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NAS総合スレPart27 (LAN接続HDD) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん垢版2016/11/26(土) 23:45:55.50ID:d9Vu9lyT
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円〜数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意

専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください

■前スレ
NAS総合スレPart26 (LAN接続HDD)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1468926705/
0002不明なデバイスさん垢版2016/11/27(日) 02:40:27.64ID:N9DqMhQ9
○初心者にお薦め
 タキイ種苗のわかりやすいナスの育て方
 http://www.takii.co.jp/tsk/saien_movie/nasu.html

○連作障害があるので、ナス、トマト、ピーマン、トウガラシ、ジャガイモなど
 同じナス科の植物を育てる時は病気に強い接木苗を使うか、場所を変えるなど
 工夫をしましょう。

○病虫害かな?と思ったら、まずはここで類似した症状がないか調べましょう。
 タキイ種苗 病虫害情報
 http://www.takii.co.jp/tsk/bugs_idx.html

○栽培参考サイト
http://www2.ocn.ne.jp/~greenfrm/nasu.html

○葉っぱの様子から原因を探す
http://www.sc-engei.co.jp/navi/navi03.html

○野菜の病害虫対策
http://www.iris-saien.com/buz/index.html

○葉っぱをかじる虫
ニジュウヤホシテントウ(テントウムシダマシ)
http://www.insects.jp/kon-tentounijyuuya.htm
0004不明なデバイスさん垢版2016/11/27(日) 17:10:38.27ID:dMA57o2h
NASに限った話じゃないけど、価格ってのは各国での競合他社の価格動向に合わせて決まってるもんでさ
日本はBaffaloやIODATAのNASが性能微妙でも家電量販店の販売網で高値で売れるから
合わせてそれくらいの価格になってるっていうだけ
ちなみに高いのはオンラインショップっていう代理店のせいでNASメーカーのせいではない
0011不明なデバイスさん垢版2017/06/03(土) 19:57:25.75ID:lA78Agco
開通まで1か月待った甲斐がありました。
ものの数十分で落ちてくるエロ動画に私の下半身は追いつかず、もはや精力出し過ぎて萎れ、頭も身体もフラフラです。

まさか、光回線がこんな爆速だなんて…
早漏の私といい勝負です。

これから毎日どうやって、こんなにたくさん落ちてくるエロ動画と格闘したらいいんだろう


HDDは4T+4T+4T+2T+2T=合計16Tもあるのに、この2年で溜めたエロ動画が数百本、もはやPC内にHDDは増設できず、いま考えているのは10T×2のNASであります。

あぁ神よ、なぜ私に光回線とエロ動画という悪魔の囁きを与えたのか…
http://i.imgur.com/VSuSL28.jpg
0013不明なデバイスさん垢版2017/06/05(月) 21:24:37.19ID:MWE5FsCD
>>12
> QNAP、8コアRyzen搭載NASを年内投入

さすがにオーバースペックすぎだろ(´・ω・`)
0014不明なデバイスさん垢版2017/06/26(月) 08:52:42.80ID:uAL9cFkM
あげ
0024不明なデバイスさん垢版2017/11/12(日) 19:17:01.50ID:vgNcXAov
このスレを再利用でよろしいか
0028不明なデバイスさん垢版2017/11/16(木) 23:59:17.92ID:raVHTA7a
それ背面パネル見たらwktkするんだがHLANポート(使用しません)って完全ダミーなの?
0029不明なデバイスさん垢版2017/11/17(金) 00:09:54.52ID:x+NfCvBZ
PDFのマニュアルみたけどルーターとして使うときにポート数分の3つの機器つなげられるっぽい
ホムペの説明は馬鹿除けかな
すげーな、ハックしたいわ
0030不明なデバイスさん垢版2017/11/17(金) 00:11:06.01ID:x+NfCvBZ
ちなみにコンソールも使えるっぽい
シスコとかに使うケーブル必要だけど
0031不明なデバイスさん垢版2017/11/17(金) 00:17:50.29ID:AQR8gcSg
PDF斜め読みしたけどエレコムっぽくないと言うか
エレコムのマニュアル見たことないから馬鹿にしてたかもしれんが
しっかり作ってるように見えてなんかNECっぽかった
0032不明なデバイスさん垢版2017/11/17(金) 00:19:14.26ID:AQR8gcSg
連投すまんがラズパイをLinuxボックスと地鉄買ってるような奴らには買いだと思う
N千円ならね
0033不明なデバイスさん垢版2017/11/17(金) 09:12:22.51ID:t9V1D4iZ
売り切れてる
1TB以外は在庫無くても取り寄せなのに1TBは売り切れだってさ
一人10台まで買えたらしいけどだれかまとめ買いしたんだろうか
0034不明なデバイスさん垢版2017/11/17(金) 23:39:14.34ID:bEODrCph
>>33
いっそ、売り切れてくれた方が諦めがつく。
在庫があると、うっかり買いそうになる。
0035不明なデバイスさん垢版2017/11/18(土) 13:03:35.68ID:24pKV05E
素性の知れてる、バルクHDDとかならいいけど、
得体の知れない(詳細不明)モノを衝動買いすると、
銭失い率高い > オレ

オレの自慢出来る数少ないうちの一つ (T^T)
0036不明なデバイスさん垢版2017/11/20(月) 16:07:44.71ID:U4m2BHVz
再利用アゲ
0038不明なデバイスさん垢版2017/11/24(金) 00:44:26.29ID:XUORBF3B
>>25
sshログインしたら分かるが、なんとデフォルトでDLNAサーバが動いている(minidlna)。
企業向け製品だから実装されてないかと思ったが、良い方に予想外だった。
sambaのバージョンは3.5.6で、SMB1.0しか対応していない。
これが最大の欠点(安売りされる原因)か。
0042不明なデバイスさん垢版2017/11/24(金) 12:30:52.21ID:VkdWd0Go
SMB3.0にしろ、とまでは言わないけれど、せめて、samba3.6以上を実装して、SMB2.0には対応して欲しかった。仕様が古過ぎた。
でもsshが使えるから、色々とインストールして遊べそう。
0043不明なデバイスさん垢版2017/11/25(土) 05:53:18.85ID:3usfpnhc
Netstorをいじってみて、いくつか分かったこと。

/etc以下に加えた変更は、再起動でROMから上書きされて初期値に戻る。
ユーザーを追加しても、再起動すると削除される。
/homeディレクトリの内容だけは残る。

rootパスワードは、一度変更すると元に戻らない。
Google検索でrootパスワードが広く知られている現状は極めて危険なので
rootパスワードの変更を薦めるが、こちらはなぜか初期値には戻らない。
変更する時は慎重に行うこと。

ファームウェアは、同一バージョンで入れ直しが効く。
しかし、この方法でもrootパスワードはリセットできない。

以上により、通常の方法では/etc以下の設定をいじる事はできない(再起動で無効になる)。上書きするROMの中身を操作することが必要だろう。
せめて、SMB2.0には対応させたいものだが…素直にELECOMにお願いした方が早いかも知れないなぁ…
0044不明なデバイスさん垢版2017/11/25(土) 08:58:24.54ID:3usfpnhc
ポート880で「Cortina Golden Gate NAS」という管理画面に入ることが出来る。
そして、管理画面を眺めてみると…これは、もはやNASではなくてルーターに近い。

背面の外観から予想した通り、やはりこの製品はただのNASではなかった。
ELECOMの公式マニュアルに載っていない”隠し機能”が満載だ。
今回の安売りで手に入れた人が多いのか、Web上の情報も少しずつだが揃いつつある。
0048不明なデバイスさん垢版2017/11/25(土) 14:29:25.51ID:j7ahv243
>>47
thx
ちょっとググったらもうバラし始めてる人たち結構いるのね

ARMv7 (32bit), dual core, bogomips 1594 ってことは係数2として800MHzか
RaspberryPi 2相当ぐらい
GbEとSATAインターフェイスが付いてるのは良いね
0049不明なデバイスさん垢版2017/11/25(土) 15:10:33.21ID:Dq1LwM7F
u-bootでtftp使えそうだからnandバックアップ取っておけばblickしないかな?
u-boot潰したら死ぬけど
0050不明なデバイスさん垢版2017/11/26(日) 03:46:28.82ID:qFGiI71H
8TBHDDが5つもついてなんで5万円しか変わらないんだろう
よくわからん
詳しい人教えてください

Synology DiskStation DS1517+(8GB) 8TB Ent SATA x5搭載モデル
PG特価(税込): 221,000 円

Synology DiskStation DS1517+(8GB) ディスクレス (C2538/2GB/5ベイ)
PG特価(税込): 171,504 円

https://www.pg-direct.jp/products/list.php?category_id=539
0051不明なデバイスさん垢版2017/11/26(日) 03:58:21.65ID:NynvjoVj
PG、otto、みかか辺りの値付けにイチイチ理由求めてたらキリがないぞ
そもそも8GBモデルのDS1517+は10万前後が相場なわけだしな
0052不明なデバイスさん垢版2017/11/26(日) 14:29:48.98ID:QRa2jm4g
>HGST 8TB Enterprise SATA x5本搭載モデル! >※HDDは、メーカー工場認定リファビッシュ品

HGSTにもHDD再生品ってあるんだ
HGST自身の再生品?それともどこぞの企業?
0056不明なデバイスさん垢版2017/11/29(水) 17:26:16.58ID:5KLaK1RJ
LAN接続じゃなくて有線で、3TBが5つくらいのをPCと別で管理したいんだけど
ほくが行けばいいスレはどこですか?
0061不明なデバイスさん垢版2017/12/08(金) 12:06:45.37ID:V9URPrpE
NASでLANの口が複数あるやつがあるけど、そういうやつって口と口の間の中継をしてくれる?
まあ、それはルーターの機能だという気もするが。
0062不明なデバイスさん垢版2017/12/08(金) 12:46:33.49ID:U/ov1cYn
普通はしないよ
ってか、そんな余計な機能入ってたらループしまくるやつばかりになるかと…
0064不明なデバイスさん垢版2017/12/08(金) 13:08:43.76ID:yaMzmsWA
どこのNASでも普通LACP用だな
あとは2つのネットワークからアクセス分けるとか(VLAN切るより都合良い場合がある)
0065不明なデバイスさん垢版2017/12/08(金) 13:12:00.74ID:zhXNPNdK
>>61
ReadyNASだと管理画面にスタティックルートの設定があるからできそうな気がする
マニュアル見てもイマイチよくわからなかったから試してはないけど
0066不明なデバイスさん垢版2017/12/08(金) 14:14:58.42ID:L67a8iu6
別々のIPが振れるなら弄ればルーティングできる
弄れるかどうかはあなた次第
0068不明なデバイスさん垢版2017/12/09(土) 02:21:38.84ID:8xz6Wd27
>>62-66
ありがとうございます。
デフォではやらないのが普通ということのようですね。
0069不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 07:16:21.59ID:f3ktY93z
(´・ω・`)ちょっと質問させてください
NASってただの外付けHDDとして使えるもんですか?
例えば4beyのNASで4個のHDDとして使えるのか知りたいのです
007069垢版2017/12/10(日) 07:20:32.87ID:f3ktY93z
(´・ω・`)なぜこんな質問をするかというと現在外付けでそれぞれカテゴリー分けで4個のHDDを使っているのですが
USBの差し込みがもういっぱいで配線も減らしたいのです
そこでルーターのLANにさしてまとめて使えればな〜と思った次第でございます
0071不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 08:29:19.51ID:re7xG1HV
そう設定すれば使える
4ベイのUSB-HDD箱でも買った方が良さそうだけどw
0072不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 10:09:40.26ID:xPI+fvXH
NASにした方が便利で、今とはまた違った使い方をするようになると思う。
RAIDを構成して大きなひとつのボリュームにして、カテゴリ分けは共有フォルダかなにかの単位でやる方が多分いいんじゃないかな。

ただ必要な転送速度次第では要件を満たさないかもね。
GbEだと論理上限が100MB/sくらい。
USB2.0は大体40MB/s くらいだからこれよりはよほど速いけど、USB3.0と比べると数分の1くらい。
NASのハードウェア性能が低ければずっと低性能になって、うちの core2duo T7200 オンボ蟹NIC 構成だと30MB/sくらいしか出ない。
そしてクライアントがwifi接続ならもっと遅くなるだろうから、よく考えた方がいい。

電源も、NASを電源入れっぱなしで使えばそれなりに電気代もかかる。
PCに合わせて落とすにしても起動には少し時間がかかるから面倒。

ちなみに、NAS自体でボリュームは持たせずディスクだけをUSBでつないで、それをiSCSIでアクセスするってやり方もあるかもね。
今みたいにディスクを分けて運用したいならこの方法も有力。
ディスク外してPCに直接繋ぐこともできるしね。
0073不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 10:24:30.28ID:ceej0l8C
USBハブ追加(ポート増や)して、4ベイ箱更に追加(+HDDも追加)。

現状維持で、各HDDの容量を増量する(一番シンプルかも)
0074不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 10:46:34.38ID:JYPIC4Q4
>>70
複数PCや端末で共有するような使い方ならUSBより遥かに便利になる
ただ質問内容からNASやネットワークなどにあまり詳しくなさそうなので
USB接続と比較してのメリット・デメリットを理解してから購入したほうが良いと思う
通常の市販NASだと複数ドライブ搭載してドライブ単体ごとに使うのは一般的ではないと思う
大抵はRAIDなりで大ボリューム又は冗長性を持たせるから
あと機種によっては単体ボリュームで使えない機種もあるので注意
因みにUSBハブで増設できないの?
PC一台とかで共有のメリット少ない場合は素直に複数ベイのUSB箱のほうが楽だし大抵の環境では速度も速い
0075不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 12:06:06.52ID:Bu26lOIC
1ボリューム化の話が出てるけど
RAID5で1ボリュームにすると当然パリティに1HDDの容量がまるごと使われるというのを留意すること
4ベイで4本の4GBHDDを使って4ドライブだと16GBになるけど
4ベイで4本の4GBHDDを使ってRAID5だと12GBになる
ただ、4ドライブだと各ドライブの余りがRAIDだとまとまるので効率はいい
0076不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 12:48:08.74ID:f3ktY93z
(´・ω・`)たくさんのレスありがとう
amazonで見たところ手頃なのが
TerraMaster F4-220 4ベイNASとQNAP(キューナップ) TS-431P 4ベイNASなんですがどっちがいいとかあるんですかね?
ちなみにほとんどPCつけっぱなので今更電気代は気にしていないのです
0077不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 13:13:09.19ID:Bu26lOIC
TerraMasterは使ったことないけど
一年前の記事が↓なんでQNAPで安定かな

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1029306.html
結論から先に言えば、TerraMasterのF2-220は、まだまだ、否、まだまだまだ発展途上の製品だ。
そこら中で見かける「アプリ」ボタンが「Apply」の日本語訳であることに気づくまでしばらく時間がかかったほど、翻訳の精度は甘いし、フォントも簡体字が多用されており読みにくい。
仮想環境の実装やアプリケーションサーバー化が進む最近のNASと比べると、アプリとして提供される拡張機能の数も少ないし、それぞれの機能の完成度もさほど高くない。
販路は今のところAmazon.co.jpのみだし、日本語でのオンラインフォーラムやヘビーユーザーのレポートなどもあまり期待できない。
0078不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 13:29:22.24ID:Bu26lOIC
RAID5で使うなら以下の点に留意すること

1)HDDの予備を1個確保すること
RAID5は決して堅牢ではありません。1台が故障した時点で極めて危険な状態になります
4ベイの場合残りの3台のうち1台でも壊れたら終わりです。
そして4台中1台が壊れる可能性も、残った3台中1台が壊れる可能性も、1台だけのドライブが壊れる可能性よりはるかに高いのです
従って、故障が発生したら(デグレード状態といいます)可及的速やかにHDDを交換してリビルドしなければなりません
そのために、RAIDを構成しているHDDと同容量の生HDDを1台予備として常に備えておきましょう

2)重要なデータのバックアップは必ず取ること
前述の通り、RAID5は決して堅牢ではありません
同時に2台以上のHDDが故障することも、デグレードからリビルド中に故障が発生することも普通にあります
もしもの時に備えて重要なデータは必ずバックアップを取りましょう

3)できることならUPSを導入しましょう
RAIDが故障するケースでよくあるのが停電など電源周りが原因の障害です
できればUPSを導入するか、バックアップ電池搭載の機種を選びましょう
0079不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 13:41:35.85ID:xIjD8olT
QNAPはいいんじゃないの?
あとはSynologyも調べておいたほうがいいと思う
個人的にはこの2つ以外は今は選択しない
0080不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 13:44:35.11ID:Jbj2WTzH
>>78
今は同一容量のHDDをスペアにする必要が無くない?
俺、リビルドするときって容量大きいのに交換したわ
0081不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 13:50:06.33ID:Bu26lOIC
>>79
QNAPとSynologyは鉄板やね。コスパもいいし。
ちょい高めだけどバックアップ電源積んでるDroboもお勧め
俺は次はDroboの予定
0082不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 13:53:09.22ID:Bu26lOIC
>>80
大は小を兼ねるんで大きくてもOKだけど
予備は故障しない限り死蔵なので、無理に大きくする必要もないかなと
大きくするメリットがデメリット超えるならやるべきだけど
0083不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 14:54:04.90ID:xIjD8olT
>>82
NASメーカー独自でRAID拡張してるから、無駄になるってのは今はそうとは限らないよ
SynologyのSHRとかね
もちろんメリットとデメリットあるので、採用する際は考慮する必要あるけど
0084不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 14:58:14.73ID:xPI+fvXH
RAID なら RAID6 を勧める。
バックアップが万全なら 5 でも、って感じ。
スペアを手元に置いておく必要もあまり感じないのは遅くとも次の日には調達できる環境だからかもしれないが、
デグレ中に追加故障が起こるコンディションで一刻をあらそってスペアを突っ込んだところでリビルド中にコケるから変わらんと思ってる。
だから手元に1台余らせておくくらいならパリティに加えておくほうが有意義。
0085不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 15:02:15.10ID:Bu26lOIC
>>84
まあ6にするに越したことはないけどね。あくまで5を運用するならって話。
6のデメリットは価格が高いこと、遅いこと、遅さをカバーできる機種は更に価格が高いことw

なお5でデグレードしたら
1 その場でバックアップ
2 デグレード
の順が順当。バックアップさえ取れれば、あとはどうなろうと復旧可能だし
バックアップ中に死ぬならリビルド中だって死ぬw
0086不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 15:06:34.70ID:Bu26lOIC
>>83
Droboなんかもそうだけど、組み合わせによるよね
例えば4:4:4:8だと4:4:4:4と変わらないはず
4:4:8:8なら活かせるかな
まあ、そのあたりは買う機種によるかと
0087不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 15:07:47.86ID:Bu26lOIC
ま、いずれにしても予備HDDなんで無駄に大きい容量買っても死蔵になるのは同じかw
0088不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 15:39:18.54ID:Y0d/ywrZ
>>85
GbEならSMBで110MB/sくらいが上限だから今のNASならディスクのボリュームの読み書き速度よりも
ネットワーク自体の速度がボトルネックになっちゃうだろうし余り気にしなくていいんじゃない?
10GbEのNASを使うのなら話は別だけど質問者はそれは考えてないだろうし
0089不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 15:41:48.84ID:sr+DlGFN
>>84
うちは4ベイモデルで4ベイを使い切ってる。
RAID6にするにはNASの買い替えが必要。
そもそも、RAID6は冗長分で2ベイがつぶれるから、
4ベイモデルでは現実的ではない。
0090不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 15:45:29.16ID:Y0d/ywrZ
>>89
容量はそこそこでいいというなら4ベイでRAID6もありだと思うよ
現状でコスパのいい4TBのHDDを4台使うだけでも7.2TBの実容量が確保できるから
大量の動画の倉庫にするとかでなきゃ十分かと
0093不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 15:54:45.61ID:Y0d/ywrZ
>>91
0+1だと壊れ方によっては2台目が故障した時点でボリュームが死ぬけど、RAID6なら
どの2台が壊れてもまだ耐えられるからディスクの耐障害性という点では6の方が上

RAID6にはサイレントクラッシュの問題があるけど定期的にスクラブやってりゃ防げるから
俺なら0+1より6を選ぶ
0094不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 15:54:49.06ID:xPI+fvXH
>>89
4ベイでも RAID1+0 やるよりは RAID6 の方が耐える故障が多いし、4ベイでいいやと思うくらいの容量なら大きなディスクにしてでもパリティ本数増やしてなんとかするという手もあるんじゃね。
まあそんなことは運用前に考えることだから、今の運用状況でRAID6が現実的でないと言われても何も言えんが、そりゃ4ベイの話ではない。
0095不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 16:05:03.29ID:Bu26lOIC
まあ、とりあえずRAID5をこれから始める人は騙されたと思って>>78に留意ってことで
もしRAID6にするにしても基本は同じ
過信は禁物。特にバックアップは絶対に必要なんで忘れないでね。
0096不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 16:16:37.09ID:xPI+fvXH
本体壊れてもPCなんかでレスキューできる製品を選びたいね。
linuxベースのNASなら多分どれも同じじゃないかとは思うけど、ぐぐって手順が出てくるやつなら間違いないと思う。
おれは readynas 使ってるけど、これは標準的な md と lvm と ext4 又は btrfs、暗号化は luks を使ってることが分かってるから、ありふれた linux pc(CDブートだろうが raspberry pi だろうが)にディスクを全部繋げさえすればコマンド叩いて読めるから安心。
drobo も使ってるけど、こっちは本体壊れたら手の打ちようが無いな。
0097不明なデバイスさん垢版2017/12/10(日) 16:42:14.35ID:sr+DlGFN
前に見た専門家のブログで、RAIDでHDDが1台壊れてデグレード状態になっているのに、
壊れたHDDの交換をせずそのまま使い続ける人が馬鹿にならない数いる、とあった。

RAIDでHDDが壊れたら、使用にさしつかえがなくても、壊れたHDDはすぐ交換しましょう。
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