エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 12©2ch.net

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1不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net2016/12/17(土) 08:44:47.99ID:mxy0m4QH
腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……

使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。

■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/
WELCOME to iGesture Pad
http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html

(前スレ)
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1452203235/

2不明なデバイスさん2016/12/17(土) 08:52:10.59ID:mxy0m4QH

3不明なデバイスさん2016/12/17(土) 10:31:09.48ID:CHcVx3eA
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4不明なデバイスさん2016/12/17(土) 11:09:47.80ID:C0oeI/KY
>>1


円高ならErgodoxほしいな(´・ω・`)

5不明なデバイスさん2016/12/17(土) 12:09:24.89ID:ZJYccjML
>>1
Ergodoxまだ届いてないけどエスリル、keyboardio, atreus62も気になるな

6不明なデバイスさん2016/12/17(土) 14:31:23.97ID:tqEPhHlE
>>5
遠慮せずに試してみてね

7不明なデバイスさん2016/12/17(土) 16:35:01.80ID:SDDMOUVq
なんで ErgoDoxって日本で急に人気が出てきたん?

8不明なデバイスさん2016/12/17(土) 18:15:43.35ID:ZJYccjML
>>7
web魚拓の人、漢のコンピューター道の人がブログか何かで紹介したからじゃない?
もちろん私もそのクチ。以前はKinesisしか知らなかった

9不明なデバイスさん2016/12/17(土) 18:33:06.32ID:C2hHJFK3
もっと人気出てきてくれれば安くパーツ買えるんだけどな…

10不明なデバイスさん2016/12/19(月) 09:44:29.76ID:GCVgoZa7
BAROCCO買ったわ。初のエルゴキーボード。分割型は確かに快適。そして、だんだん小指の運指が面倒になってきている。ようするにERGODOXが欲しくなってきた。
そして、その他いろいろなエルゴキーボードが気になってきた。こりゃ面白い世界だな。家にあるHHKBやリアルフォースが不憫になってきた。

11不明なデバイスさん2016/12/19(月) 10:16:30.19ID:W2q3Hb5O
>>10
小指の修飾キーの運指?

12不明なデバイスさん2016/12/19(月) 10:58:23.54ID:GCVgoZa7
>>11
いままでは気にならなかったUSキーボードでのEnterキー押下時の右手首の内転(尺屈)運動だね。
一番不自然な運動、姿勢が修正されて、2番目以下の不自然な運動に意識が行く感じです。

13不明なデバイスさん2016/12/19(月) 11:50:43.40ID:gUT40x7g
>>12
EnterはCtrl-Mが利くシーンが多いかも?

みんなエルゴキーボード持ち歩いてるのかな?
キネシス持ち歩いてる外人は見たことあるけど極端な例だよね
ergodoxとか魅力的だけど普通のキー配列で暮らせなくなったらどうしようと少し心配になってしまう
普段と違う配列使わざるを得ない時たまにあるけどかなりストレスなので
それとも両刀使いになれるものかな

14不明なデバイスさん2016/12/19(月) 12:26:46.06ID:GCVgoZa7
>>13
昔使っていたセミコロン→Enterを復活してみました。C言語やPerはたまに使う程度だからセミコロンは定番のCtrl+セミコロンにアサインしました。
ErgoDoxは基本的なキーは普通と変わらないので両刀遣いは可能な気がしています。括弧と等号、チルダ、バックスラッシュが代わる程度ですから。
Bの下にspaceがあるのは今と同じだから、セミコロンエンターになれれば大丈夫と楽観視しています。でも、その程度の変更ならたんなる分割型で良いような気もしますね。

15不明なデバイスさん2016/12/19(月) 13:40:40.52ID:gUT40x7g
>>14
そうなんですよ、たぶんergodox使ったらリマップしまくるんだろうなあと
ノート持ち歩く時とかはなるべく似たマッピングにして誤魔化すのかな
あと千鳥配列と直交配列の両刀も混乱しそうだけどどうなんだろう

16不明なデバイスさん2016/12/19(月) 14:33:03.23ID:xE4pe63Z
EDあんまりカスタマイズしないようにしてるけどそれでも親指周りは全然違う
いちおうHHKと両方違和感なく使えてるよ

17不明なデバイスさん2016/12/19(月) 18:15:17.17ID:DcZCAD+9
分割タイプのキーボードは小指を使い辛いというか
ハの字型に置くと小指のキーが遠く感じるんだよね
特にBSやESCは遠く感じる
キネのフリースタイルを5年使ってからコンパクトにしたらキーの近さに感動したわ

18不明なデバイスさん2016/12/19(月) 23:07:31.10ID:cKcDGjRw
千鳥と直交とか両方使ってるけど何の問題もないなぁ
直交の方は絶対にDvorakでしか使わない、千鳥は自分のPCじゃない場合もあってQWERTYだったりDvorakだったりなんだけど、直交をQWERTYで使うとよくわからないねw
無刻印のTECKを使ってるからってのもあると思うけど
あやふやな経験則だけど大体の人は2つぐらいまでならキー配列を覚えられるらしいから、両刀ぐらいまでは大丈夫だと思う

19不明なデバイスさん2016/12/20(火) 00:06:24.88ID:+bpzRaIx
なるほど、この機会にDvorakに挑戦してみるのも良いかな
年取ったからか最近特に小指がつらい(チルダとかハイフンとか)
両刀使い目指してみるかあ

20不明なデバイスさん2016/12/20(火) 07:08:02.39ID:wW8LLswy
>>17
左右分割キーボードをハの字に配置すると、ESCもBSも位置が下がって打ちやすくなるんだが
それが使いにくいとは、ホームポジションの構え方が独特で、ハの字配置に合っていないような気がする

21不明なデバイスさん2016/12/20(火) 14:46:34.06ID:s/R4l9/T
ergodoxをハの字に置いてみるととっても使いにくい

22不明なデバイスさん2016/12/20(火) 16:13:02.39ID:QVvhWuH3
まさか >>20 >>21 の言ってるハの字は / \ こういう配置なのか
左右分割エルゴなら \ / こう置くのが普通だと思うが

23不明なデバイスさん2016/12/21(水) 07:03:01.87ID:mqTRKAMA
>\ /
ええ どんだけ腕ひろげるん?

24不明なデバイスさん2016/12/21(水) 08:46:26.78ID:iOXcIAdI
21 は「ErgoDox をハの字に配置」と書いてるから
キーボードの配置を言ってるのであって腕の配置ではないんじゃないの

25不明なデバイスさん2016/12/21(水) 09:34:16.93ID:xOe+mzj+
肘から手首までの角度と手首から先の角度は一定じゃないから
置く角度によっては小指が届き辛いというのはあるかもね

26不明なデバイスさん2016/12/21(水) 09:43:29.55ID:psG/DCDm
BAROCCO附属のケーブルが短いので、長いのを買って両肩の幅に配置するとえらく快適だわ。
BAROCCO関係者さん、あのケーブルではだめですよ。

27不明なデバイスさん2016/12/21(水) 17:51:23.37ID:KIY3GWjm
\(^o^)/

28電波いっぱい2016/12/22(木) 19:57:22.59ID:RmmJ0J9n
分離型のハの字の置き方の話 おもしろいな
肘を肩幅程度に広げた姿勢にすると、キーボードは肩幅かそれより狭い程度におくことになるから、平行か逆ハの字になると思うんだか、ハの字になるのはどんな?

29不明なデバイスさん2016/12/22(木) 20:58:49.86ID:TprDqrFJ
縦線か横線かで食い違ってるだけじゃ・・・

30不明なデバイスさん2016/12/22(木) 21:39:59.19ID:yEGKkDxS
好きに置けるからこその分離型だろうに

31不明なデバイスさん2016/12/22(木) 21:58:53.73ID:azjw6Xzc
/(^o^)\

32不明なデバイスさん2016/12/22(木) 23:06:54.44ID:TprDqrFJ
上から見たか手前から見たか?

33不明なデバイスさん2016/12/22(木) 23:15:59.94ID:Rst1Ehwe
手を前に出すと手のひらは地面と垂直になるから、キーボードも垂直にした方がええのかな
エルゴドッグスでスタンドを自作してる人とかいないのかな(´・ω・`)

34不明なデバイスさん2016/12/23(金) 00:21:23.85ID:sOdF+wXN


35不明なデバイスさん2016/12/23(金) 00:23:44.15ID:v4EGEy/a
>>33
アクリルで角度つける奴なら作ったけど30度まで
でも普段は20度を使ってる
90度は手首を支えるところが大変だろうな〜

36不明なデバイスさん2016/12/23(金) 00:24:37.79ID:sOdF+wXN
(^o^)

37不明なデバイスさん2016/12/23(金) 00:25:25.77ID:sOdF+wXN
\(^o^)/

38不明なデバイスさん2016/12/23(金) 01:29:00.91ID:QXivIqL6
barocco静音軸出してくれよ
rgb版にナチュラルホワイトと銀軸追加されたけどそれじゃねぇ
なんでピンク軸だけ避けるのか

39電波いっぱい2016/12/23(金) 16:30:02.54ID:2wMfpfAO
>>33

あるよ
http://safetype.com/index.php?id_product=1&controller=product

40不明なデバイスさん2016/12/23(金) 17:41:18.69ID:ccXpghSR
>>31
帽子型キーボードか

41不明なデバイスさん2016/12/24(土) 09:56:58.32ID:apIZ3ohJ
>>38
同感です
メカニカルキーボードの騒音問題は深刻です。
作り手が鈍感過ぎます

42不明なデバイスさん2016/12/24(土) 11:54:43.17ID:nGXQq2TB
baroccoって数字の6が右側に行ってしまうんだな

43不明なデバイスさん2016/12/24(土) 12:31:13.75ID:4/JsnLMq
静音軸はバラ売りしてない。海外サイトでも見つからない。供給の問題があるのかな?

44不明なデバイスさん2016/12/24(土) 13:06:32.78ID:G5wJfplB
>>43
ttps://deskthority.net/product-news-f44/new-cherry-mx-keyswitches-t15436.html

45不明なデバイスさん2016/12/24(土) 13:45:41.16ID:mpHgOnx2
流通量はどうなんだろうか?
通販サイトがあったらよろしく

46不明なデバイスさん2016/12/24(土) 19:32:44.70ID:6hfGAbrD
なんか 23日付位で、静音軸 全てに開放〜 みたいなニュースが出てるから

やっと完全開放で流通はこれからなのかも?

47不明なデバイスさん2016/12/24(土) 19:35:25.13ID:6hfGAbrD

48不明なデバイスさん2016/12/24(土) 20:36:00.79ID:G5wJfplB
aliはCherry MX軸が高いよね

49不明なデバイスさん2016/12/26(月) 02:22:11.02ID:P0c6/XA4
ED用のDCSキーキャップちゃんと揃えるのなかなか厳しいな…色ごちゃ混ぜならいけるんだがそれも微妙、、、
DCS, DSA, SA, g20...皆どのプロファイル使ってる?

50不明なデバイスさん2016/12/26(月) 04:44:36.34ID:5t2ZP1At
Gateronに消音ってなかったっけ

51不明なデバイスさん2016/12/26(月) 14:23:00.79ID:JyITIl5P
ないよ

52不明なデバイスさん2016/12/29(木) 04:28:39.32ID:WWDH1dcO
マス泥の過去ドロップにこんなのが有った。
ファンクションキーやカーソルキー・PgUp・PgDnなどが独立してて
左端にマクロキー(?)も有って使いやすそうな要素はあるものの、
UHKの方が欲しいと思うのは何故なんだろうか?

VE.A Custom Keyboard Kit - Massdrop
https://www.massdrop.com/buy/ve-a
http://i.imgur.com/loMk8IO.png
http://i.imgur.com/9PdZPtf.png
http://i.imgur.com/8oEghiJ.png

53不明なデバイスさん2016/12/29(木) 07:37:57.08ID:uLpf3bNz
惜しいな。
右側のスペースバーも左側と同様に1キーサイズのキーを配置してくれたらたとえ6のキーが左側にあったとしても買う。

54不明なデバイスさん2016/12/30(金) 00:07:52.84ID:ipqnMmhI

55不明なデバイスさん2017/01/04(水) 15:45:33.93ID:UUk2SUTH
>>45
ttps://geekhack.org/index.php?topic=86739.0

56不明なデバイスさん2017/01/04(水) 19:54:55.67ID:EiiXJuJ0
>>55
ありがとう。
移植するか待つか悩みますね。BAROCCOなら静音軸版が発売されそうだから、UHK買って移植してみようかな。

57不明なデバイスさん2017/01/04(水) 20:23:58.77ID:y5cGtBY/
UHKの出荷予定は2月の終わりか

58不明なデバイスさん2017/01/04(水) 22:53:00.43ID:YkvUl2cv
また延びそう

59不明なデバイスさん2017/01/05(木) 10:36:34.73ID:NPDBZGc8
https://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_list&c=376

サイレントレッドスイッチ メカキー.comにきたわよ

60不明なデバイスさん2017/01/05(木) 10:37:22.87ID:NPDBZGc8
貼られてたw

Barocco静音版でるの?

61不明なデバイスさん2017/01/05(木) 10:56:09.16ID:xkX1C+We
BAROCCO赤軸を喫茶店に持ち出したけど、五月蠅すぎて直ぐに退散したわ
黒軸なら迷惑にならないかな?

62不明なデバイスさん2017/01/05(木) 21:58:57.31ID:R9iw1yEu
>>60
GHでメーカーの人にCherry RGB版が出ないか質問してる人はいたけど
Silentは誰も聞いてない

63不明なデバイスさん2017/01/05(木) 22:05:48.14ID:NPDBZGc8
BaroccoRGBで 銀軸とNatralWhite軸は追加発表済みなだよね、、
Silentなど無かった、、、

64不明なデバイスさん2017/01/05(木) 22:15:08.13ID:il8CIXEp
半田ごて使って移植なんて考えただけで面倒だな
静音軸の需要が大きいのを全く理解していないね。
ビジネスチャンスを逃していると思われる。
PFUもそう。Type-Sの分割式だせば売れると思うんだけど。

65不明なデバイスさん2017/01/05(木) 22:51:56.57ID:R9iw1yEu
海外だと新しい金型のCherry MX Silentはスムーズだけど音が悪くなったとか言われて
静かになったかどうかに注目する人のほうが少ない

66不明なデバイスさん2017/01/05(木) 23:43:41.31ID:YReXnqkw
cherry軸ならはんだごて使わずに中身だけ交換できるはず

67不明なデバイスさん2017/01/06(金) 03:30:27.43ID:V+hrxie5
>>54
どちらから移行するかによって評価賛否わかれるな
Comfort Desktop からだと正統進化
Sculpt Ergonomic Keyboard からだと後退

68不明なデバイスさん2017/01/06(金) 06:36:11.46ID:TlLUksGz
Silent Blueも作ってほしい

69不明なデバイスさん2017/01/06(金) 06:36:38.59ID:qIw9xKgi
>>64
ビジネスチャンス(笑)

70不明なデバイスさん2017/01/06(金) 07:35:24.93ID:l/kGMskz
>>69
金儲けのためにキーボード売ってるんじゃないの?

71不明なデバイスさん2017/01/06(金) 10:18:25.93ID:ljiPwPlc
数でないHHKの更に変態モデルなんて出しても 儲からんという事だ

72不明なデバイスさん2017/01/06(金) 10:19:15.49ID:ljiPwPlc
エルゴキーメーカーみんな消えていくからな^^;
Kinesis先生は別格だけど

73不明なデバイスさん2017/01/06(金) 14:43:28.52ID:1BbcqOkS
BAROCCO使って分かったけど、移行が超楽。慣れるのにほとんど時間を要さないから良いビジネスになり得ると思うけど。

74不明なデバイスさん2017/01/06(金) 20:17:20.72ID:GbAelWE8
mini van のスプリット版待つか、divergeにするか

75不明なデバイスさん2017/01/06(金) 20:52:10.20ID:2JCiCsTW
>>66
LEDが付いていると無理。

76不明なデバイスさん2017/01/07(土) 01:57:07.06ID:1nCgdHsd
最近のLEDは基盤についてて、スイッチ部分は透明筐体でスケるだけだよ
Vortexだかのは メイン基盤とLEDのみの基盤の二階建てで、LED配置を最適化してるらしい
Baroccoもそうなってるか知らないけど

77不明なデバイスさん2017/01/07(土) 01:58:17.03ID:1nCgdHsd
単色のバックライト系は スイッチと一体化してるからバラスの無理ね

78不明なデバイスさん2017/01/11(水) 09:13:52.72ID:9V6e9azn
EDで初格子状配列トライ中だがミスタイプ大杉てやばい…これ慣れるもんなの?

79不明なデバイスさん2017/01/11(水) 11:58:25.27ID:a37o5i3E
素朴な疑問なんだけど、格子である必要があるのかな?
EDとかキネシス買うつもりが、入門用に買った単なる分割型で十分快適だから躊躇してしまう。

80不明なデバイスさん2017/01/11(水) 12:08:35.82ID:0jPqOA6Q
エルゴ度による

81不明なデバイスさん2017/01/12(木) 06:46:37.41ID:uVPQU06U
>>79
なにかったのー?

82不明なデバイスさん2017/01/12(木) 10:52:32.05ID:zFAodP63
>>81
BAROCCO
UHKの納期が長いので待ちきれずに買ってみたらこれで満足しつつある。
でも左右を繋ぐケーブルは長いのを入手したよ。デフォのは短すぎると思う。

83不明なデバイスさん2017/01/12(木) 15:21:08.08ID:PWs8YAVA
格子は必然的に 右端にあるキーが 親指ゾーンに移動される
(標準の左に傾いてるものを、垂直にもどすと、右端が滅茶苦茶遠くに行ってしまう)

で ホームポジションからの移動が少なくなる(Kinesisみれば明らか)

84不明なデバイスさん2017/01/12(木) 17:43:59.74ID:vDtUPGcA
BAROCCO、スペースバーを短くして親指用のキーを設置すれば良いのに。

85不明なデバイスさん2017/01/12(木) 23:47:49.01ID:O4vLaBqF
BAROCCOなんてエルゴでもなんでもないじゃん

86不明なデバイスさん2017/01/13(金) 00:04:28.43ID:s2XJmff1
え?スレ違いなの?

87不明なデバイスさん2017/01/13(金) 06:03:44.52ID:bNB3J/FC
>>85
なに言ってんだ?
標準キーボードユーザーに最も親和性のある実用的エルゴキーボードだ
Kinesisの変態キーボードも持ってるけどメインキーボードとしては使う気にならん

88不明なデバイスさん2017/01/13(金) 07:25:14.19ID:S5cRR7kv
>>85
エルゴの定義とは?

89不明なデバイスさん2017/01/13(金) 08:17:28.06ID:8wQNnvua
人間工学っていうんだから、セパレートで肩幅に開いてるだけで十分だな

セパレート、ハの字、変態キーボード の3タイプしかないじゃんw

90不明なデバイスさん2017/01/13(金) 12:12:32.72ID:s2XJmff1
BAROCCO赤軸が余りに五月蠅いので、MATIAS ERGO PROを買おうと思うんだけど、いつの間にかLow Force Editionが出ていたのな。
だれか使った人いますか?もしいましたら静音性能はどうでしょうか?

91不明なデバイスさん2017/01/13(金) 13:15:14.90ID:s2XJmff1
レビューを見るとErgo Pro Low Force Editionは品質に問題があるようだね。
2月に改良版がでるようけど、AMZONあたりだと古いのを売ってそうだね。
軽くて静かだというから魅力的だなあ。

92不明なデバイスさん2017/01/13(金) 14:48:51.39ID:AG15nRHv
普通のMatias Ergo ProはスイッチがQuiet-ClickでLow ForceはQuiet-Linearか

93不明なデバイスさん2017/01/13(金) 14:57:35.47ID:s2XJmff1
日本で取り扱う気配がないし、US AMAZONで改良前の不良品掴まされるのも嫌だからMATIASから直接買うのがいいね。

94不明なデバイスさん2017/01/13(金) 17:19:41.09ID:s2XJmff1
GH見たらMatias linear switches = smooth as butterだってさ。
こりゃ欲しいな

95不明なデバイスさん2017/01/13(金) 21:51:32.81ID:sGMekvRs
日章ハイプロ25gが最強すぎてもうこれで上がりかなと思ってたけど、赤BAROCCOにめっちゃ惹かれてます

買ったら幸せになれるでしょうか
magic keyboardの代替で外運用も軸に入れてくので、あまり爆音だと困るのですが…

96不明なデバイスさん2017/01/13(金) 22:26:26.76ID:AG15nRHv
6を左手で押す派ならbaroccoはつらい

97不明なデバイスさん2017/01/14(土) 02:12:20.02ID:InxwDN9c
エルゴを買う人がキーボードを合体させて使うわけがないのに、どうして左右に同じ数字を置かないのか
頭悪いわ

98不明なデバイスさん2017/01/14(土) 06:00:10.15ID:0+SAyxO6
>>95
俺の神経だとBAROCCO赤軸の音は絶えられないな。騒音で迷惑をかけているのではないか気になってタイピングに集中出来ない。
外に持ち出すならHHKB Type-S一択で、Ergo Pro Low Force待ちです。

>>96
UHKを待ちましょう。

99不明なデバイスさん2017/01/18(水) 01:58:06.67ID:j8t9Cnyi
見てる他のスレも含めて最近のレスをまとめるとこうか
ttp://i.imgur.com/eVYESz5.png

100不明なデバイスさん2017/01/18(水) 04:29:40.91ID:58W6UZ9w
>>99
素晴らしいじゃないか。
よし。買おう。
じゃなくて、作ろう。

101不明なデバイスさん2017/01/19(木) 12:17:59.79ID:JyXsAjRP
us配置もよろしく
個人的にはスペース周りはuhk風の方がスマートで好きだな

102不明なデバイスさん2017/01/19(木) 12:27:42.72ID:6cnGnWV2
人差し指7cm小指5cmの俺でもキネシス普通に使えますか?

103不明なデバイスさん2017/01/20(金) 17:43:05.42ID:j4wZmt5a
俺も付け根のシワ(根本の関節からではない)から測ってそんなもんだけど使えてたな

104不明なデバイスさん2017/01/20(金) 19:28:45.88ID:yxL8WLoA
>>102
マジレスすると最適な指の長さより1cm短い。
kinesisを使いづらいと言う人は大抵そのライン。

105不明なデバイスさん2017/01/20(金) 22:33:53.87ID:m0T60kFS
>>102
その寸法だと大した問題じゃないと思う
届きにくいのは数字キーや上段キーになるが、そのぶんホームポジションでの指の丸め方を強めにし
リストレスト接地部を上の方にしておけばしっかり届くようになるはず

基本となるホームポジションでの指のフォームはホームキーに自然に置ける位置で決めてしまう人が結構いるが
そうではなく、一番届きにくいキーにしっかり届いて、しっかり打てる位置から指を曲げてホームポジションに
持っていくのが正しい
指が多少短ければ、他の人より手首の位置が上がることになるが、何も問題ない
最初は最下段(Kinesisの場合はカーソルキーとか)を打ちづらく感じるかもしれないがこれはすぐに慣れる

106不明なデバイスさん2017/01/20(金) 22:39:19.44ID:Kv7mRzgb
>>105
普段このスレチェックしてないんだけど自分にとって神レスだったので感謝する

1071022017/01/20(金) 23:46:43.80ID:PxrumgoP
>>105
キネシスの場合それだと親指周辺のキーが届かなくならない?

108不明なデバイスさん2017/01/21(土) 00:33:15.36ID:gF7TftXm
>>107
105じゃないけど102と同じくらい指短い自分の場合、背が高いリストレスト使って解決してる
Kinesisの付属品のリストレストだと全然役に立たなかったんで、1cm以上あるようなやつがおすすめ

1091032017/01/21(土) 08:36:49.39ID:nKjjqfW1
最上段は掌浮かさんと届きにくいけど、そういう物の気が。
マニュアルにも掌つけっぱなしで使う物と違うって書いてあったし。

110不明なデバイスさん2017/01/21(土) 16:31:24.09ID:dF/2lVT2
Youtubeでキネシスのタイピング動画でも見てみれば?
基本的に掌は固定して使うのが基本だよ。

111不明なデバイスさん2017/01/22(日) 01:47:21.38ID:G3RYq0ik
3とか8とかは中指でリーチ長いし届くけど、=+とか-_は小指で打とうとすると手首動かさないと無理じゃない?
最上段の端の方は全部薬指で打つならいけるかもしれないけど

112不明なデバイスさん2017/01/23(月) 08:59:40.42ID:YhphfxcX
よく打つ打ちにくいキーは本体のマクロで打ちやすい場所に配置するのいいと思う

1137852017/01/23(月) 11:10:56.31ID:AqwWxwwY
BAROCCOの致命的欠陥
シフト+カーソルが入力できない
日本語入力で文節の位置を変えられない
困った

114不明なデバイスさん2017/01/23(月) 11:54:23.09ID:f7c7Q/jk
>>113
試した。本当だね。

ところで、Cherry Silent redかSilent blackに軸交換したいんだけど、やった人いる?
抜き差しでは無理で半田ゴテが必要なところまでは理解したんだけど、どのくらい面倒かな?

115不明なデバイスさん2017/01/23(月) 12:07:47.62ID:axLmiEq/
>>114
一日潰れるくらいには面倒
半田吸い取り線かシュ太郎がオススメ
吸い取るときは左右交互にやって熱を分散させろよ

116不明なデバイスさん2017/01/23(月) 12:57:20.76ID:f7c7Q/jk
>>115
強者の情報ありがとうございます。
正直ビビりますね。仕事の効率化のためなのに時間がかかりすぎると、本末転倒な気もしますね。
でも、面白そうですね。仕事の合間にのんびりやろうかなと思います。

117不明なデバイスさん2017/01/23(月) 13:11:53.67ID:/k7M5cmc
>>115
ハンダ吸い取り線でTECKのパターンちょっと剥がしちゃったから(あまり暖めずに焦ったのが悪いけど)
個人的にはそれから吸い取るようにしてる

118不明なデバイスさん2017/01/23(月) 21:30:21.71ID:5Ot/Bfh0
>>114
スイッチを分解して上側だけを交換する方法もある
http://okapies.hateblo.jp/entry/2016/12/03/010105

119不明なデバイスさん2017/01/23(月) 21:39:39.75ID:f7c7Q/jk
>>118
専用の工具のリンクでhttps://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_detail&p=1363へ飛ばされ、そこに
>>Easily remove the switch top of MX type switches mounted to a PCB board.
>>Will not work with factory plate mounted switches on OEM keyboards such as Ducky, Deck, Vortex, etc., as there is no clearance on either side of the switch to allow for removal.
と書いてあります。BAROCCOはプレートマウントですのであきらめていました。Vortexの兄弟だし。
でも、EDの写真を見る限りプレートマウントですよね。もしかしたらクリップを改造すればプレートマウントでもいけるのでしょうか?だとしたら最高ですね。

120不明なデバイスさん2017/01/23(月) 22:15:18.72ID:FA7sQsGk
>>119
プレートのスイッチホールが正方形だと道具が入らないらしい
BAROCCOのプレート画像を探したがいいのが見つからない

121不明なデバイスさん2017/01/23(月) 22:18:05.96ID:f7c7Q/jk
>>120
なるほど。
ところでPOK3Rは3月にsilent redが載りますね。
BAROCCOにも載るといいですね。

122不明なデバイスさん2017/01/23(月) 23:00:24.69ID:f7c7Q/jk
>>120
キートップを外してみましたが、プレートの穴は正方形に見えますね。
それに、ゼムクリップを伸ばしたヤツでいろんなところをツンツンしてみましたが、入りそうな穴は見つかりませんでした。

123不明なデバイスさん2017/01/24(火) 00:43:36.99ID:mrDoWGKe
日本語配列のkinesisとかergodocsがあればなぁ

124不明なデバイスさん2017/01/24(火) 01:00:43.50ID:vvtgxbTz
ErgoDoxなら割り当てを変えればいいじゃない

125不明なデバイスさん2017/01/24(火) 11:10:35.85ID:s9HCJqX5
>>118
Gateronスイッチは穴が空いてるのかもね。Cherry赤軸は工具を差し込めるような穴は無いです。

126不明なデバイスさん2017/01/24(火) 17:05:12.00ID:Gg25NKus
>>125
勘違いしてるかもだけど工具を差し込むのはこの白丸のところ
穴というか隙間ですね
http://i.imgur.com/ZQpEL17.jpg

127不明なデバイスさん2017/01/24(火) 19:36:40.45ID:s9HCJqX5
>>126
どうやったら写真みたいに貫通するんですかね?力を入れる必要があるのでしょうか?

128不明なデバイスさん2017/01/24(火) 20:39:56.68ID:Gg25NKus
>>127
あれ?何か話が食い違ってる?俺の理解力が足らないのかも?

>>118のリンク先の方法を試してみたクチだけど
クリップ改造したやつ使って外すときは結構力が要る
っていうかコツがある感じ?

129不明なデバイスさん2017/01/24(火) 20:47:14.37ID:fvKc/u2h
余ってるスイッチを分解するんだ!

130不明なデバイスさん2017/01/24(火) 20:53:54.69ID:s9HCJqX5
>>128
手元にはプレートマウント用のチェリー赤軸がありますが、EDの写真のようには貫通しないのです。不思議ですね。

131不明なデバイスさん2017/01/24(火) 21:24:34.26ID:Gg25NKus
>>130
あらら…そうなんですか
チェリー軸でもロットによって違うんでしょうかね…

132不明なデバイスさん2017/01/24(火) 21:38:39.78ID:s9HCJqX5
いや、プレートから取り外していないので、よく分かりません。PCBマウントの青軸も見てみましたが、穴が見つかりません。スイッチを買って研究してみます。

133不明なデバイスさん2017/01/28(土) 06:58:20.79ID:Dv2Pt0kh
>>128
上フタの足に爪があって、それが下のケースに引っかかってる構造なので、上フタを内側から外に広げて持ち上げるとフタが取れる
…んだがなかなか難しくて、結局半田取ってスイッチごと交換した

134不明なデバイスさん2017/01/28(土) 08:48:47.74ID:yv/PL3Rs
>>57
UHKの出荷予定は4月の終わりか

135不明なデバイスさん2017/01/28(土) 16:24:55.96ID:HohJma1C
これ順次出荷してるんじゃないの?

136不明なデバイスさん2017/01/28(土) 16:42:11.80ID:tNPt847r
UHKのことならまだ製造すらはじまってない

137不明なデバイスさん2017/01/28(土) 21:17:14.01ID:6M/nwLnF
杵1、よくスタックするので杵2を買おうかなと思っているけど、
スタックを我慢すれば杵1でも使えるので迷っている
5万....

138電波いっぱい2017/01/29(日) 14:50:50.05ID:07reZ81e
>>137
僕の杵は13年位使っているけど、スタックしたことなんかないな。
どんなことになる?

139不明なデバイスさん2017/01/29(日) 15:10:38.16ID:6QmNRuwi
UHKは最初は去年の5月出荷だったはず
本当にちゃんと運転資金のやりくりできてんのかね

140不明なデバイスさん2017/01/29(日) 16:27:36.24ID:mqv2HlBd
>>138
cmdとかoptionが押されっぽなしになってしまうので、タスクスイッチできなくなったりショートカット誤爆する

141不明なデバイスさん2017/01/29(日) 18:06:45.00ID:7Kg1slPw
UHK今となってはBAROCCOに先越されたんじゃないか
BAROCCOがSilentなピンク軸も選べるようになれば敵なしかも

142不明なデバイスさん2017/01/29(日) 20:59:21.49ID:mX9bh+Hy
MODEL01が欲しいけどergodox EZで妥協するわ

143不明なデバイスさん2017/01/29(日) 22:05:47.12ID:mX9bh+Hy
JCBしか持ってないせいで注文できなかった…

144不明なデバイスさん2017/01/30(月) 01:33:50.63ID:Pcx8SOr9
サイレント軸は人気ないなぁ 採用モデルが増えていかない

145不明なデバイスさん2017/01/30(月) 02:09:23.08ID:XM0UAUqf
ErgoDox EZ買おうかと思って色々調べて白軸を買った人のレビューで音そんなにしないと言うからそれにしようかとも思ったが
別にこれ赤軸より軽いだけで静音性があるわけでもないので、赤軸がうるさかったら(うるさいと感じるなら)白軸でもうるさいよなー
>>98
が言うように静音を求めたらHHKB Type-Sなど静電容量無接点の静音謳ってるやつになるかな
それでErgoDox EZ作ってくれたり静音なピンク軸で作ってくれたら良いなー
まぁ静電容量無接点ではともかくピンク軸への換装は個人で頑張れば出来るか

146不明なデバイスさん2017/01/30(月) 08:10:17.46ID:SeqIJzjL
リングでもいれれ

147電波いっぱい2017/01/30(月) 08:48:54.07ID:UxiSjojG
>>140
検索すると、そういう問題あるようですね
モディファイアはUSBで別データとして送信されるからそのあたりのバグなのかな?
でも、僕の出てないので、個体差なのか。

148不明なデバイスさん2017/02/02(木) 01:23:43.42ID:A6wkEPKS
キーは押した時の音よりも、指を離した時の音の方を重視してる。
跳ね返りの強い黒軸が好みなんだけど、一般的に黒軸って人気が無いらしいけど
なんでかな?

149不明なデバイスさん2017/02/02(木) 09:17:18.01ID:LZEocm+5
重くて疲れるからかなあ?

150不明なデバイスさん2017/02/02(木) 14:24:54.97ID:A6wkEPKS
自分が使ってるのはCherry黒軸ですが
それ程重くも無く(跳ね返りが強いので実際は重いって事ですが)疲れもしないんですけどね。
 
個人的に黒軸が一番高級感を感じる音なのに
世間の評価が真逆な事が不思議に思います。

151不明なデバイスさん2017/02/02(木) 14:43:34.42ID:polfBv+3
重いから疲れる、って考えて避けちゃう人が多いのよ
使い続けてわかる良さは初見じゃ伝わらないもの

152不明なデバイスさん2017/02/02(木) 15:01:34.72ID:A6wkEPKS
「そろばん」で例えると、(無意味な比較ですが)
軽くてチャカチャカした物よりも、ちょっと古くて重みがあって
スコ、スコっと深みがある方が子供の頃から好きでして、その感覚が残ってるのかもしれません。

*そろばん世代じゃない若い人には分かりづらい例えですみません。

153不明なデバイスさん2017/02/02(木) 15:35:33.21ID:SP6g3Ub1
んなもん個人の好みだろ…

154不明なデバイスさん2017/02/02(木) 15:57:21.09ID:XYf9raiu
打鍵の強さも人によって違うし

155不明なデバイスさん2017/02/02(木) 19:11:40.28ID:pnfBYaFO
好みもあるし、何に使ってるかにもよるわな
ちなGateron whiteのわい

156不明なデバイスさん2017/02/02(木) 19:51:53.59ID:Ts3DUlow
がてろん?って読めばいいんの?

157不明なデバイスさん2017/02/02(木) 20:29:07.70ID:mjEoY9Ck
好みだろ…俺は感触優先で音なんか一切求めてないし
Gateron白を更にブラッシュアップしていってもらいたい勢だわ

158不明なデバイスさん2017/02/02(木) 20:38:03.40ID:WwKWUTZn
自分の中ではそう読んでるが正確な発音はわからん、、、白は押下圧35gなので軽いの好きならアリ

159不明なデバイスさん2017/02/02(木) 21:29:37.93ID:mjEoY9Ck
ゲートロンだろ…

160不明なデバイスさん2017/02/02(木) 22:21:50.31ID:H99D06Kz
Gateronは会社の中国名由来なので発音がよくわからない

161不明なデバイスさん2017/02/02(木) 22:37:44.03ID:Qy1xJLnc
うわー、まじか
ガテロン白って35gなのか…
中華静電軸で35gに目覚めた俺にナイスな情報をありがとう

162不明なデバイスさん2017/02/02(木) 22:58:45.36ID:OKly/PnU
前の方に35gでおすすめって無かったっけと思ったけど前スレか
Gateronの白はCherryクローンのメーカーでしょってとこからのカウンターな感じでこの方向で頑張ってほしいなあ
中国現地は知らんけど英語圏の人らは「ゲートロン」呼びぽいね

163不明なデバイスさん2017/02/03(金) 01:26:17.85ID:eeiz/NPu
matias quiet linearも35gなんですね…
夢が広がるなぁ…

164不明なデバイスさん2017/02/03(金) 01:59:48.69ID:FiHwirIl
i-rocks K76Mの白28gはまだかなー

165不明なデバイスさん2017/02/03(金) 02:04:33.34ID:JPKbuD0l
Gateron黄色は俺にはちょうどよかった

166不明なデバイスさん2017/02/03(金) 13:55:54.51ID:Mhuc8Siv
サンワから折りたたみのエルゴキーボードが出たぞ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1042358.html

かなり変態配列だけどさw

167不明なデバイスさん2017/02/03(金) 14:51:22.82ID:FiHwirIl
>>166
最近、問屋も出したよな
https://www.donya.jp/item/74292.html
親指トラックボールも同じものを発売してたが・・・

168不明なデバイスさん2017/02/03(金) 14:54:36.28ID:glS7YK9k
中国で買い付けて品番付けて売ってるだけだからね…

169不明なデバイスさん2017/02/03(金) 14:56:00.56ID:14+yPsJE
サンワサプライ、エルゴノミクスデザインの折りたたみ式Bluetoothキーボード - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1042358.html

170不明なデバイスさん2017/02/03(金) 14:58:24.51ID:5hR642cc
US配列で左に6あってよくある矢印の上下を圧縮したやつか
畳んだ状態のこの感じ昔の電卓みたいだなって思う

171不明なデバイスさん2017/02/03(金) 21:22:46.48ID:quWvDB/w
>>137
マクロを設定しなおすのが面倒だけど
一度リセットすると、スタックしなくなったよ

172不明なデバイスさん2017/02/07(火) 09:02:12.17ID:Sh7AEv8F
ヨドバシで赤軸、黒軸、サイレント赤軸を触ってきたけど断然サイレント赤軸が静かだね。エルゴで静音がない以上移植やむなしだね。

173不明なデバイスさん2017/02/07(火) 09:42:10.52ID:QAn6iX/Q
サイレントって構造どう違うんだろ

174不明なデバイスさん2017/02/07(火) 10:59:45.49ID:sW6E3+9+
軸移植って簡単なんかねぇ半田ごて使うみたいだが
ピンク軸を単品で海外で買うのも大変で少し高価っぽいしピンク軸採用してるキーボードでも買うかと思ったらそっちもまぁまぁする

175不明なデバイスさん2017/02/07(火) 11:13:56.94ID:fgDe0dOl
道具揃ってれば技術的には簡単。根気との戦い。

176不明なデバイスさん2017/02/07(火) 11:39:05.10ID:NKoq8pYy
>>173
スライダにゴムダンパーが挟んである
ttps://deskthority.net/wiki/Cherry_MX_Silent_Red

177不明なデバイスさん2017/02/07(火) 13:01:07.36ID:MfORUORQ
>>174
Ergodoxの軸交換したが、半田ごてビギナーにはなかなか大変で一個30分位かかった
基板の穴に入り込んでる半田を取るのが難しくて、何かいい方法あったら教えて欲しいわ

178不明なデバイスさん2017/02/07(火) 14:01:56.68ID:bkNlmxnM
・大変、熟練が必要、工具は安い
ハンダ吸い取り線+W大きめの半田コテ
個数が多いとハンダ吸い取り線の消費が多くなる
不慣れだと基板の配線にダメージを与える可能性あり

・若干楽だけど大変は大変、熟練は必要、工具は安い
ハンダ吸い取り器+W大きめの半田コテ。こんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=cH9xXSHe5L8
やっぱりダメージを与える可能性に注意

・もうちょっと楽、熟練はそこそこ、専用工具だがまだ安価
半田コテ内蔵の吸い取り器。こんなの。5000円ぐらい?
https://www.youtube.com/watch?v=g9i_Nwboa_M

・楽、成功率も高い、専用工具
ポンプ内蔵。20,000円ぐらい。
http://www.hakko.com/japan/products/hakko_fr300.html

・金持ちだぜ
というかプロ用。
http://www.hakko.com/japan/products/hakko_fr410.html

179不明なデバイスさん2017/02/07(火) 14:41:35.55ID:NKoq8pYy
>>174
今のキーボードと静音軸がついてるキーボード両方から80キーくらいずつ外すのは大変

180不明なデバイスさん2017/02/07(火) 16:02:31.71ID:sW6E3+9+
ああそうかそうなるよなピンク軸採用キーボードから取る場合なら。手間は二倍
頑張って海外の軸単品購入かもしくは静音リングで自分を誤魔化すかか
動画見ても多少は焦がすものっぽいな…とても綺麗になど出来るとは思わないほうが良さそう
販売元がピンク軸採用するまでリングで誤魔化すのがいいような気がしてきたなー

181不明なデバイスさん2017/02/07(火) 23:12:30.89ID:kQE/lkag
静音軸ってホントに静かなのかな?

182不明なデバイスさん2017/02/07(火) 23:49:25.88ID:NKoq8pYy
半田ごて二本かハイパワーコテでピンを二本とも同時に加熱して抜いてしまう手もある
その後にパターンを吸い取り線で掃除

183不明なデバイスさん2017/02/08(水) 05:48:03.16ID:lbzPpA4y
>>181
HHKB Type-S使ってる俺は、静かと言ってもしょせんメカニカルだしCherryなんて低品質だから羊頭狗肉だろう、と思ってヨドバシにさわりに行ったら意外に静かで驚いた。
ところで、静音赤軸換装の前に静音リング試そうかと調べたら、あれにも堅さでバリエーションがあって、GHで議論が交わされてるのを見て驚いたわ。リング以外にもダンパーもあるのな。
軸の種類とOリング、ダンパーの種類で組み合わせが増えてマニアにはたまらないだろうな。

184不明なデバイスさん2017/02/08(水) 08:14:00.73ID:DklWhVFN
はんだシュッ太郎で十分だと思うが
電子工作するなら欠かせない道具

185不明なデバイスさん2017/02/09(木) 17:48:26.54ID:wF/unK3J
やっぱすげーネーミングだわ

186不明なデバイスさん2017/02/10(金) 05:11:18.27ID:1A4a4h+O
>>177
基板が片面でスルーホール場合比較的簡単だけど、たぶんErgodoxの基板は両面でスルーホールだから外すのはちょっと大変。
>>178
のリストにある中ではんだシュッ太郎以上は欲しいかな。確かErgoDox users meetupのLTでも紹介されていた気がする。

真空ポンプのも使ったことあるけど、数が多いからハンダ槽があればベストかな。
https://www.youtube.com/watch?v=iP5Nxhq5IXU

187不明なデバイスさん2017/02/10(金) 08:05:23.85ID:UdOpg+Tq
>>186
基板の穴に入り込んでる半田がなかなか取れなくて大変だった…
つかこれ凄いな一発じゃん

話し変わるがDactyl作った器用な人いる?
曲がった基板か基板ナシで配線するらしいんだが、できる気がしない…
ttps://github.com/adereth/dactyl-keyboard

188不明なデバイスさん2017/02/10(金) 08:13:12.09ID:YdEhGLdZ
今までergodox のスイッチを2セット142個ほど付け替えたけど、シュッ太郎で十分よ。
もうやりたくないけどw

189不明なデバイスさん2017/02/11(土) 04:48:49.32ID:gp4jqaLi
>>187
手配線はそんなに難しくないと思う。

試しにケースの3DプリントをDMM.makeで見積ってみたら、素材がABSライクの左上部だけで67,000円くらいだったよ。
ガイドに出ていたshapewaysのだと左右上下全部で$220くらいだった。

190不明なデバイスさん2017/02/11(土) 10:13:06.42ID:t0sAqUf7
>>189
やったら意外とできるもんなのかね
つかDMMでプリントしたらかなり高級なモノになりそうだな笑

191不明なデバイスさん2017/02/11(土) 13:03:31.09ID:bifGN3PJ
BAROCCOの左右を接続するケーブルは短すぎないか(´・ω・`)

192不明なデバイスさん2017/02/11(土) 13:13:36.85ID:6piXWS94

193不明なデバイスさん2017/02/11(土) 18:42:14.07ID:ML+9/uib
>>191
http://i.imgur.com/E6IPJJ1.jpg
伸縮する奴とUSB端子の変の奴を噛ました。

194不明なデバイスさん2017/02/11(土) 19:59:17.10ID:bifGN3PJ
>>192
>>193
ありがとう
microUSBだから汎用の延長ケーブルが使えるのね
最近kinesisの調子が悪いから、安めのBAROCCOに乗り換えようかと思ってる(´・ω・`)

195不明なデバイスさん2017/02/12(日) 06:34:54.79ID:Smhf9xiO
だいぶ前にDactyl をDMMで作りました。あと基板は作らず手配線です。
親指部分が上方向になっているのを下方向に折り曲げたらもうちょっと使いやすくなるのではないかという個人的な感想です。
今は使っていません。

196不明なデバイスさん2017/02/13(月) 05:43:45.66ID:Rr3ofXYj
>>195
おお、凄いなぁ。
ああいうkinesisみたいな立体的なものは、平面よりいい感じ?

197不明なデバイスさん2017/02/13(月) 06:26:07.33ID:ey+JY5yj
>>195
見たい!

198不明なデバイスさん2017/02/13(月) 10:24:48.05ID:F+oeAEY2
>>193
いいね。俺はamazonで長いのを買ったけど、少し余るんだよな。

199不明なデバイスさん2017/02/13(月) 23:01:37.90ID:2SA4WyL8
UHK欲しいなーって思うけど買おうと思ったらこれrakunewってとこで買うといいのか?
間に入って買ってくれるとこっぽいが

200不明なデバイスさん2017/02/13(月) 23:47:52.29ID:DypwGqii
>>199
中間マージンでボラれたければ

201不明なデバイスさん2017/02/14(火) 12:33:07.96ID:/aSNzbZu
UHKは発送が始まってから少し様子見たほうがいいと思うよ
予定より一年も遅れてるし製作者は相当甘くみてると思う
甘く見てるのが予定だけかどうか人柱の報告を見てからが良いと思うわ

202不明なデバイスさん2017/02/14(火) 17:17:45.51ID:dumQ4d+5
MATIASのErgo Pro Low Force Editionも2月の予定がいつの間にか4月に延びている。
キーボード業界というのは案外グダグダな業界なんだな。

203不明なデバイスさん2017/02/14(火) 17:34:02.88ID:lDWxzd00
>>202
密林の鬼畜米サイトでin stockだけど別物?

204不明なデバイスさん2017/02/14(火) 17:51:15.27ID:UMiI7qfl
>>203
> 密林の鬼畜米サイト

ワロタ
確かに在庫有るな

205不明なデバイスさん2017/02/14(火) 18:09:14.96ID:BgE/xvXT
>>203
旧版に問題があって修正版が4月

206不明なデバイスさん2017/02/14(火) 18:44:20.19ID:dumQ4d+5
>>203
レビュー見てみて。ボロクソに言われてるよ。
だから>>205氏のいうとおりの展開になった

207不明なデバイスさん2017/02/14(火) 22:10:05.68ID:JsUiFbD7
Low Force Editionって何かと思ったら、
静音リニアのバネ弱くしたやつか

Matiasには静音じゃないリニアを出してほしい
ALPSクリーム軸もそうだけどゴムダンパーの感触が苦手

208不明なデバイスさん2017/02/14(火) 23:03:01.99ID:dumQ4d+5
MATIAS静音リニアに2種類あったけ?

209不明なデバイスさん2017/02/14(火) 23:49:08.30ID:BgE/xvXT
普通のErgo proはMatias Quiet Click
Low Force EditionはMatias Quiet Linear

210不明なデバイスさん2017/02/15(水) 21:34:06.25ID:pVLSfIcC
Diverge 3ユーザーおらぬ?
EDと比べてどうかなと思って

211不明なデバイスさん2017/02/15(水) 22:11:38.60ID:FzUsoYpc
既出だったらすまんが、BaroccoでFn押しながらshift+カーソルの選択が効かないのって、Fnレイヤーでshiftキーが有効じゃないからっぽい
Fn+shiftをshiftキーに割り当てたら、普通に選択出来るようになった

212不明なデバイスさん2017/02/16(木) 04:40:36.43ID:wimW8+oW
>>210
アンダーバー遠そうに見えるが

213不明なデバイスさん2017/02/16(木) 18:46:42.24ID:t/JDUWYa
これいいよね。
http://blog-imgs-98.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/Mechanical_Keyboard89_46.jpg
どこの製品か知ってる人いますか?

214不明なデバイスさん2017/02/16(木) 18:49:47.81ID:NHyfad4w
手作りじゃね?
テンキーの134679だけ左に持ってくるとか
市販キーボードでやらんだろ

215不明なデバイスさん2017/02/16(木) 19:13:47.42ID:jQo69OZQ
>>213
ttps://geekhack.org/index.php?topic=79318.0

216不明なデバイスさん2017/02/16(木) 19:49:14.81ID:NsYtk+M+
>>213
>>52 と同じじゃね

217不明なデバイスさん2017/02/16(木) 20:09:32.78ID:5b0Bf79O
分割キーボードブームやね
kinesisを分割したような奴出てこんかな(´・ω・`)

218不明なデバイスさん2017/02/16(木) 23:27:19.04ID:j6QezmmP
>>217
俺もergodox発送待ちだ

219不明なデバイスさん2017/02/17(金) 00:46:13.58ID:cbwKLI18
>>215
>>216
ありがとう。自分で組み立てるんだね。俺には敷居が高いなあ。
まずは軸交換から経験してみます。と思っていたらSilent Redがsold outになってしまった。
mechanicalkeyboards.com以外に売ってるところありますかね?
製品なら日本でも買えるけど、取り外す量が倍になるから面倒だなあ。

220不明なデバイスさん2017/02/19(日) 19:48:24.61ID:fabIOTM5
最近中華軸のメカニカルキーボードっ3000位からあって凄く安いんやね
エルゴノミクスキーボードも1万位で作ってくれんかな(´・ω・`)

221不明なデバイスさん2017/02/21(火) 00:03:03.65ID:CNGSkYF2
マスドロで始まった baroccoに サイレントレッドの選択肢あるよ
特注なのか、一般化したのか

222不明なデバイスさん2017/02/21(火) 00:22:36.65ID:CNGSkYF2
締め切り4日で悩む
RGB版なのがウザいけど、多少安いっぽいよ?

223不明なデバイスさん2017/02/21(火) 07:02:23.05ID:72H/fK3I
スペースバーの内側に1キーサイズのキーがあったら迷わず買ったのだが。

224不明なデバイスさん2017/02/21(火) 07:12:08.41ID:fg3W87Wq
>>223
あると良いよねえ……

225不明なデバイスさん2017/02/21(火) 10:36:55.56ID:xl0QShGr
>>222
正規発売が近いというオチはないかな?
あとさ、RGBって消せるかな?消せたら欲しいね。
mechanicalkeyboards.comで静音赤軸在庫無くなったし、半田の手間を考えたら魅力的だよね

226不明なデバイスさん2017/02/21(火) 20:39:41.29ID:xl0QShGr
ここでhttps://www.facebook.com/mistelkeyboard/
こんな書き込み発見
Mistel No different, we also have nature white , silent red and sliver RGB switch.

227不明なデバイスさん2017/02/22(水) 12:01:49.29ID:Rjsl0bK0
待てばピンク軸も白軸も来るって感じかねぇ

228不明なデバイスさん2017/02/22(水) 17:21:56.62ID:x3GRxIzE
待てば ErgoDox EZ ピンク軸も出ますか?

229不明なデバイスさん2017/02/22(水) 17:23:47.96ID:rwFAs7dL
自分で作れって言われるのがオチ

230不明なデバイスさん2017/02/22(水) 17:47:56.78ID:Z7aTW+A+
せめてスイッチ無しが売ってりゃ手間が減るんだがなぁ

231不明なデバイスさん2017/02/22(水) 19:49:18.51ID:CGTYD3Gu
EZはGateronしか扱ってないからなぁ

232不明なデバイスさん2017/03/05(日) 00:27:15.55ID:YXN1Ssfq
日本マイクロソフト、「Surface エルゴノミクス キーボード」を国内でも発売 | 気になる、記になる…
http://taisy0.com/2017/03/03/80270.html

233不明なデバイスさん2017/03/05(日) 01:27:51.32ID:CZvLHO60
なんの魅力も感じないなあ

234不明なデバイスさん2017/03/05(日) 09:13:09.80ID:QZNOwEG/
まずテンキーレス、コンパクトにせんかい

235不明なデバイスさん2017/03/05(日) 19:55:17.05ID:RT241yC5
ん、英語配列も尼で販売してくれるのかこれ?

236不明なデバイスさん2017/03/06(月) 00:06:18.10ID:Rgo0NQUT
MSストアで買えるんだね。これはよかった。
https://www.microsoftstore.com/store/msjp/ja_JP/pdp/productID.5089342300

237スマボ厨2017/03/06(月) 13:31:56.27ID:/tzZ9Ynm
TEの国内販売が終了してしまった件について
TE青軸が本家でも型落ちしてしまった件について

なお、当方、茶軸ですが、最後の一台をポチりましたよ。

あーまさかこんなことになってしまうとは…
青軸を数台買いだめしておけばよかったと後悔…

238不明なデバイスさん2017/03/06(月) 21:25:52.61ID:HBRxQt/z
>>237
軸交換の世界が呼んでるよ。さあ、半田ゴテと吸取器を買うんだ。

239不明なデバイスさん2017/03/06(月) 22:34:26.18ID:4l1XHz4q
だよなぁ ハの字でテンキー付きとか マウスめっちゃ遠いんですよ

240不明なデバイスさん2017/03/06(月) 23:07:46.92ID:PoO78wkM
せっかくハの字何だから、真ん中にポインティングデバイスをつければええのに(´・ω・`)

241スマボ厨2017/03/07(火) 00:12:32.20ID:EnAuJfcL
TEはこれからは海外から茶軸しか買えないでおk?
ってか、それだと送料込みでいくらよ?

まあ2011年から国内販売開始とか、これまでよくやってくれたわな。

242不明なデバイスさん2017/03/07(火) 01:15:09.37ID:nJ/4txeo
キー数多いモデル買えなくなってるし、買いだめしといて正解だったな

243不明なデバイスさん2017/03/07(火) 02:03:03.35ID:en+RWIji
>>241
すみません。TEって何の略でしょうか?

244不明なデバイスさん2017/03/07(火) 02:21:07.81ID:zJpUSvwb
Truly Ergonomic

245不明なデバイスさん2017/03/07(火) 03:34:56.10ID:XWryS/Kn
>>238
吸い取り線じゃだめでつか

246スマボ厨2017/03/07(火) 03:46:16.61ID:rv2i/wfW
>>242
ほんまや!キーが少なくなっとる!
いやー、これはまいったな。海外通販利用しても意味なくなったな。
方向キーの左はやはり2つないと絶対に使いにくいわけで。
一番左がctrlでその次がshiftじゃなきゃ。

となると、オクをこまめにチェックしかないのか。

いやー通販で最後の一台を買えてよかったわ。

とはいえ、手元には2台しかない。
今のところモバイル専用機だが、大事に使おう。

247不明なデバイスさん2017/03/07(火) 18:44:45.96ID:5yZ/cIir
1台目が速攻でチャタったからCherry赤軸を中心に予備を10台近く買ってしまった

今のところチャタリングが起きても、シリコンスプレーを差すと復活してるから
なんだかんだ1台目が5年ぐらい保っているというオチがつくが

248不明なデバイスさん2017/03/07(火) 19:03:09.25ID:vO8cEz+l
Truly Ergonomicは個人輸入して届いた時点で壊れてたから使い心地とかさっぱりだわ
チャタリング起こしてて使いにくかったとしか言えない

249不明なデバイスさん2017/03/07(火) 19:49:51.99ID:muUBJugD
https://www.jw-shop.com/P-keyboard-programmable10/page202/detail.htm
格子配列の分離キーボードが欲しくて探してたらこんなの見つけたんだけど、
使ってる人がさっぱり見当たらない

普通のキーボードの代わりに使うにはキーピッチが広くてだめ、とかあるのかしら

250不明なデバイスさん2017/03/07(火) 19:58:24.54ID:woDMhaFa
>>249
業務用って感じだな笑
二台並べても縦長だからどうなんだろう…
Planckのセパレート版予定あるんじゃないっけ?

251不明なデバイスさん2017/03/07(火) 20:27:46.60ID:PDaBPI6W
>>249
持ってるよ。これに市販のテンキーキーボードからキーキャップを移植したよ。たしか黒軸だったはず。
数字と関連したテキストを入力するのに使ったなあ。1つのキーを押すと複数のキーが入力されるキーボードマクロというのかな?そういう使い方をしていた。便利でした。
問題点は2倍キーとか4倍キーになるとタダでさえ重い黒軸の2倍とか4倍の力が必要になるから実用的じゃなかったな。そんな訳で今ではそこらへんに放置しています。

252不明なデバイスさん2017/03/07(火) 20:36:41.70ID:nJ/4txeo
まぁチャタってるキーはスイッチ替えれば良いんだと思うけど、チャタってたら印象悪くなるよね。
5台持ってるうちの1台は黒軸、1台は青軸に変えちゃったから、1台目以外元々チャタってたかどうかはよくわかんないんだけども。

253不明なデバイスさん2017/03/07(火) 20:42:39.36ID:zJpUSvwb
>>249
横向けて使えばチルト付きだな

254不明なデバイスさん2017/03/07(火) 20:49:03.52ID:muUBJugD
おお、持ってる人がいたか

キー幅とか一般的なキーボードと比べてどう? 代替で使えるかな
同時押しが何個まで認識してくれるのかも気になるのだけど

255不明なデバイスさん2017/03/07(火) 20:57:57.93ID:PDaBPI6W
>>254
テンキー用キーキャップを装着した感じは普通のキーボードと一緒で隙間もないから一般的なキー幅だと思う。
同時押しはどうやったら分かるの?俺はゲームとかしないからやり方が分からないから教えてくださいな。今、目の前にあるから簡単な作業なら実験してみましょう。
ところで、2倍キーはスイッチを2個使います。普通のキーボードの長いキーとは違います。2倍キーは2倍重いです。だからEDの親指キーみたいのは結構大変じゃないかなと思います。

256不明なデバイスさん2017/03/07(火) 21:21:59.05ID:muUBJugD
http://www.microsoft.com/appliedsciences/KeyboardGhostingDemo.mspx
簡易的なのだけど、これで調べられるかな

今使ってるのが、caps + shift + 変換 + j とかやると、
jを押したのを認識してくれないのに不満があるんだ

usb接続だと、いいキーボードはどの組み合わせでも6つまでの同時押しを認識してくれるらしい

257不明なデバイスさん2017/03/07(火) 22:22:09.96ID:PDaBPI6W
>>256
どういうわけかテンキーとして認識してくれなかったので、一旦初期化して数字キーをアサインして試しました。
なおかつ、キーリピートをEnableにして初めてKeyboard Ghosting Demonstrationが認識してくれました。

2キーの組み合わせは全部OKでした。
3キーは組み合わせにより2キー同時押しの場合と3キー同時押しの場合がありました。
全部は試していませんが、一例として
(1,2)と6,7,8は(1,2)と認識。(★)
(2,3)と8,9は(2,3)と認識。
(3,4)を含む組は全部認識。
(5,6)と1,7は(5.6)と認識。

こんな感じで組み合わせ次第です。
1〜5は全部認識してくれましたが、1〜4,6は1〜4しか認識しません。
上記★より(1,2.6)=(1,2)だから(1,2,3,4,6)=(1,2,3,4)みたいに数式を当てはめれば組み合わせが分かるような気がします。数学が得意な人なら簡単に解きそうですね。

ちなみに手元のHHKBは6キーまでOKでした。ランダムに押してみましたが、毎回6個認識しました。
また何かあればお尋ねください。

258不明なデバイスさん2017/03/07(火) 22:52:16.00ID:muUBJugD
>>257
そっかー、確実なのが2キーまでとなると、
普通のキーボードの代替として使うには癖がありそうだね

わざわざ時間割いて調べてくれてありがとう、とても参考になったよ

259エル好み2017/03/08(水) 00:41:29.77ID:c/mcMRb0
KeyMouseはどうなった?

260不明なデバイスさん2017/03/08(水) 01:24:19.63ID:SKX6SpAy
>>259
公式フォーラムでも見るよろし

261不明なデバイスさん2017/03/08(水) 06:19:04.03ID:8jbeqJ8E
https://www.kickstarter.com/projects/294674098/freestyle-edge-the-ultimate-split-gaming-keyboard


きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

262不明なデバイスさん2017/03/08(水) 07:00:17.19ID:uer0prRi
デコが広いな。おデコちゃんだ

263不明なデバイスさん2017/03/08(水) 15:05:02.02ID:d8VbN/sz
キネシスきたんか

264不明なデバイスさん2017/03/08(水) 19:14:58.08ID:WdovxE86
エンターの右には何も置くな
ALPS簡易の凸みたいな形のキーボードが蔓延した時代から何も成長していない

265不明なデバイスさん2017/03/08(水) 21:12:42.36ID:lRHCTKaQ
マウス一体型キーボード
http://www.keymouse.com/
縁ターキーが右だけど、親指部分にもある。

266不明なデバイスさん2017/03/09(木) 11:30:41.08ID:H8EqxR/q
なんじゃこりゃあ!?トラックボールでは無さそうだがこれごと動かしてマウス操作するのか?
動画見たらそうみたいだな…重くないのかね

267不明なデバイスさん2017/03/09(木) 11:36:43.22ID:YK5xapGj
>>261
左手デバイス化できるcontouredの方がゲーム用にいい気がするんだけとなあ

268不明なデバイスさん2017/03/11(土) 06:10:30.85ID:o4+BgdS7
縦の列が揃っているキーボードに慣れた後、普通のキーボードでも問題なく打てるの?
縦の列が揃っているのを使い始めたら、普通のキーボードでもタイプミスし始めるようになってきた気がする...

269不明なデバイスさん2017/03/11(土) 07:17:20.56ID:HQewEETr
お揃いな

270不明なデバイスさん2017/03/11(土) 11:06:16.14ID:hc83/fwp
問題なくの程度は個人に寄るだろうがモノが違うわけだしミスはするだろうな
それが困るなら普通のキーボードとそう遠く離れて無いものを常用するか持ち出して出先でも自分の物を使うかしか無い
UHKとかは格子状じゃなくて普通のキーボード派生なのはそういったところも含めているんだろうしな

271不明なデバイスさん2017/03/12(日) 03:25:52.62ID:q1omxqBr
ヲチモノ- Kinesisが左右分離型メカニカルキーボード『Freestyle Edge』の出資を募集中
http://watchmono.com/blog-entry-7310.html

272不明なデバイスさん2017/03/12(日) 03:40:23.98ID:/UEXqtJx
keymouseのマウス要素を排除したキーボード作ってくれないかな?

273不明なデバイスさん2017/03/12(日) 10:42:44.21ID:sb05OocG
>>271
7月だとUHKが出ている頃だからそっち行く可能性高い
まぁUHKが延期しまくってるから今ひとつ信用的にはどうかだが…こっちはほぼちゃんと出るだろうな

274不明なデバイスさん2017/03/12(日) 14:51:51.48ID:J65dSGpv
UHKとkeyboardioはいつでるんだw

275不明なデバイスさん2017/03/13(月) 02:37:59.89ID:3+BaYIuz
>>268
ノートPCを普通に使ってるけど何の問題もないよ

276不明なデバイスさん2017/03/13(月) 06:07:53.22ID:IH+Ve/2l
>>270,275

返信ありがとう。
結局は慣れだとは思っているけど、なかなか慣れない...
もうしばらく両方使ってみるよ。

277不明なデバイスさん2017/03/13(月) 09:51:30.55ID:ybFVMF3+
>>271
お椀型でセパレート、かつレイヤーでマウスキーの設定ができるなら迷わず飛びつくんだけど…
うーん

278不明なデバイスさん2017/03/15(水) 12:28:00.38ID:MfbaxEut
UHKはよ!

279不明なデバイスさん2017/03/16(木) 18:26:55.51ID:VDn1TLDU
シナプスの保証登録って英語で入力した方がいいの?
なんかソフトの作りに日本を意識されてない部分があるから気になる

280不明なデバイスさん2017/03/16(木) 18:28:18.46ID:VDn1TLDU
↑スレ間違えたので他のスレに書き直します

281不明なデバイスさん2017/03/18(土) 11:03:36.20ID:4R7AjGw/
60%, ortholinear, splitのキーボードがほしいんだけど、いいのが見つからない
おとなしくergodoxにしろってことかしら

282不明なデバイスさん2017/03/18(土) 13:19:10.40ID:dW4awRhl
せやな

283不明なデバイスさん2017/03/18(土) 14:29:30.46ID:R59og7yJ
Planck のスプリット版来るんじゃないっけ?俺も待ってるんだが

284不明なデバイスさん2017/03/18(土) 15:03:22.99ID:Z/og36Jm
Let's Splitか
検索しにくい名前はやめて欲しい

285不明なデバイスさん2017/03/18(土) 16:11:15.86ID:hN582itn
https://i.redd.it/lki3bc0a7icy.gif
親指部分に追加パーツが欲しいね。

286不明なデバイスさん2017/03/18(土) 16:29:29.35ID:hN582itn
UHKは6月末に延期?

287不明なデバイスさん2017/03/18(土) 17:07:38.45ID:XXkcWfrf
さっさとUSB-Cになんないかなぁ

288不明なデバイスさん2017/03/18(土) 17:14:11.09ID:4R7AjGw/
数字キーが独立してないとしんどそうだからplanckはちょっとなあ

289不明なデバイスさん2017/03/18(土) 17:29:29.99ID:ZqgM734m
OLKBって数字行無い方が移行しやすいと思うぞ

290不明なデバイスさん2017/03/18(土) 17:30:03.92ID:Z/og36Jm
>>286
2月のレポートには4月の発送に向けて〜とある
今月のレポートで一ヶ月延期とあるから5月かな・・・分かりにくい

291不明なデバイスさん2017/03/18(土) 17:36:27.57ID:lyeTxt1c

292不明なデバイスさん2017/03/18(土) 18:01:35.62ID:MXs9BnQw
>>288
atomicをドロップしてほしい

293不明なデバイスさん2017/03/18(土) 18:10:31.97ID:4R7AjGw/
>>289
数字行ないと記号打つのも別レイヤーが必要になるのが抵抗あるのだけど、
どういった点が移行コストになるのかな

改行とかカーソルとかF5なんかが別レイヤーになるのは抵抗ないんだけどね

294不明なデバイスさん2017/03/18(土) 19:01:27.22ID:ZqgM734m
>>293
数字行は2段上でズレの影響が大きい
ただカーソルやFキーと同じで体感や好みだから強くは言えないかな。すまんね
キー数多くて損することは無いわけだしね。HHKBなんかでよくある議論と同じになってしまう

295不明なデバイスさん2017/03/18(土) 19:18:13.61ID:Gn8KXBAS
>>290
そこから発送されて届くのは6月とかだな

296不明なデバイスさん2017/03/18(土) 19:19:00.81ID:4R7AjGw/
>>294
なるほど
もともと3/4キーずれてるのが真上になるのは確かに戸惑いそうね

文章書くのがメインなら数字行を投げ捨ててもいいと思うんだけど、
コード書くのに数字と記号すんなり打てないのはなんかねー

結局のところは慣れなんだろうけども

297不明なデバイスさん2017/03/18(土) 21:46:34.82ID:yex4cwVJ
「ErgoDoxは基盤から設計からソフトウェアまでオープンソース」とありますが、どこで手に入れられますか?

298不明なデバイスさん2017/03/18(土) 23:13:28.20ID:2Adb3xvc
>>297
全部自分でなんとかするならここ
ttps://www.ergodox.io

PCB買うならFalbatechとかProfet Keyboardsとかだが、どっちにしても基本輸入
あとキーキャップの入手が地味に一番面倒かもしらん

299電波いっぱい2017/03/18(土) 23:31:35.10ID:l1jMIFOZ
>>297

https://www.ergodox.io
ここにいろいろな情報がありますよ。

基板とケース
https://github.com/Ergodox-io/ErgoDox

ファームは今はqmkがメジャーでしょうか。
http://qmk.fm/keyboards/

300不明なデバイスさん2017/03/18(土) 23:56:05.90ID:yex4cwVJ
>>298-299
ありがとう。ergodox.orgだとばかり思ってました
マルツで基盤から作ってもらえるか相談してみます

301不明なデバイスさん2017/03/19(日) 01:40:06.61ID:29h8dqmv
>>283
まじ来るなら期待

302不明なデバイスさん2017/03/19(日) 02:06:29.80ID:dbIMjv3O
>>300
マルツで基板作成とかいくらかかるんだー

303不明なデバイスさん2017/03/19(日) 08:01:13.66ID:aWfAQl+9
ErgodoxEZ買っとけ

304不明なデバイスさん2017/03/29(水) 23:05:30.91ID:39xhJI0L
ergodox ezバラそうとしたけど何か引っかかってケースあかね

305電波いっぱい2017/03/30(木) 19:25:30.51ID:RkVPrQ6O
>>304
ラベルの下に一つあるネジははずした?

306不明なデバイスさん2017/03/30(木) 23:50:09.31ID:KglunW9G
>>305
え、あれ取れるのか・・・
やってみますー

307電波いっぱい2017/03/31(金) 21:53:33.24ID:uWBaJoF8
>>306
はがそうとすると汚くなるから、手探りで場所を特定して、貼ったまま取った方がいいらしい

遅かったかな

308不明なデバイスさん2017/04/01(土) 16:17:49.50ID:3HErQbKA
いい加減全てのキーボードは格子配列にするべき

309不明なデバイスさん2017/04/06(木) 04:45:20.37ID:00l6Cb7s
幾つものエルゴマウスを使ってみて結局大きさが最大のネックなんだってわかった
大きければ大きいほど手の重さがそのまま加わる形になり細かい作業に支障をきたす
しかも傾斜掛かってるせいでクリックした時にマウスを横から押すような形になりカーソルが動きがち
これはつまり小型かつクリックを下に押すような機構にすれば完璧パーペキなエルゴマウスに仕上がるはず
さぁ、誰でも良いから俺を殴れ

310不明なデバイスさん2017/04/10(月) 12:58:42.81ID:1jReYmOh
μTRONキーボードの販売終了してる…

311不明なデバイスさん2017/04/10(月) 13:46:48.83ID:eMXvehip
もうそろそろ5月が見えてくる頃だな
果たしてUHKはどうなるか…期待通りなら欲しいがはてさて

312不明なデバイスさん2017/04/10(月) 20:41:20.65ID:CF4HCrHt
もうBAROCCOで満足しているからどうでも良くなってしまった。
外出用にsilent red軸のも買ってしまったし。
6を右手で打つのも慣れてしまった。

313不明なデバイスさん2017/04/10(月) 21:19:46.88ID:GdpiJ7tf
日本語キーボードの奴でないかなぁ

314不明なデバイスさん2017/04/12(水) 10:33:42.30ID:ARpfvWlJ
BAAROCCOで全軸揃えたくなった。とにかく肩が楽。
HHBKの分割型が出るまではこれで良いかな。

315不明なデバイスさん2017/04/12(水) 15:41:18.57ID:+eShGcjW
無駄遣い

316不明なデバイスさん2017/04/13(木) 10:23:59.03ID:O2wXAC0Y
>>308
今格子配列って何がある

317不明なデバイスさん2017/04/13(木) 12:35:44.81ID:IbrNgGzb
僕がいるよ

318電波いっぱい2017/04/13(木) 13:02:39.00ID:BO+CVRSc
>>316
市販なら、kinesis advantage, typematrix, truly ergonomicとか
ortholinearのやつはキットだけどplanck, pleonic

319不明なデバイスさん2017/04/13(木) 19:26:32.78ID:8niU25r1
スレ違いだけどatomicが欲しい

320不明なデバイスさん2017/04/13(木) 19:28:53.92ID:Co7GV+uu
NISSEって思ったけどあれは微妙に格子じゃないか…

321不明なデバイスさん2017/04/13(木) 19:33:37.33ID:pZcZPK4j
オープンソースだとErgodox, Let’s Split, pilcrow, Gherkin

322不明なデバイスさん2017/04/13(木) 21:41:51.93ID:GhbGinfi
エルゴノミクスって言っても段階があるよね
肩・肘・手首・指どこへの負担を軽減しやすいのか、打ちやすいのか

323不明なデバイスさん2017/04/13(木) 21:57:41.22ID:O2wXAC0Y
>>318
>>320
>>321
ありがと
あまり状況は変わってないんだな
日尼高いね〜
米尼見てて子供キーボード安いじゃんとりあえず試そうとかポチりかけてサイズがデカイの思い出して思いとどまったw

324不明なデバイスさん2017/04/13(木) 22:00:11.27ID:O2wXAC0Y
>>319
やべえw
変な世界あるんだなw

325スマボ厨2017/04/14(金) 08:28:57.52ID:zIBoAnzY
エルゴなテンキーがでたのにまったく話題にならない…

326不明なデバイスさん2017/04/14(金) 20:30:38.35ID:7EoSSTVX
みんなテンキー使わないからじゃない?

327不明なデバイスさん2017/04/14(金) 22:09:53.44ID:VU6elbZ3
「エルゴなテンキー」ってどれ?
それも興味あるけど、Mistelがようやくテンキー出すみたいなんで
そっちも興味あるけどなあ

328不明なデバイスさん2017/04/14(金) 22:39:05.75ID:6EguS7OH
matias Ergo Pro Keyboard for PC, Low Force Editionの発売日がどのくらい延びてるか見てきたが、4月末頃で変わっていなかった。
笑える要素がなくて残念だった。

329不明なデバイスさん2017/04/15(土) 01:57:40.10ID:4ff+ZNU1
勝手なイメージだけどこのスレ見てる人はテンキーとか興味なさそう

330不明なデバイスさん2017/04/15(土) 02:14:04.68ID:Dk3gIQ5l
分離型キーパッドはすでに分離エルゴ

331不明なデバイスさん2017/04/23(日) 10:13:56.96ID:c2dCs7wg
BAROCCO使ってたんだけど、結局分離型キーボードのコレに乗り換えた。
http://dme657285d3.pic11.websiteonline.cn/upload/ly092-mini_950_8te5.jpg

http://imgur.com/a/8wPuS
ファンクションキー列があるけど、エッジが薄いんで奥行きとしては変わんない。その分横に長いが。
最前列にキーが多いんで、色々とカスタム修飾キーが増やせて便利。
左手分をベースに、左右対称に作れば良いのにとは思うが。

いつか ErgoDox や UHK を買うつもりだったけど、これで満足かも。

332不明なデバイスさん2017/04/23(日) 10:20:24.93ID:U1O2FO2h
>>331
Taobao位でしか売ってるの見た事無かったんだけどどこで買ったの?

333不明なデバイスさん2017/04/23(日) 10:22:44.04ID:c2dCs7wg
>>332
Taobao から代行使って買った。手数料送料込みで¥13.5kくらい。
あっという間に届いた。

334不明なデバイスさん2017/04/23(日) 10:26:50.83ID:U1O2FO2h
>>333
ありがとう、やっぱTaobaoか
他でも取り扱ってくれれば買いやすいんだけどねぇ

335不明なデバイスさん2017/04/23(日) 12:25:46.78ID:xy+vphtq
>>331
格子配列じゃないのが惜しいな

336不明なデバイスさん2017/04/23(日) 12:34:05.05ID:xdLXwFKX
アマゾンにあるParblo PR200 片手メカニカルゲーミングキーボード
って奴じゃね?

337不明なデバイスさん2017/04/23(日) 14:27:17.41ID:c2dCs7wg
その Amazon の奴、値段の上下が激しい。今は最安値くらいだな。
左手分しか無いが超お買い得だと思う。

>>335
格子配列にも興味あるんで、
https://img.alicdn.com/imgextra/i3/742657784/TB2YPREh3NlpuFjy0FfXXX3CpXa_!!742657784.jpg
これを左右分二つ揃えようかと思ったが、Layout-editor で思考実験してもピンとくるキー配列が無いんだよね。

https://goo.gl/Ko3py8
http://i.imgur.com/ER2Da14.png

338スマボ厨2017/04/23(日) 15:45:47.17ID:h3igMXgt
Truly ergonomicのテンキーがまったく話題になっていない件について。  

339不明なデバイスさん2017/04/24(月) 07:49:29.53ID:kLo0vftC
>>333
taobao での検索キーワード教えてくんろ
分割式 機械鍵盤 だと出てこないっぽいんだよね

340不明なデバイスさん2017/04/24(月) 11:06:53.24ID:QSNjg3lr
>>338
そんなに言うならってぐぐってみたけどまぁ確かに便利そうだが俺そんなにエクセルマンじゃないからそこまで必要じゃないかなってのが勝るな

341不明なデバイスさん2017/04/24(月) 12:13:18.42ID:db1YalNU
>>339
http://www.smartyao.com/page220.html ここにあるリンクの
https://shop114100401.world.taobao.com/ ここのショップで買った。

342不明なデバイスさん2017/04/25(火) 17:42:15.87ID:oQZ07Jyg
>>338
ちょっと工夫した普通のテンキーだもん、欲しい人がエルゴノミクスキーボード求める層とずれるでしょ
TE製品だからなんでも買うわけじゃないし

つーかTECK推しなわりには1個しか持ってないしテンキーも買ってないんでしょ?

343不明なデバイスさん2017/04/25(火) 20:45:29.20ID:YDLGekKp
>>341
あんがと。
最近のTaobaoは直接買えるようになっててビックリ。
早速注文してみた。

344不明なデバイスさん2017/04/29(土) 00:10:08.96ID:Ac9pqgUU
ダイヤテックのTruly Ergonomicがずっと品切れで本家を見に行ったら
Available only in North America
って書いてあった
つまり北米以外じゃ売らないってこと?
ちなみにテンキーパッドのほうはそれが書いてなくてダイヤテックでも売られてる

345不明なデバイスさん2017/04/29(土) 03:28:14.99ID:NwzLOIO1
Mistelのテンキー、こんなこと言ってますぜ?
> Free yourself from boring regular number pads, the Freeboard
> takes the traditional number pad to a whole new level! Coming soon.

いくらなんかな……

346不明なデバイスさん2017/04/29(土) 05:33:32.06ID:w1O/p9vD

347不明なデバイスさん2017/04/29(土) 18:09:27.76ID:qmJft9kv
Truly Ergonomicってもう入手が難しくなってるのね。
だいぶ前にTruly ErgonomicからErgoDoxに移行したが
やっぱり分割されてるキーボードの方が、場所は取るけど手とか肩が楽だわ。

ただErgoDoxは、自分の手が小さいってだけかもしれないけど
親指で押すキーが妙に遠い感じがする。
次の画像みたいに親指で押すキーが内側に来ている配置になってる方が嬉しい。
http://xahlee.info/kbd/i/ergodox_modified_thumb_keys_2017-03-22.jpg

348不明なデバイスさん2017/04/29(土) 18:45:19.38ID:U0b8DKGc
手が小さいと親指キー近い方がいいね

349不明なデバイスさん2017/04/29(土) 19:01:49.48ID:v2tm6u94
うん

350不明なデバイスさん2017/04/29(土) 19:03:11.54ID:M3ufcraw
TEKは親指活用出来ないもんな
kinesisの替わりにするのは難しい(´・ω・`)

351不明なデバイスさん2017/04/29(土) 23:17:27.36ID:5AyKPTAU
TFっぽいけどこういうのはいかがか?
https://www.x-bows.com/products

352不明なデバイスさん2017/04/29(土) 23:24:02.43ID:Rhl8X7Yl
分離してなきゃヤダヤダー!

353不明なデバイスさん2017/04/30(日) 04:28:38.78ID:NE3Lx+bk

354不明なデバイスさん2017/04/30(日) 12:52:58.28ID:0Gwucbzx
既出だと思うけどこれは?
https://unikeyboard.io/product/diverge/

355不明なデバイスさん2017/04/30(日) 21:08:40.61ID:9M1WHHwS
Keyboard.ioはまだか

356不明なデバイスさん2017/05/01(月) 16:59:16.01ID:RPmfD/6p
今日はマスドロのBAROCCO発送日だな
静音軸は未だに正規発売ないから買ってよかったわ

357不明なデバイスさん2017/05/01(月) 23:03:10.64ID:SQugfVSt
Silent Blackが欲しかったから申し込まなかったんだよな、あれ

358不明なデバイスさん2017/05/03(水) 01:11:46.43ID:2zdAvTtZ
静音黒軸がマスドロに出たら買っちゃいそう。UHKのことを忘れそうだわ。

359不明なデバイスさん2017/05/03(水) 01:54:14.44ID:2wMR56zW
なんだよ
Barocco買ったけどFnキーは一個しか存在出来ないのかよ
使えねー
全キーハードウェアリマップ出来るって書いてあったから期待したのによ
もうちょっと自由にさせろや

360不明なデバイスさん2017/05/03(水) 01:55:34.92ID:sRB20TCo
それを言うならvortexCoreもゴミだったわ
ま、fnなんざ一個で十分だろ雑魚がって感じだけどな

361不明なデバイスさん2017/05/03(水) 01:59:56.67ID:FsY3aJD4
>>359
ファームウェアをオープンにしてくれりゃ良いのにな。

362不明なデバイスさん2017/05/03(水) 02:03:41.94ID:2wMR56zW
>>360
基本は一個で良いんだが
休憩とかでダラダラ片手ブラウジングする時に反対側に欲しいんだよ
致命的じゃないけど自由にリマップ可能がウリの商品が痒い所に手が届かない以上そう評価せざるをえないわ
ホント使えねー

363不明なデバイスさん2017/05/03(水) 15:53:44.24ID:i6+Ns7rw
かゆいところに手が届かない

364不明なデバイスさん2017/05/03(水) 18:34:40.61ID:UXplVX5Y
だからみんな作り出すんだよなぁ

365不明なデバイスさん2017/05/03(水) 21:11:29.78ID:18sf9OJX
DIY層は一度行ったらatmelの呪いで戻ってこれなくなる

366不明なデバイスさん2017/05/03(水) 22:26:23.95ID:wkMiGhEj
ヤフオクのG80-5000はテンキー付きか
珍しい

3673472017/05/03(水) 23:35:31.58ID:37Zaj3hu
ErgoDoxは発想を変えて、とりあえずQWERTYでのVとMの下の位置にあるキーを
親指で押しやすいようにと、横長の1.5uのサイズに変えてみたんだけど、
親指を少し内側に曲げるだけで押せるようになったんで正解だった。

このErgoDoxのVとMの下にある最下段のキーって、Kinesisならともかく
平面のErgoDoxだと人差し指では押しにくいように思う。むしろ位置的に
親指で押すのに使えるんで標準で1.5uのキーになってる方が嬉しいかもしれない。

368不明なデバイスさん2017/05/04(木) 09:53:36.13ID:Qy4bQBN1
打ちにくいキーを撲滅した配列ってなかなかないよね
とりあえず残してある感半端ない

369不明なデバイスさん2017/05/04(木) 11:00:21.62ID:2loqDW2b
どゆいみ?

370不明なデバイスさん2017/05/04(木) 11:01:45.90ID:j8/FjVv1
>>367
ergodoxの親指キー群も、
縦長の2キー以外は遠くて使いづらいって人結構いるみたいだし、
完全に格子配列で最下段が親指用のがいいような気もする

でも独立数字キーなくすのはやり過ぎだから、
let's splitじゃなくて split preonicください

371不明なデバイスさん2017/05/04(木) 11:57:29.34ID:yhxelwOo
LY092-MINI >>331 は親指で押せるキーが多いし、フルキーカスタマイズ可だし
BAROCCO に不満がある方に凄くお勧め。

372不明なデバイスさん2017/05/04(木) 18:29:54.52ID:F50QpAVY
Switchtopで30キーのマクロパッド基板売ってるからがんばればいける

373不明なデバイスさん2017/05/04(木) 18:59:52.03ID:hO+cxLbG
Ergodoxに押しにくいキーは使わないな

374不明なデバイスさん2017/05/04(木) 22:13:25.71ID:pZZsNwv5
http://i.imgur.com/zWo35sV.png
こういうの考えたんだがどうだろうか?
着色部は ErgoDox と物理的に変えた部分。
ピンク部分「←」はモデファイアに使った方がいいかも。

375不明なデバイスさん2017/05/04(木) 22:24:25.01ID:yhxelwOo
aキーの左に余計な一列有っても困らないか?

376不明なデバイスさん2017/05/04(木) 22:30:10.02ID:yhxelwOo

377不明なデバイスさん2017/05/05(金) 20:13:36.21ID:VJdeAo2r
>>375
左手は要らないけど右は欲しいね
左右対称を捨てるか無駄なキーを我慢するか

378不明なデバイスさん2017/05/14(日) 19:40:55.12ID:85oAaRoq0
baroccoおそすぎでしょ
なにやってんの?

379不明なデバイスさん2017/05/14(日) 23:47:43.62ID:8NafndC8
>>372
2枚買ってみた。
二枚のキーボードの間で同時押しやマクロが上手く動作するかわからん

380不明なデバイスさん2017/05/15(月) 01:15:17.76ID:68FGc52P
>>371
某ポエムサイトの記事参考になります、ありがとう

381不明なデバイスさん2017/05/15(月) 09:30:36.51ID:GzAvuAz4
新品のバロッコが幾つかオクに出てるのは
買ってはみたもののFnキー一個制限で意外と小回りきかないのと軸擦れするからかね?
アイデアは良かったと思うけどな
後一歩足らん感じがなんとも…

382不明なデバイスさん2017/05/15(月) 12:40:17.15ID:Plcu9wDp
今知ったけどμTRONって製造終了してたんだな
静電容量無接点の分割キーボードという最強感あったのに高すぎたか…

383不明なデバイスさん2017/05/15(月) 14:59:02.93ID:wdV7NuNx
Spire Announces the Curvature III Ergonomic Keyboard | techPowerUp
https://www.techpowerup.com/233316/spire-announces-the-curvature-iii-ergonomic-keyboard

384不明なデバイスさん2017/05/15(月) 19:36:19.15ID:m9S4vqiF
テンキー付きのハの字とかマウス遠くてかなわん

385不明なデバイスさん2017/05/15(月) 20:38:02.63ID:ag5RyVDN
来月末には UHK が出荷されるっぽい?

386不明なデバイスさん2017/05/15(月) 21:23:28.93ID:m9S4vqiF
クラウドファンディングのサッパリ出荷されなくてなw

387不明なデバイスさん2017/05/15(月) 22:26:36.50ID:fCCLr9GC
LY092-MINIタオバオから届いた。
タオバオで買うのは初めてだったんだけど5/5の夜に注文して今日到着。
もっと時間がかかるか尚思ってたんだけど予想以上に早くてビックリ。

分割キーボード自体が初めてでまだ自宅でテストしている段階だけど、タイピングしえて肩がスゴイ楽な感じがするから職場用にもう一個買おうかなとか思い始めてる。

388不明なデバイスさん2017/05/15(月) 23:18:08.92ID:ag5RyVDN
1 LY092-MINI = 2/3 BAROCCO = 1/2 UHK = 1/3 ErgoDox EZ

安いんだし、じゃんじゃん買ったれ!

389不明なデバイスさん2017/05/17(水) 00:11:50.58ID:QhE4f+YD
Matias Ergo Pro Keyboard for PC, Low Force Edition
2月→4月→5月と延期しまくりw
https://matias.store/products/ergo-pro-keyboard-for-pc-low-force-edition

390不明なデバイスさん2017/05/17(水) 00:24:35.32ID:930p6x1h
>>389
なんか見た目がモッサリしててダサいんだよなぁ

391不明なデバイスさん2017/05/17(水) 00:27:12.53ID:QhE4f+YD
いろんな意見があるね。
俺は単なる道具だから静かで楽ちんならそれで十分。

392不明なデバイスさん2017/05/19(金) 14:06:53.16ID:niiG5r9n
トラックポイント付きのってないもんだな

393不明なデバイスさん2017/05/19(金) 22:12:47.24ID:cMo0Bs16
massdropにBAROCCOがまた来てるね
スイッチは

>Switches: Cherry MX RGB Black, Brown, Blue, Red, Nature white, Silver, or Silent Red

になってる

394不明なデバイスさん2017/05/19(金) 23:31:56.55ID:gBNRvo9Q
>>385
順当に1月延期

395不明なデバイスさん2017/05/19(金) 23:42:09.10ID:9aaQroIW
>>393
予定どおりに届いてないのに、募集するんだね。大丈夫かよ。

396不明なデバイスさん2017/05/20(土) 02:25:46.77ID:2zTIW6Lw
King's Assemblyってどうなったんだ

397不明なデバイスさん2017/05/20(土) 07:11:44.35ID:szoEnfGk
>>396
クリエーターと音信不通(´;ω;`)

398不明なデバイスさん2017/05/20(土) 09:58:37.87ID:lV+CKKSp
ErgoDoxEZ行くか迷っている哀れな私の背中を押す最後の一押しをお願いします
でも、リアフォのキータッチがすきなんだ・・・

399不明なデバイスさん2017/05/20(土) 10:48:41.45ID:sYoBFrP4
買わなくて後悔するなら、買って後悔するほうがマシ

400不明なデバイスさん2017/05/20(土) 11:02:37.80ID:h1MVuH27
>>398
ALL 30g 87Uが期待できないから、数ヶ月前にED Gateron白使い始めた東プレ厨のわしの感想
Gate白がリニアだからってのも大きいが、ぶっちゃけ打鍵感は東プレの方が好み
軸選んだり、キャップ換えたりとかそれはそれで楽しい
あとはEDに限らないけど、ファームウェア書き換えられるのがいいな

まあ使ってみて合わなければメルカリ出せば拾ってもらえるよ

401不明なデバイスさん2017/05/20(土) 11:18:42.35ID:6Rx95KRq
ErgoDox は分割、格子配列、親指が活用できる、リマップ可能って点が気に入って
もう普通のフルキーボードやテンキーレスを使う気になれなくなった。
ただ確かにキータッチは今一つなんで、静電容量無接点の ErgoDox が欲しいね。

402不明なデバイスさん2017/05/20(土) 11:20:27.85ID:lV+CKKSp
マイクロトロンキーボードさえ生きていてくれれば・・・

403不明なデバイスさん2017/05/20(土) 13:43:08.59ID:/GeLaQiQ
つか、リアフォバカはCherryスイッチの選び方も知らないだろw

404不明なデバイスさん2017/05/20(土) 13:47:22.32ID:lV+CKKSp
馬鹿って言われちゃったよぉ・・・
元々は赤軸使っててその後リアルフォース30g使ってたけど
今は偏荷重だな

405不明なデバイスさん2017/05/20(土) 20:00:31.36ID:yY10AkNj
>>403
Topreに近い感触のスイッチ、俺も教えて欲しい。

406不明なデバイスさん2017/05/21(日) 02:27:34.76ID:v0KOON1p
東プレリアフォから、自作ergodoxに乗り換えた。キーはgateron 赤と白軸のミックスにしてリアフォ感を出してる。
まぁ僕は鈍感な人なので参考にならんかもだけどね。

407不明なデバイスさん2017/05/21(日) 10:45:48.61ID:ef7JqieI
うん、ならないね

408不明なデバイスさん2017/05/21(日) 12:46:29.35ID:4jm46f1I
>>407
なる物を教えてほしい。

409不明なデバイスさん2017/05/21(日) 18:11:45.98ID:AuUukZ/L
東プレに近いのはメンブレンかな

410不明なデバイスさん2017/05/22(月) 11:58:44.04ID:ZGyv5vCf
>>400
リアフォRGBはキートップが十字でチェリーボーイ軸と互換が無駄にある

411不明なデバイスさん2017/05/22(月) 16:09:18.41ID:y9oI1V89
そういやエルゴで光るキーボードって聞かないな。
まあワイはファームウェア書き換えられてプログラマブルな機能の方を重視するが。

412不明なデバイスさん2017/05/22(月) 16:28:15.68ID:ZGyv5vCf
>>411

ERGODOX EZで光るのあるしRGB対応基盤なんかも普通にあるけど?

413不明なデバイスさん2017/05/22(月) 17:50:31.13ID:y9oI1V89
あ、そうだったの
光る機能なんてどうでもいいと思ってたから意識してチェックしてなかったわ

414不明なデバイスさん2017/05/22(月) 17:53:36.20ID:y9oI1V89
あ〜、Barocco の光るやつがマス泥で出てるの失念してたわ

415不明なデバイスさん2017/05/22(月) 20:46:44.41ID:guTqXtjs
エルゴの範囲がどこからどこまでか知らんがunikeyboard製品とかlet's splitとかも光るで

416不明なデバイスさん2017/05/22(月) 20:59:31.82ID:UU6DH3cb
LY092-MINI も光る奴あるしな。

417不明なデバイスさん2017/05/24(水) 11:39:01.80ID:nkPHe+Vk
握力王のErgoって無接点なんだよな
仕様書とか回路図公開してくれないかな

418不明なデバイスさん2017/05/24(水) 17:25:00.69ID:nlbex2fC
ErgoDoxが静電容量無接点方式になるかHHKB Type-Sが分割キーボード化すれば最高なんだがなー
まぁErgoDoxももうちょっとだけ日本人サイズというか小さめになってくれたらもっと良いな

419不明なデバイスさん2017/05/24(水) 20:11:24.54ID:Xc1cuaUQ
>>418
それ出たらいまのGateron白EDから乗り換えるわ

420不明なデバイスさん2017/05/26(金) 12:39:25.53ID:GvoZAtfl

421不明なデバイスさん2017/05/27(土) 18:47:47.28ID:1s/sCB5i
EZってPayPal使えないんだな
PayPal口座にあるドル使いたかったけど使えないとなると迷うなぁ

422不明なデバイスさん2017/05/27(土) 18:53:25.82ID:1s/sCB5i
https://www.massdrop.com/buy/infinity-ergodox
アクティブだけど組み立てる自信がない

423不明なデバイスさん2017/05/27(土) 19:18:18.76ID:b+8vE8Vv
>>422
難しい所はないと思うけど自信がないなら知り合いとか友達に頼むとか
そういえばマスドロのキットは組立てサービスないんだな
Ergodox部品集めて組み立てたけどinfinityは割とお徳なんだなぁ…

424不明なデバイスさん2017/05/27(土) 19:23:45.96ID:1s/sCB5i
友達?何ソレおいしいの?

425不明なデバイスさん2017/05/28(日) 00:09:12.65ID:+i6nLBCw
>>422
今出てるのはスイッチのはんだ付けだからよゆーだよ

426不明なデバイスさん2017/05/28(日) 05:12:59.18ID:iflNINrE
>>422
スイッチの半田付けとか電子工作入門レベルだから大丈夫大丈夫
そのページのつべレビューの人も半田付けクッソ下手だがちゃんと動作してるしなw

427不明なデバイスさん2017/05/28(日) 08:21:51.59ID:fbDIJNhh
それはわかるんだけど
昔の事故の後遺症で右腕集中しようとするとぷるぷるふるえて暴れるんで
細かい作業が出来ないんです

428不明なデバイスさん2017/05/28(日) 08:29:14.62ID:aW3C+Oak
ハートぷるぷる事件ですね

429不明なデバイスさん2017/05/28(日) 08:32:19.61ID:urOHHvc6
誰か身内でも友達でも有料友達でもいいから頼りなさいな

430不明なデバイスさん2017/05/29(月) 10:51:53.21ID:eHyumOd9
Silent RedのBAROCCO届いた!

431不明なデバイスさん2017/05/29(月) 12:49:18.86ID:L4H3UDoQ
タオバオで売ってるこれは何?
LY092よりさらに安いみたいだけど型番とか詳細が分からん

https://world.taobao.com/item/550721193270.htm?spm=a312a.7700714.0.0.ozLVom#detail

432不明なデバイスさん2017/05/29(月) 14:21:20.09ID:wOAf9IVw
DIY感溢れる分割キーボードですね。家内制手工業?
LY092の方がキー多いし、買うならあちらでは。

433不明なデバイスさん2017/05/29(月) 16:11:13.30ID:lJE00Kx3
好みだけど一番左の縦一列のメディアキーがマクロ用に便利そうだなとか、ファンクションキーが分割されてるから日本語変換で多用する人には良いかもと思った

434不明なデバイスさん2017/05/29(月) 18:59:17.43ID:udEDBti6
マイクロソフトエルゴからリアフォに乗り換えて早10年

前から気になっていたkinesisを試してみたいんだけど、値段がすごいことになっている。
お試しで使ってみたいんだけどヤフオクの中古とかってまずいの?

保障のついている新品買ったほうがいいのか?

435不明なデバイスさん2017/05/29(月) 22:18:50.26ID:MssTbqwM
kinesisはどこで試せばいいんだろう

436不明なデバイスさん2017/05/29(月) 22:51:57.36ID:k2LRypV3
昔は触れるお店もあったけど今はどうだろ…
知り合いが持ってるのを触らせて貰うってのが一番簡単だけど

437不明なデバイスさん2017/05/29(月) 23:18:52.49ID:5cbbh+y6
半田ごて握ってみたけどやっぱぷるぷるしてだめだ
マスドロ諦めよう

438不明なデバイスさん2017/05/29(月) 23:39:31.56ID:k2LRypV3
肘から手首まで机とか床につけて当てる時に息を止めてみるとか

439不明なデバイスさん2017/05/30(火) 00:43:14.48ID:MbqHyPMr
中古のキネシス買っても問題ないですか?
チャタリング起こしたりします?

440不明なデバイスさん2017/05/30(火) 00:53:04.87ID:z3Xl5wTT
ここで問題ないですって言われて何か保障があるわけでもないし
心配なら普通に新品を買えばいいのでは

441不明なデバイスさん2017/05/30(火) 01:51:41.77ID:BhJWRFvF
>>439
スイッチがダメになってるなら自分で交換すりゃいい
どんと買っちまえ

442不明なデバイスさん2017/05/30(火) 05:03:14.00ID:9UDT9XzQ
>>422
666 purchased

残り 134

443不明なデバイスさん2017/05/30(火) 07:47:37.42ID:bxKvIkUc
>>437
はんだ付けしてくれる会社あるっぽいから頼んでみるとか。高くつくけど

444不明なデバイスさん2017/05/30(火) 07:52:18.08ID:HiwKFh+/
EZ買うかFalbatechで買うかすればいいんじゃない

445不明なデバイスさん2017/05/30(火) 08:16:02.77ID:bxKvIkUc
それなww
そういや俺もFalbatechで組み立ててもらったわ

446不明なデバイスさん2017/05/30(火) 09:28:03.24ID:wQ0uqJsa
PayPal口座にクラウドファンディングでこけた奴の返金が溜まりに溜まって2000ドルあるんだよ
で、一番欲しいのはEZ、だけどPayPal使えない
次がmassdropだけど組み立てられない気がする
PayPalは取り出すレートが酷すぎてそのまま使いたいっていうワガママなんだすまんかった

ROMに帰る

447不明なデバイスさん2017/05/30(火) 09:33:12.87ID:b45VExEd
BAROCCのRGB消し方がマニュアルに書いて無くて焦ったわ。あんなピカピカ光るキーボードを外に持ち出せないわなw
情弱の俺は何故キーボードを光らせたがるのか分からないわ。
それにしてもSilent Redが意外に気持ちよくて驚いた。HHKB TypeS好きなら気に入ると思う。

448不明なデバイスさん2017/05/30(火) 09:52:18.70ID:dGBgQYXN
キーボードとモバイルバッテリだけ持ち歩いてる時に停電があったらどこでも光源が取れるだろ!!!

449不明なデバイスさん2017/05/30(火) 09:55:13.57ID:b45VExEd
そっか、暗いと不平を言うよも進んで明かりを付けるんだね

450不明なデバイスさん2017/05/30(火) 10:13:34.40ID:dGBgQYXN
エレベーターで停電し閉じ込められた時にさっと取り出されるキーボードとモバイルバッテリー

451不明なデバイスさん2017/05/30(火) 10:15:15.43ID:MbqHyPMr
kinesis使うと他のキーボードが使えない体になる?

452不明なデバイスさん2017/05/30(火) 10:40:37.37ID:DV9gsZ7W
他を使いたくないと思うくらいにはなる
併用してるけどね

453不明なデバイスさん2017/05/30(火) 10:46:03.72ID:594VE8v+
なのでMSのエルゴシリーズとかで妥協している

454不明なデバイスさん2017/05/30(火) 12:39:42.11ID:OIbSmonM
なんでもそうだけど、しばらく使ってると不満が出てきて次のキーボードを探すようになる
最終的には自作の道へ……

455不明なデバイスさん2017/05/30(火) 13:16:50.05ID:8F4S9pWl
MSのサーフェスエルゴほすぃい
スペースキーが2分されてるのがポイント

456不明なデバイスさん2017/05/30(火) 14:41:31.79ID:h+TBswZ3
あれはフルキーボードなのが残念
テンキーレスなら職場用に買ってた

457不明なデバイスさん2017/05/30(火) 15:32:44.05ID:594VE8v+
あれのテンキーは真ん中が良いと思うんだ

458不明なデバイスさん2017/05/30(火) 23:12:36.11ID:MbqHyPMr
サーフェスエルゴ初めて知った。
sculpは?がいっぱいくっついてきたんだけど、こっちはいいね。

家はkinesis職場はサーフェスエルゴってのもいいな。

459不明なデバイスさん2017/05/30(火) 23:13:24.95ID:MbqHyPMr
リアフォのキーを搭載したkinesisかサーフェスエルゴがあったらすべてが満たされる気がするんだけど・・・

460不明なデバイスさん2017/05/30(火) 23:56:32.54ID:vgCEgTG8
む、何軸にするか迷っててパープル軸でいこうとおもって
マスドロいこうとしたら売り切れてた

461不明なデバイスさん2017/05/31(水) 11:51:31.50ID:LiX3oBzf
MSキーボードはキートップの印字が弱すぎるのが残念ではある

462不明なデバイスさん2017/05/31(水) 16:14:23.59ID:Hsi0d8lC
Infinity ErgoDox 買おうと思ったらいつの間にか売切れてしまったみたいだ

463不明なデバイスさん2017/05/31(水) 16:20:05.17ID:SXhH9TNg
昨日までだっただけやぞ

464不明なデバイスさん2017/05/31(水) 16:26:55.86ID:hRhPDML+
あと一日あったような

465不明なデバイスさん2017/05/31(水) 16:40:12.88ID:SXhH9TNg
1Daysで今日まで

466不明なデバイスさん2017/05/31(水) 16:47:15.28ID:hRhPDML+
いやいやいや、1Day切ったら残り時間でカウントするから。

単に売り切れただけだろ。

467不明なデバイスさん2017/05/31(水) 22:53:42.79ID:yqbJnByg
EZがチェリー軸を選べるようになってる

468不明なデバイスさん2017/06/01(木) 09:58:35.54ID:TzDzGejQ
キ、キターとおもったらサイレント レッドないやんけ
解散

469不明なデバイスさん2017/06/01(木) 13:21:36.67ID:zuaSKayU
サーフェスエルゴはテンキーレスでキーのリマップできるなら買うんだけどな
さすがにデカすぎるし今時リマップできないのは微妙

470不明なデバイスさん2017/06/02(金) 17:21:50.91ID:TtWxB9AU
EZ触って見たいけど周りに持ってる人がいない件

471不明なデバイスさん2017/06/02(金) 17:37:11.07ID:TiArl1nO
実寸大のペーパークラフトとか無いのかな?

472不明なデバイスさん2017/06/03(土) 03:39:30.12ID:2oRzJMnk
kinesisを平らにしたみたいだよ

473不明なデバイスさん2017/06/03(土) 11:19:26.38ID:CAraNhE7
サーフェスエルゴ欲しくなってきた。
ワイヤレスなら飯食う時とかキーボードひょいって別な場所におけるから、
デカくても別に構わないんだよね。

キータッチはどんな感じなんだろう。
使ってる人いませんか?

474不明なデバイスさん2017/06/04(日) 12:22:04.93ID:2Q2iajNk

475不明なデバイスさん2017/06/04(日) 18:03:25.30ID:uflWtSUp
覚悟を決めてインフィポチろうと思ったら終わってた件について謝罪とリクエストすることを求めマウス

476不明なデバイスさん2017/06/04(日) 20:50:15.87ID:/F1wnGj6
>>475
とりあえずEZかFalbatechでもいいと思うよ

477不明なデバイスさん2017/06/04(日) 20:54:04.78ID:wyS3me8x
インフィぽちるために半田ごてとコテ台とか一式買ってきちゃったんだよね()

478不明なデバイスさん2017/06/04(日) 21:57:56.11ID:VB4Qem7G
Falbatechなら部品だけ買えるよ

479不明なデバイスさん2017/06/04(日) 22:02:47.22ID:wyS3me8x
Fallはなんか違うって結論にいたった
再販まで半田ごては封印しよう

480不明なデバイスさん2017/06/04(日) 23:53:17.40ID:x2a7MBcY
let's splitはエルゴの範疇で良いですか?
PCBの製作発注した直後にswitchtopで再販していた。。。
PCB余ってしまった。

481不明なデバイスさん2017/06/05(月) 00:19:13.92ID:+mUAT5ya
二台作ればいいんじゃないのか

482不明なデバイスさん2017/06/05(月) 09:22:33.69ID:ptmAOHZT
>>480
腕を一本増やして追加腕分のキーボードにしろ。

483不明なデバイスさん2017/06/05(月) 09:37:12.70ID:AWuKJLyl
基盤が4枚なのだから必要なのは一本の腕ではなく一対の腕

484不明なデバイスさん2017/06/05(月) 12:24:16.60ID:o+h8CNe2
10枚作ったので、手を5本作りましょう。

485不明なデバイスさん2017/06/05(月) 12:48:49.39ID:RaZC7E1x
ちなみにこっちでも売ってるんやで
https://mehkee.com/

486不明なデバイスさん2017/06/05(月) 18:39:23.70ID:ooMh+tm4

487不明なデバイスさん2017/06/11(日) 20:54:55.40ID:rjIe9N3q
EZ、むしろチェリー軸以外がきえたwww

488不明なデバイスさん2017/06/11(日) 21:51:47.13ID:gnW0a0tu
>>487
Gateronの製造設備に不具合があって、ちゃんとした品質のスイッチが製造出来ない状態。
品質が戻ったらGat brownをラインナップに戻す的な感じらしい

スイッチ一個ずつ手で検査してる動画
ttps://youtu.be/-wo5vL1mQus

Gateron Browns QC issues causing Ergodox EZ delays
ttps://www.reddit.com/r/ergodox/comments/64ji4o/gateron_browns_qc_issues_causing_ergodox_ez_delays/

489不明なデバイスさん2017/06/11(日) 22:56:58.32ID:rjIe9N3q
注文画面で軸何にしようかにらめっこし続ける毎日だったから
そんなニュースあったのか・・・

490不明なデバイスさん2017/06/12(月) 00:36:48.05ID:epvJE5h8
Flabatechもずーと満足にスイッチ選べない状態なんだよなぁ
うれねーからスイッチ仕入れてないのかしらん

491不明なデバイスさん2017/06/18(日) 05:17:24.08ID:j+GNB2M4
タオバオからの買い方教えてつかーさい

492不明なデバイスさん2017/06/18(日) 13:53:36.66ID:5P7KvuJJ
ergodoxってポーリングレートの変更できる?
それとも125固定?

493不明なデバイスさん2017/06/18(日) 14:24:39.75ID:XBB/gH3H
EDてかQMK firmwareならスキャンレート変えられるはず

494不明なデバイスさん2017/06/18(日) 15:17:04.35ID:5P7KvuJJ
ttps://qiita-image-store.s3.amazonaws.com/0/12490/46dba24f-5d5b-a33a-a8d7-60829caa5217.png
回答ありがと、こんな感じの画面からguiで変更できるってことなのかな?
それとも自分でコーディングする感じ?

495不明なデバイスさん2017/06/18(日) 15:35:19.26ID:RpD9RQ/M
コーディングしなくてもhexファイル中のエンドポイントディスクリプタを特定してbIntervalに相当する1バイトを変更すればいい

496不明なデバイスさん2017/06/18(日) 23:00:43.59ID:fNvMhax5
ツイッターとか見るに順当に LY092-MINI も日本で広がりつつあるようだな。

497不明なデバイスさん2017/06/19(月) 10:40:22.80ID:C4WJBcbp
LY092-MINIはハードウェアで設定できるならまだしも中華産のソフトウェアを入れるのが怖いわ

498不明なデバイスさん2017/06/19(月) 11:12:52.70ID:NbyUfnSe
zip解凍してexe叩くだけで、インストール型じゃないし、管理者権限を要求したりもしないからそこまで警戒しなくても良いとは思うけどね

499不明なデバイスさん2017/06/19(月) 19:39:42.29ID:v7FNjxKt
>>497
あれハードにキーマップデータを送るだけのソフトで、常駐させるもんじゃ無いぞ。

500不明なデバイスさん2017/06/20(火) 00:37:10.83ID:3oApICor
>>492
Ergodox の USB ポーリングレートは、自分の環境では qmk_firmware のソースコードで
https://github.com/qmk/qmk_firmware/blob/master/tmk_core/protocol/lufa/descriptor.c
ここの .Keyboard_INEndpoint にある .PollingIntervalMS = 0x0A を 0x01 にして
ビルドして書き込んでみたら bInterval は 0x01 になったよ。これで 1000 Hz のはず。

501不明なデバイスさん2017/06/20(火) 01:06:40.22ID:sJOmfKk4
本当に怖いならVMで隔離した環境を作って書き換えツールを使えば良いんじゃないかな

502不明なデバイスさん2017/06/20(火) 07:27:02.28ID:N50tdkOp
http://i.imgur.com/nK4nv92.jpg
Mistel, MD650 とか頑張ろうとしてるな。

503不明なデバイスさん2017/06/20(火) 07:55:00.42ID:FNwjWQi/
いい加減、ただ単に割れるだけのキーボードは止めようよ
左右に6を配置するとかエルゴならではの特色が欲しい

504不明なデバイスさん2017/06/20(火) 08:10:54.70ID:N50tdkOp
http://i.imgur.com/1WhX8TV.jpg
左右に7を置くので許して!

505不明なデバイスさん2017/06/20(火) 19:39:02.93ID:fGgCAzlm
そもそも千鳥な時点で俺の中のエルゴの定義から外れる

506不明なデバイスさん2017/06/21(水) 06:49:26.68ID:DCK4NaPb
誰だよお前

507不明なデバイスさん2017/06/21(水) 18:02:31.32ID:GDaUSUH8
俺さ

508エル好み2017/06/23(金) 15:09:20.65ID:P0N6wmBu
Key mouseってもう買えるんですかね?
自分の中ではKey mouseがベストオブベストです。

509不明なデバイスさん2017/06/23(金) 18:41:01.11ID:Og1JuKL5
まだじゃね?
ギャラリーをみて気づいたんだけど、どんどんキーが少なくなってますなー
テンキーはまだしも、最上段の数字列までなくなっちゃってるじゃないか

510不明なデバイスさん2017/06/23(金) 20:56:33.86ID:aGzAbnHJ
alpha 101なら$499で売ってるな

511不明なデバイスさん2017/06/23(金) 22:15:31.10ID:+iLAVk9f
変態すぎるw どうなんだろう

512不明なデバイスさん2017/06/24(土) 04:47:01.94ID:kmrM45cT

513不明なデバイスさん2017/06/24(土) 23:28:49.22ID:1Hooy6Uw
Keyboardioの出荷が近いのだろうか

514不明なデバイスさん2017/06/26(月) 00:39:52.06ID:RVmpG1aD
少し前にクリエイターのコメントあったのかKing's Assembly

515不明なデバイスさん2017/06/27(火) 12:14:18.82ID:Y08fka6p
>>513
まだまだや

516不明なデバイスさん2017/06/28(水) 08:18:44.08ID:wahfE79w
新しい格子配列のキーボードって全然出る予定ないな

Ergodox(Kinesis
Planck兄弟
TrueErgonomic
keyboardio
エスリル

うーん

517不明なデバイスさん2017/06/28(水) 08:42:24.23ID:o4rP7OXs
Planckファミリーは良い感じ

518不明なデバイスさん2017/07/01(土) 10:59:50.84ID:NImIAU0E
ergodoxとかレイヤー作れるやつで、みんなどんなレイヤー構成で使ってるんだろう

今、自分で使ってるのが、

普段使い
+ オレオレDvorak
+ ファンクションキーと記号群
+ カーソルキーとかマウスとか

たまに使う
+ Qwerty
+ ゲーム用左手Qwerty右手カーソルキー

以上、計5枚

レイヤーを何十枚も作れますっていっても、
普通に使う分には3枚もあれば十分で、そんなに用途が思いつかないんだよな

519不明なデバイスさん2017/07/01(土) 11:06:11.31ID:yPQufl4E
片手で全部打てるよう、左右反転レイヤー

520不明なデバイスさん2017/07/01(土) 11:30:34.52ID:2Blsgqnf
>>518
QWERTY
Norman
カーソル、Home/End, PgUp/Dnとかの移動系
マウス
の4枚だけどNormanはほとんど使ってない

何かもっと便利な構成あるのかね

>>519
これ賢いな。実際使うとどう?

521不明なデバイスさん2017/07/01(土) 11:56:37.26ID:igZyXoiy
Matias Half Keyboardみたいな感じにしてるのかな

522不明なデバイスさん2017/07/01(土) 12:07:13.98ID:yPQufl4E
分離キーボードは左右が遠いから、片手が使用中のときに反転キーは重宝するよ。

523不明なデバイスさん2017/07/01(土) 12:56:45.36ID:crxwV8/p
右半分をテンキー化

524不明なデバイスさん2017/07/01(土) 21:07:38.07ID:NImIAU0E
>>520
やっぱり似たような構成になるよね


工夫してる人もいるのね
参考になるわ、ありがとう

525不明なデバイスさん2017/07/01(土) 22:23:33.91ID:oRR/ydhR
>>518
オレオレDvorakってなに?
俺もテンキーレイヤーは使ってるよ

526不明なデバイスさん2017/07/02(日) 08:24:15.13ID:SosB6Weu
>>525
http://qiita.com/ZeptByteS/items/6e6a3e46552dcb105948#kengos-modified-dvorak
これの左手の母音位置を参考にして、Dvorakをてきとーに改変したやつ

https://gyazo.com/cbc8565cf1ec4d7b469c286f571dbb3f
おおまかなレイアウトはこんな感じ、使ってないキーとかレイヤー移動は省略してるけど

527不明なデバイスさん2017/07/03(月) 18:34:21.67ID:R9nDyE8L
もはやDvorakじゃねーだろ
ただのオレオレ配列

528不明なデバイスさん2017/07/04(火) 11:55:02.34ID:RKm3ZZjx
ころころ配列かえてよく使えるね

529不明なデバイスさん2017/07/06(木) 20:26:32.59ID:+mkfG9Ux
379だけど5x6の合計60キーのセパレートキーボード出来ました。
ちゃんとレイヤー切り替えも両方に反映されます。
Nyquistとほぼ同じかな

530不明なデバイスさん2017/07/06(木) 20:49:05.06ID:BPIZBJvh
おー見てみたい

531不明なデバイスさん2017/07/08(土) 21:53:47.28ID:Fp1OoEPd
Matias ergo pro使ってみたけど、いろいろ合わずに1カ月で使わなくなってしまった

532不明なデバイスさん2017/07/08(土) 22:45:44.33ID:qaEf9Y6o
なぜ!?

533不明なデバイスさん2017/07/08(土) 23:12:38.80ID:Fp1OoEPd
>>532
分離キーボード一般で言えるかもしれないが、一番煩わしかったのは、右手のポジションが一発で決まらなかったこと
マウスを使ってから右手をキーボードに戻すとき、普通のキーボードなら一瞬でポジションが決まるが、Matiasだと手探りかキーボードをチラ見しないとポジションが決まらない
それで1〜2秒思考が分断される感じがとても煩わしかった
まあ慣れなのかと思うが、1カ月経ってもどうしても慣れずに元の普通のキーボードに戻した
他にもキーのタクタイル感が気に入らなかったとかもあるけど

534不明なデバイスさん2017/07/08(土) 23:18:14.80ID:KBkrn/at
>>533
EDだけど右手のポジションは気にしたことないなあ
マウスはあまり使わないけど真ん中に置いてる

535不明なデバイスさん2017/07/08(土) 23:24:26.68ID:Fp1OoEPd
>>534
マウス真ん中だともう少しやりやすくなるかな?
普通のキーボードだとちょっと手首が痛くなったりもするから、もうちょっと使ってみるかな
手首はとても楽なんだよね

536不明なデバイスさん2017/07/08(土) 23:29:19.17ID:KBkrn/at
>>535
慣れと好みだと思うけど、真ん中マウスは脇を締める感じになるからエルゴ的にどうなのかはわからん
マウス多用する人だとキツイかもしらんけど、試してみても良いかと

537不明なデバイスさん2017/07/08(土) 23:33:31.52ID:KBkrn/at
EDフルハンドケースで、手前の底に台付けて手前上げてるから痛くなったことはないなあ
普通に置いてると手のひらつけたまま打つ人はどうしても手首曲げてる状態になりがちだから痛くなりそう

538不明なデバイスさん2017/07/09(日) 09:08:11.88ID:Lw2Mx7iO
分離型の真ん中にはマウスじゃなくてトラボとかのが捗ると思う

539不明なデバイスさん2017/07/09(日) 09:46:30.93ID:fbwnhTmN
トラックパッド

540電波いっぱい2017/07/10(月) 19:52:11.18ID:fN+9rocK
真ん中に置くのは飲み物だなぁ。
ポインティングデバイスは使いにくくてダメだった。そんなに広くないし、キーボードが邪魔。

541不明なデバイスさん2017/07/11(火) 01:18:58.57ID:yScOmbz9
>>530
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=162992.jpg

こんな感じでよかですか?

542不明なデバイスさん2017/07/11(火) 10:43:19.83ID:R18iOoMT
これって真ん中部分にフィルム状の配線があんのかな
切り離したら使えない?
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MA23P3J?psc=1

543不明なデバイスさん2017/07/11(火) 11:35:04.74ID:8ATYelRw
うん

544不明なデバイスさん2017/07/11(火) 11:55:42.15ID:IUxuHqao
おー、いいね。基板の設計なんぞできる気しないからすごいわ

545不明なデバイスさん2017/07/11(火) 12:03:51.63ID:R18iOoMT
その流れでいろいろ探してたらなんか面白いことやってる人見つけた
市販品使ってワイヤレスの左右分割式キーボード作ったりしてる

https://www.youtube.com/channel/UCe14kKJQ0UkL_qQKUHmCUew/videos?shelf_id=0&sort=dd&view=0

546不明なデバイスさん2017/07/11(火) 19:55:48.89ID:WqtNYFTY
>>541
ジョイスティック何気にいいなぁ

547不明なデバイスさん2017/07/14(金) 10:00:32.32ID:jEiVpgy6
Barocco RGB、もう Amazon で売ってるんだな。

548不明なデバイスさん2017/07/14(金) 10:40:36.22ID:TOTeNZ/C
ヨドバシやツクモでとっくに売ってるぞ

549不明なデバイスさん2017/07/14(金) 11:14:23.16ID:a8ENNsv6
レッツスプリットに挑戦してみたいんだけどどこで部品買えばいいのかわからない

550不明なデバイスさん2017/07/14(金) 11:53:52.89ID:1+rnppxU
トープレのキースイッチって売ってないの?分解して取り出すしかない?

551不明なデバイスさん2017/07/14(金) 11:57:18.73ID:FtD0Bv9k
>>549
>>480,485

552不明なデバイスさん2017/07/14(金) 15:08:48.17ID:ulTYFoZp
>>549
惜しいな
ちょっと前に日本でGB募集してたぞ

553不明なデバイスさん2017/07/14(金) 15:20:52.36ID:uulfoZvw
国内でGBしてるとこなんてあるの?

554不明なデバイスさん2017/07/15(土) 00:47:25.83ID:g2ylLUyh
>>550
静電容量検出用パターンPCB、検出IC、ハウジング、スライダ、ラバードーム、スプリング、鉄板で構成されている
バラしてもスイッチ単体にはならない

555不明なデバイスさん2017/07/15(土) 01:05:13.86ID:102mOADe
>>553
twitter

556不明なデバイスさん2017/07/15(土) 04:20:19.92ID:SickkPQQ
参加したかった…

557不明なデバイスさん2017/07/15(土) 16:32:05.28ID:Of2Lr2mG
裏技的な話をすれば中華静電なら手に入る

558不明なデバイスさん2017/07/16(日) 17:33:09.58ID:3vhnF0PA
LY092の右手どこだ…

559不明なデバイスさん2017/07/16(日) 18:40:02.22ID:eo9T/tp3
公式からリンクされてる親指キーボードショップで売り切れかも
taobaoの他の店でも売られてるけど、右は左とセット売りだけな気もする

560不明なデバイスさん2017/07/16(日) 22:30:05.23ID:1CVmAWFA
>>549
海外サイトでかあるところ増えてるよ。
switchtopとかね

561不明なデバイスさん2017/07/17(月) 08:58:22.65ID:BOywSroq
>>559
やっぱ売り切れかー
通りで見つからないわけだ
中国語読めないからじゃなくて良かった

562不明なデバイスさん2017/07/18(火) 00:12:06.31ID:DL/2GuL4
完成品はないようだしLet's split作ってみたいー
>>480氏のPCBはまだ余ってるんでしょうかね…

563不明なデバイスさん2017/07/18(火) 20:51:20.76ID:6WqUJH/N
>>562
まだ1ペアあるけど、値段もswitchtopとかで買ったほうが安いよ。

564不明なデバイスさん2017/07/20(木) 23:25:51.09ID:+YCcUXZj

565不明なデバイスさん2017/07/20(木) 23:53:56.72ID:Ekyidqmj
使ってるBTモジュールが技適どころかFCCすらないんだよ

566不明なデバイスさん2017/07/21(金) 23:06:55.68ID:QfG9f9FV
>>565
RN-42とかに入れ替えるとか。

567不明なデバイスさん2017/07/21(金) 23:58:30.50ID:shIJDjRd
nRF51822でNordicの独自スタックGazellを使った無線だったわ
BTじゃないからファームウェアの互換性を考えてRaytac MDBT40辺りが載るようにPCBをハックしよう

この形態の自作は受信機を小型化するのが無理なんよね

568不明なデバイスさん2017/07/22(土) 10:23:41.15ID:eAC1Bi86

569不明なデバイスさん2017/07/22(土) 11:08:26.49ID:0kM3AOpP
変更するにもソフトはAltiumか

570不明なデバイスさん2017/07/24(月) 11:22:01.35ID:TVXOVI7h
ergodox ezチャタリまくってきたんだが…
保証期間内だけど海外郵送の手間考えると憂鬱

571不明なデバイスさん2017/07/24(月) 11:43:08.12ID:cg2eEx1O
>>570
ez知らないけどファームウェアでどうにかならんのかな
そもそもハードウェアでチャタリング対策してないよね

572不明なデバイスさん2017/07/24(月) 14:45:45.75ID:ub1OhE0g
試したことないがこのDEBOUNCEってのでどうにかならん?
ttps://github.com/qmk/qmk_firmware/issues/910

573不明なデバイスさん2017/07/24(月) 15:03:24.59ID:Q3PBrNHX
俺はあえてレッツスプリットのPCB発注するぞー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

とか気合を入れて見てみたら十枚で5000円ぐらい
(送料込み)
ダイオードだとかを初めからつけて貰って2万ぐらい
一枚2000円、うーん。。。メタルマスク作ってもらって焼くか
会社の設備借りれば許されるか

574不明なデバイスさん2017/07/24(月) 15:30:29.50ID:sQ1+lFOl
Let's splitってダイオード用パターンがスルーホール用な気がする
まぁ、変更すればいいけど
るぱん絵のままだと売るときちょっと

575不明なデバイスさん2017/07/24(月) 15:49:27.65ID:KL9EtwwV
副業にキーボード製造業(組立)は存外日本でも行けそうな気がする
本業は無理やろな

576不明なデバイスさん2017/07/24(月) 16:42:49.71ID:cg2eEx1O
保証が初期不良1週間のみでいいならつくるけど1年とかだったら絶対やりたくな

577不明なデバイスさん2017/07/24(月) 18:59:41.63ID:/M0VqQBr
>>570
スイッチを交換すればいいじゃない。

578不明なデバイスさん2017/07/24(月) 20:02:53.48ID:g32NhqFr
lets splitのpcbこの前$5.99だったから買ったわ

579不明なデバイスさん2017/07/26(水) 13:49:28.58ID:M6FlS9Qy
μTRONの未使用品4万5千円で売るけどいる人いない?
一時期静電容量キーボードにはまってHHKBとリアフォを集めまくっててその時にμTRON
買ったけど配列が特殊なのに慣れると仕事に支障きたしそうだからまったく使ってない。
今は文字通り箪笥の肥やしだわ。

580不明なデバイスさん2017/07/26(水) 15:24:30.80ID:LxXYxGuP
>>579
カネ持ってんだなw
でもここで売るなんて現実的に無理
もし出来たとしてもトラブルになる可能性大だから、ヤフオクで1円スタートで出品すべき
ほしい人間はいっぱいいるはずだから、適正な価格で売れるはず

581不明なデバイスさん2017/07/26(水) 15:38:33.35ID:DvUXjLGI
utronキーボードは公式販売終了しちゃったもんな

582不明なデバイスさん2017/07/26(水) 16:23:15.33ID:LxXYxGuP
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l393362811

ヤフオクで、先月5万円で売れてるな

583不明なデバイスさん2017/07/26(水) 16:38:01.22ID:M6FlS9Qy
>>580
トラブルの可能性大か…
近々ヤフオク使ってみるよ。
ありがとう!
>>581
いつの間にか終了してたみたいですね。
>>582
5万円で売れるのか。
定価とほぼ同額で売れるのはうれしい。
マニアックなものだからかな。

5845702017/07/26(水) 18:42:24.33ID:Vb/8fCon
とりあえず使用頻度の低いキーと入れ替えてチャタリングを凌いだよ
ちなみにチャタッたのはVキーでキースイッチはGateron白
kinesisは7年ぐらい使ってもチャタリング無かったのに、Gateronの耐久性悪いのかな?

585不明なデバイスさん2017/07/26(水) 20:00:36.85ID:BEjG3/Xx
>>584
>>488 にあるように Gateron のスイッチは品質の問題があって今は ErgoDox EZ の
スイッチは Cherry MX だけになったらしいから Gateron の質は安定してなかったかもね。
チャタリングが発生するようになるとイライラするんで静電容量無接点方式の
ErgoDox があると良いんだけどな。

586不明なデバイスさん2017/07/27(木) 01:06:25.29ID:3SBB2umV
Gateron全体に問題があったわけじゃなくて、茶軸に不良品がでたんじゃないっけ
再検証終わるまで全部お休みという話だったけど復活しないな

宣伝容量ガーって言ってる人はもの知らなすぎるだろ
普通のキーボードでもバリエーション少ない東プレがそんなもの相手するとは思えず

587不明なデバイスさん2017/07/27(木) 01:28:52.61ID:mEZlChVL
ロット注文出せば作ってくれるらしいアルヨ

588不明なデバイスさん2017/07/27(木) 06:29:20.43ID:kjRKIKhr
>>585
GB取りまとめよろしく

589不明なデバイスさん2017/07/27(木) 14:09:17.80ID:HIjwJc49
>>586
マイクロトロン。。。

100個1ロットだっけ?リアフォ

590不明なデバイスさん2017/07/27(木) 14:10:11.49ID:HIjwJc49
後今は中華静電と台湾静電スイッチも出てきてるよ

591不明なデバイスさん2017/07/27(木) 15:39:26.82ID:2scKuhox
ergodox使ってみた感想。 
thumb clusterにアクセスするために、どうしても手首の位置がキーボードから離れる。
結果以下何方かが必要:  
pとqをそれぞれsの右とaの左にリマップ。  
or  
p並びqを他のレイヤーに移す。  
  
どの道小指を使うのは避けるべきなので納得はしてるが、標準qwertyレイアウト使用だと、edも結構普通のキーボード。   
  
なお、qmk_firmwearのdual function keyとレイヤーの組み合わせ(LT)で記号を含めたすべての文字入力をホームローから上下1の移動で打てるようになったから、腕の運動量は減った。
例:j押しながらa→%、d押しながらpで大文字のP。 
   
あまりキーボードを使わないと配列を覚えられないと思うが、同時押しに近い入力方法は1 Key 1 symbol bindingよりも遥かに楽。  

let's splitでも同じことはできるが、付属品や情報の点でergodoxが無難。  
  
ergodoxのキーの物理的配置はthumb clusterの位置に向上の余地があるが、ユーザーによって好ましい位置が異なるので、今後より良い製品が出てくるのは期待抱きそうにない。改造可能な製品はあり得るかも。

592不明なデバイスさん2017/07/27(木) 17:13:40.05ID:358wmn9b
>>591
qmkってことはワンショットモディファイア使えるのか?
どっかで拾った Default Firmware Keymap にある「Tap and hold」って具体的にどういう動作?

593電波いっぱい2017/07/27(木) 19:46:30.32ID:4GzH07I4
>>592
tap and hold は、たとえば、押して離す(tap)とスペースが入って、押したまま(hold)他のキーを押すとシフトの役割をするみたいなこと

594不明なデバイスさん2017/07/27(木) 21:20:15.77ID:oZPpwDM0
>>592
Cadet shift やらももちろんいけるよ

595不明なデバイスさん2017/07/27(木) 22:32:21.31ID:ZVBPj7h/
BAROCCOが静電容量で実現したら最高だな。チンコパッドの乳首が右側についてたら言うことないな。

596不明なデバイスさん2017/07/28(金) 06:05:21.99ID:TI7NVK/U
トロンのキーボードとかさ、税金とかぶち込まれたお遊びじゃねーの?
あんなん採算とれたとはとても思えない

597不明なデバイスさん2017/07/28(金) 06:48:21.83ID:Gn2ETEeS
JUKIも宣伝容量出してたし、予算次第だと思う

598不明なデバイスさん2017/07/28(金) 12:02:59.21ID:mtVGyBJh
これ買ってるやつは誰もいないの?

UltraErgo Wireless Split Keyboard
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91zFfjhCaEL._SL1500_.jpg

599不明なデバイスさん2017/07/28(金) 12:25:44.05ID:o7eZAy4E
技適なしじゃな

600不明なデバイスさん2017/07/28(金) 12:54:33.88ID:n58EtoQK
パンタグラフで無線というだけで論外やね

601不明なデバイスさん2017/07/30(日) 02:45:22.20ID:w3sIn7VZ
パンタグラフってだけで論外

602不明なデバイスさん2017/07/30(日) 10:29:19.49ID:cGI3nhVM
Ultimate Hacking Keyboardってまだ届いた人いないの?

603不明なデバイスさん2017/07/30(日) 10:56:00.10ID:WyQ3r73V
UHK7/13のブログによるとPCBに不具合で追加で2週間遅延なので

604不明なデバイスさん2017/07/30(日) 14:28:51.09ID:to370k6x
パンタグラフも速度重視なら使える
後は手の小さい人

605不明なデバイスさん2017/07/30(日) 15:18:50.30ID:KgvZGy1W
キートップが低くなるメカニカルスイッチがどんな感触なのか触ってみたいな(´・ω・`)

606不明なデバイスさん2017/07/30(日) 15:43:19.18ID:6v9sQl2K
こんなのあったよ。
http://mykeyboard.co.uk/keyswitches/

607不明なデバイスさん2017/07/30(日) 20:28:59.48ID:W8IJz9ZW
>>0600
メカニカル至上主義は間違い。
メンブレンからcherry mx brownに変えたら、柔らかすぎて指が痛い。マイクロソフトの安いナチュラルアーゴのあとだからキーを強打する癖がついているのもあるが、打ち込み速度が早くなると多少のキーの硬さは必要になる。
黒軸に変えたり、リング入れたりすれば済む話だし、メカニカルは修理できるからメカニカルがメンブレンに劣るなんてことはない。でもメンブレンも慣れていれば問題なく打てるし、柔らかいものなら腱鞘炎の心配もない。
個人的にはエルコムのTK-FDM063TBKを分離型キーボードにして五千円で出してくれたら人に勧める。必要だから高くても買うけど、安いに越したことはない。

608不明なデバイスさん2017/08/03(木) 11:08:12.81ID:sKr0ZbcM
ergodoxスイッチ交換レポ。  
感想:二度と勘弁。  

障害1:pcbの穴に入り込んだハンダが溶け出てこない。ハンダと分離したタイプの吸引機で穴からの吸い出しは困難。  
障害2:スイッチとpcbに挟まっているアルミプレートからスイッチが抜けない。

1に対する対策:
ハンダシュタロウ。
ハンダはハンダゴテにある程度誘引されるので、下からハンダを当てる。

2に対する対策:
スイッチを切って破壊する。
  
注意点:
半田付け前にスイッチをpcbに強く押し付けておく。スイッチが浮くと良くない。 

備考:
Pcbはかなり丈夫。スイッチの足が入っていた穴の金属コーティングを全損させた(スイッチ抜くとき一緒に抜けた)がスイッチの足を隣の穴と半田で繋いだところ問題なく動作した。  
  
作業者の腕と道具と覚悟:最後にハンダを使ったのは10歳のときで、半田は格安セット、舐めてた。

結論:装備と根気と思いっ切り(雑さでも可)があれば誰でもできる。雑さ以外すべてがかけていたが出来た。メガネとマスクと明かりもあった方がいい。でも次はまともな道具無しでは挑まないと思う。

609不明なデバイスさん2017/08/03(木) 17:24:34.17ID:pmE8Zr6g
Keyboerdioのおっさんが何故かビルコンにいるぞ()

610不明なデバイスさん2017/08/03(木) 17:36:00.72ID:pmE8Zr6g
CFのキーボード持ってきとる

611不明なデバイスさん2017/08/04(金) 08:07:15.60ID:EMbe4Th7
換気とマスクぐらいしろよ
バカか?

612不明なデバイスさん2017/08/05(土) 04:11:07.02ID:9D3b7osd
ErgodoxEZにサイレントレッドとKailhスイッチ来たー

Gateronはサヨナラなのだろうか?

613不明なデバイスさん2017/08/06(日) 14:50:59.09ID:lAa0cIzf
keyboardio届き始めてるのか

614不明なデバイスさん2017/08/06(日) 14:52:14.72ID:lAa0cIzf
と思ったら作者が東京に遊びに来てるだけか

615不明なデバイスさん2017/08/06(日) 15:13:49.43ID:SunqSWgV
作者が物理的なプロダクトの作ることの大変さを語ってた
社長とランチ食えるレベルにならないと中々大変
出来なかったら身の丈に合ってないんだよとか割と楽しい話だった

616不明なデバイスさん2017/08/06(日) 15:42:11.72ID:lAa0cIzf
し、使用感はどうなのぉお

617不明なデバイスさん2017/08/06(日) 17:05:53.41ID:U90zvF5i
>>615
製造業初心者なのに中国で生産しようとしたのが大間違いなだけだろ

618不明なデバイスさん2017/08/06(日) 18:21:05.53ID:SunqSWgV
亜米利加で生産→無理
日本で生産→700ドル超えることになる
中国で生産→現実的
らしいで?
キーボードを触った感じは割と好みだけど木製っていうのがなぁ
汗すってだめになりそうで怖い

619不明なデバイスさん2017/08/23(水) 20:29:00.66ID:DHxZU1Hv
uhk待ちすぎてノドから手が生えた

620不明なデバイスさん2017/08/24(木) 00:29:45.08ID:O4Hp1mQ+
ポインティングデバイスは間に合ったの? あれないと意味ないじゃん?

621不明なデバイスさん2017/08/24(木) 09:59:12.69ID:sw8S3YSt
UHKは早くても来月
ポインティングデバイス部分は暇があるときにデザイン中らしい

622不明なデバイスさん2017/08/25(金) 14:43:36.57ID:WxkjiKje
uhkにあまり興味はないけどビルドクオリティは高そう。  
届いたらgui設定ツールの出来とか、jis配列との共存が可能かとか、色々教えてください。あとポインティングデバイスを親指で操作するのが現実的かとか、親指シフト化する手間とか気になる。

623不明なデバイスさん2017/08/25(金) 15:42:39.20ID:gm/GEbuT
あふぃだあああああ

624不明なデバイスさん2017/08/26(土) 06:22:17.96ID:wSkz1l+i
OLKB4列のやつがもたもたしているうちに5列が来ちゃったよ。

625不明なデバイスさん2017/08/27(日) 09:48:52.30ID:X1Vi653/
>>612
Ergodoxをピンク軸で買いなおすか、Kinesisを赤軸で買いなおすか、迷う。

626不明なデバイスさん2017/08/27(日) 10:08:34.65ID:RtK70OkV
Kinesisのkey wellsだけ買ってピンク軸を載せよう

6276252017/08/27(日) 11:36:50.80ID:jbrt6qno
>>626
それいいですね!ピンク軸をバラ売りで買えるとこがわからないけど(メカニカルキーボードでは10個10USDだけど売り切れ…)。あと、キーウェルはスイッチ無しで19.80USDらしいけど、コンタードの形に綺麗に曲げるのが難しそうだなあ。

628不明なデバイスさん2017/08/27(日) 12:00:48.64ID:RtK70OkV

629不明なデバイスさん2017/08/27(日) 13:04:26.66ID:jbrt6qno
>>628
ありがとうございます。Aliexpressのが安くていいですね。

> PCBをテープで固定してからはんだ付け
なるほど。ハンダに曲げたプリント基板を
固定し続けるのに耐えられる力があるとは。

Keywellを問い合わせてみようかな。値段、送料、納期、
あとは最近出たファンクションキーがメカニカルスイッチに
なってる新型とkeywellは共用できるのか、等。
将来、新型に買い替えたときにそのまま使えるといいなと。

で、それなりにリーズナブルにできそうなら、やってみます!

630不明なデバイスさん2017/08/27(日) 15:31:04.64ID:KMopdJv6
Planckって打ちやすいのかな? さすがに数字まで削っちゃうと同時押し増えすぎなのでPeronicのがよさげ?

631不明なデバイスさん2017/08/27(日) 16:04:16.70ID:RtK70OkV
Let's Splitの5段をデザインしよう

632不明なデバイスさん2017/08/27(日) 17:53:25.33ID:7JI7tl/U
Nyquistという5段の分割キーボードがありますよ

自分も最初は数字の段がないのはちょっとと思っていたけど
慣れたら数字の段に指を伸ばすのがしんどく感じるようになった

633不明なデバイスさん2017/08/27(日) 20:20:51.28ID:EzQNKsq2
40%に慣れるとそうなるよね
どっちも使ってるけどNyquistの最上段はマクロとかにしちゃってる

634不明なデバイスさん2017/08/27(日) 22:55:41.60ID:RtK70OkV
左トラボだからCADとか用に右のみで数値入力できるレイヤーに慣れろってことか

Let's splitのダイオードの向きとかをわかりやすくしようとハックしてたら
回路図のPro microの代わりにTeensy2でピン位置だけ利用とか分かりにくい

635不明なデバイスさん2017/09/01(金) 06:18:01.88ID:0VNBMeEg
セパレートになれたら普通のキーボード使えなくって来たな
脇絞め、手首の負担的に

困ったことだ

636不明なデバイスさん2017/09/01(金) 18:40:18.92ID:nt5IaO9r
>>635
おい、止めてくれ。
そういうコメントをアホ共が伝言ゲームした結果親指シフトがご臨終されたのだ。
親指シフトに触れしもの、標準キーボードを使うことあたはず…ってそんな呪いあるわけないと普通思うが、真剣に信じちゃうやつ結構いるんだよね。

637不明なデバイスさん2017/09/01(金) 18:54:49.16ID:nWm1axhB
自作界隈まで行くと職場に持ち込み禁止とかなけりゃ問題ない

638不明なデバイスさん2017/09/01(金) 20:02:10.03ID:hUAyKgxW
格子配列に慣れちゃうと危険だよ
普通のキーボードはマジで感覚ずれて使えなくなる
分割エルゴで普通のキーボードと併用して使うならBaroccoがギリだな

639不明なデバイスさん2017/09/01(金) 20:18:09.96ID:igDt1ftJ
格子も普通のも併用してるけど意識しなくても行き来出来てるよ
スイッチの硬さ、音とかキーキャップのプロファイルとかで違いがはっきりしてると
脳や身体が勝手に切り替えてくれてる感じ
その辺が似た仕様の物同士だとやっぱり戸惑っちゃうんだけど

640不明なデバイスさん2017/09/01(金) 20:29:43.45ID:lbKxx+5z
>>636
> そういうコメントをアホ共が伝言ゲームした結果親指シフトがご臨終されたのだ。
ということを信じてるひとがここに!

641不明なデバイスさん2017/09/01(金) 22:01:23.75ID:62F/6q6u
ノートPCとの行き来は余裕だな。>>639の言うように感触がぜんぜん違うから脳が勝手に切り替える。
自転車とバイクは似たようなインタフェースの割には実際の操作が大きく異なるけど混乱しないのと同じじゃない?

642不明なデバイスさん2017/09/01(金) 22:55:31.17ID:tsB/CPpB
>>636
アホはお前じゃね?

643不明なデバイスさん2017/09/02(土) 00:20:35.39ID:7s5bRq33
>>639  
同意見と言いたいところだけど、多少キーのサイズが変わったり動いてもすぐ順応出来るから何とも言えない。極端に不器用な(運転をさせられないレベルの)人だと案外どちらかしか使えない可能性もあるのかも。

>>640
おう!自分でも引くぐらい馬鹿だぞ。  
ergodoxでpとかqに小指が指届かないと思ったら、ハの字型にキーボードを配置してなかったせいだった。口ポカーンだったよ。恥ずかった!   
置き方変えたら解決したけど、薬指使ったほうが肩の力が抜ける気がするんだよな。速度変わらんし。

644不明なデバイスさん2017/09/02(土) 01:02:12.22ID:aQutyWJR
ErgoDoxは小指のキーが遠いよね
紙キーボードで試すとこれくらい下げてもいい気がする
http://i.imgur.com/OJ3pBWq.png

645不明なデバイスさん2017/09/02(土) 02:28:06.07ID:7s5bRq33
>>644
良さそう。市販されているものだとdiverge3がそれに近い。
小指の列というよりは、thumb clusterの位置が好き。
ただergodoxに高めのパームレストを使うとほぼ同じになる。フルハンドのergodoxにパームレスト乗っけて使うと、手首に近い位置ではパームレストが邪魔で親指キーを打てないから自然と親指の先でキーを打つことになるんだけど、その時親指がキーに触れる位置が同じ。
キネシスやマイクロソフトと同じで、今以上を求めるなら凹ませるか、持ち上げる必要があるっぽい。

646不明なデバイスさん2017/09/02(土) 03:10:22.00ID:H4siq9yo
ergodoxの親指クラスタの半分位とか最下段とか押しにくいところは使ってないわ
いらないよねw

647不明なデバイスさん2017/09/02(土) 18:41:36.60ID:aQutyWJR
>>645
曲げるとキャップの干渉もあって大変なんよね
https://i.imgur.com/RHNLYFA.png
配置は >>644 と同じはず

648不明なデバイスさん2017/09/02(土) 23:37:57.22ID:7s5bRq33
>>647
確かにコストも考えるとpcbは平一択。doctyleなんか3dプリンターでケース出力して手配線だもんね。  
見せてもらった立体キーボードについては言葉に迷う。
パームレストの高さによっては一番手前の行が地獄のように打ちにくいと思う。パームレストが低いと手首の角度が人間工学的でないかもしれない。
指の長さによってはthumb clusterの手前のキーを押すとき奥のキーも緒に押してしまいそう。 
リバースティルトで手前を高くすると手前のキーへのアクセス問題と親指キーの問題は解決しそうだけど、親指キーの角が痛そう。あとthumb clusterの角度がmain clusterと平行になってる。
微調整すれば良いと思うけど、手の大きさで合う合わないがはるとおもう。
いや、偉そうにダメ出ししてごめん。 
個人的にはlet's splitに角度調整可能な可動式親指キーを一個増設程度が一番汎用性高いと思うけど、ロマンが無いから永遠に誰も作らなそう。

649不明なデバイスさん2017/09/03(日) 00:40:47.90ID:7r2yTYAN
>>648
エルゴならレストとも合わせないとな
絵じゃ分かりづらいが親指クラスタのフレーム面はホームポジション行より0.4mm低いだけなんだ
https://cad.onshape.com/documents/58185de4eb601b10ac187dbe/w/1e92e29b96f0d7e588e907fd/e/bc88136d531b4b0c830d321a

可動式は小型のボールジョイントかなんかがあればいいんだが

650不明なデバイスさん2017/09/03(日) 07:08:18.62ID:VCLeeTkJ
Kinesisでいいじゃん っていう結論に

651不明なデバイスさん2017/09/03(日) 23:10:07.76ID:7r2yTYAN
Gekkopodってlet's splitのチルトやテントに使えるかな

652不明なデバイスさん2017/09/04(月) 14:46:53.25ID:YDVU/VMK
「Freestyle Edge」登場Kinesisから、世界初左右分割エルゴのゲーミングキーボード
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0904/234429/

653不明なデバイスさん2017/09/04(月) 14:59:17.34ID:TC2KOywG
219ドルか
kinesysにしては安い

654不明なデバイスさん2017/09/04(月) 15:58:11.90ID:OQ3H90KM
日本に輸入されると。3.5万とかになってそう
同じところが代理店なら(ry

655不明なデバイスさん2017/09/04(月) 16:17:34.25ID:IHLwywIx
求められてるのはお椀型の方のキーボードの分割タイプだと思う(´・ω・`)

656不明なデバイスさん2017/09/04(月) 18:19:16.59ID:WZfE/cYH
>>652
安い方のゲーミングタイプですかね

657不明なデバイスさん2017/09/04(月) 18:38:51.53ID:Ta9IfZgK
Freestyle2 とかはメンブレンだっけ?

658不明なデバイスさん2017/09/04(月) 19:07:25.79ID:ths1eWVV
>>649
熱心にCADってるみたいだけどキーボード屋でも始めるの? 
楽しそうだけど日本人はマーケティングの奴隷だから芸能人が勧めないと流行る気がしない。 
JISかなとか小指で16のキーを打つ狂気の設計。しかもそれが現役って、日本人はぶっ飛び過ぎよ。  
ニコラは流行らないし、ergodoxブームも誰か火付け役がいそうだし、ミーハーが買って使いこなせなかったergodoxが中古市場に流れてるし、プラズマクラスターは売れちゃうし…。  
日本でものづくりが流行らないわけだよ。  
3d printerで小規模生産なら行けるか?  
  
人柱募集中      
ergodox 用off line configurator作った。 
リテラル式じゃなくて、キーコード式だからjisやドボラックにも対応。      
platform: Ubuntu only。   
ウィンドウズ対応は多分一週間あれば…。  
https://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator  

マクロエディター製作とかqmk本体の改造は避けたかったんだけど、LTは疲れるから(key1 press, key2 tap,key1 releaseは疲れるし遅い)同時打ち対応が必要か悩んでる。  
誰かアイディア無い?   


  

659不明なデバイスさん2017/09/05(火) 02:56:07.26ID:XozF5oNw
>>658
キーボードとトラックボールを作ろうと思って。曲面キーボードも3Dプリンタで作れる時代だし
トラボもOnshapeのPublicに置いてある

でもラバードーム派だからスイッチがなー・・・静電容量スイッチの実験を始めないと

660不明なデバイスさん2017/09/05(火) 17:56:50.06ID:Pnn10OOQ
>>655
Advantage2のスプリット作ったらどれぐらい売れるんだろう。
お椀型はそのままで真ん中で切って左右に分けただけのやつ。

誰でも思いつきそうなアイデアで技術的にも難しくないのに
実現されてないのは、売れる見込みがないからかな。
500ドルぐらいなら買う人いっぱいいそうだけど(僕なら買うな)。

661不明なデバイスさん2017/09/05(火) 19:33:07.75ID:/uRWVaS0
advantageの真ん中には夢がつまってるんだよ

662不明なデバイスさん2017/09/05(火) 21:08:59.23ID:HxE5Ri5D
>>660
重量が無いと安定しなさそうな割に分割してない奴もそれほど売れてないという現実が

663不明なデバイスさん2017/09/06(水) 13:55:52.18ID:FMXQehV8
ErgoDox EZ、どうもしっくりこない
UHKはよこい

664不明なデバイスさん2017/09/06(水) 14:31:56.32ID:I6k5BoEz
初めてエルゴキーボードにチャレンジ
取りあえず初心者なので自作とかできないしKeyMouseでいこうと思う
用途は液タブ16インチが中央に鎮座してるので
純粋に分割したい思いと、左手デバイスとして
「中」だと手の平が合わなすぎるので早く「小」の寸法公開して

665不明なデバイスさん2017/09/06(水) 15:17:57.92ID:w2gjkdgm
smallになってもキー数かキーピッチが減らないと幅は同じくらいじゃないか

666不明なデバイスさん2017/09/06(水) 15:29:26.87ID:mcrq9Wvl
https://twitter.com/keebio/status/905219631228608512?s=09
この一番下のpcbが気になる。

667不明なデバイスさん2017/09/06(水) 15:32:48.79ID:FMXQehV8
KeyMouseは、初期試作品の画像を何度見ても笑ってしまう
あんなのからスタートしてよく形になったもんだ

668不明なデバイスさん2017/09/06(水) 18:26:17.45ID:w2gjkdgm
>>666
かみんぐすーんか
人柱たのむ

669不明なデバイスさん2017/09/06(水) 20:52:32.97ID:svJlXg1T
iris今日キーキャップ付けた画像出てたね
安いし買ってみるつもり

670不明なデバイスさん2017/09/06(水) 21:14:31.56ID:rhPRfAoP
これか http://imgur.com/a/tyrik

んー、流石にキー数ミニマム過ぎるかなあ。
最前列はフルに欲しい。

671不明なデバイスさん2017/09/07(木) 00:03:10.04ID:6dXNs8Wz
irisは作る。
ただ最初は10個だけだからどうなるか。

672不明なデバイスさん2017/09/07(木) 00:43:57.16ID:LA0jkhCJ
>>659
確か静電容量無接点スイッチはスイッチユニットしては販売されてなかった筈だから難易度高そう。   
しかし楽しそうだな。  
ハードウェアは収入につながりそうにないんで手を付けられないでいるんだが、3D Printerとか語感だけでニヤニヤしてしまう。  

Ergodox設定ツール出来た(バグは確実にある):  
Erogodox GUI Configurator for windows: https://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator/tree/windows  

残念ながらコンパイル機能はウィンドウズでは捨てた(‘keymap.c‘ generation のみサポート)。  
msysのデペンデンシーサイズが一ギガ越えとかね。 
一応CxfreezeでExe化してて配布可能だけど、サイズが200M超。設定次第ではダイエットできるか?  
正直Windows用の開発は切ろうと思ってる。 必要なら誰かメンテするだろうし、ウィンドウズでわざわざコンパイルしてる人もいなそうだから。  

 

  

673不明なデバイスさん2017/09/07(木) 07:35:47.85ID:oq7KFC+j
何言ってだこいつ

674不明なデバイスさん2017/09/07(木) 10:01:42.41ID:qBh6LCPL
>>673
病気なんです
そっとして置いてあげてください

675不明なデバイスさん2017/09/07(木) 19:45:19.71ID:lHY1aTpC
>>672
今時どの環境でもXは走るし一瞬しか使わないツールならXにのみ対応してればいいんじゃないかな。
ErgoDox買った暁には使わせてもらいます。

676不明なデバイスさん2017/09/07(木) 23:54:23.26ID:sJeN/EO4
>>672
私はいつもwindow10上のbash on ubuntu 使ってコンパイルしてるんですよね。なのでその環境にx導入して動かせばいいだけなんで、たぶんwindowsアプリは切ってもいいんでない?

677不明なデバイスさん2017/09/08(金) 00:23:06.94ID:6yFciIGr
Windows向けには必要ファイル渡すとビルドして返すサーバとか
ビルドに最低限のもの用意した仮想マシン配布とかのほうが面倒なさげ

678不明なデバイスさん2017/09/08(金) 00:44:10.68ID:7NrSf82v
マッピングやデータは固定アドレスに配置か相対アドレス参照にして
コンパイル済みhexやbinファイルのデータを書き換えればコンパイルしなくて済む

679不明なデバイスさん2017/09/08(金) 00:50:01.60ID:Pz1R4Z8d
読み込み処理作ってコンパイル必要ないソース作りゃいいのに

680不明なデバイスさん2017/09/13(水) 01:15:56.66ID:CJ/8G0SI
LY092の左手だけのやつ欲しいけど黒軸のみ?

681不明なデバイスさん2017/09/13(水) 01:19:13.05ID:3ZSI386q
>>678
>>679
アドバイスありがとう。Hexファイルへの書き込みは考えてなかったけど、ウィンドウズに対応させるには一番手っ取り早そう。
ただQmkの仕様としてKEYMAPはuint16_tの配列になってるんだけど、各要素はHid usage idを下部8ビットに、キーボード内部でレイヤー切り替え等に使うコードを上部8ビットに保持してる。
つまりマップ部分のバイナリーを生成するには:    
マクロ名とその値のマップを制作する  
C PreprocessorをバンドルしてMacroだけ処理する  
自分でマクロ処理用のスクリプトを書く  
  
上のどれか一つが必要になってメンドイ。 多分一日はかからないけど、自分で使わないからモティベーション的に辛い。  

>>677  
サーバーは鯖代とメンテがね…。  
  
>>666  
Irisはよさ気だね、安いし…。 親指キーの位置を三箇所から選べるのと小指の列が下にずれてるのが特にいい。  
一番下に設定したら小指をP,薬指をOのホームポジションで打てそう。 
    
マクロエディターは放置してるけど、Qmkのアクションコードを書いた:https://github.com/qmk/qmk_firmware/issues/1709  
LTだと下押し時間が長くて親指シフト的な使い方をすると辛かったけど、DLTで不満は殆ど解消。  
だがシフト等のモディファヤーの効果が無効になる…。  

8ビットのMPUとかどんなものだろうと思ってたけど、案外普通のコードだった。

682不明なデバイスさん2017/09/13(水) 01:38:27.82ID:ayYiDSQx
>>680
taobaoになら他の軸のやつもあるよ
ちょっと前は品切れしてたけど今はあるようだ

683不明なデバイスさん2017/09/13(水) 01:39:59.48ID:/07uiR31
以前ヤフオクに黄金のLY092があったのは目を疑ったな……

684不明なデバイスさん2017/09/13(水) 09:58:41.80ID:z1T9N17D
鯖代がもなにもAPICALLでクラウド立ち上げてビルドして返せばいいだけなのにこの人きもいよー

685不明なデバイスさん2017/09/13(水) 15:08:18.54ID:aVaAr1ms
え?それ無料なの?

686不明なデバイスさん2017/09/13(水) 15:10:31.11ID:WE2LJMgt
コンテナ転送して立ち上げてビルドしたファイルを送り返すだけとか無料枠でも出来るわ

687不明なデバイスさん2017/09/13(水) 15:23:45.78ID:L2m0lpJz
無料枠でできたとしても、どこまでなら無料枠なのかとかの調査結構だるいし、メンテナンスフリーにはならないし、サーバークライアント型の簡単なビルドシステム作るのだって試行錯誤いるしで
手間が0っでわけじゃないのに「〜だけなのにきもい」とか言う奴は相手しなくて良いと思う。
元々業務でそういうの作って慣れてるなら違うだろうけど。

688不明なデバイスさん2017/09/13(水) 15:34:43.64ID:WE2LJMgt
はぁ?コンテナで都度立ち上げって言ってんのにバカじゃん

元々業務でも何もと言うのであればここでなんか起業しようみたいなのやめてどっかいけよキモいから

689不明なデバイスさん2017/09/13(水) 16:25:16.74ID:L2m0lpJz
>>688
どこをどう読めば起業しようになるというのやら。
可能性の出来る出来ない、と、実際に出来るできない、は、時間という制約があるんだから同じではないですよって話だ。

こんな専門板のマイナースレで、具体的な批判もなし、嫌がるポイントも的外れ、さらには「キモい」などという感情的な攻撃をする奴の方が遥かに支持を得られないから、
どっか行ったほうがいいのはあんただよ。

690不明なデバイスさん2017/09/13(水) 16:30:18.57ID:Ow6nygyn
>>689
>>672
>>659
>確か静電容量無接点スイッチはスイッチユニットしては販売されてなかった筈だから難易度高そう。   
>しかし楽しそうだな。  
>ハードウェアは収入につながりそうにないんで手を付けられないでいるんだが、3D Printerとか語感だけでニヤニヤしてしまう。  

>Ergodox設定ツール出来た(バグは確実にある):  
>Erogodox GUI Configurator for windows: https://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator/tree/windows  

>残念ながらコンパイル機能はウィンドウズでは捨てた(‘keymap.c‘ generation のみサポート)。  
>msysのデペンデンシーサイズが一ギガ越えとかね。 
>一応CxfreezeでExe化してて配布可能だけど、サイズが200M超。設定次第ではダイエットできるか?  
>正直Windows用の開発は切ろうと思ってる。 必要なら誰かメンテするだろうし、ウィンドウズでわざわざコンパイルしてる人もいなそうだから。  

> 

>  

出だしから読んでこい
税法上収入を計臆して得ようとする行為は業をなすものだ

691不明なデバイスさん2017/09/13(水) 17:48:23.53ID:L2m0lpJz
>>690
それのどこに起業しようというニュアンスがあるの?

692不明なデバイスさん2017/09/13(水) 18:17:55.23ID:3ZSI386q
>>687
>>691
キモい人だけど、そっとしておいてあげて。きっと人生色々大変なんだよ。  
そもそもプログラマーの場合は成果でマウンティングを取り合うもの。 だから罵るだけの人とか…幸運を祈ってますとしか言えないよ。    
  
Action code 作った  
DLT:https://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator/blob/master/qmk_firmware/delayed_lt.c  
How to use:https://github.com/qmk/qmk_firmware/issues/1709  
  
コードとしては醜いけど、自分で使った感じではLTより良い。  
ただキーボードやスイッチによってキー下押しからの戻り時間が違うから、微調整を自分でやってもらう必要がある。 
あとレイヤー指定に三ビットしか使えないから、7までのレイヤーにしか使えない。  


どちらかというと自分以外にQmk Userが存在しなそうな方が悲しい。  

693不明なデバイスさん2017/09/13(水) 18:50:28.77ID:+IY3NlJ/
EDやPlanck使いはほとんどQMKじゃねの?
リポジトリ見てないんだが、時間差LTてこと?
Leaderに近いのかね?

694不明なデバイスさん2017/09/13(水) 19:43:44.11ID:3ZSI386q
>>693
言葉足りんですまん。ユーザー云々はこの板の話。   
  
LTはキーの下押し時間でキーの役割をかえる機能dual functionとレイヤーの組み合わせ。  
例えば通常のtap(キーの下押からキーが戻るまでのサイクル)は130ms程度だから、cキーの200ms下押しでctrl+cを実行するのがdual function key。  
レイヤーはキーを押すことでキーマップを切り替える機能(ノートパソコンのファンクションキー的なもの)。
  
で、LTの問題点は:
LTキーでレイヤーを切り替えて、他のキーを押してそのキーが戻り終わるまでLTキーの下押しを続ける必要があること。慣れてくると、LT
キーを先に離しちゃう。
次に待ち時間がダルい。130msに設定すると普通の入力が出来なかったり、thinkやotherで誤入力が多発。 

以上が気に入らなかったんで色々改造。  
単純にLTキー下押し時に他のキーの下押しで別レイヤーへの切り替えでは駄目だったんで、下押し時間や、キーが押される前にアイドリングがあるかの検定入れて初めて満足できた。 
ちゃんと調整すれば最高速度でotherとかthe、heを入力しても誤入力は出ない。

695不明なデバイスさん2017/09/13(水) 20:10:27.92ID:3ZSI386q
書き忘れたけど、TheやHeやThnikが問題なのは: 
JにTLを設定してるから  
And 
Dvorak使ってるからJキーでHが入力されるから  
  
KJDでThe、 KJGLXでThink  

696不明なデバイスさん2017/09/13(水) 21:01:40.50ID:bqyhfPUw
> ハードウェアは収入につながりそうにないんで手を付けられないでいるんだが、3D Printerとか語感だけでニヤニヤしてしまう。
とか言ってるからそう受け取られる可能性は存分にある

今時コンテナもクラウドも出来ない時代遅れプログラマって死んだ方がいいぞ

697不明なデバイスさん2017/09/13(水) 21:07:35.20ID:Ow6nygyn
>>692
いや、あの一応OSSコミッタなんですが。。。
で、コンテナだなんだを教えたのにその上でゴニョゴニョ言ってる時点で頭おかしいよね

で、正直QMKをWindowsでコンパイルすることはBashOnWindowsを使わなくても可能だよ?
普通にコンパイルとはなんぞやってわかってればできるのに言い訳してコンテナも拒否って大丈夫か?
Heroku経由でAWS立ち上げてやるだけで無料で可能だしなんで挑戦しないで逃げるのかわからん

698不明なデバイスさん2017/09/13(水) 22:29:10.91ID:3ZSI386q
››692
gitも何もないんでコメントしようがないんだが、凄いんだな。 
尊敬するぜ。 
正直馬鹿なんで頭の良いやつは羨ましいよ。

699不明なデバイスさん2017/09/13(水) 22:46:07.96ID:+yb+wKhd
組み込みの人にクラウドだコンテナだってマウンティングすることに意味があるのかな

700不明なデバイスさん2017/09/13(水) 22:52:16.43ID:+yb+wKhd
>>696
本業の収入に繋がりそうにないから学習コストを割けないという意味だと解釈するのが妥当だと思うが…
>>697
具体的なサービス名もここまで出さずにコンテナ、ビルドという単語だけ出して教えたって主張出来るってすごいね。
本当に手順はっきりさせたとしてもそれをやるかどうかなんてやる人に決める権利があるのに、
単語だけで挑戦しない奴が無能などと宣うとは。
そんなに強気に言うなら、言い出しっぺの法則で具体例を出してみたらどう?

701不明なデバイスさん2017/09/13(水) 23:37:59.14ID:3ZSI386q
>>699
>>組み込みの人にクラウドだコンテナだってマウンティングすることに意味があるのかな
いや、どっちでもないよ。  
アンドロイドアプリとか売ってみたいとは思うけど、プログラマー適性が微妙に無くてね。    
いろいろ貶されても事実だからあまり気にならない。次はRuby on rails 頑張ってみようと思ってる。作れたら宜しく。  
  
>>700  
すごく正しいけど、止めたげて。  
出来る人には理解不能だろうけど、コードを書いてて馬鹿みたいな間違いを犯すとジワッと悲しくなることがあるんだよ。自分のせいもあるし、環境のせいもある。遺伝子のせいもあるけど、何故自分は出来ないんだろう。このまま出来無いまま終わるのかと。  
まあ、自己顕示欲を持て余しているだけなんだけど。  
ネット掲示板で人に絡むのは一円にもならないし、自分のスキルも向上しない。間違ってる。でも自己肯定の為にそれが必要なら仕方ないじゃん。  
批判して虐めても誰も幸せにならないよ。  
”俺は出来る、あまえ出来ない屑だ”そう言いたい時もあるし、本音では俺もそう(埋められない現実と妄想のギャップ)。  

702不明なデバイスさん2017/09/14(木) 04:01:09.44ID:gzvCFBW1
前偉そうに絡んできたやつがいたんだけどこいつかな

703不明なデバイスさん2017/09/17(日) 16:41:10.24ID:EM2d98a4
Windows10環境で、LY092-MINIのキーボード側に [無変換] キーを割り当てて
使えている方いらっしゃいますか。

試行錯誤したものの、"HID Input Device"にはキーコードが送られ、その先の
"HID Keyboard Device"にはキーコードが送られない状態から抜け出せず困っています。

704不明なデバイスさん2017/09/17(日) 19:16:22.94ID:y2CU9nnJ
>>703  
ごめん言ってることがよくわからない。
OSはwindowsかな?  
キーボード本体ではなく、OS側の問題ってこと?  
ドライバーは入っている?ドライバー更新かけた?  
日本語キーボードとして認識されてる?  
上が全てイエスだとウインドウズは詳しくないから、他のキーのid送ってリマップソフト使ったらくらいしかアドバイスできない。  

705不明なデバイスさん2017/09/17(日) 19:25:40.47ID:y2CU9nnJ
追記:  
Win内部で使われているScancodeとキーボードとPC間で使われてるコードは違うんだけど、そこは間違ってないよね?  
Hid usage id for muhenkan: 139(デシマル) 8B(ヘックス) Keyboard International5

706不明なデバイスさん2017/09/17(日) 20:48:48.15ID:EM2d98a4
さっそくアドバイスありがとうございます。

>>704

>キーボード本体ではなく、OS側の問題ってこと?

 そう考えています。
 下記ログ示しますが、USB Input DeviceにはLY092-MINI, 日本語キーボード
 とも同じ入力があるのに、HID Keyboard Deviceに伝わるのが日本語キーボードのみです。

>ドライバーは入っている?ドライバー更新かけた?

 (1)ドライバはWindows標準のものを使うことをメーカに確認しました。
 (2)バージョンは、デバイスマネージャの「デバイスソフトウェアの更新」メニューから
   最新化をかけて、最新のものであることを確認しました。
   (USB Input Device:10.0.14393.351, HID Keyboard Device:10.0.14393.206)


>日本語キーボードとして認識されてる?
 認識されています。(TABキーの上が[全角/半角]として機能します。)

>上が全てイエスだとウインドウズは詳しくないから、他のキーのid送ってリマップソフト使ったらくらいしかアドバイスできない。  
 使用例をネットで探したのですが「他のキーのid送って」という対応のものしかうまく見つけられなかったので、
 もしかしてそういうことかな…とも思っています。

>>705

>Win内部で使われているScancodeとキーボードとPC間で使われてるコードは違うんだけど、そこは間違ってないよね? 

USB Input Deviceには、日本語キーボードと同じコードを送っています。
(最初はご指摘の間違いをしていましたが、試行錯誤の中で気づきました。)

707不明なデバイスさん2017/09/17(日) 20:51:02.13ID:EM2d98a4
>>706 "Bus Hound" でとったログ抜粋
**デバイスID 25,27はLY092-MINI, 88,90は日本語キーボード
**キーはどちらも [ESC][無変換][変換]の順で押している。
-------------------------------------------------------------------------
Bus Hound 6.01 capture on Windows Vista (x64). Complements of www.perisoft.net
 Device - Device ID (followed by the endpoint for USB devices)
      (25) USB Input Device
      (27) HID Keyboard Device
      (88) USB Input Device
      (90) HID Keyboard Device
 Phase - Phase Type
      IN  Data in transfer     
 Data  - Hex dump of the data transferred
Device Phase Data          
------ ----- --------------------------------<追記コメント>
                     LY092-MINI
 25.1 IN   00 00 29 00 00 00 00 00 [ESC]↓
 27  IN   02 00 01 00 00 00 00 00 HID Keyboard Deviceの [ESC]↓
 25.1 IN   00 00 00 00 00 00 00 00
 27  IN   02 00 01 00 01 00 00 00
 25.1 IN   00 00 8b 00 00 00 00 00 [無変換]↓
                     (※HID Keyboard Deviceには入力がない)
 25.1 IN   00 00 00 00 00 00 00 00
                     日本語キーボード
 88.1 IN   00 00 29 00 00 00 00 00 [ESC]↓
 90  IN   07 00 01 00 00 00 00 00 HID Keyboard Deviceの [ESC]↓
 88.1 IN   00 00 00 00 00 00 00 00
 90  IN   07 00 01 00 01 00 00 00
 88.1 IN   00 00 8b 00 00 00 00 00 [無変換] ↓
 90  IN   07 00 7b 00 00 00 00 00 HID Keyboard Deviceの [無変換]↓
 88.1 IN   00 00 00 00 00 00 00 00
 90  IN   07 00 7b 00 01 00 00 00

708不明なデバイスさん2017/09/17(日) 21:11:40.44ID:5U8ZK9Ya
LY092-MINIは日本語配列のキーボードとして認識させてるの?

709不明なデバイスさん2017/09/17(日) 22:28:31.77ID:EM2d98a4
>>708
>LY092-MINIは日本語配列のキーボードとして認識させてるの?
 させている「つもり」で、下記設定・確認をしています。
 誤解や抜けがあるかもしれないので、その点アドバイスいただければ助かります。

 [設定]
  1. regedit.exeで、レジストリ設定しPC再起動。
   【 HKEY_LOCALMACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\HID 】のLY092-MINI対応の【デバイスインスタンス】
   にあるDevice Parameters】に以下のDWORD値を追加。
   KeyboardTypeOverride : 7
   KeyboardSubtypeOverride : 2

    (「USB英語キーボード付けた。(英語、日本語キーボードの共存、KeyboardTypeOverride)」のサイトを参照して設定。)

 [確認]
  1. LY092-MINIの[`~]キーを押すとIMEで変換状態が変わる。(=[全角/半角]として動作している)
    (※英語キーボードとして認識させたときは、"@"が出力されることも確認。)
  2. Bus Houndログは以下。日本語キーボードと同じ反応をしている。
    (※ただし、英語キーボードとして認識させたときも、ログは同じで違いがわからない。)

    Device Phase Data          
    ------ ----- --------------------------------<追記コメント>
     25.1 IN   00 00 35 00 00 00 00 00 LY092-MINI [`~]↓
     27  IN   02 00 29 00 00 00 00 00 HID Keyboard Device [`~]↓

     82.1 IN   00 00 35 00 00 00 00 00 日本語 [全角/半角]↓
     84  IN   05 00 29 00 00 00 00 00 HID Keyboard Device [全角/半角]↓

710不明なデバイスさん2017/09/17(日) 23:49:28.73ID:y2CU9nnJ
問題のレイヤーに対する知識もWin自体に対する知識も質問者さんに劣っている気がするんで、話半分に聞いて。  
  
キーボードってキーが押されたってパケットを送るだけの単純なデバイスで、だからこそジェネリックドライバーで入力の処理が出来る。  
使われてるドライバーが標準な以上、繋がれてる日本語キーボードも、片手キーボードも本当に同じパケットを送っていれば同じ結果になる
(有名なブランドの場合標準ドライバーに専用コードが組み込まれてることもあるけど、今回は中国メーカー製だから多分無い)。   
  
ネットをサーチすると今件とは関係はないけどこんなものが:  
”The Windows HID driver invalidates any incoming packet if the report's data size does not match the length of the sent data iow
the size within the report descriptor.”  
https://stackoverflow.com/questions/24670970/applications-ignore-usb-devices-incoming-data-packet-while-using-default-hid-dr
  
多分上の人と同じでキーボードが送っているReportが不正なもので、パケットが無視されているんだと思う。 この場合完全な解決は難しい。  
  
確認方法としては時間がある時にWireshark?  
"さらに、最新のWiresharkバージョン2系では、「USBPcap」と呼ばれる、USBの通信内容をキャプチャして分析できるツールも同梱されるようになった。
これによって、USBデバイスとの通信内容も解析できるようになっている。"  
http://knowledge.sakura.ad.jp/knowledge/6286/  やり方は書いてなかった。 
  
ハッカー魂が擽られるのは理解できるけど、かなり大変そうだから深入りは避けるべきだと思う。  
”無変換”として使いたいキーを”F15”あたりに設定して、OS側のIMEの設定で”F15”を無変換として機能するようにする。これが一番楽
(殆どのIMEにKeymapオプションがある)。  

711不明なデバイスさん2017/09/18(月) 04:56:35.43ID:J36OKkzQ
ErgoDox Configurator だと日本語用キーコードが使えるみたいだが、
これは日本語キーボードとして認識させておく必要があるのかな?
https://input.club/configurator-ergodox/

712不明なデバイスさん2017/09/18(月) 12:32:06.13ID:1PJnIXdm
>>710
Pause/BreakとNumLockが誤判定されるキーボードは今でもたまにあるから、
そのあたり関係してそうだよね

713不明なデバイスさん2017/09/18(月) 12:49:56.14ID:KLhfeMMX
>>711
分からん。  
送られてきたidをどう処理するかはPC側の設定で決まる。  
同じ半角全角の信号送っても、英語キーボードとして認識させるとtildだったかbacktickだったかが入力される。日本語専用のキーの場合リマップはされない筈だから、多分大丈夫。だがOSによっては信号を無視されることもあるかも。
シフトかけた時に数字がどの記号になるかをコントロールしたいなら、シフトキーをレイヤーキーにするか、マクロを使うのが早い(シフトが押されてる間は5、シフト無しだと6をレジスターするとか)。  
自分のdoxはdとかkの長押しでshifted layerに切り替わるよう設定してる。

714不明なデバイスさん2017/09/18(月) 14:14:24.19ID:gKoflhBA
>>710
>>712
>>713
情報ありがとうございます。
結論として、LY092-MINIは、パケットサイズ12byte, 日本語キーボード 8byteと異なることが
わかったので、深入りせずF13~F15 割り当てで回避する方向で進もうと思います。

現状、F13~F15割当は設定がうまくできないので、メーカ問い合わせして
結果出たらまたご報告に来ます。

>>710
パケットサイズ影響の可能性・別のモニタツールを使ってみる、とのアドバイス助かりました。
パケットサイズが、LY092-MINIは 12byte, 日本語キーボード 8byteと
違っていることがわかったので、あまり深入りしない方がよさそうですね。

>>712
そういうキーボードもあるのですね。
勉強になります。

>>713
>自分のdoxはdとかkの長押しでshifted layerに切り替わるよう設定してる。
いいアイディアですね。
LY092-MINIも使えるキーが限られるかもしれないので、こういう方向に工夫するほうがよさそうですね。

[確認内容]
1. "Device Monitoring Studio"で、パケットモニタ。
 結果、LY092-MINIは、12byteパケットでした。
 (Bus Houndは フリー版で 8byteモニタしかできない, 今回の調査用のツールとしてあまり適していなかった)

2. F13~F15の設定トライ
 現状、LY092-MINIの設定ツール仕様上不可能に見える。
 メーカとやり取り予定。

715不明なデバイスさん2017/09/18(月) 16:20:52.39ID:KLhfeMMX
>>>714  
疑問解消おめでとう。 
ちゃんと調べるとは技術者適性高そう。カッコいい。  

May the good keyboards be with you.
良きキーボードが共にあらんことを。

716不明なデバイスさん2017/09/18(月) 20:10:04.10ID:faG4sq1L
エルゴノミクスマウスでホイールが希望に沿うものがない(`;ω;´)
ノッチ(取っ掛かり)があるタイプで、かつ柔らかくて楽にグルグル回せるものを探してる
サンワのma-erg3とかma-erg7を触ったり買ったりしたんだけど、
硬めなんだよなあ
ご存知でしたら教えてください

717不明なデバイスさん2017/09/20(水) 19:48:39.41ID:MbhBxeND
>>714

LY092-MINI 結論です。
[F13], [F14], [F15]も設定はできましたが、結局 [無変換] と同じく
HID Keyboard Driverが受け取りませんでした。
(他にも一通りコードも試しましたが、結局英語101キーボードに
ないキーはHID Keyboard Driverがうけないようです。)

ということで、テンキーを割り当ててAHKでも使って適当に
割り当てようかと思います。


<余談>
メーカにも質問ついでに >>710 のHIDドライバ情報を流したところ、
英語101キーボードのキーはちゃんと受けるのでOS側のドライバがよくないとのコメントでした。

一応対応を考えようとはしてくれたみたいですが、
簡単にはパケット長を変えられない事情があるようです。

718不明なデバイスさん2017/09/20(水) 21:24:30.40ID:HagwXfzN
>>717
お疲れ。  
まあ使用上の問題は無いし、主な市場は中国だからね。  
OS側ドライバーが良くないについては少し笑った。  
  
サポートを繰り返して商品価格を上げるより、ある程度割りきって商品価格を下げるほうが正しいこともある。  
LY092-MINIはキャド使いとか絵描きさんに大人気みたいだし良いキーボードだと思うよ。細かいことには目を瞑って可愛がってあげて。

719不明なデバイスさん2017/09/21(木) 09:41:49.70ID:DGzVfbw3
>>718

LY092-MINI自体はいいキーボードですね。私も基本的に満足しています。
気に入ったからこそ、細かいところが気になってしまいました。

標準キーボードに対して、親指キーと左手人差し指の右に1列多いのもいいですし、
制約はあるものの、アプリを使ってキーボードにキー割当・レイヤ・マクロを登録できるので、
面白いキーボードかなと思います。

ただ、若干設定項目にクセがあると思うので、
想定用途があるなら、それが出来るか確認したほうがよいかな、と思います。

720不明なデバイスさん2017/09/21(木) 10:12:18.14ID:+rg9YLzE
俺はLY092-MINIの全キーにユニークなキーを割り当てて、後の処理はパソコン側のキーリマッピングソフトに任せたなあ。
LY092-MINIもっと流行れ〜

721不明なデバイスさん2017/09/21(木) 20:46:06.09ID:qvYJku86
ようやくマクロ記録機能が出来た。  
Ergodox GUI configurator: https://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator 
  
タップとか複雑なコード生成には対応してないけど、`ctrl+Alt+b` とか挨拶文の挿入程度の単純な挙動はGUIで設定できる。  
あと長押しとタップで違う機能の呼び出し作った。  
かな文字入力用のキーマップ製作とかに力を発揮するはず。  
  
DLT action codeの方は下押し時間のしきい値をキーごとに変えたかったからマクロからの呼び出しにすることにした。  
https://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator/blob/master/README_DLT.md  
  
Ergodox使いが微妙にこのスレにいなそうで寂しいわ! 

722不明なデバイスさん2017/09/22(金) 11:53:28.81ID:gxY99qij
だって海外のソフトでそんなの普通にあるしそんなの出されてもどう反応しろと?

723電波いっぱい2017/09/22(金) 20:01:51.45ID:30Mnq/QA
>>721
ここにもいるけど、qmk直接いじってるからGUIのツールは使わないな。

724不明なデバイスさん2017/09/22(金) 20:11:06.16ID:dBa0ErC7
>>721
GUIが有ること知らなかった。ありがとう。

725不明なデバイスさん2017/09/23(土) 15:43:26.17ID:NUz3nZNn
ED使ってるよ
レイアウト変更はkeymap.cいじってやってる
新機能は本家に提案してみたら?取り込まれるかもしれんよ

726不明なデバイスさん2017/09/23(土) 18:18:44.81ID:+x65vs2p
>>721
それ、ワンショットモデファイアーキー設定できますか?

727不明なデバイスさん2017/09/23(土) 18:56:52.68ID:+MCfy4Uq
>>722
本当だったら結構ショック。  
JIS配列とかも対応してる?  
自力で辿りつけなかったのでリンクを貼っていただければ有難いです。   
  
>>723
良いマップ出来たら本家か自分のGitにアップロードお願いします。  
英語配列はいいんだけど、日本語のほうはishigoya-jpさんのマクロベースのNicolaっぽいのしか見当たらないんだよね。  
ニコラは良いけどOrtholinearキーボード配列としては多少偏りがある気がする:  
http://web1.nazca.co.jp/kouy/keycount.html  
あとishigoya-jpさんはシフトを押すのが遅れるとかはないようで、遅延処理はしてない。  
  
トロン配列の方がErgodoxには使える気がするけど、かな出現頻度とズレがあるのと使わないLiteralとのマッピングが多め:  
https://ameblo.jp/asuka-layout/entry-11421831908.html?frm_src=thumb_module  
今は拗音はIMEで処理できるから、`ょゃゅぅ`はNo shift, different hand shift layerからは排除したほうが良いと思うんだけど…。  
配列設計は泥沼っぽい。逃げたい!    
  
>>724  
US配列使っててマクロとか必要ないならErgodox easy のオンラインコンパイラーが手軽だよ:  
https://ergodox-ez.com/pages/graphical-configurator  
バグもないし最高だけどマップの保存が出来ないっぽいのとUS配列以外は認めないYou speak Americanな態度が辛い。  
でも作ったものも使ってもらえると嬉しい。  
  
>>725  
一応IssueとしてはPostしてるけど、忙しいみたい。  
本当に満足行くLayer toggleの感度を出すには色々設定が必要なんだけど、自分がキーを叩くリズムや各キーの下押し時間を数値化するのは結構難しい。
多分タイピングパターンの解析ツール作らないと一般の人は使わないと思う。  
後、QmkのAPIは定義もDocumentationも無くてソース嫁一択なんでそこ直さないと後々メンテが大変。  
Jackhambertさんに丸投げできれ楽だけど、Docの荒れ方を見るにすでに限界を超えてるっぽい。    

728不明なデバイスさん2017/09/23(土) 19:02:13.00ID:+MCfy4Uq
>>726
OSMはマクロじゃなくでAction code。  
次の一打鍵に対してのみCtrl, Shift, Alt等のモディファイアーを効かせる。 
 
使い処が理解できなくて対応させてない。  
有効な使い方教えてくれたら頑張ります。  

729不明なデバイスさん2017/09/30(土) 00:35:19.72ID:ARcZTqsK
UHKってもう出荷されてんのかね?

730不明なデバイスさん2017/09/30(土) 01:10:57.85ID:vAb88KIA
>>729
ブログによるとbatch 1の出荷が11月の初めくらいだろう

731不明なデバイスさん2017/09/30(土) 13:02:06.12ID:ZQygw1tt
Ergodox慣れたら普通のキーボード打てなくなってた
小鹿の様にプルプルなんだが

余裕余裕言ってる人が多かったが使い続けてもそうだろうか?

732不明なデバイスさん2017/09/30(土) 14:09:36.92ID:eaq6U8ig
>>731  
凄い失礼な物言いになるけど、老化が原因だと思う。  
何か脳トレしたほうが良い。  
  
俺はそもそも最初から普通に打てて自分でも驚いたくらい。  
今も新しいかな文字配列に切り替えて三日目だけど、なんとか打ててるし、普段からDvorakとQwertyの二刀流だったからか違和感ない。  

733不明なデバイスさん2017/09/30(土) 14:57:37.14ID:7s8qBrf0
>>731
HHKとEDとSurfaceのタイプカバーを毎日使ってるけど大丈夫よ

734不明なデバイスさん2017/09/30(土) 15:16:44.84ID:ZQygw1tt
日々変えるのがいいのかなw
セパレートでないと脇締めがきついw

735不明なデバイスさん2017/09/30(土) 16:19:03.88ID:56hkdMXq
kinesis advantageの中にあるフレキケーブルを接続するための白いプラスチックのパーツが壊れてしまったんだけど、どこかでこのパーツだけ売ってるところないかね(´・ω・`)

736不明なデバイスさん2017/09/30(土) 16:54:12.86ID:vAb88KIA
>>735
ピン数はしらんが似てるコネクタはこれかな
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/10020920/
マルツの在庫はdigikeyのやつもあるが値段は倍以上か

737不明なデバイスさん2017/09/30(土) 17:07:03.03ID:56hkdMXq
>>736
ありがとう、これっぽいわ
サイズ調べて見る(´・ω・`)

738不明なデバイスさん2017/10/14(土) 17:46:53.62ID:YnF1N7BB
マイクロソフトのサーフェスと旧モデルのスカルプってどっちがいいの?

739不明なデバイスさん2017/10/14(土) 17:57:54.95ID:yO6e6fys
>>738
BT4対応だけど値段倍 って考えると好み
私は両方持ってる けど使ってるのは初代ナチュラ(英語)とνTRON

740不明なデバイスさん2017/10/14(土) 19:17:53.45ID:YnF1N7BB
>>739
好みの問題かー。
ナチュラルキーボードも急に高くなったよね。

初代ナチュラルキーボードっていいの?

741不明なデバイスさん2017/10/14(土) 20:43:10.86ID:yO6e6fys
>>740
初代は変なボタンが無くてメンブレンが好みなのです
あと英語キーボードはスペースキーが大きい

742不明なデバイスさん2017/10/14(土) 22:55:45.11ID:ZcQvkIT1
二代目ナチュProを持ってるが、スペースキーがでかすぎてバコンバコンいう。
あと、Altキーが親指で押せる位置にあるのは良かったんだが、
モデファイアーキーに割り当ててもNキーロールオーバーじゃないので同時押し制限あったのが残念。

743不明なデバイスさん2017/10/17(火) 10:10:28.42ID:lgyQe3jG
話題が無い

744不明なデバイスさん2017/10/20(金) 13:25:11.06ID:AimRJtC0
keyboardio届き始めてる?
どうなんでしょ〜?

745不明なデバイスさん2017/10/20(金) 13:56:22.69ID:JXKcD4eV
BAROCCO日本語配列出るみたいだけど、需要あるのか…

746不明なデバイスさん2017/10/20(金) 15:27:54.71ID:VjJZyLx6
>>744
https://twitter.com/lestrrat/status/921249684944961536
届いてるみたいだけどロンドンにいるよって言ってる人もおるな

747不明なデバイスさん2017/10/20(金) 16:28:56.37ID:0n5TdYEe
perixxのエルゴノミクスのやつ。キータッチが重い以外は完璧で大好きなんだけど、
キータッチが重いからすぐ肩こってしまったなんのためのエルゴノミクスなのか・・・

perixxが茶軸に改良されたやつなら二万だしてもいいかな。ところでBAROCCOの日本語配列はなかなか良さそうですね。

748不明なデバイスさん2017/10/20(金) 19:39:54.97ID:g8o7tu45
>>745
あると思うぞ
変換と無変換にハードウェアマクロ登録出来るのはでかい
元々機能性で群を抜いていたモデルがラインナップの充実で分割キーボードの決定版になったなという感じ

749不明なデバイスさん2017/10/20(金) 21:05:20.39ID:P4OfPFrn
>>745

(1.25) (1) (1.25) (1) (2.25) (2.25) (1) (1.25) (1.25) (1.25) (1.25)

下段のキーの幅はキーキャップを交換することもできそう
英語版はスペースキーが3.25という珍しい幅だった

750不明なデバイスさん2017/10/20(金) 22:14:30.37ID:hnd3AIaQ
Ultimate のほうも日本語配列出たらいいのにな
ISOは有っても変換・無変換が無いと・・・

751不明なデバイスさん2017/10/21(土) 05:11:39.78ID:SjPT+usq
久しぶりに来た。UHKって出荷されたの?
そういえば、BAROCCOって普通に静音赤軸が売ってるのな。新宿ヨドバシで見たわ。
マスドロで買ったのがアホみたいだったわ。

752不明なデバイスさん2017/10/21(土) 13:15:57.22ID:xlPXfAUK
BAROCCOよりLY092-MINIの方が良いよ〜

753不明なデバイスさん2017/10/21(土) 18:53:20.78ID:i5oOsWNQ
LY092-MINIはケーブルが内側のサイドから伸びてるのが駄目
あれだとせっかくの真ん中のスペースを上手く活用出来ない

754不明なデバイスさん2017/10/21(土) 20:32:30.00ID:dolD3KrL
>>753
別々にUSB接続すりゃいいだろ

755不明なデバイスさん2017/10/21(土) 20:58:36.79ID:xlPXfAUK

756不明なデバイスさん2017/10/21(土) 21:21:47.07ID:i5oOsWNQ
真ん中に置く物とぴったりくっつけたいから数ミリでも凸凹があるとアウトなんよね
それでなくてもLY092-MINIは左右の縁が無駄に広すぎる

757不明なデバイスさん2017/10/21(土) 21:37:58.61ID:dolD3KrL
だからUSB端子は外側だっつの

758不明なデバイスさん2017/10/21(土) 21:56:26.38ID:i5oOsWNQ
だから端子の件が無くてもって幅広すぎて無理って言ってるじゃん
コンパクトキーボードはいかに左右の幅を詰めるかが重要なのに、あんなに無駄に左右に余幅作って設計ミスレベルだわ
あれ使うくらいならLet's Split使うよ

759不明なデバイスさん2017/10/23(月) 23:07:36.57ID:3xLuFv8K
>>747
MSのと違ってスペースバー左右分割で押しやすいし
機能ボタンも音量関係ぐらいで扱いやすいよな何かと

760不明なデバイスさん2017/10/25(水) 07:40:43.03ID:GkEuJYRf
kinesisずっと気になってるんだけど、
家庭kinesis+職場ノーマルキーボード
とかの使い分けって可能?

それとも混乱しますか?

761不明なデバイスさん2017/10/25(水) 10:07:01.59ID:tP2B9aR8
>>760
出来るという書き込みを見たことはある。ということは万人が不可能という分けではない。
あなたに可能かどうかはやってみなはれ、としか言えないよなあ。
そうやって無駄な買い物をするのも人生の楽しみなんだろうな。たかがキーボードじゃん。かっちゃえかっちゃえ。

762不明なデバイスさん2017/10/25(水) 12:07:57.88ID:DBY1TAJi
ナチュラルキーボード使ってるんだけどキネシスやっぱり気になるんだよなー。
試してみてダメだったらオクにぐらいの気持ちで買って見ればいいいのか?

763不明なデバイスさん2017/10/25(水) 19:58:49.67ID:MMGNLhrN
>>760
職場はkinesisで、自宅はノーマルだけど問題ないよ

764不明なデバイスさん2017/10/25(水) 20:07:58.51ID:ryxwyH2W
Mistel freeboard こんなの出てたんだ
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1087051.html

765不明なデバイスさん2017/10/25(水) 22:31:42.53ID:3Q4EIy/x
>>764
これって右側にしか接続できないのかな?
左手操作できるなら欲しいわ

766不明なデバイスさん2017/10/25(水) 23:14:52.45ID:ZOXnn9jA
>>765
説明書には左には繋げられないとある
右に繋いで左に置いてね

767不明なデバイスさん2017/10/25(水) 23:32:56.59ID:t8OYfNES
Baroccoと連携しないとマクロ使えない癖にデザインに統一性が無い
これ買うくらいならDuckyPocket買った方がいい

768不明なデバイスさん2017/10/26(木) 04:09:58.75ID:UkVctM8O
keyboardio欲しい 今からでも買えんのかな?
Cherryじゃないので感触がよくわからないのが怖いけど

Kinesisのセパレートも欲しい
まぁErgodoxで満足してるんですが

769不明なデバイスさん2017/10/26(木) 04:39:48.95ID:MMVyvC3z
Baroccoの間に挟むスペーサー兼傾斜付けてくれるマウントなら欲しいな
タッチパッド置くのに都合がいい感じだと尚良し

770不明なデバイスさん2017/10/26(木) 07:21:49.93ID:4hRExAUS
なんか分離型キーボードにすごく興味が出てきた。
上腕の位置を変えられるって肩こりにすごく良さそうだね。

分離型の定番機種ってあったら教えて。

771電波いっぱい2017/10/26(木) 08:28:30.25ID:U7qRS0je
>>770
Ergodox EZ

772不明なデバイスさん2017/10/26(木) 11:37:11.64ID:fxZm6HSh
ergodocやっぱいいよね。
買っちゃおうかな?
ezを買うのがいいの?

773不明なデバイスさん2017/10/26(木) 11:42:28.69ID:68pzDdhS
自分で調べられない人が買うものではない

774不明なデバイスさん2017/10/26(木) 14:20:33.24ID:UkVctM8O
EZが一番いいよ。角度調整できる足もついてるしね。

他は未完成品のキットだし(完成代行サービスとかもあるけど)
手作り品のクオリティよ
好きなスイッチとか、木製ケースとかは選べるけどね

775不明なデバイスさん2017/10/26(木) 14:55:22.05ID:qReUZbOk
>>768
キャップのホームポジションがbumpじゃんかー

776不明なデバイスさん2017/10/26(木) 15:08:31.09ID:fxZm6HSh
取り付くしまがないorg
いやキットやカスタマイズと比べてezのほうがコスパとか完成度いいのかなとか聞きたかったんだけど。。。

777不明なデバイスさん2017/10/26(木) 15:10:32.85ID:fxZm6HSh
と思ったらレスくれてたんですね。
ありがとう。
バンブーケースちょっと惹かれたけどやっぱりez
が完成度高いんですね。

778不明なデバイスさん2017/10/26(木) 19:49:43.49ID:kB5vr5H1
diverge3とergodox ezで迷ってる…
diverge3の親指キーの位置が使いやすそうでいいなぁとおもうけどergodox ezと比べると情報が少なくてちょっと不安。

779不明なデバイスさん2017/10/26(木) 20:16:25.23ID:peWuk5TA
>>776
DIYキットだぞ
コスパ?完成度?んなもん自分の単価とセンス、はんだ力で変わる
その辺含めて楽しめないなら電気屋行って工業製品買ったほうがいい

780不明なデバイスさん2017/10/26(木) 20:29:14.71ID:x7s4Z6aL
>>777
EZ持ってないが、キーキャップ替えたいとか、違うスイッチ使いたいというのが無ければコスパって意味ではEZの方が良いと思う
Falbatechの木製ケース持ってるけど、正直加工精度は高くない。
買ったの昨年末だから、バンブーは良くなってるかもしれんが

781不明なデバイスさん2017/10/26(木) 21:58:26.75ID:3eew8duj
ケースの完成度がちがうよ
EZは ケースの上蓋がスイッチプレートの代わりになってて構造がしがっしりしてる

キットは1.5oのアルミ板とかでしょ。4oのアクリルもあるにはあるけど
打鍵音とかは相当違うよ

EZの魅力はあと 足だろうね

782不明なデバイスさん2017/10/27(金) 15:54:27.09ID:Tr4y6sSZ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1088538.html

おもしろい形だけどAltキー押しにくそうだな

783不明なデバイスさん2017/10/27(金) 17:40:17.80ID:e6letIju
surface ergoキーボード買ったんだけど、
半角全角切り替えで英語、日本語が切り替わらなかったり
「を押すと」が表示されたりします。
どうすればいいんでしょう?

784不明なデバイスさん2017/10/27(金) 18:02:23.49ID:aVZiNe6K
英語キーボードとして認識されてるだけじゃん

785不明なデバイスさん2017/10/27(金) 19:34:14.57ID:e6letIju
>>784
日本語キーボードとして認識されてるんですけど、挙動は英語キーボードなんですよね。

というかドライバ削除して再インストールしてみるかと思って、削除したらblue toothで認識しなくなりました
(´;ω;`)

786不明なデバイスさん2017/10/27(金) 20:20:53.26ID:aVZiNe6K
よくあることだし、レジストリいじるだけで治ったのに
検索すればいくらでも対処法を書いたサイトが引っかかると思うんだけどな

787不明なデバイスさん2017/10/27(金) 23:01:47.73ID:rjnUujOI
中華通販でエルゴノミクス5ボタン無線マウスが1200円くらいで売ってるんですが、誰か中華製マウス買ったことある人います?
これと同じだと思うんですが
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B074DQX18W

788不明なデバイスさん2017/10/27(金) 23:09:40.69ID:u1MIy2jF
使い捨て 耐久性とかおいしいの? って気持ちで行けば結構許せます

789不明なデバイスさん2017/10/27(金) 23:12:25.85ID:XPvavplh
それじゃサンワの方がいいかなぁ……
どもです。もちっと検討します

790不明なデバイスさん2017/10/27(金) 23:47:44.35ID:S1DUm8LY
キーボードみたいに万越えるわけじゃないし買ってもいいのよ

791不明なデバイスさん2017/10/27(金) 23:55:36.59ID:u1MIy2jF
>>789
サンワのだとあまり変わらないかもw

792787,7892017/10/28(土) 00:32:32.82ID:f0agPHin
うーむ……11/11に特売がある筈なのでその時安くなってたら取り敢えず一個買ってみます

……サンワってそんな信用ない?
キーボードもスピーカーもUSBケーブルもサンワ使ってる
マウスはロジ

793不明なデバイスさん2017/10/28(土) 00:33:25.22ID:WyyINgFm
>>792
サンワ エレコム バッファロー は見える地雷だと思ってます

794不明なデバイスさん2017/10/28(土) 00:42:57.31ID:f0agPHin
>>793
エレコム バッファローは自分も嫌いです
特に牛。ルーターで失望してからはずっとNEC
家族がこれらの製品を買ってしまうのを見ると歯がゆく思います……

サンワは今までツボにはまるのばっかでしかも長持ち(少し壊れてきてるけど)

795不明なデバイスさん2017/10/28(土) 01:11:04.29ID:WyyINgFm
>>794
どちらにせよ棚を専有して店の利ざやを確保するための商品展開というメーカーなので^^
定価の半額以下で売っても損はしないような品質というお店の栄養補給物資なので定価の3割ぐらいじゃないと えぇ

796不明なデバイスさん2017/10/28(土) 07:48:34.26ID:0OBrlq4A
>>786
レジストリ確認したけど、日本語キーボードの設定になってたんですよね。org
安易にドライバ削除したら再インストールできると思ったのが甘かったのか・・・
しかしなんで再ペアリングにいってくれないんだろう・・・。

なんかもうどこで聞けば解決できるのか分からない状態になってきました。

797不明なデバイスさん2017/10/30(月) 09:12:59.85ID:fTp0XKvQ
5KV-00006を使ってるけど使い心地はイマイチだな
まぁそれでもe-typingでランクSが取れるほどには慣れたけど

798不明なデバイスさん2017/10/30(月) 11:15:22.84ID:lmOHaTiH
>>796
IMEの英語/日本語切り替えしてる?

799不明なデバイスさん2017/10/30(月) 16:04:17.15ID:6f959QTH
X-Bows Ergonomic Keyboard
http://www.x-bows.com/
既存キーボードの使い勝手を損なわないエルゴノミクスキーボード「X-Bows」 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1088538.html

Truly Ergonomic系でなかなか良さそうだが買った人いますか?

800不明なデバイスさん2017/10/30(月) 18:59:10.85ID:qvN6KASC
普通に見た目が悪い。

801不明なデバイスさん2017/10/30(月) 19:31:52.11ID:xkqkgsRt
右側のキーが遠すぎないかね(´・ω・`)

802不明なデバイスさん2017/10/30(月) 19:56:39.15ID:kq5FBUs4
>>799
キーの配置を指の動きに合わせても横19mmピッチって広すぎて指とキーの位置が合わないんだよね

803不明なデバイスさん2017/11/02(木) 18:15:01.92ID:xur8bEiB
surface ergoのリターンキーの小ささはなんとかならないものだろうか?

804不明なデバイスさん2017/11/03(金) 07:40:06.24ID:ESbKBXva
ergodox ez
をwindowsで論文作成メインで使ってる人っている?
コーディングとかにはよさそうなんだけど日本語入力としてはどうなんだろう。

805不明なデバイスさん2017/11/03(金) 07:58:02.68ID:yLTGFG+b
日本語だけならかな入力を覚えたほうが良さそう

806不明なデバイスさん2017/11/03(金) 12:49:57.07ID:ESbKBXva
>>805
肩こり症なので肩こり回避目的がメインなので、ローマ字入力でいいんだけど
erogodoxだとかな入力不可能ですかね。

807不明なデバイスさん2017/11/03(金) 13:48:03.87ID:YNdao3Tv
>>806
不可能なわけないよ
メルカリとかにも出てるから一回試してみたらいいと思う

808不明なデバイスさん2017/11/04(土) 06:30:34.90ID:KjAE1sW7
半年前のマス泥の Infinity ErgoDox、先月中頃からようやく届き始めたのか……
J・ガイル問題とか言われててワロタ

809不明なデバイスさん2017/11/04(土) 08:29:04.80ID:oHmtABXa
え、まじ?俺のは9月中旬に届いたよ
こういう気の毒な人もいるけどww
ここまでくるとネタとしか思えない
ttps://goo.gl/EAXjGN

810不明なデバイスさん2017/11/04(土) 11:03:35.03ID:Vr89Ds5c
これはひどいw

811不明なデバイスさん2017/11/04(土) 13:41:46.84ID:tPgBqWE8
Jガイル問題が発覚して、一旦出荷とか輸送戻して全部チェックしなおしたとかなんとか

812不明なデバイスさん2017/11/07(火) 21:40:36.89ID:9I+R99e6
X-Bowsあと1日
悩ましい
使い始めたら他のキーボード使えなくなりそう

813不明なデバイスさん2017/11/08(水) 00:50:51.25ID:874S1QAg
ゲーミングキーパッドみたいな左右分割キーボードはないのか

814不明なデバイスさん2017/11/08(水) 06:19:36.37ID:ZBqzS4vw
ゲーミングキーパッドを別種2個左右に置いて使えば良いだろ

815不明なデバイスさん2017/11/08(水) 07:23:07.36ID:874S1QAg
まず右手用のがない
あっても右でSHIFT押して左でキー押す使い方もできない
そしてゲームングキーパッド「みたいな」であってゲームングキーパッドそのものではない
バカは黙ってろ

816電波いっぱい2017/11/08(水) 08:40:06.06ID:V5B4LBd7
>>813
こんなのとか? まだ出てないけど。
http://www.keymouse.com/

817不明なデバイスさん2017/11/08(水) 12:52:53.30ID:1J58p53+
>>815
思ったようにエスパーされないと人を馬鹿呼ばわりとは
猿に匹敵するほどの知能を感じるな

818不明なデバイスさん2017/11/08(水) 21:36:24.05ID:hdfOhg6q
>>817
猿に失礼

819不明なデバイスさん2017/11/08(水) 21:50:06.79ID:zBE25tve
>>812
今日までと聞いたら焦ってポチってしまったよ

820不明なデバイスさん2017/11/09(木) 17:48:55.20ID:Mc8nPw+9
MISTEL BAROCCOが一気に値下がりしたな

821不明なデバイスさん2017/11/09(木) 18:59:11.90ID:xb9h868A
まだ高いな
nyquist買うわ

822不明なデバイスさん2017/11/10(金) 00:04:07.71ID:YVQJEFAr
どこで安いの?

823不明なデバイスさん2017/11/12(日) 02:08:41.32ID:LZhVMKqd
ttps://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/6xrvx5/low_pro_split_orthos_the_tokyo_meetup/

kailh KU軸のお椀型か
腱鞘炎対策全開のセンスが素晴らしい

824不明なデバイスさん2017/11/12(日) 12:46:01.42ID:XU5PW1r1
5KV-00006使って1ヶ月。今日、リアルフォース使ってみたら打ちづらかった。もう普通のには戻れなそう。

825不明なデバイスさん2017/11/12(日) 14:46:29.86ID:y0b15ezq
>>823
1u無刻印キャップにホーミングバー付きがあればなぁ

826不明なデバイスさん2017/11/12(日) 16:23:17.18ID:zzZ7cmyk
今朝メルカリに未使用杵1が1000円で出てた
買った奴マジ羨ましいぞw

827不明なデバイスさん2017/11/12(日) 19:27:37.46ID:ZOdt69xF
盗品?

828不明なデバイスさん2017/11/13(月) 00:43:50.12ID:B1eTl0kj
知らない人はどんな値段付けるか判らんからねぇ
初期のリアフォ 54円で見かけたり ほんと判らん

829不明なデバイスさん2017/11/24(金) 10:16:54.10ID:Uls0QlsN
ErgoDoxEZが送料無料になってるで

830不明なデバイスさん2017/11/24(金) 23:30:27.31ID:MfghltY6
ErgoDox は Infinity のドロップを待ってる。

831不明なデバイスさん2017/11/25(土) 11:39:09.03ID:a8LNzjcC
はよ無線化して

832不明なデバイスさん2017/11/25(土) 16:20:47.56ID:Ws4Km+kY
マイクロソフト、3RA-00017って良いと思う?
使ってる人の感想がお聞きしたいです

833不明なデバイスさん2017/11/28(火) 03:22:16.37ID:5vJE/svf

834不明なデバイスさん2017/11/28(火) 10:06:46.39ID:LJArF2Mb
https://amazon.jp/product-reviews/B06W2PJVJJ
これくらい普通に短く出来るのに、無駄に長いURLに短縮リンク使う奴って頭悪そう。

835不明なデバイスさん2017/11/28(火) 15:10:55.17ID:ypMg0mE9
レビューの短縮法は初めて知ったわ(貼ったこともないが)
サンクス

836不明なデバイスさん2017/11/28(火) 18:24:40.65ID:iNmTvLuy
>>830
ICとマスドロがHaloでケンカして手を切ったから
Infinityもマスドロでのドロップは無いんじゃないかとか

837不明なデバイスさん2017/11/29(水) 15:07:17.35ID:34EraSNX
LY092が日本のAmazonで買えるようになってるな
高いけど

838不明なデバイスさん2017/11/29(水) 20:33:12.51ID:8EsD1n9P
無線ErgoDoxほしい

839不明なデバイスさん2017/11/29(水) 20:40:06.51ID:irck3ROS
>>837
Koolertron が出してる奴か。
片手のも Parblo PR200 と同じ商品だろうに、2000円は高くなってるな。

840不明なデバイスさん2017/11/30(木) 12:11:38.96ID:ciYVWWSg
B2M-00010とB2M-00029とB2M-00028と選択肢があるがどれが一番買って後悔ないだろう?3RA-00017もデザインと色彩がカッコイイ
どれ買おうかな?
あ、自分は5KV-00006持ってます(殆ど使ってないけど)w

841不明なデバイスさん2017/11/30(木) 13:19:07.29ID:gkku5/eT
4000はキータッチがクソだった
PCに繋いでも全く動かなかったので返品した
タッチがマシだったら交換頼んだかもだけど

842不明なデバイスさん2017/12/02(土) 12:56:11.07ID:xlL4K8qa
ErgoDox EZのキーホットスワップ版が出るとか

843不明なデバイスさん2017/12/02(土) 15:18:18.61ID:KCBgvJg9
やったー 購入ポチッ

844不明なデバイスさん2017/12/02(土) 15:18:46.69ID:KCBgvJg9
送料高いなぁ
もう年末年始のホリデーセールみたいのないんだっけ?

845不明なデバイスさん2017/12/03(日) 00:45:30.76ID:ywRkgvdq
ErgodoxEZ スイッチ外せるって事はケースも替えられるのかな
PCB固定用の穴が大きいけど、ほかのケースはどうやって固定してんだろう?
(アクリルはスイッチで固定してて、PCB自体は浮いてる感じ?)

846不明なデバイスさん2017/12/03(日) 01:43:04.85ID:6lUdpN4W
EZは上ケースに穴が空いててプレートと共通
蓋を閉めると下ケースのボスにPCBが乗るからそのままじゃね
ケースの金型を作ると高くつくし

847不明なデバイスさん2017/12/03(日) 06:49:06.05ID:ywRkgvdq
あぁ おかしな日本語でごめん
今のEZは上蓋がスイッチプレートを兼ねてるから スイッチを全部剥がさないと
PCB取り出せなかったけど、ホットスワップなEZは多分簡単にPCB取り外せるんじゃないかな〜と

って事は他社製の木製ケースとかに移植できるのかな〜と思ったって事
アクリルケースの場合はEZと同じく アクリルプレートをスイッチプレートにして
固定してるんだけど、木製ケース+アルミスイッチプレート みたいなケースは
どうやって固定してんのかなと

https://camo.qiitausercontent.com/bc684e45cf37a8a8547def760d8be56846d9dba6/
68747470733a2f2f71696974612d696d6167652d73746f72652e73332e616d617a6f6e6177732e636f6d2f302f33323836392f34363931306330372d616162392d396536372d343230342d3237313233323533623336662e6a706567
これはEZのPCBじゃないけど、固定用のホールは大きさガバガバで役に立ってなさそうなんだよね

848不明なデバイスさん2017/12/03(日) 14:21:45.97ID:6lUdpN4W
元のErgoDoxのPCBはボス穴がでかくてケースのボスが通る構造
EZの基板はその手のケースに合わないんじゃね
Kailhのソケットはnovelkeysとかで買えるからErgoDoxのデータを変更すればおk

849不明なデバイスさん2017/12/03(日) 17:11:07.92ID:ywRkgvdq
ソケットはPCBの方もいじらないと付かないらしいよ
既存の製品には付けられない

850不明なデバイスさん2017/12/03(日) 18:04:33.95ID:6lUdpN4W
元のErgoDoxだと小指相当のキーに1.5uまたは1uが選択できるようなパッドになってるせいでソケットが配置できないわ
親指の2u/1u x 2も同じ
プレートを考えると1.5uと2u固定でいいんだけど

851不明なデバイスさん2017/12/03(日) 18:31:09.26ID:ywRkgvdq
ポチろうと思ったら正式販売時にはスイッチレス設定もありみたいな話をみたので考えちゃう
スイッチレスだと検査とかどうすんのかな

852不明なデバイスさん2017/12/03(日) 20:01:29.72ID:Sieihhmz
上からガシャーンと板にキーの端子だけ付いてるようなのを合体させて、通電確認するんだろう。
凸凹合体

8538482017/12/04(月) 01:16:06.67ID:5iwQcpGL
できた
ttps://www.dropbox.com/s/3ti2d41q4fb6ld0/ErgoDox_socket.zip?dl=0

854不明なデバイスさん2017/12/04(月) 01:31:06.82ID:wBOc/ZAC
出品検査って全品やってるものなの?

855不明なデバイスさん2017/12/05(火) 02:07:58.98ID:J4HmZeEM
ErgoDoxにPG1350薄型スイッチを載せたらTeensy 2.0の背が高すぎるな
データのスイッチ部分をいじったのに他も変更しないとだめか

856不明なデバイスさん2017/12/06(水) 10:48:46.23ID:JMgj3gQM
Barocco MD600日本語配列バージョン
ってどう?
Ergodox ez
とどちらを購入するかで悩んでます。

857不明なデバイスさん2017/12/06(水) 11:01:34.02ID:JMgj3gQM
Ergodox ezはこの間の送料無料のブラックフライデーセール逃したのが痛いな。
クリスマスセールとか年末セールやらないのかな?

858不明なデバイスさん2017/12/07(木) 16:37:12.73ID:sYp78x3+
分離型キーボードが欲しいだけならBaroccoでええやろ
千鳥配列が嫌とか、キー配列を全部変えたいとか、親指に大量にキー割当したい人とかがErgodoxを買うんであって
比較対象にはならないでしょ

859電波いっぱい2017/12/07(木) 20:53:34.00ID:55kok/Sm
>>858
自分が後半に全部あてはまってて笑った ErgoDoxユーザー

860不明なデバイスさん2017/12/07(木) 22:31:46.48ID:0h3mYLGp
そういやUHKはいつ出るんだ?

861不明なデバイスさん2017/12/08(金) 02:28:19.02ID:i9uWO1WR
>>860
blogだと11終わり頃に50台、12/1に最初のバッチ残り分が発送される予定だったけど遅れてるみたいだな
3時間前のfacebook記事によると50台のパイロットラン分が来週発送みたいだ

862不明なデバイスさん2017/12/08(金) 22:52:27.26ID:uwjD0oo6
Helixハジマタ 期限は10日まで

863不明なデバイスさん2017/12/09(土) 22:20:36.55ID:wbtLdFyt
Ergodoxカッコいいな
欲しいな・・・

864不明なデバイスさん2017/12/10(日) 11:53:35.03ID:cqQ6wq60
見た目だけで買うと公開するのがエルゴ

865不明なデバイスさん2017/12/10(日) 13:23:27.86ID:fzyy5kQr
ブラックホールにエルゴ領域ってあるよな

866不明なデバイスさん2017/12/10(日) 14:46:43.09ID:PEwj1ZI4
マイクロのスカルプコンフォートってあるんだけど
人間工学デザインの割に B − が遠いことに気づいた

867不明なデバイスさん2017/12/11(月) 01:15:09.95ID:DdUXw/IF
┌────────┐
│壮絶!!        │
│ 加湿器vs除湿機  |
└────────┘
 シュンシュン  グォォオオ
   ∠彡 三 ミ__
 | ̄|      |三 |
 | |     |||
 ||||||___ ||||| |┐チョロチョロ
 ||ジュジュ   ̄ ̄ ̄ ;
 ||| 〜〜〜〜〜〜|

868不明なデバイスさん2017/12/11(月) 22:55:07.89ID:OIyzxzkw
>>866
どういう事?

869不明なデバイスさん2017/12/12(火) 17:07:33.10ID:ADCe4fPY
ホームポジションから Bキー と マイナスキー が遠くて押しにくいのでした
エルゴじゃない安い普通のキーボードの方が(Bと−)は近くて打ちやすかった

870不明なデバイスさん2017/12/12(火) 17:40:51.37ID:2oRZNNy+
確かに、Bは慣れるまでは誤入力が頻発した

871不明なデバイスさん2017/12/15(金) 21:39:11.55ID:LF/j7b2u
uhkは来年か

872不明なデバイスさん2017/12/17(日) 00:48:04.30ID:VH36VtGm
Let's Splitって小さすぎて 肘とか充てると簡単に動いちゃわない?
ちょっとズレるだけで影響ありそうだしなぁ

873不明なデバイスさん2017/12/17(日) 02:28:18.58ID:45Fs8yxZ
机に組み込めばよろし

874不明なデバイスさん2017/12/17(日) 10:01:58.83ID:UrPxkwq8
>>872
なんでキーボードに肘があたるのかと

875不明なデバイスさん2017/12/17(日) 10:48:09.52ID:VH36VtGm
肘はあたらないかw でも60%より小さい上に更に半分の重量でしょ
平行狂ったりすると微イライラ

876不明なデバイスさん2017/12/17(日) 11:33:29.47ID:UrPxkwq8
>>875
両面テープか滑り止めシートで

877不明なデバイスさん2017/12/18(月) 09:12:09.40ID:ZIYPHoQp
BAROCCOに付属しているゴム製のシールは何に使うんだ?

878不明なデバイスさん2017/12/18(月) 09:50:56.17ID:ZIYPHoQp
スマン、自己解決
チルトスタンドの滑り止め予備か
スタンド使わんし

879不明なデバイスさん2017/12/18(月) 16:44:04.53ID:dt5rX/Zh
普通のキーボードを2つ並べて分割キーボードの代用
デュアルキーボードってのがある
目からウロコだよ

880不明なデバイスさん2017/12/18(月) 17:26:15.11ID:pbuq18J8
やってみたいけど場所とるからなぁ……

881不明なデバイスさん2017/12/18(月) 19:08:21.72ID:fowAWajO
左シフト右普通のキーができなくね?

882不明なデバイスさん2017/12/18(月) 20:28:13.19ID:mi1pw/fv
>>880
HHKを2台使えば省スペースでしょ

883不明なデバイスさん2017/12/19(火) 05:28:32.53ID:MofCB1dl
Win7だけどシフトと普通のキーは別々のキーボードでも効くな
Fnは効かないだろうけど

884不明なデバイスさん2017/12/19(火) 12:11:50.92ID:UzErEKvA
LY092買おうと思ったけどHelixが気になった けど気付くのが遅かった

885不明なデバイスさん2017/12/19(火) 12:44:49.47ID:5PHtqQEK
HelixはまたGBやるかもね

886不明なデバイスさん2017/12/19(火) 23:23:18.04ID:jsV+eZ/P
https://yushakobo.jp/shop/2017/12/08/helix-gb/
Twitter やってないから存在を知らなかった。薄いんだ

887不明なデバイスさん2017/12/20(水) 01:00:41.33ID:vXZDLvS1
twitterなんてキーボードの情報得るためだけにしか使ってないわ
twitterやんない人はredditだけ見てるの?

888不明なデバイスさん2017/12/20(水) 01:05:32.40ID:j8Pi/CQ0
たまにはredditの自作PCとか遊びに来いよお前ら
エルゴ持ち3人くらいしかいねーけど

889不明なデバイスさん2017/12/20(水) 10:15:31.03ID:TfJ3hKDt
Barocco買ったけどホームポジションに一発で手が置けない。
Windiwsだと独立したPFキーとカーソル、Home、Endキーは欲しいな。

890不明なデバイスさん2017/12/21(木) 20:02:23.99ID:wmaZFlsH
HHKB2台やってるけど快適だぞ
ただ、どんどんホームポジション崩れてくからキーボード1台環境で作業しようとすると両手が衝突するようになる

891不明なデバイスさん2017/12/21(木) 20:09:24.03ID:UZihhmEm
REALFORCEのフルサイズキーボードの2分割のが欲しい

892不明なデバイスさん2017/12/21(木) 20:33:56.15ID:6tXKUjym
>>891
νTRONぐらいしか無いかもしれん

893不明なデバイスさん2017/12/21(木) 20:48:12.20ID:UZihhmEm
>>892
REALFORCEを2つ買ってお釣りがくる。
3万円くらいなら買ったのに高すぎた。

894不明なデバイスさん2017/12/21(木) 21:13:59.43ID:LlPbmy1P
販売終了して買っておけばよかったと後悔してる

895不明なデバイスさん2017/12/21(木) 21:23:23.60ID:kadYbfNa
ところで話を変えますが、マイクロソフトのキーボードには「ハ」の字型の製品や、うねった形状の製品があります。
実は私も過去に腱鞘炎になってからWindows PCのキーボードはマイクロソフトのエルゴノミックキーボードに変えたことがありますが、
REALFORCEのような静電容量方式のキーボードではそうした曲面形状の製品は出ないのでしょうか?

東プレ斎藤:作りたいんです!!!

――おぉ!!
東プレ斎藤:ただ、まだ実現できていません。弊社のキーボードには、キーの静電容量値を読み取るための基板が入っていますが、
現状ではこの基板を曲げることができません。フレキシブルな素材に電極を印刷した基板を使えば自由な形状のキーボードを作ることができると思いますが、
現時点ではまだ実現できていません。でもそれができれば凄いでしょうね。それこそボール型のキーボードだってできるかもしれません。


曲げなくてもいいけど、まぁ当分でないわねぇ

896不明なデバイスさん2017/12/21(木) 22:23:21.81ID:6tXKUjym
全結線でアルプススイッチ使ったERGOなキーボードを自作してるのを見た記憶が

897不明なデバイスさん2017/12/21(木) 22:50:42.88ID:UZihhmEm
変態配列のキーボードよりマイクロソフトのエルゴが良いかもね。
色々使ってはみるが結局は打ちにくくてオーソドックスなのに戻る。

898不明なデバイスさん2017/12/22(金) 01:54:28.11ID:HpIORHNR
surfaceエルゴ使ってる人いる?
気になる

899不明なデバイスさん2017/12/22(金) 03:57:22.75ID:ieV23XPu

900不明なデバイスさん2017/12/22(金) 08:30:10.82ID:r61a80Kd
>>898
usb付いてればなあ

901不明なデバイスさん2017/12/22(金) 19:00:17.04ID:vBZ/VjKZ
>>898
つい最近からMac miniでBluetoothの使い始めた。遅延酷いときはほんとに酷い。
っっっっっっっっっっっt…ってなったりね。
ロジクールの安物Bluetoothキーボードだとそんなこと起きないから、surface特有なのかなあ。
正月休み中にBluetooth付いてるWindowsマシン繋いでアップデートなりカスタマーに電話なりしてみようかと思ってるとこ。
タッチは悪くないし、盛り上がり過ぎってこともなく自然に使えるよ。

902不明なデバイスさん2017/12/22(金) 23:18:27.34ID:kHHXtNmB
X-Bowsのシルバー、Apple配列、茶軸
で迷っている
背中押すなよ

903不明なデバイスさん2017/12/22(金) 23:55:55.76ID:hygVfFFY
>>902
ゴミすぎて背中押せない

904不明なデバイスさん2017/12/23(土) 00:18:49.61ID:BT7NCbV6
>>903
そうなのか
どこらへんが?

905不明なデバイスさん2017/12/23(土) 13:35:00.83ID:rLj60gr4
見た目が悪いと思うけど。

906不明なデバイスさん2017/12/26(火) 20:23:53.86ID:X0QDoQTJ
UHKはよーー!

907不明なデバイスさん2017/12/29(金) 12:11:04.59ID:OmFComZk
ワイのかんがえたさいきょうエルゴ
https://i.imgur.com/BXXItFo.png

908不明なデバイスさん2017/12/29(金) 15:33:49.84ID:I0DOm3yk
>>907
いいですね!
いつ頃発売予定ですか?

909不明なデバイスさん2018/01/01(月) 01:11:50.49ID:T52xUsoL
KINESIS Advantage USB 。
Windows10で使ってるのだけど、PC起動時にキーボードがハングアップするのは回避可能かな?

不良かな。

とりあえずこの部分は無効にしてみたが効果無し。
http://www.pocketables.com/2016/04/fix-windows-10-keyboard-disconnecting.html

9109092018/01/01(月) 01:13:20.04ID:T52xUsoL
大体問題無く起動するけど、10回に1回くらいハングアップするな。

911 【凶】 【96円】 2018/01/01(月) 11:18:08.48ID:pIteOObJ
違うUSBポートに接続してみるとか

912不明なデバイスさん2018/01/01(月) 15:50:34.81ID:zbLcFcaT
興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。

グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』

R9BVF306EL

913不明なデバイスさん2018/01/02(火) 21:04:00.84ID:H+Xp0TRD
ErgodoxEZ スイッチレスにして$10位しか安くならないのか
スイッチつけて注文した方が得だけど、、、使い道ないんだよなぁ

914不明なデバイスさん2018/01/02(火) 21:47:39.37ID:X6TfaJ+L
>>913
未実装PCBとマイコンだけ買えばよくね

9159092018/01/03(水) 00:28:45.15ID:7kFhEAYv
>> 911

USB3.0で問題があるとか公式に書いてあったりするから、
USB2.0に繋ぎ換えても治らなかったな。

916不明なデバイスさん2018/01/03(水) 21:19:35.56ID:sVx6ItJr
押せないことはないと思うけど
ttps://deskthority.net/resources/image/44152
ttps://deskthority.net/keyboards-f2/ergohack-3-3-t18006.html

917不明なデバイスさん2018/01/03(水) 22:16:32.33ID:vpnwMAxx
>>909
それリアルフォースでもなるしFilcoのでもなったからOSのバグだと思う

918不明なデバイスさん2018/01/04(木) 02:45:43.56ID:vqM5YFXb
>>916
うーむ、正にカオスだ……

9199092018/01/04(木) 23:53:44.65ID:4xdDGr2J
>> 917

そうなんですか。
最初にこの件で書き込んで以降、一度も症状出ておらず
買ったのが中古だったので、電解コンデンサの不良で使い続けるうちに
コンデンサの性能が微妙に回復してんのかも、とか疑っていますが。
OSの不具合も込みで暫く様子見ですかね。

920不明なデバイスさん2018/01/16(火) 02:54:29.83ID:6aOetrWK
俺のエルゴマウススパイラルはいつになったら落ち着くのだろう

921不明なデバイスさん2018/01/16(火) 03:42:12.57ID:RDj7OeLe
電脳化してPCに神経直結するまで終わらん

922不明なデバイスさん2018/01/16(火) 07:55:55.25ID:DYE46dVE
電脳化の接続方式、メーカー選定のスパイラルになるな

923不明なデバイスさん2018/01/17(水) 14:54:26.11ID:6tcRT+dE
Baroccoの左半分とRealForceの108キーのデュアルキーボードに落ち着いた。結構良いかもw
キーの少ないキーボードはVisual Studioでのプログラミングには辛いわ。

924不明なデバイスさん2018/01/17(水) 15:05:07.40ID:6tcRT+dE
Baroccoの右半分経由でPCに繋がないとカナ漢字キーの切り替えが出来なくなる罠があるのが難点

925不明なデバイスさん2018/01/18(木) 21:28:11.50ID:MWbe3Xqv
IMEの設定かえればいいんじゃね?

926スマボ厨2018/01/19(金) 00:12:07.24ID:zlf5aVnK
やぁ、みんな、お久しぶり。お元気ですか?

http://imgur.com/a/3U4GX

927不明なデバイスさん2018/01/19(金) 06:53:07.54ID:kP9T8cvs
緩衝材取って広げるように並べて撮影して

928不明なデバイスさん2018/01/20(土) 11:09:45.33ID:HpGeWrl2
久しぶりにコーディングしてみるとカーソルキーの遠さがきになる。
ergodoxとかだとキーマップ変えて使いやすい位置にカーソルキー移動出来て便利なのかな・・・。

929スマボ厨2018/01/24(水) 01:10:47.59ID:aA78asrf
またカナダ人に騙されちゃったよ。


https://1.bitsend.jp/download/ae27c3201ea10fbac51a501301696db5.html

930不明なデバイスさん2018/01/24(水) 23:15:40.85ID:C5wpQnKc
TEKもずっとout of stockのままだな

931不明なデバイスさん2018/01/26(金) 09:57:59.85ID:CUefc+JO
keyboadioってまだ届いてない人いるんだ
UHKはどうなった

932不明なデバイスさん2018/01/26(金) 12:25:46.76ID:BeZWmEBp
UHKの発送は2-4月

933不明なデバイスさん2018/01/27(土) 20:41:30.02ID:aMnkIvPo
kinesis freestle edgeが欲しいんだけど持ってる人いる?

934不明なデバイスさん2018/01/29(月) 21:16:33.74ID:n9FjoQw8
>>933
買ったわ

935不明なデバイスさん2018/01/29(月) 23:03:42.97ID:PSgB0/T0
ウンコ?

936不明なデバイスさん2018/01/30(火) 14:12:27.66ID:xE+8wpY0

937不明なデバイスさん2018/01/30(火) 14:30:56.07ID:vWOC3B0Y
axiosが欲しい

938不明なデバイスさん2018/01/30(火) 14:40:38.78ID:CEoLVQ3U
>>936
中央よりの親指キーはいいが端のキーは押しにくい

939不明なデバイスさん2018/02/11(日) 16:26:19.09ID:q3B9H3D8
Barocco買ったけど、左右で打鍵音違う気がする。。。
こんなもん?

940不明なデバイスさん2018/02/12(月) 04:02:57.25ID:uRRz8j86
barocco日本語高いからRGBのほう買おうと思ったら妙に軽いのが気になる
200gどこいったんだ・・・

941不明なデバイスさん2018/02/12(月) 13:02:23.77ID:haLUj/nb
RollerMouse Free3のワイヤレス版が、米amazonで日本への発送可になってる
(今までは、ずっと発送不可だった)。
https://www.amazon.com/dp/B01MY6Y0DX/

自分以外にこのシリーズを常用してる人は見たこと無いけど・・・

942不明なデバイスさん2018/02/15(木) 01:10:28.24ID:D/at+sOi
ローラーマウス値段が凄すぎて

943不明なデバイスさん2018/02/16(金) 08:46:56.39ID:cE4eqol2
Barocco日本語版を買った。
少し離して配置してるけどら普通のキーボードと比べて、ホームポジションにさっと指が置けないで迷う。何でかな。

944不明なデバイスさん2018/02/16(金) 11:52:00.26ID:SWP6OI8z
オレも置けないw

945不明なデバイスさん2018/02/17(土) 20:11:54.79ID:meOWaWFM
ergodoxez gateronに対応しなくなったのか
白軸購入したかったんだが…

946不明なデバイスさん2018/02/17(土) 20:48:51.25ID:dfsiIVZc
ホットスワップ対応版出たんだから自分で付け替えればいいやん

947スマボ厨2018/02/24(土) 03:08:26.35ID:rEPHUxa2
>>926あげたのに、まったく話題にならないというね。
しかし、カナダ人にだまされ夏枕をぬらして数年、こんなにすばらしいキーボード7台にに騙されてしまうとは。

>>799
X-Bows、おいらからすると100点満点なんだが。
これ、ほしいなー。まぁ、TEあるからいいんだけどさ。

そういや、このスレでオフ会ってないのかなー?

948不明なデバイスさん2018/02/25(日) 15:49:58.56ID:tOEr1T1a
メカニカルキーボードmeet up辺りに参加すればエルゴな人たちも含まれているようだ

949不明なデバイスさん2018/02/26(月) 00:03:14.79ID:8wooGNyx
以前のスレに書かれてた、pro micro 用の手配線ボード使おうとしてるんだけど、あれってどうやってケースに固定するのが良いんだろ?

950不明なデバイスさん2018/02/26(月) 00:05:57.54ID:8wooGNyx
>>949
あ、ergodox用のやつね

951不明なデバイスさん2018/02/27(火) 01:42:00.82ID:wcChlEnQ
>>949
俺が適当にデザインしたやつか
ケースも独自品なら穴を変更して基板をコネクタ近くでケースに固定するのがいい
元のErgoDoxケースはボスが穴に嵌まる形態だが、スイッチもついてるから

952不明なデバイスさん2018/02/27(火) 10:15:37.77ID:dwsoW+QA
長押しキーほど保持力が要るからタッチ式にすべきだな

953不明なデバイスさん2018/03/01(木) 21:14:27.67ID:c2f8ZxUI
901ですがある日突然快調になりました。
しばらく使わないでいると一文字目抜けることはあるけど、仕事に支障来すほどじゃない。
慣れると本当に快適。肩こりだいぶ軽くなった。

954不明なデバイスさん2018/03/06(火) 21:47:22.16ID:rT+4YKHJ
Barocco、興味はあるんだけど、キー入れ替えする気もなく、レイヤーごとになにか設定する気もない、もちろん配列はQwertyな自分なんかが買っても手持ち無沙汰なんじゃないか、という気になってしまうんだけど、みんなそんな色々設定変えてるの?

個人的に、キー入れ替えするとキートップの文字と実際の配列が違うのが嫌なんだけど、みんなそこまで気にしていないもの?
あと、そもそもPnキーってなんなんでしょう?

955不明なデバイスさん2018/03/07(水) 00:01:24.55ID:k1sAbhCM
>>954
そもそもキートップなんてみてないじゃん?

956不明なデバイスさん2018/03/07(水) 00:07:49.39ID:9bwTyPEo
>>955
まぁそうなんだけどw
でも違うキーが書いてあったらなんか感覚的に気持ち悪くない?
自分が変に完璧主義なだけなんだとは思うけど。

957不明なデバイスさん2018/03/07(水) 23:28:38.67ID:axH0ptEV
>>956
そんな貴方にHHK無刻印

958不明なデバイスさん2018/03/08(木) 15:45:11.91ID:8nXw6Ipa
無刻印キーキャップ買って付け替えてもいいんじゃ

959不明なデバイスさん2018/03/08(木) 18:08:48.48ID:C/uuMaVo
>>956
そもそも見ないものに何が書いてあろうと・・・

960不明なデバイスさん2018/03/08(木) 18:47:21.74ID:ovZHj493
キー配列をカスタマイズできるというので、Nizのキーボードが気になっている。これのJIS配列版があれば即買い。

961不明なデバイスさん2018/03/09(金) 01:33:29.12ID:w+bTZgmu
分かってたことだけど、BaroccoにFn複数設定できないの不便だな。

962不明なデバイスさん2018/03/09(金) 13:12:58.16ID:naEQNcjL
見えないものを見ようとして

963不明なデバイスさん2018/03/09(金) 13:33:42.77ID:25QaFRTe
アスキーのyoutubeで自作キーボードの作り方やってたけどかなりの苦行やな(´・ω・`)

964不明なデバイスさん2018/03/09(金) 15:09:59.43ID:9h76vfKV
出来合いのPCBを買って作るなら簡単
エルゴスレなんだから独自配列に空中配線からが入門

965不明なデバイスさん2018/03/09(金) 20:34:59.18ID:fGWfv9wa0
IC基盤ハンダ付けできないから装着済みで売って欲しい

966不明なデバイスさん2018/03/09(金) 22:31:00.45ID:nkdqAjJv
空中配線はめんどくさいだけで難易度自体は低いからやればなんとかなる

967不明なデバイスさん2018/03/09(金) 22:34:26.84ID:hqIJHD+8
空中配線てプレートは自分で切り出しよな?

968不明なデバイスさん2018/03/09(金) 22:44:44.22ID:0KsYNOVb
表面実装ICを空中配線とな?

969不明なデバイスさん2018/03/10(土) 04:07:19.70ID:E6aubgHa
>>968
ひょめん実装ICを交互に表裏にまげて空中配線した事ある
二度とやりたくないw

970不明なデバイスさん2018/03/10(土) 06:08:44.58ID:NzuuwaN6
ICやコネクタはpro microとか使うつもりで言ったけど
表面実装ICを空中配線する強者がいるとは…

971不明なデバイスさん2018/03/10(土) 17:24:54.94ID:tWHzmfKl
Barocco JPの制約に我慢ならずHelixにして快適れつ
Barocco実質半年も使ってねえ、もったいないw

972不明なデバイスさん2018/03/10(土) 17:30:44.78ID:RutfAv1V
teensyとか空中配線で浮いてるのあるけどコネクタの抜き差しでどっか外れそう

973不明なデバイスさん2018/03/10(土) 20:20:09.91ID:UiMlfcIk
画像ではそうなってても、大抵は延長したコネクタをちゃんと固定して使ってると思うよ

974不明なデバイスさん2018/03/11(日) 13:49:14.95ID:YvMsufAE
レップリの市販どこか出してくれないかなあ〜

975不明なデバイスさん2018/03/12(月) 08:17:55.96ID:6XZVQxIy
>>971
格子配列に慣れてしまうと他で困らない?

976不明なデバイスさん2018/03/12(月) 09:16:23.64ID:ucC3TDED
俺はレツプリ使ってるけど普通のキーボードも普通に打てるぞ
まぁ切り替えたときに一瞬戸惑うのはあるけど

977不明なデバイスさん2018/03/12(月) 11:16:08.20ID:eLr/G/vx
配列似通って使ってるならいける
英語と日本語キーボードを混ぜて使ってると記号で詰まる

978不明なデバイスさん2018/03/12(月) 11:55:21.54ID:DArlSW4Z
俺は格子配列に慣れはじめの頃の方がふつうのボードで打鍵ミス多かった気がする
格子 vs 非格子より QWERTY vs 非QWERTY の方が辛い

979不明なデバイスさん2018/03/12(月) 20:41:32.10ID:ZUmDWdTi
QWERTYと非QWERTY使い分けられるのは尊敬するわ。

980不明なデバイスさん2018/03/12(月) 22:08:32.29ID:8qViUmcr
使い分けられてないよww
だから稀に他の端末触るときはかなりストレス
手癖で打ってたpsなんたらとかそういうのは問題ないけど他の単語が辛いわ

981不明なデバイスさん2018/03/13(火) 09:02:54.10ID:mM2869ss
格子をDvorakで使って、非格子をQWERTYで使ってて、QWERTYはストレスあるし遅くなら打てる
自分のノートPCはDvorakだから、非格子のDvorakもあって、格子、非格子でDvorakなら混乱することはない。
だけど、格子をQWERTYで入力するのは混乱しまくる。ほぼ打てない。

982不明なデバイスさん2018/03/13(火) 23:23:37.34ID:J5fRrjry
エルゴスレ住人は配列もエルゴな何かなの?わいはColemak修行中

983電波いっぱい2018/03/13(火) 23:42:08.57ID:nNIY/63U
>>982
僕は >>981 とほぼ同じ
20年位Dvorak

984不明なデバイスさん2018/03/14(水) 01:13:22.49ID:cJaoP8oO
barocco、FNとPNを別に割り当てるとWinとAppになるっていうなら、せめてそれらのキートップを別に付けてくれればいいのに。まぁ別売でもいいんだが。

985不明なデバイスさん2018/03/14(水) 01:57:55.38ID:M0PkQ7jn
外周部のモディファイアや機能キーは無刻印でいいのにな

986不明なデバイスさん2018/03/14(水) 05:53:32.95ID:D8H6nWWM
用途に因るけど、配列qwertyのままなのはもったいないかなぁ

987不明なデバイスさん2018/03/15(木) 18:12:12.51ID:OIPVyACx
>>986
入力が楽になる(効率的になる)って意味ではDvorakは良いよ。
ホームポジションからの移動距離がかなり小さくなる。QWERTYは上段を使うことが多いってのが打っててはっきりと感じるようになる。
(Colemakとかは使ったこと無いから書いてないだけでDvorak以外を認めないって意味ではない)

ただ、QWERTYのPC触ることが多いとストレスが溜まるとか、キーボードショートカットがカオスになるとか
全く何も問題がないわけじゃないし(ある程度克服可能だけど)、そもそも学習コストも多少はあるから、
他人に手放しでオススメできるって感じのものではないんだよね。

ただ、快適に入力したいという気持ちが強いようであれば自宅のPCだけ配列変えて練習してみる価値はあると思うよ。

988不明なデバイスさん2018/03/15(木) 20:15:00.29ID:GVC7BWnF
今はコーディングにしろ文書を書くにしろ補完するのが前提だから、ショートカットキーがカオスになるデメリットの方が多そうで、なかなかdvorakには踏み出せないな(´・ω・`)

989不明なデバイスさん2018/03/15(木) 20:49:04.94ID:faqSr9ew
ワイはDvorakのショートカットとは別にQwertyのショートカットのモディファイアも別に設定して解決

990不明なデバイスさん2018/03/15(木) 23:07:14.54ID:Qsfq4aOG
macOSだと
Dvorak - QWERTY Commnad
っていうのがあってショートカットはqwertyのまま使えて楽

991不明なデバイスさん2018/03/16(金) 12:38:43.54ID:UIzsIPbb
987だけど、990と同じでcommandとcontrolが押されてるときはQWERTYに戻るようにしてる。
optionは記号入力するときに元の文字の位置と同じじゃないと混乱するかと思って
optionだけではDvorakになるようにしてる。セディーユをoption+cで入力するときとか。
と思ったけどほとんどそんな機会ないからやめようかな、optionだけ特別扱い。

といっても一部のエディタやグラフィックソフトなどでモディファイヤなしのショートカットがあるから、
結局QWERTYの通りとはいかないんだよね。一部は場所で覚えてて、一部は文字で覚えてるから、どうしようもない。

しかし、コーディングでも文書を書くでも補完ってそんな効く?とくに文書で補完ってそんな効くものなの?

992不明なデバイスさん2018/03/26(月) 15:13:16.80ID:t5KBZ1y+
Mozcで「え」と入力するだけでサジェストに「エルゴノミクス」と出るのでスレに書くときに楽

993不明なデバイスさん2018/03/26(月) 18:09:59.81ID:iaQ5fYHj
mistel md650の画像が出たのお

994不明なデバイスさん2018/03/26(月) 20:12:04.81ID:pyNQFXHt
ttps://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-ERGW13
ttps://m.ja.aliexpress.com/item/32816873210.html
さすがサンワさん
中華メーカーの品にサンワサプライの看板を付けて二倍以上の値段で売り出す!
商売上手ですね

995不明なデバイスさん2018/03/26(月) 20:14:07.62ID:pyNQFXHt
ちなみに物凄く使い心地悪いです

996不明なデバイスさん2018/03/26(月) 20:45:10.23ID:4hQUdOak
>>994
船便で2〜3週間待たなくても届くしトラブルや初期不良の説明を英語で頑張らなくてもすぐ交換してもらえるで
その価値があるか といえばそもそも3000円の価値も無いからゴミに変わりなし

997不明なデバイスさん2018/03/26(月) 22:05:46.99ID:WABDvr9q
このスレの住民的に最近の分割ボードはどうなん?EDとかLet's Splitとかそういうの

998不明なデバイスさん2018/03/26(月) 23:24:44.82ID:UALGq8Jo
>>997
それ最近なの?ってなると思うよ

999不明なデバイスさん2018/03/26(月) 23:25:56.58ID:52vVElHr
あらそうなの
てっきりKinesisとかMaltronマンセーしてるのかと

1000不明なデバイスさん2018/03/26(月) 23:36:00.79ID:52vVElHr

エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1522074622/

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