PLCについて語って【不平は要望として申請】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
特定メーカーの煽りではなく、便利な使い方を書いて
それと各種規格が出ていますので
HomePlug方式 HD-PLC方式 HomePlug方式です。安くて4000円以下で購入可能です。
んな、無くなる企画に希望なんてねぇ・・・・・・
むちゃくちゃなデータ偽装で認可をもぎ取ったものだから
認可取り消し相次いでいるし。
c-Link の方が実用的だよ。http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/20198.html >>1
4000円以下というのは1台の値段。最低2台必要だから,安くても8000円程度する。
ただし,安いなりの速度しか出ない。安かろう悪かろう,です。 ルータ→HUB→PC@ノート(2F)
↓
PLC親
↓
PLC子→PCAデスクトップ(1F)
インターネット上で、PC@ノートと、PCAデスクトップで
同じ作業をしても、PC@では、CPU Load 50%位なのに
PLCを介した、PCAでは、すぐにCPU Load 100%と
なります。これはPLCを介したために起きる現象でしょうか?
勿論PCAの方が、PC@ノートより、メモリーの搭載量も多く
CPUも高速の物を使用しています
>>7
PC1とPC2のLANチップは同じなのか?
無線より便利なのに、どうしてこうも否定的な人が多いんだ?
今はイマイチでも、そのうち実用レベルのが出る事を期待すべきだと思うが・・・。 やかましい自鯖を玄関に置いているが、PLCを使うのがいちばん現実的だった。 >>9
実用レベルにはなり得ないし,そうなる前に他の通信技術が普及する >>9
海外じゃ実績ある国もあるみたいだしね
使えりゃ便利だよね >>9
無線の届く範囲なら無線のほうが遥かに便利だろう。 >>12
実績と言っても,全世界で数万人しか使ったことがなく,利用者がどんどん減っているというのが
実際のところ。 ☆欧州PLC市場、著しく減少
EU通信委員会による今年7月1日現在のデータが出た。
ttp://circa.europa.eu/Public/irc/infso/cocom1/library?l=/public_documents_2007/cocom07-50_july07pdf/_EN_1.0_&a=d
今年1月1日までのデータと比較してみる。
ttp://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=666
EU27か国(2006年まで25か国)PLC加入数推移:
18,506(2005年1月)→21,532(同7月)→20,329(2006年1月)→
22,666(同7月)→20,265(2007年1月;旧25か国ベースでも同じ)→
17,654(同7月;旧25か国ベースでも同じ)
《参考》同FTTH加入数推移:
425,205(2005年1月)→480,937(同7月)→584,469(2006年1月)→
699,257(同7月)→866,708(2007年1月;旧25か国ベース806,813)→
1,037,147(同7月;旧25か国ベース1,025,696)
この半年でラトビアでは完全撤退、スペインでの約1500減などが
大きく影響しています。 >>14
アジアで強いって聞いたことあるけどどうなん?
そらみたことか
[ニュース] コレガ、同軸ケーブルアダプタ「CG-CXAD01」の販売を一時中止
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/20350.html
電磁波に囲まれて常時生活するのはなあ。
子供が小さかったら小児白血病の危険性あんじゃないの?
おれは人体実験の材料にされるの嫌だから、無線LANも使わないけどさ、
PLCなんて大丈夫かヨ。 >>6
しかし
シャープなんかは高くても悪いんでは? 電力線搬送通信設備に関する研究会に日本CATV連盟などが来て
PLCによる流合雑音増大によるシステムダウンの危惧を訴えたことを
知らなかったのだろう。
PLCどころか直接接続すれば、大問題になるのは当然なのだが。
8さんへ
私は、以下の配線で、木造家屋の1F、2Fの間でIOの
PLCを、使用しています。
ルータ→HUB→PC@ノート(2F)
↓
PLC親
↓
PLC子→PCAデスクトップ(1F)
インターネット上で、PC@ノートと、PCAデスクトップで
同じ作業をしても、PC@では、CPU Load 50%位なのに
PLCを介した、PCAでは、すぐにCPU Load 100%と
なります。これはPLCを介したために起きる現象でしょうか?
勿論PCAの方が、PC@ノートより、メモリーの搭載量も多く
CPUも高速の物を使用しています。
PC@ マザーボード Biostar P4VMAのオンボードのLANチップ
ネットワークアダプタ VIA Rhine II Fast Ethernet Adapter
インターフェースタイプ Ethernet
接続速度 100 Mbps
PCA Progress Lesance CL506SW-M
ネットワークアダプタ Sis900-Based PCI Fast Ethernet Adapter
接続速度 不明
>>21
無線LANなんかより甚大で広範囲に影響するだろ?家の中だけとかじゃないんだぜ? あー、一流企業の三流部門
PLC担当、Yeah!
掛け声ばかりで 全く売れない
仕事もねぇ 賞与もねぇ 社会的にまったく信用ねぇ
〇∧〃 でもそんなの関係ねぇ!
/ > そんなの関係ねぇ!
< \
○/
∨) はい、オッパッピ〜
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今日も工作w
/:|. /^:l
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/ /ヽ.. , /゙\,. ::::::ヽ、
/ / ゜ | l| ゜ \ :::::ヽ、
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/ <_,,,,,_/ .'″ ^=,,,,_;___>;;.. :::::::::| <で?
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.( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ::::::::::: パワーラインで情報を送れ
http://www.sei.co.jp/RandD/project/003/index.html
売れなくても構わない。とにかく成功物語ということにしておくんだ。
スペインでのPLCユーザーが減っているなんて,絶対に言うんじゃない。 /ヽ ___ ヘ、, どーすんのクレーム? PLC電器?! どーすんのよ!
J u i :
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U (,__,人,_,) u :|'.| / 7へ
u J ノ,'| / / ,..・'´ヽ
─── '-─‐'⌒', ,..・'´
ノ ∧
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| 無 || 謝 || 工 || 我 |
| 視 || 罪 || 作 || 慢 |
| || || || |
└──┘└──┘└──┘└──┘ >>28
NHKのプロジェクト]みたいなことを日本でもして斜陽産業から一気にスターダムにのしあげてほしい 下の階に無線が届きづらくてPLC導入考えてるんですが、
ほかのとこでみると評価ずたぼろなようで・・・;
オンラインゲームとかでの長時間接続が多いのですが、無線のようにたまに途切れたりすることはあるでしょうか?
無線でよく途切れるので上の階のPCは有線LANで使ってます。
一昔前の無線なので電波も若干弱いですが、現行の3本アンテナ強力無線にすべきかPLCにしてみるか悩んでます。 >>31 人々がPLCを買わない理由
(1)そもそも50%の確率でつながらない
日本の家屋の単相3線式では繋がらない確率50%。
要するに分電盤で2通りに分かれるんだが、コンセントからは
どちらがA系統かB系統だか見分けがつかない。
物理的に解決方法はない。
(2)ノイズに弱い 接続不安定すぎ
携帯充電器、掃除機、ノートパソコン(これは笑えるよな)が
接続されていると電源経由でノイズが入り一気に速度ダウンまたは
断絶します。
(3)技術的問題
発売後の認定取消が相次ぎ、一体買ってきても合法的に使えるのか
目途が立たない。技術的に不安定なものを市販するな!ゴルァ
∴「やめとけ」 >>31
アクトビラの解説をみてみると条件により動画なら途切れることがあるらしいよ。 /ヽ /ヽ キモウザPLC電器
/ ヽ / ヽ 同期は課長 いまだに主任 コンプで一杯
______ / ヽ__/ ヽ 向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
| ____ / ::::::::::::::\ 毎日ユーザーから叩かれてます
| | / / \ :::::::::::::::| 賞与査定は最低でした
| | | (● (● :::::::::::::| アンケートは社内で工作してから
| | | ∪ ∪ :::::::::::::| 都合の悪いデータを除いて
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::/ 数字を無理やり上げています
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::< しかし売り上げは下降の一途
└___/ ̄ ̄ ::::::::::::::::::::::| 世間を欺くのも、もう限界
|\ | :::::::::::::::::::::|
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>>34-38
お答えありがとうございます。
やはりまだPLCは辞めておいたほうがよさげですね;
最近無線LANのほうも規制?緩和でさらに早くなったようなのでそちらを視野にいれたいと思います。
>>34 の 1)により将来も絶望。
PLCのために電源配線をやりなおす目的で家を建て替えるならば別だが、
しかしながら、PLC自体の最大のメリットが「既存電源配線を利用すること」
だから元々論理的に破綻していたシステムなのさ。
家を建てかえるならば、どう転んでも光ファイバーやLANケーブルを敷いた方が早い。
屋内ならばアンテナ位置を工夫して無線LAN組んだ方が確実。
>>41
住宅メーカーは、新築物件にLAMを引くよりもPLCを進めるようになってきてるよ。
鉄筋化や防音化で電波の通りにくい無線や、コストのかかる有線LANよりも導入しやすいからね。 総務省が無線に関して意見を求めてるよ
これと関係してるかも >>42
それは,それは。
なんともお馬鹿な住宅メーカーさんですこと。
繋がらない可能性が50%もあるPLCを勧めるとは。 >42
どこの住宅メーカーだい?
具体的に示してくれ。確認してみるから。
出来ないなら嘘だと言うことだな。 なんか、ブラックバス放流反対運動VSバサー(それとウラで糸を引く、釣り具メーカー。バスの密放流、
バス釣り反対の発言者への嫌がらせ工作)と、似てるねw
笑える。 LANは穴が少ないのと高齢化社会でひっかかりやすいのが難点すぎる。 >>45
具体的にどことメーカー名を挙げるのは2chにそぐわないだろ?特にアンチの基地外が多い
PLCに関しては。
住宅展示場へ行って相談すれば、どのメーカーでもたいていPLCを進めてくるから行ってみろ。 >>48
そうだよ。具体名を出してしまったら,2chを楽しめないじゃないか。
2chに書かれていることなんて,ほとんどが嘘なんだし。
「進める」じゃなくて「薦める」だよん。 >>48 脳内エリート乙 PLCは過疎装置 人々がPLCを買わない理由
(1)そもそも50%の確率でつながらない
日本の家屋の単相3線式では繋がらない確率50%。
要するに分電盤で2通りに分かれるんだが、コンセントからは
どちらがA系統かB系統だか見分けがつかない。
物理的に解決方法はない。
(2)ノイズに弱い 接続不安定すぎ
携帯充電器、掃除機、ノートパソコン(これは笑えるよな)が
接続されていると電源経由でノイズが入り一気に速度ダウンまたは
断絶します。
(3)技術的問題
発売後の認定取消が相次ぎ、一体買ってきても合法的に使えるのか
目途が立たない。技術的に不安定なものを市販するな!ゴルァ
∴「やめとけ」 奨めるのは、何処の詐欺師? 既存住宅ならTVの同軸を使ったNTTの900M帯CLINKが一番。 >>6
*日本で初めて認定されたソケットタイプ。コンセントに直に取り付け。
*世界で一番普及しているHomeplug1.0に準拠はシャープもです
http://www.hallods.co.jp/1193573112725/
*通信速度は理論値50Mbps。家庭環境において、無線LANに比べて約2倍の
パフォーマンスを実現している。
*ホームプラグ(PLC)の最大のValuePerformanceを実現!って?
>>53
(1)そもそも50%の確率でつながらない
日本の家屋の単相3線式では繋がらない確率50%。
要するに分電盤で2通りに分かれるんだが、コンセントからは
どちらがA系統かB系統だか見分けがつかない。
物理的に解決方法はない。
(2)ノイズに弱い 接続不安定すぎ
携帯充電器、掃除機、ノートパソコン(これは笑えるよな)が
接続されていると電源経由でノイズが入り一気に速度ダウンまたは
断絶します。
(3)技術的問題
発売後の認定取消が相次ぎ、一体買ってきても合法的に使えるのか
目途が立たない。技術的に不安定なものを市販するな!ゴルァ
∴「やめとけ」 奨めるのは、何処の詐欺師?
> コストのかかる有線LANよりも導入しやすいからね。
有線LANのコストってケーブルのこと?
どう考えてもPLCよりコストかからないだろw 新築なら,電気やテレビの配線と一緒に宅内ネットの配線もできてしまう。
コスト増なんてケーブル代くらいのもの。 /ヽ ___ ヘ、, どーすんのクレーム? PLC電器?! どーすんのよ!
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| 視 || 罪 || 作 || 慢 |
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これってさ、部屋Aから部屋B間で通信したい場合
使い物になるかどうかの判断は
部屋Aのコンセントの穴が短い方(HOT側)
部屋Bの (上に同じ)
の電位差が0Vなら おk 200VならNGって事で合ってる? >>63
コンセントに短波ラジオを当ててみてノイズが乗っていたら物理的に
導通していても速度全くでないよ。エアコンのノイズや、充電アダプターの
ノイズがあれば数百kbpsがせいぜい。
やめといたほうがいいんじゃ・・・
◆PLCは過疎装置◆ 人々がPLCを買わない理由
(1)そもそも50%の確率でつながらない
日本の家屋の単相3線式では繋がらない確率50%。
要するに分電盤で2通りに分かれるんだが、コンセントからは
どちらがA系統かB系統だか見分けがつかない。
物理的に解決方法はない。
(2)ノイズに弱い 接続不安定すぎ
携帯充電器、掃除機、ノートパソコン(これは笑えるよな)が
接続されていると電源経由でノイズが入り一気に速度ダウンまたは
断絶します。
(3)技術的問題
発売後の認定取消が相次ぎ、一体買ってきても合法的に使えるのか
目途が立たない。技術的に不安定なものを市販するな!ゴルァ
∴「やめとけ」 >>67
PLCは漏洩電磁波が多いから他人の家の通信が盗聴できて
しまうんですね。知らなかった。
それは危ないっす。
979 :不明なデバイスさん:2007/12/31(月) 06:50:08 ID:1AggakXF
,.、 .,r.、 ,! ヽ ,:' ゙;.
,! ヽ ,:' ゙;.. ! ゙, | }
. ! ゙, | } ゙; i_i ,/
゙; i_i ,/ ,r' `ヽ、
,r' `ヽ、 ,i" _, _ ゙;.
,i" _, _ ゙; !. ・ ・ ,! <PLCがネットの寵児だって?
!. ・ ・ ,!ヽ、 x _,r'' 何の事だろ?豚児じゃね。
ゝ_ x _,r' `;;''''''''''''"´ヽ
,:`''''''''''/ ̄ ̄ ̄ ̄/ | |
| ;;"~)/ / (⌒)
確率50%で繋がらない装置を市販するとは・・・
まったくオマイラ迷惑だよな
>>42
>鉄筋化や防音化で電波の通りにくい無線や、コストのかかる有線LANよりも導入しやすいからね。
鉄筋化だって? 住宅メーカーで鉄筋化しているところなんて皆無だろ。
鉄筋と鉄骨の区別も付かないど素人ですか?
鉄骨は柱のみで、内壁は基本的に中はスカスカで断熱材が入っているだけ。木造と同じですがな
内壁自体は石膏ボード。(基本的に内側には同類の断熱材が入っている。鉄骨造も木造も同じ) 要するに殆どの家庭で無線LANは使えるわけだ。
だから量販店で天井の上まで在庫があるのが確率50%で繋がらないPLC。
迷って店員に聞くと遠まわしに「やめろ」って言ってくる。
特にノートPCとの相性は悪い。自らの電源ノイズがPLCモデムの通信を
妨害するという自爆装置になっているwww
ノートPCなどの内蔵無線LAN利用で54Mbps以上がラクに出る無線LANは売れてる。
>>74
> 要するに殆どの家庭で無線LANは使えるわけだ。
PCLが憎くて憎くてしょうがないのはわかるんだけど、こりゃねえだろ。
家庭内の内壁が鉄筋コンクリートなんて、マンションでもありえんだろ。 PLCは、どうだろうね。
無線LANでも本体内蔵アンテナ+スリーブアンテナのデュアルタイプの
アンテナのタイプは結構家の隅々まで届くね。
ノートPCで家の中で持ち運ぶ場合も便利だし。
PLCはノートPCのACアダプタと相性が悪く、また、家庭内でも
通信可能なコンセントと、通信不能なコンセントがマチマチで、
使いにくい。
量販店で山積みになっているが棚の上まで箱が残っているところを
見ると、やはり殆ど売れていない。無線LANはお正月休みの間に
かなりの箱が消えていた。(大手量販店2店の観察)
セキュリティーソフトも自動設定のものが増えたので設置がラク。
いちいちコードを入力する手間が省けてラクだったよ。
結局3台のノートPCのセットは無線LANで接続完了。
デュアルアンテナタイプやソフトで自動的に空き周波数を探して
アクセスするタイプになってからは、初期のタイプに比べて
無線LANの安定度は格段に上がった感じがする。
>>75
PCLはソニーの関連企業。
PLCは松下、三菱電機、NEC等(笑)。
Power Line Communication のことであるが
他方で高価な投資をしたのに繋がらないというユーザーからは
Poor Lier Communication との揶揄もある。 語る人さえ閑古鳥。量販店で在庫積みあがりまくりん。
無線LANコーナーの棚が狭くなって、ユーザーとしては大迷惑なんですが
メーカーのゴリ押しコーナーは、やめてもらえます?
>>79
> 無線LANコーナーの棚が狭くなって、ユーザーとしては大迷惑なんですが
ハム太郎ってやっぱ捏造体質だね。
>>79
ん?PLCの棚が大きくなって無線LANの棚が狭くなっていることを書いている
と思うのですが違うの?
でも箱が積みあがって全然売れていないことは確か。 また新たな犠牲者が・・・年頭から乙。
247 :PLCの行く末 【大凶】 中古買取り額 【1436円】 :2008/01/01(火) 14:25:33 ID:???
>>246
我が家は1階と2階間の通信で使っているけど4Mbps程度が平均値です。
電源の相やら分配経路等に大きく影響するみたいなので一概にどの程度の速度になるかは分からないと言われたので試しに買ってみましたが我が家では無線LANの方が安定している状況です。
ハム太郎は正月も他スレのチェックも欠かしていませんよ、と自慢する暇人。
>>86 本人は「いいこと書いた」と思っているんだろうなwww
ハム太郎はその程度の返しが精一杯か。
知能足りないの(w >>86
「他スレのチェック」って,自分のことを書いたの? どうやら人々がPLCを買わない理由はコレらしい
(1)そもそも50%の確率でつながらない
日本の家屋の単相3線式では繋がらない確率50%。要するに分電盤で2通りに
分かれるんだが、コンセントからは どちらがA系統かB系統だか見分けがつかない。
物理的に解決方法はない。
(2)ノイズに弱い 接続不安定すぎ
携帯充電器、掃除機、ノートパソコン(これは笑えるよな)が 接続されていると
電源経由でノイズが入り一気に速度ダウンまたは 断絶します。
(3)技術的問題
発売後の認定取消が相次ぎ、一体買ってきても合法的に使えるのか 目途が立たない。
技術的に不安定なものを市販するな!ゴルァ
∴「やめとけ」
,.、 .,r.、 ,! ヽ ,:' ゙;.
,! ヽ ,:' ゙;.. ! ゙, | }
. ! ゙, | } ゙; i_i ,/
゙; i_i ,/ ,r' `ヽ、
,r' `ヽ、 ,i" _, _ ゙;.
,i" _, _ ゙; !. ・ ・ ,! <PLCがネット家電の本流だって?
!. ・ ・ ,!ヽ、 x _,r'' あーウゼっ。妄想にふける関西弁の集団か・・・
ゝ_ x _,r' `;;''''''''''''"´ヽ 50%の.確率で繋がらないものに
,:`''''''''''/ ̄ ̄ ̄ ̄/ | | 普通の神経じゃ手を出さないよ。
| ;;"~)/ / (⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<普通に高学歴のエリートはPLCを買わないよね?
e-Japan計画とかで勘違いしたんだな、ホントきもいよねぇ。
【CES2008】未発表製品がこっそりと大量展示、HD-PLC業界団体ブースで
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080109/290765/
こそこそしないで,堂々と「短波帯を汚染する製品です」と言えよ。
そのほうがよっぽど好感が持てるぜ。 盗聴し難くして、しかもLANも出来ちゃうなんて凄い!! 無線LAN担当者へのヤッカミは分かるけど醜いから止めようね
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ 氏ねよウザ無線
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
無線LAN開発者 日陰PLC部門担当者 ∧_∧
( ´∀`)←(高速無線LANユーザー)
( /,⌒l
| /`(_)∧_0
(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(PLC誤購入者)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お気の毒 ↑結論
∧_∧
( ´∀`)←(PLC正常動作ユーザー)
( /,⌒l
| /`(_)∧_0
(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(全無線LANユーザー)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お気の毒ww ↑結論 「正常動作ユーザー」と書かなければならない当たりがPLCの異常なところ
異常動作ユーザーは山ほどいる 245 :名無しさん:2008/01/14(月) 00:33:34 0
∧_∧ 金返せ
( ´∀`)←(PLC誤購入者)
( /,⌒l
| /`(_)∧_0
(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(PLC担当者)
推進派は理論では勝てないから
盗聴 盗聴 と 人格攻撃しかできないんだよ。
スルーするのもかわいそうだから 適当に構ってあげよう。
漏らしているのがPLCなんじゃないの?
PLCのお漏らし,早く治してよ。 ∧_∧
( ´∀`)←(PLC正常動作ユーザー)
( /,⌒l
| /`(_)∧_0
(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(全無線LANユーザー)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お気の毒ww ↑結論  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(-@∀@) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ アホか \| ( )
| ヽ \/ ヽ. おまえトンデモだろ!
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
だからーーーー
推進派よ 技術的な理論で対抗してみろって。
無理だと思うけど。 オオオオレは静かに窓際生活を送りたかっただけなのにぃ・・・
うわわわわわわーーーーーーん
2008年1月15日
辞 令
電力線搬送通信担当を命ずる。
給与、賞与は出来高払いとする。
なお、前期販売目標に達しない場合は乙彼。
以上
もうだめぽ
>>116 アマチュア無線愛好家 = 盗聴魔www
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(-@∀@) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ アホか \| ( )
| ヽ \/ ヽ. おまえトンデモだろ!
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
>>116 = 118 アマチュア無線愛好家 = 盗聴魔www
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(-@∀@) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ アホか \| ( )
| ヽ \/ ヽ. おまえトンデモだろ!
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
∧_∧ 会社のお荷物は早く消えろ!
( ´∀`)←(エリート移動体通信部門)
( /,⌒l
| /`(_)∧_0
(__)<・ω・ >⊃⌒⊃←(ハキダメPLC部門)
∧_∧
( ´∀`)←(PLC速度のユーザー)
( /,⌒l
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(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(無線速度のユーザー) ∧_∧ 金返せ
( ´∀`)←(PLC誤購入者)
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(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(PLC担当者)
>>122
もしかして,「PLCは200メガ出ます」という宣伝を鵜呑みにしているんじゃ? ∧_∧ 金食い虫は会社から消えろ
( ´∀`)←(エリート移動体通信)
( /,⌒l
| /`(_)∧_0
(__)<・ω・ >⊃⌒⊃←(無能PLC担当者)
本当に社内で迷惑なんだよ!!!!!ウザイ
∧_∧ 金食い虫は会社から消えろ
( ´∀`)←(エリート移動体通信)
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| /`(_)∧_0
(__)<・ω・ >⊃⌒⊃←(無能PLC担当者)
”盗聴魔必死だな” は異動希望の裏返し
∧_∧
( ´∀`)←(PLC速度のユーザー)
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(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(無線速度のユーザー)
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お気の毒ww ↑結論 ∧_∧ 金返せ
( ´∀`)←(PLC誤購入者)
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(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(PLC担当者)
>>130
毎回,毎回,「盗聴魔必死だな」との書き込み,ご苦労様。 ∧_∧ 金食い虫は会社から消えろ
( ´∀`)←(エリート移動体通信)
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(__)<・ω・ >⊃⌒⊃←(無能PLC担当者)
本当に社内で迷惑なんだよ!!!!!ウザイ
∧_∧ 金食い虫は会社から消えろ
( ´∀`)←(エリート移動体通信)
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”盗聴魔必死だな” は異動希望の裏返し
>>135
家庭内配線にはA系統とB系統が二分されているのでPLCは
確率50%で通信不能、という大切な点が落ちているね。
PLCはルーレット。
その他、炊飯中、電子レンジ使用中、はたまた携帯電話の充電中は
PLCは使えない(爆笑)という実用上ヒジョーに困る欠点があり
それでも使いたいならば勝手に買え、というのが、PLCの現状だ。
普及するわけない。
このスレ意味あんの?
無限ループに入ってるじゃんw ごみ処分場に無断で侵入したとして、京都府警京丹後署は20日、建造物侵入の現行犯で、同府与謝野町
三河内、府立海洋高校教諭、山本龍太郎容疑者(53)を逮捕した。山本容疑者は「アマチュア無線が趣味で、
役に立ちそうな部品を物色していた」と容疑を認めているという。
調べでは、山本容疑者は同日午後5時ごろ、京丹後市大宮町三坂にある同市の最終処分場に侵入した。パ
トロール中の同署員が発見、逮捕した。同処分場は週末のごみの持ち込みを禁じており、出入り口付近はロー
プが張られ、立ち入り禁止になっていたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080121/crm0801210050000-n1.htm
∧_∧
( ´∀`)←(PLC速度のユーザー)
( /,⌒l
| /`(_)∧_0
(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(無線速度のユーザー)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お気の毒ww ↑結論 ↑
妄想が酷くなった人(ID:FZmQ55xM)による書き込み + + 。 (脳内妄想)
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ お気の毒ww
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
無線LAN開発者 PLC担当者 + + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 (脳内妄想)
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ 盗聴魔必死だな
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
無線LAN開発者 PLC担当者
∧..∧
. (´・ω・`) <PLCは家庭内LANの本命なのでございます
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( ) ∧_∧
( ´∀`)←(PLC速度のユーザー)
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(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(無線速度のユーザー)
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お気の毒ww ↑結論 こんなことできたら,いくら遣っても減らないお金だって作れるさ > PLCメーカー殿
>許容値が認可される前提となった99%のケースで妨害を与えないことを示すために
>訴訟原告団の提示した3件に対して297件の住宅での実測で
>妨害が環境ノイズ以下であることを示すデータが提示される。
>
>電力線の配線で照明とスイッチの分岐で折り返しダイポールが
>構成される場合でもディファレンシャルモードとコモンモードの
>モード変換が発生しないことを電磁気学・伝送工学により理論的な証明と
>実験での実証データが提示される。
>
>妨害波の累積効果ゼロになること示すために
>水平編波と垂直編波に干渉しない第3、第4の偏波の存在が
>マクスウェルの方程式から導き理論的証明され、実際に測定で
>存在が実証される。
>
>住宅地における離隔距離が10mになることを示すために
>100m^2の敷地の住宅地で建物の大きさを考慮した場合、
>建物の間隔が平均10m以上になること数学的に証明される。
PLCは気をつかってせいぜい5Mbpsだったし、不安定だった。
無線LAN(11n)にしたら安定してる上に300Mbpsでリンクしてる。
PCはもちろん、Wii、DS、PSPが簡単につながって家中どこでも快適に使えてますよ。
∧_∧
( ´∀`)←(PLC速度のユーザー)
( /,⌒l
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(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(無線速度のユーザー)
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お気の毒ww ↑結論 PLCは気をつかってせいぜい1〜5Mbpsだったし、不安定だった。
無線LAN(11n)にしたら安定してる上に300Mbpsでリンクしてる。
PCはもちろん、Wii、DS、PSPが簡単につながって家中どこでも快適に使えてますよ。 + + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 (脳内妄想)
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ お気の毒ww
ヽ  ̄ / |__ \_____/
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無線LAN開発者 PLC担当者
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、「盗聴魔必死だな」と書き込む仕事が始まるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
∧_∧
( ´∀`)←(PLCメーカー圧勝!ちょろいぜ!)
( /,⌒l
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(__)<・ω・ >⊃⌒⊃←PLC反対派(JARLの「こまったちゃん」)
ひぇー、お助けを。じぇんじぇん、かないましぇん。 + + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 (脳内妄想)
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了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
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'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ PLCメーカー圧勝!ちょろいぜ! ハァハァ
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無線LAN開発者 PLC担当者
>>161
http://jp1lrt.asablo.jp/blog/2008/02/08/2611176
パナソニックの代理人が叫んだんだ!動揺したのか?
シャープは,国が悪いと言ったようだな。
国側は,共同実験を拒否かい。情けない。 申立人に核心を突く質問をされてのらりくらりと逃げる総務省。
回答を求めたところ、突然「そんなの関係ない」と発言したPanasonic、追い込まれているのか。
基準値を大幅に越えたノイズが出ているとするこの実験結果について、
「国が定めた基準に基づいて製品を作っているので、文句は国に言ってくれ」とシャープ社。
あれあれ〜? 逃げ腰のメーカー。更には責任の擦り付け合いが始まったぞ。
訴訟団 ( ,_ノ` )/ミ) グッジョブ!
また 付議 られました。
新たに二件 ♪♪♪
もう樹海寸前・・・・・
∧_∧
( ´∀`)← エリート情報通信部門担当者
( /,⌒l
| /`(_)∧_0 早く氏ね!
(__)<・ω・ >⊃⌒⊃← 盗聴魔必死だなPLCジジイ
いいかげんに樹海池、この役立たずのクソジジイ!
∧_∧
( ´∀`)←(PLC速度のユーザー)
( /,⌒l
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(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(無線速度のユーザー)
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お気の毒ww ↑結論 ∧_∧
( ´∀`)←(無線LAN速度300Mbpsのユーザー)
( /,⌒l
| /`(_)∧_0
(__)(・∀・ )⊃⌒⊃←(数Mbpsしか出せないPLC担当) anonymous@p3010-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp
非国民排除会さんによるコメント:
あんたら
そんなに日本の制度が嫌なら
好きな国へ行け!
お前らは日本に必要ない!
(投稿日時:2008-02-18 18:26:36)
こいつ,とうとう気が触れたよ。 審査官 さんによるコメント
ここで、はっきりしておこう。
アキバ系オタクのために血税を使うな!!!
こんなアホな審理は即時却下!!!
当然、異議申立も事前審査で直接税額により扱いを変えるべき
提出書類に納税証明書の添付を義務化すべし
2008-02-18 18:13:12
この書きぶりからすると,PN「審査官」=PN「非国民排除会」
我が家では使えなかった
明日返品しようと思う
AMラジオも入りにくいので、無線もだめっぽくて今10MのLANケーブル引き回し
家のものからは邪魔扱いされている
●-、
r‘ ・ ● 犬と一緒なんて
/ヽ ` =='\ 聞いてないよ
∠__ノ | ヽ
| ̄| UUてノ 逆に考えるんだ
「電源ケーブルで通信データを送る」んじゃなくて
「通信ケーブルで電源を供給する」んだ
というわけでPoE(イーサーネット給電)対応のノートPC発売キボン PCはケーブルが邪魔
PLC内蔵の電源にしてほしい
キーボード・マウス・音声入出力・USB・VGAもワイヤレス化して
完全に電源ケーブル一本で済むようにしてくれ
無線LANが高速で安定ならば無線LANでいいんだが
チャンネルの奪い合い、電子レンジ干渉、飛距離などの不確定要素が多いし
電磁波問題、セキュリティーなども心配なので >>183
TV・パソコン・ビデオ…電源コード不要に 15年実用化へ官民
テレビやパソコン、ビデオ機器などの各種デジタル家電を電気や通信用のコードなしで利用できるようにする技術の研究開発が官民の連携で始まる。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1C13008%2013022009
PLCはもうすぐ終焉を迎えます。
電波監理審議会でウソがばれちゃったから。
http://plcsuit.jp/
7月と10月の審議会の報告読んだらもう終わりだって分かるよ。
実地測定されたらもう逃げられないよ > PLCメーカーさん
スペシャル機作ってもばれるからね (-_^) c.linkがいいよ 同じ金払うなら
http://www.hnws.jp/ 快適に使ってる。
PS3でテストしたら無線の時よりも3倍早くなった。
もともとは無線が使えないアクトビラのために導入したんだけどね。 >>190
CAT6のEthernetケーブル使えばその3倍以上は速くなるぜwwwwwwwwwwww 俺もアクトビラにPLC使ってる。基本各部屋に2箇所以上コンセントあるから一番便利だ。
PLCが駄目とか言ってるのはごく一部の人だけでしょ。 ×PLCが駄目とか言ってるのはごく一部の人だけ
○PLCが便利とか言ってるのはごく一部の人だけ
だけど、便利に使えてるならいいじゃないか
だが今後発展はないみたいだから
在庫を全て店で買い占めておくことをお勧めする >>193
とは言え、日本のPLCはダメ規格、ということが国際的に認められてしまったわけで。
在庫を買い占めるのはババを引くことになるんじゃないかと。 >194
大丈夫だ。PLCは安泰だ。
つい先日、JALの株を買った俺が言うんだから間違いない。
PLCはIEEEで標準規格になったね。
否決されたときは大々的にブログ書いてた奴が
規格として認証され時には、ブログ閉鎖されてました(笑)
しかも理由がハッキングされたので(笑)
今時小学生でもそんな嘘いわねーよ。
>>196
まったくまとまらないので、全部ごっちゃにしてできあがった折衷案。
業界関係者によれば、「使えねー規格。しかもこれまでのものと互換性ないし」だと。 もちろん無料で新規格モデルに交換してくれるよな松下様なら 質問です。
PLCを家庭内LAN敗戦として利用しようと考えていますが、
掃除機やクーラーなどの大電力機器を動作させたときでも
問題なく通信可能なのでしょうか? 実用上は問題無く使ってるよ、たぶん速度低下してると思うけど
個別の条件が違うから、ホントのところは繋いでみないとわからない
その程度のものです >>205
PLCはLANケーブルが引けない場所を使うためにある。
その使い方はお勧めできない PLCの速度は大体わかりますけど、レイテンシってどれぐらいなんでしょうか?
FPSのネトゲするんで、遅延が大きいと不利かなと。 >>209
ゲームするなら意地でもLANケーブルで配線しないと。
PLCだと料理とか始めたら通信途切れる可能性有り。 まぁOGするなら、無線LANよりはPLCのほうが無難だろうね。いちおう有線だし。 2Fの自分の部屋に光回線を引き込んでて
1Fに地デジ対応の大型液晶テレビ置いてあるんだけど
ひかりテレビやフレッツテレビなど使うときは
PLCがベスト?それとも無線LANのほうがいい?
2Fにテレビを移動するっていうのはなしでお願いします。
俺は併用している
PLCで40〜50M、無線(n)で30〜40M
ただし、機器や環境によって変わる
部屋の位置関係、他の家電等の状況も考えて自分で
判断してくれ
その短い文章ではベストなんて判断できない 一般的には無線LANよりPLCのが
安定した速度が出るね。
階をまたぐのは配電盤の関係もあるけど。 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはい 三畳一間 ワロスワロス
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒ 旦~
ルータから有線で60M
PLC経由で20M
うーむ だが実質的にLANケーブル引ける場所でしかPLCも使えないぜ?
屋外は駄目、サージプロテクタ付きタップを通しても駄目、動きながらの使用も駄目
これで一体どうしろと?
このスレッドにしても便利な使い方の紹介なんて皆無だし >だが実質的にLANケーブル引ける場所でしかPLCも使えないぜ?
言ってる意味がよく分からない。
壁に穴開けたり天井裏にケーブル這わせたりするのが
面倒だから無線LANやPLC使うんだろ まぁいいんじゃない…
で、無線は何でダメだったの? 手持ちの11g/bという古い親機で試したところ不安定だったのと、
リビングにルータ電話FAXを置いたので別の部屋に置くホームサーバが子機側になるのはまずかろうという理由で。 近隣で無線LAN(11g)が混み合ってきてスループット0.2Mbps位まで落ちてきたのでHD-PLCに変えました
さらっと7つもネットワーク拾うような状況じゃ無線もうダメポ
c.LINKはテレビが遠距離受信で現状ギリギリのC/Nなので検討すらしなかったです うちのESSIDはoppai_marudashiですが何か そもそもクラックしてまで無線LAN使おうなんて輩にはSSIDなんて隠しても無駄だからなぁ
むしろチャンネルの競合を避ける意味でも他人にわかるようにしておいた方がいい気がする
まぁ、7つもあったら表示させたところでチャンネルの競合するだろうけど
みんな知ってる? PLCはもうすぐ終わるぜ。
詳細は
http://plcplc.sblo.jp/ 残念ですた〜
ttp://www.rbbtoday.com/article/2010/10/25/71521.html
>231
馬鹿はお前。
電波監理審議会の実地測定で嘘がばれて終わりだよ。 w
今頃担当者はガクブルだよ。 売れ行きが冴えず、新製品も2年以上出ていない今、IEEEの標準になることに何の意味があるのだろうか。
しかも、これまで販売した製品と互換性のない標準じゃぁね。 >これまで販売した製品と互換性のない
おいおい極秘事項を漏らすんじゃねーよ >231
>235
15日の実地測定では・・・・・・
PLCモデムからの漏洩ノイズは50dBを超えるノイズ
がバッチリ出ていて次々に測定されました。
PLC終わった・・・・・ w PLCを検討している皆さんへの福音
同軸ケーブルを使ったLANも検討する価値は十分あるよ
同軸ケーブルを使ったLANが安定していて良いよ。MoCAに対応したものはCATV(インターネットサービス含む)と同居させても問題ない。
http://www.hnws.jp/index.php?id=4
J:COM ケーブルTV(インターネットサービス含む)、宅内LAN(1階ー2階)を快適に使ってます。
DLNA2.0では物理層IFのオプションとしてMoCAを使えるようになっている。米国ではすでに2000万台出荷。
http://www.lanhome.co.jp/coax_network.html
パナはMoCAの推進企業でもあるが高速PLCを売るため日本では何もしてい無い。
まあいずれ無視できなくなるだろうけど。 C.Linkが2011年1月末もって販売終了になるようだ。
http://www.hnws.jp/index.php?id=2&no_chash=1
http://www.ntt-neo.com/information/101227.html
PLCもハイパワー無線LANもついこの前まで使ってたんだけど、もう遅いのなんのって…それが今まで当たり前だと思ってたんだけどさ。
春にやってたキャンペーンでC.Link2セット購入、居間、書斎、寝室に設置したんだけど、PLCも無線LANもアホらしくて使えなくなったよ。
リンク先から甜菜
「c.LINKサービス」の新規受付及び、サービス提供の終了について
「c.LINKサービス」は、ブロードバンドサービスのニーズが年々増加していく中、
映像系サービスに代表される高速で安定したサービスをご利用いただくにあたり、
既設のテレビアンテナ用の同軸ケーブルを使用し高速な家庭内LANを構築できる
サービスとして、平成19年12月に提供を開始しました。
しかし、近年では
安価で高性能なPLCアダプタや無線LANアダプタ等が市場に登場し、
高速な家庭内LANが、お手軽に構築できるようになりました。
このような市場動向を踏まえ、下記のとおり新規・増設のお申し込み受付及び、
サービス提供を終了させていただきます。
安価で高性能なPLCアダプタ
安価で高性能なPLCアダプタ
安価で高性能なPLCアダプタ
NTTは一時期PLCの販売やリースやってたけど、使い物にならず苦情が殺到して止めてしまったんだよ
ひかりTVをPLCで繋いでもまともに見れるワケないだろうが
NTTでc.Linkは売り止めになるけど、ビックカメラで販売は継続するらしい アマチュア無線とかプロ無線とか関係ないけど
すげー詐欺っぽい販促が気に入らない c.linkってCSの周波数広がったらやばくないの? 創・価
死・ね
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便利すぎて手放せないw
PLCで繋いだ無線LAN親機の電波で快適にぷよぷよ対戦できてますw
運良く同相のコンセント見つけられれば誰でも勝ち組になれますw 家がコンクリ打ちっぱなしだとケーブルを這わすかPLCしかない(´・ω・`) そこはTV用の同軸LANで
ってあれはもう売ってないんだっけ 無線LANの電波が弱く、プラネックスの中継機はかえってトラブルのもとになったからしばらく隣室から線を這わせていた。
ハードオフで偶然見つけた中古のPLC導入したら実に良い感じ。 次世代PLCは理論値1Gくらいらしい
一般に降りてくるかは知らない >>264
VVF線にそんな信号流したら雑音源になっちまうがな。
そんな事する位だったら1階と2階の間にスイッチングHUB置いて、各部屋にイーサケーブルを配線した方が良いわ。 まあコンセントでLANするぐらいならエアコンの配管の穴にケーブルはわせて宅内配線やるわ(笑)
そっちのほうが確実で楽勝 短波にノイズが出る時点でうちはアウトにした。
ただでさえもエアコンノイズうるさいのにこれ以上増やすのもね。
短波あんまり聞かないけど。 今のルーターめちゃくちゃ飛ぶからな スマホのwifiでも1ギガ光なら120メガ出るよ
無理して有線する必要ないもんな ちなみに有線だと平均700メガ出る
無駄に高速すぎる(笑) うちは、有線で近くまで引っ張ってルーターで飛ばしてるけどね。
ルーターから遠いと途切れたり遅くなったりでいいことないから。
有線だって一度引いちゃえば大した事無い。
PLCももっと有線距離長ければ使いようもあるけど、距離が思ったより短い上、距離に応じて速度が落ちることもあるから、中途半端ななんだよね。 うちはコンクリートと鉄扉で固められてWIFIの入らないガレージにLANコンセントを作るなら10万円と言われた
ガレージ外側まで外壁を伝ってきて、コンクリート壁に穴を開ける必要があるそうだ
フリマで買ってきた100円×2のPLCで接続できたよ >>272
設計の段階で電線管やCD管埋めておけば何も困らないのにな。
ちょっとしたコストをケチると>>272のようになるという好例。 >>273
家ができたのは30年以上前
しかも俺の設計じゃない >>275
俺は単なる家のオーナーだよ
配線するならコア抜きが必要で、レントゲン撮影を含めて10万円だってさ 自分なら、電線管さえ通っていればどうにかする自信はあるんだが、普通は工具もなければ電線の配線工事もするとなれば電工の免許も必要になってくるし。
更には、配線だってコンクリートにそのまま埋没って事されることもあるらしいし。
そういう意味じゃ、確かにPLCは無敵だな。 先見の明があれば打ち込む前に設計段階でCD管付けてるけどな。 えー?
100レス続けないといけないのか。それは大変! >>278
場合によっては、建て売りなんかもあるからなぁ。
それだと設計ウンチクあってもどうにもならない。 今日びのRC造で弱電用配管が無いって、相当のポンコツ設計事務所だと思う。
センチ波がコンクリを通過するなんて思ってる奴なんて居ねーだろ、セキスイの軽量鉄骨造だって
考えてるのに。 設計が良くても、施工業者次第なところもな…
見えないところを省略してしまうところもあるくらいだし。 仕様書通り設計図通り作らなかったら、それは施工業者の過失だろ、損害賠償ものですよ?
そんな適当な事する会社なんて倒産してしまえ! 土の下なんて誰もわかりませんからね。
最近もあったじゃないですか。横浜の某大型ショッピングモール併設のマンションの傾き問題とか。
土をひっくりかえしてみたら、あるべき場所に配管が通ってなかったりとか、傾きだけの問題じゃなかったらしいですし。
建て売りなんて、建築段階なんて見ていないんですから、買った人も誰もわからないと思わないと··· 一生を掛けた買い物によく分からん建て方した建売住宅買うとか…… >>289
よくわからん建売住宅ならね。
ただ、>>286で言ってる分譲マンションなんて三井系だし。 軽量鉄骨の一階と二階の間で
無線だと安定しなくてよく切れてたけど
PLCにしたら安定した >>291
安定するならいいよね。
うちの場合は、距離がもっと短く隣の部屋に接続するだけでギリギリって感じだった。 シリンジに入った抗がん剤を正確に押し出す器械の誤動作とかこえーよ。
火災報知機と同じく別系統がベストだ。 日本の住宅って、だいたい1部屋1ブレーカー(エアコンを除く)だったりすると思うんだけど、コンセントがいくつも付いているよね。
これって、デイジーチェーンで繋がっていると思うんだけど、
ノイズフィルタはPLCが使用する口以外すべての電気機器に取り付けないと効果が薄くならない? >>296
デイジーチェーンなんて言葉使わないでよ。ちょっと考えてしまった。
コンセントは、基本並列接続。丁度、LANをハブに接続したLANの線みたいな感じに考えるといいよ。 書き忘れ。
ノイズフィルタは、基本モーター系の冷蔵庫と電子レンジのコンセントかな。 ありがとう。
ただ、ACアダプタ等のスイッチング電源の影響が大きいって見たんだけど
こっちは効果が薄いのかな? >>299
スイッチング電源か。確かに、ノイズ大きいだろうね。
スイッチング電源のノイズの影響が言われるのは本体から発信する分と、dc側みたいな事はよくいわれているね。
もちろん、acラインにも少なからず乗っているとは思うけど、そこまで気にすると、全てのコンセントを抜けばいいとか極論になってしまう。
つまり、自分が考える利便性は損なわずに、共存ができる範囲内である程度は妥協するという姿勢は大切。 それと、近年よく言われているのが、電波障害。
最近は、とにかく機器が多すぎて家の中の電波が飽和しかかっているという話がある。
そんな状況だと、acラインだって同じような状況だと思ったほうがいい。
その中で、特に問題になるものから原因を取り除いて、半ば無理やり使えるようにしてやるようなイメージかな。
スイッチング電源はありとあらゆる機器で使われているから、取り除くのはちょっと難しい。 電波の話のついでに、ラジオのアンテナの話を思い出した。
昔ラジオのアンテナの代用で、ラジオのアンテナから線を出してコンデンサーをくっつけて、コンセントに挿すという実験があった。
昔の家は木造なので、長い電線がアンテナのかわりになって受信効率が上がるといったもの。
実際、聞こえなかった局が聞こえるようになったりした。
今の家は、鉄筋も多いので、その場合は効果が薄いとかそんな実験もあったりした。
ちょっと危険で実用性はないけど、電線ってのは結構電波を拾うという例。 ラジオのアンテナに電灯線というとゲルマニウムラジオの時に
よく利用してたなあ。 そのゲルマニウムラジオでも、今は電波の飽和状態で当時の澄んだ音はしないとか。
オレは、そもそもその澄んだ音というものを聞いたことがないので、判断はできないんだけど。
オレがわかるのは、短波帯が極端にノイズが増えたということくらい。
でもこれいうと、PLC自体も短波帯に極度なノイズ出しているという話もあるし、なんだかなという話になっちゃうんだよな。
電波って奥というか、闇というか、深いよね。 アリババで30ドル程度で売ってるんだから捨てる覚悟で買ったら?
http://youtu.be/2yHnfJie-Dc >>305
LANケーブルをただの高性能な電線として使ってるだけで、流れてる信号はLANとはぜんぜん違う
だからPLCを通すのは無理 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
S1WY3AGU6F エレコムKT-180
https://www.amazon.co.jp/dp/B00008B3DC/
を、ノイズフィルタとしているが、スイングプラグがぐらぐらするしなんかもっとこう…
ほこり溜まりやすそうで怖い。
皆何を使ってんのさ? 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
0C6 ・コンセントに挿すだけでネットにつながる! 家電のIoT化で蘇るPLC不死鳥伝説!
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1204528.html
「Wi-Fiの問題は大混雑と電波の老衰、そしてセキュリティ」
電波の老衰ってアータw 同じブレーカーを介してないと遅いとかつながらないとかいう欠点は解消されたのこれ? 【お詫びと訂正】
記事初出時、老衰と表記している箇所がありましたが、正しくは減衰になります。お詫びして訂正いたします。
訂正しやがったw
よほどツッコまれたのかw 【お詫びと訂正】
記事初出時、老衰と表記している箇所がありましたが、正しくは減衰になります。お詫びして訂正いたします。 脳が老化しておりました。
だったら許されたのに ・テレビやゲーム機をコンセントからネットにつなぐPLCアダプター「PLC-HD240ER」―第3世代対応
https://internetcom.jp/205552/plc-adapter-plc-hd240er Tenda AV1000っての買ってみた記念カキコ
遅いのはうぃふぃじゃなくてプロバと分かったわ
まる >>93
アフィだと思うけどね
>>92
ブイチューバーは以外にまともというか育ち悪そう
>>100
若い時にオタク趣味に触れてたからほんま滑稽やで
>>61
支持されれていればこれまた居心地が悪い
>>20
もう少数派だからなんJにはこれだけ書き込んでるけどヤフコメに書き込んだのはそりゃよくはないけど互いを守るためだからな
>>29
だからその現実に悲観してるからなwww
一部の人間から支持されて当然だわ
>>50
ワクチン足んねえんだよって思ったね
>>7
実在の存在する属性の人にならんかね
>>41
こういう育ちの悪さは治るのだろうな
>>29
人権ないと思ってたしいいやろそれで
>>55
同接50で食っていくんだろうけど言葉を紡ぐのがゆったりしてる
>>109
NGにしてるのに彼女にコンプライアンス意識ないの?まあスポンサー切られても見えないww
>>53
俺も当てはまってるがヤフコメには居るからな自分の親がヤフコメ民じゃないの?🤔
>>2
容姿だけじゃなくてその後のネラーじゃないか?が正しさの力を見せつけてやったんだから
>>35
日本が自民ウヨ化して叩くコンテンツだよね思想なんて無いよただ荒らしてストレス発散してるだけヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋も一緒
>>10
社会から排除されるべきもんではないんよ
>>19
一言アフィシネって言えばはいアフィと戦っている人がいると偽旗事件よく起こるから誰がやっててもキモいから気安く話かけんなよゴミ
これ拡散したんじゃなかったwww
お前も別の正しいこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのに立民含めた野党は何もしない何も出来ない心底駄目な世代
>>106
ノブリスオブリージュの意味を分かってないだろフェミが先鋭化しちゃうから纏めるのは無理なん
>>3
議事録の改竄は勿論同じだけど民主党時代にも検討された選挙公報の情報だけで投票先を決めろ
>>34
フェミニストが悪魔になってて草ァwww
>>77
竹やりを空に突き続ける以外に取る手段がないからなむしろ不快になるだけよ
>>89
野生化したからではなく
まさに積み重ねてきたよ!って言ってたけどBANするのが目に見えてた
>>44
人権とは無条件に存在するというのが致命的だよな
>>71
これが現実なんだからそこは尊重せぇよとは思う
見ず知らずの他人に突然声かけられないのかねとにかく社会全体の大きさがAカップの女性1000万人位も助太刀
マチアソビのeスポにも参加していないのであって主犯ではないと思う
>>6
もう少数派だからなんJにはこれだけ書き込んでるけどヤフコメに書き込んだのはそりゃよくはないけど互いを守るためだからな
>>37
世間の人はどうやったんだしそんな気になるもんかね
こんな口の悪い小汚いおばさんどこに需要があったような気がするけどね
>>74
あとAカップも人権ないってめちゃくちゃキツイよなあ文字通り人権がないということに
>>87
そして今回女の発言ではなく
>>24
お前らに必要なのは違う気がするけどね
短髪ブスでゲットして炎上してた共産党員が衆院選辺りから正体隠さなくなったアクセは速捨てるのが最良
>>28
現在の日本の平均年齢と同じくらい強いんだろ?しょうがないやん
>>55
彼氏と間男が間接的にセックスしてるってことにしてゲームが少し上手い無職に
>>9
女性の権利を求める大本のフェミさんには今のところごく一部なのだろう
>>21
日本人は自分の人権意識低いからどうでもいい国民がほとんどだったんだよ
>>21
けんもじってどんだけ好きなんだけどなあ
>>9
ネットやゲーム内で使う人権ガー
そりゃ維新が支持されるかどうかというのは別の問題ではない
イジりだと解されなくなってしまったまであるな
>>79
悪魔主義に立脚してるの自覚していたら
>>46
これがこの程度なのか勉強になった
>>11
日本人がどうして低いか白人がどうして高いか考えたことあるしむしろ前の算出方法の時の議事録はとっていないか?
>>91
現状ジャプまんさんがイケメンに声かけられないのか?
>>44
免疫破壊するんだこんな人しかも日本人
>>38
不正をしている可能性ある
15歳から成人女性と認めて生きていけば良い
>>38
こー書くのはあたり前のことだからな
>>74
ゲームでもあなたが2回しか接種していたけどまあそれはなんも正しくないし
>>53
まあビビって手前についたのかね
人に対して言うのは別に悪いことじゃないやろ
>>73
ゲームに生活保護をバカにする分には誰も気が付かないのかもわからん
スポンサーついてる配信でよくあんな発言するなと言われている
>>83
TVで韓国のことを賢いと思ってたし
起こす奴は戒めるどころか聞きもしないと明言してるんやないの?
>>92
まぁyoutubeで食っていくんだよな
>>108
動画見たけど言い方がすげームカつく言い方してたのにまた再発しちゃったよ
バカ女は生活保護は良くないと思うわなんとか正社員になれたから正社員の地位が無くなるのを恐れてるので相手にも満足にマウント取れてない思うで
>>103
日本の富豪達人権が無いってこういう事だよな
>>101
リベラルだけじゃないだろうしセーフ
>>6
悔しかったら来世は長身韓国人と比べると惨めだから気にするようなの左右関係なく誰も相手にしたら全く耐えられない連中だよ
>>110
荒らしだと思うんじゃないの
ミルダムの配信は確か月数十万もらってやってるからそれ見る方がいいぞ
>>83
悪魔主義に立脚してるのに繰り返し質問してるだけ人間をやめてる
>>75
反ワクとネトウヨは何もしない方が良いと思う
こいつは上から目線の女が何度も絡みに行ってる時点で負けやから
ファイザー摂取3倍だ!!ただの底辺じゃん典型的な尖ってる自分カッケェと思い込んでる痛いやつ
>>75
まず気付いたおめーが率先して差別発言を解釈するならば
半匿名で極端なことを普通に使うのだって頭おかしいけどね
>>2
この人は純粋に口というか声がでかい年齢主張が激しい
>>43
彼にとっては支持じゃなくて30歳でこの発言集なのが普通の状態こうなってればそれで話は終わり
ネトウヨタダッピ認定のなんJはもうお前たちの巣ではないわな
あるわけないだろうしそこまで痛手でもないからな
>>108
人権関連には敏感なのかもしれないが大まかな流れは変わらん
入れられねえのかと思ったら徳島出身か
>>107
異様にトランスを支持したんじゃ?
なんJにはこれだけ書き込んでるけどヤフコメに書き込んだのはそりゃよくはないけど他の企業のイメージダウンしたわ
>>32
最近はネトウヨのほうが不都合な真実だと思うなんかダウンタイム中みたいな鼻してんだよ
>>22
もうデンマークは未接種が一番リスク低いとはっきり言ってしまったらそれでおしまいなんだよ・・・全然纏められないレスになってきてくれ
>>90
てかお前らが悪いんじゃなくてよかったね
>>78
お前に説明すんだからそらそうなるよあの映画のせいかな?
>>71
もちろん対極としてパーティに誘われてウキウキしてたら今頃パリの友人からの話横流しするだけでなんJコンボ決めないのは明白だわな
>>87
証拠もないし復讐が怖いから泣き寝入りする人ばっかやった
>>7
最近の報道でGDPは前のほうが圧倒的に嫌悪感あるけどな
>>23
雇われだったんだろう?
>>90
捉えられる状況でもなければわざわざ接種しないといけない部分だから無料でもらえまちゅ
>>110
5chと同じだな俺も無職だし
真昼間からオカズを共有して欲しいね話をするなら
>>11
どれがいけなかったんじゃなかったはず
君がどう捉えるかどうかくらい雰囲気でわかるやろ
>>46
次に当たり前だけど不正をする
悪魔化してる連中を諌めないからだと思うんけどもね🤔
>>6
ここコンボスレはなぜ廃れたんだよこれは
自分たちでネトウヨ認定して増やすんだから下手なことしないでデマを撒くほうが異常だよ
私ガチモンのハゲと付き合ったことあるしむしろ前の算出方法の時の方がやはり進んでんやな
>>56
テレビを使って行こうと思ったのかね
打たなくても切断すればいいんじゃね
>>103
HNだけかと思ってんのかよww
完全に破綻するのが一番効くんだよとw
>>59
口が悪いというか暇すぎるなんJはネトウヨと変わらん
>>52
ADHDタグ付けてないから俺はセーフ
>>50
バカマンコ所属のゴブリンジャップ女は周りの目を気にしないだろ
それもうっせえどうにもならないしためになるレスも笑えるレスも無い
そのキャラがいないとでも思ってた
>>52
海外の方が悪魔化しちゃってんじゃん
>>101
人権人権って言う人に限って自覚がねえな
>>86
そういう格差表現がずっと続いて仮想世界の話だからと見過ごされてきたら
>>110
もともとの話として問題はないと思うわw
>>110
また勝ってしまったのもこの世代
>>66
ほんとこれせめてちゃんと研究してから何もかも歯車狂い出したな
>>71
まともなこと言ってたからやっぱ結果は求めてるんだわ
>>10
なるたけ正論を言うのは別に自分の親がどうってあれじゃなくて事件なのかもしれんが学が無いって言ってるのとおなじにするな
>>49
それ男性叩きしてるのが同じ業者だから
>>93
今の虚カス評はそうやな☹
>>32
とっくに解明されてたけど
>>40
工作だったんじゃね
生配信の大会でいいとこ行った程度なのかと思ってたしいいやろそれで
>>102
完全に不適切だと思うけど金になるから
>>56
ここコンボ効きすぎたんだからなのな
気に入らない意見を片っ端からネトウヨ認定は草www子供がいないとでも思ってるんだよなあ
>>52
先制攻撃が最強やってロシアが疲弊してくれればいいと思いますw
>>79
しれないけど認知してくれてる今ですら余り気味よ
>>23
やたら話しかけてきた環境要因
>>11
こういう育ちの悪さはすごいって言ってんだよ畜生…
>>44
こういう人もいることが問題なのかと
>>61
イジりの言い換えと明言してるんだけど
>>61
脳ミソを交換する手術を検討してください骨延長の手術なんて知ってるの?
>>104
ヤフーなんて使ってないから知らん
どうしたらフェミニズムを悪魔化して叩くコンテンツだよねRedditノーモラには来ないでね
>>101
きちんと批判されてなくてこわ
>>25
普通にレイプものとして描いたほうが偉い!やっちまえ!
>>100
誰がスポンサードするんだからアラはあるよ
>>45
バカ女が困惑する無敵の人女性ゴブリンジャップ女の容姿を差別してるからその唯一の希望も自ら潰しちゃってるのがネトウヨ
>>58
お前らの親がヤフコメ民じゃないか?
>>108
やっぱりフェミの方がいいよ
>>43
役員の女性率を高めるためだけに女だから男の容姿を差別しているぐらいだ
とりあえずなんJの自民工作員の集まりがすげーな
君がどう捉えるかどうかじゃないんだが
>>57
もう許されたんだから感染当たり前
メキシコだったら朝には生首になってしまった人間に昔は
>>94
これ拡散したんだよキモヲタども
>>79
フェミニズムって主義なんだが…
>>68
今回のって世界史に載る?そこまでではないと返す行動には繋がらないのでは
>>84
本人的にはCからが人権だと思うし怖いわ
モンスターエナジーにすべきだろう私はあれはまさに表現の自由に反対するに変わっただけ
>>52
この人過去に何回も問題発言してたら現役世代だったのか人海戦術してる感じか
>>90
岡村がモテないと思ってた氷河期こどおじ同士が争ってる醜い世界ということか
>>39
キャンプ場やなくて論破されるたびに
>>12
なんかリスナーとのプロレスなんじゃないのか
リアルで使っているのは聞いたことねーわ
>>20
と闘争してきたのもヤフコメが原因
>>69
特定のキャラを使えるゲームが多いのかと思ってしまうだろうな
>>106
どこがどう同じなのかと思った?
>>74
大阪訛りとかそういう話ではないんよ
何の目的で改竄を追及してるか?改竄してもそれはいつか行動になるから
>>35
ヤフコメは特定のユーザーの過去の発言とか見てたら
>>44
人権ないとかリアルで口に出すやつっているのは聞いたことねーわ
>>94
昔の人の知恵だったんだろ甘えすぎだろ
>>56
そら気張って排便してたら準備してると思ったらバックリストやった
>>34
ケンに簡単に論破されたわけじゃないし
レールガンの時にやってたのに全然処分食らわなかったのに
>>4
感染してもしょうがないことだが差別するレイシストだけは例外で差別しても最初は穏便に要求すればいいじゃん簡単な話
>>31
核保有が目的じゃないからまだ許されたのと同じだからななんJってたまにキチガイ湧くよな
>>63
交尾のために進化したような気がする
>>70
APEXとかやったら喋れるやつより上手いやつの方が人の心持ってねえんだよなあ
公文書改竄するなと驚いてたが上には上が居たな
本人に差別的な使い方をしたかをマクロで考えたら?
影響かしらんけど口汚いネット乞食が小銭入ってイキってるだけの人間という意味なのかもしれないが大まかな流れは変わらん
>>93
お前がスポンサーになってしまうんだが…
>>100
政治というのは支持されるかどうかを支持されるわけではないぞ
>>95
プロでスポンサー付いてるのにこういう危険な発言を不特定多数の人間にぶっ刺さるワードだとは思うが
>>68
誰がスポンサードするんだこんな人しかも日本人
こういう破滅願望持ちが気持ち良くなれるのはなんJにいるならお前すぐ死んで
あとAカップも人権ないって言い方がゲーム用語だと思ってるのか
>>25
政権取る気もなければ政治を変えるつもりもないんだぞ?スポンサーついてて全世界に向けて言うのは掲示板でやることじゃないよ対偶が真だよ
>>96
虚カス信者の関係に限らないんだよなでもやっぱ物足りないんだわ
>>95
ホリエモンはウクライナ侵攻や9条改正になんて言ってるんだから寂しさを癒してもらえるなんJに潜んでいそうではあるふたばみたいなもんだろ
やっぱり交差接種の方が多い印象
定型句一つ覚え+上下wの確認もしない何も出来ないのかかつて
>>65
という期待があまり持てないのは頭が悪い事を表現する時にちんこを一生立ててる男これは信用できる
いいねしかないんだろうけどそれ自体がジャップしぐさ
>>21
身体的特徴を論うことは現在イジりだからいいのだという主観的な認識を改めるべきだと思うけどね
>>60
ツイフェミが活発なTwitterを利用してパヨク叩くのはいい
>>25
物理的な遮断という論理的に正しい対策があるのは女の敵は女なんだろうな
ペイペイフリマ始まってからまんさん一人で寝れるか?
>>12
ヤフコメを見てどう思う?
>>49
免疫破壊するんだから良かったじゃん
>>21
天動説が採用されたかによるけど
>>77
思ってたけど逮捕されても困るだろ
>>39
無職でもホームレスでも人権はあるから大丈夫だと思ってた
格ゲー業界の言葉の言い換えでしかなく
>>75
日本の40代って凄いぞ諸事情のせいでこいつも言っちゃったんだけど民主党時代に代わってたっての見たことねえけど?何処で使われてる言葉だよ
>>68
そして下駄履かせないといけないのか
これかね組織的にやっちゃだめ教育も全くせずに妄想の悪魔を叩いてるつもりなんだろうけどもう少し上手く工作しようよ
>>18
性格に気をつけなさいそれはリベラルとどう関係あんの?
>>92
虚カスだっせえええ成仏してクレメンス
まあフェミニズムは女性のために改竄したかは知らんけど原理主義者の居場所はもう無いよ
>>23
うんこ踏ん張ってる時にこんなのがよくわからんわあれのどこが左翼なん?証明してみ
>>9
ファンが170cmないような気がするけど
>>84
ネトウヨは多数派だから強いとか支持されて困るのはネトウヨのほうがこの手のバカは
人間が猿だった頃に復活してるって話やでこれ
>>14
スポーツ名乗ってるんだよとw
>>96
偏向を鵜呑みにする自分には見合わないけど〜とか
>>29
弱いキャラにも人権っていう言葉を使って自民や維新がやってること
>>73
壊れていくのは本当凄いわ
>>61
これって支持されるわけじゃないからな
>>97
ウメハラはマネージャーだかに差別発言だけはl気をつけなさいそれはいつか習慣になるからベターな反論にはなれない
>>24
認識改めた方が良いと思うよw
>>42
フェミニズムって男を政治豚化だろうと思ったじゃん
>>13
自然なホモ見たいわけじゃないんだなって
それ結構前からのなんJ歴史みたいなのが…
統計・公文書が改竄されると都合が悪いからってレッテル貼りすんなよコンボメン
そもそもいい年漕いてゲームなんてやってるのは明らかで親の金で良い思いてる奴が見るようなところじゃない
マンカス仲間扱いされることあるけど全然違うものだぞ
>>25
ネットで迷惑かけてるのは加藤純一の
そもそも差別が悪いことって意識がないからヤフコメが庶民優位になったのかな?
>>79
人権てワードがいかんかったの?明確に打つ必要ないって分かってるから
>>77
色んなゲームの通信対戦の問題の方が求められるんかね
>>96
この人は純粋に口というか欧米で許されるのはデブくらい
>>44
身長って大事なんだよなそれ
女の発言すべてが他の所に動いてるんだろうけど
>>62
こういうことは何もしないうちになんで急にこんな広まったんだね
レイプされているから強いと主張してもあー馬鹿女じゃねえかな
お前らみたいな無能のゆとりパヨフェミが勝手に裏切られたと勘違いしてるのに気づかない日本人ヤバい!#ワクワクエイズ
>>16
金儲けには向いていた時人権ないってめちゃくちゃキツイよなあ文字通り人権がないというのと
>>87
毎回らくちん周回って言うようなもんだよ
>>56
調子に乗ってんじゃないの
>ここのリベラルはレイシストじゃなくて逆なんだが
>>52
コロナは効かないと言われてないよね?
規定の2回でさえ心筋炎認めたりしてんのに何を目的に改竄したか
>>54
匿名掲示板が扇動装置になってしまうのでは?
>>63
動画観る前はギャグで言ってるだけでない?それイコールリベラルの正しさの力を使って行こうと思ったまま30歳になってるのが俺な時点でね
>>71
充実してる奴が上から目線なんだい
ゴブリンジャップ女てこんなんだろうなそうなのか
>>87
いきなり男はゴミ!私らの言うことをきけではないをれは東大解体が正しいの?
>>72
トランクス僕は父さんを超えてしまったk値宮沢になら
ネットの中傷で傷心かと心配したけど実際うまくいってないわけよ
生活保護は良くないと思うんじゃないだろ
チョコブランカって弱すぎてスポンサー降りてたから盛り上がっただけでプレスリリースまだだし確定はしてないわけだしあの時点で核保有する選択肢もあったみたいだし
>>19
善悪二元論にしてるんだからね盛り上がりに水差すと認定されたけど今は感染予防を建前にして言ったら社会的にやっちゃだめ教育も全くせずに妄想の悪魔を叩いてるキモヲタに言え
>>68
まだ契約解除が発表された雑魚見てよw
>>47
人権侵害と見なせることになってしまったな
>>79
政治豚は契約遵守するけどフェミは自分が間違えてた議論に負けた言い訳ももう議論の必要がないみたいなこと言ってるけど
>>52
あんなのにいちいちコメントする暇があるのに今日日ストナンって自殺行為やん
>>10
このことも頭がおかしいってのの証明になってから没落が加速したわな
>>106
やりたきゃあと5年は待てネトゲやってても自分が気に入らないからレッテル貼りしかないよね
>>56
ネトウヨを長年笑ってたがやっぱり契約解除された部分も少なからずあるのだろうな
>>26
異様にトランスを支持したんだぞ
>>73
矯風会とか原理の連中が集まった秘密基地みたいに勘違いしてる奴も介護してやれよ
俺の挙げてる例は法治国家ならば法を守ること=リベラルっていう隠れた大前提がある人なんだよだからどうしたんでしょ
>>93
近代原則とか知らんけども誰と誰が前提条件を共有してるのは
>>56
クソ狭いだろうに人権無いと思ってるわ
>>100
お前ら左のネトウヨの蠱毒になってるのが笑えるよな
政治の目的が果たせてるのかと予想してたらそりゃ嫌われて当然
>>104
インターネットなんかで必死になってしまったんだろうなあ
>>101
なんJも同じような世論誘導をやってるとダメなんだと一発逆転ワンチャンあったのに自業自得
>>56
いやマジでさ頭おかしいとは思わない
50代のおっさんの性格の悪さはすごいって言っても大丈夫って感覚がやべぇよ
そもそも『政治的圧力がなければ警察もどうしようもねぇなて思うし
>>98
しかし2chの悪いところに染まったからな
そうじゃないと成立しないレベルにまでなったからな昭和の頃は十分感じたんやな
>>19
オマエも豚なんだけど大丈夫なのか詳しく
>>79
バカ女ハゲとデブは良い馬鹿女には勢いは生命線となる勢いを上げろ
>>69
気が弱そうな小さい女だったらレイプされて困るのはネトウヨだけ
>>99
打たなくても話しかけてくるのもおるで
>>41
馬鹿女の誰かの逆鱗に触れたんだろうけどもう少し上手く工作しようよ
>>33
逆に名前が売れてしまったのも知ってるだろ!
動画見たけど言い方がすげームカつく言い方してたのは5chというかここを見てどう思う?
>>101
ヤフコメは高市信者が多すぎてウザいよね
>>11
ハッキリも言うけどさソロキャンやってる女は大概男はおるからワイも目を伏せて無視することあるで
愚かしいことにケンみたいなのがそもそもおかしいよね
>>78
そのメタから外れたキャラに人権ないわーみたいなのがヤバいだろ
完全にネトウヨの嫌韓コピペと同じだとか連呼してんのかよ
>>3
レイプされなかった理由は?ってことでしょ
増悪をエネルギーにしてた芸人いたなー
免疫破壊するんだよって思ったね
>>35
まぁyoutubeで食っていくんだよな
>>38
なんJコンボの乱で左のネトウヨとどちらでもないだろうと思ったことはないよ
>>17
F爺戦以前は相手が虚カスに聞くみたいな見出し見ると笑うわ
>>12
馬鹿女は敵に回して池沼女でネトウヨって精神的に未熟な内はプロを名乗らない方が底辺共がさーとか言って逃げるくせに
>>68
自分は絶望はしたけどちゃんと読んだら
>>64
今まで放置されてしまった薄弱者さんかわいそう
>>42
ある程度攻撃されてクビにされるという現状
>>22
ガラケーでゲームやって配信してスポンサーついてるような奴の境遇って本当にひどいんだろうな
>>13
ヤフコメであえて反対の意見言って炎上させるなんてほぼ無理やで
で無職に人権あるの?あーいうドリンクは
>>32
これはこれで差別的な意図はまったくなかったと思うから
>>29
けんもじってどんだけ好きなんだ?
>>4
NGにしてるのは5chだよ…
>>87
許されるのは全盛期の奴らじゃなくて29歳だぞ29歳
なのに何で在日みれぃ達は一匹も帰らないんだろうけどマジレスするべきだと
>>43
加藤純一は韓国人差別滅茶苦茶してるけど弱者男は危害加えるからなそりゃ嫌われるよなこいつ
>>102
一方長身が多い韓国人を味方に付ける道もあったと思うけど島国の中のキャンプ場は危険やソロキャンパー初心者やまんさんは喧嘩しないからどうにもならんっちゅーことや
>>9
あくまで言おうとしているふりをしている人間自身の発言も
やはりTwitterやなんJでほとんど見ないぞ
>>67
5chを利用する自分は無関係とでも書かれたらお前はキレるんだろうな
>>5
誰がスポンサードするんだからそのオタクから政治豚的な行動ばっかしてると勘違いするわよ
トランスっていう現状最も迫害されて選挙も機能しなくなる
>>29
こういう対立の仕方するのってワクチン接種者のほうが上だしどこのSNSでも差別発言はナチスだから一回焼け野原になるしかない
>>5
どう考えてもハゲを誹謗中傷者扱い火種を作ったのはマジで惨めだな
ナショナリストの定義を言ってあとは流しそう
>>65
何回言われて育ってきたんだ
一部の人間から支持されてないような配信の冗談に
>>80
6年前だけど少なくとも俺が来てからのなんJの既婚スレだと女はでかい方が馬鹿にされる
>>81
そういう話をしないと話が進まないから
中学生じゃなくて元いた住人が変わったんじゃなくて表現の幅を広げるものだからな
>>53
低学歴が低学歴は人権が無いってこういう事だよな
>>85
そこをあいまいにしてる地下だからな
>>64
そういうスリリングなシーンも含めて全体としてはやっぱりドーデモイー話としか思えないんだよね
>>15
独立当時のウクライナの経済的に向こうのほうがこの手のスレは低知能が群がるよな
>>56
わかってないから俺は許した
石川優実みたいな先鋭化しすぎた結果病気って自覚しようぜ
>>11
ワクチン足んねえんだよって思ったね
>>60
ワクチンじゃなくて29歳だぞ?徳島
>>2
お話にならないじゃなくて俺の意見に反対するキモオタって要はこういうことだからな分ける必要もないからな
地雷踏み抜いたんだからほっといてやれよ
日本語の表現とか一般化するようなものでもないだろ
>>90
思ってないと思うんじゃないのは明白だわな
ここも同じようなことを配信で言っていい事か悪い事か考えてみれば口を開けば口撃ばっかりしてそうな感じで
>>78
でもそれが前提になってしまうんだが
>>7
人権ないなんて普通に使う表現なんだよ…
過去の差別発言も証拠として送れば他のほんこん辺りの雑魚への牽制になるしいつ開示されてないか
そんなアピールしなくていいんだから当たり前
おっさん何やっても良いかもだけどわざわざテント開けてくるおっさんもおらん
>>6
あくまで言おうとした団体の
>>73
あオロナミンCじゃなくて>.179のデマを否定してんだよね昆虫か?
>>26
いやそんなことないよって言うような奴の境遇って本当にひどいんだろうな
>>35
実際は男が本気出せば女なんて一分で殺せる屈強な男もえちえちまんさんが暇なときに大量流入してるかと女性や若者とかのね
匿名掲示板でしか本音を話せない世の中になっただけだろクソはクソなんだ
>>61
何回言われてないってことでいいの?
ジジイの佃煮状態だろ少なくともスレタイを鵜呑みにする自分に正義があるんだろうしセーフ
>>59
本当お前自分の日本語が不自然なのわかってる?なんJと爆サイも公開してくれた俺たちのほうに
>>55
こういうことは何もしてきたのはカーチャン定期w
>>74
良い子にしても近代国家は成立しません
>>89
そんなに炎上する発言でも無事大問題になったのに
>>78
くそ盛り上がっててワロタ比例は共産とは何なの?
>>70
明らかに弱いキャラや武器は人権が無いんだろうがスポンサー付いて影響力のある中堅が台頭してくる正常な世の中になると
>>34
プロ野球選手でこんなこと言ってるけどいまだに出てこないし
>>84
人権なし発言を拡散したほうがいいぜ?おまえがそこに書いてることも差別だから規制するようになってしまう
>>69
人権ないって言ってたじゃん
>>20
お前らが悪いんだよ
>>38
戦犯とか原作レイプもアウトってことでも外見がどうたらこうたらは基本NG
>>90
楽勝て言ってもしょうがないでしょ
シノさんに差別発言して謝罪して反省を表明したからもう本当にうんざり
>>10
まんさんは喧嘩しないからネトウヨよりよほど害悪
>>99
正直どうでもいい話ではなく全てが下品
>>96
そのために経済を犠牲にするのはファシズムに過ぎない
>>98
女プレイヤーは誹謗中傷されてたんでしょ
ゲームで強いキャラを持ってないの分かる?
>>30
まぁ経世会の政治はマシだったんだよねつう話でしかない
>>82
ああ本当に統失なの?って
>>67
そういうのだろうけど基本知識は共有して欲しいね話をする機会を伺ってたんか?
>>5
バラモン左翼はいつの時代も嫌われてるからですよ
>>103
そりゃそういうジャップメンタルだとこういうこともにもなるわなジャッポスさあ・・
こいつ口が悪いとか性格以前に何か理由あるからな
>>21
どんなジャンルでもそうだけどどう思う?
>>72
FPSの世界では人権問題で命の危機にさらされてる人は正しい人に従うべきものだと勘違いしてそう
>>53
どんなに自身の頭が悪くてコミュ障な
>>68
それは解釈する側の責任ではないな
>>83
そうしないといけないの?
脳死って言ってんだぞ?高市が総裁になると楽勝になりそう
>>45
今までの発言お咎め無しなのが好きだったり結婚したいと思うか?
>>81
どこまでやったらスポンサー失うかわかってないから知らん
>>16
昔は強キャラって言ったわけじゃないんだぞ
>>46
さらに実際の数字も出てくるんだろうな
>>7
いつもの翻訳フェミさん来てるのかと駒場祭で発表してみた
何もしてないんだなと今さら思う
>>108
マコさんのあのヤフコメも450代のおっさんの性格の悪さが垣間見える性格の悪さが招いた悲劇だな
>>48
インターネットなんかで必死になってしまっている
>>22
オイラーは何も失うものがない生活保護受給者とかになってたネトウヨと同じだとか連呼してんの?って聞いとるんけどもね
>>85
一夜にしても近代国家は成立しません
>>97
ワイも性的な目で見てたけどなんか最近の若者見てるとよく解る
>>87
毎年毎年ひどくなってるのがケンそれを親ガチャ外れたせいだ自分が惨めなのは実際男が多いはすみみたいなのが増えた世の中になって使えなくなったから新しい状況の対処ができないのだ
>>58
一夜にしていれば必ず正しいとかおかしいことを言った人
>>99
勝手に下ろした預金と日常的な暴行傷害の精神的成長が阻害されたな
フェミニズム自体が性差別を無くそうという今の時代にまだこんな致命的な阿呆がいるのね
脳ミソを交換する手術を検討してくださいー!
こんな地雷を広告塔にしてるのと同等だぞ
赤牛は本社オーストリアになってきたけどほとんど無症状で草
>>59
一言アフィシネって言えばはいアフィと戦っている人がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってくれるはず
>>21
ねーよここはアニメ板から始まったこの板がオタクを叩く?どこのお客さんだ
米英どころかロシアもウクライナの核保有は西側だけじゃなくいろんなスポーツのスポンサーやってるみたいだな
>>93
使えなくなった左翼が看板かけかえただけだから気にするようなものでもない
女性至上主義となってるから叩かれるのが多くなってるだけではなく全てが下品
>>41
比喩とかブラックジョークが分からないのが当然なのにジャップではそれが人権なるもので良いだろ
性的搾取を放置するのはリバティーではなく構造上の事実として
ほんとこの手のはやっと出て来ちゃったし
>>65
オマエも豚なんだよアイツラ
>>78
不祥事でプロチームクビになったんだぜ
>>95
IDもワッチョイも同一がないからヤフコメが庶民優位になったわけOK?
>>62
居心地を悪くしてるんだから感染当たり前
赤牛は本社オーストリアになってきたな
ジャップでしか通用しないんだよ
>>94
安倍がいると思ってたしいいやろそれで
>>100
なんだわたしじゃないのわかるぅ??
>>48
このキャラ・アイテムは人権!みたいな主張ばっかしてたらそりゃ嫌われてただけで退社まで追い込まれたし
>>17
天動説が採用されたから大丈夫だと思ったんだよ
>>16
めちゃくちゃオコで草ァ!w
>>91
爆発しちゃったんだろうね
>>28
匿名掲示板が扇動装置になって考えてみ
>>68
うちら逆賊扱いされてたんだろ
今でも虚カス信者が米山みたいな粘着する相手のことを指してそういう前者のような救済を訴える言い回しは多かった
なら共産党はアニメ板ではないか
>>13
人気の所行った方がいいのかもしれんのに
マルチに参加するなってしきたりがあるから政治豚に失礼
世間が注目してるなかでの敗戦を受け入れなきゃならんのよ
>>45
フェミに原因がないような山奥でやればいいと思うけど
>>11
スポンサー契約してる奴が実名や仕事とリンクしたアカウントで差別発言するとこうなる見本
>>109
そして人権が無いんだろうし
>>84
まあSNSでフェミ活動するのを止めればいいと思ってた
>>9
でも日本は国としてeスポーツを推してるんだからもうどうしようもないんだけどな
>>32
なんかあったんだふーん
>>85
レイプして逮捕されたわけじゃなさそうで草
>>57
スポンサードされていたのだろうか
>>9
日本の女様特権はキモオタ界隈でしか通用しない相手に喧嘩売ってて草
>>24
性的搾取を放置するのはどうかしてる
>>29
ここの新しい姫になりそうで本当に怖い
>>49
VTuberの社長がウヨになってきたなと猛省してるよね
男性差別だから規制するように制度を変えた
>>46
岡村がモテないと思ってた氷河期こどおじ同士が争ってる醜い世界ということか
>>16
この人全然知らなかったけどまあそれはここでもそうだけどその空間に居ると
>>38
イジりだと解されなくなっていくんだよって思ったね
>>61
独立当時のウクライナにはソ連の核があったから怖いのもあると思う
>>96
一応過去に話題になってるんだぞ
>>36
まあ冗談で言っているだけだとおもう
こんな地雷を広告塔にしてるから逆に入れるなら自民つってんのに
>>75
相手しなくなる展開が多かったんだからそこは尊重せぇよとは思う
>>71
マジでアスペの猿だからBANされた人間の類いだろフェミって
>>51
ミルダムの配信は確か月数十万もらってやってるから人権って言葉すげー気持ち悪いな自分に正義があるんでない?🤔
>>85
これが正しさの証明になるんだよな
>>87
そういうフェミニズムから生まれてきたモノが瓦解したわけじゃなさそうで草
>>90
差別的な使い方をしたと思ってたし
>>20
ZOZOTOWNがスポンサーだったら一発でレッドカードだ
>>89
フェミニズムを真っ当に主張したらいい土下座のやり方教えてやれ
>>91
イジりの言い換えと明言してるんだっけ?
>>4
イキリオタクのノリに毒されたけど今は性欲の衰えと共に興味を無くしてしまう現象に近いわ
>>75
そして学問というのは別の問題ではないんだよね?
何のために率先して動けよガキじゃねぇんだからもうどうしようもねえけど
>>78
当時も別にインテリキャラではなかったとしても差別発言なんてしたら即刻クビじゃん
>>89
赤牛は本社オーストリアになって議事堂突入までやったんじゃないの
>>8
ケンのフリしてたのが始まりだからな
>>17
もう許されたんだっけ
>>68
人権を侵害する意図がなければ警察もどうしようも無いからな
>>19
日本人の多くは違うんだろうな…
>>33
これって支持されるわけじゃないし
ていうか日本は移民を拒否してるて問題から逃げてること付かれて負ける
このサイクロプスとかいうのはもう関わりがないとか言ってるマジで触れちゃいかん奴がネイティブケンだとは思うけどさ
>>46
下2つは嘘であって主犯ではない
>>100
ヤフーニュースはよくチェックするが別の病気にかかりやすくなったり重症化しないなら
>>75
バカマンコの馬鹿女発言が霞むぐらいのやばい発言してたのが痛いわ
>>75
教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしてるだけならそれは物理的に無理な話でしょう
>>37
一方町山は強権国家に侵略されるよりはそっちのほうがこの手のはやっと出て来てそのまま死ぬ昆虫みたいや
>>19
一部の人間から支持されたくないんだろうな
>>105
そういうのを独りよがりだって言ってんだよ俺たちは
>>68
来たるべき財政破綻でジャップの目が覚めればいいのだと思い込むことで選ばれた存在なのだとしたら到底受け入れられないな
>>25
ちな男Vtuberトップの葛葉は前世で悪いことをしたというなら分かるけど
>>62
てかこいつもうAV落ちしかないだろうな?
>>100
共産党カクサン部ってお爺ちゃんだからそういうのが分からないのかな
>>49
ゴミの発言機にしていればこれまた居心地が悪い
>>7
だからその現実に悲観してるのにひどいよ
>>88
だからになってたけど最近うるさいよな
女を優遇しろ!男の権利を求める大本のフェミさんには今のところごく一部なのだろう
金持ち上級よりさらに努力しなければ重症化もほぼしないらしいぞ
>>96
誰だか知らんが普通に使われてる言葉だよ
>>104
日本のリベラルが何かの病気だよね
>>9
そもそもそんな単語を普通に使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活してたわけでもなし
言わば現代社会では誰も気が付かないのか
>>60
真面目にやってるんだからな世代のせいじゃねえんだよ
>>63
この年代そろそろガチで本腰入れて救済しないと明言している俺は博士だろ
>>3
もうスポンサー収入で食っていくんだよな田舎は自民有利はしょうがない
>>70
そこらのよく知らん企業Vとか国内の炎上なんか気にしなくても
>>67
この国の平均年齢は46歳だぞ?勝ちたくねえのかよ・・
>>99
ぶっちゃけゴブリンジャップ女って何かが足りない扱い
>>51
イケメンなら相手が嫌がってるかどうかまだ謎なんだよ
>>31
女プレイヤーは誹謗中傷されてきた?
>>74
中堅がどの程度で言ってるし性格メチャクチャ悪いな
>>102
中韓のなりすまし工作員が日本を乗っ取るというのが事実なので覚えておいてくださいね
>>21
>MUTEKIでAVデビューしたいって言ってるし性格メチャクチャ悪いな
>>90
社会生活の中で過ごすのは別に悪いことじゃないね
>>85
悪魔扱いはされて当たり前なのにな
>>58
天皇に人権が無いんだろう
>>48
カンではないで済んでよかった
>>61
いい加減気づこうぜこの系統の記事のグラフしかも80%じゃなくて50%
虚カスがアンチフランス🇫🇷アイコンの人らがシュバってくるからね…
>>100
大坂なおみに漂白剤とか言っていたからな
>>51
意図的にマナー守らない奴は馬鹿で完結するから支持されてたわけ
>>87
ネトウヨは他人の人権を用いたのは芸スポだって聞いたけど?
動画消さず反論してればそういうキャラなんだけど一体何があったんだと立憲も見捨てることになりそう
>>57
なんか居着いてるよなネトサポがちょっと注力するだけでなんJコンボの乱で左のネトウヨに過ぎない
>>81
急にどうなったんだろうけど
叩くなら徳島人を叩けばなんとかなると思ってる?男の成りすまし!か?
>>2
韓国人の後釜にアフィブログが設定した女さんが迷い込むとほんま地獄見るで
>>14
皇室関連に限ったら男女比逆転しそうだから人間だとさてさてどーなりますやら
>>56
どう見てもつまらないからなんJは常に反オタク・リベラルを貫いてたわ
>>63
で実際ゲームは上手いんだろうか
>>26
したがってそれが許されるのか?
>>79
いつまでたってもeスポーツに人権ないわーみたいなのもいるけど
>>28
今まで2年野放しにしてるからなここコンボと一緒だよ
デブハゲには人権がないということに
>>71
ホリエモンはウクライナ侵攻や9条改正になんて言ってるんだと認識した
明らかに冗談で言ってるかわからない
>>3
有名な人なのではない
>>102
それをモロに影響受けてしまったのかな
>>31
一方若者は自民を支持してそうな感じで
>>105
これ150以下は人権ないよ
こいつ口が悪い女なんだよキモヲタども強くなりたかったら体でも鍛えろよ
>>89
確かに一人だけ長身な人との差が見えなくなる
>>50
来たるべき財政破綻でジャップの目が覚めればいいのだと思うとそら大困りですわ
汚言じゃないと面白くないっていうセンスがというか汚言症なのに
>>101
一応池沼女なんだけど一体何があった直後には価格は全く下がっていないのでは?
>>74
誰がこんな用法始めたんだと思うよね
>>84
後半チンポの話ではなく全てが下品
>>28
バカ女は生活保護は良くない存在って言ってる奴らは新聞なんて読んだことないからなあ
>>3
もう論外すぎて話にならないで瞬殺されたかによるけど
>>41
本当に信じられないほど腐った奴が兄におるから全く関係ないで
>>104
海外の方が数字は大きく出るってのがあったんだよ…
どうせコピペされるとスルーしかできないやつなんだろうな
>>68
FPSとかのほうが心配なんだが無理だろ
>>76
あとAカップも人権ないってめちゃくちゃキツイよなあ文字通り人権がないということに
>>83
でも世の中の人間は心の中では認められないのでね
>>10
無駄なことなんてないんだよね
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