EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 82 [無断転載禁止]©2ch.net
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EIZO株式会社(旧社名：株式会社ナナオ)の液晶モニタ全般を語るスレです。
一部の機種については、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。
信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレです。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。
このスレにおける禁止事項
・煽り
・釣り
・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可)
EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/index.html
2013年4月1日、株式会社ナナオは“EIZO株式会社”に社名を変更しました。
前スレ
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 81 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1480746104/
EIZOの画素欠点についての対応
無輝点保証 | EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/support/warranty/zerobp/
画素欠点について語り合いたい人は、このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222161451/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新型まだー？
マチクタビレタ
43インチ4kお願いします。 FS2434-Rの発売が2015年なんですけど、FS2434は何年に発売されましたか？
新製品ってどの程度の間隔で発売されているのかわからないのですが、もうすぐ後継機種発売されますか？ FS2434持ってるけどHDMI2系統あってリモコンあるだけの並みのモニターやで >>4
そうなんですか？
IPSなのに応答速度よくて、入力遅延も0.05フレームでよいと思ったのですが
画質部分に関してナナオだけど他のメーカーと変わらない感じなんですかね？
それだと4万近いのは高いと思ってしまうし 今となってはリモコンこそが2434の存在価値である >>5
並と言うのはEIZO内で優位性がそのあたりしか思いつかないってだけで
基本EIZOしか買わないから良く分からん
1日8時間以上モニター使うから高くてもEIZO買うけどね
短時間なら他のモニターでいいんでない？
個人的には目の疲れにくさが違うかな？って思うが
dellでも同価格なら性能いいかもしれん サギプレが1円出品してamazonがそれに釣られてくれんかなぁ・・・ なんでダサいスタンドばっかなんだ
他メーカーを参考にしてほしい スタンドなんて飾りですよ。エロい人にはわからんとです。 近未来的な糞ダサいのを真似するぐらいなら今のままでいい いつもモニターを電源OFFにして使ってるからスタンドがダサいと見栄えが悪いんだろ（藁
ところで前スレ983ﾏﾀﾞｰ？ アーム使ってるからスタンドが邪魔なんだよなぁ・・・
箱は取っておきたいから箱が巨大化するという理由で
エルゴトロンのアームは一生モノレベルだから買っても損はないと思う 前スレ>>998のせいで今まで存在すら知らなかったEV2730Qポチってしまった 文章をそのままの意味でしか受け取られない残念なお友達は
998のせいで
を
998のおかげで
に読み替えるといいと思うよ まあ、>>14 は不満を言ってるわけじゃないし。
基本、良い機種を見つけられて良かったね、というめでたい話なわけで。 2450、2451の白って複数並べると縁の白が気になる？
黒かグレーが無難なのかな 2451を買うぐらいなら、2450を安く買った方が良いってホント？ EV2451の内訳
モニタ本体 ：10,000円
スタンド ：10,000円
極薄ベゼル ： 5,000円
EIZO製日本製： 5,000円
USBハブ ：3,000円
スピーカ、アンプ、ヘッドホンアンプ、DAC：2,000円 【訂正】
EV2451の内訳
モニタ本体 ：10,000円
スタンド ：8,000円
極薄ベゼル ：3,000円
EIZO製日本製：5,000円
USBハブ ：500円
スピーカ、アンプ、ヘッドホンアンプ、DAC：500円
付属ケーブル ：5,000円
無輝点保証5年保証：3,000円 >>21
離席センサーが欲しければEV2450
スタンドとすっきりした下ベゼルが好みならEV2451
画質の機種差は個体差に埋もれる程度 今日、L997を買い取りの店に持って行った。
買い取り価格は200円だった。
うちで一番状態の悪いやつだったとはいえ200円かよ。
L997の時代が完全に終わったと感じた。 大切な物（ベゼル）って失ってから気づくよな
今までウザいって思ってたけどそうじゃなかったんだ・・・
4辺全てベゼルレスが必要な奴なんて6枚合わせて使う超一部の人間だけだ
つーかそういう発想があるなら少しでいいからFSのドデカ下ベゼルにも分けてくれ・・・ 32インチのEIZOの整備品買ったものだけど
液晶表面に長さ2ミリ程度の浅い傷あったわ
モニターアームに設置するまで最新の注意を払ったので
恐らく最初からついていたとは思うがほこりと見間違う程度なので問題なし
寧ろ色むらとかドット抜けじゃなくて良かった 決算も株価も絶好調だしこのまま高収益の特定分野モニターに邁進かな
個人ユーザーの声はもう気にしないだろうなー EV2451 今のアマゾンの価格￥ 32,881
これってアマゾンじゃないし あれですかね >>37
4k32がメインって事は使いやすいって事?
上の24と画質どのくらい違うか知りたい >>38
正面が32インチなのはエクセルで作業するのに最適な大きさだからで
デフォで使うと文字がやや小さいので使い辛い
表示1.25倍にすると27インチと同じ大きさで32インチの大きさとして使える感じ
以前43インチ4kを正面に持ってきた事があったが
大きすぎて端と上の方を見るのに疲労感を感じたのであんまりよくないと思う
ブラウジングなら24インチの1920x1440とか27インチ2560x1440が良いかな？
24インチで全部上段にしてるのは高さを合わせているのと
24インチくらいの文字じゃないと読み辛いからで
最初32インチの上に27インチ置いたら文字が小さくて頭痛くなった
>上の24と画質どのくらい違うか知りたい
との事だが俺の場合トレードで長時間画面見ていても疲れないモニターと
表示範囲が必要で32インチ4kを買ったのでどう答えたら良いか分からない
トレードに関して言えば正面モニターで板を見ようとすると
小さすぎて誤発注するので絶対やめた方がいい Windows10のガンマ調整とカラーバランス調整で、
あれほど悩んでいたEV2451の「緑がかった白」が劇的に改善、
というか俺的にはほぼ完璧に解決
・Windowsの色調整（PC側）
・Intel HD Graphics等（PC側）
・EV2451側の調整（モニタ側）
上記三つのうちWindowsの色調整は、
わかりやすく、操作しやすく、それでいて効果が高い
特に調整作業の終了直前で、「前の調整」と「現在の調整」を、
ワンクリックで簡単に比較できるのが非常にありがたい
複数モニタの人や本格派の人はEV2451側での緑対策になると思うが、
EV2451側のカラー調整は俺には使いこなせなかった なになに、つまり、2451を買うなら2450を買えってことでOK？ EV2451側のカラー調整では緑液晶を直せなかった（俺の知識・能力では）
でもWindows10のガンマ調整とカラーバランス調整ならほぼ完璧に直せた（俺の知識・能力でも）
EV2450 → EV2451で重量が1.0kg軽くなり消費電力が7W減ってるから、
VA・VEしてるってことだろう EV2451側のカラー調整のゲインで緑落とせば解決じゃないの? 複数モニタ等何らかの理由でWindowsの色調整をしたくない人で、
モニタ側のカラー調整の知識・能力に自信がない人で、
緑液晶が気になる人で（あれが気にならない人なんて本当にいるのか？）、
EV2451を買えば緑液晶を引くようなくじ運の悪い人で、
販売店に緑液晶のEV2451を返品できる技を持っていない人で、
EV2450にそれほど致命的な欠点を見つけなかった人は、
個人的にはEV2450推奨 >>44
ゲインがいじれるところまではなんとかこぎつけた
だがゲイン変更後の色味が相対的に変わって見えてしまい（恐らく人間なら誰でもそうだと思う）、
基準となる画像の準備を含め、何らかのキャリブレーション技術・技能・経験がないと無理だと悟った
一方でWindowsの色調整の場合は、同様に色味が相対的に変わってしまうのだが、
最後に調整前/調整後を瞬間的に比較できるために明確に変更度合いが掌握でき、
色はこうあるべきという絶対的な色味基準を持たないキャリブレーション未経験者でも非常に簡単にできた ゲインの緑落とすんじゃ、どうダメなの?
あと、センサーでキャリブレーションした結果でなく、目視評価で特定の1台を緑液晶と言われても、
その1台に限った異常かもしれないし、あなたの眼の好みの問題かもしれないし >>48
ありがとう
こんな技術的なレスを待っていた
一応R128G128B128のグレーを準備してサブモニタに表示させて比較させたりしたが、
EV2451側では数日前の俺は駄目だった（少し成長した今ならいけるかもしれない）
Windows側の調整前/調整後の瞬間切り替えでももちろん色味が相対的に引きずられたが、
調整前/調整後の瞬間切り替えで少しずつ包囲網をせばめることを5〜6回繰り返すと、
次第に自分の思う理想の灰色なり白なりに近づいて行った
今思いついたのだが、EV2451側でもUser1とUser2を交互に使えば同じようなことはできたとは思う
これを機会に自分なりのキャリブレーション技術・技能・ノウハウは身に着けたい そのサブモニタって、何?
EIZOよりもしっかり調整してから出荷してるようなメーカーの品なの?
そうだとしても、経年変化があるから、現時点では新品のEV2451よりダメな状態だと思うけど
もしかしたら、長年少しずつ変化していったサブモニタに今のあなたの眼の好みが影響されてるだけで、EV2451の色はカラマネ的には正しいのかも とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
（万人にプラスになる知識）
《神･転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
¨ 2456と2455で迷っています
どちらがおすすめでしょうか
使用用途は動画鑑賞とネットサーフィン、たまにPS4に繋いでゲームです >>56
そうなんですか！
では2456ということになりますかね だが遅延は2456の方がやや大きい。 と水を差してみる 余計なことかも知れないけど遅延と応答速度混同してない？ なぜ日本でEIZOだけが世界で戦えるモニターを製造できるのか [無断転載禁止]©2ch.net [811796219]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494769037/ モニター関連にあまり詳しくないのでアドバイスをお願いします。
現在EV2451かCS2420のどちらかで悩んでいます。
率直に考えるなら後者の方が良いのかもしれませんが…。
メインはイラスト(SAI、クリスタ)でフォトショは調整程度、印刷は視野に入れていません。
このような条件ならみなさまはどちらを選ばれますか？ 絵師さんならモニターにはお金かけたほうが良いと思います。 差額5万だけど後からCSが欲しくなった場合10万近く掛かる
初めからCS買っておけば余計に5万払うことはない
これはモニタに限らないけど長く使うものを価格で迷っている時は高い方を買った方がいい AdobeRGBが不要ならCS2420よりもかなり安いEA245WMiでも
いいかもな。ハードウェアキャリブレーションもむら補正もあるし。
3D LUTが必要ならP242W
EIZOはCS2420の下が小さいCS230とかむら補正のないEVになってしまって
EA245WMiやらP242Wやらに競合する機種がない。 2450買ったんだけど縦にできなくない？
高さ最大にしてもぶつかるんだが 2ヵ月前の俺へ
・高い製品を馬鹿みたいに長く使うお前の主義を今回もブレずに貫こう
・机、椅子、キーボード、マウス、モニタは欲しい方・高い方を買って後悔する主義も貫こう
・むら補正という機能の意味と、むら補正のある機種とない機種が存在する意味をよく考えよう
・極薄ベゼルなんて4枚とか6枚の奴が気にすること
さらにお前の性格だと、ベゼルが厚いほうがむしろカッコイイとさえ思うようになる
・カラーマネージメントモニタというのは別に普通の人が買ってもいいんだ
・NECの方がお前好みの製品が何機種かあるから、過度にEIZOにこだわるのはやめよう
・EIZOならCS230っていう機種を見逃しているから検討してみるといい モニターよりタイムマシンを買ったほうが良かったなワハハ アドバイスありがとうございました。
他のメーカーのオススメまで教えていただいて恐縮です。
(選択の幅が広がってますます悩みそうです・笑) モニトーレンCS230
銀座で用途を聞かれたら、
「写真とかデザインとかは一切やりません」
「ミヤマカラスアゲハの接写を、本物の色で楽しみたいだけですけど何か？」
と言うつもりだ 売れっ子の漫画家、イラストレーターでも
低価格、並みの価格のモニタを購入時のままの設定で使用してる人もいるだろうからね
まぁ長時間使うだろうから目の負担が少ない機種がいいよね これまで自分のEV2451は緑液晶だと思っていた
アマゾンの他の方の緑や黄緑等のレビューにも影響され、次第に確信へと変わっていた
Windowsの色調整で改善できたので、一旦は解決だとしたものの、
工場出荷時に設定されたsRGBモードで白が薄緑に見えるのは、
EIZOとしてあり得ないことであり、今思えば何か勘違いしている可能性の方が高かった
そこで>>48を参考に、目視による簡易キャリブレーションをやってみた
驚いたことにsRGBモード（またはUser1とUser2のデフォルト）が最適となってしまった
どうやら自分のEV2451の工場出荷時の色の状態は、カラーマネージメント的に正しいようだ
さらに驚いたことに簡易キャリブレーションの環境下では、
かつて緑に見えていたはずのsRGBモードが正常に見え、
かつてWindowsの色調整で行った調整相当が、今度は正常ではなく赤紫に見えるのだ
これはいったいどういうことなのだろうか
そしてなぜあの時は緑に見えたのだろうか
（続く） （続き）
緑に見えた理由としては以下を考えてみた
・デスクライトを使用せず、5000Kや6200Kのような色温度の照明環境でなかった
・PCは主に夜に使用しており、色温度の低いミニクリプトン電球だけで照らしていた
特にEV2451のすぐ後ろの白い壁は、白ではなくほぼ電球色に変わっていた
・EV2451に買い替えたタイミングで、その照明の場所に机ごと移動していた
・EIZO製品ということで色に関して敏感になっており、常に粗探し的な目で見ていた
実際に夜の使用状況相当に変えると、
工場出荷時のsRGB、User1、User2の白が緑に見えることが再現できたことと、
かつてWindowsの色調整で行った調整相当が正常に見えることが再現できたこととで、
上述の推測はほぼ正しいのではないかと思っている
お騒がして大変申し訳ありませんでした
少なくとも自分の緑液晶は完全に勘違いでした 色でまだよかったな。 五感の中にはもっとリスクの高い順応パターンもある 以前、緑っぽく見えたのは、ミニクリプトン電球に色順応してて、その影響だったんだろう
グレーカードは、昼光色(できれば6500K)の照明で照らして、EV2451のグレー表示と見比べる
変な照明でフォトペーパーを照らしてる場合、>>48の調整はできない sRGBモードで慣れていてPaperモードにすると、薄茶色ぽくて見られてものじゃない
ところが、慣れてくると不自然でなくなってくる
慣れたところでsRGBモードにすると、シアンが強くこれまた見られたものじゃない
人間の目は色温度をオートｗで補正するからな EIZOで144Hzでてコスパのいい製品あります？ ない
ホームページにあるFORISシリーズだけだ
eizoが得意なのは画像や映像編集とか、医療用とか、コスパが関係ない分野
FORIS買っても文字の読みやすさや、色なんかは他社より全然いいと思うけどね アーム無しでいいならFG2421が54000円で240Hzいけるからコスパいいと思うな
アーム使えてたらとっくに買ってるわ 新しいFORIS144hzにすれば天下とれるのになあ。 例の真っ赤なダニが今年も出没した
液晶の内側に潜り込まれたら堪ったもんじゃない 庭のコンクリート部分にものすごいたくさんいるタカラダニ
小さいのに動きが速い
さすがに家の中までは入ってこないけど >>89
G-Sync付けたらNVIDIAの映像エンジン強制だぞ
アスペクト比固定拡大もガンマ調整も出来ないクソモニターになる
もちろんG-Ignitionも使えない
こんなゴミモニターEIZOで出す意味ねぇわ こちらで質問していいものか分からないのですが、失礼します
趣味でイラストを描いたりする用途でEIZO CS230とNEC LCD-P242Wの二つに絞ったのですが、
それぞれ比較した場合のメリット・デメリットってどんなところがありますか？
仕様表を見比べてもどちらか選ぶ決め手が無くて
公開されていない部分（使用パネルとか）などでの違いも分かれば嬉しいです
よろしくおねがいします このスレで聞いてるんだからCS230に気持ちが傾いてるんだろうけど
今更CS230ってほとんど入手できなくね？
それにFHDよりWUXGAのP242Wの方がずっと魅力的に見えるけど >>95
趣味のイラストって、ウェブ公開のみ?
印刷もするの?
これまでどんなモニタ使ってて、何で買い替える気になったの?
CS230は、パネル古い >>96
色再現性でモニタを選ぶならEIZOっていうイメージが強くて、
同じような製品でもやっぱりEIZOの方が上質なのかと思ってて、仰るとおりCS230に気持ちは傾いていたんですよね
その傾いた分をWUXGAの解像度とベゼルのデザインでP242Wが引き戻して釣り合ってる状態で
色再現性に関してほぼ変わらない評価ならNECでも良いかもというところです
価格コムで申し訳ないですけど↓これってCS230にカラーマネージメントソフトが付いたもので、物は同じですよね？
ttp://kakaku.com/item/K0000402456/ >>97
アナログで描いた物をスキャンしてウェブで公開のみです
スキャンした物を現物と比較して調整する際に、モニタ側が正しい色を表示出来ていないと調整の意味が無いのかなと
今まではHPのノートパソコンで解像度も1366x768、ウェブ閲覧とちょこっと編集が出来れば十分だったんですけど、
ワークデスクを新調したのでデスクトップPCを導入しようと思って色々調べてるうちに
この二つに辿り着いたといった具合です 色再現性の正確さと言うのは
モニタ表示されたものを印刷する時に再現できるよ、と言う意味合いのもので
Web用にモニタだけで表示するものにこだわってもあまり意味はないです
大体、あなたがどんなに色にこだわってもそれを閲覧する人の環境が貧弱だったら
意味ないでしょう？
もちろん、ガンマカーブがとかユニフォミティがとかしっかりしてる方がいいのは確かだけど
カラマネ環境までやる必要はないでしょう
ちなみに俺はP242WB5使ってるけど凄く出来のいいモニタで満足してるよ
このクラスの物ならEIZOでもNECでも出来は互角 確かに相手側のモニタに表示されるモノを保障する事は出来ませんけど、
せめて発信するモノの正確さはある程度担保できれば嬉しいなというものでして
> ちなみに俺はP242WB5使ってるけど凄く出来のいいモニタで満足してるよ
> このクラスの物ならEIZOでもNECでも出来は互角
ほぼ互角ならNECの方にしようかなと思います
とても参考になりました ありがとうございます >>99
>>100さんも言ってるけど、 CS230とLCD-P242Wのいずれも無駄だわ
たぶん、これ買う方が幸せになれる
http://kakaku.com/item/K0000950999/
CS230-CNが気になるってことは、別売のキャリブレータ買う気なの? 別売のキャリブレータ買って、EB321HQUBbmidphxをソフトウェア・キャリブレーションすれば、それで十分だし、
皮肉なことだけどキャリブレータ買わなくても十分な正確さが担保できてたことが分かる >>104
キャリブレーションの前後を比較して、ほとんど差がないから、キャリブレータ買わなくても十分な正確さが担保できてたことが分かる 2451か2456かで悩むううう
縦で使用するから横が1200あると便利だと思うんだけど
価格差がなあ・・・ 1960x1200だと
2chやる時縦やや長いし動画のFHD見る時シークバーを動画大きさの範囲外で動かせるのが良いぞ タカラダニ
さすがに家の中までは入ってこないって昨日書き込んだけど窓の周りにたくさんいやがった！
中まで来そうな勢い
今年は異常に数が多い ウチのアパート、最近塗装を塗り直したからそれほど大量には居ないな
不快害虫とはいってもなんだか可哀想だから逃がしちゃる
洗濯物に付かないのを願うばかり テレビ朝日のタモリ倶楽部で大腸内視鏡検査をやっていた
患者に苦痛を与えない医者の操作テクニックの紹介だった
大腸内壁の「本当の色」の話に少しは触れるのかと期待していたのだが、
残念ながら完全にスルーだった
ちなみにモニタはソニー製だった >>105
それはキャリブレーターを使って初めて分かった訳だろ。
キャリブレーターが結果を担保してるんだよ。 >>115
工場でキャリブレーション済なのを信用できなくて、更なる担保が必要ってことなら、そうなんだろう
何に対する担保が必要なのかってことだな >>95 が>63 だとしたら
>102
大きさもピクセル数も他より優先する項目ではなく、EVと迷った末に
ランクが上のP242WやCS230を検討してる人にそれはないわ >>116
あまり担保の部分の揚げ足取りに付き合わなくても…
どうでもいいかと思って書かなかったけど、モニタのキャリブレって
どちらかと言うとRGB色空間とCMYK色空間を行き来する(つまり印刷する)人向けに
色合わせをするためのものだと思う
あんまりにも安物だって言うならともかく、
5万円程度は金を出すと言っているモニタ(のFHD、WUXGAモデル)でWeb渡しなのに
キャリブレするって正直言って過剰に気にしすぎだよね
前のレスにも書いたけどそれより画面全体の色むらの方がよほど気になるから
ユニフォミティしっかりしてる方が絶対いい >>117
CS230などを検討したのは、あまり知識がない状態で、やたらとカラマネを煽る本かサイトでも見て、その気になったんじゃないかね
ウェブ上で見る人のためにCS230買ったって、誰もそんな高レベルなカラマネモニタ使ってないんだから意味ないって、教えてあげるのが親切よ WEB媒体が最終出力先だとしても制作用途ならハードウェアキャリブレーションは出来たほうがいいと思うけどな
どうしたって経年変化は防ぎようがないし徐々に進行するから気づきにくいし
昔は安モニター使ってたけど、データのやり取りとりなんかで色の塗りミス指摘されたりして
自分の環境の限界を感じてモニター買い替えたわ >>120
TNパネルのモニタ、工場でキャリブレーションしてないモニタは、そういう問題が起こりうる
しかし、TNじゃなくて、工場でキャリブレーション済のモニタなら、キャリブレータなしでも、そういう問題は起きにくい
経年劣化するのは主に色温度で、色温度は人間の色順応機能により、多少ずれても問題ないから
フィルター式のキャリブレータじゃ、色温度が数百度ずれてても、仕様だし
仮にキャリブレータ買うとして、工場でキャリブレーション済のモニタなら、ソフトウェア・キャリブレーションでも、
ハードウェア・キャリブレーションとの差なんて、実際の画像で分かるほどの差が生じない >>98
P242W
アンチ・スパークリング・フィルムの評価が高い。いわゆるパネルのギラギラ感に
敏感な人の場合に重宝するらしい。ただし買う前に実物を確認できる場所が
非常に少ない。12bit 3D-LUT。HDMIでも10bit 可能。DVI-DとアナログRGB別々
CS230
LUT は16bit だが3Dではないようだ。CG2420ですら3Dではないので
気にかける必要があるかどうか微妙。10bit表示はDPのみ。
DVI-Iでデジタルアナログ兼用 >>122 訂正 P242W 14bit 3D-LUT EV2780買うか、2451買うかめちゃくちゃ迷う…
今現在27インチWQHD使ってるから作業環境狭くなる不安があるけど
24インチの方が6万円も安いし、フルHD動画見ることが多いからWQHDのスケーリングで劣化するよりモニタ小さくても奇麗に見えるかなと期待
でもやっぱ小さいかなと思ったり、間をとって2456も考えたけど作業面では良くても鑑賞面で没入感減るだろうし ていうか値段のあがり方がシビアすぎる…
せめて27インチは23.8インチの倍くらいにしてくれればいいのに
それでも高いけど >>126
いや値段以外の点でも悩んでる訳で
27インチにするならそんなベゼルがっつりあるのよりも2万多く出して2780買います なぜZ-80pro-EIZOとかZ-80PROとかは5000Kなのか
パナソニック等のデスクライトは6200Kの商品が多いようだが、
もし6200Kが印刷物の評価に最適でないのなら、
なぜモニタ側の標準とされる色温度は6500Kなのか
ColorEdgeを使っているような本格派は、
デスクライトの色温度は何にしてるの？ >>128
動画やゲーム画面が全画面表示できず黒い帯が出るからだよ
ちなみにEIZOはベゼルほとんどなくしたことで没入感上がります！と宣伝してる
黒い帯でそれもおじゃんに 自己解決
そもそもモニタ側の標準とされる色温度が6500Kだなんて誰も言っていないし、
モニタと室内照明の色温度は常時5000Kという人もいるようだ オーケストラの基準ピッチであるラの音を、440Hzと国際基準で定めたものの、
より華やかに聞かせるために443Hzとか446Hzとか少し高くする指揮者が現れ、
次第にインフレ化していった時期があった
日本のテレビの色温度の基準が9300Kと高く、
モードによっては10000Kを超えるものがあるという話とちょと似ているかもと思った >>131
sRGBは基本6500K、印刷系はJapanColorでD50（5000K）とされてるからだよ。 >>129
も
>>131
もっというと、Z208もZ80も印刷用の光源にしてあるからで、山田照明のベースモデルは違う光源のはずだよ。用途が違うんやね。 >>129
A Standard Default Color Space for the Internet - sRGB
https://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB
TABLE 0.1 sRGB viewing environment Parametersの表を見ると、
Illuminant Whiteがx = 0.3127, y = 0.3291 (D65) で約6500K、
Encoding Ambient White PointとTypical Ambient White Pointがx = 0.3457, y = 0.3585 (D50)で約5000K
となってる
この設定だと、印刷とモニタがカラーマッチングしない
印刷業界では、カラーマッチング重視のため、昔からあった色評価用蛍光灯がD50なので、モニタもD50にキャリブレーションする もうその辺国際的に決めちゃえばいいのに
一般人が散々振り回されてるんだから法律にしていいよ >>133-134 >>135
ありがとう
DTM等の音楽制作をする人は一般的なリスニング用のものではなく、
モニタースピーカーやモニターヘッドホンを使うが、
リスニングもそれで代用する人が多いようだ
同じように照明もモニタも5000Kの人は、
Web閲覧とかYouTube視聴とか5000Kである必要のない用途であっても、
いちいち6500Kとかに切り替えずに、そのまま5000Kで見てる気がする
あるいは職業病的に常に5000Kでないと落ち着かなくなっている気がする 結局見慣れた色温度が一番落ち着く
映像見るとき律儀に9300Kにしている人は少ないようだし 24インチの144Hzはいつ出るんだよ
はやく出せよ >>137
人間の目っていうのはややこしくて、6500Kでも5000Kでも白は白に見えてしまうんよね。
２つを比較すると違いがわかるけど、どちらかだけだとやはり白は白というややこしさ >>129
CIEの標準イルミナントがD65で、補助標準イルミナントにD50が入ってるからだろ
基準が決まってデータが揃ってると、物作るにせよ制作物作るにせよ色々やりやすい
JISだってCIEにならってんだから、決まってるっちゃー決まってる まあ高いだけで最近はAmazonでも普通に売ってる。
相変わらずとびきりのが一製品しか無いけど。
東芝自身がD65のそれを常用光源として歌ってるけど、常用光源のD50を作らないのはなんでだろ？
http://www.tlt.co.jp/tlt/lighting_design/design/basic/data/10_22.pdf
CIE自身が常用光源D50の開発を世界に広く求めなかったのか
バブルの金余り時に東芝が世界初を奮発して作って、それをJISにプッシュして決めた段階で、勝負はついてバブルも弾けたというところか
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jieij1980/75/3/75_3_164/_pdf ●メーカー:東芝 最安で3333円
●型番:FL40S・D-EDL-D65
●色温度(K):6500
●平均演色評価数(Ra):98
●全光束(lm):1800
●定格寿命(h):2000
●メーカー:東芝 最安で777 + 324円
●型番:FL40S・N-EDL
●色温度(K):5000
●平均演色評価数(Ra):99
●全光束(lm):2250
●定格寿命(h):10000
値段も違うけど暗いし寿命が1/5じゃ使わないわけだ。 6500Kと高演色を両立させる蛍光体に寿命の長いものがないのかもな
演色の悪いものなら6500Kで10000時間のもある 高演色のLEDもなくはないが
フィリップス LEDspot ExpertColorはRa97だけど4000K
ヤマギワ RebioはRa97だけど3000K 初エイゾーのモニター届いたけど
単一色フルスクリーンにしてみたら画面の縁は全体的に高度が下がる感じ
エイゾーでもこんなもんですか？ EIZOでもピンキリありますし
せめて具体的な型番ぐらいは書いてほしいです イラスト用途でL997から乗り換える場合のオススメあったら教えてくれ
目への優しさ、経年変化に対するカバー、ムラ補正、24インチ以上
AdobeRGBはあったらあったでいいけど必須ではなく上記の条件優先
ColorEdgeシリーズのどれかになるだろうけど近隣に実機を十分に確認出来る環境が無いので実際使ってる人居たらどんな感じか教えてくれると嬉しい >>150
EV2451はエントリーだしユニフォミティまではあまりしっかりしてないよ
そんなもん
>>151
CG2420かCS2420ぐらいしか選択肢ないでしょ
他社でAdobeRGBなしでP242W >>152
そっかそんなもんですかやっぱり
早期になるレベルではないから
一応初期不良なのか確認しておきたかったのでありがとうございました >>151
経年変化に対するカバーってのは、別にキャリブレータ買うの?
それとも、モニタにセンサが付いてるのがいいの?
EIZOのCGの場合、輝度安定化はずっと働くが、キャリブレーションは時々行うようになってる
NECのPAは、電源入れた直後から内蔵センサが働き、補正し続ける 新型待ってたけど待ちきれなくてFS2735買っちゃった
設定弄ってるだけで楽しいなｗ いいなFS2735自分も欲しくて頻繁に価格チェックしてるけどもう少し我慢すれば4K144Hzとか出そうで買い時を迷ってしまう。 4K144Hzとか俺のへっぽこグラボじゃ無理っぽいな WQHD144Hzもゲームによっちゃかなりきついぞ >>155
1年くらい使ってるけど設定も機能も豊富でいいモニターだよな
まぁでもこの値段なら赤外線リモコンはケチらんで欲しかったかな
別売りでもいいから全OSD操作可能でワンタッチでインフォメーションが見れるようなBluetoothリモコン出して欲しいわ >>151
俺も同じ条件でちょうど探してる。
候補は、CG2420、P242W
だな。
これに現在使ってる、ColorMunkを組み合わせようかと思ってる。
どちらもハードキャリできるから、センサはあった方がいいな。
今のところ、日本製パネルを取るか、値段を取るかで悩んでるｗ >>156
オレもしょっちゅう価格チェックしてたがいい加減この時間無駄じゃね？と思えてきて思い切った
1080だから4Kは無理というのもあるけど
>>160
RDT232WXを6年使って慣らされてのこれだからすっごい綺麗なんだけど違和感あるというか
自分に合う色味を探り探りだわ >>161
その辺の選択肢を挙げたのも俺だけど最終的には
自前で印刷して色合わせまでするんならAdobeRGBまで色域のあるCG2420
モニタで見るだけならP242W
でいいと思う
確かにCG2420のPanasonicパネルも惹かれるし俺も悩んだ
でもP242Wも充分に納得できるパネルだよ、L997から買い換えて不満はなかった EIZOの新製品て1年周期でいいのかね？
そろそろFSが一年経つから本当に4辺フレームレスにしてほしいわ
あんな下膨れでフレームレスを名乗るのはNG カラーモードのMovieってどんなモードなんでしょう？
動画に最適という謳い文句はわかるけど、なぜsRGBより青味が強くなるのかわからない
というかsRGBモードが黄色くて薄いと感じてたら、movieモードにしたら他のモニターと同じカラーバランスとコントラストになった >>165
テレビとかの映像だと色温度9300kが標準で
PCの一般用途やRBGsだと6500kが標準
ほかのPCモニタがmovieモードと同じに見えるならそのモニタが9300kになってるだけ 他社のブルーライト低減モニターなんだけどずっと見てたらくっそ眠いねん。
弱いブルーライトは、夜になった合図と体が受け取って眠くなるのは分かったけど
目がギンギンにさえるのもブルーライトが強い時で、これは朝が来たと受け取るとかいうのね。
丁度いいモードってないの…催眠術なみに眠いんだよ。
sRGB設定にしてちょっとマシなんだけどLEDってあんまりいいもんじゃねえな。 >>165
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia02_05/
動画に最適と言うのは間違い、PCモニタをテレビがわりに使う時に日本のテレビに近くなるモード。しかしテレビのムービーモードは海外の映像タイトルに合わせて、色温度を下げるのが普通というややこしさ。
ムービーモードはと言うのが悪いんだよね。テレビモードにしておけばいいのに。 >>166
ムービーモードの色温度とデフォルトで6500だぞ FS2735、眼の疲れ？からくる頭痛と吐き気が半端ない
低リフレッシュレートだと疲れるとは聞いたことあるけど、高リフレッシュでも疲れるの？
一応明るさを50にまで下げたけど変わらないし
持ってる人カラー調整の設定値教えてもらえませんか？ それディスプレイのせいじゃなくて3D酔いしてるだけじゃね >>170
まずはあなたの設定を貼ってみては？
G-Ignitionのカラー設定のSSが分かりやすい
http://www.4gamer.net/games/117/G011783/20151220001/SS/028.jpg
上のは4gamerのFS2735レビュー記事に載っていたSS
言葉でどうこういうより明確に全設定分かるから、明らかにおかしい部分があれば識者が突っ込んでくれるだろう >>173
設定試させてもらいました。
右のゲーム時の設定が私の通常時の設定に近く、あなたの通常時の設定だと赤が強すぎて見にくかったです。
目の疲れ対策としてテキストドキュメントを全画面にしてモニター半分に用紙を貼って用紙の白色に近づけるように設定する方法もあるけど、4500kまで下げて疲れるのであれば一度眼科に見てもらった方がいいかもしれません >>174
そうですか、やっぱり設定の問題とかじゃないですよね
どうするかなあ 濃さ＋20ってきつくね？
同設定にしてみたが目というか頭おかしくなりそう もともと糞パネルなんだから合わない人は設定変えてもどうしようもない 普通に肩とか背中がこってるときとかも同じような症状でるよ FS2333のリモコンがないんだけど、稼働時間を見る方法ありますか？ PC新調したんで、FPSやろうと思ってる。
120hz以上だとFG2421しか選択肢がなさそうだが数年前のディスプレイでも買いだろうか？ ▼BenQ XL2430 / BenQ XL2430T / BenQ XL2420G / BenQ XL2730Z / BenQ XR3501
▼ASUS VG248QE / ASUS VG248QE-J / ASUS VG278HV / ASUS MG248Q / ASUS MG279Q / ASUS ROG SWIFT PG248Q / ASUS ROG SWIFT PG27AQ / ASUS ROG SWIFT PG278Q / ASUS ROG SWIFT PG279Q / ASUS ROG SWIFT PG348Q
▼iiyama GB2488HSU-B2 / iiyama GB2788HS-B1
▼Dell S2417DG / Dell S2716DG
▼PHILIPS 242G5DJEB/11 / PHILIPS 272G5DJEB/11
▼EIZO FORIS FS2735 / LG 24GM77-B 今日ヨドバシでたまたまモニター眺めてたんだがゲームや映像メインだとFORISがいいのかな？
自動補正オンにしてた時のやつが結構きれいだったから気になって forisの30インチ以上のでないんかな？
民生品作ってるのかHDR対応までたいしてスペックかわらんからまってるのか？ FORIS、縦が1200のを出してくれればなぁ…
そのため、EV2455にした EV2456の後継出るとしたらTypeCくらいかな
もうベゼルはいくとこまで逝ったし他に進化のしようがない気がする
マイナーチェンジか CX241-CNX3 95840円
EV2436W 36640円
アマのクーポンで2つとも安くなってるぞ
調べた限り過去最安だから狙ってる人間は買うといいゾ〜コレ 10年ぐらい前のWUXGAのボロTN液晶（サムスンとヒュンダイ）を2枚使ってましたが
買い換えようと思います。
昔はナナオモニタが別格の高品質で、他はボロ扱いでしたが
今はそこまでの差はないですよね？フリッカーフリー、IPS、ノングレアの条件満たしていれば
ナナオ以外でも全然実用に耐えますよね？でもまぁナナオ買うだろうな。DELLがもうちょっと気が効けばDELLでいいのに。
WUXGA2二枚買うのか、フルHD二枚買うのか
WQHD一枚で我慢するのか。WQFDはすごい割高ですねぇ。 EV2436クーポンあったのなら待てば良かったかな この前、先月ぐらいにEV2451購入したら黒点あって泣けた… 次はちゃんとTSUKUMOにするよ… つーかこの会社何でUSBのアップストリームをサイドに付けてんだろ？
ダウンストリームはサイドでいいけどアップストリームは他の端子と同じように下向きに付けてくれよ… EIZOはゲーミングモニターの新しいの発売してくれないかな？
VAとかIPSではなくてTNで最速のモニターを。
>>181
FG2421持ってるけどTNではない中では良いと思う。
いま流行のG-syncとかは付いてないけど。 24インチ位で120hz以上でTN以外で低遅延って条件だと良さそうだねFG2421
今ならバカ高く感じないし
他のは27インチ以上だったり8万円以上したりでちょっとね fs2434の4辺フレームレスてか来る可能性あるのかね 24インチくらいで、TN以外で安めのゲーミングモニタ探していたらFG2421という良さそうなモニタを見つけたのですが
FG2421のモニタ下部に赤いラインが入っているようなのですが
実際にゲームしていて、その赤いラインが目に入って気になったりすることは、ないでしょうか？
今まで真っ黒のベゼルのモニタを使っていたので、そこが唯一気になってしまうのですが、 俺は画面の小ささが気になって27インチに買い替えた FG2421って今更な感じだけど60Hz入力の場合は黒挿入の効果は小さくなるの? PCで使ってる人
RGBフルにしてる？
今日ためしにさわってたら
NVIDIAコントロールパネルは標準だとリミテッドになってて
当然その状態だとモニターもオートだとリミテッドになってる
NVIDIAからRGBフルに変えたらモニターのオートはRGBフルになった
しかし、色が16-255から0-255に変わって薄くなってるようなんだけど普通？ 三菱後継のIODATAのモニタもEIZOのFSも
何でIPSのまともなゲーミングモニタの24インチは下膨れなんだろう？
27だと普通のベゼルにするくせに
嫌がらせなのか？ パネルが下膨れだったりするのかね？
分解画像見つけられなかった ライト漏れってそんなに気にすること？
いろんなモニタスレでたまに見かけるけど高輝度で使った時に漏れる程度じゃないの？ 暗闇かよって思うほど暗い部屋で、ブライトネスをむっちゃ落として使うと判る。
実際には漏れよりもムラがすごく気になる。
NEC LCD2690WUXi を使っていたが、明るさの調整範囲が広くて、
色がおかしくなるまで暗く出来る優秀さだけど、ムラが残念すぎるレベルだった。
9年使って、CG2420 を買ったけど、これはあまり暗くできない（キャリブレーション目標値の設定をして30cd）
けれどもムラについては、LCD2690WUXi との比較では経年劣化もあるにせよ別次元の優秀さで満足してるよ。 大抵のディスプレイでは輝度・コントラスト・色合いなんかのプリセットが複数登録されていてそれを選んで使う感じになりますが、
そうじゃなくて、デフォルトの他には何もプリセットはないけどユーザー設定が3〜4つくらい登録できるような機種ってあります? S1934って目に優しいですか？
ちらつきとかぎらつきとかはどんなもんでしょう？ EV3237のPinP使いにくいな全く使ってないわｗ
43インチとかリモコンで操作性が良くないとあかんわ
それにマルチモニターだと起動した時に認識ズレ起こすから
PC見ながらTV画面みたいみたいな特殊な場合にしかつかわん
つかいらんな >>170のFS2735の頭痛で悩んでいた者です
なんせ12万もしたのでなんとか使っていきたいと思っていたのですが
PC使わずモニタ見ていない時まで頭痛が収まらず気分が悪くなる酷い状況になり返品しました
それで代わりにEV2750を購入、最初は目が慣れないせいか若干違和感がありましたが
何時間見ても痛くなるなんてことはなくすごく楽、ゲームやってもさほどFS2735と変わりは感じられないし、画質もキレイ
外観は液晶面とベゼルがフラットなクールなデザインのEV2750の方が完全に上でFS2735はダサい
最初からEV2750にしとけばよかった
ゲーミングモニタなんて余計な機能ばかりついたイロモノは買うもんじゃないですね、勉強になりました >>215
無視してないけど？
設定の問題じゃない、FS2735のパネルが自分の目に合わなかった
眼科行ってどうなるもんでもなし パネルの合う合わないは個人差あると思うが…
60Hzと144Hzなのに「ゲームやってもさほどFS2735と変わりは感じられない」とか
やっぱ目か頭のどっちかがおかしいんだろうな
なんでこんな奴がFS2735買おうと思ったんだろう 144Hz以上のEV2750が出たら俺も欲しいかも >>219
そりゃ多少ヌルヌルになるのは分かったよ
144だとマウスカーソルの動きも多少スムーズになったのは分かったし
だがそれが期待ほどの変化ではなかったってだけ
目か頭のどっちかがおかしいとか、人格否定してくるお前の歪んだ性格よりはマシだわ >>222
で、結局何が問題だったわけ？
それを言わないとスレ的には便所の落書きなんだけど 余計な機能ばっかりの高額商品をなぜ買おうと思ったのかホント謎 IPSの低遅延かつ27インチなんてこれくらいなもんじゃないですかぁ 眼科じゃなくて脳の病院行った方がいいレベル
どうせ皆に煽られまくるからID:msxYYD7T0はもう二度とこのスレ来ない方がいい >>223
今更何言ってるの？170から読みなおしたら？
>>226
何か俺がおかしい事言ってるか？
FS2735のパネルが合わなかったら脳障害だとでも言いたいのかな、このスレの住人なんなんだ？
俺を煽ってきてるのってFS2735所有者なんだろうな
余計な機能ばかりついたイロモノなんて言って悪かったよ >>227
パネルが合わないってお前なんの説明にもなってねぇだろ
こりゃおつむが足りないって言われるのも分かるわ
デザインまで文句つけだしてるしよっぽど自己肯定しないといられないんだな 自己肯定もなにも12万でこんな糞モニタ買ってしまった時点で自己嫌悪に陥ってますよｗ
まあ返品で全額返ってきたし、実害は余計な手間がかかった事だけですけど
デザインについては参考意見として外観レビューをしたまで
いやホントEV2750のスタイリッシュさを見るとFS2735は糞ダザいから だからスレをそっ閉じ勧めてやったのに…
モニタを視てないときも眼精疲労で気分悪くなるなんて言ってる人で
ホントに過度の眼精疲労なんてまずいないんだよ
過剰に気にしすぎて精神病んでるだけ その糞ダサいデザインがお前の頭痛を吐き気に関係あるなら書く意味もあるけどな
「耐えられなくてEV2750に買い替えた所、症状が改善されました。
FS2735は自分には合わなかったようです。」
で済む話なのにわざわざデザインが〜とか関係ない事言うから叩かれる。 ID:msxYYD7T0は糞ダザいからしょうがない fs2434とev2451ってそんなに違うかな？
ゲームはマイクラ位だし動画見たりするのがメインで発色が良いなら別になぁみたいな感じなのだが
調整とかはよく分からないけども 2434のいいところはHDMIが2系統あってリモコンがある所だけだと思う FS2434はオーバードライブを一番強くかけるとオーバーシュートが出るから応答速度実際には7-8くらいなのも難点ｗ ならev2451でもいい感じかな…？
今日電気屋行ったけどev2451は静止画のデモモードだったから不安だったんだ fs2434-R買いました。
これの色設定でユーザー１ユーザー２とかあるとおもうんですけど
まえつかってた液晶と比べるとちょっと黄色ぽかったので色温度６５００ｋをオフにしました。
まさか色温度オフにできるとおもってなかったので、色温度オフにするとなんか
デメリットとかありますか？それともオフでブライトネスあげるのはアリですか？ クーポンで激安だった24インチ、HDMI接続端子が無いのね FS2434の後継待ってるんだけどなあ
諦めて現行買うべきか FS2434かデザインがFS2735みたいになってほしいな スピーカーで下膨れにしたいならDELLみたいに別売りで後付できるようにすればいいのにな
フレームレスにしろとは言わないけどいくらなんでも下のベゼルだけデカすぎだよ本当 あんな取って付けたような音スカスカなスピーカーなんて要らないから
その分安くしてくれればいいよw スマホやタブレットに使われてるスピーカー入れてくれれば少しは聞けるようになるんだろうけどな
そんなコストかかるとも思えんのだが うん、まあ付けるんだったらって話
自分も要らない派 モニタにスピーカーいらないな
てか、ゲームとか音楽関連やるやつの場合サウンドカードとか通すでしょ ゲームやらない奴は常に無音でいろって事かよ
少しは他人の立場で考えろよ馬鹿か >>249
上の流れからFS2434のスピーカーからでしょ
お前FORISがどんな用途でメーカーが売ってる商品かわかって言ってる？
わかってて言ってるならもう知らんわ モニターにショッボいスピーカーなんか付けて要らんわ かといってBEEPの為にパワードスピーカーなぞ外付けしとられんわ。 FS2434の100均レベルのスピーカーなくしても値段変わらないと思うぞ
なくすことによって下膨れが解消するならなくしてほしいけど、別の理由で下膨れしてるならついてたほうがいい 2456はwordを2ページ表示にして実用(作業)できますか？ EIZO初見でFS2735をゲーム用で購入しました。
これだけは設定しとけってのありますか？
何も設定せずに144hrzでるのかな？無知ですみません CS2730 ２台頼んだら、１台在庫足りず週明けまでお預け食らった（泣 あ 別々来るじゃないんだ？
一緒に送るため 週明け？ >>258
金曜夜ネットで注文したら、今朝メール来て、
在庫が１台しか確保出来なかった、メーカーが土日祝日休みだから、
週明け確認して連絡する、それまで待っててね。
だってorz
まとめ発送だから、もう１台の手配付くまで、届きません。。。
発注時点で在庫足りないの分かってんなら、エラー出せYO! CG277とCG2730で比較検討しているけど、この二つの大きな違いって？
用途はLrやPs使った写真の現像加工だけど…。 CG277は映像系のDCI-P3もサポートしてる。
CG2730の上位扱いかと。 2730のほうがDCI-P3カバー率高いぞ。確認してみ CG277は、他の表示デバイスの色特性を再現できるエミュレーション機能があり、よりプロ向け。
CG2730はエミュレーション機能は無いが、パネルのコントラストが高いし、表示安定までの時間はさらに短い。
映像製作ならCG277の方が便利だが、写真ならCG2730で十分満足できると思う。 3D-LUTがCG277の方にしか書いてないな。
ColorNavigatorの取説PDF内をCG2730で検索すると
できないことがあるのがわかる。内蔵センサーがCG277より簡易なのかも ＞センサーの測定位置（画面端）と画面中央との相関を取っている
この表現がCG277の方にしかないな >>255
G_Ignition（オフィシャルな画質設定ソフト）の設定例に興味があったら貼りますよ。 >>229
どこで買ったのか教えてほしいんですがまだいますか？ ところでみなさんはDVIで繋げてる？ＨＤＭＩで繋げてる？パソコンの場合。 DVI
解像度的に無理ならDP
最近はアンプもUSB入力あるしHDMIなんてクセのある規格使う必要無い
テレビに繋ぎたいやつだけだろう 白い筐体のモニタが欲しかったのでEV2451を発注
意外と無いもんだねえ HDMI入力はゲーム機用みたいなもんやし
空けとかないと困る
PCはDPとDVI CS2730を検討してるんですがお持ちの方目の疲れとかどうですか？ HDMIとかいう金が掛かるクソ規格はさっさと潰れて欲しいな
TypeCが普及してほしい
まずグラボに付いてくれないとダメだけど http://www.eizo.co.jp/support/db/faq/351
DPの欠陥ってこれの事言ってんのかね
確かに(2)に書いてある4機種にはどうにも出来ないみたいだが、最近のEIZOモニターは対策されてんじゃないの？
FS2735だと管理者向け設定の互換性モードをオンにしておくとこの問題は起きない
おかげでDP接続で問題を感じた事は一回も無いな 医療用のスクエア使ってます。
一般的な質問ですが、あまり頻繁にスタンバイモードに入らないようした方がいいですか？
１分くらい無操作でバックライト消すようにしてるんだけど、
その後またすぐ操作始めることも多いです。
すると今日、画面に変な縞状のにじみが出るようになったんです。
しばらくすると治るのですが、頻繁なバックライトon/ofが関係してるかと思って質問しました
省エネ目的ではなく、焼きつき防止のために短めに設定してます。 バックライトの寿命って連続点灯時なんだよね。
点滅させると確実に寿命を縮めるよ。 PWM制御だったっけ？液晶のバックライトって常に点滅してるだろ。速すぎて見えないだけで。 >>283
Win7＋FS2735＋DP接続だけど無対策でつかってて一度も遭遇したことない
必ず出るモニターは4機種だけなんだね
FlexScan S2433W、 S2243W、 EV2333W、 EV2313W >>285
ありがとうございます
電源入れっぱだと電源劣化しそうだし難しいところですね
目安があるといいですね。何分以上使わない場合は切ったたほうがいいとか
輝度はほぼ最低で使ってるのでスクリーンセーバーで入れっぱか
あんまり気にしないで適当に30分くらいで消えるようにしとくかとか
色々考えてしまいます CS2730の購入検討してるのですが、近くにCS2420しかありませんが見て参考になりますでしょうか？ >>290
どういう理由でColorEdge買おうとしてるの? >>291
特に色の仕事をしているというわけではないのですが、白浮きの無いまともなモニタを探していて予算の限界で行き当たりました。
PWMなので目に合うか不安なので見てみたかったのですが、電話して探してみたら近場に2420しか無かったもので。 激安のモニタでも、別に白浮きなんてなかろ
画質調整の問題でしょ >>293
すみません、素人なもので白浮きという言葉がちゃんと使えてるかどうかわかりません。
バックライト漏れ？というやつなのかもしれませんが、ただ黒がちゃんと黒じゃないというか、白けた感じになるのが嫌なのです。
安く薄く軽いモニターは全部これな気がするんですが、画質調整でどうにかなるものではないと思います。
なんて表現すればいいかわかりませんが。 >>294
白けた感じのモニタってのは、メーカー型番何?
暗いところだけの問題で、暗い部分がないものが映ってるときは問題なし?
それとも、何が映っていても白けた感じ? >>294
機種の問題より多分自宅と明るさが違いすぎるから参考にならない。
EIZOのショールームとかだと暗くしてくれるんだろうか？ 一般家庭は100lxと聞いた
ショールームは何倍なんだろうな >>295
田舎なもので近所の家電屋にはIODATAなどしかありませんが、どれも同じ様に思います。
具体的に確実に言えるのは、今サブで使っているXB2783HSUです。VAですが例としてお考えください。
暗い部分だけというわけではなく、それ以外の色でも薄く白けた印象を受けます。
なんと言えばいいかわかりませんが、基本の黒がしっかりしていないと何をやってもダメという感じです。 ちなみに現在愛用しているのがこちらなのですが、後継探しに困り果てています。購入相談スレの方では目の疲れの観点から質問をしました。
愛用しておいてこんなことを言うのも何なのですが、購入時も5万円くらいで、正直言ってそこまで高級な機種でも無いと思うのです。
しかし最近後継とされる同社のZ27nを購入してあまりの目の辛さの違いに驚きまして、色々と迷走してここへたどり着いた次第です。
当初は単純に同程度の値段で同様の物が手に入ると思っていましたが、ここまで苦労するとは思いませんでした。
http://www.prad.de/new/monitore/test/2012/test-hp-zr2740w.html
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_zr2740w.htm >>299
http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/27/XB2783HSU/spec.html
コントラスト比3000：1（標準）なんで、黒は普通のIPSより締まってる
暗い部分だけというわけではなく、それ以外の色でも薄く白けてるってのは、基本の黒がしっかりしていないからじゃない
ガンマいじってみな
ColorEdgeは不要 EV2451って店頭で買って電車で持って帰るのは無謀？
普通にネット通販で買った方が良いかな 俺はEV2451を電車で持ち帰った
平日の昼間が帰路時間帯になるよう時間調整するなどして混雑時を避け、
快速を利用せず、路線ごと区間ごとに混んでいない車両にこまめに移動するなど、
他の利用者の邪魔にならぬよう細心の注意を払っていたつもりだった
だが都心である限り大なり小なり迷惑になるようだ
特に東京メトロ銀座線の平日昼間の異常な混雑ぶりは完全に予想外だった
あと車内が空いている混んでいるに関係なく、
電車に大きな荷物を持ち込むことに対して、
強く拒否反応をする人達がいることを知った
EV2451の荷姿程度の大きさでああだったんだから、
ベビーカー、ステージピアノ、チェロ、コントラバス等の人達の苦労は相当なものだろう >>305
でも何故かトランクは許されてる風潮あるんだよな
若いのから外人旅行者まで使ってる奴大杉 アキバからCPD-G400J持って帰った事あるけど日曜日の午前中にしたよ これを印刷して持っていったほうがいい
https://www.jreast.co.jp/kippu/20.html
但し
「他のお客さまにご迷惑をおかけするおそれがある場合や列車が大変混雑している場合などは、持込みをお断りする場合があります。」
これには気をつけるように。 みんなありがとう
雨もやんだし、秋葉原に買いに行こうと思ったんだが
やっぱりやめておこう >>309
秋葉原からかｗｗｗ
それはやめてくれ⊂ミ⊃＾ω＾ )⊃ｱｳｱｳ 秋葉原は曜日時間帯問わず混んでるからやめた方がいいよ
モニタを店頭で買うメリットが何もないと思うんだけど何で店で買おうと思ったの？
アマとかNTTの方が大体安いし運んでもらえるよ やっぱり秋葉原からじゃやばいかｗ
なぜかというと、今日突然買おうと思ったからだよ
一日暇だったから
でも余裕見て通販で買うことにするよ EV2451-RBKなら、先月ヨドバシで購入したけど4万だったから通販使うまでもなく店頭で購入したよ モニタ買うならヨドバシかねえ
モニタ用の資金確保したからいつ買うか
forisはいつごろ狙って見に行くといいかな？ となると一か月ぐらい様子見しといたほうがいいかな？ アキバでフレックススキャンT961買って、駅前駐車場まで担いだ思い出。
40キロぐらい有ったんだよな。 新機種を考え始めるとキリがないから欲しいなら買った方が良くない？
出たばっかだと価格も高いだろうからまた悩むだろうしね 7/11にアマでセールあるからそれを見てからでもいいかと
狙ってる機種が値下げされるかは運だけど 数年前聞いた新機種発売直前の値下げがあるならそれに乗りたいっていうのもあったりする
まあ、どっちみちすぐ買いに行くって言っても月末だけどね L887とL885が2枚ずつまだ現役で動いてる
何時になったら壊れてくれるのかな L985EXはまだ現役。ちと輝度ムラが目立ち始めたけど。
L685EXが先月退役した。 Flexscan2450使って仕事してたら
突然モワ〜って画面が白っぽくなって、テレビの淡い砂嵐っぽくなったと思ったら
画面そのまま映らなくなった・・・
電源ボタン以外の画面下のボタンも利かなくなったし。
モニター買ったの去年頭〜一昨年くらいなのに・・・ カスタマーに連絡すれば代替品送って来るから
その箱で送れば修理されて帰ってくるやろ >>326
サンクス、連絡してみる。
裏の製造番号とか見てたら去年の今頃製造だったから
買ったのちょうど１年前くらいだった・・・ FPSゲーム用にFS2735を買ったのですが
オススメの目が疲れない設定などありますか？ >>329
親切にありがとうございます。
参考にさせて頂きます、感謝！ 映画やアニメは9300Kの作品もあるからそれに合わせるのがセオリーでは？ 映画やアニメは9300Kの作品もあるから マジかよ！？
でも明るくすると光線とか綺麗だよね PCモニタ上で9300Kにするのは、ジブリの千と千尋を見る時ぐらいｗ それさえも好みの問題で赤いのが好きならどうでもいい話だな。映画評論家じゃないんだし。 どのモードも明るさが凄いな
俺は30W*2の照明下で、明るさ40〜50位じゃないと長時間は無理 モニタが置いてある部屋の照明は8畳で30W＊4だから、
照明を30W＊2にすればモニタももっと暗くしたくなるはず。 >>329
横からですがあーこういうの参考になります、ありがとう >>329
ブラーリダクションを使って無いけど意味無いの? >>340
単に好みに合わなかっただけ。
自分の感覚ではちょっとチラついているような違和感を覚えるので。
でも気に入って使っているユーザーも居るみたい。 スレチかもしれんが、シャープのpn-k321が安くなってるみたいだね…
EV3237の後継が全然出ないから、もうこのシャープのでいいんじゃないかと思ってきた。 どう比較したとか言わないならスレ違いだから総合にでもいってくれ ｆｓ２４３４-Rが店頭で３７０００円で売ってたの見かけたんだが何かの前触れ？ fs2434の後継とかであればすごく気になるけどヨドバシ13％が今月までだから早く発表するなら発表して欲しい FS2434R買おうかとおもったけどいまえらい高いのな・・・
ヨドで48000円とか
昨年末くらいに35000円くらいだった気がするけど何かあったのか
当時買っておけばよかったなー FS系で新型が出るってことは、EV系でも新しいのが出るって認識でOK？ 1920ｘ1200で90度回転できるやつを3万で欲しい >>348
ブランド力に値段付加しても売れる自信をつけて調子に乗ってるからからなｗ
今は民間のボーナス期だから一番高い時期だろう
数字を意識する9月中旬以降や12月の年度末や3月決算狙うべし 年末に31000ぐらいで買ったよ
48000はさすがに高すぎるんじゃ やすかったのは12/21-1/13までだね
その間なら31000円くらいだった >>351
ボーナス時期ってのもあるのかー
とりあえずモニタすぐ要るので9月までとか待てないし
適当に安物で済ませるのも微妙だから
他に40000円代前半で売ってるところがあるからそっちで買うかな EIZOのモニター初めて使おうか迷っています、実際使ってみて変わるものですか？
今DiamondcrystaのRDT231WM-Sっていうのを使っています。
明らかに変わるようであれば欲しいな くらいなのですが･･･ EV2730Qの後継機まだですか
実機見たけどちょっと小さいので28インチかいっそ30インチで そのEV2730Qを1台所有してるけど、いざ自室に置くと存在感あるよ。
縦がでかいからだと思う。4K含めて縦がこれ以上の液晶ってほとんど無いだろ。 >>356
RDT231WM-SはTNだから、IPSに買い替えれば、視野角は明らかに変わる
また、グレアだから、ノングレアに買い替えれば、映り込みが明らかに減るのは良いことだけど、鮮やか感みたいのも減る
グレアのIPSにこだわるなら、選択肢はほとんどなくて、AcerかDell
あと、三菱だからTNでもキャリブレーション済だったと思うけど、色温度は相当ずれてるはず
買い替えると、RDT231WM-Sより相当青く(RDT231WM-Sも、買った当初は、そんな色だったはず)見えるだろう
あなたの場合、ノングレアのIPSかVAなら、EIZOじゃなくて、1万円台の他社モニタで用が足りると思う >>358
いまDELLの30インチ使ってるんでやっぱ比べると小さく感じるんですよねぇ
3011で6年目なんだけど物損でヒビ入ったんで買い替えようかと思ってヨドバシ行ったら実機があったんで気に入ったのですが
いかんせんもうすぐ3年だし買ったその年に新型とか出られると悲しくなる(´・ω・`) >>359
なるほど。
放送規格の動画を編集しているので、基準モニターとして使えるかと思ったのですが
他社製で事が足りそうですかね。
デュアルモニターにして基準モニターをIkegamiにしましょうかね･･･ >>360
なら3237を買うんだｗ
ソースの切り替えが若干面倒だけど
満足してるぞ >>362
16：9じゃないですかﾔﾀﾞｰ
ぶっちゃけPCモニタでTV放送とか見ないのに縦が1割も短いとか100％デメリットしかないです
というか16：10で上下黒枠でいいじゃんって思う
まあパネルの歩留まり悪いからなんですけど！ MSTはくせ者だからなあ
安くても欲しいかと言われると悩む >>342
さすがに古くね？
これから使うには規格が古いから使いにくいぞ >>366
やはり古いか…
パネルがIGZOだから物欲をそそるんだよな… ナナオのモニターを買いたいっていう人はフリッカーフリーじゃないの？
PN-K321のページ見てたがなんかwebで紹介する気ないだろっていうぐらいのページだったな そら元々CAD扱ってる会社や金融機関など法人向けの製品だし
IGZOは性質上フリッカーフリーにはできない FS2434R淀コムで38,660か
そろそろ新型発表されるのかしら FS2434Rほしいがヨドで買うかツクモで買うか悩むわ
実際ツクモで保障入れて買ったほうが安全かな？ ツクモだとEIZOはメーカーの輝点保証のみで、
店独自のドット抜け保証付けられなかったような。
機種によるかもだけど、少なくともSCは付けられなかった。 >>374
つけれるけど・・・
一部の機種だけだぞつけられないのは 2434にRが付いた頃ツクモで買ったけど保証はつけれたよ fs2434後継発表に期待するかev2451買っちゃうか…うーん FS2434R、amazonで値段見たら、ビック祖父コジマのグループ揃って31480円だわ
それぞれのHPいくと39000円くらいなんだが、これマジか？ 安いなあ
L997が流石に厳しいからつなぎとして買いかえようかな FS2434RってFPS用にも使えるらしいけど
60Hzとか使い物になるん？
よくわからん >>381
正直別に60で無双できるよ
マウスも昔の中に丸い玉入ってる奴とかでも無双できるし >>378
無くなったな
尼のプライムセールと同価格だったのはなんでだろな、設定ミスかな プロでも目指さん限りそんなもん問題にならんからな
オーディオと一緒であほを騙す数字だわあんなもん リフレッシュレートが高いとホントにぬるぬる動いて見やすい
オーディオとかと違って誰でも一目で分かる違いがある
もちろん世界中のほとんどのディスプレイは60Hzなんだから
別にそれがないとダメって事はないけど一度高レートを体感しちゃうと戻れない
それなりのスペックのPC持ってて60FPS以上出せるマシン持ってるなら
ゲーミングモニター買うのに今からわざわざ60Hzのを選ぶのはもったいないと思う 今見てて思ったんだけどリフレッシュレート高いともしかしてちらつき少ないから目の負担減る？ ゲームで144Hzとかに目が慣れたら普通の60Hｚ動画見たらカクカクに見えたりしない？
動画見られなくなるのはイヤー 便器の144Hz持ってたけどマジで144Hz以外良いところ何も無くて使いづらかったから売っ払ったの思い出した EIZOの法人割引と台数割引で
学生にそのまま流してるんだろうな
2455の時代は46800らいが底値だったから
ぼろ儲けしてるEIZO的にはこのあたりで卸しても余裕だろう >>388
>ゲームで144Hzとかに目が慣れたら普通の60Hｚ動画見たらカクカクに見えたり
それは無いなｗ http://www.kandosaori.com/entry/2017/07/11/073000
この記事は読者に二粒の希望を与える
・クラブシンガーという職業は音痴でもなれる
・現代の加工技術は動画の高齢女性を写真の姿に修整できる 専用モデルは付属品が違うみたい
なんかのケーブルがない代わりにHDMIケーブルがついてる
それ以上の違いがあるのかは分からんかった FORISで縦が1200ピクセルなら即買いなんだけどなか… FORISってそもそもテレビなんだから16:9を崩すわけが無い。
16:10が欲しかったらモニタ買えって。 実際に過去にテレビも販売してたな（テレビ受信装置を内蔵したテレビも映る高品質モニタ） 縦の解像度ってそんないるか？
正直見渡すのがめんどいだけだろ >>405
テキスト作業するなら横より縦のが大問題だよ マルチディスプレイって便利だと思ってたけど実際全部独立してる方が便利だよな
作業用PC、ゲーム用PC、テレビで並べた方が便利 >>406
それならもう４Kのでかいの買えばいいんじゃないの？ 縦1440ピクセルのFORISもあるんだぜ
まぁ実際WQHDは使いやすい eizoモニタの修理で後学の為に貸出機を申し込んでみたのだが
貸出機として送られてきたものは数時間毎に画面にノイズが出るようなものだった
設定をリセットすると再度数時間動作するので「貸出機としては」使えないこともないが
私的には微妙な印象を受けたので梱包し視界に入らないようにしてある。
さてこれは貸出先にひとつ報告しておくべきだろうか？ >>409
24インチWUXGAじゃないと使いづらいって人間もいるからね
WQHDはちょっとドットピッチが小さすぎてキツイ eizoのみでは不公平なので他のメーカー品についても書くが
ドコモのスマホは修理の際1回目の修理でドット抜け品が届いて2度修理に出している
SONYのタブはパーツのはめ込みがかなりずれていて問い合わせてみたら再点検だった
iiyamaとdellのディスプレイは、修理の話ではないが、
通販で購入後すぐに電源が入らなくなるという症状で初期不良返品または代替品対応となった。
ちなみにdellのほうは通販で届いたときに玄関先で凄まじい落下音がしたが
某運送業者はなに食わぬ顔でそのままサインを求めてきた。
大体こんな感じなのだが俺の引きが悪いだけだろうか? iiyamaはCRT時代のサポートはかなり良かったんだがな
潰れてマウスに吸収されてからは知らないけど >>412
俺も初期不具合のオンパレード
7年ぶりの買い物でここ半年で8点も電子製品やそれに類するものを購入した
・初期不具合5点（交換3点、泣き寝入り1点、回答待ち1点）
・梱包に損傷1点（未開封状態で交換）
・取説の紙がぐしゃぐしゃ（泣き寝入り）
安くなったのことの背反として、品質もモラルも何もかもが低下してしまった気がする
7年前以前の約20年間は初期不具合は1回しか経験したことがなく、
非常に長い期間、段ボール等の梱包材は開封と同時に捨てるのが当たり前だったが、
急遽不具合に備えて保証期間内は保管することにした 取説って二、三本折り目ついてたぐらいじゃねえの?梱包損傷くらい別にいいじゃん神経質すぎると生きていけないぞw EIZOの修理品は代替え品の梱包に入れて送り返せばいいんじゃなかったかな。いつも捨てちゃうな。 ・取説は全4頁の一枚の紙で、誤って砂粒のある薄汚れた床に落とし、
しばらく気が付かずに何度も踏みつけ、一度は廃棄しようと丸めて捨てたが、
思い直してしわを伸ばしたような、まったく信じられないレベル
・梱包損傷は店員が大慌て平謝りで対応したレベルで、
相当強い衝撃Gが加わったのは間違いないレベル
梱包損傷が嫌なのは「梱包も美しい商品が欲しい」とかの意味ではなく、
「強い衝撃Gを受けた電子製品は嫌だ」という意味
樹脂モールドされた電子部品だけからなる基盤だけのような製品なら大丈夫かもしれないが… ソニーに修理出して三回連続修理ミスで返ってきた俺のデジタル一眼にかなう奴はおるまい
最終的には、てめぇらの修理ミスを棚に上げて、販売店での保管の仕方とユーザーの使い方が悪いと言い出す始末
二度とソニー製品なんざ買わねーと誓ったわ カメラ屋でバイトしてたときはソニーのカメラの故障は多かったなあ
直接メーカー送りで修理してるのに何回やっても再発して治らないから五年保証だけは入れと薦めてたわ ここぞとばかりにソニー煽り始める業者が２ｃｈには常駐してるよな >>415>>418
お前の文章読むだけでイライラしてくるのか俺だけか？
日本語が不自由すぎるｗ
・取説は全4頁の一枚の紙で、誤って砂粒のある薄汚れた床に落とし、
しばらく気が付かずに何度も踏みつけ、一度は廃棄しようと丸めて捨てたが、
思い直してしわを伸ばしたような、まったく信じられないレベル
・梱包損傷は店員が大慌て平謝りで対応したレベルで、
相当強い衝撃Gが加わったのは間違いないレベル
梱包損傷が嫌なのは「梱包も美しい商品が欲しい」とかの意味ではなく、
「強い衝撃Gを受けた電子製品は嫌だ」という意味
樹脂モールドされた電子部品だけからなる基盤だけのような製品なら大丈夫かもしれないが…
>梱包の状態はあまり気にしないが精密備品を雑に扱うのは我慢できない
>特に一緒に入れてあった取説の状態が悪く、一度丸めたのかシワだらけになって酷い
2行で済むだろパーぷりんかよ お前も大してかわらんよ
読まなきゃいいだけの話だし
この程度のケチつけるのに俺だけか？と保険うってみたり
こすいんだよ NECのモニターも酷かったな。使ってると、バックライトの光につられて、
どこに隙間があるのか、ちっさい虫がパネルユニットの中に入るのよ。
で、液晶パネルの裏側を虫が這いまわってるのが、影になって見えるわけｗ
文句言って修理してもらったが、サービスマンは表示用メモリの不具合の一点張り。
メモリの不具合で虫がパネルを這うのかよと。
で、修理品は虫が入ることは無かった。やっぱり対策品があるのか、それとも初期不良でシールが甘かったのか
まあ、対応はよかったので許す >>391
裏山。
昨日ツクモでセールやってて、チケット使って税込み56500だった。
NEC2690WUXi2から移行したけど、満足。メニュー操作にまだ慣れてへんけど、初期設定以外使わなさそうだな。 えいゾーさんのモニターはとても使いやすいですね。
サブとして使っています。川尻 使いやすいって、画像見る事に「使い」やすいも「使い」にくいも無いだろうに。 ColorEdgeじゃなくても最低限の調整機能(色温度のK調整とかガンマ調整とか)があるとか
使用するアプリ毎に自動的にカラーモード切り替えてくれるソフトがあるとか
こういう機能があるから使いやすい
逆に映ればなんでもいいって奴がEIZO買ったら値段の高さに文句言うだけだろうな パネルは安いのと同じだから他に価値を見いだせるかだな そういえば古い機種だけどHD2452Wの分解レビューをアップしている人も居たな。けっこう中身がしっかりしている。
http://kitefield.air-nifty.com/blog/2009/06/eizo-flexscan-1.html
ASUSと比べると中身のクオリティがだいぶ違う
http://www.tftcentral.co.uk/images/asus_rog_swift_pg279q/P1120476.JPG
FS2735も10Bit-LUT対応なので、グラディエーションの表現が同じパネルのASUSのよりも上手いしね。
http://www.pcgameshardware.de/Monitor-Display-Hardware-154105/Tests/Eizo-Foris-FS2735-Test-1183017/
FS2735. Zudem verfugt er uber ein 10-Bit-LUT
パネルだけ同じでも、周辺の電子回路やASICは完全に別物だからね。
例えばFS2735は調整機能もCGシリーズ搭載予定の新型ASICを搭載しているので競合より優れている。 分かっていたけど初めて3237とPS4proと?げてみた
映るけど2k画像で4kではない
やっぱゲームはグレアパネルで4kで映したほうが綺麗に見えるわ
気軽にゲームやる時は32インチくらいの方が良いんだけどね >>434
パネル以外の部分がまるで違っていてワロタ（ｗ
言われてみるとFS2735と同じパネルのASUSモニターなんかは
ゲーム画面の夕焼けや満月シーンのグラディエーション部分がかなり粗かったわ pg279qの内部画像でクオリティを語るのは、自分はバカだと言ってるようなものだぞ HDMI無しの縦1200の奴、アマゾン35000円の時に買えば良かった(´･ω･`)
一世代前ということで躊躇しちゃったよ >>438
それ輝度あんまり下げるとフリッカーのせいかわりと目にきつかった記憶 不注意でs2410w割っちまった…
今24.1inchWUXGAでVAかIPSってEV2455とか2456買っておけば良いのかしら？
古いL985と並べて使うんですが。 無輝点保証の対象外の状態ってどのぐらいの確率で当てるんだろう？
こういうの実物見たことないからさっぱりだわ L567使いだがさすがにもう奮発してEV3237買おうとしてるんだけど文字小さくてみづらいかなぁ
win7 ネットとデジカメ画像見るのしか使わない うち山梨県だから実物が見れない；； EV3237は文字が小さいが正面メインモニターならギリいけるくらい
エクセルは表示範囲が広いので非常に使いやすい
4kは32インチより小さくなると間違いなくアウト
シングルモニターなら2画面表示が便利かもしれん
俺はマルチだから全く使わんが 東京の隣じゃん
あずさですぐだろ
東北の田舎ならアキラメロンだが 甲府の友人は日曜の朝から高速使ってアキバに行ってたな
場所によるけど山梨なら行けると思うよ FG2421良さげだから買おうかと思ったらとっくに生産終了してた
ダイレクト限定販売だとこういう時に困る アームないし買わなくて良かったかもよ
後継が出るとしたらアーム付けられるようにしてほしい fs2434がヨドバシでポイント(13％)引いたら33000強なんだけど買うべきかな >>449
え、早くね？と思ったけど、もう出て4年近く経つんだな… 七尾でも安物モデルはASUSと同じだよ
高いやつは流石の画質だけど FORISとFlexscanの23.8インチって同じ位の値段だけど
どっちがオススメ？ ゲーマーならFORIS
それ以外はFlexscanで問題ない いまだにfs2434をどこで買うか迷う
ヨドバシとツクモどっちで買うか 一年以内に新モデル出るから今買うのはおすすめしない下手したら半年以内に出るかも 半年以内なら販売店に情報来るんじゃないの？
新モデルの話全くないって聞いたぞ >>460
もし新モデルの話が内部で伝わってきてて
それをメーカーのプレスリリース前に漏らしたら処分されるから
聞かれても無いとしか答えようがないだろ 2456ってシャープ製パネルなの？
チョンパネじゃねーの？ 知り合いのエンジニアに聞いたら直近の開発タスクにコンシューマ系は全く入ってないとかなんとか
特定分野の方が利益率段違いで力の入れようがまるで違うみたいよ 結局CG2730を買いました。
先輩方よろしくおながいします！ >>460
多分あんたが先輩だろ。このスレにCG2730持ってる奴はあんまりいなそうだし。
俺も買う買う思って去年から金握りしめてるけど、出荷再開からの高値止まりで
結婚するタイミングを失ったカップルみたいな状態
で、どうよ、物は？ >>467
多分安価ミスと思いつつ…。
感想としては、初のColorEdgeということもあって「色が違う！」ってのが正直なとこ。
今までめちゃくちゃなので見てたんだなと…。
側面にあるUSBポートは使い方に困りそう。
スマホやワイヤレスマウスの充電ケーブルを差して使うってのがいいのかもしれない。
USBメモリとかを抜き差しするには不便な場所だし、遮光フード付けると余計に…。 >>458
真に受けるのもどうかと思うけど
こういう曖昧なレスは今欲しい人困るからヤメレ
てかさすがにEVシリーズはまだ先だよな・・・？ てか、一年以内って普通に新製品が出た直後でもあり得るサイクルじゃねーかw まあナナオが1年以内に「新モデル」を出すのは確実だろうから嘘はいってないよな
どれかの後継機なのかも全くの新製品なのかも言ってないからな！ｗ ナナオから出そうな新しいパネルって最近出てきたっけ CG3145は放送機器展で見たけど液晶の完成系だと思うわ
民生機には絶対降りてこないだろうけど ブロック毎のバックライト制御ではなく液晶を複数重ねて
より忠実なHDRを実現してるんだと
凄いな CG3145は数百万円と聞いた。さすがに手が出ない。 FS2735検討中なんだけど、BDﾚｺｰﾀﾞｰ接続してFHDｿｰｽの映像（主にBD実写映画）を映した場合、Smart Resolution効かせても荒くなりますか？ fs2434買った
以外と下側は気にならない…かなぁ FS2434-Rをツクモのネットショップで見てたら店頭より安くなってたからぽちったがドット保証って交換保証でいいんだよね？ >>477
Smart Resolutionはメーカーの説明通りの効果があるように感じる
実写ならFHDソースどころかDVDソースでもそこそこ粗が目立たないな FHD〜DVDソースならSmart Resolutionを「2」ぐらいに設定すると丁度良い感じ >>480-481
ありがとう。Smart Resolutionはかなり優秀なんだね。楽しみだ LG 32UD99-W 買うとトラブルで苦労しそうなので、
EIZO品質の500nitsクラスのHDR 4K 32型下さい。 FlexScanシリーズで新製品が出なくなったら
わしら庶民開発者は何を買ったらよかとですか
SW320 がありますが、BENQも怖い いつ出るか書かないと。
980 不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-bPgA) sage 2017/07/29(土) 13:45:35.03 ID:lrz0u7X5M
よどにud99は展示してなかった。
ナナオの中の人が来ていたので色々聞いたら、27inchが年末、3237の後継が来年春とのこと。27inchはhdrではない模様。3237後継はしらん。
春まで待つか。 ちっこいので4KとかWQHDとかいう半端モノとか作らなくていいから
43インチくらいのノングレアで頼むよ
2Kでいいからさ 2456のベゼルを細くして、全体的に少々スペックアップグレードしたモデルをば。 >>488
すいません。移動中に走り書きしました。 テレビ放送を見るわけじゃないので16：9なんて使いづらいパネルの流用は辞めてもらいたい >>491
2456はあれ以上細くならんだろ
なるとしても5年後とか10年後だよ ネットで特撮とかアニメ見るときいまいち設定合わないんだけどみんなどんな設定にしてる？
fs2434買ったが目の負担が少なくて暗いところが見やすい設定がよくわからん 蛍光管デュアルを2456にリプレースしたら部屋の温度が下がった
クーラーと迷ったけどこっちにして正解だった よどでFS2735を買うと思って見に行ったらCG2420の方が綺麗に見えて買うの躊躇してしまいました。
CG2730とCG2730って同じ映り方なんでしょうか？ >>499
>CG2730とCG2730って同じ映り方なんでしょうか？
訂正
→CG2420とCG2730 >>499-500
パソコンは、ほとんどの場合、sRGBという規格で色を扱っている
極一部の用途では、sRGBより扱える色の範囲が広い、Adobe RGBという規格で色を扱っている
CG2420は、Adobe RGB対応の特殊なプロ用モニタで、カラマネ設定を正しくしないと、本当の正しい色よりも、かなり派手な色が表示される
ヨドじゃ、カラマネなんて設定してないだろう
とすれば、CG2420の方が綺麗に見えたのはAdobe RGBの設定をきちんとしてない不正な映りのためで、正しく映せば、あまり変わらない
あなたが個人的に使う場合、どう使おうとあなたの勝手なので、Adobe RGB対応モニタを何も設定せずに使い、不正な色を楽しむのもよかろ
そんな使い方のためなら、CG2730買わんでも、SW2700PTで十分だと思うが、それもあなたの好き好き
http://kakaku.com/item/K0000888794/ >>501
なるほど。
色というか動画でも明らかにCG2420のほうがくっきり表示されてた気がしたんですよね。
テレビと一緒で買ってしまえば比較もしないので気にしなくなるとは思いますけど・・・。
BenQも展示があるところを探してみます。ありがとうございました。 そういえば大手家電メーカーの液晶TVの展示は、コントラストや色合いを不自然に強調しているので、
ぱっと見た分にはEIZOモニタより綺麗な感じに見えるね 七尾の27インチ超え、4K HDRのcoloredgeだと50万超えでしょう
たしかにデザイナー系はcoloredge率高いから、他の人のデータ確認も安心感ある。
ただ個人使用に使うには、もはや異次元の値段。
一昔前の軽自動車やん！ >>502
百聞は一見に如かずと言うが、パソコン用のモニタ選びでは、そうとも限らん
店頭展示では、モニタの実力以外の部分が大きく影響してることもある
くっきりってのは、何が原因なのか、この場では分からない
例えば、CG2420の方は、1920×1080の動画がドットバイドットで表示されてたせいかもしれん ASUSとAcerで4k 144hz HDRのモニタ出るけどEIZOはまだ？ 27型はWQHDまでが快適な解像度だなぁ
4Kはムリある テレビの32とかフルHDないのも多いわけだしな
どこも何かにとりつかれたように4Kモニタ出してやがるけど
使い勝手のいい2Kの30〜40インチのも欲しいよ 使い勝手の良さで言うならまず16：10を出すべきじゃね？
それか最近増えてきた3：2 EV2730Q使い始めは違和感ありまくりだったけど慣れると手放せなくなる でもあれもう出て2年だしそろそろ新型出そうでちょっと触手が伸びない ここの人たちパネル詳しそうだから聞きたいんだけど左右178°、上下178°の視野角で１０年前っていうとパネルなんだろう？
メーカー違うからわからなくてもいいんだけどさ 10年前ならLGは未だ開発着手したくらいの時期だから、日立IPSじゃないかな。 EV2730Q、動画はもちろん普通に見れるが、それ以上に静止画が良い。
静止画って縦長だったり横長だったりいろいろだが、正方形だと両方ともそのままいける。
ピボットなんて面倒なことをしなくて良い。これは地味にストレスが少ないぞ。 >>515
日立、ID-Tec、IPSならほとんど >>516>>518
ありがと、東芝か日立のipsか
最近のipsのパネルが暗いシーンが真っ黒に近くて昔使ってたパネルに近いやつ調べようかと思って
ただ、今の商品って手ごろな奴だと海外パネルしかないよね？ >>519
IDTechだった、東芝じゃないよ。元はIBM野洲事業所の技術を引き継いでいる。EIZOではL685, L695, CG18など >>519
ブラックポイントを下げようってことかな。i1 Profilerでは印刷用にICC PCS ブラックポイント 287:1に合わせられるよ。
コントラスト比1000以上なんて今時のパネルは黒が暗すぎるからね。 >>520
ID-Tecってググったら上のほうに東芝出てて勘違いした
その３つ見てみたらそれらも生産終了なんだな・・・
どっちみちゲームもやるから応答速度速いモニタじゃないと無理だけどさ
古い国産液晶モニタは大切にしないとダメっぽいか >>521
黒の基準がよくわからんからブラックポイント下げるのかよくわからないけど特撮とか刑事ドラマの暗がりでのスーツがべた塗りの黒に見えるのとか
何が映ってるのかよくわからない状態改善したい感じ >>514
だが、液晶パネルはLGのこれ１種類しかなくて、新しいのも出てないし。何が変わるんだ？ EV2450の購入を考えているのですが質問です。
任天堂switchとPCを繋ぐ予定で、HDMI端子でswitch、DVI-DでデスクトップPCで接続した場合に
切り替えはすぐに出来るのでしょうか？
例えば、switchもPCもどちらもケーブルを接続しておいて、PC作業をしていてゲームをしたくなった場合にswitchの電源を入れて、モニタ側をすぐにswitchの映像を映すことは可能か。
それとも切り替えるたびにケーブルを抜き差ししなければいけないのか。
わかる方いましたら宜しくお願い致します。 >>525
もちろんボタン一発で切り替えれるよ。
特に問題ないかと。 EVよりFSの方が良い気もするけどね
EV2451-R買ってswitch接続したけど、入力切替がFS2332のリモコンでやった方が楽だからEV2451-RからFS2332に変えたよ >>522
日立S-IPSもIDtechのDD-IPSも、今のレベルから見るとコントラスト比低すぎだし応答速度なんてリアルに桁が一桁違うしで大変だぞ。
L685EXとL985EX使ってた(985はサブモニタとして現役)けど、写真の処理にはとっても良かったんだが…応答速度50msはなかなかなアレだ。
カウンターストライクを一時期これでやってたけど、いい感じでトリップ出来る。 >>528
昔使ってたモニタはrdt1713sなんだけどオーバードライブ入ってるらしいから速いよ
LEDバックライトになってからの三菱にはがっかりしたからこっち来たけどあのモニタなんなんだろう？
ところでキャリブレーションやるならセンサーって買ったほうがいいかな？
入門向けだとEX3って書いてあるんだけどどうなんだろ？ >>526
なるほど。問題なさそうですね。
近くの電気屋でEV2450が安くで売ってたので買ってきます。
ありがとうございました。 日本製が一番と信じて疑わない馬鹿がまだいるのが不思議
とっくに中国・韓国に追い抜かれてるのにｗ どことは言わないけど自社のサービスを理解してないカタコトのオペレーターとか二度とごめんなんで 実用だよ
仕様一覧には書かれない要件がある
DisplayPort問題対応とかな
EIZO以外のメーカーだと目的の用途は達成されるかもしれないしされないかもしれない
手間を減らすために実績があるEIZOを選ぶのさ 実用だとDellとEIZOのイメージ
UP3017 30にするかEV3237にするか1ヶ月悩んでるよ
この二つを実際に比べたいけどできないジレンマ >>537
使用時間の9割以上が地上波デジタルテレビ放送視聴ならともかくPCモニタとして使うのがメインなら16：9が候補に挙がる意味がないのでは？ PC作業という観点では、4Kになれば16:9でも縦方向のピクセル数は十二分にあり、困ることはない。
運用は全画面ではなく左右分割ウィンドウ配置が主体。
もちろん費用対効果の良い選択肢があれば16:9にこだわる理由はないが、追加コストを払ってまで16:9を避ける理由もない。 EIZOのモニタが壊れて処分しないとダメなんだが、PCリサイクルマークってのが必要なんだよね？
どこにも見当たらないんだけどもしかしてEIZOに申し込んでシールをもらう必要があるの？
初めてでなにがなんだか 自分もこのお盆に帰省してモニター処分する。
ttp://www.eizo.co.jp/support/recycle/personal/index.htm
古くてマーク無いのは有償だけどやってもらえると思う。 >>539
ピクセル数ではそうだが、実寸も無視できない。
縦の実寸が小さいといくらピクセル数が多くても使いでが無いよ。
そういう点では正方形液晶のEV2730Qは良い。
あれは縦のピクセル数は「たった1920」しかないが、実寸がでかい。
縦の実寸は多分、30インチのやつを越えている。 >>542
同意
24インチWUXGAの0.27以下だと使いづらい
人によっては問題ないんだろうけど27インチWQHDの0.233だと自分には小さすぎて無理だったわ EV2451とEV2456の違いがよくわからない
若干インチ数が違うとか解像度が違うとかそのぐらいなら解るんだが
この価格差に主に影響してるのはどの部分なんだ？ PC専用で、生産量の少ない、WUXGAのパネルが高いだけ >>544
マジレスすると、山や川に捨てて良いのはエッチな本だけだぞ >>547
EV2451:1920x1080(FHD), 16:9
EV2456:1920x1200(WUXGA), 16:10
縦の120ピクセルの差であの価格差なのは、
恐らく1920x1080の圧倒的な量産効果によるもの 他社でも同一ブランド内の1920x1200は1080に比べて割高 わずかな差だけどめちゃくちゃ使い勝手良くなるんだよな
なんでこっちが主流ならないのか >>552
テレビみたいな映像専用ならともかくPCだと絶対に1200だよな
どっかが安く主流にしてくれたらいいのに >>556
縦横の比率の話だから4kだろうが8kだろうが仮に400kだろうが16：9はPCモニタとしてはゴミでしかないんだが EV3237使ってて、「縦が足りない」と感じることはない。 >>557
なら4:3なり5:4なり1:1なり買えば良いじゃん。
WUXGAっていう低い解像度だからこそ、縦の120ドットの差が生きるだけだよ。
24インチぐらいだとこれ以上レゾリューション上げても目が辛いだけだから、WUXGAのバランスがとても使いやすいんだよ。 21インチ以上の1920x1080をPC用途で使う場合は、単一ウインドウの全画面表示はほぼ皆無で、
画面を中央付近で二分割してデュアルモニタのように使うという、
テレビとは全く別の使い方をしている人が多いと思う（動画視聴時等を除く）
で、慣れなのか偶然なのか、
960x1080＋960x1080（8:9＋8:9）
あるいは、
1080x1080＋840x1080（9:9＋7:9）
というスクエアタイプの左右疑似デュアルモニタ状態を、
多くの人がそこそこ便利に感じており、
お買い得なこともあって16:9が主流となったのだと思う
もちろん価格や市場実績の差が今よりも小さければ1920x1200にしない理由はない 一番字が見やすくて使いやすいのが1920x1200
ちょっと字が小さいが広くていいのが2560x1440
かなり字が小さいが圧倒的広さで一画面で作業できるのが4k EV2451を使い始めたときは「縦が足りない」と頻繁に思った
だがマウス設定で一度にスクロールする行数を試行錯誤し微調整してからは、
そう思うことがまったく無くなった
縦が足りないと思うまでもなく無意識にスクロールしている自分がいる
とは言うもののたぶんこれは酸っぱい葡萄で、
1920x1200にすればそれはそれで大満足なのだろう 単体の形状としてはむしろ安定していると思うが。
しかし横が空いてるな、と二枚並べた瞬間に
存在価値が消失する。
三枚目も並べるとたぶん復活する。 1080でタスクバーを上下にしてる人は狭いだろうな
更にブラウザ等で表示のカスタマイズをしていないと
100ドット程度の差が出る 「インターネットが狭い」とか「ツールバー祭り」ってやつを思い出した >>560
だからそんなユーザー側の事情関係無しに単純にパネルの歩留まりの問題だっつーの パネルの製造設備から何から、すべてテレビのサイズに最適化してギリギリまでコストを下げてるんだろ。
違うサイズのパネルを作ろうとすればその最適化から外れることになる。そりゃ高くなるわ。 他スレで
＞EIZO Flex Scan S2110W (21.1インチ WSXGA+)から
＞EIZO Flex Scan S2334W (22.0インチ WUXGA) に変えたらだいぶマシになった
＞単純に眼精疲労が画面サイズと情報量に正比例するわけでもなさそう
＞>>775 の言うようにディスプレイの品質に多分に関係しているようだ
って書いたら
＞そら元祖サムチョンムスカパネルと比較したら何買ってもマシになるの当たり前だろう
って言われた
S2110Wって”元祖サムチョンムスカパネル”だったのか〜シヨック！！
EIZO なら間違いないと思っててEPSON DIRECT 限定で10万以上したモデルが
ヤフオクで約7000円で買えたと満足してたのに…妙に目が疲れたのは事実
ムスカパネルを２年も使っちゃってたよ、トホホ；
S2334W (22.0インチ WUXGA)ノングレアで目にやさしくて使いやすい 22インチで2334ってこたぁないしS2334W という型番は見当たらない
FlexScan一覧
ttp://www.eizo.co.jp/support/db/products/model/brand/1 S2334W じゃなくて S2243W-HXGY だった
素で間違っててスんまソん
モニターサイズ22型だけど1920×1200で
24型と同等の情報量表示できるヤツ 新製品の情報欲しいなあ
いま安くなった3237を買うべきか、待つべきなのか判断つかない 3237やすいなここ2年くらいの最安値圏じゃない？
新製品出るのか？ インターフェースが古くなっちゃってるからさすがにぼちぼち出るでしょ EIZOのモニターって23,8インチくらいだと￥3万台〜高くても￥5万台で買えるのに
27インチの大きさになると突然￥10万以上とか高くなるよね EIZOブランド信じてたけど過去の型番によっては
Samsung制の液晶つかってたとは！！！ EIZOなら国産パネルしか使わない
そう思っていた時期がボクにもありました >>581
FS2735はAUOでしょ
AUOはそれなりに混じってそう >>580
EIZOどころかナナオ時代の2001年から海外製液晶パネル使ってるぞ。 >>582
価格帯、品質、機能、どれくらいのものになるのかさっぱりわからない。単純に安く高機能ならいいとは思っていない。
EIZOならではの高品質を手頃な価格で、だと欲しくなる。 EV3237は個人的にヒット商品だと思う。他社のちょっと安い32型は買う気になれない。だから安くなった今二枚目を買おうか考えていたところに新製品情報、しかも業界がHDR対応の端境期なので悩ましい。
来年のEIZOはFlexScanでHDR対応してくるのか、対応するとすればどれくらいのものをいくらで出してくるのか。見当つかない。 フルhdってけっきょくフルhd画質の領域から出られないんだよなあ。それ以上の画質求めるならもっと高い解像度のモニター
買っとけば良いって事に今更気づいた。海外安メーカー高解像度>eizoフルhd >>586
L565で黒ずみを二回経験したから
ゴミとしか思えない 1080のラインナップは捨てて、すべて1200に統一して欲しいわ
そうすれば安くできるでしょ？
1080を好んで買う奴はいないと思うのよね >>593
うちのL985EXも黒ずみ出たけど、それ以外はほんといい液晶だったよ。
あ、応答速度とコントラスト比もちとアレだったが。 >>594
テレビ用パネルの流用だから安く作れる。
PCモニタの需要だけじゃどう頑張っても敵わない量産効果。小さい分歩留まりも高いしね。 >>594
24型の1920ｘ1200から27型のWQHD（2560ｘ1440）に乗り換えたけど、
24型→27型だと縦の尺が短くなった感じがしないし、ブルーレイ映画も全画面にぴったり収まるのことがあるので、かえって快適になったよ。
老眼ぎみだけど文字のサイズも小さすぎないしね。 >>597
対応できる人はいいね
自分は3ヶ月使ったけど文字が物理的に小さくなったのと横が長くなりすぎたのにどうしても慣れなかった EV2336→2736→3237と問題なく移行してどんどん快適に。高解像度化は限界あるが、情報量は多ければ多いほどよい。
今のWindowsは標準で画面左右分割もできるから対応しやすいのではないか。 >>597
俺もほぼ同じ状況
まぁ動画はあんま見ないけど
縦の尺がどうのこうのより縦1200→1440で情報量が増えたのが快適
文字サイズの問題は老眼より近眼の人の方が困るような気もする
普通27インチクラスを20〜30cmの至近距離で使わんでしょ >>597
俺もEIZOのモニタで27インチWQHDは憧れだなあ
今までFHDのモニターしか使ったことがないから
俺ももうちょっと裕福だったら迷わずFS2735買うんだけどね いまS2243W-HX使ってるんだけど、EV2451に買い替えようか迷ってる。液晶のキレイさとか目の疲れ具合とか違いあるの？ 目の疲れない液晶ならEIZO
という都市伝説(?)ならある モニタがでかくなるとそれまで無意識に持ってた目の逃げ場というかそういうのがなくなるのか目が疲れたりはするね
いつの間にか慣れるけど 27インチ32インチと変えて良かったと思うけど
32インチを超えるとグレアパネルなのでメインモニターでは32より上は絶対止めたほうがいい
一度43インチのハーフグレアを正面に持ってきたことがあるか
めがしょぼしょぼするし上下の端を見るのに首疲れるし全く使い物にならなかった 個人としては同意見だが、実際に43を机上に置いて普通に使えてる人もいるから、
万人に共通する尺度はなく、自分で判断するしかない。 という3237の価値を否定する意見もある。自分は作業用に3237(DPI100%設定)がベストだと感じている。
いろいろだ。 俺は27でもでかかった
マルチで使いたいし24型が一番しっくりくる 27を置いたときの第一印象は確かに「デカっ」だった
32を置いたときは「やっちまったか……？」だった
すぐに慣れて当たり前になったけど、慣れない場合もあるのだな。 45歳でも眼はまだ劣化してないな。
ちんこはもうだめだ…… 46年生まれかな？同い年だ
ちんこは今でもギンギンだけど眼がやばい
至近距離のピントが合わなくなってきた 近眼だから遠くのものは見えなくても小さいものなら眼の前に持ってきてきていくらでも見えたんだがな
いよいよそれもダメだ俺 フリッカーやらブルーライトやら若い頃からしっかり対策できておれば
50越えても難なく仕事ができとるのやもしれんのう ・フリッカー
バックライト光源が古来からの冷陰極管ならほぼ問題ない
バックライト光源がLEDで、かつPWM制御等による明滅で（輝度100%使用時以外に）問題となる
フリッカーが問題視されたのはLED化過渡期の一定期間で、液晶モニタの歴史的には比較的最近
・ブルーライト
主にスマートフォンで顕著とされ、PC用モニタならほとんど問題ないとする意見もある
さらに医学的根拠に乏しいとする意見もある
現在50歳以上はCRTの時代が結構長かった
CRTによる健康被害がどの程度だったかは不明だが、少なくとも当時は特に騒がれることはなかった CRTに関して訂正
電磁波が危険視され、テレビ、PC用CRT、送電線、初期の携帯電話等が危険とされた時代があった
電磁波防止関連の健康グッズも流行したが医学的根拠に乏しかった
恐らく現代では家電の発する電磁波の人体への影響は、あまり問題視されていないはず
50歳以上の蓄積系ダメージは合成着色料とかうさぎ跳びとかじゃないか EV2450-WTRの新品3万ジャストぐらいで手に入らんかなあ… 電磁波防止用のアース線がついたCRTモニタようフィルターって売ってたなｗ あまり有名ではないかもしれないが、CRTは静電気で微粒子を
表面からピュンピュン飛ばす場合があるという指摘があった。
空気の乾燥具合やほこりの粒子サイズ、ほこりの多さ、見る距離の
近さなど、悪条件が重なると徐々にダメージが蓄積する可能性 FS2434Rは長いこと使わないと良さが分からない機種の気がする >>626
こういう意見が毎度でると液晶は宗教だと思うわ >>627
まぁ宗教かもしれないが液晶モニタはまだマシな方
東プレRealforceに91UG-Sの熱狂的な信者がいるんだｗ
宗教とか言い出したらピュアオーディオの世界とかは何なんだろうね？ キーボードは拘るのはプログラマーとかじゃね？
俺はマイクロソフトのエルゴノミクスキーボード買ったら1年くらいで
我流のブラインドブラインドタッチが矯正出来て
タイピングもかなり早くなったわ >>628
30g愛好家として、あのUGS基地外には早いとこ消えてほしいわ。
ナナオは国産パネル無くなったあたりから狂信者は激減した希ガス。
日立IPSvsシャープVAみたいな信者同士の争いも多かったけど。 知り合いのシステムアナリストはキーボードなんて消耗品だし、1000円以上出す奴はアホとか言ってたぞ 全員が腱鞘炎になるわけではないが、なった者はキーボードを選ぶことの重要さを知る。
そしてそれは腱鞘炎になってからでは遅い類のものだ。
RealForceの価格は、医療費に比べればはるかに低額に抑えられてるので、単に買っときゃ済むのである。
まあキーボード選択だけじゃないけどね。 モニターなんてどれでも良いよってＬＧ買って目が悪くなってから
目も当てられん
若いうちはそこらへんの重要性に気づけないからな >>631
アホやなそいつ使ったこともない貧乏人なんだろ ぼったくりだという人もいれば誤差だという人もいる
生活水準に差があるんだから当たり前 あと、PCは一日1時間の人と、12時間見っぱなしの人では、同じ価格でも費用対効果が全く変わってくる。 12時間以上使うから2736も997もどれも焼き付きが酷いわ 書くの忘れた
>>633
> 目も当てられん
ディスプレイだけに! >>633
昔TN使っててそれより良ければ何でも〜って思ってたけど
AH-IPS使って認識が変わったな…
目が痛くて死にそうなパネルはこれしかない ナナオのモニター良いんだけどスタンドが丸いのがイマイチ気に入らない
四角いほうがいいなぁ EV3237結構重いからアームだと高く付くかな、と思ったけど
エルゴトロン意外と安かった。
http://kakaku.com/item/K0000108135/ シングルだったらエルゴのOEM品がhpで9800円くらいで売ってるぞ FS2735をマルチモニタのメインとして導入したんだが、
G-IgnitionでオートカラーONにしてると、入力が他に行ってても
PC側のアクティブウィンドウにつられて
カラーモードが変わっちゃうんだけど仕様かな？
これはちょい不便だ >>614
引き取りがお盆明けになって、親に任せてしまった。
Dsubコンポーネントケーブルとか、使い道無いな。 EV2456がAPRICEってとこで5万切ってるな ブルーライトカットするとヴァイオレットライトだっけか、それもカットされて近視になるんだろ
もう何がいいのか分らんな。信心あるのみ。 >>488にある3237の後継話も気になるけど、
個人的には40〜43インチくらいの4Kが出たら凄くうれしい。 ナナオともあろうものがブルーライトなんていうトンデモにわずらわされて欲しくないものだが。 3237の後継機春かよ
欲しい時に買っておいてよかったぜ 年末に27インチは出るっていうし。HDRじゃ無さそうなのが残念だけど。 23インチぐらいで有機EL使える時代はあと何年後なんだろう？ 年内にも使える。お高いけど。
スマホ向けは慎重姿勢も：JOLED、印刷法で21.6型有機ELを製品化、次は大型へ (1/3) - EE Times Japan:
http://eetimes.jp/ee/spv/1705/18/news042.html JOLEDがEIZOと同じ石川県なのは、なんの繋がりなんだろう。 >>657
まあ、医療用からは当然だよね
娯楽用にまで来るのはかなり普及して安くなったころなんだろうな そもそも何でテレビは16:9で統一させたの？
16:10の方が色々勝ってると思うんだけどなあ >>660
テレビ(ジョン放送)で16:10の優位性って何でしょう？ また16:10の話かよ
ググれば映画の関係ってすぐ出てきたぞ
あきらめろ むかしNANAOのFlexScan54TsってCRTを持ってたんですが実は型番にTと書いてあるけどダイヤモンドトロンみたいでした
FlexSxan56Tsってモデルもあったですがあれはトリニトロン管ですか？ >>661
黄金比ってあるじゃない？
あれに近いのが16:9ではなく16:10だから
一番人間が美しく思える比率なんだからそれで統一して欲しかったのが一点
もう１つは個人的に単純にpc作業してると縦が足りないと思うから
テレビ（映画）の理由でpcモニタまで16:9が多いし16:10のが高いのがなんだかなぁっていう話でした FHDで縦が足りないのは同感だが、WQHDでそれを感じたことは無い。 ColorEdge購入者向けカラーマッチングセミナーって参考になる？
ボッチ参加でも大丈夫なもの？ >>664
製品カタログ 56T･S
ttp://www.eizo.co.jp/support/db/products/model/56T%EF%BD%A5S
ttp://www.eizo.co.jp/support/db/products/model/brand/12 >>667
それな
ぶっちゃけアスペクト比の問題じゃなく単純に縦ピクセル数の問題だと思うわ
24のWUXGAから27のWQHDに移行したけど快適だよ WQHDにすると物理的にピクセルが小さくなるから文字やアイコンが小さくなったのが半年経っても慣れずにWUXGAに戻したな
あと横が長すぎてマウス移動が大変
加速装置は意図しない時に発動して慣れなかったし
EIZOに限らず一番コスパ悪いのが24インチのWUXGAという悲劇 >>660
マジレスすると、HDのデモを大画面で見せたい場合にアスペクト比3対4の
NTSCマルチビジョンを縦3台横4台
積めばいいので都合が良かった。 >>661
16：9の放送映像の下に画像に被ることなく字幕や情報を表示できる 後一応テレビ放送の16：9は旧放送規格が何種類かあって
それのどれを映しても上下の破綻が一番少ない統一規格
要するに公約数的縦横比率が16：9らしいよ ジョジョで16：9が一番美しい黄金長方形とされているからって見て綺麗だから16：9なんだと思ってたわ ttps://en.wikipedia.org/wiki/Aspect_ratio_(image) >>676
黄金比は約1:1.618だから16:10の方がそれに近い 同じナナオのモニタでも、
ScreenManager Pro for LCD, ScreenManager Pro for Medical, g-ignition
の併用はできないのね。
どれか一枚一番良く使うものだけwinから制御してあとは手動でボタン押すしか無いのかなぁ.. 新型のスタンド、旧型より振動に弱くて揺れやすいっていう感想見たけどマジだった。
使ってる机がちょっと不安定っていうのもあるけど、安物の他のディスプレイよりも揺れてる。 au使いの俺ワウマの15%ポイント還元と1000引きクーポンでEV2451買ったった
ドット欠けや常時点灯もなく実質31000円ちょいだからお買い得だった 新型スタンドってこれですかね
http://news.mynavi.jp/news/2016/10/20/320/
ダメなら遂にエルゴトロン買うかーぐらいに軽く考えている >>686
このスタンドモニターがぎりぎりまで下がるのか
使いやすいといいな はじめからアーム使ってるから、このスタンド使ってないな 特にEIZOで思うけどスタンド別売りにしてほしいわ
箱がデカすぎるんだよ本当に そんな液晶パネルは存在しない。よってモニタも出ない。 地味に気になってるんだけど、年末に出るCGの4kすらHDCP2.2に未対応？
4kストリーミングとかBDって、2.2無しで行けたっけ？ EV2451っていうのを買ったんですが
USB3.0ケーブルが付属してたんですけど
これって何に使ってもらうことを想定してるんですかね？
付属してる意味が分からないです >>695
CGの4kすらの意味がよくわからないが、CG3145は対応していないよ。心配しなくてもCG3145をそんな用途で買う人はいない アクセスしにくいモニターの裏のハブなんて何に使うの？って意味かと思ってた ハブって2つしかないからPC側のUSBポート一つしか空き作れないじゃん PCからモニター制御するアプリあるけど、USB使わないとフルに制御出来ないからでしょ 空きを作るためでなく、キーボードとマウスの線を机の下のPCまで引っ張らずに済ませるためのハブ。 俺もUSBスピーカー挿しっぱなしにしてて結構便利に使ってる。 有線マウスをPCに挿すと長さがギリギリなので使ってる
キャリブレーター用に一個はあけてたけど>>704見て通常時は机上のボリュームコントローラを繋げば配線が楽だと気づいた 3237欲しくて速攻買って良かった。
今までつかっていたDELLやIIYAMAのモニターがゴミだってよく分かった。
モニターと言ったらEIZO以外の選択肢は消え去りました。 >>706
パネルはLGとかだよね？
EIZO独自の味付けはあっても、そんなに変わらないような気がするんだけど EIZO初めて買ったときの衝撃といえば
モニタ替えた途端それまで気にならなかったノイズや色ムラがハッキリわかるようになって
お気に入りで使い続けてた壁紙が使えたもんじゃなくなったことだったな >>711
マジかただのボッタクリなのか？wまぁ見た目いいから使ってるけど EV2736WからFS2735に変えたら、ゲームとか動画の画質は向上するの？ >>712
もう日本にあのサイズの液晶パネル作ってるメーカーが存在しないんだよ… アイオーも国産だと思うけどエイゾーの方がなんで価格高くて良いものって思われてるの？ 便器から2451に変えたけど俺の目のか大差内容に感じた
ただ目の疲れは感じないからそこ重視するかどうかだな 32インチも最初大きいかと思ったけど全然いけるな
ちょっと文字が小さいから43インチでノングレアを出してくれば完璧なんだけど 別にEIZOにしたからって解像度が上がるわけじゃないからな パネルは同じでもEIZOはムラ補正や階調補正されてたり自分で細かい色調整が可能だったりする
あと故障率が低いとされてるけど、自分の環境でも一番長持ちしてるのはEIZO(というかナナオか)
まあ故障に関しては運もあるだろうけど、長い目で見て悪い買い物ではなかったと思った ここの液晶にこだわってる奴は要するにブランド物好きって事だよ
高いもの買ったという意識が良くなったと錯覚させられるんだよ そうかもなwべんキューとかエルジーとかダサくて使ってられん 7年使ったBenQの2万以下の廉価モデルから2451に変えてそんなに変わらなくて驚いた
エコ機能は暗くなりすぎて目が疲れるから切らないと駄目だな >>707
光漏れが今までのDELLのIPSや、iiyamaのIPS、VAMAに比べて真っ黒にしてもほぼ気にならない点
モニターに対して気になる点が無い時点でモニターではなく、コンテンツ本体に集中できのは大きかった。てか、それがこれを選んだ最大の理由。
長い時だと一日12時間近くモニターを見続けるから、見ていて疲れないモニターを選んだ。よそ見をせずに6時間連続でモニターを見続けて作業してみたけど、疲れなかった。
Illustratorや、Photoshop、Lightroom、PremiereProを使うから、ColorEdgeを導入しようかなとも考えたけど、商業印刷をするような用途をする予定は無いし、10Bitカラーを使えるようなマシンスペックも無いし、校正をするほどじゃないからこれにした。
モニターアームはエルゴトロンのLXを使ってる。椅子は岡村製作所のシルビアを使ってる。キーボードは東プレのRealforce NG0100を使ってる。マウスは、LogicoolのG700sを使ってる。机はHerman Millerの何か使ってる。
椅子は正直、違うのに変えたい、Herman Millerのアーロンチェアに変えたい。 2万と4万の差でボッタクリだのコスパだのいうユーザーはEIZOはターゲットにしてないでしょ
コスパ以外で他社を選ぶ理由も無いし EIZOの安い機種は微妙らしいけど実際どんななのかな？ EV2451使い
ベゼルが極狭なのはいいけどプラスチッキーで安っぽい
D-SUBとかいらないんでもう一つくらいhdmi増やして欲しい
パネルはギラつきも眩しくもなく目が疲れにくい感じ
5年間保証付いてる事とASUS、Acerなんかと比較するとEIZOのサポートが神に思えるくらいいい
たかが数万高いだけでストレスなくモニター使えるんだからEIZOオススメ >>728
EIZO的にはカラーエッジや医療用モニター以外は
全機種廉価版なんじゃないの？
だから色ムラもそんなに補正していないイメージなんだけど あとカラーエッジにしなかったのは遅延の問題もある。
ゲームもするときあるから FS2434-Rてスピーカーがクソなのは知ってるけど音声出力もクソになる？
具体的にはHDMIで映像音声とって音声出力からスピーカーやヘッドホンに繋ぐ想定をしてるんだけど >>733
ほとんどのモニターでいえることだがクソ音質になるよ
めんどくさくても機器とスピーカーなりアンプを直結しとけ >>733
PCからHDMI経由でFS2434-Rに映像信号戸と共に入力された音声信号は、
FS2434-R内のDACでアナログ音声信号に変換される
ヘッドホン出力はさらにFS2434-R内のヘッドホンアンプを通る
FS2434-RのDACの詳細な諸元は見つけられなかったが、
恐らく低性能（分解能的にはまあまあだと思うが、ノイズ処理とか細かな音質処理）
ヘッドホンアンプはわずか2mW+2mWで、
ハイインピーダンスヘッドホンだと最大音量でもまだ音が小さいといった状況になると思う ×：ハイインピーダンスヘッドホンだと
〇：ハイインピーダンスで音圧感度/能率(dB/mW)が低いヘッドホンだと
※定格だけではなんとも言えないが、通常のリスニング用のヘッドホンアンプとしては、
2mW+2mWはかなり小さい数値（エントリーモデルとかでも5mW+5mWとか6mW+6mWくらい）
ゲームでよく使われるヘッドホンならFS2434-Rの性能で十分なのかもしれないので、
そのあたりは詳しい人に譲りたいと思う ×：2mW+2mWはかなり小さい数値（エントリーモデルとかでも5mW+5mWとか6mW+6mWくらい）
〇：2mW+2mW/32Ωが定格だとしてもかなり小さいく、
持ち運びタイプでなく机の上で使用するヘッドホンアンプなら、
エントリーモデルでも定格で15mW+15mW/32Ωとかだったりする 聞きたいことがあるのですが、昨日EV2456-Rを購入してDVIでPC接続して画面見ると青色の所がドットの隙間が気になるのですが仕様ですか？ >>736
ゲームでも高インピーダンスの物使う奴は多い。
つか、2mWの想定接続機器はいわゆるイヤホンでしょ。 >>740
タスクバーではなくて、明るい所一番気になるのが青いところです
カメラで撮影したのをUPします
https://imgur.com/zzz8089.jpg
https://imgur.com/GdSfALe.jpg
こんな感じなのですが設定で変えたりできますか？
自分のカラー調整画像も上げときます
https://imgur.com/fkgTFCW.jpg 2ちゃんのレス番の青文字とかも気になるのかね？
自分はAH-IPSのモニタ買ったら背景灰色に黒字が死ぬほど見づらくなって売った
フリッカーフリーなのに文字を見るとショボショボするとか意味分からんわ
AH-IPSって欠陥パネルだろ 仕様なのですか、店頭の展示品はこんなこと無かったのにショックです
FS2434−Rだったらこの症状無さそうですね交換保証で変えてきます
ありがとうございました。 FS2434-Rは画面右下からのバックライト漏れがものすごいぞ 置く場所的に２４インチ以内にしたいので選択肢が狭いんですよね・・・
なのでFS2434-Rになりました、皆さん色々ありがとうでした。 カラーエッジ以外はどれも似たりよったりじゃないの？ 2456の画質で満足できない奴が2434で満足できるはず無いじゃん
実機を見ずにアマゾンやカカクコムのレビューしか参考にしてないんだろ
泥沼にはまるタイプだな カラーエッジを神格化してるけど、色の表現だけだから･･･。 DELLのU2414HからEV2451にそろそろ買い換えようかなと思ってるんだけど買い換える意味ってほぼない？
少しでも発色と疲れ目が改善されればいいと思ってるんだけど
仕事上、1日10時間はPCやる。たまにゲームはやるけどゲーマーでもないし
プログラミングと2chと映画が主な利用用途
仕事でも使ってるしお金を惜しむべきではないのかもしれないが今は出せて4万が限界。 EIZOは2011年にFS2332を買ったことあるけど
フリッカーノイズが酷くてしかも光量を20%まで落とすとチラつきが半端なくて本当にあのときは絶望した。
プロジェクターだとDLPのレインバーノイズが見える体質なんだけどあれは本当に酷かった。
が発色はかなり好みだった。エントリークラスでさえこの発色だもんね。
あれから6年経過してるしEV2451買ってみるか。 ドスパラでEV2451-BKが33800円だったので買っちゃいました。
プレミアム会員(初月無料)になって680P付＋ドット抜け保障＋300円引きで33500円でした。 ちなみにFS2332のときはドット抜けがど真ん中にありましたので
もうギャンブルはこりごりです。 FS2332はEV2451-Rを買った後に中古で5000円で売ってたから買って来たけど、IOの2万ちょいのモニターよりは見やすかった
最近のフレームが細いのからみるとデカイし厚いけどね >>761
EIZOはドット抜け保証対象なわけだが？ >>763
無輝点のみ保障ね
http://www.eizo.co.jp/support/warranty/zerobp/
保証対象外となる画素欠けについて
1. サブピクセルの一部が暗く光るもの
2. サブピクセルの全部が光っていないもの
3. 異物が原因で光って見えるもの
4. 背景が白色に対し、白色以外に見えるもの（黒点） 実際のところ、FHD時代は買ったときに一色の画面表示して調べていたけれど、
WQHD・4Kになるともうドット抜け調べなくなりました。ドット大杉小さ過ぎで面倒…… >>766
4kぐらいになると平面の映像が立体的に見えるぐらい繊細で綺麗だから
逆に気になってしまうとおもうんだけどそうじゃないんだ？ 青のドット抜けはあんまり目立たない
赤の常時点灯は目立つ S2133-Hって割高かな
EV2451のサブにしようと思うんだが せっかくの国産パネルだったのに盛り上がらなかったな。 旧L997ユーザーが買うかと思ったら、彼らはL997の中古へ行ってしまったと。 最近FS2735をメインモニタにしたけど、色合いはやはりいいね
問題はサブモニタを調整してもFS2735の様な発色が再現出来なくて、色合い違いが気になる・・・
FS2735とEV27xxシリーズ並べてる人いる？やっぱ色合い大分違うものかな？
似てればサブとして導入したいもんだが・・・FS2735もう一台は予算がきついので 16:10 24.1”WUXGAの隣に4:3 21.3”UXGA並べると、ものすげーしっくりなサブモニタになる。 レインバー体質が巣くう脅威のナナオ信仰がココですよ！ >>780
それ並べたら、横方向に広すぎて端っこが活用できなかったんで
21.3 UXGA を90度回転させたわ 今更CG211とか有りなんかな。21.3少なすぎんよー FORISってほぼ1-2年で新型出るからなぁ・・・
さすがに4K60fps出るグラボが気軽に変える価格にはなるまで4Kにはならんと思う
個人的には下膨れ止めてくれれば満足
スピーカーはサウンドバーみたいなのを外付け方式にでもすりゃええやんけ・・・
どうせみんな外部スピーカー使うんだし ほんとスピーカーは意味不明
EIZOが誇る映像品質が欲しいんだよこっちは そういえば液晶モニターから音出したこと無いな・・・ アラート音はモニタから出してるな、音楽かけている時にでかい音で警告されたく無い。 自分の環境だけで意味不明とか言っちゃう中二が出たと聞いてw FS2333の途中までは8Bitパネル使ってたのにFS2333-A及びFS2434は6Bit+FRCだから悪くなってると言えば悪くなってるなｗ >>787
S2133って目潰しサムじゃないんだっけ？パナ？昔のSシリーズのトラウマ抱えててね… 特化した性能より万能を望むのが日本人だから
ゴミみたいなスピーカーでも付いてないよりはマシって判断なんだろう 法人での業務用途ならモニタ付属のスピーカーで十分
というか予期せぬ大音量でも小さい音しか出ないごみスピーカーこそが良い
モニタ付属のスピーカーをわざわざ無効にしている企業もある
EV2450なんか三井住友銀行に1,000台とか納めたりしているわけで、
少なくともFlexScanシリーズは基本的には法人向けコンセプトなのだろう
一方のFORISはFlexScanとはまったくことなる商品コンセプトなのだと思う
低性能なスピーカーならたとえ同額でも無い方が良いという意見よりも、
低性能なスピーカーでも無いよりはマシという意見が、
市場の声としては多数派ということの現れなんだと思う 2434はホームエンターテイメント向け
HDMI入力、DAC、ライン出力搭載
内部スピーカーを省くなんて結論にならないのは当然だろう そういや春辺りに出してた「ColorEdge PROMINENCE CG3145」
を12月に出すみたいね。
こんなもの無縁の人が殆どだろうが個人で買う勇者はいるんだろうか・・・・・ 高すぎだろあほか
こういうのは一流のプロが買うのか？ 3年で償却するなら月8万円。
映像で食ってる人間なら払えるんじゃないかね。
払わないと出来ない仕事もあるだろう。 4kのBD画像作成して、オーサリングが終わった商品はHDCP未対応で視聴できない感じ？ CG318-4Kからすると新パナパネルやっぱ高いのか >>809
HDR有料アップサービスはそんなにしてなかったよね？ >>806
映像屋ってそんなに稼ぐんだ…おまけに経費 ここにいるような人たちは知らないだろうけど、SONYの有機ELのマスターモニターなんて430万するんだよ。
SDIが無いから分野が少し違うけど、機能からすれば安いもんでしょ。
これが高いと思うような人は最初からターゲットじゃ無いから安心して良いよ。 CG-318-4K: 輝度300nits コントラスト比1500:1
CG3145: 輝度1000nits コントラスト比100万:1 1000nitsでコントラスト100万対1なんて世の中の何処探してもない物が
ソニー有機ELより安く買えるという時点で業界では衝撃だよ
放送系からの問い合わせ殺到なんじゃないかな BD観るぶんには変わらんだろうね
漆黒の闇夜でカラスの飛んでいるのが分かるくらいか 映画ソースだとまったく変わらないね。
やはりDTP、映像、CG、製作以外メリットはないな。 4kBDは観られないだろ？HDCP2.2未対応だし。 低階調で差が出るだろうな。黒浮きしにくいので、部屋を暗くして映画見たら実感できるだろう。 http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/#tab02
> 入力端子 DisplayPort×2（HDCP対応※8）、HDMI×2（HDCP対応、Deep Color対応）
> ※8  HDCP 2.2には対応していません。
HDMIには※8付いてないからHDCP2.2に対応していると思う。
(EIZOの他の製品スペック見ると非対応の場合はDP/HDMI個々に※8が付いている) >>820
それってそういうことなのか。。。分かりにくい。 PS4PROとつなぐともれなくボケボケの2kの画像になるぞｗ
ゲームはグレアの方が発色良いから別のモニターでやるけどな >>817
カラーエッジは製作系に使う物だし･･･。 >>823
それを映像鑑賞に使ったらみたいな流れがおかしいんだよね。 >>815
放送業界で使うならBNCが無いと話にならない。
放送業界では、BNCのSDI使うのが基本だからね。
まぁ、変換アダプタ使う方法もあるが HDRコンテンツ作るときのマスモニとして使うんだよね？ x300が100nitsだからターゲットが微妙に違って住み分け出来るのかな？ EVシリーズの四辺フレームと三辺フレームて何で共存してるわけ
枠以外に何か違いが有るのか？ 別にCG3145買ってゲームしてもいいんだよ？
趣味に300万かけちゃいけないなんて決まりはない。
てか、車とかオーディオなら結構いる…… >>829
色々画像処理入れてそうで遅延がすごいんじゃね？ >>833
スピーカーに文句言われてるけど誰もあのデザインじゃなかったらスピーカーなんかに文句言わないってのにね・・・
2456みたいに4辺フレームレスでスピーカー付けられるんだからFSでもできる筈なのに 24インチのWUXGAやFHDのドットピッチが大体0.27
WQHDだと32、4Kだと50インチがそれぞれ0.27で同じくらい 4kは32インチがギリだぞ
エクセルは使いやすいけどwin7で文字の大きさ変えられないとwebで辛い
だからにちゃんは別モニターで見てる EIZOのEV2456買うか、それより2万安いDELLのU2415で迷ってる 27型だったら予算的にDELLになってしまうんだよなー
用途はCAD作業がメインで、今もDELLの2407で広さ的には問題ない
でも目がチカチカする・・・ モニターアームで2434を頻繁に動かしていたら液晶の表面が1mmくらい浮いて来た
結構しょぼい作りだったｗ
枠のしっかりしてる3237や2732はそんな事にはなってないので10万以下の普及品はあかんな >>839
なるほど。
27インチはFHDもWUXGAも中途半端になるな。
32インチWUXGAが普及するまで24インチでガマンするか。
U2417Hあたりで繋ぐかな。 >>848
左側がちょっと浮いてるな。。
軽く押し込んだら戻っていかないかな？
アーム動かしたらってことは、アームと接点のある背面からの力が加わると浮いてくるのか・・？ 多分そうだろうな
押したら戻るがアームを引っ張ったり押すと出てくる
アーム動かさずに固定すればここまでにはならないので
悲観するほどでもないがな
俺はサポート切れるまでwin7を使い続けるよ Win10に無理して移る必要もないし、Win7に無理して残る必要もない Win7とWin10で文字の大きさの変え方ちがうの？ ノートはモニターごとに文字の大きさ変えることができた気がする
殆ど使わないノートはwin10だ Windows 10って仮想デスクトップを増やせたと思うけど
それを４Kディスプレイに４つ並べたりできるのかね ショールームでHDRじゃないカラーエッジの31インチ4k見てきた。
いつもデュアルディスプレイで作業してたけど、これなら1台で全く問題なさそう。
27インチ2台買える値段だけど、すげえ迷う。欲しい。 Amazonで午前0時頃に￥122,323で注文したばかりのFS2735が一万円も値下がりしてる
ひでぇな てかtgsフェアで10%引きだよね
10万切るわけで買うなら今しかない >>861
高いほうをキャンセルして、低いほうで買いなおせばいいやん アマゾンの場合
そういった理由でもカスタマーサービスに相談すれば発送されていてもペナルティ無しでキャンセルを受けてくれる
頻繁にキャンセルしてるような人は無理だろうけど >>864-865
サポートにチャットで問い合わせたら受け取り拒否でOKだった
他の通販じゃ無理だよなこんなの そんな金持ち様を尻目にFS2434-Rが32kくらいで買えて喜んでる 俺4万ぐらいで買ってしまったからその値段で買いたせば一台あたりの値段下がる FS2434と2735はいつ新型が来るかと思うと買いに走れん 買ったあとで古くなる損よりも、今使いたいのに使えない損を
より深刻に考えたほうがいい >>870
それは新型出ても買わない人だからほしいときに買う
それが正解 FG2421
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_fg2421.htm#lag
EV2455
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_ev2455.htm#lag
これはゲーミングモデルよりビジネスモデルのほうが低遅延でゲームに向いているということでしょうか？
実際のところEV2450やEV2455はゲームに向いているのでしょうか？
一番欲しいのはEV2750orEV2780ですが遅延情報分からないため手が出せません・・・
目に優しいEIZOのモニタでゲームもできるFORISシリーズ以外のおススメモニターはありますか？ フリッカーありのFS2332が問題なさそうな人
>>527
>>762
FS2332のフリッカーに耐えられない人
>>759
こうも二極化するのがすごい
5年ぐらいFS2332使ってるけど、今にも窓からさですてたい 2736Wでも普通にゲームできてるんだが、「ゲームできる」「ゲームできない」の違いは何なのだ やるジャンルによっては死活問題だからね
現にゲーミングモニターとゲーム向けTV両方使っているけど
ジャンルで使い分けてる、なぜかというとやっぱワンテンポ遅れているから
EV2450よりゲーミングモニターのFG2421が遅延多いのはさすがナナオ様と言ったところか モニター素人がヨドバシでFS2434の展示機見てきた
紅蓮のリベレーターとかいうゲームのデモが表示されてたんだがなんかジャギジャギして見えてsmart resolutionとかいじってもあまり改善がみられなかった
自分がノングレアに慣れてないからそう見えたのか表示解像度があってないとかそういうモニター外の要因でそうなってただけなのかわかる人いる？
近くにあったev2451は静止画だったけど自然に見えた 自分はガチのFPSはやらないので、CG277とEV2736
共に、1フレの入力遅延ですが許容範囲です！ たぶん通算10年近く使ったろうCG241ＷをCG2410に入れ換えることになった。
5万ぐらいの4kモニターを検討してたんだけど、ユーズドで程度良さげな奴をポチりました。
良い買い物が出来たよ。 >>873
FG2421はTurbo240が欲しくて活用する人向け。
Turbo240のような残像感との縁切りはEV2455ではできない
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011783/20131115017/
signal delay （Signalverzoegerung）
FG2421 16.8ms（60Hz）、8.5ms（120Hz）
EV2455 4.7ms
EV2750 16.9ms
EV2780 47.8ms
FS2735 8ms
EV2736W 17.6ms
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2014/test-eizo-fg2421-teil6.html
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-eizo-ev2455-bk-teil10.html
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-eizo-ev2750-wt-teil9.html
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2017/test-eizo-ev2780-bk-teil8.html
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2016/test-eizo-fs2735-teil10.html
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-eizo-ev2736wfs-bk-teil8.html
ttp://www.prad.de/new/monitore/testberichte.html >>881
ありがとう
EV2450も同じパネルだろうし
EV2450買います
ちなみにそのグラフの見方だけど、何で青色の方しか数値書いてないの？
灰色の方も合わせた数値ではないの？ >>882
>881 0a49-Ll0aは
画素に信号が届くまでに遅延、届いてからの鈍さに応答という言葉を
使うことをコミュニケーションの土台にしているから >873が #lag をつけて引用しているtftcentral でもlag は届くまでのこと。
合わせたものはlag と response time（Responsivenessの項） の和 forisじゃないのか
ROGの出たら買っちゃおうかな 27型3840×2160
結局拡大して使うことになるから作業スペースなんて増えないんだよなぁ 作業スペースを考えるなら、物理的にでかいやつを買わないとだめだよ。 やっぱりWQHDなら32インチ、4Kなら50インチだね
24と同じドットピッチだから拡大しないで済むし
0.27くらいがベストなんだよきっと 43インチでノングレア4kくらいが一番いいけど
どのメーカーもハーフグレアといいつつグレアパネルなんだよな FS2434R届いたわ
新型出そうな気もするけど買ってよかった、狭縁いいわー
まだ何も調整してないけどゲームも綺麗に映るし
ただオーディオアウトじゃなくてラインアウトなかったっけ？
ある気でいたらなかったわ ＞狭縁
FS2434にはこれ名乗ってほしくないわ
本当よく言えるなと思うよ FS2735が実質１０万になってるけど
後継機来ちゃうの？ >>894
242XPBも極細って言ってるしゆるしてあげて 3237後継はHDR非対応で価格据え置き・端子類を最新にアップデートというところかな。
DisplayPortで困らないなら15万4000円の今買ってしまうのも手か。 Ignition MobileてFS2735だけなんだなと思ったらFS2735てBluetooth飛ばせんのかよワロタ 使い物にならんBluetooth乗せるなら
リモコン付けとけよほんと
リモコンケチる価格帯じゃないだろ 代わりにリモコンはないのか
アプリ前提なんだな
他の人の設定使えるのは面白そうと思ったが良し悪しか >>898
いまが一番安いんじゃないの？
EIZOって旧製品大して安くならないし EIZOのHDRはなんちゃってHDRというわけにいかないだろう。
しかしエリア駆動などまともなHDR対応すると4K32型ではかなり値段が高い。
HDRの実際のところの必要性の薄さを考えると、買えん。 ps4PRoにも使えるの欲しいんだよな
HDR4k10万ぐらいで頼むよ ここ最近のコンシューマ軽視を考えたら視聴水準のHDRは絶対に出ないだろうな。
どうしても欲しければカラーエッジ買えになるはず 3237使ってるけど、黒が飯山の3万程度のVAパネルのものより綺麗で感動した。 >>902
アプリくっそ使いづらい
面倒だから全部背面の物理ボタン押して操作してるわ
確かアプリ起動してると自動スリープにもならなかった気がするし、反応しなくなることもあるから信用も出来ない
リモコンないのはマジで終わってると思う 現在FS2333使っています、144hzモニター欲しかったのでFS2735を検討していたのですが、
気楽に手を出せる値段ではないので、他社の24インチ1080p144hz使ってみたのですが、TNパネルのせいか全部自分には合いませんでした...
視野角が低いのと、多分コントラスト等の関係でゲームや動画等を見る以外の時（web閲覧やテキスト）は目の負担が大きくてギブしました。
1440pと27インチのスペックの違いを除けばFS2735はFS2333と同じ画質（？）が得られると思いますか？ そんな変わらないと思うけど、精神衛生上FS2735を思い切って買った方がいいと思うよ FS2333をもう少し使い続けるのも選択肢かなと思う。
WQHD 144Hzを活かすにはビデオカードの買い替えも要るだろう。
一方でFS2735この二週間ぐらいで安くなってるみたいなので、今買うのもまた選択肢。
いずれにせよ144Hzに惹かれてるならどこかの時点で買うしかなく、いつ買うのが自分にとってベストタイミングかを計るべきだろう。 27インチならWQHDがベストだと思うが…まぁこの辺は個人の視力にも依存するな
FS2735はリモコンくらい付けとけってのは同意だが、とりあえず現状のG-Ignition Mobileのウィジェット機能で
電源オンオフと入力切替はストレス無く操作出来るぞ
アプリ起動後の転送処理はBluetoothバージョン低いととんでもなくストレスだが 個人の視力にも依存しますってもうあれだ
個人の感想であり、効果には個人差がありますってのを思い出すわ EIZO、USB PDで60W給電対応の27型4K液晶「FlexScan EV2785」 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083107.html
EIZO、USB Type-Cを搭載した27型4Kディスプレイ「FlexScan EV2785」 - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1709/28/news101.html
EIZO、Type-C対応27型4K液晶「FlexScan EV2785」発表
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0928/237419/
ノートPCユーザーのワークスタイルを革新する、60W給電のUSB Type-C搭載27型4Kモニターを発売 | EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/press/archive/2017/NR17_011.html 27インチ4kは字が小さすぎて拡大する必要が出てくるから
作業スペースの拡張にはならんのだよな
PS4で4kでゲームはできそうだけど 4K出来てもHDR対応してないからあまり感動はないかも。 DisplayPort ｘ1にHDMI ｘ2とUSB C x1か。
10万切ってきたら欲しいな わいの結論
どうせ２７インチWQHDでもスケーリング必要だから
フルHDとの相性が良い４K買っとくべき 僕の結論
フルHD二枚が一番使いやすくコスパも良かった EV2785互換性リストにPS4 ProとXboxOneSがあるね 2434-Rの6500KとFS2735の6500Kじゃ
色が全然違うんだけど
どっちに合せたらいいんだ 林檎ユーザー狙ったのかもしれんけど
EIZO（躯体）ダサいで一蹴されそう 2785 機能的には良いかもしれんけどスタンド、カッコ悪いな アーム使うからスタンドはどうでもいいが
アーム無しモデルも一般販売してくれないものか >>940
まず箱が無駄にデカくて邪魔なんだよな
EIZOなんて高いんだからEIZO使うのにアームの金が勿体ないってのもそういないと思うし >>940
普通はアーム無しなんだけど。
>>941
金があればアームを使うのか？ 金の問題じゃないだろ。 明らかにケアレスミスで普通に読めば分かることをいちいち指摘する奴って性格ひん曲がってると思う EIZOとエルゴのセットがデフォ
これ以外は認められらない 上端を目線より下にしたいから、21.5インチFHDが欲しい。
今LGのモニタでそういう態勢にしてるけど、やっぱり細かいところで不満がね。 つかスタンドがいいってのも、eizo買う理由のひとつではある スタンドいいかって思ったけど
EVシリーズはいいな
FSはゴミ 左右の回転もスムーズだし27インチ以上のチルト調整も滑らかで良いと思う
エルゴ（hpも使ってる)使ってるから押入れで眠ってるが >>940
スタンド無しのモデルも一般販売してる。
EIZOに直接電話してみ、普通に買えるから。
スタンドありモデルと同額だし定額で買えるよ。 保障が短くても10年くらい持ちそうじゃね？
10kgとか吊ってれば壊れるかもしれんが 新型4K来たと思ったらこれじゃない感が凄い。
32インチか40〜43インチクラスで出せよ。
13インチくらいの高解像度ノートに27インチ4Kを外付けするのがトレンドなんかね？ 27か32かは用途、制約、好みに依るとしか言えない。 >>957
なるほど、直電なら買えるんですか。
使わないスタンドは邪魔にしかならないし検討してみます。ありがとう。 >>961
そこじゃ太刀打ちできないからニッチなところを狙った結果じゃないかね >>961
32インチ4Kは既にあるし、現状じゃ外観くらいしか変わらんだろう
高精細が選択肢として増えたのはありだと思う FORISの新作は出なさそうだな…PCで動画をみて
PS4をつなぐだけだからFS2735を買ってしまおうかな >>965
3237後継を待っていたのだが
HDMI2.1でHDR対応モデルを 誰も書いてないけど
2735のSmart Insightはクソだぞ
1から5まで設定あるけど0→1で60%まで上がって後は2,3,4,5,と10%毎に上がっていくような調整
2434にあった細かい調整が効かない 大丈夫じゃない
ドットバイドットで表示しないと爆発する >>874
>>762だけど、フリッカーは気になる方ですがFS2332は気にならなくてデジカメでFS2332を見ても点滅してないです
LCD-234XPBRだと点滅してるし目が痛くなるのでウチのFS2332はフリッカーレスになってるのかもしれ
今年液晶パネルの交換してもらっているので昔の部品じゃなくて最近の互換部品になってるのかも EV2730Qの後継機まだかね
表示領域600mm×600mmぐらいの手ごろサイズでヨロ 俺もチャート用に手ごろサイズ４枚くらい欲しいわ
縦軸が重要なのにどこもかしこも横に長いのばっかり作りやがって…… トレード用なら2560x1440の27インチ4枚が最適
win10だと文字の大きさ変えられるらしいが
win7で32インチ4kだと文字小さすぎてチャート表示するしか役に立たない
web見ながらエクセルで作業するには最適だがな
昨日某トレーダーが27インチ4kで新調するみたいに言ってたが
やめた方がいいと思う >>966
PS4というか60hzなら
オーバードライブ強もブラーリダクションも使い物にならないから
それに期待してるならやめとけ FS2735にPS4はダメだったか…皆様ありがとう 144Hzも無意味なのに10万以上するからな
PS4に2735は宝の持ち腐れ感がすごい 発色とパネルの表面処理は5万以下とは格が違うから
ギャルゲーならいけるで 解像度のスケーリングがはいるから
ドットバイドットと比べたらボケるでしょ・・・ Amazonのレビューなんかだと240Hz液晶にPS4繋いで満足してる奴いるから
普通の人は気がつかないもんだと思う 自分はゲームがメインって訳じゃないから映って使えればそれでいいわ たとえば性能の限界で45fpsしか出ないときに、60Hzだと2-1-2-1というような変則的なフレーム更新になるしかないけど、
144Hz対応ならほぼ3フレームずつの一定更新になって、アニメーションの表示精度が増して動画画質が良くなる……
なんてことはあるんだろうか? 人間の眼で。
あるとすれば、意味はあるな。 >>985
アニメーションの意味調べなおしてこいよ。 モニタのHzを上げてもfpsが同じならカクカクのまんまだぞ >>984
FPSは出力が一定じゃないから意味が無いだろ。しかも現実にはティアリングが起こることから
フレームを書き換えてる間にも画面描画はされてる。
動画のプルダウン的な話なら120Hzでお腹いっぱい。ソースが24と30だからな。
以前テレビがプログレッシブになった時はメーカー各社がプルダウン技術について
色々書いてたから意味はあるんだろう >>984
>>990氏も述べているが、安定して45Hzならそれで合ってるけど、おそらく処理落ちで45Hzまで下がってるときって変動状態にあるんだよね
その場合、描画が終わり次第更新できる144Hzでサンプリングした方が、60Hzよりもフレーム数のバラ付きが大きくなる可能性もある
ただヒトの目でとなると…精神衛生上どちらを重視したいか程度な気もする サブモニターをL997からEV2730Qに買いかえた
L997より輝度を下げられるのは
予想外で嬉しい テレビやyoutubeが標準を作る傾向があって
４KだけでなくHDRもこれから大衆化しそうだから迷うわEV2785 オレは2785の発売が待ち遠しいぞ！
だけど、なんでホワイトだけ後発なんだよEIZOさん…orz
ホワイトも先行発売してください…(´；ω；`) このスレッドは１０００を超えました。
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