦してみます
ありがとうございました！ Steam版のTODRをプレイしてるんだけど
セーブデータのバックアップを取りたいんだが、
どこにセーブデータが格納されてるか、どなたか教えて下さい
最近PCの調子が悪くて、万が一のために
バックアップを用意しておきたくて >>888
セーブデータの場所はわからんけどクラウド連携でセーブデータ共有できるからそれでいいんでない？
TODRはクラウド対応してるからアカウントさえ同一ならセーブデータも共有できるはず
https://ascii.jp/elem/000/001/055/1055804/ >>889
アカウントってSteamのアカウントのことですか？
それとPC内を検索してみたところ、
OneDrive\ドキュメント\My Games\Touhou Genso Wanderer -Reloaded-
っていうフォルダがそれっぽい >>890
もちろんsteamのアカウント
古いPC捨てちゃったから試してあげることはできないけど
アンインストールしてからの再インストールでセーブデータ保持されるのは確認したからたぶん大丈夫 シレンやりたくてこのゲーム買ったけど東方キャラ自体も結構かわいく見えてきたよ
最初は全員同じキャラにしか見えなかったけど今はてゐが可愛くて狩るのにすごい罪悪感感じてしまう
見た目洞窟マムルなら気にならないんだが… >>892
そんな事言ったら金色になって殺しにくるぞ wikiの元ネタのマンキンにこう追記お願い
余談であるが令和版では魔理沙が葉担当した
9月17日のYahoo!で明らかになった ダブルフォーカスで聖の巻物を盗むイタズラしてお仕置き腹パンされたてゐちゃん… シレンもやってるけどマムルだって可愛いだろ！
なお見た目関係なく容赦なく狩る模様
ローグライクだからしかたないね！
これがstay of spireみたいに選択肢の行動しかとれなければまた違うんだろうけど 装備が育ってきたら天王キスメが体力高いだけの木偶の坊と化した
そうびのちからってすげー そのうち階段見つけて歩く途中に喧嘩売ってきた敵が勝手に反撃で溶けていくゲームになるからな >>899
通路進んでたら突っ込んできて反撃で勝手に自滅するの楽しすぎるわ このゲームの百鬼夜行はトルネコやシレンよりも殺意を高めて対処するようにしている wikiだと妖刀犬走lv120で広範囲攻撃全方位って書いてあるけど融合画面では後ろ表記ないんだが俺が何か間違ってる？
犬走99に融合装備128足して犬走134になるはずなんだが ごめんwikiの融合装備の記事に融合直後は成長が反映されてないって書いてあったわ申し訳ない 仕様を理解しないまま手を出すのが怖くて融合やらずにいたけど
試しに鍛えた装備になべのふた融合させてみたらレベル上限10も上がってビビった
これ最高効率でやらなかった場合でも単ににとポが余計に必要になるってだけ？
そこ気にしないんだったらどんどん積極的に融合していっていいのかな ↑なんか後から見たら分かりにくい文章になってた
つまり木の棒とか融合しちゃった武器でも別にペナルティとか付かないから気にせず融合してっていいんだよね？ってことを聞きたかった 松風水月の100FきたけどAボタン長押ししてただけでボス倒せてワロタ
やっぱりローグライクの与ダメ吸収はチートだわ そのうち歩くだけで全てが殲滅できるようになるから安心してくれ >>910
安心しろ
次は防御無視ワンパンの対策印と半端な火力じゃ倒せない恐怖が待ってるぞ サグメはたいしたことないけど正邪の対策ってどうすんの？ 満腹調整だの手間かけるくらいならさとりであかり連打か根絶でいいやってなる あえて治癒印を外す＆衰弱ブーストで対処してるって人がいたような
カンスト装備なら確かに理には適っていると思う ダンジョン突入直後に正邪が居たなら仕方が無いが、
カンスト装備なら小食印と鉄の胃袋印（追加印）入れて食料は持ち込まず拾ったものは片っ端から分解、満腹度は気にせず探索って感じかね
100階潜るようなダンジョンでも腹ペコになってきたら適当におはぎを調合するとかキノコをやいてくろぐろとしたキノコを食べるぐらいでなんとかなる
食料が全然落ちてない金庫掃除とかならステータス引き継ぐから一度満腹度を限界までドーピングして、
満腹度100回復の喰印付き装備をもっていって済ませるからこれもあんまり正邪怖く無い
…チルノ産のみず飲んでるだけでも結構持つし ジャンクガーデンやっと終わったぁ
とじこ×大妖精の初心者救済コンビではあったけど
やっぱダンジョン内で装備融合できる所は楽しいね カンストのムーン･オブ･カタストロフ作るには玉兎刀90本あれば足りる？ 全く足らない
境内DL販売装備のより伸び率がいい武器（使ったのはアビスハルバード）130本カンストだったのでおそらく150本以上はいる
伸び率の%で言えば前者が13%、後者が11.7%（wiki情報） 木の棒→本榊なら110本ほどで済むぞ
経験値テーブル重いけど 正邪は隣接するまではちょっかい出してこないから持ち可ならストレスはあまりないな
華仙のように移動を阻害する奴は根絶しないといけない カンスト以前の装備で届かない壁に立ち向かうのはやりがいあるけどカンスト装備でボタンも押さずリスクも無く練り歩くのは本当に楽しいのか その段階はもう倒す敵もいないしレア堀りくらいしかすることがないから違うゲームになってる
多くの人が飽きるであろう瞬間だ 最強装備づくりは数値が3万くらい行ったところで飽きた
持ち込み不可は今でもちょいちょい潜る 松風潜り始めるとほんとに作業になるのがな
かといって異次元空間以外の持ち不はやる意味を見いだせなくなって完走できなくなる ぐぬぬ 松風水月200階近くまできたから200F到達したら売悪ロイド狩りなるものをしようかな
結局無駄ァ！をカンストさせることにしたから頑張ってカンストするまでLv99の無駄無駄ァ！を作るか… 変換健康って泥酔も無効化するのか…
状態異常をこの２つでほぼ対策できるのは便利だけど泥酔で火力ブースト使えなくなるのは困る
いちいちお酒飲むときだけ装備外すのも不便だし カンスト装備なら泥酔も使わないので…
逆に持ち不での話ならむしろ装備品は頻繁に付け替えるべきだぞ
例えば増量印は食べ物や薬カテゴリのものを使う時しか効果ないし
うさぎレーダー(というか罠察知印)は薬カテゴリを使う時だけ装備すればいいし まだ融合二桁行くか行かないかぐらいだから火力上げないと幽香とか怖くて…
そっちだけカウンターにカウンターするのズルくないですかね ロータスラビリンスほんとに評判悪いんだな 秋にsteamに出るとか言われてて期待してたけど冬に出るsteamシレン買います そんな話本当にあるの？
とっくに糞ゲーと認知されてるゲームを今更Steamに出してもメリットないだろ Vita版TODRのストーリーダンジョン25階あたりで、消化のスキマを壁に投げたら割れずに消えました
なんででしょうか？ 水路だったか鬼の杯（というか遠投印）装備してたかじゃないの ぱっと思いつくのは遠投状態だったか壁によく似た水路だったか 遠投は装備してなかったんですよね…トロフィーもまだ取れてないですし…
なんかふすま？みたいな見た目の壁で奥は真っ黒になってたんですけど、水路だったのだろうか…？ メッセージログみれば書いてあると思うよ
乱気流に投げてあらぬ方向に飛んだとか 守谷の古井戸初めてクリアかと思ったら99F開幕大部屋フランで即死した
それまで根絶してたけど98Fで開幕キスメに囲まれて根絶使ったのが失敗だった
まだまだだなぁ
でも次は幽香にやられそうな気がしてならない 足踏みしてパートナーに武器のレベル上げさせてたらいつの間にかターンオーバーしてスキマ4つロストしてた
画面はちゃんと見よう >>931
かつて反撃に反撃ができた頃に手加減印武器だったかでゆうかりん殴ってしまって数時間の殴り合いの末エラー落ちした兄貴がここにいましてね…… >>935
消化のスキマだから追加印の無いものしかいれてなかったとか？
消えたように見えたのは錯覚とか >>944
あ、追加印付いてないもの入れてました…
始めたばっかでしょうもない勘違い失礼しましたm(_ _)m はぁ〜幽々子かわいい
原作しらないけどおはぎいっぱい食べさせたい 松風水月のうそとほんとで初めてぬえの寝姿みたけど怖すぎてチビった アクアスタイルの放送が27日にクルー！
新体制と各種新作情報だってお めっちゃ久しぶりだな
だんまりだったのに覚悟を決めたか スレ立て無理だったわ
>>960頼む
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不思議の幻想郷 TOD -RELOADED-
■発売日:PS4/VITA:2016年12月22日（木） NS:2017年12月28日（木）
■対応機種:PlayStation VITA/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
■ジャンル:ダンジョンRPG
■価格:PSVITA:通常版5,800円（税抜） 限定版9,200円（税抜） DL版5,200円（税抜）
PS4:通常版6,400円（税抜） 限定版9,800円（税抜） DL版5,800円（税抜）
NS:通常版4,600円（税抜） 限定版8,800円（税抜き）DL版4,500円（税抜）
Steam:通常版4,000円 Elegance Edition9,800円 Complete Edition11,800円
■プレイ人数:1人
■開発:AQUASTYLE 発売:メディアスケープ/アンティーズ
■不思議の幻想郷 TOD -RELOADED-公式サイト
http://www.aquastyle.org/fushigentod_r/
■AQUASTYLE公式サイト
http://www.aquastyle.org/
■不思議の幻想郷 TOD -RELOADED- 非公式攻略wiki
http://fusigentod.dojin.com/todr/index.php
■公式PV
http://youtube.com/watch?v=IOT2PQY9pSQ
■次スレは>>950が宣言して必ず立ててください
スレッドを立てるとき本文1〜3行目を
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にしてください
■前スレ
【PS4/NS】不思議の幻想郷シリーズ総合 97階【VITA/PC】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1589741535/ 代表の口調が穏やかになってるな、さすがに反省したか 新作の前にロータスのあの地獄のUIくらいは修正して欲しかったな
他がどれだけ優れててもあんなUIなら次は絶対買わないわ >>953
ロータスはフルリメイク中だからそこらへんも修正されるぞ 本当にフルリメイクされるなら嬉しいんだけどね。
ポポロ異世界とか言わんから、みら超レベルで楽しめる作品になって欲しいわ。 ただの願望だぞ
実際は1.15からのパッチ再開だけ 松風の息抜きに時の異次元行ったら12時間かけてようやくクリアできた…長かったし疲れた…
初めてであまり勝手が分からず慎重に行ったけど慣れた人はどのぐらいで周回できるんです？ 普通の古井戸系なら3時間もあれば大体終わるんじゃない？
異次元はのんびり無双プレイでもいいと思うけど そもそもあのバランス崩壊したカオスなゲームを作り出した奴らがまともなゲームにできるとは思えない 立て乙
3時間でクリアできるとか早くない…？慣れてる人すげーな
wikiの調合リストやら錬成リストやら見てあーだこーだしてた自分とは大違いだわ 慣れた人ほど100%クリアとか考えず事故は起こったらしょうがないの精神で両手持ち二刀ごり押しだから早い
というかそれ前提のダンジョンもあるからなぁ 試行錯誤も楽しみのうちよ
ただNTFあると再現性が凄まじいんだよな
気がつくと装備が両手持ちか赤い羽根+妹紅のリボンになる 武器は赤い羽根以外だったら打杵、素環頭大刀なんかもいいね
防具は大体妹紅のリボンかこいしの目になっちゃうけども
ただ山伏の頭襟は使ってみると意外と頼りになる 桃の実は一見かなり良さそうだけど成長が遅すぎて印数が全然伸びないんだよな
サクサク進めてたらでかいゾーンでも印数が8ぐらいしか伸びなくて調子狂った
ガッツリ稼ぐか装備成長が早いダンジョンだとまた違ってくるんだろうけど 他は追加印でもどうとでもなるけど防犯だけは固有じゃないとどうしようもないから八卦かボード派だなぁ >>969
確かに追加防犯印だと抜かれちゃうけど
でかい魔理沙が出るエリアは即降りすればそんなに特技使われないから
よっぽど運が悪くない限りはせいぜい印が抜かれるだけで手持ちに被害が出ることはないと思う
通路不意打ち盗みは怖いけど大体その前にビーム撃たれることのほうが多いし… 天狗の古地図ないのが残念だった
レーダーの固有印がLv999で壊れなくなるとかならよかった >>970
水路マップでポカして貴重な印とか装備、打開アイテムまで無くして失敗のトラウマがあってね
やっぱ事故は一つでも少ない方が安心だし
まぁ装備云々は個々のプレイスタイルにもよると思うけどね 幽々子はそこまで怖くないし魔理沙は基本根絶させるから防犯は追加印で済ませてるな
盗まれるのもキツいが不意打ちのマスパが怖すぎる 魔理沙のためだけに人間耐性を採用している時もあった 罪と罰印と防犯、神耐性が便利なので審判ボード派
泥棒できなくなるというデメリットはあるが識別のスキマの回数分だけお金払うとか
タケノコキノコを売り払うとかで結構なんとかなるもんだ
>>967
浮遊耐性と共鳴の三倍速ブーストが強そうね >>976
山伏の頭襟はそれ以上に倍速耐性・怪力耐性ついてるのがデカい
これが椛とヘカーティア対策になる
あと最上位になると3倍速耐性もつくからでか咲夜のタコ殴りでヒヤリとすることもなくなる
もちろん浮遊耐性もついてるからフラン・白蓮対策にもなる
終盤の事故死を防ぐにはもってこいの装備
NTFありなら木の棒→卒塔婆→閻魔様の審判長→審判ボードで比較的簡単に防犯印作れるから
でか魔理沙ゾーンに入る前の一個くらい追加印をキープしておくといいと思う
NTFなしだとむしろ防犯印入ってる方が稀なので魔理沙根絶やしか気合いで乗り切るしかないけど 不抜があれば防犯印抜かれない
追加印で80％あるし持ち不なら保険として使える
ねずみ傘なら100％だけどお守りは月時計が安定だしね NTFありなら赤い羽うどんげの耳審判ボード厄いリボンあたりの錬成抑えとくと便利よね 審判ボード見た目見飽きちゃっててゐ人形に融合で防犯足してるわ じっくりやってるからか亜空間くらいならでかい魔理沙までに防犯印用意できないことなんかそうそうないな
個人的には完全対策ほぼできないぎゃーてーとか藍の方が嫌だわ >>891
今更だけど返答ありがとう
いろいろやってたけど、セーブデータは>>890に書いたフォルダで間違いないみたい
反則だけどボス戦の少し前のデータを残しておけるのに使えるかも
っていうかこのスレ、レス流れるの早いよ
ロータスはみんなオワコンだって言ってるから、
みんなTODRやってんのかな TODRで融合が解禁されたんだけど、
wikiには融合した固有印は成長しないって書いてあるけど、
じゃあ追加印なら融合しても成長するってこと？
誰か教えてクレメンス 同じ追加印の別性能のものをいれれば1つにまとまって高い方の数値だけが残るから成長すると言えなくも…ねーな
成長ってか合成だ 実際に追加印合成するまで枠2個使うと思ってたな
青印堀り始めると固有印に何残すか逆に悩むから困る 過去作は印に経験値があったから勘違いしてるのかもね >>984-987
TODRじゃ追加印は成長しないのか
過去作のと勘違いしてたわ
みんなありがとう 無駄無駄ァ！を20回ちょっと融合したら2700越えたけどカンストまでの道は長いな…
がんばろ アクアははたてちゃんの扱いも改善して？
>>995
分かりました！ロータスラビリンス･リボーン出します！ 調合・錬成用の素材半分でも多いのが悪い
もっと減らしていいよ このスレッドは１０００を超えました。
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