【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機58【XboxOne】
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↑↑冒頭にこの二行を必ずコピーして貼り付けてください
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┃ まとめ wiki ┃
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まとめwiki
情報を共有するために、みんなで更新していきましょう。
定期的に荒らしが発生するので注意してください。発見者は報告、できれば修正お願いします。
http://wiki.livedoor.jp/lcd_de_game/d/FrontPage
お世話になる情報サイト
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6
前スレ
【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機57【XboxOne】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1490448965/
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
立てられない場合は他の人が宣言後に立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ┏━━━┓
┃必 読 ┃
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Q, ○○の液晶テレビってどうでしょうか？
A, スレ違いです。ここはPC用モニタースレです。
Q, HDMIって？
A, 家電に使われているデジタル端子。PCの場合はDVI端子がデジタル端子。
上記の二つは家電かPCかの違いなのでHDMI-DVIケーブル使えば直接接続可能となっています。
Q, HDCPって何？
A, DVIを経由して送信されるデジタルコンテンツの不正コピー防止を目的とする著作権保護用システムのことです。
HDCP対応してないモニターにPS3をHDMI-DVIで接続しても映像は映りません。
箱○、Wii、既存のゲーム機とPS3のAVマルチでの接続はアナログなのでHDCPは関係ありません。
Q, ドットバイドット（DbD）？アスペクト比固定拡大？
A, DbDができるモニターではソース映像が16:9だと上下に帯ができます。4:3の場合は左右に帯ができます。
この機能がないと映像の両端がカットされてしまったり、
縦・横の比率のおかしい映像になってしまう可能性があります。
Q, ハイビジョンキャプチャーのPV3でプレイするとどんな感じ？
A, 720pでも遅延が感じられます。アクションゲームや格闘ゲームをする方にはおすすめできません。
Q, 箱○をVGA HDケーブルで、PS3をHDMI-DVIケーブルでモニタに接続したんだけど音声はどうすればいい？
A, 箱○はVGA HDケーブルに付いてる音声端子か光デジタル音声端子を、
PS3はAVマルチの音声端子か光デジタル音声端子を手持ちのAVアンプやコンポ等に繋いで下さい。
Q, 最強モニターは？
A, まとめWikiや各モニタスレ、公式WEB、製品を実際に目で見て自分の用途に合ったものを選びましょう。 ・購入相談テンプレ
【予算】単位は円で
【接続ハード】XboxOne、PS4、Xbox360、PS3、PS2、Wii等
【PC併用】○or×：加えて用途等
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、アクション、FPS、格闘等
【表面処理】グレアorノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で21.5～27型辺り
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、DbD、PinP等
【候補】あればどうぞ、複数挙げれば選んでもらえるかも
【備考】コダワリ、不安な点、人生相談等ご自由に
・不具合質問テンプレ
【使用モニタ】製品名をしっかりと
【接続ハード】XboxOne、PS4、Xbox360、PS3、PS2、Wii等
【使用ケーブル】HDMI、HDMI-DVI、VGA等、変換コネクタ等も詳しく
【症状】どんな状態になるか、どういう時に起きるか等出来るだけ詳しく
【備考】言っておきたい事、気になる点、心の叫び等ご自由に >>1のスレ立てフォーマットの訂正です
次スレから棒線から下部分だけを
冒頭に貼り付けてください
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい 【予算】６～８万
【接続ハード】PS4pro
【PC併用】○ LoL , pubg
【ジャンル】MOBA , FPS , アクション
【表面処理】ノングレア(休日の日中も遊びたい)
【サイズ】27型以上
【ほしい機能】残像が気になるので、応答速度早いのが良い
低遅延であってほしい
ps4proでも使いたいので高リフレッシュレートでも切り替えられればベスト
【候補】MSI OPTIX G27C2 , Pixio PX277-n , XG270HUomidpx
【備考】候補挙げたけど他に良いのがあったら教えてほしい
リフレッシュレートの切り替えとか言ってるけどpcやゲーム側でやるものなのか、よくわかってない初心者なのでご容赦を
pcゲーやる分には24型が良いかなと思ってるけど、MHWを大きい画面でやりたいという欲がある
画面がでかいとpcゲーやりにくいっていうのはあるかもしれないけど、windowモードで解決できると思ってるのは見当違い？
ちなみに、購入は2018年2月以降の予定
このスレ生きてるのかどうか不安だけど一応書いてみた。別の現行スレは検索しても見つけられなかったのであったら教えてヒヤシンス FS2434でプレステ4のGTA5をプレイしたら凄くキレイで驚いた 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
7ITITRCQFI 【使用モニタ】ダイヤモンドクリスタRDT234WW
【接続ハード】PS4
【使用ケーブル】HDMI直通
【症状】画面真っ暗で音しか聞こえない、テーブルタップで電源入れ切れすると直るが、再発する
【備考】このモニター壊れたら次何使えばいいのかわからんので壊れたら困るー FPS用とホライゾンやトゥームみたいなグラフィック用とPS4は1台でモニター分けてるやつおる？ 単純にPS4一台にたいしてゲームによってモニターを使い分けてるやついる？って疑問 いるかも知れないけどだとしたら何なんだ？
質問の意図が見えないな 俺もそうしようか考え中だから聞いたんだよそれ以外にあるのか？めんどくせえやつだな それこそ個人の好みで、としか言えない。
個人的にTN液晶でホライゾンみたいなゲーム遊ぶ気にはなれない。 ハードによってでなく、一台のハードでソフトによってディスプレイ変えるってすごい情熱だな
その数台分の金つぎ込んでも、やっぱり全て満たすのは無理なのかな
テレビも含めて そういうときこそEW277HDRとかLGの安い4Kみたいな中途半端な選択肢が光る
遅延と応答速度は問題なくてわりかしコスパ良いし かなりめんどくさそうだけどやってる奴いんのかな～って疑問
FPS用のしょぼめのモニターでGOWとかRDR2やるのもったいない気がしてな 知ってるけどPS4のHDMI差し込み口1つしかないのにどうやってケーブル差し込まないでモニターつかうわけ？ あ ハブ使えばいいのかHDRモニターの購入検討しよ >>14分けてるけど
遅延ありそうで怖いからいちいち抜き差ししてるけど、かなりめんどいで FPS用グラフィック用とモニタだけじゃなくPS4も揃えればストレスフリー >>26
ググったらハブなるものがあってリモコンで切り替えれるみたいだけどそういうのは使わんの？ まじか
新作目当てじゃなけりゃ待つ意味はなさそうか >>29詳しい連れに聞いたら遅延はほとんど無いらしいけど念には念をという感じ スーパーサンプリングモードきたから4Kにこだわる必要がなくなった リフレッシュレートが60HzのCSモニタで応答速度が5だの1だの拘っても意味ない気がしてきた
視認性とかの方がよっぽどゲーム成績に影響するかもしれん 応答速度は残像感の体感軽減に繋がるからな
黒挿入無きゃどのみち残像感あるから気にしなくてもいいとは思う
PCでIPSとTN、TVでVAパネル製品を使ってる俺の個人的な意見だが
応答速度重視でTN選ぶよりIPSかVA選んどいた方が満足度高いと思うわ さすがTNだ、残像がないぜってのはプラシーボだよなあ
VAとかIPS買ったほうが無難だよね
黒挿入はかなり遅延してしまうからゲーム用途では論外 3日ほど使ってみたからEW277HDRの感想だけど特にこれといって書くこともないな…
4、5年前のLGの格安IPS27型からの買い替えだけど発色は良くなった
スペック的には応答速度がGTGで5から4になったけどこれは体感出来ない
スプラトゥーンとかPS3の格ゲーやってみて遅延を感じることもないです
HDRをONにしても遅くなるとかいうこともない
ただPS4PROじゃないからその真価は体感出来ず
あと複数の機器を接続して同時に使うのは入力切り替えが1ボタンで出来ないから不便になったかなぁと >>37
黒挿入が遅延て言うの前スレでも書かれてたけど、少なくとも
俺の買った24GM79GBは体感じゃ遅延変わらんよ
黒挿入自体が画面全体フラッシュするようなやつじゃないし
1フレーム16msに対して1ms黒挿入されるだけだから
別に遅延に繋がる画像処理してるわけじゃないからな
アマゾンでもレビューされてるけど遅延は少ないほうだと思うぜ
ただコントラスト比が一気に落ちて発色が悪くなるから
黒挿入を使うシーンは選ぶと思うから推奨はしないけどな
IPS75HzパネルのやつとかBenQの黒挿入は知らんから
そっちの話してるんだったらスマンな 2560×1440の24インチってどうなん？
家庭用ゲーム機で使いにくいわけで微妙な気するんだけど
いや、iodataの新しいゲーム用の見て 黒挿入って暗すぎだろあれ
とても実用性があるとは思えない >>39
DASモードとトレードオフだからその時点で1F以上遅延あるよ
あと1ms黒挿入するだけとか遅延に繋がる画像処理してるわけじゃないとか適当過ぎない？ >>42
いや、だから使うなり検証してから断言しなよ
しかも仮に1フレーム遅延してたとして、それが問題になるのは
お前みたいなプロゲーマー様だけだとおもうぜ？
俺はPS4はノーマルで、PCでFPSやる時は遅延があるっていう黒挿入で気持ち良く遊ぶよ >>41
少なくとも暗さは気にならない
ただコントラスト比がガタ落ちして発色が凄く悪くなる
カラーバーテスト映すとはっきり分かるが、ノーマルなら暗部から明部まで
綺麗にグラデーションが見えるんだが、黒挿入させるとどちらかが見えなくなる
明るさは標準で明るすぎて30/100で使うレベルだから
黒挿入でも100まで上げる必要ないくらいは明るい
画質云々じゃなく、ほんとに残像感消したい時使う感じ
FPSやると超解像と組み合わせるとチートレベルで見やすくなる
（画質がきれいという意味では無い） >>43
納得して使ってるなら別にそれでいいじゃない
でも体感で遅延を語ったり間違った知識で語ったりするのがいかん
無知なのに声がでかいのはもう大罪だよ いや、無知も何も仕様は理解して買ってる
でも元々遅延の少ないモニタでDAS切れた状態で1フレームしか遅延しないのに
ネガティブアピールが大袈裟なんだよ
店頭でスプリッタ噛まして並べてるの見てきて明らかに遅延してたとかならともかく
見てもいないのにニュースサイト見てDAS切れると1フレ遅延て書いてあるから
それ見て遅延だゲーム向きじゃないとか書いてるやつの方が罪深いと思うがな ネット対戦とかオンラインのラグもあるからモニターの遅延なんてないに越したことはないけどな…
格ゲーとか相手は遅延最小なモニター使ってるだけでガチ勢じゃなくても死活問題だろ 1フレームに1msの黒挿入とか言ってる時点で理解してるとは思えないんだけどなー
あとニュースサイトじゃなくてLG公式のコメントを引用してるんだけど
黒挿入の弊害として、遅延ある、発色悪い、輝度低いってのを認識してて、
シーンを選ぶから推奨しないとまで言ってるのに、俺をネガティブ野郎扱いして反論するのはおかしいっしょｗ 遅延気にするならVSyncONは論外みたいだな
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1017/166/2.jpg
横軸がなんなのかわからんけど、VSync設定でこれだけ差がでるらしい
まぁ家庭用ゲームのスレで言ってもあれかもしれんがｗ 黒挿入によって１フレ以上ラグってようが体感で遅延無いから問題ない
こんな適当な話が通るわけない まあ使ってないのがダメならもう何も言うことないわな
LGに問い合わせした時の返信によると、
超解像、1ms motion blur reductionを適用すると１F以上の遅延が発生する
また、上記モードではDASモードがオフになるので遅延が発生する
これは確実だから後続の人は注意な 1ms motion blur reductionてPS4で使えたっけ…なんかPCじゃないと使えなかったような >>56
パネル側の制御だから接続元は関係ない
BenQのやつは240Hz入力時限定だからPC専用 ピクセラの4Kは安いけど応答速度がもうちょっと良かったらね… うおおぉぉぉここでステマされてたEW277HDR買っちまったぜ！！
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今まで便器のムラムラG2400Wだからたのしみだぜ 27か
今まで21.5使ってたから24.5で大きいだろうと思ってたけど全然大きく感じない
27も十分ありだね 4kのモニターなんて意味ないしな
買うならHDRだろ >>60
まじかよオレは楽天で11倍しか貰えんかったわ
ヤフーショッピングって使った事ないんだよなぁ ゲーム専用に使うならオーバードライブは最高設定がデフォですか？
デメリットもある？ ODは基本的に上から２番目がベストだよ
応答速度が速くてもオーバーシュートで残像が出る場合もあるからね
最高設定の効果が高くてオーバーシュートが気にならない機種でのみ最高設定にする
https://uk.hardware.info/product/409472/benq-ew277hdr/testresults
https://www.rtings.com/monitor/reviews
ここらへんのサイトが参考になる
まあそこまで差がわかりやすいわけじゃないし、最後は体感というかプラシーボの世界になるけど ODってやっぱりメーカーによって結構差が有るもんなの？ ディスプレイの記事貼ってたら貼るなって怒られたんでここんとこ我慢してたんだけど
これは良くない？余計な付属品はあるかもしれないけど
gtog5ms 4K HDR しかもHDMI2.0b
サイズも大きい方向にギリだろ？
ASUS、4K/HDR対応でキャリブレーションツール付属の32型液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1112090.html え？これ32万もすんの？
ならテレビ買った方がいいやんw 直下型、エリア駆動、なんかキャリブレーション機器付き
そうやな…お高いわな…ごめんね。 ちょっと待って
仮に>>69に匹敵するテレビ買ったらいくら位？
まず32インチでUHD HDRなんてないだろうから、サイズは置いといて
直下型 エリア駆動 UHD HDR HDMI2.0b GtoG5ms程度のスペックのテレビっていくらぐらいなんだろ
どでかいテレビなんか置けないし、値段によってはそのデイスプレイ、マジで検討したいわ
遅延なんか気にするようなゲームしないし 35万ってのがマジなら
1/3＋ちょいの値段で49インチとか50インチが買えると思われる AmazonでSE2417HG買った
クーポン利用して13000円で買えた
スピーカーは付いてないけど無難なゲーミングモニター
24インチからの買い替えだけど0.4インチ違うだけで
結構画面がこじんまりしてる感じを受ける LGの32UD99
AcerのRT322QKwmiipx
TVだけどREGZA 40M510X
で迷い続けてる
TVは見ないが端子数とリモコン、HDRで候補に
今は27インチのFHD、PS4 ProとswitchをAVアンプ経由で接続
不都合ないけど一回り大きいのが欲しい
予算15万、他機種推薦含むアドバイス頼む どれもイマイチなんだよね
今年の後半くらいまで待ちたい 俺もPS4PROにFHD27インチ繋いでるけど>>86なんだよなぁ >>87
とりあえず4K＋HDRだけでも経験して、また2020年ぐらいに買い直すの勧める
LGの7万ぐらいの買ってみたら？
PS4PROがもったいないよ 4Kだとフレームレート低いし、HDRもまだ途上の技術
さらに4K HDRはHDMIの規格がボトルネックになる
今買うのは時期尚早 今4KTVと4Kモニター使ってるけど完全なる4K、60fps以上を両立できるTV、モニターが発売されたら買いかえるだけだよ
そういう事言って買わない人は液晶TV、HDTV、FHDTVが発売された頃も同じ事言っていたんじゃないのか?w
今発売されている物を自分の予算内でより良い物を買えばいいじゃないか >>90
完全に同意
時期が悪いとは思わない。新しいのが出ればまた買うだけ
でも同時に買うのは1台にしたい、というわけで
>>85にアドバイス頼むわ PCなら良いんだけどね
この場合CS機が強烈なボトルネックになるから
結局PS4proもFHDでフレームレート稼ぐのが一番快適だったよ 次世代プレステは早くて3年後だしそれまでFHDだけでもいいけど
たまに4Kで遊びつつ5年後くらいに買い替えるのもいいかなって感じ
3年は微妙に長いんだよなぁ EW277HDR届いたけどPCでの常用は以前の24インチと比べてドットが大きくなってギラギラして目に悪いな
PS4とかPCゲー用に買うのは別にいいけどPCでのブラウジングや作業はよくないな、ちょっと失敗したな
これだったらHDRこと加味しても1万円台の27インチでも良かった、特に応答速度とか残像に違いはわからないし
買ったこと無しにできるなら24インチのゲーミングモニター買うわ 27インチのPCモニター使ってるけど、これをサイズそのまま4Kに置き換えた所で
そこまで実感出来るもんなのかなあって悩む 4K対応しているゲームや映像を映すならサイズそのままでも全然違うよ
よく4Kは50以上じゃないと～って見るけど27、32でもFHDとは全然違う IP表示されてて笑った
工作業者しか書き込んでねーんだろうなこのスレ
もう名前欄にメーカー名入れて書き込めよ 最近EW277HDRを買ったばかりだけど、
輝度を０にしても画面が明るすぎて、目がギラギラしすぎて困っている。
ブルーライト減らしてもだめ。
所有している同じBENQのGC2870とGW2760では全然目が痛くならないけど。
なにかいい方法はないかな。 俺もちょっと明るすぎて調整も面倒だからちょっと部屋の片隅に置いたままになってるｗ >>98
B.I.+の感度センサー100でもダメかい？ >>101
余計に明るくなってしまうので使っていない。
ブルーライト最低、輝度、コントラストそれぞれ０にしても
モニターを見てすぐに目の奥が刺さるような感じになる。
おそらくHDR対応モニタのために今までの液晶モニタと比べて、
輝度を０にしてもバックライトの光の量が多めに設定されているのが原因なのではと思う。
最近の液晶はみんなこんな感じなのかなあ？ 【予算】 2万円ぐらい
【接続ハード】 PS4、XboxOne、PS3
【PC併用】 ○(サブ使用)
【ジャンル】 RPG、アクション、FPS、格闘等、どれもガチなプレイではないです
【表面処理】 ノングレア
【サイズ】 フルHD、23～24型辺り
【ほしい機能】 ヘッドホン(ライン)出力、出来れば入力も欲しい
【候補】 「フィリップス 236E7EDAB/11」「BenQ GW2480」
【備考】 視野角からTNは論外、 輝度/色むらが少なめ、ドット欠け交換保証の店舗で購入したい
現在ゲーム用モニタとしてGW2470HLを使用してるがテレビとFireTV専用に回してゲーム専用の安価IPSのモニタを思案中
以前ゲーム用に「234E5QHSB/11」を利用してたが内部にホコリが混入とドット欠けが突然多発して買い替え
広域色の「246E7QDSB/11」を購入したが1度目ドット欠けで2度目交換は極度の光漏れに当たり最終的に初期不良対応で返金
EIZOの「FS2434R」は交換保証で計4台見たがドット欠けに当たったりムラが酷すぎたために最終的に返金
やっぱり2万以下クラスはムラや光漏れが酷い？ GW2480はHDMI入力が1基なのがなー
それ以外は完璧なんだけど >>95
最近フルHD27インチ買ったけど、視聴距離1ｍで少し粗いのが分かるから
サイズそのままでも4Kの恩恵はあるんじゃないかな多分
今までゲームは32ハーフHDでやってたけど、27フルHDにしたら距離の関係もあるけど
あまり解像度が上がった感じはしなかった。 >>104
やっぱりBenQあたりを選んでおけば無難ですかね？
>>105
有償の交換保証を利用した交換で返金もメーカーで初期不良確認での対応なんです
昔EIZOで7台連続でドット欠け引いた事もあるから当たりが悪いのか自分が神経質すぎるのか… もう一台がBenQならBenQで揃えたほうが良いよ
BenQは青いから違和感が出る
GW2480は全体的に高性能だし音声入力もあるから一番おすすめだけど、
安いIPSはどうしてもバックライト漏れやムラが出やすいからGW2470で揃えるという選択肢もアリ >>108
ありがとうございます
GW2470もAMVA+ですが結構ムラが気になるのと
視野角の色変があるのでIPSを検討してる側面もあります
GW2480とかAH-IPSはやっぱり輝度/色むらは仕方ないんですかね…
フィリップスの234E5QHSB/11がほぼムラなしだったので当たりロットだったんですかね
調べたらGW2406Zなどはネイティブ8bitのIPSなんですがどうなんでしょうか？
応答速度がGW2480が8ms (GTG 5ms)?、GW2406Zが14ms (GTG 5ms)?なんで
ゲームを遊ぶならGW2480の方が良いんでしょうが… 俺のGW2470にはほとんどムラ無いからこれも当たり外れが激しいんかなｗ
モニタは品質のムラがどうしても付きまとうから落とし所探して使うしか無いね
GW2406はVESA非対応だったから詳しく調べて無いなあ >>110
GW2470も妥協が必要と思って使ってます
黒のメリハリと発色が良いので動画を見るのには良いのですがブラウザなどだとバックライトのムラが気になりますね
GW2406Zは背面写真だとアームの穴が開いてるので対応だと思ってました… MOYc君とfzSc君はまだ自分の痛さに気がついてないのかな？ ワッチョイの下四桁だけ見て自演だと勘違いしてんじゃない？
かなり痛いねw 応答速度だけどTNの1～2msとIPSの5msではそんなに差を感じるもんなの？
差を感じないなら画質が良いIPS一択だけど 感じるかどうかは使い手の動体視力次第
運転者適性診断で高い適正を示した人なら顕著にわかるだろう 応答速度の差は人間の目では絶対に認識できませんね
5ms以下の差では機器を使った測定でも表示にほとんど差がなかったそうです
残像の原因は単純な応答速度ではなくホールドボケとオーバーシュートにあり、
改善するには、リフレッシュレートを上げる（家庭用ゲーム機では不可能）
ODの品質が良い機種を買う、の二点になると思います 簡単に言うと、家庭用ゲームという用途ではIPSに対するTNパネルの利点はないということですね PS4、switch、PC(GTX1060)使いだけど4Kなんて買っても宝の持ち腐れ
60HzのフルHDで充分だわ そらPS4、switch、PC(GTX1060)じゃ使4Kなんて意味ないわ当然60HzのフルHDで良いと思うよ PS4pro、PC（GTX1080）な俺は32UD99使ってます 4kはどうでもいいけどHDRはホライゾンとかだと全然ちゃうな
来月でるGOWとか5月のデトロイトとかならかなり変わるとおもう 4KHDR ノングレア
ってLG UD99とAcer ET322
評価良いのってこれぐらい？ >>121
FPSとかやるなら良いんじゃねえかなって思う
4Kモニター欲しい欲しいと思いつつ、未だに決め切れないわ 4K HDR 28インチでTNパネルはコンセプトブレブレで草
カタログスペックだけは良く出来る詐欺みたいなモニタ 画質を優先させるのか、ゲーミングモニターとしての実を取るのか、、、
両立できてるのか、器用貧乏なのか >>128
2010年ぐらいにEIZOが出してたFORIS FX2301TVよりマシ
TN液晶+消費電力73ｗ+重さ9ｋｇ+価格10万円
TNの色変化を内臓処理で映像をズラして表示する事で正面から見たら正常に見えるようにしてた
ゲーム/テレビから写真やイラストまで出来るモニタとして出してたけどユーザーからは不評だったの思い出した
https://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fx2301tv_3/ >>130
今初めて知ったわｗ
こんなマルチメディアクソ仕様のモニタがあったんだな よろしくお願いします
【予算】2万円くらい
【接続ハード】PS4、Switch、ゲーミングPC
【PC併用】○（用途はゲーム、ネット、動画鑑賞）
【ジャンル】RPG、FPS
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で23.6～24.5インチ
【ほしい機能】ヘッドホン出力
【候補】XU2492HSU-B2、G2530HSU-B1
【備考】なるべく良い画質でゲームしたいです PS4スウィッチとPCを併用するならHDMI入力端子x2のモニタが便利だよ
個人的にはコスパ良いGW2470HLか最近安くなって来たGW2480をおすすめする
デカくてもいいならNTT-XでGC2870が14000円！ワオ！ 未だにRDT234WX使ってるけど、三菱のモニター事業続けて欲しかったなって
乗り換え先が決まらん >>135
一応三菱ディスプレイの資産を引き継いだのがI-Oだけどね
IPS方式互換のADSパネルばっかりだけど >>136
互換というかIPSの商標をLGとJDIが持ってるから
同じ方式でも他のメーカー製パネルだとIPSという
名称が使えないだけだけどな G2530HSU-B1、ゲームモードがシューティング、スポーツ、シミュレーションしかない
RPGやアクションゲームは何でやればいい？ ああユーザーモードがあったな
でもRPGとかも用意してほしかった 基本的にゲームモードは使わないほうが良いよ
特にゲームで優れているわけでもなく色合いがおかしいだけ モニタによってはゲームモードにしないとオーバードライブが最大にならないとか
入力遅延が減少しないとか仕様が違うのが困るよね
大半のモニタが色味だけだけどさ 今使ってるモニターがゲームモードにするとコントラストが自動調整されて見にくい時がある
自動調整をオフにすると画質が落ちるんでゲームモードは使ってないですね >>139
探そうとしたら
>>140
が貼ってくれてた ゲーム用途で購入検討するような機種じゃないんだろうがvp2468ってどう？
画質は色再現性高いのを謳っててある程度の保証はありそう
パネルはAH-IPS
応答速度はオーバードライブ時5msで並だけど
海外サイトによると遅延は優秀らしいからTNしか認めない人じゃなければ大丈夫そう
薄ベゼル、自由度高い台座、端子も多いし何より2万て値段が魅力的
実際ゲーム機繋いで使ってる人が居たら感想ほしい 今までテレビやモニターをいくつか買ってきたけど
メーカーによってゲームモードの画質の方向性が違う
あるメーカーは高画質に映す事に重点を置いていて
違うメーカーは視認性などプレイし易さに重点を置いて調整されてる IPSパネルのモニターでFPSにも対応出来る応答速度が早いモニターないかな 普通にFPSの元プロゲーマーがFS2735使ってたけど FS2735は応答速度悪いんだよね
AcerやAsusあたりのIPSゲーミングモニタが良いと思うよ VAだってさ
5msだから解散じゃね
ttps://www.anandtech.com/show/12631/hp-announces-pavilion-gaming-32-hdr-display-wqhd-freesync さてさてBenQの新型2機種の出来はどうなんだろう？ >>154
悪くないよ
俺はPS4での使用だけだが最高
amazonのレビューで早速初期不良品掴まされた奴もいるけど 麻利のおっぱいをなめながらしこしこして死にたい
そんな24のあの時に戻りたい ４４歳無職統合失調症 LGの24MP59G-Pってどう？
IPSのうえ黒挿入で1ms
これで2万円以下 黒挿入したら遅延増えるしVESAマウント無いから縦シューとかに向かないしMP68の方でも買っとけｗ 24MP59G-P良いな
この価格帯で買える機能豊富なIPSゲーミングモニターがあるとは
DELLのじゃなくてこっちにしとけば良かった オフ会持ち運び用にIPSで小さめの探してたら
22MK430H-Bっての見つけたんだけど
ドット抜けの交換保証付けれる店での取り扱いがないのが残念
周りで見る人もいるからIPSで探してるけど
低遅延を謳うのは24インチくらいからが主流なのかね
FS2434-R持ってるけど持ち運びにはちょっとキツイ 24MP59G-Pは、なんちゃって黒挿入（バックライトオフ）だし、75Hz時限定機能だよ（家庭用ゲーム機では使用不可）
良く調べずに買って失敗した つかガチで黒挿入してるのとかあるの？
ガチで黒へ液晶を変化させてたらやったら液晶の動きがまたあるから旨味が減るとと思うのだが SE2417HGってどう？
スプラトゥーンやるのに問題はないのかな。 初めてhdr対応のモニター買ったんですけどカラーフォーマットyuv422使用されてるのでhdmi変えた方がいいんでしょうか？？ なんのモニタか知らんけど、
プレミアムHDMIケーブルに変える >>166
廃エンドPC&240Hzモニターなら、ガチ黒挿入して1フレーム遅れても、誤差レベルで体感できないんじゃね？ 黒「挿入」て言うからわざわざ挿入するの?遅延がーみたいな話になる。
普通に表示して後半半分のバックライトを消しちゃえば効果は同じだろう。 BFIって言ってもバックライト消すのが一般的だが
30fpsのゲームでは黒を実際に挿入するとブレなくなるらしいので
そういう機能があったら面白いな こちらでして良い質問でしょうか？
スレ違いでしたら申し訳ありません。
用途はPS4でi-o dateのLCD-MF321XDBを購入しました。
画面が黄色がかっており、これを修正する設定などありますか？
設定をいじってみたのですが、黄色がかった状態は改善されませんでした。 ブルーライトカットがオフになってるならRGBのBだけ高くしたらいんじゃない >>176
>>177
お返事いただきありがとうございます。
液晶モニターを購入したのが今回初めてでして無知で申し訳ありません。是非一度その設定で操作してみます。お返事ありがとうございます。 >>182
HDMI3ポートDP1ポートは魅力だったんだけど残念 え？TNなの？
ここにはADSパネルって書いてあるけど
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0085/id=73844/ 考えるまでもなく、いまどき42.5でTNパネルのわけないだろうに なんかもうドンキの新型4Kテレビでよくないか？って気になってきたHDRだし
んで、HDMI2.1が出回りだしたらまた考えればいいんだ
そうだよね？ 部屋に飾るのに複製画でも気にならないタイプなら問題ない
趣味として少しでも良いものが欲しいのならやめとけ
本来ケチるところはそこじゃない 箱Xが1440p HDRに対応した（する）…これで多少選択肢が広がるのかな 便器のステマ部隊は新商品出たからか最近4Kモニタスレに居ついてて糞鬱陶しい でもまぁ、新たに買うのに1440pをしかもXbox Oneのために選ぶ意味は薄そうな…特にXならなおさら もう少し小さけりゃ42のフィリップス買いたいけどね
32でも机上じゃデカ過ぎるわ
と言いつつも使ってるので使い始めたら慣れるのかもしれんが 箱Xでew3270u使ってるけど4KHDR最高です。 >>196
視聴距離はいかほど？
私は1.3mで24インチを使用しているのだがやはり画面が小さく感じてしまう。
よって32インチを検討していたところ4KHDRのEW3270Uが目に付いた。
ちなみにPS4PROで使用。 >>195
4KディスプレイスレでEW3270U検索してみ
もはや狂気だよ
EW277HDRの時といいBenQ製品はもう買う気になれない >>197
前はFS2434使ってました。視聴距離は画面が大きくなったので1ｍくらいかな。24から31になったけど結構違うね。 >>199
おぉ！私の現機がFS2434。24から31は結構違いますか。
参考になります。
>>200
没頭していると24も確かに小さくは感じないが、ホライゾンなどをプレイするとやはりもう少し大きさを求めてしまうのです。 >>201
現状画面の大きさ、性能と価格ではew3270uがベストバイだと思いますね。かなり満足してます。あと注意しとくのが箱ｘの場合ですがソフト側でHDR管理してるものはホーム画面でモニターのHDR設定を切っとかないと画面が少し青くなる現象があります。 特に箱信者とかではないですが箱ｘはネイティブ4KHDRの表示できるからオススメします。アサシンクリードオリジンとか箱互換も一部4K表示できるから今までのグラと比べたら立体感が全然違うので驚いた。 >>202
画面の大きさ、性能価格でベストバイですか。背中を押してくれてありがとう。
青くなる現象…。なにそれ怖い。ｐｓ４では大丈夫なのでしょうよね…。 >>204
BenQ液晶統合スレに色々報告あります。回避方法もあるみたいよ。たぶんHDRエミュレート機能がじゃましてるっぽい。 >>205
BenQ液晶統合スレ見てきました。青くなる現象はPS4にもあるみたいですね。
一方でシネマHDRにすればめっちゃ綺麗との意見も…。
総合的に見れば回避方法があるのだから問題はないのでしょうね。 ew3270uはDP1.4に対応してるのをどう思うかだな
PCでもHDRコンテンツ使うって俺みたいな欲張りさんにはベストバイ
ただゲーム機でRGBフルレンジ使わねーよって層にはもっと他に選択肢あるね >>207
ゲーム機でしか使わない私に他の選択肢を教えてください。 >>208
何をどこまで妥協できるか
値段、サイズ、画質、超解像、HDR、ローカルディミング、パネル、消費電力のコスパ、応答速度、コントローラ、DP1.4、PIP
一度自分で優先順位を整理すれば自ずと自分の中での正解はわかってくると思うよ めっちゃ悩んで、応答速度ガー4kHDRガーって、あーでも無いこーでも無いしてて、結局尼のタイムセールでノーマークだったモニター衝動ポチした PS4を10年前の三菱液晶でやってきたけど
いくらなんでも買い換えなきゃなーって思って
EW3270Uをポチったので楽しみにしている
今やっているGoWやFarCry5やホライズンが
どこまで綺麗になるのか >>211
ドット抜けしてますように
2ヶ月前に買ったモニターがドット抜けしてたからもうすでに買い換えるか悩んでるわ
2度と通販は使わないけど >>213
通販でも実店舗でもドット欠けがある率は同じ
気にしてるなら交換保証の無い店で買う時点でどうかと思うがｗ
ちなみにEIZOでも4回連続でドット欠け当たった事はある
ドット欠けでも黒点はスグに分かるけど輝点は場合によっては気がつかない人も多い
おおよそ1ドットにRGBの3つのサブピクセルがあるけど
1サブピクセルの一つが常時点灯だとEIZOやDELLはメーカー保証のモニタがある
ただし1サブピクセル以下（ブルーの半分だけが常時点灯）とかだと保証外
もちろん輝点保証なので黒点は一切対象外だけどたまに混同して文句言ってるレビューもある ドット抜けしてるとこ強めに押してやったらなおったことあるけど、おすすめはしない >>215
返品された物やリファービッシュ品を新品と信じて安く買おうとする人間と
利ざやを取りたい人間とのある意味でのwinwin関係、それこそが>>213の言う「通販」の意味じゃないかな PS4PROに4KHDRの購入を検討しているのだがモニターのサイズで悩んでいる。
視聴距離は約1.3～1.4ｍほど、ホライゾンやアンチャ、ウィッチャー3、ラスアス、CODが好み。
現在は24インチだが40インチにするべきか32インチにするべきか結論が出ない、誰か教えて。 >>220
すまん
今メジャーで測ってみたけど1.4mなら40でも良さげだわ >>221
わざわざ計ってくれてありがとう。
しかし40インチ実際に店頭で視聴距離を合わせて見たらデカすぎてビビったぞ？
かといって32では中途半端な気も…優柔不断すぎて辛い >>218
4KHDRで40インチほとんど選択肢がないよね(´・ω・｀) >>223
40ならレグザかエイサー 32ならEW3270Uを考えている >>224
エイサーは安いけどHDRが白っぽくなるらしいね(´・ω・｀)
REGZAはPCデスクに置くの？ >>225
そうなんだ。エイサーは正直少し不安がある
そもそもPCデスクは使っていない。
使わなくなった和室用の座卓にモニター・PS４PRO・PS3・AMP・
センタースピーカーを並べて一人掛けのソファーでってスタイル。
レグザの場合大きさがあってAMPと干渉するから別売りのテレビスタンドを使用する。
ちなみにレグザ・エイサー以外で40って他に良いものあるのですか？ >>226
40インチ4KHDRで安心して買えるモニタは今はない気がする >>227
すると32インチあたりがベストって事？
それとも今は待ち？
脱24インチをしてもう少し大きな画面で…迫力のある美しい画像でゲームがしたいのです >>228
27～32だと選択肢がわりとあって評価も出揃っているので買いやすいと思う(´・ω・｀)
自分は27から32に最近変えたけど迫力はないよw
FPSは32でやってオープンワールド系用に58ぐらいのREGZAを買おうとたくらんでいる 今デスクの上に32置いてマウス使いながらTPSしてるけど画面でか過ぎる気がしてる
近くで使うなら27なのかな 俺55インチと31.5使ってるが
やっぱり31.5と55は何か本質的に違うわ
100インチとかだとどうなっちゃうんだろうな >>230
プロゲーマーは24らしい(´・ω・｀) >>229
おっしゃる通りそのクラスだと選択肢が多いし買いやすいよね。
32って迫力はないのか…。
でも24よりはずいぶん大きくなるよね…よね。
40インチで良いものがない以上32で決定しちゃったほうが良いのかな？
悩める私めにご指導ください。 >>232
プロゲーマーって使ってるのね
小さいの買おう >>229
モニターとテレビをゲームによって使い分けるってこと？
ハブみたいなのあるの？ >>235
ハブみたいなのあるけど
遅延が怖いからいちいちHDMIを差し替えてる >>235
ケーブルは両方に接続しておいて、使わない方を消しておけば良いんじゃね >>236
やっぱそうするしかないか俺も4kHDR買おうと思ってんだよな～
>>237
ハードの方に差し込み口が1つしかないからどちらにせよ抜き差しかハブ使うしかなくね
もしくはPS4もう一台買うか >>234
24インチは視野にすべてが収まるのが良い反面、敵が小さくて狙い辛い。
CODでは問題ないがホライゾンの場合結構きつい >>238
どこかの記事で見たけど
ハブ使っても人間が感じとれる遅延はないらしいよ
自分は精神衛生上しないけど(´・ω・｀) 27インチTNと43インチIPS使い分けてる、、、けど最近は43ばっかだなぁ、FPSやらんし
上で言われてたエイサーの43ね >>241
えいさーの43ってどんな感じ？
俺も上のほうにいた人同様24インチから脱皮してもう少し大きな画面にしたい
32ぐらいにとどめておこうと考えてはいたがやはりもう少し大きいほうがいいのか？ 年齢と視力によるわな。
20代と老眼強めのご老体とではまったく違うわな。 確かに老体じゃが視力は若いもんに負けん FPSはオフしかやらんから大画面で戦場を体験出来るほうが楽しそう
やっぱり32じゃなく40ぐらいにいっとくかな 5月末にフィリップスから42型4KHDRノングレアでるよ(´・ω・｀) >>245
今見てきた 436M6VBPAB/11で良いのか？
これ絶対に買いだろ 今まで手を出さずに24で我慢してきた甲斐があったわ >>247
うん
2種類あってHDR400とHDR1000で3万の違いがある >>248
HDR400とHDR1000で3万の違いか
1000にしといたほうが良いのかな？
ｐｓ４プロだとどっちがおすすめ？ ちょっと待て今43インチの現物見てきたがでかいぞ！
俺の視聴環境だと全然視野に入りきらないじゃまいか！ >>252
1.2mくらい
今はregza37z2使ってます
freesync気になる
後々xboxoneX購入予定です >>253
その距離で37ってでかくない？
視野に入りきれる？ 43はデカイからこそ手持ちの小さめモニターと差別化出来ていいのよ そう言われると43でも良いような気もしてきたぞ
24から一気に43か…環境が一変しそうだな 慣れました
となりに24型モニタもあるけど
最近はあまり使ってない
前は格ゲーと縦STGに使ってた >>258
確かに慣れれば問題なさそうだな
32なんていかずに43いってみっかな
とりあえず436M6VBPAB/11の発売待ちとする >>259
あれって確か擬似10Bitカラーじゃなかった?
あとDPも1.2だしローカルディミングも32分割ってかなり微妙だったような >>260
え？そうなの？
したら、32のEW3270Uとどっちが良いと思う？ >>261
その2つに1つ選べって言われたら俺は間違いなくEW3270Uを選ぶね
ただ今年我慢できればもっと良いやつ出るだろうから俺はもうちょっと買うの我慢するつもり
月並みな言い方になるけどHDRコンテンツがまだ普及してない今は時期が悪いと思う >>262
なるほど、俺もしばらくは24で我慢しておくか
FS2434結構気に入っているし映像も綺麗だし 我慢というか、コンテンツも対応アプリも全然ないから、このスレではやりたいゲームがHDR完全対応になったときが買い時じゃないかね。 HDRのこと考えてモニター買うならローカルディミングとHDMI2.1あたりは押さえておきたい
ここさえ対応してればしばらく新機能こなさそうだし >>260
フィリップスのは疑似10bitでDP1.2。ローカルディミング分割数も指摘の通り。
でもこの値段でローカルディミング搭載43インチは凄いと思うよ
>>286
PCならDP1.4やHDMI2.1が必須だがそうじゃないならHDMI2.0aで十分 >>267
PS4proで使うなら十分って事？
そんな貴殿に質問したいのだが、EW3270Uと436M6VBPAB/11
ではどっちがおすすめ？ >>268
PS4Pro、もしくはUHD BDで使うだけならローカルディミングのメリットを重視してフィリップスかな
PCで使うつもりがあるならEW3270U
DP1.4が使えないフィリップスは選択肢にすら入らない。
YUV422では文字が滲むので。 あ、でもPCでも30fpsで良いならRGBフルレンジ出せるよ
その場合HDR10 60fps動画とかはPCでみるのは諦める事になる(30fps表示だから)
若しくはその場合だけYUV422に切り替えるのもありだが >>269
詳しく教えてくれてありがとう
PCでは使う予定ないからフィリップス行こうかな
ただ視聴距離が1.2ｍの俺に43インチは相当大きい気もする >>271
うちは32インチ4Kモニターを70センチで使ってる。
43インチならそれくらいでもいいんじゃない？
モニターとして考えると多分視聴距離1m置きたいかな。
それにフィリップスのは確かVAだっけ？むしろそれくらい距離合った方が良いと思うよ。 >>272
実際の環境を以て教えてくれると非常に参考になる
貴殿は物知りだけでなく説得力にも長けてござるな。
兎に角ありがとう。32と43で結構悩んでいたがすっきり爽快した。
レビューがちらほら出るのを待って436M6VBPAB/11いってみるわ。 >>273
328P6VJEB/11とEW3270Uのデュアル仕様。
そのうち328P6VJEB/11はHDRモニタに変える予定だが >>274
328P6VJEB/11とEW3270Uでは映像って違う？
どっちが自然とか好みとかってある？ >>275
EW3270UはHDRでしか使ってない。
HDRソースの美しさは中々のもの。
FireTVも使えるようにしたから今後4Kみるには良い環境用意できた。
フィリップスのは普通のSDRでしかない。 >>276
ありがとう
そうかHDRの美しさは中々のものか
体験できる日が楽しみにござる
っていうか今すぐにでも買えるEW3270Uが気になり始めてしまった。
なんてこった。 >>277
現行のSDR(BT.709)がHDR(BT.2100)になる意味は大きく分けて3つある
・素人が思うギラギラ眩しい画
→HDRモニタなら出来なくはないが、HDRでそんな画はむしろ意識して作らなければ無い。
デモ用の星空のイメージとかならあるかも。
・色の変化
→実はこれが画質に効く。色の純度、彩度が別次元になるので。
高輝度対応モデルでなくても広色域10bit表示であればこのメリットは十分受けれる
・階調の拡大。
→「HDR化」の本質。色はHDR10になることに伴うモノなので。
特に低輝度における階調が確保される事で画自体の透明感や暗部の階調破綻が避けられる。
高輝度側も同様。
尚、HDRで特に重視されるのは低輝度側の階調であり、特に高輝度に対応していない場合でも
低輝度側の階調が増えることの恩恵は十分受けられる。
特に極端な高輝度や低輝度が画面に存在する場合、全体のコントラスト若しくは
輝度の特に異なる部分どちらかが破綻していたが、これが防がれる。 なのでEW3270Uは上限300nitとはいえHDR10による高画質化の大半を受けられる。
鮮やかで純度の高い色、滑らかな色調、暗部までしっかりと描写される画等々。
逆に上位機種の1000nit以上対応しているものとの違いは
太陽を直視したようなシーン、核爆発の中心を映すようなシーン、太陽光が反射しきらめく水面や金属、
なんかを映した場合に限り輝度が絶対値として表せない。
でもモニターの視聴距離だと正直300nitでも相当眩しいけどね。
32型300nit視聴距離70センチは
テレビの視聴距離2mに換算すれば
60型650nitに相当する眩しさ。 >>278
凄いな…。貴殿は何者？
俺みたいにみんなの意見聞いて右往左往している人間からすれば
知識の宝庫みたいな人だわ。
何も知らずに低レベルなところで悩んでいる自分が恥ずかしいわ。 >>280
この程度は調べりゃ分かる。仕様や規格は公開されてる。 >>279
え？じゃぁ俺の場合EW3270Uでも十分では？
300nitでも相当眩しいってことは1000nitではサングラスが必要に…。
逆光の中にいる敵を想像したら恐ろしいな。
なんかEW3270Uでも十分すぎる気がしてきた。 >>283
視聴距離による。
モニターの視聴距離で大型テレビ想定したような輝度で表示されても
眩しすぎるだけといえばそのとおりだし、
HDR(PQ)は輝度を絶対値で取り扱う以上本来の映像を再現するなら最低1000nitあるべきというのもその通り
ただし本来の映像再現を考えるならカラーキャリブレーションを定期的に実施して色の保証もするべきだが
自分がどこまで求めるかによる。 個人的には視聴距離が1mを超えることが殆ど無いモニターであれば600nitで十分すぎる。400nitでも十分。
逆にテレビで2m以上離れて見る場合、特に50インチクラス以上は最低600nitは欲しいね。400nitが最低ライン。 >>284
アホな質問かもしれんが120㎝でEW3270U使うとどうなの？ >>286
今までの環境にもよるが多分、画面小さいなぁ、と思う。
いや、マジで。
輝度としては300nitなので今の液晶ディスプレイと絶対値では大差無い。
SDRモニタは100nitのSDR信号を拡大解釈して無理に明るくしているので
SDR機とEW3270Uであれば絶対値としての眩しさとしては大差ない。
むしろ暗部側をちゃんと描ける分同じ映像を比べればSDRより暗い部分が出てくるが、それが正しい画
HDRで暗くなる部分がSDRでは表現できないので黒浮きしていたのが今まで。 >>287
なるほど、迷うことなく436M6VBPAB/11 に行くわ、ありがとう。
悩みが解消されて目からうろこだわ。今日は此処にきて正解だった。
貴殿に幸あれ。 32インチで性能最重視というならEW3270Uはいい選択肢だとは思う
輝度は不足するがモニターの視聴距離ならまだ容認出来る。
贅沢言わないって意味じゃゲオの50インチ(IPS 450nit)なんかは悪くないんじゃないか。
IPSなので視野角広い代わりにコントラストが落ちるので高輝度から低輝度まであるようなシーンでは階調表現が苦しい部分はあるが
もう少し予算出せるならハイセンスのHJ50N5000も悪くないんじゃない。
N3000は実機見たがそれなりにちゃんとした出来。HDR表現がどの程度かわからんが。
とにかく安さとパネルサイズ重視ならゲオの43インチの。ただしLG製IPSなのでおそらくRGBW。
輝度も250nitなので物足りないとなるのはある程度予想がつくが4万ちょいというのは魅力的な値段ではあるのだろう。
ちなみに格安系は色域のカバー率が明らかになっていないし、発色数も出していないモデルもあるので
(HDR10対応はあくまで入力出来ればいいだけで8bitパネルでも構わない)
正確なHDR再現を求めるならお勧めはしない。ゲオの様に10億色謳ってる例もあるが。 上でも出てる今度発売のフィッリプス2機種あるけどPS4PRO専用機として良さげダネ
あれって高いほう買ったほうが幸せになれるのかな
詳しい人解説頼む ただコンシューマ専用で10万のモニターって若干躊躇するよなw
オフゲー専用モニターなら最高だと思うけどな >>290
PCで使用もしくは色(フィリップスは疑似10bitの筈)と値段重視ならEW3270U
PC使用予定なし且つ大きさと輝度表現重視なら436M6VBPAB/11
PC使用予定なし且つ大きさと値段最重視ならゲオかアプトスタイルの50インチくらいのモデル。
サイズは自分の視聴距離で選ぶのが良い。
基本的にモニターから離れるのでそれに応じて大きなサイズにする
4Kならモニタだとモニタの高さ方向の倍程度でも大丈夫。
これ以上寄るとドット単位の違いが認識出来始める。
70センチ程度なら32インチ～43インチ。
1mだと43～50インチくらい欲しい
2mなら100インチクラス合っても良い
ちなみにドットが見えないレベルで視野の中心、ピントの合う全範囲をある程度を確実に覆うとなると
8Kくらい欲しいといえば欲しいが、別にそこまでなくても、特に動画なら4Kで十分といえば十分。
ただしあくまでこれはシアタールームや個人用途のモニターの話。
リビング設置のテレビ、として考えると実際はこの倍位の距離が必要なことが多い。 >>292
おぉ詳しい人来てくれた！
ちなみに安いほうの436M6VBRAB/11ってどうなの？ >>293
436M6VBRAB/11はローカルディミング非搭載で
EW3270Uを少し大きくしただけ、といったスペックだが
EW3270Uと比較しDP1.4非対応だし疑似10bitというのが気になるといえば気になる。
PCモニターとしてはDP1.4搭載してくれないとRGB 10bit 60Hzが使えないので。
後2～3万出せばで上位機種のローカルディミング搭載(32エリア)1000nitが
買える事を考えると436M6VBPAB/11買う。
それくらい436M6VBPAB/11はゲーム機、シアタールーム専用機としては上々。
この値段でこのスペックはこれまで出ている他の同価格機種(テレビ含む）を排除するレベル。 >>294
もう一つ教えて欲しいのだが436M6VBPAB/11 は疑似10bitって事は
色の表現力はEW3270Uの方が勝っているという認識で良いのかな
この2機種の色表現にはどのくらいの違いがあるのかしら？ >>297
先ずEW3270Uは10bitとあるしフリッカーレスを謳う以上フリッカーの原因にもなりうるfrcをやってるとも考えにくい。
frcの影響だが10bitパネルに比べ僅かながら発色数が落ちる。
ちらつきの原因になりうる
という2つ。
8bit表示において8bitと6bit+frcは差が大きかったが10bitにおいては影響はまだ軽微と考えていい。
それに実際パネルの駆動bit以外にも画質に影響するところはある。LUTとか。
もっともこの辺りは仕様公開されていないので確実に優れるものとなると業務用リファレンスモニターしかない。
まぁ疑似10bitは気にはなるが決定的に別物として劣るという程のものでもないと気楽に考えるのが良い。
フィリップスとBenQのに機種では、輝度表現が1000nitで絶対的に行える事か、
色の再現度がより正確かのどちらかで決めればいい。
コンシューマ機はPCみたいに144Hzでやることもないからな。 >>298
ありがとう、とても解りやすい
絶対的輝度表現をとるか、より正確な色の再現度をとるかという事か。
…で、俺はどっちを選べば幸せなPS4ライフを送れるのだろう
先ほど教わった視聴距離からすればフィリップスなんだ。
ちなみに現在は24インチ…。 連休前に3270届いたので感想をば。
・ドット抜け残念ながら無い模様、もしくは気付いてない。
・24インチからだとかなり大きく思える。でも慣れる。
・GoWはPS4本体とソフトをともにHDRにすると青っぽい気がする。鮮やかでは無い様な。
・FarCry5はメニュー画面は青い気がするが、ゲーム中はとても綺麗に思える。
・Horizonはまだ試してない。
俺はPCラックに載せる必要があったから、32インチまでしか駄目だったけど
大きさが問題無ければ今度出るフィリップスのとかも良いかもね。
しばらくこれで使って、いまはPS4Slimなんで外付けSSDとかProにするとか考えるわ。 スリムでEW3270買うってかなり馬鹿だろ
4K対応してないのに画質フルHDのより汚くしてるぞ Slimでなんでそのモニターの選択なんだろうか
4KはProで初めて意味があるのでSlimで4Kモニターに接続してもただの引き延ばしなんでフルHDモニターより画質落とすだけ Proへの買い替えも検討してるみたいだから、別に間違った選択とも思えないけどな。
単に先々のために良いものを買っておきたいというだけでは。 過渡期でこれから良いものが今より安く出ると思われるのに？ 買い替え時は人それぞれだし、その時点で良いものを買いたいというのは不思議ではないけどなぁ
人によっては「今は時期が悪い～」になるのかも知れんけどw >>308
先々のために、言葉に反しただけだよ
単レス見て反射するなよ文脈理解出来んだろ？ EW277HDRをノーマルPS4使ってるんですが、hdmiケーブルのことで質問が！
家にあったver1.4のhdmiケーブルでもモニター側にはHDRとして認識・表示できているようなんです。HDR対応はver2.0以降のケーブル必須だと思ってたんですが、違うんですかね？ EW3270U、なんかDP1.2で繋ぐと画面が青っぽくなるみたいだな
DP1.4でもシネマHDR選ぶと青っぽくなるが PCでもゲームするからDP1.4使えて安価なEW3270Uは魅力的なんだが
HDRで暗すぎるとか青っぽくなるっていうレビューをちょくちょく見るのが気になるな
同じBenQのEL2870UやEW277HDRではそういった評判は聞かないからEW3270U固有の症状なんだろうか？ >>314
3270のそれ良く聞くね。シネマHDRにすると凄くきれいとか
他にも回避策はあるようだよ。
HDRで暗くなるのはSDRが逆に明るすぎる調整をしている？からと
上の方で教えてくれた人がいた。だから暗く見えるのではなくそれが本来の色らしい。
少し上の方読んでみるととても参考になるよ。
俺はその人のアドバイスの元欲しいものが決定した。 PS4Slim所有でEW3270U買った人は、PS4からフルHDのHDRを入力してモニタで引き伸ばした時に
HDRが正常に機能するかどうか確認して頂けると有り難い
ついでに引き伸ばした時の画質等についても >>315
あいつエアプだから参考にしない方がいいと思うけど
うちに有る55Z700X EW277HDR 友のSONY(機種名忘れ)PS4PROで暗くなるなんてないからね
windowsは暗くなるからゲーム機と一緒にしちゃってるだけだからね sdrが暗いからhdrモニタだと暗い問題はwindowsのアプデで対応した
既存のsdrモードがやるようにsdrの輝度を底上げできるから >>317
>>318
え？…そうなの？
ウソって言ってくれ、俺は信じていたぞ？
視聴距離とかも信じてはいけないという事？ 昔買ったイイヤマ プロライトB2409HDSというのを愛用していてまだ使ってるんだけど、ps4のFPSゲーム用に買い替える必要あるかな？
随分前に発売されたのに、G to Gが2msあるから、1msのゲームモニターを買ってもそんなに変わらないかなぁって迷ってます。ちなみにPCゲームはやりません。
このスレあるの知らずに、別のスレでも質問してしまったのですが、人居なそうなのでどなたかアドバイス頂けると嬉しいです。 >>321
AV機器板覗いてみ
誰一人HDR暗いSDR暗いなんて言ってないから
BenQ信者が不具合認めたくなくてHDR聡明期の記事読んで得た専門用語並べてマウント取った気で暴れてるだけ 322 追記です。
ps4 はpro使用してますが、今の所は4Kモニターを購入予定はありません。
なので、予算2万以下位のフルHDのゲームモニターが必要かどうかが気になってます。
4K画質を必要としなければ買い替えは必要ないでしょうか？ >>324
それなら買い替えるほどでもないと思うよ
俺も4Kは当分いらないから、個人的にはVESA認証取れた
2K HDRとか出してくれれば買い替え検討するぐらいかな >>325
早速のお返事ありがとうございます。
自分が使っているモニターはゲームモニターとうたってはいなかったのですが、当時はps3のFPSゲームなどで評判が良く購入したのですが、最近のゲームモニターは応答速度や画質などが凄いのかなと思い、迷ってました。
左右スイーベル機能や縦横ローテーション機能なども付いており、不満はないのでお答えいただいた様に、自分も2KHDRモニターが現れるまで（笑）、まだまだ現役で愛用していこうと思います。
改めてありがとうございました。 >>321
醜い言葉で人を馬鹿にしまくってるで(･ω･) >>321
便器使ってるけどその辺りのHDRいいと思うよ
逆に便器はあまりよくない。遅延には強いけど残像残るわ安いからでちゃちだから競技性(笑)求める以外にこんなもん使う必要がない
なのでPHILIPSの購入考えてる ふるさと納税のx2888-b2使ってる
残像やや多い
買い換えようかなぁ >>325はある意味正解で解像度だけ上げる意味ってあまり無いんだよね
hdrだよ大事なのは >>321
物理法則、映像規格、表示スペックに基づいた正確で正しい事を言ってるから絶対的に正しい
SDRが暗いのは事実だからな
SDRはたかが100nitが上限なので通常使う輝度は更に低い。
HDRは輝度を絶対値で取り扱うのでHDR表示してるモニタにそのままSDRを映せば非常に暗いのは当たり前
HDRをモニタにSDRを映して暗くないのは拡大解釈しているか、今のWinみたいにSDRの輝度を無理やり底上げしているかのどちらか、。 記録側 出力側の問題であってモニター側には全然関係無い話だねw
ゲーム機はWindowsで言うところのフルスクリーン(全画面)でホームもゲームも起動する
SDRゲームはSDRモード HDRゲームはHDRモードで出力してモニター側が自動で切り替わる
よってSDRとHDRは混在しない
暗く見えるなんてありえない >>332
これをみるのがいい
http://technorgb.blogspot.jp/2017/12/hdrsdr.html
そもそも表したいのが0.001-1000000000000。
ただし実際よく使う領域はせいぜい0.001-200程度かな
で、SDRは0.1-100でしか表現出来ないのでそもそもとして暗い。
200のよくあるところがSDRだとせいぜい60とかそのくらいまで落ちるから。
そうしないと普通よりも明るいシーンが記録できない。
HDRは0.005-10000で同じものを表示できるし
事実上実際の輝度のまま記録できる。 >>334
それはその通りだね
PS4もホーム画面はSDRで出力される。
ゲームになるとHDRでに切り替わる。
ただしHDRでゲームやってるときにPSボタンでホーム画面に切り替えるとHDRに表示だけど >>336
そそ でもホームに切り替えても暗くなんてならずに眩しいよねw >>337
PS4がHDRのゲームからホーム画面に行った場合にはHDR表示をしているんだろう
SDR表示で出してる輝度に対してHDRに適するように輝度を上げているだけだと思う
WindowsでHDR表示にSDRコンテンツ映す場合輝度を上げられるんだが同じ事だろう >>331
やはりそうだよね。俺は信じていた。
もう迷いはない。 >>338
で 最終的には青くなる暗くなるはEW3270U固有の挙動では無く 他のHDRモニターHDRTVが間違っていると？
普通に考えれば他のモニターやTVで出来る事が出来ないEW3270Uの方が間違ってないかい？
スレタイの意味も含めてさ >>340
HDRの信号を受ければEW3270Uは正しいHDR表示をするしSDRにしても同じ。
逆にこの時点でEW3270Uに問題ないことが分かる。
HDRをエミュレートは標準だと色温度が少し高いと感じるがエミュレート時は画質の調整は可能。 >>341
この場合のSDRの正しい表示はどちらの意味？
アプデ前のwinような暗く色味の無い感じ？
あなたの言う無理矢理に輝度を上げてる方？ 普通に4k HDR対応のLGのモニターで問題ないから、それ買え
amazonで6万ぐらいかな？
https://i.imgur.com/yfAxSTA.jpg 基本的に自ら進んで韓国系のもの買う気は一切ないので結構です 君がここに書き込んでるスマホの中身韓国製パーツばかりだよ。知らないのか？ >>344
そうは言ってEIZOやI-Oとか国内モニタメーカーでも使ってるパネルは中韓のものだけどね
日本のパネルなんて希少種だし採用してても高価
I-Oは中国のADSパネルを売りに出してるけどEIZOとかは一切出してない（大半が韓国LGとサムスン） >>342
アプデ前のWinの暗いSDRは正確な表示になる。
アプデ後のSDRの輝度を上げるのは普通のSDRテレビがやってる処理。 >>342
あとEW3270UのSDRモードは普通のSDRモニタと変わらん
ソースの輝度が足りないので積極的に輝度を上げる。
SDRは輝度を絶対値で取り扱われることは無い。
SDRの100nitはそのテレビで設定された輝度の上限を意味する。
HDRモードの場合は輝度を絶対値で取り扱う。
なのでHDRモードのモニタにSDRソースを入れれば100nitが上限の暗い画面になる(PCのHDRモードなんかはそれ)
HDR表示でもHDR10やドルビーでなくHLGの場合は旧来のSDRに近い >>349
と言うことはXbox One XとEW3270Uの組み合わせで暗いと言ってたのは相性が悪かった可能性もあるのかな
BenQ前スレからの議論に決着つけないとね >>350
箱がHDRで出していてEW3270UがHDR受け付けて暗いという場合は
画自体がHDRで暗さを表現できているので暗いというだけの話。
HDRと比較すると暗いシーンはSDRは黒浮きする。
黒浮きが標準だとHDRは暗く感じることがあるね 例えば真っ暗な洞窟や夜の森を表現するのに
SDRの場合はただ全面真っ黒バンディング出まくり、となるのを避けるためにある程度明るく表現せざるを得なくなる。
HDRは黒の中でも階調しっかり描けるのでちゃんと暗く描ける。
この場合HDRの方が暗く感じるだろうね。 3270で箱XでHDR対応ソフトをするとSDRと比較して暗いのではなく暗すぎる
白い空が曇りになる
PS4PROでHDR対応ソフトをすると青っぽくなるのではなく青くなる
白い空が青空になる >>353
俺はそんな事例は見たこと無いな
PS4ProでちゃんとHDRにせずEW3270UのHDRエミュをそうだと思いこんでるパターンだろう。あれは実際色温度高くなる。
PS4ProのHDR出力、PCのHDR表示が正確にできている時点でEW3270Uには問題ないことが分かる
あとはケーブルがマトモなの使ってないか エミュは疑似なので使用していない
HDMIはBenqに問い合わせて推奨されたケーブル >>355
だとしたら個体に問題があるということも考えられるので
写真撮ってうｐしてみたら？
綺麗だと思ってるSDRと問題だと決めてるHDRで。
うちの環境ではHDR表示はSDRと比べ物にならないくらい綺麗
同じものを今更SDRでやろうとは絶対思わないね。 綺麗とか汚いでなはく暗すぎて青い
価格やTwitterやreviewで多数報告があがってるけど何とか改善したい >>357
HDR表示が正しく出来ているならば
単純に黒浮きするSDRを暗い部分がちゃんと見えるので見やすい＝良い画
と思い込んでるというだけになる。
HDRはSDRだと黒浮きする部分をちゃんと黒く表示できるので暗いと感じる。 >>358
いやいや 明らかに不具合でしょって
もしかして輸入業者なの？
仕入れた分売れないと困るからかい？
3週間も同じ話繰り返して論点そらし？ >>359
だからうｐしてみりゃいいじゃん
あとBenQに聞くのとな
それが出来ないなら嘘ついて金でもくすねようとでもしてるのかって話だが
PCでHDRソースを正しく表示できる以上モニタ側に問題はない R6S（FPS）をPS4でプレイするために
GtoGが1msのモニターを買おうと考えていろいろ調べてたんだけど
リフレッシュレートが60HzのPS4ではGtoG 1msを選んでも意味がない
5msで十分みたいなのを読んだのですが
これ事実ですか？
そうなら買う候補がめっちゃ広がる >>363
TN 1ms買っとけ
いずれ4kだのHDRだの画質にこだわったモニターも欲しくなるから >>363
高応答速度が意味ないわけじゃないけど、
数msの応答速度を得るためにTNの発色の悪さや色度変位とトレードするのは微妙
あと60Hz TNパネルでゲーミング謳ってるようなモニタはコスパ悪いくせに玉石混交なんだよね
例えば有名なRL2460とかがそう
現行型として売られてるのに４年前からスペック更新されてない
AMAプレミアムだとオーバーシュートがひどくて使いものにならないのに、
AMA高だとGtG18msとかいう詐欺スペック
https://us.hardware.info/product/216659/benq-rl2460ht/testresults
こんなのが未だに売れてる
知識もなく、他人の評価やカタログスペックだけで判断してしまうぐらいなら、
競争が激しく回転が早い、今主流の安いIPSやVAを買った方が良いって話
参考
↓今NTT-Xで1万弱の22inch TNモニタ 安いのに早い
https://uk.hardware.info/product/325607/aoc-g2260vwq6/testresults
↓VenQのVAは普通に早い
https://uk.hardware.info/product/321862/benq-gw2470h
https://us.hardware.info/product/409472/benq-ew277hdr/testresults VenQってなんだよ・・・BenQね
まとめると、
応答速度1msと5msの差は知覚できない、ただしこれは実効値の話
どの製品もTNなら1ms、VAやIPSなら4～5msと謳っているが
このカタログスペック通りに応答速度が出るモニタは少ないので、
カタログスペックや他人の評価に騙されず、テスト結果を参考にして買いましょう
TN地雷引いたら画質悪い応答速度遅いのダブルパンチだから、よくわからないならTNは避けよう！ >>367
すごく参考になりました
初めてのゲーミングモニターで
カタログスペックと値段みて
この辺りでも買おうかなと考えていたのですが
Acer ゲーミングモニター KG241Qbmiix 23.6インチ 応答速度1ms/Free Sync/スピーカー内蔵
https://www.amazon.co.jp/dp/B071CQKXZL/ref=cm_sw_r_cp_api_i_RL3.AbTPSYGJN
スペック通りとはいかないこともあるんねすね
紹介してくれてるVAのも候補にいれてみます AcerとAsusはおすすめできるよ
外れ率が他メーカより少ない
Acerの型番はごちゃごちゃしてて未だに分からんけどこれが近くて参考になるかも
https://uk.hardware.info/product/327392/acer-k242hqlcbid/testresults
Response time OD がOD設定を最高にした時の応答速度で、
Response time OD opt が最高設定より一段下げた時の応答速度 スペックしか見てなかったのだけどAcerのこれは？
KG241YUbmiipx >>370
それも多分パネル性能は高いと思うよ
ゲーム用途としては問題ないんじゃないかな
ただしAcerの144Hzモニタは60Hz下で使用すると5msほど遅延する機種が多い >>366
RL2460 AMA高の数値なくね？
Name OD opt OFFって書いてるけど おれもRL2460使ってるけどこれゴミだよw
残像出まくる2度とBenQは買わないわ ◆少し大きめ34.6型！IPSパネル採用のフルHD液晶が『32,780円』！
AMD FreeSync対応で、ゲーミングにもオススメ！◆
▽PHILIPS▽34.6型 IPSパネル採用液晶ディスプレイ 5年保証 356M6QJAB/11
│36,600円(税込)+期間限定:3,820円割引 = 32,780円(税込)
│【ご提供台数:38台】
└34.6型/フルHD→ https://nttxstore.jp/_II_PH15875865 >>372
ご指摘の通り、AMA OFFの値ですね
他サイトの計測でも17msとあったので、
似たような数値だしAMA高の事だろうと勘違いしてました、すみません >>377
つってもここゲーム機スレだし
ノーマルPS4やSwitch勢がほとんどやろ 素人過ぎてわからないんだけどフレームマイスター使っても1080pまでだよね
そういう環境だとモニターは4kの物じゃなくてフルHD選択したほうが良いってこと？
んでPS4 PROも持ってるんで、そっちは4Kモニターを別に使ったほうが良い？ フルHDまでならフルHDのでどうぞ
ProはフルHD、4Kのどちらでもどうぞ
4Kでやるならフレームレートは落ちる UHDとps4PROとSwitchとNetflixなオイラは4KHDRモニターです PS4ProでRL2460使ってます。
なんか良いの出ました？ IPSとかVAで応答速度1ms謳ってる製品は今まで外ればっかりだったよねｗ
MSIのやつ→応答速度1msとか全くの嘘 詐欺スペック
LGののやつ→オーバーシュート地獄
Acerならやってくれるかな >>386
これ良さそうだけど
市場に出る時って
予想価格のまま出てくる感じ？
当初の想定予算より上だからちと悩む
レビューとかすぐ出てくるだろうか
上に応答速度のテスト載せてるサイトあったけど
ここ以外に載せてるとこありますか？ >>386
この記事、型番間違ってるやーん
検索しても3件しかヒットしなくて焦ったぞい >>386
素人で申し訳ないんですがこのパネルって
テカテカ？それともマットっぽいやつ？ >>391
ビックカメラのネットで売ってた
23.8で税込み2万ぐらい 240HzのTNですらどの階調も1msってのは無理なのに、
75HzのIPSで1msってのは絶対に何かが破綻してるからなあｗ >>393
なるほど、、興味湧いてきたー！
評価良ければ即買いたいな >>403
DP1.4対応で10bitなら買ったがどっちもダメだとな・・・ ips24か27インチででGtoG5ms以下 imput rag8ms以下だとどんなモニターあります？ テスター計測でInputlag平均8ms以下は60Hzモニタでは無理
同様に、計測でG2G5ms以下も60Hz IPSモニタでは無理 >>368
>応答速度1msと5msの差は知覚できない
こんな滅茶苦茶な嘘言ってる奴を参考にすんなよｗ
入力遅延なら1msと５ｍsの差はわからないだろうけど応答速度ならブラウザのスクロールでも違いがはっきりとわかるよ
もしそいつの言うように知覚できないならメーカーが売り文句にするはずないだろ 14.3.244.225
こいつ>>118でも同じ事言ってるな
>応答速度の差は人間の目では絶対に認識できませんね
だから認識できない物をスペック表に載せるわけねーだろ
なんなんだこいつ？
業者なんだろうけどそれにしても変な業者だな もう、なにを基準に買っていいか分からん
60hzでFPSに最適なの教えて！ 応答速度と言ってもスペック表はオーバードライブなど全ての機能をフル活用した状態だからね
オーバーシュートなどが起きる場合があるしメーカー調整や液晶方式によってプレイヤーが寛容できる設定は違う
同じAH-IPSでも個人的な体感でEIZOはOKでもLGだとNGとか普通にある
BenQでも同じ5ｍｓでもAMVA+だと残像気になるがIPS機では気にならないとかある
要は数値や評判じゃなくて自分で確かめるのが一番って結論になるけどｗ PS4 PRO持ってるけど今は4Kに移行する気がないので
フルHDでゲームと動画に適してるモニターとなるとどの選択が良いでしょうか
27～32インチあたりで
今はイイヤマのXB2783HSU使用しております出来ればhdmi入力は2つは欲しい 予算とか欲しいパネルの種類ぐらいは書いた方が良いね 確かに
後出しで申し訳ないです
パネルの種類はVA、IPSならどちらでもオッケー
値段は4万あたりまでなら(+1万くらいまでなら)
スピーカーは無しでも問題ありません
フレームマイスターでPS2やサターンやドリームキャストで遊ぶことが多いので1920×1080(1080p)が主な使いみちです その条件で俺が買うとしたら
PS4PROも生かせて、安定した性能で最近安くなってきてる EW277HDR
出たばっかりで未知数だけどデザインやカタログスペックは良い NITRO VG270bmiix
このどっちかを買うかな
HDMI端子２基搭載ででかいのってあんまり無いんだよね >>414
今後の事も考えてEW3270U
広色域対応10bitというだけでも価値ある 候補ありがとうございます
外なんでﾜｯﾁｮｲ変わってるかも
単純な疑問なんですが4Kモニターで1080pのゲームを表示した時の画質ってどんなかんじになるんでしょう？
そのあたりの仕組みがよくわかってなくてフルHDを選択しようと思いました
1080pでも何の違和感もなくプレイできるならあげていただいた物を購入しようと思います 4KモニタでFHDのソースを映す場合、2x2単位で同じ色になるよう素子が駆動します
サイズが同じなら何ら変わりないですね なるほど！
とりあえず上記であげていただいた商品見てきます
ありがとうございました >>419
単純にスケーリングされるだけ
フルHDと変わらん
ただしフルHDで接続している場合は解像度を擬似的に上げるモニターもある 何かHDRいらん気がしてきた(´・ω・｀)
みんなHDRあって良かったと満足してる？ 今はHDR作品少ないからね。
でも数年は持たせる気で買うならあって困ることはないだろう。 >>423
ゲームや映像作品見てるけどHDRすごすぎてもうSDRは見る気にならん。少なくとも同じ映像であれば デトロイトのHDRはマジやばいぞ
4K HDRモニター買ってて良かった
没入感ぱねぇ 家庭用ゲーム機で60hz以上のモニタは意味ないんやろ(´・ω・｀) >>386
これ買った人いたら感想教えてよ(´・ω・｀) hthttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1123130.htmltp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/ex-ldgc251tb/index.htm
どっち買えばいいの(´・ω・｀) >>431
60Hzと240Hzだと1秒あたりのF数が違うから
例えばバッファで1F遅延するシステムだとして秒間60Fと秒間240Fだったら後者の方が遅延は少ない >>434
TNでも良いお金を少し節約ー＞IODATA
FreeSync,IPSで1ms?って何はacer
買ったらレポートよろしく
PCとゲーム機兼用で探しているので acerのいいな。
俺ならacerだな。IPSで1msはそうそうないし。 >>437
ほんとに1msなら買いだが
ちゃんと1msでるんかな？ >>438
ちょっと怪しいけど信じるしかないな。
まぁ5msくらいだとしても体感ではわからんだろうしな…。 1ms(VRB)ってのが気になるな
結局5ms(GtoG)だったりして
とりあえずレポ待ちだね ほんとVRBってなんやろね。
ググるとAcerしか使ってない（注釈、説明なし）
からたぶんAcer独自の誤魔化しの手であるっぽいな。
こういう手を使うところは避けるが吉 Visual Response Boostって略みたいだけど
調べてくうちにMPRT(Moving Picture Response Time)って単語も出てきて
素人に俺にはチンプンカンプンだ あぁ、VRBはLGの1ms Motion Blur Reductionみたいなもんか
なんか一気にテンション下がった VRBはほぼ間違いなく黒挿入みたいなシステムだろうなあ
バッファをためるので通常より遅延が大きくなる
もし違ったら１００００万台買う これ見るとと黒挿入だね
これって黒差し込むことで
前のフレームと干渉しなくなるからボヤけないって認識でオーケー？
https://i.imgur.com/0q8VE4F.jpg acerの新しいモニタ、IPSなのでお金に余裕があれば悪くない選択だと思う
モードや入力切替のやりやすさは要確認か 436M6VBPABのレビューが全然上がってこないな DEllのS2419HMってどう？
デザイン素晴らしいしフルHDでもHDR対応 >>427
>>434
IOの買ってみたけど、2Dシューティングやる分には悪くなかったよ。
今までが酷かったのだろうけど、ちゃんと避けられる様になったw 御丁寧に情報ありがとうございます
2Dシューティングの使用感はニッチ過ぎる(´・ω・｀) >>454
ちなみに前は何使ってたの？
比較対象が知りたい
IOのめっちゃ悩む
はやくどっかレビュー出さないかな >>456
DellのU2713HM
そもそもゲーム用のモニターではないけどね。
カタログスペックでは応答速度8ms(GtG)だったかな？ >>457
サンクス
調べてみたけど27インチなんだ
8msからだと違いわかりそうだね フルHD、10bit、HDRでノングレアな液晶出してくれるところないかなぁ >>459
普通4ｋ+HDRが基準
Xboxoneとかは4ｋじゃないとHDR出ないし
BenQとかフルHDのHDR出してるけど10bitパネルではないだろうな >>460
4kとか遅延怖いし、文字小ちゃいし、消費電力高いしいらない
テレビとかは10bitフルHDとかあるけどグレアパネルが目障りなんだよなぁ >>461
遅延は問題ないし文字は老眼でもなきゃ問題ない
消費電力は変わらんよ >>462
今のは遅延はましになったと聞いたけど
座卓で使ってて時々1メートル以上離れて寝る体制で使うから、ドットピッチ小さいのは無理
スケーリングして使ったら結局1画面に表示できる情報量がフルHDと大差なくなるし（文字がなめらかになるだけｗ）
消費電力は1920ｘ1080と3840ｘ2160の違いで、出力してる時点で出力側（PC、PS4）で大きくなるのは明白
今のハイエンド10bitディスプレイが4kに集中してるのは本当に嫌、前はフルHDでも10bit出してるとこあったのに >>463
今の大型ディスプレイをモニターみたいな至近距離で見てたら4Kくらいもう標準だと言っていいからなぁ スマホ見慣れてるから24インチでも2kはフォントがジャギジャギで荒く感じるわ
ゲーム特化なら2kで良いと思うけどね 4Kはハイエンドクラスのグラボ積んでようやく高フレーム維持できるのに家庭用機はまだ時期が速い感じ ハイエンドクラスって今だと1080tiのみだよね？自分のgtx1080(cpuは8700k)積んでるPCで43インチ4kモニター繋いだら全然高フレーム何て出なくて結局PS4 pro専用モニターになっちゃってる
次の世代の1180ではやっと4kでまともに最新ゲームで60fpsでるよーになるんだろーか 現行4Kで高フレームレートは無茶な要求
1180で快適に遊べるかは様子見
それにしてもお金沢山かけた楽しそうなゲーム環境だねｗ 【予算】～20,000程度
【接続ハード】Switch, PS4
【PC併用】○：ゲーム、動画など
【ジャンル】アクション
【表面処理】ノングレア
【サイズ】24型
【候補】
XB2481HSU-B3, R240HYAbmidx, GW2470HL
【備考】
VAパネル、FHDで考えてます
アクションゲームメインなので並以上の遅延と応答速度は欲しいけど
低価格モニタは品質良くないと聞くので不安
使用感、注意点など教えてくれませんか >>469
acer NITRO VG240Ybmiix で人柱よろしくｗ それを買ったとして実際の応答速度どのぐらいかわからんけどな 40型以上で4KHDRの選択肢が無さすぎてet430kwmiiqppxを繋ぎで買おうかなと思うんだけど
使ってる人いてる？ >>474
今モニターで40インチ以上買うならフィリップスのしか事実上選択肢ないだろ VG240Ybmiixの直撮り動画だけど
自分のモニター通して見てるから
ようわからんな
https://youtu.be/ZpM3iFqLJZE
AmazonのPrimeセールでほしいの安くならないかなぁ ウルトラワイドモニタで家庭用ゲーム機で遊ぶと画面が変になるの？ >>479
VAで良ければ悪くない。
低遅延で安いのでそこを重視するならアリ。
HDMI入力が2つ有るのも良い。
設定用のスイッチは裏面だけどディスプレイ上にガイドが出るのでなんとかなる。 フィリップスのやつHDR1000対応って事で気になって調べたらモニタ界隈だと輝度1000が珍しいってだけで
TV側だと輝度1000出せるやつ自体は珍しくないみたいだね
(たださすがに同価格帯でバックライトの分割駆動までサポートしてるやつは無かったけど) >>484
輝度1000nitだとローカルディミング必須になるしね エイサー、4K/HDRで約7万円の48.5型液晶。54.6型は約10万円
4K/3,840×2160ドットのIPS液晶パネルを搭載。
HDR 10に対応する。輝度は300cd/2。
コントラスト比は1,200:1で、最大1億:1(ACM)。
応答速度は4ms(GtoG)。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1128333.html EX-LDGC251TBが日に日に値上げしていくのだが… XB2481HSU-B3注文した
AMVAで応答速度４ｍｓ
DP×１とHDMI×１
これにゲーミングPCとPS4とswitch繋ぐ
ゲーミングの肩書はないけど機能充分 応答速度はともかく入力遅延とかゲームで遊ぶなら調べといた方がいいけどな BenQのIPS使ってたけど遅延や応答が遅いせいか画面酔いして仕方がなくIOのゲーミングモニタに替えたわ BenQでゲーミング以外は最低でもGWシリーズぐらいじゃないと入力遅延がダメっぽい BenQはゲームとか動画性能に特化した一般用機種と
カラー再現に特化したデザイナー用機種と
どっちもクソな地雷機種の三種類がある
そこを知らずに買うと悲しいことになる >>493
どっちも糞ってのはどうかと思うが
そういうのは事務作業とか向けの機種でどのメーカーでもありうるけどな
一般向けだと
・ゲーミングモニタ（TN液晶でも結構高い）
・ゲームもできるマルチメディアモニタ（廉価機種が多い印象）
・エンターテイメント向けマルチメディア（動画やテレビメインで稀にゲームだとロクに使えない機種あり）
・事務など向け（ゲームに耐えれるのもある）
・グラフィック向けカラーメネジメント機種（ゲームは論外で性能と価格はピンキリ）
10年ぐらい前のEIZOのFlaxScanとかでマルチメディア向けの中には
グラフィック用途も耐えれるパネル積んだ機種もあったけどWUXGAで10万円以上がデフォだった
LEDパネルがメインになってからより細分化が進んだ気がするけど XB2481HSU-B3来たけど以前使ってたTNモニターと比べると残像感じるな
でも黒が綺麗だから良しとするか >>488
ホントだ。購入時より5000円近く上がってる。
ドット欠けもないし良い買い物したわ。 IOのEX-LDGC251UTBを初日突撃したが購入時より8千円くらい上がってる
どうせすぐ下がるだろうけど少し嬉しいｗ >>496
>>497
使用感どんな感じ？
あえてダメなところを聞かせて >>498
ダメなところ…。
リモコンが欲しかったかな。
特に最初は設定弄りまくるので。
音量調整も一々メニュー開かないと出来ないし。
あとは下からの視野角がちょっと低いので
下から見上げるような環境だと辛いかも。
付属のスタンドは角度調整出来ないタイプだし。
あとはベゼルレスに拘る人には野暮ったく見えるかも。 >>498
ダメな所は当然だけどIPSに比べ発色や視野角が悪い所
遅延や残像や操作感質感には特に不満はない VAはIPSより応答速度が遅いと知った
XB2481HSU-B3が妙に残像が目立つのはそのためか
失敗したかな >>501
VAの応答速度はTNとIPSの間くらいだと思ってたけど違うの？ ttps://nttxstore.jp/_II_AO15754012 最近のIPSはかなり応答速度に強い
かわりに視野角や色再限度に光漏れやムラが悪くなってTNに近づいてるけどね
スマホやタブレットにPCモニタと採用されてる機器が多いからね
VAは開発してるメーカーも限られて黒が表示できて高コントラストからテレビ向けが多い
バックライトを遮るので黒の表示に強く光漏れがほぼ無い
応答速度は現状だと
高コストIPS＞VA＞一般IPS＞TNの順番で少ない PS4格闘ゲーム、 Fortnite、スプラトゥーンで応答速く目に優しい系のおすすめフルHDってどれになるのでしょうか？ >>502
IO DATAのamazonの広告ではVAが一番応答速度遅いと書かれていた 最近のODを考慮すると応答速度の速さは TN＞VA＞IPS になる
IPSは中間階調以外が他に比べて遅いので若干不利
でもIPSやVAでもTNに肉薄するぐらい速い機種もあるから
パネル種類はあんまり気にしなくても良くなったと思うね まず速い機種がわからんから
パネル種類が気になります 遅延もほとんどの機種が10msぐらいだし、そこで頭打ちだからあんまり気にしなくていいよ
海外サイトあさって応答速度と遅延を調べて、あとは欲しい機能と価格を考慮したらベストバイ pc用途はスレチだけど120hz越える高リフレッシュレートのIPSモニタが無いんだよね
家庭用に限るならIPSで良いかと思う
1人ゲームなら視野角はどうでもいいが発色が良いのは大きい モニタのスペック表にある応答速度はオーバードライブなどをMAXで使用した時の数値だからな
それで使うとオーバーシュートとか変なカクつき動作があったり体感的に逆に残像が酷く感じる場合もある
結局は自分で確かめるしかないんだよね REGZA 40S21が45000台ならPS5までの繋ぎで有りなんだろか？ 素人質問なんですが
PS4でFPSプレイするために購入を考えていたんですが
旧PS4って1080Pですよね
Youtubeの1080P動画を検証として使えますか？
1080Pのyoutube動画観てみたんですが
細かい表現は潰れてるなぁと思いました
そもそもyoutubeにアップされてる動画は劣化してると考えた方がよいですか？ >>514
良さそうだけど値段がな
5万以下なら飛びつくが >>516
PS4の事はハードのスレで聞いたほうが良いけど一応答えると
旧型PS4/PS4スリムは720p+30fpsで配信可能
PS4ProはYoutubeは1080p+60fps、Twichは1080p+30fpsで配信可能
あとProでも動きの激しいシーンなどを配信したらYoutube上ではノイズブロック出る場合がある >>518
わかりづらくてすいません
配信の話ではなく
店頭でネット繋がってるモニターとかで
youtubeで1080pのゲーム動画を観て
買う検討材料にして問題ないか聞きたかったんです >>519
買う予定のモニタの型番を書かないと話し始まらないだろ ps4のシェア機能で保存した時点で若干滲んだような感じになってる
プレイ中の画面そのままじゃないよ >>520
まだ特にこれといったのは決まってません
TNの1ms以下で考えてます
いろいろ情報みてても自分の目で観たほうが確実なのかなと思い
その判断材料の方法として考えてました
>>521
PS4配信者だと滲んでるんですね
PCゲーマーのを参考にしてみます
ちなみにゲームはR6Sです >>516
TNだと大して変わりないし、Amazonで人気のあるやつ買っとけばいいと思うよ。
というか、PCゲーマーのを参考にしてもエンコかかってるから、劣化してるし。 >>515
すまん。この機種持ってる人の使用感が知りたい 家庭用テレビにはゲーミングモニターのような
「ゲーム画面の暗い部分も明るく表示する」機能はあるのかな。
あれ一回味わっちゃうともう無しには戻れない。 >>525
開発者がデザインした絵とは違うのだろうけど便利だよねｗ >>526
SDRの画質の悪さを逆に利用したモードだね
画質がいいと暗い部分がちゃんと暗いのを暗さを表現出来なくすることで暗闇に隠れる的を見えやすくする FPSとかやってると、暗闇に紛れてるやつとかいるから、そういうの見つけるにはいいんよね。 VG240ybmiixの遅延等気になる
リフレッシュレート60でいいのこれ
疑似インパルスは気になる機能なんだが
搭載してるモニタ大抵120HZとかで家庭用で使えないのよね >>530
VG240ybmiixのHDMI1.4ってのが気になるけど。
一般人は問題ないの？ 黒挿入って120hz以上じゃないと逆効果じゃなかったっけか 遅延は出るって聞いたけど６０でも効果はあるんでは？
120hz時用の黒挿入(240回)を60hzでやると黒が入りすぎておかしくなるって機種はあった気がする
黒挿入で最低１F遅延するって記事で見た事あるけど ということは
最低でも理論値8.3ms＋16.6msで25ms近く遅延するってことなのかな？ 旧型PS4で最近斑鳩買ったんだけど縦向けに出来るモニターを捜してます
今の使用メインは格ゲー。他はMHWで遊んでます
テカテカしてないTN?パネルで40kでもし買えるならオススメを教えて頂きたいですm(_ _)m 24インチでピボット機能付きが欲しいと仮定して、
VG245Hか、PCも視野に入れるなら144Hz対応のXL2411Pあたりかなあ
Amazonとかでモニタアーム買って
EX-LDGC251TB、GL2580HM、KA240Hbmidxあたりのコスパいい機種使うのもアリ
気になったら価格.comで調べてみてね PS4とPCで使う用に
EX-LDGCQ241DBかKH250V-Z
どっちにするか悩んだけど、
結局KH250V-Zにした。
必要になれば後からモニタアームでも買い増しする。 EX-LDGC251TBが発売当初より高くなってて悩んでたけど
KH250V-Z良さそう
応答速度しか見てないけど KH250V-ZとEX-LDGC251TBの違いを調べてみたけど
違い分からん、、、 どっちも全く同じ性能の型番違い
KH250V-Zは通販専用モデルみたいですね >>537
やっぱりそうなのか。
ちなみに
通販専用がEX-LDGCQ241DB
実店舗用がKH250V-Z
今買うならKH250V-Zのほうが安い。
ネット通販で15k
実店舗でも16kくらいで売ってる。 VG240ybmiix調べ直したら
リフレッシュレートが75に対応してるらしい
これ60Hzじゃ黒挿入使えないパターン？
誰か持ってる人いませんか 一度悩み始めると沼にハマるな
TNで1msも5msも俺のクソ目だと変わらない気がしてきた…
そもそも本当にモニターが必要なのかも疑問に思えてきたorz 下調べせずにRG240Ybmiixポチったんだが
VG240ybmiixと何処が違うん？ 自己解決
ベースマウントの違いだけみたいね
アームに付けるから関係ないか 届いたら是非黒挿入(VRB)の感触を教えてほしい
あと60hzVRB込みでの遅延もどうか 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
8TO >>547
今日家には届いてるはずだけど出張から帰るのが明日の夜だから帰り次第レスします
が
微妙な性能差を見極める目をもってないので期待しないで下さい
24インチの大きさとブラックブーストに惹かれて購入を決めた程度の人ですからw >>549
横からだが俺も期待している
アホなふりしなくてもアホなんで聞きたいんだけど
モニター残像とかって例えばスマホで撮った動画とかでは違い分からないもんなのかね？ >>550
動画とかじゃまずわからんよ
FPSとかTPSみたいなゲームでぐりぐり動かして見てゴミモニタの判別なら出来るかな～って程度
>>411の画像見たらわかるけど、優秀なモニタ同士だと数msの応答速度の差なんか全然分からん >>551
あぁ、言い方悪かったわ
FPSしてる画面をスマホで撮った動画でわかるものなのかなと疑問に思った
YOUTUBEにその手の動画が少ないってことは
分からないってことなのかな
>>411の違いが分からない俺には5msで十分な気がしてきた
プライムデーで安くなったの買おうかな 俺も言葉足りなかったかな
実機でFPSやって粗悪なモニタを判別出来るかもって程度です
そこにスマホを挟んだらソースの信頼度が揺らぐよね
カメラ性能、撮影環境、圧縮の有無etc... リフレッシュレートの違いはマウスカーソルの動きを見ればはっきり分かるけど液晶の応答速度は分かりにくい >>554
ブラウザで黒画面に白文字でマウスホイール押し込んでゆっくりスクロールさせると一目瞭然だけどね
5ｃｈでもジェーンブラウザとかでゆっくりスクロールさせると文字が点滅したようになる
応答速度が良い液晶や黒挿入とかある液晶だとクッキリとスクロールするよ 黒挿入とか言ってる時点でリフレッシュレート高くねｗ
例のAcerのやつかな？結局どういう仕様なんだか気になる 黒挿入も倍のフレームにして黒入れるの以外にも
フレームそのままで黒入れる手段もあった気がする
>>549きたい >>555
その場合効果があるのは明らかに黒挿入だね
応答速度は所詮限界がある。これは既に学術的に立証されてる。
遅いよりはマシ、だが黒挿入する機種なら絶対そっちが優位
まぁ黒挿入すると暗くなるけど >>549です
セットも終わってゲーム（PS4）とかやってみた感想です
一言で言えば値段なりの物でした VRBはオフ、弱、強と選べますがフリッカーのようなチラつきが出ます
75Hz>では有効にならないのでPS4では使えません
PCで有効にしても効果があるのかどうか分からない程度
ブラックスタビライザーも全体に明るさを上げてるだけ程度で期待外れ
ガンマを低くする方がマシです
TNのS2716DGと比べての感想です
IPSでこの値段と考えれば頑張ってると思うけど
セールスポイントの機能はほとんど期待外れでした
でも買った事を後悔はしてません
ただRGよりVGを買う事をお勧めします
RGは背面が安っぽいしVESAマウントが下側にあるのでアームを付けても使いにくいです 1msにすると偽色が結構出ます
ただS2716DGの1msよりは少ないのが以外でした
自分は遅延とか気にならないのでノーマルのVRBオフで使うので問題ありません
同シリーズのTNと価格がほぼ変わらずのIPSなので前モデルを検討していた人は買いだと思うけど買い替えするまでの価値はあまり無いかと レポまじ感謝！
60hzじゃ使えないんじゃないかと危惧してたがやっぱりか・・
家庭用ゲーム機のインパルスはしばらく諦めたほうがいいね
もしくは30ms近くの遅延と引き換えにREGZAのゲームインパルスを使うか・・ かずのこもまた触り始めたんだね
クソゲー過ぎてEVO種目だろうがプロはやらないとか言ってたやつ出てこいや！ •メインハードはPS4pro、たまにPC(グラボ1070)
•希望解像度 4K HDR対応
•プレイするゲームのジャンル 格闘ゲーム RPG
•予算8万くらい
今度出るソウルキャリバーを買う予定なんだけど
BenQのEW3270U辺りが気になってるんだけど
格闘ゲームじゃ残像感がキツイかな？ 格ゲーは応答速度大事みたいに思われてるけど、実際はそうでもないよ
FPSやTPSのカメラ移動に比べたら動いて無いようなもん
応答速度は気にせず買ってもOK >>566
PCで32インチって視点移動キツくない？
U2718Qも使ってるけど27でもFPSやTPSやるには大きかったからPS4用に上に書いてあるRG240Ybmiix買ったぐらい あ、ゴメン
格ゲーなのね
じゃあ視点移動も関係ないか >>567
残像感比較動画を見るととても酷い感じに見えたけど
実使用じゃ困らない…かな？
画面綺麗そうで気にはなってるよ
>>569
4KでもHDRでも無いけどなんか気になるモニターだね…
悩むなぁ… とりあえず今持ってるモニタでこのテストやってみたら？その動画の設定が無茶すぎるからｗ
https://www.testufo.com/framerates#count=1&;background=stars&pps=3840
こんなん誤差だよ誤差 >>570
RPGや格ゲー、PS4Proなら迷わず4Kお勧めするよ
サイズはお好みで
ただしHDRには期待しないこと（特にPS4Proのは）
U2718Q買ってPCとPS4Proで一度試してそれっきり使ってないw
U2718QはエセHDRだからと思ってたけど現状まともなHDRはまだまだ先みたい PHILIPS 436M6VBPAB/11
PS4pro向けに40インチ以上のモニタ買いたいんだけどこれ以外に選択肢ありますか？
手近で実物見れないしレビューもあまりあがらないしで迷ってます >>574
ゲームのHDRは綺麗になるよ
まぁタイトルにもよるけど。
ただ見やすいかどうかは別だが >>576
同じサイズ、性能ならモニタの方が安いと思ってんだけど40インチ以上のモニタは何かテレビに劣るの？ 40インチ前後のテレビは普及帯なので安い
40インチのPCモニタのは特殊なので割高な気がするけど TVとPCモニターの差はやっぱり耐久性じゃないかね。
TVで10年なんて普通だけど、PCモニターの場合、アッパークラスでないと10年は持たない。
あとやっぱり映画とかをあざといくらいに鮮やかに映せるのはTVならでは。 グレアとノングレアの差もあるでしょ
PC用途でクレアはきついよ フィリップスの246E7QDSB/11でps4のゲームをしてる人いますか？amazonでは残像が出るからあまり向いてないとレビューも見かけましたが... RG240Ybmiixのゲームモードはアクション、レース、スポーツですか プライムデーでなんか安くなるかなぁって思ったけど
特になかった… >>584
それで合ってるけど自分の好みに設定して上書き保存も出来るよ 27uk600-w買っちゃったけどPS4ではどうなんだろう 【予算】2万円以内
【接続ハード】PS4
【PC併用】×
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) MMORPG、FPS、
【表面処理】グレアでもノングレアでも可
【サイズ】フルHD以上前提で24型程度
【ほしい機能】ヘッドホン出力、スピーカー
【候補】Orion BN-24DT10H
【備考】テレビ兼用 >>590
液晶テレビが欲しいならスレチ。
液晶テレビでFHDで2万とか選択肢がほとんどない上、
どーせ遅延が酷いからどれ選ぼうが変わらん。
あとその候補はフルHDじゃなくてHD。 ttps://item.rakuten.co.jp/ioplaza/3200-01329805-00000001/ >>590
PCモニタのスレなのでテレビ用途では別途HDDレコーダー、単独チューナーもしくはSTB、PCチューナーが必須
モニタ単体でテレビ（地上派）は無理
しかも予算は2万円以内でとか安物テレビとかで家電スレみてこい 前スレでEW277HDRの持ち上げスゲーなって思って
今スレに移ったら酷評されてて草生える >>522
今さらだけどPS4のキャプチャ機能はProでも録画・ライブ共にそのハード単体で出来るってだけだよ
ビットレートが低いせいなのかノイズも多いし全体的に白っぽくなる >>594
ここは、在庫抱えた業者さんがいっぱいいるからな ps4proでew3270u使用してるが、ブラビア8300dと比べるとグラデーションの境界部分が目立つんだがこれはモニターの仕様なのかい？
特にモンハンのロード画面で真ん中の光るマークの周りに丸い円が見える >>597
U2718Pだけど4KHDRにしたらメニュー画面のグラデーションで境目が見えまする >>599
俺も4:2:2だわ
どうやら仕様っぽいなー
やはりテレビと比べるのは酷か モニタじゃねーけどあったら便利ってことで、
クーポン「W2FYOJDP」適用で300円也
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B078PLHDBK/ >>596
いっぱいというか９割プロの書き込みだな
できるだけ一般人が書き込まないようにIP有りで立ててるんだろうし 【予算】￥30,000前後
【接続ハード】Switch、PS4
【PC併用】なし
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、アクション、FPS、TPS
【表面処理】グレアorノングレア
【サイズ】フルHD27型
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力
【候補】Acer ゲーミングモニター RG270bmiix 27インチ
【備考】ほぼ家庭用ゲーム機専用、外付スピーカー使用予定
どうでしょうか？ RG270bmiixってIPSなのに1msなんだな
3ms以上ってはじめて見た RG270bmiix クーポンでやすかったし買ってみたけどODは正直使い物にならないレベルなので応答速度1msは詐欺スペックかな
でもOD無しでも残像感はそんなに無いし悪くないと思う 画質も値段なりではあるがIPSなので大きな不満はないと思う
遅延については測定機器が無いのでわからないが体感では違和感なし
操作系統が異常に使いにくくて設定するのが非常に面倒ですが まぁ一度設定しちゃえばあんまり触らないだろうけど
あと、モニターマウントを自分で用意しないならVG買ったほうが良い コスパはとても良い機種だと思う てかVRBってなにかと思ったら黒挿入なんだね
あれは確かになんちゃってだな レスありがとうございます
寝室でゲームするため用なので、
キャスター付きディスプレイスタンドに
マウントしようと考えています
初のゲーミングモニターなので、
RG270bmiixで行ってみようと思います >>608
パネル等の性能は全く同じ
スタンドとパネル背面のデザイン
VESAマウントの位置
OSDボタンの位置
電源ケーブルがRGはACアダプター式、VGは普通の電源ケーブル
VGが多少高いがお勧め
設定ボタンの他にジョイスティックみたいなのが付いてるからRGより操作が楽
本体部分もVGは厚みがありしっかりしているがRGは上部が折れるほど薄くてペラペラ
RG売ってVG買った俺が言うのだから間違いない うーん、また迷ってきた、、、
RGに5年保証つけるのと、VGで延長保証なしで大体同じくらいの金額
そして、RGはAmazon販売で配送業者は多分ヤマト、VGだったらマケプレ業者で佐川が配送っぽい、、
スタンドは使わない予定だから、RGのほうがいいかー、誰か背中押してください、、、
マジ悩んできた、、、、、 どうせ使っても2年
なぜなら2020年には8Kと言われてるから、
4Kが当たり前になって買い替えたくなるだろう
価格.comで作りが悪いと評判のVGよりかは、
10％OFFのRG@21,231円でええんちゃう… PCはどんどん高精細になっていくだろうけど、コンシューマー機はそこまで劇的な進歩はないような気がする。 うん、そやねー
とりあえず、RG使ってみることにします
CS機にも追いつけなくなってきたら、
ノートPCのサブモニターとして使うこととします
ネットサーフィンと動画鑑賞ぐらいには使えるだろうし、、 proも4k出力でフレームレート落ちなければ4kモニタ1択なのになあ
hdrもいるかって言われるといらないし Amazon配送でもプライムだと時間指定しないとヤマトじゃなくて謎業者のお届けになることが多いよ
都市、地域によるかもだけど タイムセール
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07DQQDFN5/ 6/25に発売してからずっと17,799円で、プライムデーでも一切下がらず、
今日のタイムセールで一時的だがようやく下がった
カートで10％OFFクーポンもらうって出てるけど適用出来ない
適用出来たら更にお得 むしろ１０％以上割引されてるよなｗ
ポチったわ、情報ありがとう 適用出来たら言うてんだろハゲ
プライム会員のメイン垢はクーポンもらうチェックボックス自体出ない
買ってないけどKG241Qbmiixの10％OFF適用になってるからかなと思ってる
試しに10年くらい前に作った垢だとクーポンもらえて13,363円になる KG241bmiix 、Amazonのセールで12640円で買えた
freesyncというのは非対応だけどPS4専用ならいらないよね このタイミングでKG買うメリットがよくわからない RG買えばよかったのでは？ AmazonでRG270bmiixポチりました。
一緒にこのスタンドと
https://www.amazon.co.jp/1homefurnit%E6%B6%B2%
E6%99%B6%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89-%
E5%A3%81%E5%AF%84%E3%81%9B%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%
83%B3%E3%83%89-23-55%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E3%82%AD%E3%
83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D-%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%
E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89/dp/B07BDK1QJY/
ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1532924853&sr=8-1&keywords=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%
E3%82%A4%E3%80%80%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D
スピーカーはCreativeInspire T10R3をポチってみました。
届くのが楽しみだ！ 連投済みません。スタンドのリンクミスってました。
商品名で書きます。
1homefurnit液晶テレビスタンド 壁寄せテレビスタンド 23-55インチ対応 棚付き キャスター付き
ハイタイプ ディスプレイスタンド 移動式
これです。 RG240届いた
色合いはかなりの黄ばみパネル LG製かな？
ブラックブーストが付いてるけど、10段階で7～8とかなりブーストされた状態が他機種の通常状態
ブーストというより減衰させる機能ｗ
輝度はかなり暗めに調整できて良いね
目に優しそうな発色
ODはエクストリーム、ノーマル、オフの３段階
Exだとゴースト出まくりで使い物にならない
ノーマルも気になる程度のゴースト出るけど動画がかなりくっきりと表示される
オフは他の機種のノーマルと変わらない印象
VRBは結構すごいね
UFOテストのゴースティングテストやフォトテストもはっきりくっきりだわ
1万ちょいの機種でこれはすごい
恐らく体感できないけど遅延はあるだろうから、
ゲームだとODノーマルVRBオフ（家庭用ゲーム機だと60Hzだから強制オフ）
動画見るときはODオフVRBノーマルが良さそう
買ってよかったかも >>625
水を差すようで悪いが、
キャスター付き棚とモニタアームを別々に買った方が良いと思うぞｗ
邪魔になる未来が見える マジで！？
まあ、もう注文しちゃったので、これはこれで楽しみに待つこととします。
盆休みに遊びたいし。。。
ちなみにキャスター付き棚＋モニターアームでなにかオススメはありますか？ ・購入相談テンプレ
【予算】50000
【接続ハード】PS4
【PC併用】○ PCではFF14
【ジャンル】RPG 格闘
【表面処理】ノングレア
【サイズ】27～32型
【ほしい機能】4k
【候補】
【備考】できればIPSでラグが少ないと嬉しい >>630
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07FPFN7KZ
ttp://japan-next.jp/shopdetail/000000000988/ >>631
人柱になってみるのもありかな？
このメーカーの入力遅延が優秀なら嬉しいけど >>631
ノングレア 43インチ以上あったらこれ欲しい
32だけ？ JAPANNEXTも所在地があれだったり、スペック詐称とか色々あったけど、
今はビックカメラで扱うぐらい浸透してきたんだな
未だブラックボックスだけど割とありなのかもしれない LGの4KHDR尼でタイムセールしてるな
あまり安くないけど ttps://item.rakuten.co.jp/ioplaza/3200-01329804-00000001/
ttps://item.rakuten.co.jp/ioplaza/3200-01329805-00000001/ 購入相談テンプレ
【予算】20000
【接続ハード】PS4、switch
【PC併用】×
【ジャンル】RPG、FPS以外のアクション
【表面処理】ノングレア
【サイズ】22～24
【ほしい機能】ヘッドホン端子
【候補】
【備考】 特にこだわりないならこのシリーズの23.8か27でFA
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07DQQDFN5/ 格安機種の中ではRGシリーズが群を抜いてコスパ良いね
高リフレッシュレートに対応する家庭用ゲーム機出るまではこれで良いわ EVOで使われているBENQのディスプレイってどれになるのでしょうか？ 見た感じ去年までと変わらずRL2460だと思うけど
大会だとHDMIパススルーが便利だからかね みんなRG買ってるね
俺的にはVGお勧めしてたんだけど…
アーム使うなら尚更 RL2460、RG240、その他
今からPS4格ゲー用ならどれ買いますか？ EX-LDGC251TBのアマゾンレビュー読んでるのですが、スプラトゥーンは60Hz以上必要なのでしょうか？ >>647
アマゾンレビューの表示が60Hz/144Hz/240Hzいっしょくたにしてるから、
多分別なやつのレビュー読んでるくさい
60Hz以上はPC以外意味ない 青白いのが苦手で色温度5000k～5500Kくらいが好みなんだけど
尿液晶って色温度とは関係なく黄ばんでるの？ 色温度というより黄色におもいっきりバイアス掛かってる
そこらへんも調整出来るから大丈夫だよ
俺はBenQ並に青くして使ってる
LGの開発陣は色盲なんじゃないかマジで 黒目の色でどっちが見やすいかとかあるらしいが、それもあって、基本設定は欧米向きで尿液晶色にしてるとか？
欧米は黄色っぽい白、日本は青っぽい白が見やすいらしい。 アマで注文したRG270がまだ発送されないー
7/31支払済み、8/6発送予定、8/8までにお届け予定なのに、、
8/7の0時すぎにメールで問合せたら「お届け予定日内にお届けできる見込みです。」
って返事きたけど（送信専用メールで）まだ発送されてないよ！
大体、なんで支払い確認できてから発送まで1週間もかかってるんだ！
愚痴ってスマソ テレビ売り場で12000Kのキチガイ色温度を真っ白だと喜ぶのが日本人やぞ
諸外国と比べて感覚がすでに狂っている IOのLDGC251UTB買ったけど色温度の最低が6500なんだよね
個人的には暖色の方が好きなので5000くらいの設定も欲しかった
まあブルーライトをカットすれば暖色にはなるけども
家の照明も昔から電球色ばかりだったが蛍光灯の白色や昼光色で生活してれば好みが変わったかもね >>655
RADEONならRADEON設定→ディスプレイ→色→色温度
NVIDIAとIntelは知らなーい 尿液晶は色温度とかいう問題じゃないだろう
くすんだ緑色のモヤが掛かった状態で出荷されてくる
日本人とか欧米人向けとか超越してるぞ
ナメック星人向け >>656
このスレでビデオカードの設定を話してもな 【予算】できれば30000円以下
【接続ハード】PS4、PS3、Switch
【PC併用】○（用途：ゲーム、ネット、動画視聴）
【ジャンル】アクション、FPS（ガチプレイヤーじゃないです）、RPG
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHDで23.8～27型
【ほしい機能】ヘッドホン出力、HDMI端子×２かHDMIとDP端子が一つずつ
【候補】XL2411P、KG251QFbmidpx、XF240Hbmjdpr
【備考】候補はアマゾンの『はじめてのゲーミングモニターにおすすめのモデル』という特集コーナーにあったモデルで良さげに思えたのを挙げています。
これ以外におすすめな機種とか同性能ぐらいでもう少し安いモデルがあったら教えてください。よろしくお願いします。 こういうところに書き込む奴って背中を押してもらいたいだけなんだよな
そのテンプレ書く時間で何かを学ぼうとしてないんだもん 何か金額が2～3万円台とかばかりで貧乏って感じ丸出し感がw
せっかく何だから大画面4kにすればいいのに
そして出てくるけ言い訳が置く場所ないってなw
働いてないんだろーな いや4Kテレビはあるけど24インチのモニタ買ったよ
FPSやPC作業なら24インチ位が丁度いい スレタイが液晶モニタでってなってるんだから、
基本的に遅延重視なスレじゃないのか？
4Kで4ms以上を知らないから最高の選択肢ではないな
それに視点移動が多いほど無駄なサイズだから大は小を兼ねない RPGしかやらなくて遅延や視点移動は気にせず発色が良く大きい方が良いって人もいるけどね 貧乏人に限って高解像度や大画面が勝ち組みたいな風潮があるな
CS機FPS用にVG240買ったけど27インチ4K、27インチWQHD144hzを喜んで使ってた時より戦績が上がった 大画面置いてゆったり座って遊びたい人は32インチ4kVAでいいしPS4でFPSガチるなら24インチTN選ぶだけじゃね アマからRG270届いた。スプラトゥーン2やってみた。
いままでハーフHD32インチのBRAVIAでやっていた自分の眼には
色調が若干おとなしく見えるが、残像や遅延などは特に感じられないと思う。
視野角もこれまでと変わらず広くてよい。
内蔵スピーカーはやっぱり音量が小さいので外付けスピーカー使用している。
入力端子が完全に背面にあるので、壁掛け風に出来るディスプレイスタンドを使用しているのだが、
スタンドのパネルと干渉してケーブルにだいぶ負担がかかるのだけが気になる。
全体的にこの価格でこの質だったら十分満足。家庭用ゲーム機にはいいと思う。 色調がおとなしいのは尿液晶のせいじゃない？
輝度50 コントラスト30 ブラックブースト7
ガンマ2.2 Rゲイン55 Gゲイン35 Bゲイン71
こんぐらい設定いじってやっと尿液晶から日本で流行ってる青白いパネルとほぼ同じになったよ
参考になれば 【接続ハード】PS4
【PC併用】✖
【ジャンル】格闘ゲーム
【候補】Ｉ－ＯＤＡＴＡのＥＸーＬＤＧＣ２５１ＴＢ、ＢｅｎＱのＲＬ２４６０
【備考】初めてのゲーミングモニターを格闘ゲームのＳＦ５用に買おうと思っていて
欲しくなりましたがどちらがいいのか悩んでます
Ｉ－Ｏは応答速度０．８ｍｓで格闘ゲームモードなし
ＢｅｎＱは１ｍｓで格闘ゲームモードありで悩んでます
おススメの設定などもあれば教えてほしいです。よろしくお願いします >>672
まず格闘ゲームモードとかはカラー設定がおかしくなるだけだから意味が無いどころか逆効果
RL2460はHDMIパススルー機能がついてて大会での運用が容易だからEVOとかで採用されてるだけで、
ゲーミングモニタとしては4年前の時代遅れモニタ 特にODが微妙だから今更購入するのは無い
TNが欲しいならEX-LDGC251TBのが良いと思うよ
（個人的には画質のバランスやコスパも考えるならAcerのRGかVGシリーズをおすすめするけど） 俺ならEX-LDGC251TB買う
格闘ゲーム用プリセット言うたってモニタの仕様を超えられるわけじゃないのだから、
コントラストや色合いをプロゲーマー視点で見やすく設定しただけだろうと考える
遅延の差は人の眼には認識できないレベルだろうから、フレーム細くて安い方を選ぶ
配信するならHDMI OUTのあるRL2460一択だけどさ >>674
>>675
教えて下さりありがとうございます
EX-LDGC251TBとAcerのRGかVGシリーズも候補に入れてみようと思います
どうもありがとうございました AMVAモニター使ってるが応答速度に不満がある
でもTNに替えたら映像美の部分で不満が出てくるだろうしどうすれば それはもうどうしようもないな
俺はRL2460からRG240に変えたけど、
ODオンにした時に明るい背景の時ゴースト出るのが少し気になる程度で残像はほぼなく
Fortniteで視点振りまくって索敵しても敵を認識出来るからもうこれで良いや
TNはプラシーボ効果が精神にプラスに働くのが大きいけど、やっぱIPSは発色良いと感じるし PCとゲーム兼用で使いたいのですが
RG240のギラツキの有無、最低輝度はどんな感じですか？
テキストを長時間見ていても疲れないですか？ 672です
再度相談させて下さい
【予算】２万５千
【ジャンル】格闘ゲーム(主にＳＦ５)
【備考】応答速度はEX-LDGC251TBがＴＮで０．８ｍｓ、RG240YbmiixがＩＰＳで１ｍｓとなっていますが
調べたらＴＮよりもＩＰＳの方が画質は良いらしいですし、応答速度とは別に内部遅延という物があるらしいので悩んでいます
遅延が少ないほうがいいのですが、そこまでＴＮよりもＩＰＳでは画質が違う物なのでしょうか。そこが少し気になっています
上記二つの物で考えていますが、おススメの商品があればぜひ教えて下さい。よろしくお願いします >>680
遅延は60Hzだと平均遅延10ms程度で頭打ち
TNだろうがIPSだろうがここは数年前から変わってないし、地雷機種以外は大体最速域だから気にしなくていいよ
TNとIPSは結構画質変わるよ
最近のTNは大分キレイになってきたけど、やっぱりIPSの方が発色は断然良い
あとTNには色度変位が大きいという最大の弱点があり、目の位置を10cm変えただけで色が変わってしまう
近くに液晶モニタを展示してる店とかあったら行って見てくるのが良いね >>681
返事が遅くなってすみません680です
遅延は応答速度0.8msと1msで大体最速域という事でいいのですね
画質の点についてはＩＰＳの方が発色は良いのですね
液晶モニタを展示しているお店にも行ってみようと思います。アドバイスありがとうございました よろしくお願いします。
【予算】15000前後
【接続ハード】PS4
【PC併用】×
【ジャンル】RPG、格ゲー
【表面処理】特になし
【サイズ】フルHD・23～24.5インチ
【ほしい機能】イヤホンジャック（あれば嬉しい程度）
【候補】GW2480、VZ249HR
【備考】今までテレビでしかゲームした事ないので
良し悪しが不明です。自室用に購入するため、テレビより快適なら御の字かなぁ、というレベルです。 >>683
Amazonで10％OFFついて15,919円のRG240Ybmiix
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07DQQDFN5/
GW2480は応答速度でない、VZ249HRはデザイン以外特徴なにもない >>684
お早いレスどうもです。
該当機種を色々検索してみましたが、良さげな印象ですね。
スレ内でも高そうですし。
こちらで検討してみます。 >>682
遅延と応答速度は違うものね
遅延とは信号が入力されてから画像処理をして機器で測定出来るレベルまで色が変わるまでの時間（全ての回路）
応答速度は特定の色から色へと変わり始め～終わるまでの時間（パネルのみ）
遅延が少ない＝応答速度が速い とは限らない 入力遅延に関してはスペック表に載ってないのが多いからな
ゲーミングモニタは入力遅延を記載してる場合もある
お店でPCモニタやテレビが一斉に並んでる場所などで
表示映像がずれてるのは入力遅延で表示が遅れてるからだよ
テレビでも同じような減少が起きるから注意 >>686
>>687
レスありがとうございます
遅延と応答速度は違うものなんですね。教えて下さりありがとうございます 度々申し訳ございません
現在RG240Ybmiixを購入しようと考えています
家庭用100vコンセントをPS4で一つ、RG240Ybmiixで一つ使用するとして
合計で２か所の家庭用100vコンセントがあればゲーミングモニターに画面が映るのでしょうか？
それともRG240Ybmiix用に他のコンセント等が必要ですか？説明書などが確認出来ないので教えて頂きたいです >>689
何言ってんのかわからんけど、
普通の電源タップにswitchとRGのコンセント刺してるけど問題なく動作してる >>690
レスありがとうございます。知識がないため分かりづらくてすいません
電源タップ以外にも必要なものはあるのでは？と思ったので書いた次第です ケチらずにRG240じやなくてVG240にしとけよ
後悔はさせないからw VG240。IPSで応答1って速くない？
画質どうなんだろう？ 黒挿入だからなんちゃって1ms
でも5msまでよりは遥かにマシだろう
RG240YbmiixもVG240Ybmiixもモニタ性能は一緒
なら10％OFFついて15000円台のRG240でいい RGシリーズのVRBは75Hz以上じゃないと設定できないから、60HzのPS4は設定できないので注意してね。 PS4Pro購入したのでREGZA50M520買いました！ホームシアターのヤマハYAS108を購入検討してましたがPS4との音声がずれるみたいなんです。同じ環境の人安めでいいホームシアター教えて下さい VG240アマのレビューにオーバードライブはゴミって書かれてるわ ODは好みが分かれる所かな
若干ゴースト出るけど、IPSにしては視認性かなり高いと思うよ
テストでは分かるけど、ゲーム中は全く気にならんレベルだし
一番高い設定は超絶ゴミだけどｗ スペック表は全ての機能をONにした状態での数値だから
実際使えるレベルの数値とは違うことに注意 【予算】25,000円ぐらいまで
【接続ハード】Nintendo Switchのみ
【PC併用】×
【ジャンル】TPS(スプラトゥーン2)
【表面処理】特になし
【サイズ】23～24インチ
【ほしい機能】イヤホンジャック（あれば嬉しい程度）
【候補】VZ249H、RG240Ybmiix、VG240Ybmiix
【備考】VG240Ybmiixを購入する気でしたが、最近の書き込みを見るとあまり評判がよろしくないようで…
Switchのみでの使用だと、応答速度は1msでも5msでも違いは感じないでしょうか？
あまり感じないのであれば、画質がいい方がいいので、VZ249Hも候補にと考えています。
また、VG240YbmiixはVZ249Hとパネルの性能はあまりかわらないのでしょうか？
ご助言、よろしくお願いいたします。 >>705
AcerのIPS1msはTNの1msとは比べてはいけない擬似的なもの
TNの1msとIPSの5msで違い感じられないなら幸せな眼をしてる
・VZ249H 5ms \18,280 HDMI1系統
・VG240Ybmiix 1ms(VRB) \18,283 HDMI2系統
・RG240Ybmiix 1ms(VRB) \16,019 HDMI2系統 ※VG240のWEB販売限定モデル
VG240Ybmiixレビュー
ttps://www.4gamer.net/games/127/G012747/20180812001/
さて、アマゾンレビューにおいてCS機利用での評判が良く、
これだけ価格差あるのにRG240以外を選ぶ理由はどこにあるだろうか >>706
ご助言いただき、ありがとうございます。
RG240かVG240にしようかと思います。
上の方のレスで、RG240は背面の作りが安っぽい、モニターマウントを自分で用意しないならVGの方がよい、本体部分も作りが薄いといったレスがあったので、２千円ぐらいの差なら本体の作りで、金額差を埋められるのかなと思いました。
もしRGを購入するのに決め手となるご助言があればお教えいただけると助かります。
よろしくお願いいたします。 >>706
連投申し訳ありません。
Switchのみでの使用なのですが、RG240、VG240以外にオススメ機種があれば合わせてお教えいただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。 LCD-RDT242XPB
これ設定項目多すぎてヤバイ VG0はacerモニター総合スレに書いてあったけど、VRBオフでも
OD Off:5ms
OD Normal:2ms
OD Extreme:1ms らしいから、
RG0も同じだと思うけど、Extremeは使わないとしても、
IPS液晶で違和感なく2ms出せるんなら、十分じゃない。 acerの公式に 応答速度 1 ms (VRB)
って書いてあるんだからVRBなしで１ｍｓなわけないだろ （UFOテストのゴースティングとムービングフォトでXL2411とRG240を比べてみたけど、
60HzでXL2411のAMA高とRG240のODオフを比べてもほとんど遜色ない、というかどちらもホールドボケで残像が出る
RG240のODノーマルがかなりいい仕事してて、ONにするとゴーストが出るが、ムービングフォトの視認性がかなり上がる
ODの技術も進歩してるんだな） EX-LD4K271DBってどうでしょうか？
4KHDRで4万切りでよさげなんですが
遅延が心配 >>366
RL2460ってこのスレで異常なほどゴリ押しされてた奴か
なるほどな、そういうモニターだから工作員があれだけ必死になってゴリ押ししてたって訳だ
腹立つな ってよく読んだら>>366も工作バイトだ
IP丸出しスレなんてほぼ工作員しかいねーわな RL2460はEVOで採用されたせいだよな
一番デカイ大会で使われてるんだから一番ゲーム向けのモニタだ！という短絡的思考が広まっていった
単純にHDMIの分配がしやすくて安いから使われてただけっていう つかレビューサイトのオーバーシュートの数値って参考になんのか？
俺が使ってるモニターはオーバーシュートにムラがあって
仕組みはわからんけどオーバードライブの値をいじった時にオーバーシュートの度合いが決定されるみたいで
同じODオンでもひどい時とそうでない時の差が物凄くあるんだけど そんなぶっ壊れモニタ捨てちまえよｗ
ODにムラがあるってことは電圧にムラがあるってことだよ 怖いっしょ ゲーム専用スレとはいえクソTNおススメとかねーわｗ >>723
TNパネルはダメなのですか？
VX248H、VG245H、VG240Ybmiixのどれがいいかなと思ってたんです。
PS4での使用です。 TNは昔のに比べるとずいぶんマシになってるけど
昔ので駄目だこりゃ判断した人はまずお勧めしないと思うｗ >>724
TNはどんなに頑張っても画質、色、視野角はクソ
それ以外の応答速度やCS機じゃ関係ないけど144ｈｚなど高駆動での場合はアリだと思う
映像の綺麗さで選ぶならTNは選択肢に入らないよ つまりいいとこ取りかつ中途半端のVAのEW277HDRがサイツヨ PCでfps優先であえて画質を犠牲に低設定に落とすアレと考えは一緒。
ガチンコの勝率主義のfpsゲーマーじゃなきゃTNなんて選ぶな安かろう悪かろう。
つかそもそもCSのフレームレートでTN低遅延糞品質モニターあえて選ぶメリット少ない。
あ、Xは120fpsくらいまで対応したんだっけ？ >>721
>ODにムラがあるってことは電圧にムラがあるってことだよ
そうだったのか
まあ安物だしな TN液晶もスタンダード設定とかにして正面から見れば普通に使える
FPSモードとかコントラスト高くシャープ強め設定だから他の用途だとゴミ画質
FPSか格ゲー専用モニタと割り切れるならTNこそ至高 そのマインドが重要なんだよね
TNの性能こそ至高と信じてプレイしたら必ずいい結果が生まれる
ただそれを他人に誇示して横から突っ込まれたら怒り狂う人が多いんだよね
ゲーマーは負けず嫌い多いからなおさら
ひたすら盲信出来る人以外はおとなしくIPS買った方が良い TN、IPS、テレビで使い分けてる
動きの早いゲームやPCで高リフレッシュにするとやっぱTNが気持ちいいね
モニタ1台でCSだけとか映像も見るならIPS一択だと思う 格ゲーって応答速度いるか？入力遅延は一番気にするとこだろうけど格ゲーで残像とか気にしたことないからFPSガチ勢とネトゲでとにかく高fps張り付かせたい人がTN選ぶもんかと思ってた 格ゲーは視点を高速で振ることもないし、最低限の応答速度あればいいね
そもそもほとんどの人が遅延と応答速度の違いがわからずごっちゃにしてるからねｗ そもそもTNがIPSに対してアドバンテージを持ってるってのはもはや幻想だろ。
残像に関してもほぼ同じレベル。
VAはコントラストっていうアドバンテージがあるけどさ。 CSだと関係ないけどリフレッシュレートの違いが大きいよ 家庭用で使うならIPSの6bit+FRCのIPSパネルのモニタで応答速度も十分だよ
所詮60fpsまでしか出ないし
ホラーゲームとか暗い画面のを遊ぶなら輝度漏れがほぼ無くてコントラストの高いVAが良い感じ
動画や映画などの用途でもVAの高コントラストは生きてくるしね
TNは144ｈｚ駆動対応以上の高フレームレートで使う以外ではほとんどメリットが無いと思う PC兼用かFPS好きでなきゃモニタ買うのかな
40インチ4KのREGZAだって7万程だし 過去スレ見てると「ゲーミングモニター」の文字に騙されてCS機用にTNモニター買っちゃった可哀想な情弱多そう。 少し前まで、TNは画質悪いが安くて速い、IPSは高画質だが安定していて眼に優しい高級パネルという認識だったんだよな
そんでIPSが安くなってくると今度はTNをゲーミングと称してあたかも高性能かのように語って売り出すという
詐欺だよ詐欺 つまり予算2万ならRG（VG）240買っとけってことですかい？ IPSは視野角から家族共用向け。
VAは個人向け。 10年ぐらい前でLED以前の冷陰極管の時代だと
・TN 安価で応答速度が速いゲーム機や視野角を動かさないノートPC向け
・IPS 色の表示と視野角に優れてるが動きに弱く映像や画像の専門用途向けで価格が高い
・VA TNよりも視野角や色が良く、IPSよりも応答速度が良い、よく言えば器用貧乏で高めのゲーミングモニタなどに採用
現在だと
・TN 基本的には昔と変わらないが視野角などは若干向上して応答速度は120ｈｚ以上の高駆動用途で生かされてる
・IPS スマホなどに搭載されて応答速度が向上したが廉価パネルは色や視野角を犠牲にしてる
コストカットが進んで廉価モデルでは光漏れなどかなり酷い
各社が一番力を入れてる方式でAH-IPS、PLS、E-IPS、ADSなど種類がメーカーにより多岐にわたる
・VA 高コントラストで光漏れがほとんど無いためにテレビなどで採用されて映画などを観るのに適してる
PC向けでは生産してるメーカーは限定されるが器用貧乏な部分は変わってない
LEDになってからフリッカーや色表示（特に白）に問題が出てたが近年は技術向上でよくなってる
今後は有機ELが出てくるだろうけど大型化の技術問題や価格に寿命がどうなるかだな
有機ELは自己発光するのでパネルの寿命は液晶に比べてかなり短いって話しだし劣化もある スマホの液晶は10bitが採用されるのも珍しくなくなってきたのに
据え置きモニターはいつまで6bit+FRCのままなのかな（据え置きは進化しなさすぎ）
AMVAの8bitで我慢するしかないのか VAは器用貧乏って言うけどバランスがとれてるとも見れる
上でも言われてるように個人向けで映像用途(ゲーム含め)なら最適解あると思う
AMVAいいよ 簡単にまとめたら
TN
応答速度：◎ 映像発色：× 視野角：× コントラスト：× 光漏れ：yes
VA
応答速度：○ 映像発色：○ 視野角：△ コントラスト：◎ 光漏れ：no
廉価IPS
応答速度：○ 映像発色：○ 視野角：○ コントラスト：△ 光漏れ：yes
IPS
応答速度：△ 映像発色：◎ 視野角：◎ コントラスト：○ 光漏れ：yes（高級機は機能で軽減してる物が多い）
パネル方式によって違うが大体でこんな感じ
IPSは元々光漏れは多いけど廉価パネルはビックリするレベルのがたまにあるが省エネで色がそこそこ出る VAかあ
エイサーのRG240でほぼ決まりかけてたけどまた悩むなあ RG240Ybmiixも2万以下なら絶対これ！ってほど強くはないんだよね
黒挿入付いててそこそこ優秀なIPSモニタが尼で13000円だったからやべえお得だっただけで
まあ俺はおすすめするけどね、2万以下なら絶対これ！ ゲームで優位にする為にわざわざ黒い部分を明るくする機能を使ってたりするのでコントラストとか色合いとか二の次かもしれないけどね 黒挿入はPCに繋いだ時だけね
念の為
相変わらず何千円をケチってRG推しな雰囲気だけど、VGにしときなさいって
何度も言うけどRGをオクで処分してまでVG買った俺からのアドバイス 具体的にRGよりVGが良いところってどこよ？
俺がそうしたんだからお前らもそうしとけよじゃ、
ただのアホだろう 2万弱のモニタ買ってる癖に何千円ケチるとか言ってて草
VGとRGの価格差を割合にしたら35%オフやぞ
RGの方を100台買ったわ
でもさあ、価格ドットコムのVGの評価めちゃくちゃ悪いし、
VG、RG共に何故か品番全部打ち込まないと検索に出ないあたりなんか闇を抱えてるよなｗ >>748
うっわ、わかりやす
まだ早いけど次スレでテンプレ入れといてほしい >>753
>>610
まあパネルの性能は同じだから両方触った人でなければ価格分の違いは見い出せんよ
電源プラグ、HDMIコネクターも下向きではなく垂直方向なのにも閉口した
兎に角価格を削るためにやれることを全てやったって感じかな？
既にRG買った人は余計な事言われて憤慨するのも無理無いがw >>757
バックライトの光が漏れてる状態で検索で出た画像だとこんな感じ
http://livedoor.blogimg.jp/prsk7g/imgs/8/4/84098761.jpg
TNは仕組み上絶対出るしIPSも同じ
廉価IPSはバックライトの光を透過しやすくして少ないLED数で発色しようとするので光漏れが多い（特に四隅でこれは仕様）
フィリップスのPLS採用の液晶などは発色は素晴らしし、機能が多いEIZOのAH-IPS採用のFS2434Rも
光漏れがとんでもなく酷い固体が当たって部屋が明るい状態で薄いグレーを表示でも光漏れが体感できた
なお購入直後でフィリップスは過度な光漏れは店舗交換、EIZOは良品扱いで交換してもらえなかった…
個体差はあるけどおおむね廉価IPSは光漏れが多いよ
コントラストが高いVAは仕組み上光漏れがほぼなくて廉価パネルでも真っ黒に近い表示が可能
ゲームでもバイオなどホラー系では強く、映画など上下左右に黒帯が出るさいもVAなら気にならない
なので部屋を暗くしてプレイしたい人などはVAの方が良いかも知れない
廉価IPSだと映画の帯で黒い部分がほんのり明るくて色が違うように見えるので神経質な人は疲れるかもしれない >>758
大変参考になったわありがとう
基本的に消灯して夜プレイなので
これは困るわ
考えてたGEOの4K-HDR(テレビだけど)がIPSだった
残念 >>754
俺の事言われてたの気付かなかったわw
インチの小さ目なCS機FPS専用のモニターが欲しかったからコレにしただけ
最初RGを買ったのはVGがあるのを知らなかったからってだけの理由
別にケチってるわけじゃないんだよ
やべえお得なんて発想ははなっから無いw
http://imgur.com/ZlraIOB.jpg なんか必死だな
憤慨してるのは自分なんじゃない？
価格のレビューも筐体周りの不満ばかりだし >>761
他人のレビューは話半分で見聞きするようにしているよ
てゆうか、あまりアテにしていない
自分で試して気に入らなければ買い直す
値引き割り引きを選択基準にする低所得者の同類と思われても困るのでねw 数千円ケチるとか低所得とか、なんかお金関係でコンプレックスあるんか？
値段は気にしないのに所得は比較して気にするのなｗ >>748
発色はIPSが優れるわけじゃない
安定性が優れる、というだけで発色そのものはVAも同等。
バックライトとフィルターの性能で決まるからな。 >>765
だから廉価IPSとIPSで分けて書いてるんだろう
IPSは液晶分子の垂直方向の傾きが無いから視野角を動かした時の輝度＆色変化が少ない
VAは正面から見ても左右の色がズレるけどIPSだと結果正しい発色がされやすい
旧来のIPSと違い廉価IPSはその辺りの輝度＆色変化が大きいのと引き換えに応答速度などが向上してる なんかこうやって観てると
もうテレビのままでいいか
ってなる
所詮、コンシューマーでこだわってもしょうがないのかなと（FPS民） >>763
RTX2080tiの発表に舞い上がってレス遅れたわ
やべえお得君にアレコレ言われてもなw RTX2080はベンチはイマイチっぽいみたいだけどどうなんだろね >>770
レイトレ以外では価格を考えれば買い換える程の性能差は無いみたいね
まあ同時に2080tiが出たのはある意味サプライズw
意外だったのがリファモデルの内排気ツインファンが思いの外格好良かったので取り敢えずポチッてみようかとは思ってる >>766
発色は一緒だよ。あくまでバックライトの特性とカラーフィルターだけで決まる。
見た目の話においてはじめて視野角の影響が語れる。
あとVAは従来のメリットそのままにIPSのように視野角改善してるけど
IPSは400程度のローカルディミング積まないとちょっと話にならんな。
積めればもちろんいいんだけど ttps://item.rakuten.co.jp/ioplaza/3200-01329805-00000001/
ttps://item.rakuten.co.jp/ioplaza/3200-01329804-00000001/ IPSは色ムラの個体差も他方式より酷かった。
だからEIZOやNECのデザイナー向けIPSモニターにはムラ補正機能が付いた。 TNのライト漏れは特に酷い
漆黒表現に拘るなら有機ELしかないね
テレビなら55インチが15万程であるがモニタは量産されてないからか馬鹿みたいな値段だけど 有機ELとプラズマはドット自体が自発光するからな
完全に黒表現だと発光をOFFに消光したら良いしな
ただし自発光のパネルの欠点は寿命が液晶に比べて短いのと画面焼けがあるのがな
特に画面焼けはゲームだと結構致命的
液晶パネルは液晶自体の寿命は長くで内部のLEDや内部回路が駄目になるけどね
蛍光管の液晶も蛍光管の輝度が経年劣化で落ちて駄目になるのが多い
IPSやTNだと画面焼けが起きてもエイジングでいろんな色を流せば軽減改善する場合が多い
記憶はたしかじゃないけどVAではダメな場合もあるとか聞いたけど… 寿命長くて自発光だとマイクロLEDだけど出るのが気が遠くなるほどだし
今買うなら遅延21ms程あるがLGのC８
もしくは超高いけどSONYの業務用
７インチなら２０万強で買えるぞ笑 3年～5年程で買い換えるなら有機ELでも問題ないと思うけどね
5万程度ならそうするんだけどプリント式の有機EL出てきたら安くなるのだろうか 【予算】5万
【接続ハード】PS4
【PC併用】○
【ジャンル】FPS
【表面処理】よくわからないです
【サイズ】4k 24～27型辺り
【ほしい機能】ヘッドフォン端子 HDMI ３つ（なければべつにいいや）
【備考】
PS4で4k接続がしたいというわけではないです
本当は解像度3000×2000のノートPCを接続したいのです
ですが私の持ってるPCは1980×1080のフルhDのPCなので
3000×2000のノートPCを接続すると表示がぼけていたり字が薄れていたりします
ですのでノートPCより上の解像度のモニターがほしいです
応答速度は1ms フレームレート？は120
PS4はフレームレート120も必要ないですが
PCでもゲームをやるので必要です
PS4でもやるので 応答速度1ms必要です
これで良いモニターありませんかね？ まずPC側の映像出力を4K@60Hz出力に対応させた方がよいのでは？ >>781
ノートパソコンなので無理ですね
3000×2000より下げることは可能です カスタムオーダーメイドみたいな条件出しやがるな
＞私の持ってるPCは1980×1080のフルhDのPCなので
デュアルモニタにしてるからフルHDで使わざるおえないって読めるんだが、
これPCじゃなくてモニタって意味か？
＞応答速度は1ms フレームレート？は120
まず4K/1ms/120Hzという時点でこれしかない
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01NCEAEEB/
サイズ24-27とは書いてるが、4Kで1msはTN28型しかないから無理
それとノートPC程度で高解像度の120Hz以上でゲーム出きるるのか？という疑問が残る >>783
あ、はいそうです！単純にそこは間違えてしまいました
フルHDのモニターということです すいません
最新のゲームではなく2013年あたりのゲームをやっているので
120fpsでます！
あとそのモニターはだめな予感が…レビュー見て購入してはいけないものと悟ってしまった！ vg240届きました
オススメの設定とかあれば教えてください acerのKA270ての買ったけど1.5万の27インチでここまでの画質が出るのに感動した
テレビ見ないならモニターで十分だな 俺の買ったKA270は青がマゼンタよりの色で、ウェブの青リンクと紫リンクの色が判別し辛かったなぁ KA270は最初、黒浮きが気になりながら使ってたけど安物はこんなもんかと思ってた
ある日ゲーム機のビデオ出力を標準奨励から変更したら黒が真っ黒になって色が鮮やかになって驚いた >>788
asusのVAパネルのゲーミングモニター買った時と同じだw
PCだけど色深度を8bitから10bitに変更したらまともになった RL2460買って色々設定弄ってみたけど妙に靄っぽい
ベスト設定見つけるのに疲れた >>790
>>788の人みたいに設定変えてみても駄目？ PS4の場合はRGBレンジをフルに変更
箱の場合は標準をPC-RGBに変更
これで駄目なら知らん ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180829024/ I-O DATA ゲーミング モニター 24.5型 FPS向き/0.8ms/TNパネル/HDMI×2/DP×1/VESA/3年保証 EX-LDGC251TB
13,980円
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07CJW5TZP/ 端子数足りてないし、性能も微妙だからどちらも良くないと思うが、
あえて買うならAMVAで4msのXB2481HSU-3じゃね HDMI切替器やDisplayPortに変換してKVMスイッチで切替前提？
ゲーム機もKVMスイッチでUSBを切り替えたらキーボードやUSBヘッドセットも共有出来るってのはあるな どうでもいいけど皆テンプレのURL踏んでる？
DIGITAL VEESUS Reviewsとして貼ってあるURLはlesNUMERIQUESってフランスのレビューサイトに飛んだし
overclock.net自体は生きてるけどフォーラムへのリンクは404、PlayWares.comも同様で、
Overlord ComputerのURLにいたってはゴミアプリの広告に飛ばされたぞ
Hardware.infoやRTINGS.comのリンクでも貼ってたほうが有益じゃないか？ 結局E2483HS-3を買いました
TNの割には画質が良い感じがする
ただオーバードライブは最大だと光の残像のようなものが出るので
ゲームモードは使わずにカスタム設定で調整してます
>>799
価格が高いので見送り >>800
これ見ても何が問題なのかわからないんだけど チラつきはMVAパネルの特性だね
若干フラットになるけど単なるVAのが好み M2700HDとかいう骨董品モニター使ってるから買い替えたい
最近のTNパネル搭載モニターは暗い場面とかでも明るくしてくれる機能があるとか聞いたが >>806
BenQのゲーミングモニタのブラックイコライザやLGにもあるね。ASUSにも。
対人FPSやるならいいよ。隠れてる敵見つけやすい。 Benqのブラックイコライザ上げると白なるから設定むずかしい FS2434の後継機って出ないのかな・・・2015年に出て音沙汰なしって
PCゲーもするからFreeSync対応して欲しい 誰かこの中華買ってレビューしてくれ
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001004052078/ PCには一切使わずにPS4proのみで使用するなら27inch4kでも同じサイズのFHDより画面小さくは感じないの？ 解像度以外違いはない
ちなみに初期設定のproだと4kのが軽い EIZO以外で品質のいいモニター作ってるメーカーってある？
ゲーム用で3万円台までで >>814
そこまで言って予算は3万以内って喧嘩売ってるの？ >>814
EIZOを選択肢に入れるなら予算は最低5万以上にしとけ
あとスタンドや内部の機能などはEIZOは良いけどパネルは他社と変わらない
パネルはLGやサムスンがを採用して同機能帯の他社機種と同じレベルパネル
ただしカラーエッジのCGシリーズ以上なら国内パネルで選定も厳しいので品質が良いけどね
価格分のサポートはしっかりしてる
家庭用ゲームならI-Oデータが旧三菱ディスプレイから業務買い取ったのでEIZOのFORIS相当と競合商品出してる
そもそも品質とは何を求めての品質かによる 【予算】2万円以下
【接続ハード】PS4、switch
【PC併用】×
【ジャンル】60fpsのTPS(スプラトゥーン)、あとはFIFA等
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD 24型辺り
【ほしい機能】分からない
【候補】RG240Ybmiix KG241bmiix、E2483HS-B3、 GW2480 GL2580HM GL2460BH、VX248H、EX-LDGC251TB
【備考】
モニターを買うのは初めてで、今まではREGZA32V30を使ってました
ヘッドホンを使う予定なので音質はどうでもいい
msがスプラトゥーンにどれほど影響を及ぼすのかが分からない
1フレーム16.7msなのに1msもいるの？
あとTN、VA、IPSのどれがいいのかわからないが、このスレを見る限りIPSのものを買うのが無難？
HDMIは2つあった方がよさそうだが、１つしかないなら、セレクター購入を検討 GW2270 VS229HA K222HQLE X2283HS-B3でまた迷ってる >>817
速度は2つの意味がある
そもそもそのHzで表示する能力があるか、ということと
切り替わり自体の早さ、という意味
前者は対応フレーム、後者は動画解像度に関わる。
OLEDは動画解像度高い、と吼えがちなんだけどそれはこれ。
ただ別にOLEDじゃなきゃ出来ない技術でもないし(今の液晶は十分早い)
そもそも動画解像度はホールドボケによることが主なのでスマホのスクリーンでもないなら
ハイエンド液晶のほうが画質は良いけどね
あとFPSや格闘ゲーム、レースゲームでとにかく遅延が許せない、っていう
廃人ゲームオタクなら応答速度は重視する。
これは単純に液晶の応答速度だけの問題じゃないけど。
モニター自体はGW2480が候補ならVAだけどこれとか。
https://www.amazon.co.jp/dp/B074WZJ4K2/
あとヘッドホン使うってことだけどサウンドバーもあるといい
こういう本体がある程度高さあるタイプなら上手く設置できる
https://www.amazon.co.jp/dp/B074JYVXTN/ >>821
ありがとうございます
やはりVAがいいですね僕的にも
バーも検討します
部屋が狭いので21にしようかなと >>821みたいに詳しく語りたがる奴でも表示遅延と入力遅延をごっちゃにしてるから怖い それなｗ
あとBenQのVAは超絶微妙に遅延あるから
気になるならやめたほうが良い >>823
表示遅延と入力遅延は現象から分けるとなると難しいところだね
だからあえて単純に応答速度だけではない、と書いてる
もっと詳しくいえば表示遅延の場合は
・.液晶の応答速度が係る場合
・内部の高画質化回路による場合
がある。PCモニタの場合は後者は余り気にしないで良いけど
この場合、特に前者だけにおいてはTNやOLEDが価値を示す
入力に関わる部分はむしろPCや操作系の問題 遅延測定：信号を入力してから実際にパネルに表示された画像を機械で読み取れるまでの時間を測る
応答速度測定：輝度が変化し始めた時間から目的の輝度へ変わるまでの時間を測る
と、ちゃんと切り分けられる原始的かつ正確なテストをやって数値化してくれてるサイトがあり、
そこの結果だとTNだろうがIPSだろうが最近の機種は遅延10ms程度に落ち着いてる
応答速度と遅延をごっちゃにしたり、ごちゃごちゃ原理を説明して遠回りする必要なくねえ？ >>827
原理だけ言えばそうだけど原理だけ聞いて理解できるならそもそも疑問を持ってないよ
遅延としてみれば応答遅延は内部の画像エンジンが生むとも言えるし
そもそもの液晶の応答速度故に出るものもある
まぁこの辺を過度に気にするのは格ゲー、レースゲームや
FPS、TPSを廃人ゲーとしてやりこむゲームオタクだけだけど。 いやだから、画像処理チップを通さず遅延を最小限にする技術はもうほとんどの機種に搭載されてるし、
テスターでの計測だと表示遅延とパネルの応答速度は関係ない
実測値を無視してあたかもTNが遅延無いように語るのはどうなのっと 格ゲーやFPS(まぁ格ゲーの方はそんなにいらないけど)
で一切遅延に妥協は出来ない
しかし色合いや写りの方も一切妥協できないっていう場合だと
俺はモニタ分けた方がいいと思うけとね
FPS格ゲー用のモニタとそれ以外のゲーム用の画質重視のモニタにね
一台で全部の要素を追求しようと思うとどこか無理が出てくる >>829
そうだよ？
でも画像処理による遅延があること、をちゃんと言わないと知らない人はまず理解もしない。
>>830
俺もそう思うよ
なので病的なまでに廃人ゲームオタクとして一切の遅延が許容できない、というわけでもないなら
普通にAMVAのを買うのが正解だと思うよ。コストと品質のバランスが優れてる。
IPSは結局高くつくしその割に質の面で劣る。現状ではね。
金ならいくらでも出せる、というならIPSは画質最上級になるんだけど。 【予算】10万円以下
【接続ハード】PS4,switch
【PC併用】○
【ジャンル】FPS,TPS,格闘,アクション,レース
【表面処理】ノングレア
【サイズ】27型以下
【備考】
テレビ(Panasonic TH-L37R2B)からの乗り換えで、そこそこに楽しめればいいのでテレビ以下の遅延でなければ許容範囲
PS4であってPS4Proではないので4KやHDRはあまり考えてないが今後も考えるとあってもいいかもしれない
HDMIセレクターがあるので入力端子の数は問わない
できればベゼルレスがいいな…というわけでご意見頂きたく、よろしくお願いします >>827
>そこの結果だとTNだろうがIPSだろうが最近の機種は遅延10ms程度に落ち着いてる
アイオーデータだったかのサイトで応答速度は表示遅延に加算されるっていうような話を読んだけど
応答速度に差があるはずのTNとIPSで遅延に差が出ないのはなんでだ？ これな
この説明の通りだとすると応答時間の短いTNの方が遅延も少なくなるはずだろ？
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-gc271xcvb/gigaclearengine2.htm
>「表示遅延」とは、ゲーム機器のコントローラーを操作してから、映像がディスプレイに表示されるまでの時間です。
>「ゲーム機器・PCなどによる遅延時間」と「ディスプレイの内部遅延時間」と「液晶パネルの応答時間」を合算した時間のことです。 「ゲーム機器・PCなどによる遅延時間」 + 「ディスプレイの内部遅延時間」 + 「液晶パネルの応答時間」 = 「表示遅延」
「液晶パネルの応答時間」で数msの差があるのに「表示遅延」が同じ１０ｍｓ程度になるっておかしいだろ？ >>827
>最近の機種は遅延10ms程度に落ち着いてる
調べてみたけどそれinput lagだろ
つまり表示遅延じゃなくて入力遅延だ
これに応答速度を足したのが実際の表示遅延だな
やっぱり遅延面を考えても応答速度の低いTNの方がいいって事だ それにしてもここの工作員がこんな誤魔化しをしてまでTN叩いてるのはなんでだろう？
安IPSを売りさばきたいのかな？ 家庭用ゲーム機やる場合はIPSでいいって話じゃないの？
TNはPCでFPSとかをガチでやりたい人向けで 1-2万程度であれば遅延は誤差レベル
しかもCS機なら態々色のおかしなパネル選ぶのはモノ好きくらいかな
そこ拘るならpcだわな ／⌒ヽ⌒ヽ
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応答速度は目的の輝度へ変わるまでの速さ
遅延は機械で読み取れるレベルの輝度までに変わりきる速さ
今はOD機能があるおかげで、読み取れるレベルまで変化する速さはパネルの種類によらずほぼ一定
input lagの測定は、テスターから信号を送り画像を表示しテスターで認識出来るまでの速度を測るものだから、
あなたが言う表示遅延と全くの同義 >>845
違うだろ
http://displaylag.com/display-database/
例えば上のサイトを見ると Lenovo L27Q のinput lag は9msで最高レベルだけど
応答速度はODありで４ｍｓのモニターだぞ？
応答速度１ｍｓのモニターでも最高９ｍｓなのに差がないのはおかしいだろ？
input lag には応答速度は含まれてないとしか思えないんだが >input lagの測定は、テスターから信号を送り画像を表示しテスターで認識出来るまでの速度を測るものだから、
>あなたが言う表示遅延と全くの同義
そもそも表示遅延ならinput lagじゃなくてdisplay lagって書くはず
ここで言うinput lagってのはおそらくdisplay lagから応答速度を差し引いた物だろ
そうじゃなきゃ>>846が説明できない
あまり適当な事言ってんなよ そういう仕様の表記もあるかもねえ
ただあなたが例に出したdisplaylag.comはLeo Bodnarのテスター使って
信号入力から実際に画面に表示されるまでの一貫されたテストやって数値出してるけどねｗ
このテスト方式で応答速度もコミコミって思わない方がおかしいっしょ だからそのテストから応答速度を引いた数値なんでしょ だから応答速度引いた数値を載せてるサイトもあるでしょうね
Displaylag.comはコミコミ数値 >>846はどう説明する？
コミコミなら４ｍｓと１ｍｓの遅延が同じってのはおかしいだろ？ E2483HS-B3だけどTNにしては画質が良いのはなぜ
TNも進化してるのか >>853
標準画質映像を正しく表現出来ているって意味でいってるならもう他のパネルは見ない方がいい
TNは高リフレッシュレートと低価格で選ぶパネル 確かにiiyamaのTNは他社のに比べて若干発色良くて色度変位が少ないと感じたね
それでもあくまでTNの中ではってレベルですぐ売ったけど CS機用モニタースレで熱くなってんじゃないよw
聞いてるコッチが恥ずかしい 低解像度高FPSで遅延も許さん、っていう廃人ゲームオタクでないならTN選ぶ必要はない。 PCゲーマー用のスレもあるしな
CS機しか使う気ないからこのスレ見てた
VAモニター今日届くわ PCならともかくCS機ならVAとIPSの二択だな。TNを選択するメリットがない。 【予算】3万円
【接続ハード】PS4 Pro
【PC併用】×
【ジャンル】、アクション(DISSIDIA FINAL FANTASY NT など)、稀に:(格闘、PRG系)
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHDで22型未満(実質21.5しかなさそう)
【ほしい機能】応答速度1ms
【候補】KG221Qbmix 、VP228HE
【備考】
KG221Qbmix 、VP228HE のどちらにするかを迷っている感じです。色の具合とかわかる人いたら教えてください。
acerのVRB 1msのipsのは回避します。
現在は17.3型IPSモニタでやっているのでTNの視野角が我慢できなかったらそっちに戻せます。 そんな小さいモニター使ってんのおまえぐらいだろ
せめて24インチ～からにしないと >>860
fps用途なら22インチもアリだけど
FFとかメインなら24インチ～27のほうが良くない？ 【予算】5万円 くらいまで
【接続ハード】PS4 Pro
【PC併用】×
【ジャンル】、FPS
【表面処理】ノングレア
【サイズ】24～32くらいまで
【ほしい機能】応答速度1ms
【候補】VG275Q RT280KAbmiipx EL2870U VA326H EX-LDGC251TB
【備考】
今まではブラビアX8300DでゲームをしていましたがFPSを最近やる時間が多くなり
今度CODも購入予定なので思い切ってFPS専用に一個モニターを新調することにしました。
27くらいで探しているのですがEX-LDGC251TB は遅延の少なさからVA326Hは実機をみて
綺麗だなぁとおもったので候補に入れてみました。あとはHDMIセレクターも購入予定なのですが
遅延の少ないものをご存知の方がいましたら教えていただけたら嬉しいです。その他おすすめ
あれば教えていただきたいです。よろしくお願いします 遅延はどの機種でも殆ど変わらないから、
実機見れるなら画質とか残像の少なさで決めるのが良いよ
後は値段とか欲しい機能とか
ただし高リフレッシュレート対応の機種は60Hzで運用すると遅延が出る場合が多いから注意 奥行６０㎝のデスクに２７インチモニターは大きすぎるかな >>866
俺がその距離だな
ちょっと疲れるね
60だと23インチくらいが最適だと思う
24でもやっぱちょっとでかい
1インチの差が大きいな コンシューマ専用で使うなら27～32inchの4kが普通に良いんだけど最近はwqhdが流行りで中々4kでないな >>866
奥行60cmで27と32使ってるけど
27 普通なでかさやな
32 設置した時はデカって思たけど今は普通
オープンワールドが好きなら32をおすすめする(´・ω・｀) うちも32と27使ってるが4kだからか気にならないな
アーム使ってちょこちょこレイアウト変えてる PCとゲーム兼用で奥60に32(+アーム)と24並べてるけどゲームは24でやってる
視線移動が大きくなるからこの距離で32は辛い ※個人の感想です 32といってもFPSでマウスとキーボードとか格ゲーでスティックを机の上に置いたりするなら、奥行き800mmでも結構大変。
付属のコントローラーを使ったりスティックは膝の上という場合は自然と見易い距離まで机から離れるためインチ数は関係ない。 そのインチと同じ大きさの段ボールを用意して机に置いて比較してる ps4とswitchがせめてwqhdに対応してくれれば数が多い32inch買えるのになあ
手頃な4k32inch少なすぎるよ FS2333使ってるんだけど27インチが欲しくなってきた 調べたら安価でそのまま27インチにしたようなのはないんだな
諦めるか 10月にLGから廉価版550でるからそれ買おうかな このスレでお勧めらしいので
Acer ゲーミングモニター RG240Ybmiix 23.8インチ/IPS/非光沢/1920x1080/フルHD/16:9/250cd/
これがいいかなと思ったのですが
スピーカもいい物にすると値段どのくらいになりますか 良いものの程度によるよね
3000円位の物でもモニタの音質とは全く違うし モニタとセットになっているスピーカーも良いモニターってあるんでしょうか？
普通はスピーカー買い足しでしょうか？ 音の満足度は人それぞれかな
モニターのスピーカーで満足出来るならそれでいいんじゃね
ただ外部から音出すとなるとそれなりに大変よ。PS4-AVアンプ-スピーカーかPS4-光ケーブル/デジアン-スピーカーとか必要 液晶モニタで高音質なのは基本的に無いし、
モニタ付属のスピーカは音質が昭和のラジオ並でうんこすぎて耐えられないから絶対に買ったほうが良い
PS4の場合、HDMIで音声送ってモニタのイヤホンジャックからスピーカに出力するのが基本だけど、
モニタ自体からノイズが発生する場合が多いから注意
USB-DACかデジタルアナログ変換器を使うのがお手軽で安定 3000～4000円くらいのサウンドバーでも結構音質の不満は改善する
USB一本で電源取れるのも楽。
まぁとりあえずモニターのスピーカーよりはいい音で聞きたいとか場所とりたくない人用なので
いい音で音楽鳴らしたいとかそういった人が買うもんじゃないけど モニターでかくなると余計に横幅取られるからスピーカーじゃまになるのがちょっとね モニタ買ってゲームする人ってサラウンドヘッドホンなイメージあるわ まぁ俺も基本はそうだけど そればかりだと疲れるんよ 椅子に座ってゲームすると肩こらない？
みんなどうやって対処してんの レイアウトは大事だよね
トレーダー専業の人で、椅子座ってると肩こり腰痛がやべえからっつって
完全に横になりながら仕事してる人いるし 肩こるこらないは視線移動の多さ
モニタでかくて距離が近いと首を頻繁に動かすから肩こる >>881
>>882
>>883
>>884
>>885
ありがとう
まずはモニター買ってからスピーカー考えることｊにします アイオーのEX-LDGCQ271DBはどうでしょうか？ps4proにつないでスパイダーマンとキングダムハーツをやろうと思ってます。 部屋のサイズによるけどきっと27型じゃ満足できないと思う
32あったらいいな 候補として
BenQ モニター ディスプレイ GW2480 23.8インチ/フルHD/IPS/ウルトラスリムベゼル/DisplayPort,HDMI,VGA端子/ブライトネスインテリジェンス搭載
https://www.amazon.co.jp/GW2480-23-8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81-%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%83%99%E3%82%BC%E3%83%AB-
DisplayPort-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%90%AD%E8%BC%89/dp/B077SBB5SH?th=1
Acer ゲーミングモニター RG240Ybmiix 23.8インチ/IPS/非光沢/1920x1080/フルHD/16:9/250cd/1ms/ブラック/HDMI1.4×2/ミニD-Sub 15ピン
https://www.amazon.co.jp/Acer-%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC-RG240Ybmiix-23-
8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81-1920x1080/dp/B07DQQDFN5/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8
を考えているので違いってどこにあるでしょうか？
選ぶときの参考にさせて下さい 今自分の使ってるIO-DATAのLCD-M4K491XDB、
パネル(6ms)だけじゃなくトータルの遅延はどれくらいあるのだろうか、、
iPhoneのスローモーションカメラで見るとDP入力よりも
HDMI入力の方が4フレームくらい遅延してて流石に我慢ならぬ
同じ50インチ程度4kでとなると普通のテレビも視野に入るけど
狙ってるヤツは24～30ms程度の遅延だそうで、今より良くなるのか悪くなるのか、、 ちなみに最近のモニタはほぼほぼ平均遅延9～11msで収まるから、
そんな4Fも遅延するわけないと思う HDMI-DP変換でプレイすんの？TV？
スレ違で寝言案件かな amazonのリンクすらまともに貼れない人は何なんだろう Viewsonicって評判どうなんでしょ
ttps://www.viewsonic.com/jp/products/lcd/VX3211-4K-MHD-7.php
PS4Pro用でこれが気になってるんですが >>907
そのモニタは持ってないけどビューソはアメリカでは老舗
日本じゃ馴染みないけどCRT時代からメーカーPCでは定番だった
今年メーカーサポートに一度問い合わせたことあるけど普通に対応早かった あるブログで指摘されてたんだけどモニターを75Hz設定にすると60fpsが50fpsくらいにしか表示されないて本当？ んなわけねえだろｗ
入力側（モニタ）と出力側（ゲーム機）でちゃんと同期取るからそんなことにはならない 【予算】８万まで
【接続ハード】XboxOne、PS4
【PC併用】○：Catia
【ジャンル】音ゲー＞格ゲー＞RPG
【表面処理】ノングレア
【サイズ】4K、27～32インチ
【ほしい機能】HDR、HDMIは2.0でDPも1つは欲しい
【候補】UK650
【備考】音ゲーするのでとにかく低遅延が欲しいです。
今はLCD-RDT242XPB(0.05フレーム)使ってますが、4Kで27インチが欲しくなりました。
で、どうせならHDRも対応してほしいな～と。 業務用BRAVIAの43インチと49インチで悩んでいます
https://i.imgur.com/zHuLqvw.jpg
接続するのはPS4 proです
パネル種別、コントラスト、応答速度など違いがありすぎて困っています。
業務用BRAVIAの噂が出てから
49インチで決めていたのですが
カタログを見ていたらこれほど違うようなので保留しています
現在は32インチのテレビ(SHARP LC-32V7)を使っています
そもそも32→49はインチアップしすぎでしょうかね？ >>912
最近27UK600を買ってミクFTをやってますが気になるほどの遅延は感じません。 >>912
表示遅延0.05Fとか謳ってるけど、この値は一部を切り出してるあんまり意味がない数値
今はどこのメーカのやつでも同じくらいの遅延だからあんまり気にしなくていいよ
例えば>>915とほぼ同モデルの27UK650とか60Hzの理論上最速値出てるし
https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/27uk650
あと高リフレッシュレートの機種は60Hz下だと僅かだが遅延があるので注意 SA240YAbmi
IPSで4ms
13Kで買えるこれどうなんでしょ LCD-MF245XDB
IODATAのモニタ使ってる人いたら遅延について使用感を教えて下さい BENQ のRL2460買って一年経つけど未だに設定弄っても毎回しっくりこないわ
前使ってたASUSの方が良かったまである
まぁ個人差だろうな俺の目腐ってるし 現行のIPSモニターの遅延は機種によって違いは少なくほとんど似たようなものらしいですが
現行のIPSだと格ゲーなどで重要な入力してから出力までの遅延は大体どれくらいになるんです？ >>920
ボタンを押してから画面に反映されるまでの表示遅延に関してはメーカー公式サイトに記載されて無い場合は
海外の機種レビューやスペックのベンチとかまとめたところ見るとかかな
ゲームモニターを売りにしてる機種だと遅延は少ないよ
廉価機種で安いのは逆に余計な機能がなくて表示遅延が少ないとかもある 例えばPS4の場合、垂直同期で3F遅延
コントローラがbluetooth接続なら1F遅延、USBなら2F遅延
あとはPS4やゲーム自体で設定された入力遅延が存在するがまちまち
なんかのゲームの測定ではこれら合計で8F=133msの遅延だったって計測結果を見たことがある
アケコンはUSBなのでさらに1F遅延、オンライン対戦ならさらに2F～遅延する
ここまでがPS4の遅延
この信号をモニタに入力して画面に反映されるまでは9ms程度
これがモニタの遅延
合計143ms～遅延する ちなみに
ゲーム用で最速謳ってるTNのVG245Hは8.7ms
4KHDR対応で高画質を謳ってるIPSの27UL650は8.8ms
パネル種類では遅延はほとんど変わらない >>923
パネルの種類によって変わらないというのは
内部遅延も含めた結果でも変わらないと考えていいのでしょうか？ >>24
内部遅延も含めた結果が>>923でっす
今はどのメーカもスルーモードみたいな
処理チップ通さないで内部遅延最小にする機能付いてるから気にしない すまん27UL650ってなんだ？
検索しても出てこない MSI、薄型ベゼルの湾曲型フルHD GAMINGモニター
23.6型「Optix MAG241C」と27型「Optix MAG271C」の2モデルを発売
https://www.4gamer.net/games/118/G011863/20181019073/
これどーっすかー？
MSIってスペック通りじゃないこと多いんだっけ Rtings.comにG27Cのレビューがあるけど、
VAなのに黒の発色が悪い、視野角狭い、応答速度詐欺レベルでひどい、60Hzだと微妙に遅延がある
というクソ雑魚地雷モニタだったからなー
わざわざ地雷の後継機買うやついないでしょ MAG271Cいいや でもFHDなのが。。
WQHDだったらめっちゃ欲しかった
見た目は余計な装飾ついてなくてこーいうシンプルフレームレスで好きだけどね ps4ならwqhdは論外だからこれでもいいんじゃね？ 【予算】5万～ぐらい
【接続ハード】ps4pro switch
【PC併用】○ ゲーム
【ジャンル】RPG、アクション、
【サイズ】4K HDR で28インチ以上
【候補】色々調べたんですがEL2870U かEW3270Uで迷ってます
応答速度1msと4msってどれだけ違うんですかね https://i.imgur.com/YFYFFXe.jpg
少し前のハイエンドゲーミングモニタ３つ
どれが1msでどれが4msでしょう？ 画質的な話だと論外ですね
液晶素子の数とFHDの解像度がミスマッチ
4Kモニタなら丁度２倍だから問題ないんだけどね >>938
実使用で問題感じてなければいいんじゃない？ RG240使ってる方、付属のスタンドの外し方ってわかりますか？
アームつけたいのでスタンド外したいのですが
最初に取り付けてガチッとハマってから
外し方がわからなくなってしまって 【予算】特になし
【接続ハード】PS4pro
【PC併用】×
【ジャンル】色々
【表面処理】どちらでも
【サイズ】4K・HDR の43インチor32インチ
【候補】PHILIPS 436M6VBPAB/11 42.51インチ・BenQ 4K HDR ゲーミングモニター EW3270U 31.5インチ
【備考】43インチと32インチどっちがおすすめですか？
43インチだと大きすぎた、32インチだと物足りなったとかなどあったら嬉しいです。 モニターにリモコンってアリ？ナシ？
テレビからゲーム用にモニターに乗り換えるところなんだけど電源入れる感覚がテレビと同じでいいのかよく分からない 映像入力がなければ勝手に省電力モードになる
ただ入力切り替え頻繁に行うならリモコンあった方がそりゃ便利
HDMIセレクタで代用も可能 >>942
モニタとの距離で決めたら？
大きさだけで語るなら43の方がいいよ
俺も43使ってたことあるけど43だと迫力のある大画面でやってる感じだけど32はそういう感じはない
ただ視線移動の多い対戦ゲームするなら43はでかすぎる >>945
回答ありがとうございます。
150ｃｍぐらいまでは、距離が確保できるので43にします。
対戦ゲームは、ガチでやるほどではないので慣らします。 >>944
例えばHDMIを２つ繋いでたとして、片方のハード電源入れたら自動でそっちに切り替わる
みたいな機能は流石に夢見すぎだろうか >>948
ew277はその機能あるよ
ただどっちも電源入れてて頻繁に切り替えるのはやや面倒なんだけど 随分めんどくせぇ事やんのね
切り替え機みたいの買った方が早いだろ 4Kモニター欲しいんだけど、まだ消化してない前世代のゲームがあるから
それ用にフルHDの今使ってるモニターも残したいし、モニターの置き場に悩む >>952
それなら4K1枚で問題ないでしょ
4KモニターでFHD解像度のゲームしたら画質が劣化するとでも思ってる？ FHDはともかく、720pのをゲーム側のアプコン無しで映したら
悲惨な事になりそうだなってのは薄々感じてる 3840×2140で 1920×1080を表示して劣化すると思ってる馬鹿
俺はID変わってるが>>953だ 3840x2140モニタでFHD解像度を表示したら劣化するだろ…ｊｋ むしろ1280×720もフルHDで写すより等倍の3840×2160のが映り良いんちゃうか >>963
やっとまともな人が来た
その通り
FHDモニターで1920×1080を表示（ドットバイドット）するのも4Kで1920×1080を全画面表示するのも同じで劣化も糞もない
1Pixelで表示してるものを4Pixelで表示するんだから普通に考えたら分かるだろ 劣化するか否かは
表示側とソースの解像度差を整数で割れるかどうか
面倒くせえなあ >>964
モニタのスケーラによるからそうとも言えない
WQHDに720p入力してもスムージングかけられてボケボケになるものだってある スムージングかかってるのがわからないメクラなんでしょ >>966
個別に糞モニター持ち出して反論か
アホか >>969
ほほう
何処が間違ってるかな？
何の事を言ってるのか想像つくが敢えて聞こうw >>968
それならお前の言う劣化しないもモニター次第だろw
バカには理解できないのかなw >>966
解像度の違いによるPixel数の話をしているのに個別の機種を挙げて「なるものもある」って頭悪いだろ
WQHDなら丁度縦横其々3倍だけどモニターによってはボケる
ならFHDならどうだって話だ
元々割り切れないドット数の上にスムージングとやらが効いてもっと酷いってことになるのでブーメラン以外の何ものでもない ID:txmr8Hly0
こういう無駄に煽る輩は本当アテにならない
参考になった試しがない >>975
お前は一生理解出来なくていい
それ以前に4Kモニター程度で購入を躊躇するってどうよ？
持ってない使ってない奴の戯言は鬱陶しいだけ
おっとすまん
CS機スレってのを忘れてたわw アイオーのGigaCrystaの27型欲しいなって思ったけど
湾曲ディスプレイって実際どうなんだろう 湾曲の良さは平面より左右の視点移動が楽になる程度
ウルトラワイドならともかく、27程度に湾曲は必要ないと思うけどね そこまで大差は無いのか
アイオー以外で27インチのFHDって後は台湾系かね 24インチくらいのVAやIPSモニターで良いものないでしょうか
RDR2を綺麗な画質で遊びたいです ntt-xでew3270uポチッたわ
クーポン込み51kでした
三菱rdt234wxからどれだけ変わるか楽しみ gtgが4msだから遅延的な意味では変わらん
まだ色んな意味で4kは早い 車で例えると、
コーナリング性能が良いんだから最高速度も出るに決まってる
って言われたら、ん？ってなるだろ
モニタも同じで個々で測らないとわからない部分 理論上はそれで合ってるんだけど、
実際は、応答速度と遅延の測定基準が違う上に公称値も適当で良いので、
測定してみないとわからないブラックボックスになってる 同一条件で実測値測らないとメーカー数値は当てにならないよね >>992
最終的な結論は同条件で実測値って考え方はあってる
ただ4ms、VA、4kの条件で速いわけがない
測るまでもない 皆んな目が良いんだなぁ
フレームレートの違いは体感出来るけど反応速度の差なんて全然わからん >>994
そんな価格の時もあったのか
ps4proも安くなる直前の型番変更直後に買ったし運悪いな～ 結婚したとたんに
実は好きでしたって幼馴染みに言われちゃうね！ スレ終わり間際になっちゃったけど、、キタでこれ
DMM、43型で47,800円の4Kディスプレイ。HDCP 2.2対応HDMI×3入力
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1152266.html >>950
やかましいんじゃ次スレ立てろインポ
次スレ
スマホからなんでテンプレとか、できたら誰かお願い
【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機59【XboxOne】http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1541658581/ このスレッドは１０００を超えました。
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