【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機58【XboxOne】

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前スレ
【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機57【XboxOne】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1490448965/
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
立てられない場合は他の人が宣言後に立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

334不明なデバイスさん (ワッチョイ b1a9-y+kF [114.177.230.169])2018/05/12(土) 05:09:15.69ID:Xz1A/0HW0
記録側 出力側の問題であってモニター側には全然関係無い話だねw
ゲーム機はWindowsで言うところのフルスクリーン(全画面)でホームもゲームも起動する
SDRゲームはSDRモード HDRゲームはHDRモードで出力してモニター側が自動で切り替わる
よってSDRとHDRは混在しない
暗く見えるなんてありえない

>>332
これをみるのがいい
http://technorgb.blogspot.jp/2017/12/hdrsdr.html

そもそも表したいのが0.001-1000000000000。
ただし実際よく使う領域はせいぜい0.001-200程度かな

で、SDRは0.1-100でしか表現出来ないのでそもそもとして暗い。
200のよくあるところがSDRだとせいぜい60とかそのくらいまで落ちるから。
そうしないと普通よりも明るいシーンが記録できない。

HDRは0.005-10000で同じものを表示できるし
事実上実際の輝度のまま記録できる。

>>334
それはその通りだね
PS4もホーム画面はSDRで出力される。
ゲームになるとHDRでに切り替わる。
ただしHDRでゲームやってるときにPSボタンでホーム画面に切り替えるとHDRに表示だけど

337不明なデバイスさん (ワッチョイ b1a9-y+kF [114.177.230.169])2018/05/12(土) 13:39:24.49ID:Xz1A/0HW0
>>336
そそ でもホームに切り替えても暗くなんてならずに眩しいよねw

>>337
PS4がHDRのゲームからホーム画面に行った場合にはHDR表示をしているんだろう
SDR表示で出してる輝度に対してHDRに適するように輝度を上げているだけだと思う
WindowsでHDR表示にSDRコンテンツ映す場合輝度を上げられるんだが同じ事だろう

339不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ad2-lCcV [61.23.82.22])2018/05/12(土) 14:27:25.49ID:CQ5NRheP0
>>331
やはりそうだよね。俺は信じていた。
もう迷いはない。

340不明なデバイスさん (ワッチョイ b1a9-y+kF [114.177.230.169])2018/05/12(土) 14:50:12.39ID:Xz1A/0HW0
>>338
で 最終的には青くなる暗くなるはEW3270U固有の挙動では無く 他のHDRモニターHDRTVが間違っていると?
普通に考えれば他のモニターやTVで出来る事が出来ないEW3270Uの方が間違ってないかい?
スレタイの意味も含めてさ

>>340
HDRの信号を受ければEW3270Uは正しいHDR表示をするしSDRにしても同じ。
逆にこの時点でEW3270Uに問題ないことが分かる。

HDRをエミュレートは標準だと色温度が少し高いと感じるがエミュレート時は画質の調整は可能。

342不明なデバイスさん (ワッチョイ b1a9-y+kF [114.177.230.169])2018/05/13(日) 08:44:56.64ID:QxqcaxF30
>>341
この場合のSDRの正しい表示はどちらの意味?
アプデ前のwinような暗く色味の無い感じ?
あなたの言う無理矢理に輝度を上げてる方?

343不明なデバイスさん (スフッ Sd4a-Ekdg [49.104.47.176])2018/05/13(日) 11:47:49.30ID:Qsi1aC6nd
普通に4k HDR対応のLGのモニターで問題ないから、それ買え
amazonで6万ぐらいかな?
https://i.imgur.com/yfAxSTA.jpg

基本的に自ら進んで韓国系のもの買う気は一切ないので結構です

君がここに書き込んでるスマホの中身韓国製パーツばかりだよ。知らないのか?

>>344
そうは言ってEIZOやI-Oとか国内モニタメーカーでも使ってるパネルは中韓のものだけどね
日本のパネルなんて希少種だし採用してても高価
I-Oは中国のADSパネルを売りに出してるけどEIZOとかは一切出してない(大半が韓国LGとサムスン)

だから進んでと書いている

>>342
アプデ前のWinの暗いSDRは正確な表示になる。
アプデ後のSDRの輝度を上げるのは普通のSDRテレビがやってる処理。

>>342
あとEW3270UのSDRモードは普通のSDRモニタと変わらん
ソースの輝度が足りないので積極的に輝度を上げる。

SDRは輝度を絶対値で取り扱われることは無い。
SDRの100nitはそのテレビで設定された輝度の上限を意味する。

HDRモードの場合は輝度を絶対値で取り扱う。
なのでHDRモードのモニタにSDRソースを入れれば100nitが上限の暗い画面になる(PCのHDRモードなんかはそれ)
HDR表示でもHDR10やドルビーでなくHLGの場合は旧来のSDRに近い

350不明なデバイスさん (ワッチョイ b1a9-y+kF [114.177.230.169])2018/05/13(日) 16:55:36.12ID:QxqcaxF30
>>349
と言うことはXbox One XとEW3270Uの組み合わせで暗いと言ってたのは相性が悪かった可能性もあるのかな
BenQ前スレからの議論に決着つけないとね

>>350
箱がHDRで出していてEW3270UがHDR受け付けて暗いという場合は
画自体がHDRで暗さを表現できているので暗いというだけの話。
HDRと比較すると暗いシーンはSDRは黒浮きする。
黒浮きが標準だとHDRは暗く感じることがあるね

例えば真っ暗な洞窟や夜の森を表現するのに
SDRの場合はただ全面真っ黒バンディング出まくり、となるのを避けるためにある程度明るく表現せざるを得なくなる。
HDRは黒の中でも階調しっかり描けるのでちゃんと暗く描ける。

この場合HDRの方が暗く感じるだろうね。

3270で箱XでHDR対応ソフトをするとSDRと比較して暗いのではなく暗すぎる
白い空が曇りになる

PS4PROでHDR対応ソフトをすると青っぽくなるのではなく青くなる
白い空が青空になる

>>353
俺はそんな事例は見たこと無いな
PS4ProでちゃんとHDRにせずEW3270UのHDRエミュをそうだと思いこんでるパターンだろう。あれは実際色温度高くなる。
PS4ProのHDR出力、PCのHDR表示が正確にできている時点でEW3270Uには問題ないことが分かる
あとはケーブルがマトモなの使ってないか

エミュは疑似なので使用していない
HDMIはBenqに問い合わせて推奨されたケーブル

>>355
だとしたら個体に問題があるということも考えられるので
写真撮ってうpしてみたら?
綺麗だと思ってるSDRと問題だと決めてるHDRで。

うちの環境ではHDR表示はSDRと比べ物にならないくらい綺麗
同じものを今更SDRでやろうとは絶対思わないね。

綺麗とか汚いでなはく暗すぎて青い
価格やTwitterやreviewで多数報告があがってるけど何とか改善したい

>>357
HDR表示が正しく出来ているならば
単純に黒浮きするSDRを暗い部分がちゃんと見えるので見やすい=良い画
と思い込んでるというだけになる。
HDRはSDRだと黒浮きする部分をちゃんと黒く表示できるので暗いと感じる。

359不明なデバイスさん (アウアウカー Saf5-y+kF [182.250.55.253])2018/05/13(日) 19:06:23.79ID:KQrw0Dk9a
>>358
いやいや 明らかに不具合でしょって
もしかして輸入業者なの?
仕入れた分売れないと困るからかい?
3週間も同じ話繰り返して論点そらし?

>>359
だからうpしてみりゃいいじゃん
あとBenQに聞くのとな
それが出来ないなら嘘ついて金でもくすねようとでもしてるのかって話だが

PCでHDRソースを正しく表示できる以上モニタ側に問題はない


エイサーのetじゃねーの

363不明なデバイスさん (ワッチョイ 35eb-1LGJ [58.138.36.122])2018/05/17(木) 17:17:57.75ID:44mumue40
R6S(FPS)をPS4でプレイするために
GtoGが1msのモニターを買おうと考えていろいろ調べてたんだけど
リフレッシュレートが60HzのPS4ではGtoG 1msを選んでも意味がない
5msで十分みたいなのを読んだのですが
これ事実ですか?
そうなら買う候補がめっちゃ広がる

>>361

ET430Kwmiiqppx

>>363
TN 1ms買っとけ
いずれ4kだのHDRだの画質にこだわったモニターも欲しくなるから

>>363
高応答速度が意味ないわけじゃないけど、
数msの応答速度を得るためにTNの発色の悪さや色度変位とトレードするのは微妙

あと60Hz TNパネルでゲーミング謳ってるようなモニタはコスパ悪いくせに玉石混交なんだよね
例えば有名なRL2460とかがそう
現行型として売られてるのに4年前からスペック更新されてない
AMAプレミアムだとオーバーシュートがひどくて使いものにならないのに、
AMA高だとGtG18msとかいう詐欺スペック
https://us.hardware.info/product/216659/benq-rl2460ht/testresults
こんなのが未だに売れてる

知識もなく、他人の評価やカタログスペックだけで判断してしまうぐらいなら、
競争が激しく回転が早い、今主流の安いIPSやVAを買った方が良いって話

参考
↓今NTT-Xで1万弱の22inch TNモニタ 安いのに早い
https://uk.hardware.info/product/325607/aoc-g2260vwq6/testresults
↓VenQのVAは普通に早い
https://uk.hardware.info/product/321862/benq-gw2470h
https://us.hardware.info/product/409472/benq-ew277hdr/testresults

VenQってなんだよ・・・BenQね
まとめると、
応答速度1msと5msの差は知覚できない、ただしこれは実効値の話
どの製品もTNなら1ms、VAやIPSなら4〜5msと謳っているが
このカタログスペック通りに応答速度が出るモニタは少ないので、
カタログスペックや他人の評価に騙されず、テスト結果を参考にして買いましょう

TN地雷引いたら画質悪い応答速度遅いのダブルパンチだから、よくわからないならTNは避けよう!

>>367
すごく参考になりました

初めてのゲーミングモニターで
カタログスペックと値段みて
この辺りでも買おうかなと考えていたのですが

Acer ゲーミングモニター KG241Qbmiix 23.6インチ 応答速度1ms/Free Sync/スピーカー内蔵
https://www.amazon.co.jp/dp/B071CQKXZL/ref=cm_sw_r_cp_api_i_RL3.AbTPSYGJN

スペック通りとはいかないこともあるんねすね
紹介してくれてるVAのも候補にいれてみます

AcerとAsusはおすすめできるよ
外れ率が他メーカより少ない

Acerの型番はごちゃごちゃしてて未だに分からんけどこれが近くて参考になるかも
https://uk.hardware.info/product/327392/acer-k242hqlcbid/testresults
Response time OD がOD設定を最高にした時の応答速度で、
Response time OD opt が最高設定より一段下げた時の応答速度

スペックしか見てなかったのだけどAcerのこれは?
KG241YUbmiipx

>>370
それも多分パネル性能は高いと思うよ
ゲーム用途としては問題ないんじゃないかな
ただしAcerの144Hzモニタは60Hz下で使用すると5msほど遅延する機種が多い

>>366
RL2460 AMA高の数値なくね?
Name OD opt OFFって書いてるけど

おれもRL2460使ってるけどこれゴミだよw
残像出まくる2度とBenQは買わないわ

>>369
ほんと勉強になります
ありがとう!

露骨すぎんだろ

◆少し大きめ34.6型!IPSパネル採用のフルHD液晶が『32,780円』!
AMD FreeSync対応で、ゲーミングにもオススメ!◆
▽PHILIPS▽34.6型 IPSパネル採用液晶ディスプレイ 5年保証 356M6QJAB/11
│36,600円(税込)+期間限定:3,820円割引 = 32,780円(税込)
│【ご提供台数:38台】
└34.6型/フルHD→ https://nttxstore.jp/_II_PH15875865

今からフルHDって。

>>372
ご指摘の通り、AMA OFFの値ですね
他サイトの計測でも17msとあったので、
似たような数値だしAMA高の事だろうと勘違いしてました、すみません

>>377
つってもここゲーム機スレだし
ノーマルPS4やSwitch勢がほとんどやろ

素人過ぎてわからないんだけどフレームマイスター使っても1080pまでだよね
そういう環境だとモニターは4kの物じゃなくてフルHD選択したほうが良いってこと?
んでPS4 PROも持ってるんで、そっちは4Kモニターを別に使ったほうが良い?

フルHDまでならフルHDのでどうぞ
ProはフルHD、4Kのどちらでもどうぞ
4Kでやるならフレームレートは落ちる

ありがとう
フルHDの良さそうなの探します

383不明なデバイスさん (スフッ Sd03-+Ct/ [49.104.47.176])2018/05/22(火) 10:35:20.65ID:uw3Alfzvd
UHDとps4PROとSwitchとNetflixなオイラは4KHDRモニターです

でっていう

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