33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.36
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↑三行重ねる事
33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1535803271/
HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1530617983/
5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1525401848/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレで言ってたPD3200UもVAじゃん
なんか特別な魅力ない限りこのままキャンセルしないでEW3270Uにしとくわ PD3200UはIPS方式ですぞ
AUOのパネル使ってるので完全朝鮮フリーとなっております。
（本体：台湾、パネル：台湾）
AUOのIPSパネルはAHVAという名称なのでVA方式と間違える人が結構いる 前スレで出したようつべの残像映像も１６倍速スローなんで
現実世界で見て差が分かる人がどれぐらいいるかは結構微妙
最近のVAはオーバードライブ回路などもあり残像感は改善されてる
はずなんでそんなに悲観する必要は無いと思う
PD3200UはHDRにも対応してないし相当なこだわりが無い限り
ただ高いだけに終わる可能性もある 編集メインだけどゲームもする人にオススメの液晶教えて！爆乳JKです はよOLED安くなって
こんな不毛な争いをしなくて良くなる EW3270Uの尼クポーン無くなったから、ある程度在庫はけて
もうタイムセールの格安は終わりかな よく見たらまだクーポンあった
まだ安くなりそうだなｗ macでew3270u使ってる人に訊きたいのだが、画面が白っぽくない？
デスクトップを全面黒にしたら特に両端の光漏れのせいか白っぽさが目立つ。
usb-c→displayport1.2変換ケーブルと付属のusb-cケーブルのどちらでも白っぽい。
純正のアダプタでHDMIをつなぐと30Hzになるが白っぽさは大きく改善して色も鮮やかになる。 グレア好きだからJapannextのJN-IPS3200UHDRあたりに手を出してしまいそう
27〜32inchでグレアのいい製品が出ないものか…… japannextの最近のやつ、もうちょっとレビューほしいな。 >>16
価格コムにスケーリングがどうとか書いてる人いてたね >>21
具体的にどのような事に感動したのか書いてもらえると、購入検討組みには非常に参考になる。 >>21
HDRにすると比較にならんくらいに感動するよ UD99買ったけどブルーライト低減モードばっかり使ってる >>21 >>25
ViewSonicのVP2785-4K
もともと24インチのFHD使ってたけど、27インチ150%スケーリングで作業領域増える&文字がなめらかで目への負担が明らかに減った Response time OD opt.
% XB2483HSU(VA) I2490PXQU(IPS)
000-100 6.2ms 8.6ms
0-100-0 10.9 16.9
100-000 4.7 8.3
020-080 5.7 8.6
20-80-20 14.5 18.1
080-020 8.8 9.5
Overshoot 4% 8%
Undershoot 3% 4%
https://uk.hardware.info/category/8/monitors/testresults ごちゃまぜ24inch HDx3枚からVX3211-4Kｘ3枚に入れ替えた
変な発熱もないし軽いしすごくいい
でも次はIPSにしたい ここではU3219Qってなんで話題にならないの？
IPSでDP1.4でHDRなのに。 高いからじゃね
それにここには自分が買った物より
性能が上でも下でも否定するおじさんがいるから >>28
32インチ×3枚ってめちゃくちゃ場所取るよね
広い部屋なら良いけど、うちだと部屋の一辺が完全に占領されるｗ >>28
マニュアルにあるそうなんですけど
1920×1080@120Hz対応してますか？ 尼のEW3270U届いたけどテープ開封した形跡があって
案の定、モニタの中央部にゴミみたいなのが入ってた
交換してもらえるけど、最近TVやらスマホやら買って
全部ドット抜けやら輝点やら開封済みのぶっ壊れたの届いたり
６連続ぐらいだわ、運悪すぎて嫌になる >>32
NVIDIAの解像度一覧にも120Hzはないのでカスタムで作成してみたけど、何も表示されませんでした。 >>29
前スレでプチレビューした者だが
質問あればどぞ
だいぶ使い込んだので
前スレより突っ込んだ答えができると思う。 運悪いんじゃなくて、それ全部アマゾン経由なら対応・体質がアメリカ志向になってきた結果、違うなら運悪いなｗ
向こうじゃ平気で使い倒してぶっ壊して返品なんて当たり前、その返品された商品をアマゾンは平気でまた再販売する
次にそのハズレを引いた連中にはRMAさせてメーカーに投げればいいって考え方
民度高くて利益率が群を抜いて返品率が少ない国でも全く還元しようとしないし
気づいたらまとめ買いでしか買えない商品やプライム会員でないと買わせないものを増やしてる
開封しててもキレイに戻してレシートあれば大抵はどの店も返品を受け付ける
アマゾンは不具合以外どんなに状態変わってなくても開封品の返品には平気で50％もぎ取る
セール仕様はどの国も変わらなから、返品率と利益率見てその国に合った対応や還元してもいいのに
一強になったら、がめつく本国仕様で日本に対して商売してる
そこに消費者の民度やまともさなんか何も関係なし
これが外資の国ごとに内情見ない嫌なところ >>36
全部Amazonじゃなくてそれぞれバラバラなんだなこれが
ビックで開封済みで液晶パネルが分離したスマホが届いた時はもう笑った 4K1枚を縦置きで使うのって冴えた選択ですか？
横の広さはフルHDで不満が無い、縦方向を広くほしい、ベゼルが邪魔な2枚は避けたいという次第なのですが ドスパラにwqhd縦置きしてあるlgのゲーミングモニター有るけど、最初馬鹿なんじゃないかと思ったよw
背もたれを思いっきり倒して見たけど、やっぱり馬鹿なんじゃないかと思った。
自分の買い物なんだから好きに使えば良いんじゃないかな 目が縦に2個付いてないと、上下の視点移動がヤバすぎて首や目が死ぬ予感 皆さまアドバイスありがとうございます!!(^o^) >>43
ちょい前のツクモでウルトラワイドモニタが縦置きで置いてあったな
縦長のサイネージみたいだったわ LGの32UK550-Bを検討しているのですが、
32UK550-BのHDR効果ってWindows以外のLinuxなどでも使えますか？
またLGモニタ付属のOn Screen ControlってソフトはWindows用しかないようですが、そのソフトなしだと
どれくらい機能が制限されるのでしょうか？ 失礼しました。On Screen ControlはMacOS用もあるようですね。
ただLinuxだとそもそも現状HDRに対応していないので、HDR付き液晶買っても意味がないかもしれません。
LinuxでもSDRをHDR相当にできるHDR効果が使えるのならば多少はHDR液晶買う意味あるんでしょうけど。 32UL950発表ﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 32UL950とU3219Qのどちらにするか迷う
LGはこことHDRスレのせいでめちゃくちゃ印象悪いんだよなぁ
それさえなければ迷わなかったのに U3219Q、レビュー少ないね。
ヲチモノに記事が出ていたけど。 >>38
そんなあなたに
EIZO FlexScan 26.5インチ TFTモニタ ( 1920x1920 / IPSパネル / 5ms / ブラック ) EV2730Q-BK >>51
LGからのニュースリリース（発表）の事ね u3219q欲しいけどまだまだu2718q使えるからなあ u3219qは32インチVA持ちなら２台目に良さそう。 >>56
キャリブレーター付属のPA32UC-Kしか扱いが無かったんじゃね。 ▽PHILIPS▽31.5型 4K対応液晶ディスプレイ 5年間フル保証 328P6VJEB/11
│(D-Subx1、HDMI2.0x1、DVIx1、DP1.2x1)
│52,170円(税込)+期間限定:15,190円割引 = 36,980円(税込)
│【ご提供台数:55台】
└→ https://nttxstore.jp/_II_PH15520952?LID=mm&;FMID=mm 旧型の処分か
この製品の最安値だろうな
繋ぎで買うにはいいかもね 32型のモニターって保証期間中に調子悪くなったら、自分で箱につめて宅配で送るの？ >>63
自分はEIZOショールーム近いから箱入れて直接ショールームに持ってく この前の恵安29800もそうだけどやっぱり安いと売れるなぁｗ 実際けいあんで十分だった。輝度最低でもフリッカー無いしノングレアだし
TNじゃなければ気にならないマンなら十分 液晶の種類による差は当然あるのだが
同じIPS,VAというくくりでも、同じパネルに見えて新型は製造工程で初期不良が改善されたりするから
正直なところ画質以前に製造の歩留まりの方がありがたいかな
修理とか交換とか返品とか、液晶はこの話すごく多いからな コントラスト比が高くて正面から見るならIPSよりVAのが優れているらしいが >>35
MMOや動画観賞を主要な用途として考えていますが、よければ使用感を教えて下さい。
バックライトのムラ、残像感、その他良かった点や悪かった点などお願いします。 >>74
すげえ昔のVAパネルは真ん中と端っこで照度が違ってたりしたが今時のはそんなこと無いのかな？
昔より画面サイズがデカくなってるけど・・・ ▽LG▽27型4K対応ワイド液晶ディスプレイ 27UD59-B
│(IPS/HDMI2.0/3840x2160/LED/ブルーライト低減/フリッカーセーフ/3年保証)
│39,799円(税込)+期間限定:9,819円割引 = 29,980円(税込)
│【ご提供台数:42台】
└→ https://nttxstore.jp/_II_LG15795119?LID=mm&;FMID=mm すげえ誘惑
サイバーマンデーまで我慢できるかな
DELLの奴欲しいんだよなー コンソール機（XBOX）とPCで利用するつもりだけど
今のこの5万円以下の安物群買ったら後悔しそう
FORRIS4K早く出ないかなぁ 32VAをトリプルで30度位角度つけてるが、正面からベゼル付近を見ると明らかにサイド側が白っぽい
正面側は気にならないよ
マルチユースならサイド側はIPS ColorEdge CG279Xこれで23万だから
４Kならいくらになるかな。 無条件でIPSのが良くてVAは下位品だと思ってるそう主張したいの多過ぎ
上に貼られてるVAはとIPSの動画比較も120Hz駆動と比べてるただのイカサマ動画だし
VAだからって視野角が狭かったりなんてない、IPSとほぼ変わらない
VAのほうが色味がしっかり出るしね >>77
それと32UD60-Bは何が違うのかようわからん
550Bの方が新しいけどどっちも高さ調節できるしVAだし・・・？
足が違う位？ ROMってたけどあまりのVAsageにアホらしくなって初レスしたわ
そんな君はIPS固執厨じゃないｗ 老眼なのかコスト意識ゼロななのか
VAおじさん毎度必死ですねw >>87
FHDだけど
EIZO EV2334（VA）とBenQ GW2265（IPS）を使ってるが
GW2265の方がクッキリハッキリしてて階調も自然な感じはするけどね
オレの中でVAの評価はあまり高くない >>76
http://review.kakaku.com/review/K0001081819/ReviewCD=1158530/ImageID=424818/
真っ暗闇で輝度最大まで上げると明るさムラが結構わかるみたい
そんな設定で使ってたらそのうち失明しそうだけど
どうでもいいけどうちにあるちょい古IPSはこれより盛大にムラムラしてるｗ >>89
おｋ
あとHDMI端子が550は2つあるようだ >>76
今のVAは昔のIPS程度に視野角改善されてる
それでいてコントラストはIPSよりはるかに良好
IPSはそれほど進化してないね。ぱっと視野角は見てもわからない程度に改善はしてるといえばしてるが・・・ 他の事でVA優れてるとか言うならわかるが
画質でVAが上とか言い出す
これがVAおじさんの特徴 >>94
コントラストがIPSは劣る時点で画質は劣るよ まあIPS爺のポンコツIPSパネルよりは最新VAのがすべてにおいて上だろう 8bitSDRのもってるダイナミックレンジではIPSでも表示できるんだからコントラストが問題になることはないっしょ。
HDR10なら調光前提でないとVAもIPSもお話にならない。 >>91
そうそう、俺が昔買ったVAパネルがこんなだった。４対３のやつｗ
全部がこうだとは思わんけど今でもこんなんあるのね。
IPSの弱点だった動画とコントラストは倍速駆動だのHDRだのあるけどVAは進歩してるんだろうか？ まー画面全域600cd確保のHDR600だからねぇ
さすがに4:3時代の化石とはいろいろ次元が違うんじゃない？
俺のRDT261が今どきの1万円ディスプレイに負けてるようなもんかと >>97
HDRでもVAならまぁ見れなくはない
ただしローカルディミングの方が優れるのは事実だね
現状最高はパナのIPS型の液晶二重か384分割ローカルディミングIPS
時点はSONYのIPS並の視野角のVA(Z9F)
OLEDはRGBなら輝度の出せないIPS、程度の画質は出せる
ただし液晶(LED)より遥かに黒つぶれや白飛びがひどい。これはOLEDが微妙な階調表現苦手だから仕方ない
>>99
VAは視野角がIPS並になってる
IPSの方が進化してないね。バックライトの制御に頼り切り。
液晶としてはどちらも進化してるといえるけど方式としてはVAの方が一歩先
視野角を異常に気にする場合、かつ超細分割ローカルディミングで30万以上出せるならIPSはメリットある
それ以外なら完全にVAの方が優位 >>101
1000nit384分割ローカルディミングIPSのUP2718Qは30万円もしない >>102
あれ31.5インチなら速攻買ったわ
27インチなのが惜しい
かといって31.5のモデルはDP1.2だしね・・・ フラッグシップモデル？
・・・・＼(^o^)／ﾀｹｰﾖｗ未だにT221現用中だよｗ ttps://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0085/id=78736/?lid=myp_notice_prdnews
価格はオープンだそうだがいくらくらいになるのだろう？
最初からこうして売ってくれればよかったものを…。
これでDisplayPort 1.4で15〜16マンだったら買うのになぁ。 他の条件合っても、VAだから買わないって人多いのに
VAのが綺麗に見えるとかｗ
コスパが良い目持ってる人が羨ましい >>108
単純に画質だけならVA＞IPSは変えようがない
ローカルディミングありなら今のVA=IPS
真横から見た場合はIPSがわずかに色の変化少ないかな、程度。
ローカルディミング無しならIPSはコントラストが弱すぎて色の階調が悪すぎ >>109
フラッグシップモデルが優れてるのは分かったけど5万前後の安物でもそうなん？
>>91のはフィリップスの6万のやつみたいだけど・・・ 個人的には、暗部表現がどうにかならない限りもうIPSはないかな。
ローカルディミングありと言えどUP2718Qもやっぱり暗部はイマイチだし。 液晶画面のコントラスト問題の原因の半分くらいはノングレアに有るんじゃね？と思ってる。
もうグレアは林檎しか無いけれど。 やたらVA押しの人がいるが
主観や感想ではなくデータで提示してくれ。
たとえばPA32UCでは色精度(ΔE<２)を保証している。
プロ向けモデルはどこのメーカーもIPSだが
画質が良いならどうしてVAのプロ向けモデルが無いの？ 画質とか言う曖昧な括りで言うからめんどくさい事になる
一長一短だしピンキリでもある VAのマイナスイメージは主に応答と角度依存じゃないかな
応答は例えば>27、角度依存は例えば
輝度は100%に近い方が優秀、Δは小さい方が優秀
328P6VJEB(VA) 32UD99(IPS)
左斜輝度 43% 41%
右斜輝度 55% 41%
上斜輝度 29% 25%
下斜輝度 29% 27%
左斜Δav 14.0 17.9
右斜Δav 10.0 17.7
上斜Δav 20.2 24.1
下斜Δav 21.0 23.0
左斜Δsd 4.1 4.6
右斜Δsd 3.0 4.6
上斜Δsd 5.9 7.1
下斜Δsd 6.0 6.7
https://uk.hardware.info/reviews/7280/8/aoc-u3277pwqu-a-philips-328p6vjeb-review-the-bar-is-rising-viewing-angles
https://uk.hardware.info/reviews/8219/8/asus-proart-pa32uc-k-review-first-4k-hdr-monitor-with-real-local-dimming-viewing-angles 4Kモニター買ったけど、古い32型テレビどうしよう
9年前のソニーのハーフHDでまだ普通に映る 麻生さんにキャッシュバックしてもらったんだよな 4kモニターをテレビ代わりに選んだという話でいいのかな？
細かいことはともかくソニーのハーフHDと比較してどんな印象なのかざっくりでいいので教えて貰えると嬉しいかも。
数値だけであれこれ言うよりも案外参考になる気がする。 駆動方式でどっちがどうだはバカげてる
パネルごとの差で見るべき
何より結局見てみないと分からないんだし、全部見比べて買ってる奴なんてそう居ないので結局そいつが知ってるパネルでしか比較できない
最新鋭の競合商品並べて比較したレビューじゃなきゃ話半分の情報にしかなららない フラッグシップモデルは兎も角、廉価品はどのメーカーも同じパネルだからねえ。
IPSかVAかTNかで大体語れちゃうんだよね。 やっぱVAおじさんは話が通じないな
バカとしか言いようがない テキストやら見つめる仕事とかにはVAは向かないよね。目が痛くなるわ。映像観たいだけならVAでええんじゃねと思うけど。 >>113
それならコントラスト比がIPSは1000程度しかないという現実で解決
VAは4000ある T221使ってるロートルが駆動方式で語れるとかどういうことなの
現行品いっぱい買ってるけど、ってんなら分かるけどよお >>126
わしゃ今時のVAパネルについて質問しただけで大したことは語ってないぞなもし viewsonicのIPSの24インチ4kからVAのEW3270Uにしたら、黒の締りは一目で分かった
macの不具合かdisplayport経由だと黒が浮いて色が薄くなるのは両方同じだったが、HDMIだとVAの方はかなり黒が沈む 当時7万ほどしたマルチメディア24型のWQHDモニタがVAだったけどなんの不満も問題もなかったな
型番忘れたけどMITSUBISHIのダイヤモンドクリスタがブイブイ言わせてた頃
ピポット機能付いてたり3色ケーブルにも対応したりとアレコレ詰込んだ製品で
縦にしてもどこか見辛いとか発色変わるってこともなかった
色もATIとnVIDIAの変更時みたいに発色が露骨に変わるってのもパネルの違いではなかった
映画の常に暗いシーンも問題なかった
更に言えばまだ実家にあって壊れずに使えてるｗ
昔だろうが今だろうがそれなりの製品はしっかり作られてるぞ
カラーマネージメント必要な現場でもIPSが普及してなかった頃から
IPSになったから進化したなんて聞かないんだから >>127
>>121
自分のしたレスくらい覚えといたほうがいい VAは糞。糞を有り難がる糞もいる。
それだけの話。 >>109
>単純に画質だけならVA＞IPSは変えようがない
そりゃお前の目玉に糞が詰まってるからだろ。 不満が無い、〜で十分
上の存在があるけど下の製品で我慢してる言葉
まぁそれはいいと思うよ >>130
パネルが同じならどれでも同じだろｗ大した事は言ってないよ。
5万前後で買える格安品でもVA＞IPSなのか知りたかっただけだよ。
で、どうなの？ コントラストが1000で「十分」ならそのレベルのモニターで良いと思う
それにしても、なんでいきなり変に火病みたいな人が湧いてきたのかな
半島のメーカーがその種類のパネルの新製品でも出したのか？ IPSのほうがVAより優れてるなんて馬鹿なことを
当然のしたり顔で何度も言ってる馬鹿がいるから
コイツが一人で騒いでるだけ
仕事でもパネル含めて複数使ってきた人には
わかる話だけど、狼少年のように騒ぐ子供がうるさいから
目立つ IPSはコントラストが劣るのでローカルディミング余程細かくないと事実上低画質
同等の明るさのドットのみで構成される画であればVAより高画質もありうるが
黒から白まで含む画では明らかにVAが上。IPSは同時発色数が劣ると思えばいい IPSとVA並べて使ってるけど、IPSは色が薄い。並べて使わないと気づかないと思うけど。 マスモニにVAが使われる事はない
これが全てを物語ってる >>134
お前がその量産かつ同世代同価格帯パネルのVAとIPSを並べて見てないんなら、パネルの駆動形式で大体語れるなどと言うなという話
見てから言え 12年前にサムスン製17インチUWXGAのIPSパネルのDELLのノートPCを買ったが
画面がとても見づらくて17インチでWUXGAはドットが細か過ぎて失敗だったと思い
バッファローの22インチTN液晶UWXGAの安物モニターを付けたら発色悪いのと視野角狭いのを除けばとても見やすいので長い間使っていたが
2年前に27UD58を買ったらどっちの液晶もゴミに見える素晴らしさ
DELLノートよりドットピッチが小さいのに見やすいのはコントラスト比の違いだと今更気付いた ふ〜ん。
55インチテレビの有機elとIPSを見比べるとIPSは確かにコントラストが足りない。
・・・ただ、PCモニタにテレビ並みのコントラストは求められているのだろうか？とも感じるな。
むしろ邪魔に感じる人が多いのだろうか？
動画表示の占める割合は増しているのだろうけれど。 テレビだとVAってのは分かる。ド派手な色出せるからね。
モニタはまた用途が違うんだよ。人によるけど。 結局、
ゲーミングはTN
動画はVA
作業はIPS
って割と有りがちな結論に落ち着くのかね。
求む、反論。特に>>142 様子見してたが尼の32ul950のページが無かったことになってるな。 24インチくらいの4k欲しいけど
これくらいのサイズの4kってもう出ないのかな？
LGとジャパンネクストくらいしかないし
ベゼル太いし2年前のモデルだったりする 迷ったらIPSってのが常識だったから多少はね
車はトヨタ、野球は巨人、目玉焼きには醤油みたいなもん >>146
お前がT221使ってるくせに御託並べてるのが気に食わないだけだから
パネル選びの結論などどうでもいい、それは個々人の用途で決めるもんだ白黒つけるところじゃない
俺の結論はTNでなければどうでもいい
どうせ輝度ゼロコントラスト限界sageで使うし激しいゲームもやらないから俺にはこだわる必要がない
TNの色化けだけは許せない >>150
車は走れば軽でもいい、やきうはジジイの趣味、目玉焼きは好きにしろ、だろう >>146
・・・・なんか、キミの使ってるモニタのメーカーが気の毒に思えてきたよ。
買った物をどう使おうと勝手では有るのだが。 自分の目で見る 自分の頭で考える
↑これをやめちまった連中がIPSマンセーやＶＡサイコーなどの厨になる
原理主義とはそういうこと メーカーもプロもipsを画質の良さで売りに出してるのに
VAおじさんがipsよりVAが画質が良いとか主張してもな
キチガイとしか言えんわ どっちも一長一短があるからコレだけもめるんだろうね
結論はお好みのパネルをご利用くださいだな
安物にVAが多いから実機見ないで買うと
地雷になり得る確率は高いだろう 俺はTN、VA、IPS全部持ってるしその上でモノを言っている
何の画質が良いかなんてお前の目で決めろとしか言えないし、見てもない奴がスペック以外の比較を駆動方式のイメージで語るのは間違った情報の流布だろうから否定する
VAおじさんでもないのでVAが優れてるとも思わん、とりあえず現行のマルチドメイン化されたVAなら俺の用途には足る
今は27インチのIPSの前に居るけど夜には49インチか32インチのVAを見てるし寝る前には32インチのIPS(AHVA)を見ているであろう
輝度コントラストsageの目への優しさ重点用途ではどれも特に不満はない >>156
思考停止のIPS原理主義者を相手取るにはうまい商売方法
「安かろうが高かろうが、手抜きだろうが緻密だろうが、すべてのIPSパネルはサイコー！」 ハイエンド製品がIPSだし、凄く良く出来たVA(あるのか？)以外はIPSに劣ると思っておかしくはないだろうね
輝度高い方が綺麗だと思うのも個々人の好みとしては良いんじゃね IPSのMacを使いIPSのiPhoneを使いIPSのiPadを使って
IPSのテレビを使いIPSの外部ディスプレイを使う
そういう環境に慣れれば慣れるほどちょっとした違和感に気付いてしまう 色再現性にコストをかけてない普及価格帯のモニタであればIPSやVAでもどちらでもいいんじゃないと思うけどなー >>147
25日発売予定なのに、全然LGからの発表がないと思ったら
やっぱり延期か
何回目ー
Amazonだけが先走った可能性もあるけど、
商品ページ用意するって事はそれなりの根拠があったんだろうしね OLED使ってるから液晶は全部くそ画質
月と太陽ぐらいの差はある アマの32UL580最後の納期は10月31日だったね
今のところ発送連絡は11月3日だけどまだ注文できたんで追加してみた
さてさて2台ともコノザマになるのかなぁ >>162
それだとIPSより高性能なもの見ても違和感あるってことだろ
それはそれで困るじゃろう vaが全部良いとは言わんけどテレビのハイエンドはVAだったりするじゃね？同時期の下位がIPSで
3年くらい前にREGZAの43J10Xって4Kテレビ買った時はそうだったよZ10だかの最上位がVAでさ
今はフラッグシップ有機EL増えてるだろうけども
あとこの前のセールでEW3270U買ったのだけど付属のDP -mini DPケーブルは1.4ケーブルじゃないのかな
Free syncとHDR両立出来ると聞いたのでやってみたいけどHDMI2.0の方じゃ規格的に排他になる？から DP1.4に繋がないと無理っぽい
まあ買えば良いんだけどまだ出たてだから1.4のケーブルは結構高いのな テレビは視聴距離あるから、PCのディスプレイとは別 32インチまでの一般モニタと40インチクラスの大型モニタも別 だからな、どこからIPSが至上でVAが低位品なんて馬鹿な考えが生まれて
それをガキの戯言よろしく吠えてんだって話
VAがIPSに劣るなんてことはないし、IPSがパネル最強なんて世迷い言は存在しない
そういうことなボケナス テレビみたいに100%動画使用と、静止画主体のPCが同じ基準だと思ってたら可哀想だね そのネタも既に出てたな
テレビはけっこう曖昧に作られてる、その辺は技術的な話だからググるか調べるか学べって感じ
モニタは静止画が基準だから、テレビなんかよりよっぽど精巧に作られてる
でもそこにパネルの優劣を種類でつけようなんて馬鹿げたなんちゃって水レベルだわ
TNは視野角狭いけどな そもそも、動画では極小さい文字を判読したりしないし、
一部分の見え方を評価する事はあまり意味がないから、
動画主体の使い方か、静止画主体の使い方かで基準が全然違う。
その基準が異なるのに、「問題ある,問題ない」「画質が良い,悪い」を語っても、
永遠に交わることはないわな。 不勉強なので各社のマスターモニタークラスにVAがあるのかわからんが
小手先HDRや動画、ゲームで優秀なモニターが、マスターモニターより綺麗だと感じるなら、それはもう個人の好みとしか受け取れないわ テレビもこだわる人間が狙う最上位機種は欧州なんかでは
キャリブレーション対応じゃないと売れないようになって来てるよ。 どちらの主張も正しい異にしてお互い受け入れた事にして終わりにしようぜ
暇か 速くRGB印刷式有機ELが買えるぐらいの値段になってくれればいいのにね。 >>140
コントラストが弱いんだから当たり前
IPSでコントラスト出すなら二重液晶か最低でも400分割程度のローカルディミングがないと使い物にならん >>141
それは単純に視野角の問題
ただしHDRのマスモニにローカルディミングもないただのIPSが使われることは絶対にありえない >>180
PA32UXが市販されてくれれば他は要らんわ
RGB式のOLEDですらゴミにできる実力 >>170
HDMIでfree syncとHDRが両立できないの？
XBOX ONE Xで使いたかったから検討してたんだけど… >>170
HDMIでFree syncとHDR両立できないの？
XBOX ONE Xで使おうと検討してたんだけど・・・ XBOX ONE Xをつないで使う時にFree syncって意味ないんじゃ？ XBOXONEはアップデートでFreesyncに対応したんだけど
元々、FreesyncってDisplayportの機能だからHDMIでFreesyncに対応してるモニターって少ない
さらに4KとHDR対応となるとさらに少ない・・・
EW3270Uが条件に合ってるかなって思ってた マスモ二で使われるレベルのパネルが数万円で手に入ると思ってるとしたらお花畑も甚だしいな
法人のお客様がこんなスレにいるとしたら馬鹿丸出しとしか言えない AppleはIPSだらけ、EIZOもIPSだらけ
つまり・・・？ 安物にも高価格帯の画質を期待しちゃう信者の心理を突いた商法です。 >>188
マスモニで使われるレベルの技術を使ったパネルが求められてるのであって
誰もマスモニを求めてるわけじゃないのが味噌
マスモニの違いは保証と保証できるだけの能力にこそある。
幅広い色再現性やコントラストはその副産物に過ぎん。
HDRがそういう規格だからそういう仕様になってるだけで
そしてユーザーが求めるのは後者でしかないので
単純にマスモニに使うような技術を取り入れればハイエンドモニターとして十分市場に出る。 動画再生にこだわるならIPS＋HDRとかよりもテレビ買ったほうが良いんじゃない？
フレーム補間とかアップスケーリングも有るし。
デスクトップシアターのお手軽さは確かに魅力だが。 >>192
但しテレビの場合はテレビにしか使えないのが欠点だね
現状パネルとしての性能だけ見るならPCモニターのほうが優れてるし(PG27UQ)
フレーム補間やアップスケーリング搭載したソフトもないこともない。
強いて言えば疑似インパルス式による動画性能の改善は今の所テレビしかない いつまで頭のおかしいVAおじさんを相手にしてるんだよｗ レスくれくれIPS厨がage カキコ続けるかぎりかまい続けます VAおじさんは見えない敵との戦いを始めてしまうからスルー推奨 テレビは別スレがあるし、そもそもサイズがこのスレ対象外になっちゃうかと IPSやVAが商品化された1996、97年頃は液晶でテレビの大きさを
作るのが現実的ではなかったから13.3とか15インチのコンピュータ用から
始まった。当時は10インチ台中盤のサイズでも新方式初物は30万円超え。 >>184
ごめんHDMI2.0でも普通に両立出来たわ… ほらｗ
自らのIPS最強なんていう子供染みた馬鹿論理が破綻しても
VAおじさんだなんだ言ってIDはコロつかせて一人で騒いでるだろ
コイツが消えない限りダメだな
白は黒にはならんし、IPSが最強でVAがダメなんてトンデモ理論認めるわけないじゃん
明日ポールシフトでも起きたら考えあげるけど、そうでもない限り
そんな横暴論は通用しない >>200
液晶二重(CG3145)とか青色LED4000個使って1000分割ローカルディミング実現する(PA32UX)ならIPSが最強で間違いないんだけどね
そうじゃないなら余程真横から見ない限り今のVA＞IPSで間違いない
100万出せるならIPS
数十万で抑えたいならVA
常時テレビやモニターを真横に見るような変人でもないならIPSを選ぶ理由はない。 ビンボ臭くて申し訳ないがボリュームゾーンは数万円だと思うんですが・・・・ どっちが良いかなんて用途による
ここはどっちの駆動方式が強いか決める場所でもない
お前の用途にどの型番のモニタが良いかを選ぶ場所だ 有機ＥＬが現状マストなのは当然なんだけど
それでもこのスレですらHDRがある今液晶が一番で有機ＥＬは死亡とか
馬鹿なこと言って扇動しちゃってるのすらいたからなあ つまりチショミはまた！英語ページすら読めなくて
速攻知障晒しちゃったってオチｗ >>207
低輝度での階調表現が雑でも問題なく、かつ400nit以上の表現もマトモに出来なくていいならOLEDは理想的
どちらもいるならLED制御しかない。事実上ハイエンドの液晶だけになるね >>204
良いサイトを教えてくれてありがとう
ココでくだらん話を見させられる拷問から解放される ロゴは焼き付くのにシネスコ帯は焼き付かないのは割と不思議だ。 ipsは製品紹介でぱっと見でわかるようにipsと
書かれてることが多い
VAはそれが殆どない
VAは隠して売らないといけないような存在
安物粗悪品の証拠 VAはちゃんと調べてくるやつしか買わないし
わかりやすく書いてるのって情弱用だからね 液晶の良し悪しを口実に個人攻撃したいだけのIPS厨とVAおじさんであった
くだらん >>218
デバイスとして見る場合液晶はOLEDを遥かに上回ってるよ
これはLEDがバックライトにあり色を液晶で出すからこその物理的なメリット
逆に液晶のメリットはLEDが使えることともいえる。
RGB印刷OLEDなら今の偽物のデメリット(正直致命的欠陥)を結構消せるんだが
OLEDはそもそも強く光れないという光で画を映すデバイスとしての決定的欠陥が解決できる見込みがない。
発光させる材料の問題なのでこれは小手先じゃ解決不可能。
ちなみにだが、RGB印刷OLEDが出るとして31.5インチで100万くらいだと読んでるが、
その値段だと青色LED採用の液晶(PA32UX)が同価格帯で出るだろうから明らかにそれに負ける。
PA32UXはIPS+1000分割ローカルディミング、しかも拡散板無しという液晶の理想形。
これ上回るとなるとマイクロLEDやCrystal LEDになるね。 ちなみに現行のOLEDは白色+カラーフィルター。
しかも輝度が足りないのでRGBW式という偽物でしかない。
なので輝度が必要な場面ではWが強く出て色がグダグダになる。
SONYのX300みたいな業務用マスモニくらいだね、ちゃんとしたのは。
これはRGBなのでそういった問題はたしかに無い。
ただしOLEDの場合低輝度でのコントロールが極めて苦手なのもあって基本黒つぶれ全開だと思っていい
SONYのはそうならないように調整しまくってやっと使い物になってるってレベル。
しかもこれですら全白1000nitを出すことが出来ない。
31.5インチモニターに400万出してもいいってやつならOLEDでマトモな画質を得られるが・・・
余談だがパナの二重液晶を採用するHX310やCG3145は余裕の全白1000nit
これがLED(液晶)とOLEDの違い。
コントラストは事実上OLEDと同じだし視野角もIPSなので問題皆無。
SONYのX-motoion搭載すれば動画ボケも完全解決可能。
こんな性能OLEDじゃ無理だしそれがわかってるSONYは実際次世代向け開発機も液晶一色。
ただしPCモニターということに限れば別にそこまでの輝度要らないのも事実なので
黒潰れに目をつぶればOLED(RGBW)式モニターというのは無しではない。
あくまでHDR前提の上映機器には向かない、というだけ。
SDRでやるなら今のOLEDで問題ない。まぁ液晶でもなんら問題ないんだけどな >>219
逆に、テレビマニアたちの多くは、有機ELの方が遥かに上回ってるとして使ってるがな
バックライトがあるために、どうしても真黒にはならず、ムラその他負けてる
ローカルディミングなんてのは雑な表示で、各エリア内じゃコントラストはパネルのネイティブな性能内になるし、正確さも適当でいいっていう割り切り
EIZO ColorEdgeみたいなカラマネモニタじゃ絶対使えない 現在のところ、全ての面で一方的に勝ってる方式はない
VAが勝ってるところを持ち上げればVA派、有機ELが勝ってるところを持ち上げれば有機EL派
テレビマニアじゃ、有機EL派の方が多かろ カラマネモニタの場合、真っ暗な部屋で使うことは想定してないから、コントラストはどうせ明所コントラストになる
よって、コントラストはそこそこでいい
それより視野角の輝度変化・色変化を気にするからIPS >>221
あれも画をわかってなくってOLEDの黒潰れを高コントラストと思いこんでるだけだけどね
HDRとSDR(コントラスト強)でSDRを高画質だと思うバカが多いけどそれと同じ。
液晶でもPA32UXみたいなのならマスモニ用途に十分耐えるよ
>>222
市販されてる機種、と限るならpg27uqが最上位
これから出るモデルならPQ32UXで表示デバイスは文字通り世代が変わると言っていい
ローカルディミングの制御も凄いんだが拡散板も要らなくなったのも大きい。
これのせいでOLEDは輝度が出せないっていうデメリットしかなくなった。 >>223
カラマネモニタは正確性も大事なのでHDRでやるなら全白1000nitも大事。
少なくとも現状UHD BDはMax最低1000が標準だし。
ちなみにパルサー使ってるタイトルは4000ってのもある。4000を映せるモニターは市販されてないが。 >>224
黒潰れ?
真っ暗な部屋で、きちんとキャリブレーションしてから見るんだよ
>>218の測定結果のまとめ(引用)
「有機ELがZ9D/Fに対して勝っている点は、コントラストの高さ、輝度ムラ、黒ムラの少なさ、視野角特性の広さ、映り込みの少なさ、色域の広さ、画素応答速度の速さ(動画画質の良さ)、であり、明るさに関しては、有機のA8Fは、Z9D/Fには全く太刀打ちできません。」
これらの有機ELの優位が全部なくなったっていう測定結果を見せてくれ
>>225
カラマネモニタにとって最も主要な消費者は出版関連業界よ
だから、IPS
適材適所 >>226
マスモニは値段400万取るくらいの必死の調整してるよ
市販モデルはそんなの出来ないので黒潰れ全開なんだわ
あとOLEDの優位性が完全に死んだのは最上位の液晶見てりゃわかるw VA厨いろんなところで荒らししててやばいなこれが老害か 誰も荒らしてないし、IPSが最高言ってたおまえが
みっとなくて
頭ヤバくて
邪魔で
ゴミ
それだけだぞｗ PS4PRO買ったんで4K買おうと思いEW3270Uと27UK600でずっと迷ってる
32インチVAか27インチIPSの違いで迷ってるわ
今使ってるのは24インチ2KのTNパネルなんだが、モニター見るときは椅子に座ってPCディスプレイを弄るぐらいの距離なので30超えのVNパネルは距離近いと4すみの色変わったりする？ >>227
そういう能書きはいいから、客観的な測定結果見せてくれよ >>231
VA32インチは普通のPCデスクなら左右端は若干輝度低下して見える。 廉価品について質問すると途端にだんまりなのは一体なんなのｗ不安になるでしょーが。
廉価品のVAはやっぱりオススメできないの？ VAおじさんはのレスは読んでなかったけど
俺がVAおじさん指摘始めたらID変えまくりだったんだな
それでIPS擁護は自演自演言い出してる
ID変えてる卑怯者のチキンVAおじさんの主張なんて
誰一人信じるかっての
荒らしは消えろマジで、VAおじさんじゃなくただのキチガイ爺 まあ、見てもいないものに答えられないのももっともだ。
実際の商品についてはamazonの購入者レビューの方が当てに成りそうね・・・・ >>221
>ローカルディミングなんてのは雑な表示で、
>カラマネモニタじゃ絶対使えない
液晶ローカルディミングとしてはおそらくインチ単価最大のフラットパネル。
4Kリファレンスディスプレイ DP-V2420 予想実売価格286万円前後
キヤノン、フルスペックHDR対応の24型4Kマスターモニター
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1016445.html 24インチにウン百万・・・・
経費で落とせるのかも不安になるレベルすな。 マスモニは大型少ないからインチで見てもしょうがないし。
普及帯の製品ならIPSもVAもたいして変わらん好みとかコントラスト比重視するかとかそんなもんだろう
高価格帯やマスモニや医用はIPS系しかないし。 そういやT221も150万だったっけ。
10年くらいすれば中古で出回るかも知れんね。 >>243
> 外付けセンサーを使用して、コンピューターを使用せずにキャリブレーションできます。
> 対応の外付けセンサーは、コニカミノルタ株式会社製ディスプレイカラーアナライザ CA-310、CA-210です。
コニカミノルタのセンサーは i1 なんかよりも高性能 >>244
高性能センサ対応であることとは別の問題なんだが
ローカルディミングじゃ、カラマネモニタの用途である静止画像で細部まで正確な表示とは言えないってことよ >>231
43IPS32IPSと一緒にEW3720U使ってるけどそれらと並べてみたりアームで引き寄せてみても色変化はそんなに差は分からないかな
それよりバックライトの輝度ムラが個体差である気がする
端の方から水平に覗くとやはり白っぽくなるからVAだなこれってなる
久しぶりにハーフグレアじゃなくてノングレア買ったからか全体的に画質は白っぽく見えるしHDRは更に白っぽくなって使い物にならん気がするわ擬似HDRモードも同様
Windows10のHDRが悪いのかなPS4だとどうなるか分からん
安もんだしeye careかエコで消費電力絞って作業用にする事にした >>233
>>245
ありがとう
やっぱりデスク上で使うとなると31.5インチは大きいか いつもモニタ見てる距離測ったら30cmぐらいだったので大人しく27IPSの27UK安定かなあ >>247
ありがとう
当方ノングレアのモニターしか使ったことないけどHDRはソース側で変わることがあるらしいけどどうだろうか モニタとの距離30cmってすげーな
そりゃ32インチなんてやめるべきだわ OLEDが黒つぶれするとか妄想してる人居るけど
調整で黒を明るくすれば良いだけ
それより液晶は光漏れして黒になら無い方が問題
IPSなら0.3cd VAなら0.1cdぐらい黒が明るいよね CG2730とPA32UCを並べて使ってるけど
パナのIPSは一味違うなって分かるわ
黒も締まるし、色のノリもいい
この品質で32インチ4Kが30万円台なら買うんだが50万オーバーじゃ買えん >>228
輝度を正しく扱うという意味じゃあれも正解
ただSONYの8K10000nitこそがマスモニのあるべき姿だな >>246
分割数による
384あればとりあえずは許せるかな
理想はPA32UXだけど >>251
残念ながら原理の問題
OLEDは低輝度を正しく光らせるのがとてつもなく向いてない。
なので低輝度の階調正しく出せず破綻するから潰す方向になる
画質を知らないバカはこれで騙せるんだが実際は映すべきものを写してないだけ。
弱視だから見えてないだけでｗ
同じ映像を比べた場合にはOLEDはあまりに情報が欠落してるのが現実
ちなみに最近の日本メーカー、SONYなんかはいい加減黒潰れに黙ってられなくて
低輝度側も出すように味付けしてるんだがそれをやった途端にOLED信者が言ったことが笑えるぜ？ｗ
「黒浮きしてるニダ！先代の方が良かったニダー！ファビョ―！！！」
いやｗそれ正しい画に近づいてるだけだからwwwwっていう。
液晶は真っ暗が気になるというがVAだとシネスコの枠を光って見えるって言うやつは実際いない
ま、当たり前だわな。
そもそも映像の最低値で規定されてるのはSDRは0.1，HDRは0.005であってゼロなんて出せって規格じゃない 業務用モニターの導入をご検討でしたら特定の業者までご相談いただけませんかね、お客さん。
10年後に中古で出回ったら購入を検討して見るからさ。 >>256
業務用に使われるレベルのは誤魔化しや嘘を使ってないので非常に参考にすべきだよ
普及帯はどんだけステマと嘘で情弱騙すかしかないからね、基本ハイエンド以外。
そしてOLEDに関しては特に朝鮮パネルは捏造と煽りでしか売っとらんw
OLEDといえばSONYのX300は調整馬鹿みたいに施してマトモな画(輝度は出ないが)出すけど
あんな程度の輝度しか出せないのに400万出すかっつーとねぇ ぼくのかんがえたさいきょうのもにたを論ずる場所ってここしか無いんですかねえ・・・・ >>258
物理、光学、化学、材料、電子、色々調べればすぐ分かる程度のことばかりだからね
少なくとも何が良いかを語るならこれくらい知ってて当然だし
そもそも輝度が足りないOLEDなんてゴミをゴリ押ししたいなら開発者でもないと無理だわ
あれ開発してるレベルでもどうやってもゴリ押し出来ないと頭抱えるくらいゴミなのに。
全てはOLEDば単純に性能が劣るせい。 茶々入れてすまんかったな。好きなだけ楽しんでくれ。 予算青天井の世界を語られてもなぁ
一桁万円でやってくれよ >>255
有機ELが実際にどこまで低輝度を正しく光らせることができるかというと、2IREだったそうな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000952477/SortID=21311446/
十分だわ
あと、>>226で挙げられてる、諸々の優位点がある
コントラストの高さ、輝度ムラ、黒ムラの少なさ、視野角特性の広さ、映り込みの少なさ、色域の広さ、画素応答速度の速さ(動画画質の良さ) 輝度が足りないとか言われても
実際は晴天の屋外で使わないから
最大輝度（300cdとか)では使わないよ
欲いえば最低輝度（30cd)よりも暗くしたい
原理上バックライト暗くしても
液晶は色数が減らないけど
OLEDは暗くした割合だけ色数が
減るのは当然だけど
0.5WのLED電球ぐらい光漏れしてる液晶は眩しいよ >>263
現状OLEDより全然安いミドルレンジの液晶ですらOLEDより余裕の明るさを出してる
LEDなら暗くするのはLED緻密に並べてローカルディミングやれば余裕でできる。
OLEDはそもそもとしてテレビとして必要な輝度すら出せないのが現実
PCモニターやスマホモニターなら良いんだけどな、それでも。
さらにいえば動画解像度を上げるならインパルス駆動が必須
これはHDRで高輝度になってるのををさらに高輝度出さないと出来ないこと
X-motion積んでるSONYのテレビは動画解像度に不満ないがOLEDはどれもダメだね
Crystal LEDが理想だが >>264
しかしPCやスマホは固定表示の場面多いから焼き付くという
まぁシャープパネルなら買ってもいいかな
CEATECでハード・ソフト両面から焼付き対策したと言ってたし >>265
OLED信者曰く焼付きは完全解決らしいぞ？w
液晶に比べたら普通にOLED焼き付くけどね、実際はw
シャープのでもまだきつい
液晶は呆れるくらい焼き付かないけど 32インチモニターで画面を下向きにしてアーム固定は大丈夫？
ゲームをベッドで仰向けになりながらプレイしたいこんなかんじで
強度が良いモニターアームあったら教えてほしい
正直OLEDの焼き付きなんてLGの5k液晶と比べたら無いようなもん >>268
というか液晶の一番ダメなのと比べる程度が今の最上位OLEDというのが現実なんだよなぁ LGは焼き付き対策をろくにやらないで光配向やってコントラスト比は多少上がったみたいな感じなのかな
まぁ安いからしゃあないな。
このへんの特許とか研究はパナとかシャープがやっていたし権利関係もあるんだろうかね amazonのLG 32UL950 ページが復活してる
出るのか出ないのかハッキリせんなぁ >>264
ローカルディミングしても真っ黒にならないのは>>218の測定結果のとおりで、
しかも、バックライトが光ってる辺りでは、コントラストはパネルのネイティブとなる
動画解像度についても、一長一短
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=20705735/
液晶全面勝利とはならんね
有機ELで輝度が足りないシーンはあるし、映すものによっては焼き付きもあるだろが、真っ暗な部屋で見て、>>262の優位点とどっちを取るか
弱点あっても、液晶より有機EL選ぶ人の方が多かろ
有機ELは、カラマネモニタには向かない
手ごろなサイズのパネルが手ごろな価格で使えない
明所で使うし、印刷用でそんなコントラスト要らない
Adobe RGBのコントラスト推奨値は、230:1〜400:1になってる
http://www.adobe.com/digitalimag/pdfs/AdobeRGB1998.pdf
静止画像扱うから、焼き付きやすい
有機ELが勝るところがあり、液晶が勝るところもあるんで、用途やその人の優先順位により、
有機EL選んだり、液晶選んだり、液晶の中でもIPS選んだり、VA選んだり、使い分ける >>267
画質は諦めて良いHMDがでるのを待った方がいいのでは？
Pimaxとかそろそろ発売だったろ
32インチモニタ+重厚なアームの重さが頭に落下したら余裕で死ねる >>267
この手の欲求って永遠に無くならないのね
CRTの頃から言うヤツいたでしょww >>60
これ購入した。
旧型らしいけど、安かったし自分的には十分。
文字の小ささが不安だったけど、100%表示でもぎり読めるレベルで良かった。
ただなぜか4K60pの設定ができないので、今は4K30pになってる。
なにが悪い？ ケーブルか？ >>275
グラボ刺してる？
あと、VAみたいだけど見た感じ
どれぐらいの角度つけて見れる？ >>276
グラボはNVIDIA Quadro P400。
VAだから四隅がどうのというのは事前に聞いてたけど、自分が使う分にはあまり気にはならない。
あえて顔を近づけて隅を見ればそりゃダメだけど、通常使用の距離なら大丈夫。 >>266
完全解決と言うならシャープパネル次第だよなぁ
半島物は確実に焼き付く完全欠陥品だから現状使い物にならない
焼き付かないってのは店頭デモ機が焼き付きまくってた映像を流し続けて
1年以上持つくらいまでじゃないと解消したと言えないし、
確実に焼き付く欠陥品というの汚名は返上できない >>272
動画解像度はインパルス駆動をすれば問題ない
現状ちゃんとやれてるのはSONYくらいだけどね
あのやり方は理想的。やるならLED並に輝度強く出せないと無理なのでOLEDには搭載出来んが
あとローカルディミングで真っ黒はやろうと思えばいくらでもやれる。
OLEDくらい金かけりゃ余裕だし実際PA32UXはローカルディミング制御でOLED以上の性能になっとる。
ただ液晶は黒潰し前提のOLEDと違い、階調確保して正しく画を作るのを優先してるだけ。 >>278
OLEDである以上焼付きの改善は無理だろう
シャープでもね。
Crystal LEDこそが次世代。
それまではPA32UXのような高密度青色LED+IPSがハイエンド本命かな >>271
発売予定日が、
10月25日から10月31日に変更になってるなｗ
まだLGから正式発表がないのによく出せるな。
出したり引っ込めたりを繰り返すのかな？ >>277
自己レス
検索してたら、同じPHILIPSのモニターでこんなレビューがあった。
これと同じかわかりませんが、帰宅したら試してみます。
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RRRLCY3J72BIF/ref=cm_cr_arp_d_viewpnt?ie=UTF8&;ASIN=B00JUBJTZC#RRRLCY3J72BIF
下調べてなく4kがほしいって買ってがっかり30hz?かと思いきや
60hz出来るじゃありませんか <手動で> 持ちろんビデオボードが1.2のものじゃないといけません
モニターオプション のDPの科目に1.1と表示されていたのは、いじっててわかってましたけど、情報の表示で、いじれないと思ったら 1.1 1.2が切り替えられる
ビデオカードのツールで2160p 30hzしかなかった枠に2160p 60hzキター >>279
PA32UXの測定結果見せてくれ
あと、動画解像度については、インパルス駆動をしても、視線追従がないケースじゃ応答速度勝負で有機ELに勝てない
その他>>262の様々な優位点がある >>283
その応答速度もぶっちゃけ映像の規格的にある意味がない。
一方ホールド表示しかできないOLEDじゃどうあがいても動画解像度を改善出来ないので
動画を見るということにおいてOLEDは液晶に絶対勝てんよ
今のハイエンド液晶に勝てるのってそもそもがインパルス式なCrystal LEDくらい >>283
正直PA32UXの性能はすごすぎる
高密度青色LED、超細分割ローカルディミング、拡散板不要、これによって通常のテレビにおけるOLEDの利点は全て死んだと言っていい
https://www.4gamer.net/games/047/G004755/20180613097/
無理やりOLEDの利点探すとしたら低解像度SDR 800Hzのゲーミングモニター用途
これは流石にOLEDの利点が生きてくる。
800Hzならホールド表示でも動画ボケはないしね
ただしそんな規格が映像に採用されることはないwせいぜいゲームくらいだろうね
ちなみにCrystal LEDはOLEDの高速性と液晶の輝度コントロールどちらも持ってるから本当に化物と言っていい。 >>283
あと現状のOLEDはとてもじゃないが色純度なんて語れるレベルにない
今のOLEDはRGBWであるせいで高輝度ではWが強くなりそれぞれの色が死ぬ
これは構造的欠陥で改善するにはRGB印刷かRGB蒸着しか無理。
HDRを求めるのにOLEDってのは何がしたいんだかwってレベル
SDR水準なら問題ないが
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1141409.html
真っ暗な部屋なんていうありえない条件で液晶にケチつける馬鹿は多いが
OLEDはリビング環境ごときでこれじゃねぇ・・致命的な欠陥
そもそもRGB印刷ですら未だにマトモに発光するのが難しいのがOLEDだしね
発光用の有機EL材料くらいちゃんと用意しろって言うw そもそもOLEDはこれくらいダメ。
コントラストの高さ→LED制御もしくは液晶二重でなんとでもなる
輝度安定性→上に同じ
視野角→IPSなら問題なし
映り込み→形式ではなく表面の問題。
画素応答速度→Crystal LED >>>> OLED >>液晶。これもLEDをダイレクトに操作する系が一番強い。OLEDはLEDに比べれば圧倒的に遅い。
最大輝度→LED >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> OLED
耐焼付き→LED >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> OLED
それに色域、色純度もレーザー光源液晶 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> LED、RGB式OLED >> 広色域液晶 >>>>偽OLED > SDR用液晶
でしかない。OLEDは今よりマトモな材料開発してくれよwっていう
OLEDの利点なんて青色LED緻密に並べてローカルディミング実装すれば壊滅するってのが実証済なんだわ。
利点に挙げてるのは液晶ではほぼ解決済
なのにOLEDは未だに輝度足りない、焼き付く、色域も大したことない。
発光効率もゴミだしね、OLED。全て発光材料が開発出来ないのが原因
最大輝度や焼付きへの耐性がゴミだと断言できてしまうし。
パナやソニーが捨てた意味、ソニーのCESの次世代開発機が全て液晶である意味。
OLEDのメリットなんて液晶のLED制御や液晶二重にすることでなんとでもなる割に、OLED自体が原因のデメリットがあまりに酷すぎるんだよ。
液晶に比べてメリットあると言い切れるのは高速応答くらいだけど今の映像ソースが求めるとことではないしね。
映像で言えば液晶がすでに十分要求満たしてるから。さっきもいったが800Hz低解像度SDRゲーミングモニターとしてなら使いみちがあるけど。 >>284
ホールド型かどうかとは関係がない、視線追従がないケースじゃ応答速度勝負で有機ELに勝てないってところの反論になってない
>>285-287
能書きだけの投稿はいいから、>>218と同様に、画質項目ごとの実測値示してくれ >>289
ホールド型に依存しない動画解像度の低下は液晶でも解決済
30年前の液晶はダメだったが今の液晶なら動画解像度は問題なくなってるよ
ましてや高緻密青色LED1000分割ローカルディミングなんてのまであったら尚更だなw
デバイスとしてOLEDが劣ってるのは技術分野なら誰もがわかりきってること。
逆にOLEDがワンチャン掴むには全白1000nit出せる性能を確保するしか無い。
絶対無理だけどw
逆を言えばこれさえ出来ればOLEDはLED自体要らなく出来る。無理だけどw 売時期は未定だが，2018年末にはサンプル出荷の予定で，2019年の発売を目指しているそうだ。
価格も未定だが，先代のPA32UCは，実勢価格が35万円前後なので，それを下回ることはありえまい。
マスターモニターポジションまでを狙っているということなので，最低でも100万円以上になるのではないだろうか。
PA32UCは買ったけどこれはちょっと手が出ない
AUOのパネルじゃ釣り合いが取れないんじゃないか？ >>291
PA32UXの凄さは液晶というよりLEDの制御が理想的ってことだね
バックライトも青色LEDなので色純度も素晴らしい
液晶って液晶の動きだけしか見られないけど実際は液晶+LEDで見るべきなんだよ
LEDの進化も液晶モニタの進化。
OLEDが進化し辛いのはどっちもOLEDそのものに頼ってるからでそのものが大きく進化しないと何も変わらない
液晶は液晶自体も進化したけどLED側の改善も使えるので進化しやすい。 バックライトLEDは白色やRGB方式のほうが望ましいだろ。 VA叩きのIPS厨、VAマンセー厨、EL叩き厨
全部根っこは同じ >>295
RGB方式は良いけどそっちで進化するならCrystal LEDがゴールになるな
あれは本当に素晴らしい。映像表示機器として理想的。 ちゃうちゃう、VAに関してレスしたけど
明らかにIPSが一方的に優れててVAがは間違いなく低位品なんて
決めつけドヤ顔で言ってるのがおかしかっただけ
良し悪しあっても、片方が完全に優位なんてないからな
情報も検証もこれだけされてる製品で何であんな馬鹿丸出しになったかは
知らないけどVAがを嘘まで言って貶めないと気が済まない何かがあるんだろ 有機ELそろそろ中型サイズでもパネル展開してくんないかなあ。 数出ないとなんともならんもんな
しかし大型化が困難だから量産できんと言われたものが大型しかねーよと言われるこの歯がゆさよ 今出てる24-27インチ程度の4kって発売日結構古いけど
そろそろ新製品ラッシュとかないかな？
今買って新製品出たら悲しい
Appleみたいにどのくらいの期間で新しいの出るとか言われないと
買い時がわからない >>282
自己レス
PHILIPS 328P6VJEB/11で4K表示時に30Hz設定は出来ても60Hz設定が出来なかった件。
この見つけたレビューなどにあったように、ディプレイのDPがデフォルトで1.1になってるのが原因でした。
これを1.2に設定すれば、60Hz設定もちゃんと出来て解決です。
で、これとは別にもう1台のPCとこのディスプレイも含めて家にある3枚のディスプレイのいずれについても
DPで接続すると、ディスプレイを縦にしないと表示が出ない(横にすると消えちゃう)状態になりました。今回
のディスプレイ購入であれやこれや繋ぎかえてるうちになぜかこんな状態になってしまいました。
何が原因？ どうすれば直る？
DPってディスプレイが横位置か縦位置かを検知してPC側に送ってるんでしたっけ？
DPtoHDMIのアダプターを介してHDMIで接続すれば横位置にしても表示は消えません。 そんな現象は見たことも聞いたこともないが
3枚のディスプレイで同じ現象って事はPC側の問題でしょ
グラボドライバーのクリーンインストールでもやってみたら？ >>306
そう、原因はPC側のはず。
ドライバの削除、再起動はやってみたけど、結果変わらず。
クリーンインストール(完全削除)はまだ試してないです。 ディスプレイの回転は通常DDC/CIを通じてPC側に伝えられます。
モニター付属のDisplay Manager的なアプリの設定を見直してみては？ EIZOの32新4Kは何でHDR対応しなかったんだ… HDR10+って出力側で対応してたらモニターの買い替え不要？ >>316
HDR10対応HDR10+非対応のモニタでHDR10+のデータを受けたら
モニタはHDR10データとして表示する。下位互換
HDR10+的な表示をHDR10データに無理やり？詰める出力機器が
あるかもだが、そりゃHDR10+とは似て非なるものじゃないかな ソースはモニターのEDID見て信号だすんだからHDR10しか対応してないモニターに
HDR10+を流すことはないっしょ。 >>314
どうでも良いけど
型番言ってくれないとドレが新型か探すのが面倒くさいじゃないかｗ 新型パネルは不安だな
サムスンの量子ドットのやつも不具合連発で酷かった >>307
自己レス
ディスプレイを横位置にすると表示が消えちゃう件
原因は使用していたDPケーブルの断線(接触不良)でした。
ケーブルを新調したらなんの問題も無くなりました。
ディスプレイを横位置にすると、ケーブル端子に負荷がかかって断線していたようです。
今回のディスプレイ購入でケーブルを抜き差しするうちに、ケーブルを痛めてしまったようです。
なんともお粗末な結果でお騒がせしました。対応していただいた方、ありがとうございました。 >>321
お前には見えんのか？
心がキレイなやつにしか見えんのやで… 今使っているサブモニタ23インチFHDをU3219Qにしようかと思ってんだけど
気をつけた方がいい点とかってある？ >>267
亀だけどアームはお高いので2段ベッドの天井にMDF板にVESA穴固定と万力で固定してる
震度5強だか6弱でも落下はしなかった
https://i.imgur.com/g9kzbPQ.jpg https://www.lg.com/jp/images/monitor/32UL950-W/feature/tanshi.jpg
この、「USB3.0ダウンストリーム× 2」ってThunderbolt3で接続しないと使えないって事？
Thunderbolt3対応のデスクトップやマザボってまだほとんどないよね。 U3219Qか436M6VBRAB/11で迷ってるんだけどどっちいけばいいんだ 27インチのか31インチのかどちらを買えばいいのか迷う
モニターとの距離は大体1m位離れて見てる ビューソニックの31.5インチのやつ、
マニュアル的にはFHDに落とせば120Hz行けるって書いてるけど
http://www.viewsonicglobal.com/public/products_download/user_guide/Display/VX3211-4K-mhd/VX3211-4K-mhd_UG_JPN.pdf?pass
の35ページね
これホントなら、一台で4kと激しいゲーミング両方こなせていいのでは
前スレで中身同じじゃないかって言われてるのには、こういう記載無いんだけどね
て事でポチってみたので、結果出たら報告予定 CLDスゲーな。
https://m.youtube.com/watch?v=QA7GcVRAQVk
ただ、サイズが小さく出来ないのだろうなあ。フルHDで55インチだし。
4k32インチにするにはもっともっと小さくする必要があるけど、それだと輝度がとれないのかなあ。 >>330
ダウンストリームだからマザボやグラボとは繋げないんじゃないか >>336
Crystal LEDは究極の表示デバイスだしね >>337
モニタのUSBハブ使うために、マザボに拡張カード刺すって本末転倒な気がｗ
DPじゃなくてどうしてもThunderbolt3を使いたい理由があれば別だけど
>>338
USB端子のアップストリームがThunderbolt3の入力端子を兼ねてるっぽいから、
Thunderbolt3で接続しないとUSBハブは使えないって事か？という件ね。
映像の入力とは関係なく、
32UD99のように、USB-Cを挿せばハブとして機能するのかな？
USB-CやThunderbolt3関連は複雑過ぎて、表記が無いと分からんし、表記通りなのかも全く信用できない。 >>334
120Hzマジか？
結果楽しみにしてるよ！ >>334
Acerと全く同じだとか言われてたけどAcerには出来ない事って意味？ vega持ってるけどfreesyncってそこまで重要じゃないのかな？
実際どれくらいの効果があるのか分からんのでそれ中心で買っていいのか迷う Acerのマニュアルは改行つなげた↓
https://global-download.acer.com/GDFiles/Document/User%20Manual
/User%20Manual_Acer_1.0_A_A.pdf?acerid=636409727467264832
&Step1=MONITOR&Step2=ET%20SERIES&Step3=ET322QK&OS=ALL
&LC=ja&BC=ACER&SC=AAP_3#_ga=2.59180589.1620664740
.1513148973-509531879.1510754103
17ページ見る限り、FHDでも60Hzまでなんだよね
その代わり、こっちはビューソニックのマニュアルに無い
Picture by Pictureできるとか微妙な違いがある >>336
消費電力や放熱の問題もあるから、何らかの技術革新がないと小型化は無理でしょ。
Microdot LED使ったディスプレイは韓国勢もやってるけどデカいのばかり。 >>335
PCもノートだとThunderbolt搭載増えてるし、PD使えるのはありがたいのでは。
>>340
マニュアルがでてないのでハッキリしたことはいえないけど、おそらくこのモニターの
ThunderboltチップはJHL7440を使ってると思われるので、Thunderboltのほかに
DisplayportおよびUSBのアップストリーム端子としても使えるんではないでしょうか。 >>346
なるほど。そういう仕様の可能性があるのか。
32UD99と違って、背面の端子部分にThunderboltのマークしかないから、
アップストリームはThunderboltに対応した出力からの入力しかできないんじゃないかと思ってた。
「DP Alt Mode」に対応したマザボは少ないけど、
映像入力のDPとは別にUSB-Cを挿せばUSBハブとしては使えそうって事か。 同じcd/m2 でLED間隔を縮小したら1LEDの電力は下がる
（1LEDの電力が同じでLED間隔を縮小したらcd/m2が上がる）。
現行Crystal LED と同じ1000cd/m2でいいのなら
31.5インチ16:9の電力は標準150W、最大300Wくらいで作れる
（1ユニット403.2x453.6mm 標準100W、最大200Wから計算）。
CG3145 標準267W 最大472Wよりも少ない。
Crystal LEDのモニタを作らない理由は高価格になることに尽きる >>336
CG3145の画素は0.17x0.17mm
Crystal LED のLEDはRGBセットで0.042x0.071mmくらい 今使ってるのが24Wだから
250W以上とか使えない 慶安３２インチノジマで２９９９９円。
ACERも楽天で２０％のポイントバック中。 Windows10の1803でスケーリング150で使うと
スリープから復帰するたびに右下のインジケーターの枠がバグって
ポップアップが極小にされてアプリ全部表示や選択できなくならない？
スケーリング等倍に戻すと全部選べるようになるけど150に戻すとまた最小にされるから
今の所再ログインしか復旧手段なくてすげぇめんどい
https://i.imgur.com/iYbyHbm.jpg >>356
おー同じ症状。俺の場合は120%でも起きてて、Steamでフルスクリーンから戻るとその症状
色々試したけど、ログオフ以外解決しないねー >353
最近他社モニターも値下がりしてるから微妙
アーム取り付けやモニター台、電源回り、リモコンなど、今となっては微妙
去年なら買ってたな >>357
うちsteamライブラリのウインドウもやられる
フルスクでやったあとsteamの画面の中身の文字とコンテンツだけスケーリング100%相当の大きさにされて
ウィンドウの額縁だけもとのサイズになってそのまま何も押せなくなって固まる
これもsteam強制終了かけないといけなくてクソめんどい
発動条件少しわかった
スケーリングしてる状態でスリープやフルスクリーンで解像度が4kから別の値に変わるとスケーリングが誤認してダメになるみたい
ゲームをネイティブ4kにすれば起きない
4kで快適に動くゲームそんなないから困るけど LGのPro用と称する31インチ4k出たけど
43UD79-Bと比べても倍以上高いな
テレビ流用できないサイズだから高いのかな？ EV3237とUP3216Qで超悩んでる(´･ω･｀)
目痛くない方はEVなんかな？ HPの27インチってどう？
これが一番薄いんだけど ゲーム用の4K32インチを探してこのスレに来たけど
レベル違くてワロタ
この用途だとHDR付いてればどれでも一緒なんですかね >>366
FPS専用かつ金出せるならPG27UQ
とにかく動画最重視で金出せるならPA32UC-K
予算10万以下でFPS専用じゃないなら328P6VUBREB/11かEW3270U
FPS専用ならこの予算だと画質は捨てろ。とにかくTNで速いの選ぶことだけが大事。 つくもでEW3270Uと32UD59Bを見比べたけど、俺は後者の方がよかったな
LG嫌いな人多いのはわかるけど、明るかった
EW3270Uってなんかコントラスト低いように見えたんだけど
自動輝度調整でも入ってるの？ FPSなら視野角の都合でTN大画面を諦めろ、が正しいと思う
TNでは応答速度より、大画面時の視野角による色変化が目立ちすぎる
アレの主戦場が24インチである理由がよくわかる 4k液晶を1920x1080解像度のdot by dotでは無い状態で
使うと違和感あるのかな？
想像ではfullHD液晶使うのと変わらないのではと思ってるのだけど。
丁度４画素使うだけだし つか、4KTNパネルって28インチしか無くないですかね。 >>371
単に4個づつ使うだけだろ
4k液晶でフルHDの動画みたり
PS4繋いでゲームしてるけど
違和感なんてないよ ありがと
fullHDしか出せないPCと混在させて使うつもりだったから
ちょっと心配だった。 IODATAのKH2750V-UHDって値段が安いけどどうなん？
パネルADSでHDR何やけど HPで液晶セールしてるけど
HPってセールのあとで新機種発表とかありますか？ ビューソニックの31.5インチのやつ、 届いたので
FHDで120Hz行けるってマニュアル書いてるのを試してみた。
・念のため公式からディスプレイドライバ入れなおす
・ディスプレイ設定掘れば出てくる画面のリフレッシュレートはFHD60Hzまで
・NVIDIAのコンパネからカスタム解像度でFHD120Hzとか85Hzとか
マニュアル書いてるのを片端から試すもブラックアウトしたまま
なので、マニュアル誤記な気がする。公式には一応問い合わせ中。
GPUは最新のNVIDIA2000系列なので、120Hz対応してないって
ことはないはず。4k60Hzいけてるんだしね。
てなわけで、120Hzは残念な結果になりそうだけど、初の4kは
やっぱり広くて快適でいいね。 >>379
乙です。やっぱり駄目でしたか。残念。
何か誤記でもおかしい書き方ですよね。 >>379
レポサンクス！
とりあえず公式の返答も待ちたいね。
誤記でも返品とかはする気なさそうだけど、
ゴネたら商品券ぐらいはもらえるかも？ うわUltraHD=4Kか
これはウルトラ恥ずかしいぞ>俺 >>379
サンクス〜
ゲームで4KヌルヌルはキツイからFullHDでいいやって人は多いと思う
解像度落としたら120Hz駆動できるってのはゲーミング液晶並だから
かなり違うし、それ目当てで買った人は文句言えるな
ともあれ4ｋデビューおめ
ビューソニック4Kのレポも欲しいところ 1080TIでHDMIとDP両方120HZだめだったけどな
できる方法あるなら教えてほしいわ 家電量販店で4K有機EL＆HDRのデモ動画を見てしまうと
液晶の画質に不満を感じてしまうな
コントラスト比が高くなると映像に立体感が生まれる
平面なのに不思議
パナソニックの調光セル液晶は個人向けに降りてこないのかな？
生産設備を流用できてコスト面で有機ELより有利と謳ってるが
医療用や業務用マスターモニタにしかパネル供給しないのはちょっとね・・・ >>367
ありがとう
オフラインプレイの方が多いから328P6VUBREB/11にします >>391
多分量産ていうよりは受注みたいな感じなんじゃないかな。数自体少ない。
消費電力と発熱は当然多いから扱いやすくはないし安価には出にくいと思う。
あくまでマスモニとかに載るような有機EL比かと。有機ELのBVMより安くなってるしね >>363
私もこのモデル気になってます。ゲームだけなら別モデルの方がいいのかしら？やっぱり サイバーマンデーまで我慢できずにタイムセール祭りで買ってしまいそうだ ビューソニックの120Hzは記載ミスって
公式から帰ってきた。繋いだのはDP1.2ね
4kでの使い勝手は、他の4k使い込んだ
事ないので、客観性は保証しないけど、
視野角も広いし十分綺麗じゃないかな >>398
Cyber Monday（サイバーマンデー）とは、Prime Day（プライムデー）と並ぶAmazonが開催する年末の期間限定ビッグセールです。
って書いてあるからそれなりに安くなるかなって期待してる
去年どうだったか忘れたけどU2718Q狙いです 時期的に考えれば米尼使うことを考えてブラックフライデー待った方が >>398
2015年7月発売の27MU67-Bをその年のサイバーマンデーで買ったけど、 5万5千円位だったのが4万5千円だった 液タブは当たり前だけどクソ高いから、そんな発想微塵もなかったわ
画を書く人なら便利だろうけど、コスト考えると普通は4Kモニタ+適当な液タブ になるんだろうな 昔ストラテジーゲやってる時は雰囲気出すのに使ってたよ >>407
高っ40万で僅かな釣り来るくらいするのか スタンドだけでも4万...手出せないや 13.3型液タブと27型4kモニタだなー
ほぼ同DPIだから融通が効く ＬＧの32インチvaパネルのモニター買ったが失敗だったなあ
今でもVAは横から見ると色が変わるのね まあiPhoneや高級なアンドロイドの液晶モデルがなんでVAじゃなくてIPSなのかを考えればどちらが正解なのか普通はわかる まーーーーたやってるｗｗｗｗｗｗ
液晶？高級機＆これから有機ELだよｗ >>413
実物見たいからID付きでうｐしてくれない？言い訳したり出来ないならIPS上げVA下げは今後も嘘松ってことで。 >>414
シャープのスマホは猫も杓子もVAだったぞ、だから視野角が狭かったのだけれど
どうにもならんと分かったのかついに有機ELにしちゃったな
でも据え置きモニタとスマホは用途が違うから同列に語るのはナンセンス 画面小さく正面から見るスマホは視野角イラ無くね？
つか、視野角ない方がのぞき込み防止になるような >>420
むしろスマホの方が視野角にシビア
机に置いたら手前に置いたり遠くに置いたりで見る角度が変わるし、横にしたりひっくり返したりするからあらゆる角度に対応できないといけない
シャープのスマホは机の奥に置くと白っぽくなって大層見づらかったよ
だからこそスマホはTN液晶なんてまず採用しないし
正面オンリーかつ液晶角度調整できるノートPCには未だTNがはびこっている
タブレット使いをする2in1はIPSばかりなのもあらゆる角度に対応するため
初期のTNパネルを使った安物タブレットは酷かった
横画面用のTNなモンだから縦画面で使うと右目と左目で違う色に見えてチカチカして使えたモンじゃなかった わざわざ覗き見防止フィルム貼ってる身としては視野角は狭い方がいい シャープがEL?俺のスマホはIGZO液晶だけど
IPS厨は知識まで厨のままで止まってるんだな
よっぽどボロいIPS液晶をだましだまし使ってんだろ >>418
アホ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日和ってんじゃねえぞ！クソガキ！！！！！！！！！ >>423
最新機種で有機EL(シャープ自前)になったのよ
https://japanese.engadget.com/2018/10/29/aquos-zero-el/
IGZOはインジウムガリウム亜鉛酸化物のアモルファスで構成された半導体を使った駆動回路なだけで液晶の駆動方式じゃない(ついでにシャープだけのモノでもない)
シャープのスマホ用液晶の駆動方式はVAだよ 話戻してPC用途で32インチそこらじゃVAのデメリットはあまり感じられない
40インチくらいになると端っこの色化けが分かるようになってくるけど、これは視距離1m未満での話
まあこだわるならIPSを選ぶだけさね、感覚の問題 >>424
ワッチョイまた変更して
レスそのものもまさにキチガイおじさん はやく調光セル4K液晶を10万以下で買えるようにしてくれ
有機EL並の高コントラストで焼き付きの心配なし
パナが作ってるから国産パネルというメリットもある
(収益が巡り巡って自国民に回るからLGパネル搭載品買うより良い) 調光セルなんてHDRモードだと500Wぐらいつかうんだろ。どんなハイエンドPCだよ。 一般人が調査出来るソースだと消費電力について言及されたものはなかったな
https://news.mynavi.jp/article/20161129-a189/
500W消費のソースある？ CG3145の最大消費電力が472W。バックライトの輝度をLEDを全面1000nit以上にして
調光用液晶で制御するからしょうが無いのでは。 IPS叫び続け嘘と出鱈目から、さらに実機持ってる嘘まで晒すのが知的障害のお子様IPS厨
オジサンオジサン連呼してるけど、たぶんそんなに歳違わないぞ
たんにおまえが知見も学歴もないただの馬鹿ってだけだと思うｗ >>434
hdr非対応のやつより安いやん
セールの設定忘れてんのかな >>435
CG3145とかHX310はその通りでLED全面1000nitを液晶側で制御するので消費電力が高い
PA32UXみたいなローカルディミング駆使するタイプはそこまでいかない フィリップス328P6VUBREB/11の消費電力実測
輝度最小 26W
輝度最大 72W
HDR600 102-114W
明るさ的には輝度最大もHDRも差は感じられないんだが
HDRって電気食うのな >>443
Windows7だとシステムフォント等が小さくなって調整も上手く出来なくてそうなるけど
Windows10なら問題無し >>434
これ安すぎでしょ、、サイバーマンデーでもこれより安くなるか分からないしなっても大した差はなさそうだからポチった。 >>445
他アプリで調整できなく不便とかならないのかな？ 俺が無理だと思ったのは24インチ、27はまだいける LGのは色ムラやら擬似10bitだろうからやめた方が良いと思うけどな。以前、その上位持っててすぐ売ったわ >>452
それ思った。
業務用じゃない低価格帯で4Kで疑似10bitじゃない商品ってどれくらいあるんだろう？ 一般用途だと10bitと8bit+FRCの差を見分けるのってほぼ無理じゃなかったっけ？ 液晶の電荷による配向の度合いで10bitの精度でガンマで表示するには14〜16bit
のLUTやDACがないと意味がない。 >>434
これHDR対応といいながらDisplayport1.2みたいだけど大丈夫なのかね 29.8インチ2560x1600 AdobeRGB対応モニタなんかは
FRCじゃない10bit だったらしい。
CG318-4KやCG319XならFRCじゃない10bit かもな >>458
過去にこのスレで何度も話題になってるけど、
HDRでも必ずDP1.4じゃないといけない訳ではない。
「4K RGB 10bit 60Hz HDR」表示でも、DP1.2でいけた報告はあるよ。 >>457
ありがと。セール終わってたから参考になった。 >>461
ただしちゃんと4K HDRに対応してるという確証が欲しいならDP1.4必須
実際はDP1.4の機能だけどDP1.2と言うことにしてる、という場合は無くはないが動かなくても文句言えないわな >>460
フィリは329p9hが年内にでる予定とのことで待機してるんだけどまだこないね >>464
27インチでHPみたいな極薄のが出てほしいんですがねぇ 値段違うとはいえ、
SonyのBraviaみたいな薄いのを
HP以外が出せないのは
おかしいとおもうんだけどなぁ >>463
DP1.4に対応したモニタで4K HDR表示ができる環境で、
それをDP1.2のモニタに変えると「4K HDR表示」ができないという場合はあるんだろうか？
相性だけの問題な気がしなくもない。 >>450
LGで色むらが気になるようなら、他に買うもんないだろ。 >>430
構造から言って安くなる要素がどこにもないな。
コンシューマー向けで出たとしても30万円は下らないだろう。 >>466
そんなの案外だれも求めてないと思ってんだよ >>469
たかが30万であの性能なら何の文句もなく買うわ ムラムラ言ってる奴はコレを買っとくべきやったのに・・・
LCD-EA275UHD-BK 49,800円−6,820円（夜8時以降は7,000円以上）
https://nttxstore.jp/_II_CD15112928 >>473
ttp://i.imgur.com/1Vgfeua.gif
ttp://i.imgur.com/mq5o1FN.gif
ttp://i.imgur.com/STCZGBO.gif
ttp://i.imgur.com/OFvbLia.gif
ttp://i.imgur.com/F4l2nWm.gif
ttp://i.imgur.com/yF2zg1r.gif
ttp://i.imgur.com/RzhWys4.gif
ttp://i.imgur.com/XcADo6E.gif
ttp://i.imgur.com/DU63I6Z.gif IPSのいい液晶モニタない？
後ろに窓のある会社のデスクで使うのでノングレア必須です。
ノングレアって書いてあっても実際はハーフグレアだったりするからややこしいんだよなぁ あとは、31インチのLG-IPS、31MU97-B
こいつもムラ補正あり
リアル4Kモニターだけどな、ニセ4Kじゃなくて NanoIPSってどのくらい綺麗なんだろうか
本命は印刷RGBの有機ELだけど40万するからなぁ…
モニタって意外と長期間使えちゃうから、ものすごい変化がないと買い換える気が起きない 中古だけどUP3214Q買ってみた
32インチじゃでかいかなぁと思ったがわりとすぐ慣れちゃうな
もう小さいの使えんｗｗｗ 応答速度でTNパネル目的なら良いんじゃない
単に安い4kで買うならやめた方が 安い4k4枚買って8kにしようかなと考えてるんだけど、4枚買って失敗したら最悪だし辞めておくよ LGのNanoIPSのやつわりと期待してる
ASUSのハイグレードなのは高すぎるしでも安物は嫌だし 視野角が致命的なTNを4枚並べるとか上側2枚が色化けして悪夢になりそう
気分転換に縦3枚使いしようものなら地獄を見ることになる 43UD79-B
気になるんだけど、ブラックアウト問題って解決されたの？ >>491
ファームウェアのアップデートすれば解決するみたい
ttps://www.lg.com/jp/support/product-help/CT20160047-20150384194701-others 書き込み失敗って出てたが、実際は書き込めてたパターンだね
リロードして確認すれば防げる HDR600とか言うモデルが出始めてるがFreesyncが実装されてないんだよな。
とりあえずHDR入門としてEW3270U一枚で楽しみつつ
HDR1000とFreesync2対応モニターの技術のこなれ始めた頃の人気機種を買って4K二枚にする未来。 4KでFreeSyncが実用になるなんて10年後くらいか？
今は2080Tiですら（ｒｙ >>498
えっ？ FreeSync対応機が欲しいのだけど実用できてないの？
むしろ4Kこそ恩恵ありそうに思うのだけど。 FreeSyncは解像度に関係なく既に実用的だよ
ゲームしないなら、特に体感出来る場面は無いかもしれないが >>498
そりゃNvidiaのグラボでFreesyncはできませんぜ EW3270Uってよく話に上がるけど
フィリップス 328P6VUBREB/11
LGエレクトロニクス 32UK550-B
あたりの方が4K VA 31.5インチ HDR対応で同じタイプで
価格帯も似たようなもんだし
あえてちょっと古いEW3270Uがいい点ってなんなんでしょうか？ ブランドイメージじゃない？
LG＜フィリップス≦BenQ >>505
解像度アップスケーリング
HDR エミュレート その三つのブランドイメージじゃ
LG>=フィリップス>BenQの順じゃねーの？ 個人的にはLGの液晶のブランドイメージは悪くないがそれが一般的かと言われると自信はないｗ LGは液晶業界のインテルみたいなものだからな
製品の心臓部を作ってる会社なのでブランドイメージもクソもない
他の会社はガワだけ作って自社ブランドロゴ乗っけてるだけ
自作PC組み立てて「PCの大先生」と自称してるヲタクとやってることは大差ない
LGからパネル買って外装整える「液晶の大先生」なんだよ、殆どの会社が >>505
このスレにはEW3270Uおじさんがいて、自分の買ったモニターが素晴らしいって宣伝しまくってるだけだよ。 >>505の3機種はVAパネル
VAと言えばパネル製造元はBenQ=AUOかサムスンの大抵どっちかじゃなかったっけ？ LGなんて最近テレビで調子に乗って液晶もここ最近やっとこ候補になるようになったポンコツの成り上がりじゃんｗ
テレビを世界戦略で売り出してから、まあそこそこの出来にはなってきたけど本来はどうしようもない不具合と低品質の会社だ
一度日本撤退してるけど、その間に一品だけ買ってみたがまあひどかった
なんでかカスタマーセンターの日本人は応答も対応もかなり良かったけどｗ >>516
けなすのは簡単アホでも出来る
褒められる高品質なコンシューマ用4Kパネルを出してる企業をあげてくれ LGってブラウン管時代からテレビ・ディスプレイでは大手の老舗メーカーなんだけど・・・ BenQも液晶メーカーの子会社なのに触れられない・・・
確かに一昔前は液晶メーカーのモニター＝安物だったけど
最近はフラッグシップモデル出すようになって力入れてるよ PG27UQを32inchだったら良かったのになぁと思いながら…ついポチっちまった BENQってだけで除外する人多いからな
10年くらい前のしか知らないのでは >>518
そんな出鱈目初めて聞いたわｗ
LGがそんな昔から世界シェア取ってたなんて嘘はすべての起源が韓国だと言い張る
韓国人くらいからしか聞けなさそうだな、おいｗ LGはフィリップスと出資してブラウン管メーカーやってたよ
昔は液晶パネルにLG-Philipsって書いてあった
液晶シェアは今年BOEが出荷台数一位になった
韓国勢も今後は高性能パネルにシフトしていくと思う >>505
ew3270uはfreesyncあるのと値段が安いのがフィリップスに比べると優位か
あとフィリップスは操作性良くないとよくレビューで書かれてる
あとフィリはハーフグレアみたいになってるのかな？
40インチ版だけ？
LGのはまだ出てないからわからんけど AMDerでFreesync対応してないモニター選択するなんて今更有り得ない。
Freesyncはいいものだ。 ｎVがいい加減折れてfreesync対応してくれりゃもう最高なんだけどねぇ >>523
知らなかっただけなのを出鱈目とか言われてもなあ
>>527
nVはFreeSync 2に対抗してG-SYNC HDRなんてのまで作ったし
規格が一つにまとまるのは当分なさそう・・・ 性能安定してそうな31インチと安い43インチの値段が近いんだが、背伸びせず31の方がいいかねえ
小さくて後悔することある？ >>527
それは言える。AMDにすっとDTCPIPとかはすげえトラブル起こすし。
K6の時代から一見安いが、ちょっと変わった構成すっととたんにエラー頻発すんのがAMD。
アスロンでもPCIにキャプボとかを複数埋めるとめっちゃブルーバック起こしやがった。 ブランド力ランキング
ttps://news.mynavi.jp/article/20180205-579742/
ttp://brandfinance.com/knowledge-centre/reports/brand-finance-global-500-2018/
88位 LG
173位 Philips
ランク外 BenQ
正直、BenQのブランド力があると思ってる奴の方が驚きだよ >>529
性能以前に43インチとか
テレビみたいな距離において使うようになる >>531
商売やってるジャンルが一部しか重なってないブランドの直接比較は意味がない 例えばEIZOも>>531だとランク外だけど
モニタの分野では十分にブランド力あるよね ブランド力が実際の製品の良し悪しに関係あるかは断定できないがBenQも老舗だし少なくとも日本ではLGよりは名前通ってると自分も思う
LGにブランド力あったら有機ELテレビ発売してる電機メーカーがデカデカとLGパネル採用、とか宣伝するだろう?
実際はそんなことないみたいだし
モニタでも極々最近まで安物イメージで日本撤退してたし 最高のグレアモニター探してます
imacみたいなモニターありますか？ ブランドって全体的な話だからねえ
BenQはゲーマー御用達
LGは液晶ナショナリズムの偏見がなければ普通に信頼度高いわ >>536
appleのディスプレイじゃあかんのか >>532
2m弱離れたとこから少し遠目に使おうかなと
若干半端な気もするけど >>539
2メートルも離れるのが前提だとゲームやテレビはともかく、
テキスト読んだりするにはすごく使い難くて後悔するよ？
43インチあっても4Kだと、一般的な基準の96dpi（23インチフルHD）よりは細かいから そうだよ、4K43インチは、FHD21インチ4枚と
同じだから、離れて使わないよ じゃあ距離は机と椅子ぐらいにして、同じぐらいの予算ならサイズか性能のまとまり具合かで選ぶほうがいいわけか >>545
微妙
Imacみたいなキレイなのがいい >>547
LGのUltraFineでええやん
Appleが推奨してるやつ RX850-ARは間違いなくほぼ最高に近い（値段も）けどそれが微妙で
IMacとやらがいいならそれを買えばいいと思う
どっちにしろ特殊な方法じゃないと手に入らないし 大昔のLGパネルはギラ粒目潰しと呼ばれ
国産パネルのL997が重宝されていた
ネットオークションでもL997の中古2000Hが10万で飛ぶように売れてた
時代は変わったよな
チョンパネとバカにしてたらいつの間にかはるか高みに登ってしまった >>551
昔は国産パネルが無くなって、
まさか韓国や中国のパネルを国産メーカーが使用する事になるとは思いもしなかっただろうな
ブラウン管や半導体の世界も変わったから何れは辿る道なんだろうけど 作り続けたもんが勝ちなんだよ
日本は逃げたそれだけの事 安いのだけど4kモニタ使ってて
もう一枚追加するのは4kにするか、120fps表示できるのにするかで悩んで
久しぶりだからそろそろ4k120fpsHDR対応モニタがあるんじゃないの？と思って調べたら
あるにはあったけどめちゃくちゃ高いなｗ
こんなの買えない…ｗ >>529
大画面は両端バックライト漏れしてるモニターだと不快感半端ないからよく調べときな
思いのほか小さくて買い換えとか二回くらいやってんよおれｗ >>536
iiyamaの5Kは？
ProLite XB2779QQS >>551
もしLGが高みなら、EIZO CGにIPSαが食い込むことはできない LGがパネル供給していても、日本で自らLG好んで買うやつは少ないだろ。同じパネル使ってても全然違う場合あるからな。まあ安モニタではあまり差は無いと思うけど。 LGは安さ重点だから。ブランド力で選ぶモンじゃない 時代は変わったんだよ、オッサン。
今ディスプレイ買うならLG一択だよ。 >>557
それ消費電力500Wクラスの調光セルIPS液晶じゃね？
二重フィルターのせいでバックライト光量が1/3(調光セル)*1/3(RGBフィルター)=1/9になるのでエネルギー効率悪いから高みではない気がする
コントラストは有機EL並だが…
やっぱJOLEDの印刷RGB有機ELモニタに期待したいな
今は20型クラスで40万するから普及には程遠いが… >>536
お金があるなら5KのiMacを買って、ParallelsやブートキャンプでWindowsをインストールして、Windowsとして使う。 2011あたりに自作したPCで気にせず4K買ったけど、対応ギリギリだった。なんとかDPだけが4K60hz対応 >>561
蛍光体の寿命の問題って解決したのかね。 安さも重要な購入動機って意味なのを理解していないな >>565
してない
相変わらず青だけ即劣化するから、青に黄色被せて白にして
その上から更にRGB付けて画素数の3倍セルを敷く方式を取ってる
結果青だけ早く劣化する事はなくなったが、パネル自体の寿命が短くなるという始末 >>548
LGのUltrafineはMacでの使用が大前提なんでWindowsマシン繋いでも
輝度調節やら何やら一切できない >>561
OLEDは徹底的に輝度不足
輝度出せば焼けるしどうしようもない
PA32UXみたいな超細分割LED+ローカルディミングが本命だろうな パソコン用の場合、輝度は要らんが、焼き付きがあかん バックライト漏れのないIPSを開発すれば問題解決なのに >>570
HDRをどこまで求めるかだね
ただPCの場合は輝度そこまで要らないってのはその通り
PCモニタはRGB印刷OLEDは一つの選択肢になりうる
ただPA32UXが優秀すぎるからどうだろう、値段次第かな IPSは11インチのサブのサブモニターで使ってるがとにかく光漏れが問題だよな。 直下型LEDなら光漏れ少ないみたいよ
だからってPG27UQをおすすめするわけじゃないが PA32UXみたいに拡散板要らないくらいまでLED細分割+近距離配置+部分駆動すればIPSが一番画質良いんだけどね 質問なのですが、ノートPCや液晶ディスプレイのバックライトの白色LEDは、今でも青色LEDに黄色の蛍光体を重ねて白色にするB-Yタイプなのでしょうか？
ネットで調べると、2012年ごろはそれで、2013年にNECが、青と緑のLEDに赤の蛍光体を重ねるGB-R LEDで高演色の液晶ディスプレイを発売したとありました
しかし、その後は、情報が見つからず、Amazon等で最近の液晶ディスプレイの仕様を見ても、GB-R等の記述がなく、ただLEDと書かれています >>577
HDR機能ありのモニターを購入したけれど、
結局使っていない。
Youtubeのコンテンツを少し眺めて、こんなものかと
納得しておしまい。 >>578
今でもというか3色から減らす方向のほうがコストや消費電力的に有利だから
ノートでそれ使うことはないでしょう
青色LEDに赤緑蛍光体使ってればましなほうでは
演色性能謳ってなければ十中八九黄色蛍光体使ってると思います バックライトがLEDの液晶モニターはブルーライトが強いようなので、昔買ったCCFL管のを引っ張り出してきた CCFL管液晶モニターが壊れたら、大人しくLED液晶モニター買おう
ブルーライトは目からの距離が離れると影響が薄まるようだから、大きめインチを買って、離して使おう
今は、CCFL管24インチを1m離して配置した
次は4K27インチかそれ以上を買おう 未だにブルーライトとか気にしてる奴がいるんだな
否定の論文出されてからこれまで反論出来ないままなのに 2.5マソ以下でAMD FreeSync対応で21.5型以上の4Kモニタありますか？ ピクセラがPC内蔵4Kチューナー出してきた
ボードはまだだけどモニタ4Kにしようか迷う 工業製品は安い所で作らないといけないからな
今の液晶パネルなんてまだ国産が生産されてた頃に比べたら
クソみたいに安い
あんなのは先進国で人件費も高い日本や欧米諸国では
到底利益が出ない
韓国みたいな人件費の安い三流国家じゃないと無理
日本はもっと付加価値の高い別の分野に投資すべきで
ゴミみたいな値段のパネルなんて作っても意味なし >>593
内蔵型来たか
4kの画質向上が一番体感できるのは
近くで使うモニタだから
40インチ代の中途半端なテレビ買うよりいいし
かといってそれ以上のデカイテレビも要らないしな ジャップはいつも国際競争に負けて締めだされるたびに
こんなのは日本でやってもしょうがないと負け惜しみを言うｗｗｗ ジャップとか言ってる時点で反日思想なのが丸分かりな糞レス iPadが4k出力できるようになったし
モニタ買い換えるか、と思ったけど価格コムでUSB-C入力って項目用意されてねえんだなあ。 嫌韓とカンコックを2人セットで簀巻きにして日本海に沈めてやりたい >>601
思想は自由
おまえのレスの方が異常だよ こういう馬鹿に限ってパネル原産国については詳しくないんだよなあ 俺も鉄板知りたい
PS4や動画優先でSteamゲームやブラウザはちょっと不便でも構わないって感じの
グラボはRX480でWindows7だとどこ買えばいいんだろう 思想は自由
だが掲示板で振りかざすのはアホ、液晶スレでチョンヘイト唱えるのは有害
まあ9f-透明しちゃうから、これからはバカウヨ理論爆発させてもいいよ VX3211-4K-mhd-7俺も買うかな
初4Kならもうこれでいいよね、後押ししてくれ >>607
日本にいて日本語を使ってるくせに日本ヘイトしてるお前が明らかに異常なんだよ
これだからチョンは日本人に嫌われる 100年前に福沢諭吉先生が見切りをつけていらっしゃる。 ハーフグレアの32インチ4kってJN-IPS320UHDR以外にあるかな
大型だとハーフグレアいっぱいあるけど32インチだとこれしかないのかな
このメーカーあまりいい評判ないよね(´･ω･｀) >>610
異常者がなんか言ってるぞw
アホのネトウヨがどう言おうが、
液晶モニターは韓国中国勢以外の選択肢は事実上ない。
異常者ざまぁｗ >>611
日本が世界から見切りつけられつつあるのに何言ってるの？ >>594
液晶や半導体で重要なのは設備投資な。
日本はその設備投資が出来なかった。
プラズマディスプレイとか、戦略を見誤ってたしな。
あと、日本から人材が流出した事も大きい。
日本がリストラに躍起になってる時に、優秀な
人材が大量に流出したしな。
日本は戦略ミスと人材流出で失敗したのだよ。
マジでアホ丸出しw
本当にネトウヨって池沼レベルの馬鹿。
頭悪いと人生いろいろ困難だろう？ｗ >>588
ブラウン管時代はもろに放射線が出ていたけどな。 ネトウヨが池沼異常者だって事実が明らかになったね。 >>609
あかん
328P6VUBREB/11 にしとけ 工業製品は人件費が安い場所で作る
今の液晶パネルなんてまだ国産が生産されてた頃に比べたら
価格は10分の1・・・
これでは先進国で人件費も高い日本や欧米諸国で作っては
到底利益が出ない
韓国みたいな人件費の安い三流未満国家じゃないと無理
日本はもっと付加価値の高い別の分野に投資すべきで
ゴミみたいな値段のパネルなんて作っても意味なし >>621
よかったら理由教えて
それもいいなと思うんだけどライトゲームでFreesyncしたいんだ
これは書いてないけどできないことはないのかな もうすぐ4k放送が始まるけど、HLGに対応した安価な液晶モニタってでないんですかね？
HDMI2.0接続できる4kチューナーはHDCP2.2に対応していればPC用モニタでも使えるみたいだけど、
モニタがHLGに対応していないと意味がない。
現状だとクリエイター向けのEIZOのCGシリーズとかしかHLGに対応していないけど、コンテンツを見る側
向けのHLG(ついでに時期的にHDR10+とHDMI2.1)対応ディスプレイが5万ぐらいで買えたらいいんだが。 >>623
ジャパンディスプレイやJOEDをdisってんのか？池沼異常者w >>624
流石の諭吉も、お前みたいな池沼異常者の登場は見抜けなかったようだなｗ >>627
ＨＬＧは放送側の規格でＨＤＲ対応していれば
効果があると思っていたけど違うの？ >>633
4k HDRテレビはどこの製品もHDR10、Dolby VIsion、HLG対応って謳っているから、やっぱり対応していないといけないんじゃないですかね？
詳しいことはわかりませんが。 >>634
https://www.cinema5d.com/jp/the-link-between-hdr-sdr-and-hlg-explained/
ここを見て、モニター側がＨＤＲ対応していれば良いと思ってたのよ
>通常のRec709 TV（SDR）でHLGを見る場合でも、75％の白で少し暗く見えるが、
>特に問題なく見ることができる。このプロファイルをHDRモニターで見ると、
>はるかに鮮明で高輝度な映像を見ることができる。 SHARPの4kチューナーやBDレコーダーのようにHLGの放送データを
HDR10に変換してHDMIへ出力する機能を備えてるものを使う手がある。
ネイティブと同じにはならないかもしれないが。 HDR対応は次世代かその次ぐらいまで待ってもいいのか
もちろん今買ったっていいんだけど >>631
反日レスを見て日本人が怒るのは愛国じゃなく
在日の意見ｗが嫌いだからなんだよな https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1144938.html
シャープ、AQUOSの4Kボタンで切り替えられるBS4Kチューナ。HLG→HDR10変換
これですか。32000円ならそんなに高くないですね。チューナー一系統しかないらしいけど。 HDR10とHLGはガンマが違うから対応モニタが必要だがチュナーがHLGからPQ変換に対応してればHDR表示出来るでしょう パナソニックの新しいレコーダーもＨＤＲ対応ＴＶであれば
変換対応するって書いてあるねHLG チョンチャン顕官
仲良く三人ワンセットです巻きにして日本海に沈めよう
さすればわが日本は下らん争いからひとつ解放されて平和になる >>627
SHARPのがHLGからHDR10への変換機能付いてるから、それとHDR10対応のモニタを組み合わせるという手もある。 HDRの規格多すぎじゃないですかね…
毎月のように誕生してるし(´・ω・`) HDRのメタデータが読めるかどうかでしょ
それぞれの企画で互換性あんのかね？ というか、眩しい方はいいから暗部の表現を追求して欲しい。 VX3211-4K-mhd-7をポチった
楽しみだなぁ 毎月は大げさじゃないかね。かなり前からこんな感じだ。
DisplayHDRやらHGiGやらはただのガイドラインにすぎないし
静的MetaData
HDR10、HLG
HDR10に対する後方互換あり。ダイナミックMetaData。BluRayオプション。
HDR10+、SL-HDR2、DolbyVision
HLGに対する後方互換あり。ダイナミックMetaData
SL-HDR3 HDMIに関して規格化団体が沢山絡みすぎってのもあるよね。
ITU-R、SMPTE、UHD Alliance、ARIB、CTA、VESA、HDMI Forum、HGiGその他諸々 HDRは黎明期なんでしょうな
今買ってもそれが将来にわたってデファクトスタンダードになるかわからない
そもそも７年前までテレビなんて720x480の４：３が標準だったわけで
モニタも４〜５年使って買い換えるものになるのかもしれんね
南朝鮮にチンカスみたいな値段でパネル量産させときゃいい HDRのモニタはいらねって結論出てるだろ
もっと使い勝手やいろいろ整備されてから
やっと考える程度 ほんとはHDRで暗部の表現 も 鮮明になるはずなんだよな
そのためのレンジ設定なんだから
しかし規格として信用できるような実装っていまだ何もないよな
まぁやっと10だの400だの1000だの出てきはじめたとこだけど 現状HDRで信用できるのは600以上で、
400と10は信号入力はできますってだけでちゃんと表示できないのもあるね >>660
暗部階調はすでに鮮明になってる
左はHDR、右がSDR
https://i.imgur.com/vjYQ0ss.jpg
ただOLEDは暗部階調がそもそも出せない。基本黒潰れでSDR見てるみたい。
現状液晶しか表現できてないね。 LGのカラーフィルタ方式をOLEDと呼ばないでくれ >>662
んー見るだけならSDR方が見やすいよね
ゲームもこんな感じならHDRが邪魔になることも考えられる >>662
2018年度九州放送機器展 パナソニックブース
放送用カメラ1台からSDR/HDR 2系統同時出力デモ
https://youtu.be/KyRRwYSN8-8?t=50
SDR表示(左) HDR表示(右)
https://i.imgur.com/SR0MuXt.jpg いや見やすいならHDRない方がいいんじゃん。
かなり明るくなるから、目は疲れるだろ。
ただどっちがキレイに感じるっつーならそりゃHDRなわけで。 >>664
EW3270Uと328P6VJEB/11
>>665
ゲームだと実際SDRの方が見やすい
これがわかり易い例
わざと低画質にすることで情報を制限してみやすさを優先してる
https://www.4gamer.net/games/117/G011783/20140710039/ 要るかどうか憶測で語るより体感して判断する方が早い >>670
画質を求めるならHDRを拒む理由はゼロ このスレでゲーム向けのモニタは一体どれなのだろう
32inchの60Hzで格ゲーがラグなくできればいいんだけど 今時内部遅延と表示遅延16ms以上あるモニタなんて無いから好きなの買えよ >>672
ＦＨＤでも60Ｈｚでラグ無く出来るディスプレイってあるの？ >>675
fhdのは格ゲー向けに遅延1F以下のまとめとか多かったけど4kになって曖昧じゃん
ラグがない＝0じゃなかったすまん >>667
SDRとHDRで並べた場合暗いシーンならHDRの方が暗いし
明るいシーンならHDRの方が明るくなる。
普通のカメラで撮れば明るい方暗い方どちらかに合わせるので同じようには映らんよ
実際荷見比べればわかるがHDRは別物。明らかに画質が良い。 >>679
12,3万くらいまで下がらんと手が出ん 32インチ4ｋって125％必須？
自宅は40インチ4kなんだけど職場スペースなくて32インチ4k検討してます。
等倍は無理かなぁ？ >>681
視聴距離と目次第
でも125%は最低限あったほうが良い >>678
ずっと昔からAdobe RGBがあって、sRGBより明らかに画質有利なわけだが、Adobe RGBのソースがほとんどないのと、Adobe RGBのソース以外に対しては使いにくいので、普及しないまま
HDRも、もっとHDR対応ソースが普及し、HDR対応ソース以外に対して使いやすくならないと、ダメ >>683
絶対ないと思うけど、今の価格で15％OFFクーポン来たら即買いする
10％OFFだと元々高くて予算オーバーだから悩む HDRいらん、価格の話抜きなら、U3219Qがいいのかな？ 27UK600-W買ったけどHDRいちいち設定するのが面倒くさいぐらいしかない
ジョイスティックの操作性は最高だけどメニューがいまいち
電源ON OFFは素晴らしく使いやすいよ
前使ってたEIZOの奴同じサイズのボタン並んでたから下手に違うボタン押すと消すのに
Enter探さなきゃ行けないからスーパーイライラポイントだった >>679
今のところ不具合ないのでワザワザ書く事もないかな >>684
HDRはUHD BD、UHD映像規格に採用されたので普及するのが確定してる。
非UHDテレビなんて化石化待ったなしだしね。 どちらにせよ3270のHDRはうんこだからやめた方が良いよ >>690
メーカーが五輪視聴需要見込んで、4Kテレビ買わせようと盛んに宣伝してるだけで
フルHDテレビが化石扱いになるのなんてまだ10年以上先だと思うよ
そもそも現状の地デジ地上波は4K対応無理だし そもそもTVの売れ筋の32インチはハーフHDばっかしだしなあ >>688
電源オンオフの使いやすさってどんな感じ？
もうちょっと詳しく聞かせて TVとPCは使い方が違うからしゃーない
TVも解像度上がればジャギー減らせるけど、放送のテロップフォントサイズが特大だからな
ハーフHDでも視聴距離1m以上とかでまったく問題ない訳(解像はソース次第)で
30cm〜1mで見るPC用モニターと一緒に語っても仕方ないよ
TVの4K化はPCよりは進むと俺も読んでいる
圧縮技術も確立しそうだし、スーパーハイビジョンなんてできるのかと思っていたけどあっさり可能そうだし モニタがどんなに進化しようとキラーコンテンツがないと新技術は普及しないんじゃないかなあ、3DTVはすぐ消えたし
4Kは地上波に降りてこないで普及できるんだろうか
ハイビジョンだって地デジ化でようやく進んだ感じだし、それすらハーフHDが主体 >>694
詳しく説明するほど大層なものじゃないけど
ジョイスティックが画面中央下に向けてついてて
中指で押し込むと電源がON 押して奥に倒せばOFF
ONの状態で押してキャンセルしたいときはもう一回中に押し込む
ONは表示されるまでちょっと時間あるけど
OFFはすぐ消えるしアナログでボタンとか見ないで消せるからすごい気に入った
ただ入力切り替え、モード変更は階層が結構あるから多様する人はやめたほうがいいね
私は入力1系統、カスタムモードで使ってるから特に困ってない >>691
youtubeやUHD BDの動作見る限り問題見たこと無いな Nano IPSとか言っても特に感想が出ないくらい差は感じないって事か 5chや他のネットでもそうだが不平不満を感じてる奴が声デカイんでそっちに印象が引っ張られる
不満無けりゃ何も発言しないから 絶賛してりゃステマ言われるだけだしな
NanoIPSと言っても同時にそれ以外は同一のパネルと比較しなけりゃ実際比較しようがない
自分の場合今まで使用してたのが2年前のiMAC 5Kだからパネルの劣化も考えれば尚更比較も出来ないし >>692
あと、パソコンモニタの場合、映像以外の用途がメインの人がほとんど PHILIPSは超解像ないみたいだけど2k動画大丈夫なん >>693
売れ筋はもう32インチじゃなくなった。
過去売れた分の稼働数は多いだろうけどね
2017年
〜29 21.3%
30〜36 26.5%
37〜49 32.9%
50〜 19.2%
海外は大型化がもっと進んでる >>707
その区切りって恣意的なモノを感じる
30-36って実質32だけだし、37-49には37,40,43,49がある >>706
2kのBlu-rayではLG(アプコン)の方が綺麗だった >>710
やっぱりそうなんだ
FireTVでも挿そうかと思ってたからやめとこう >>706
アプコン搭載のUHD BDプレーヤー持ってるならそっちで見ればいいだけなんだけどね
PS4や旧世代ゲーム機、プレイヤーも使うならアプコン合ったほうが良いしその場合はベストはEW3270Uになる
PCや最新ゲーム機、UHD BDプレイヤーにしか使わない、ということならフィリップスのHDR600のが現状ベストかな
30万出せて27インチでも良いってならPG27UQが最強 >>708
市場から消えたサイズを除くと今は39、40、43、45、49かな。
国内は海外に比べて遅かったが、2016年から2017年で
36インチ以下と37インチ以上の多寡が逆転した。 PCもゲーム用途だとハイリフレッシュレートが好まれるからね
FPS好きな人とか >>705
ヤフーショッピングってソフバンユーザーのためにあるとしか思えん 27〜32inchくらいでグレアのいい製品ないかなぁ……
物好きなのは承知してるが、最近製品って全然無いのな >>705
ポイント分引いて実質５万切りで買えた
Ymobileでenjoyパック入るとsoftbankユーザーと同じ倍率のポイント入る+enjoyパックのキャンペーンで1000ポイントついてホクホクだわ >>700
レビューがないからなんとも言えん。
現行の価格として32UD99より6万も高いのに、それだけのコスト支払った価値を感じなければ、
いい評価は付かないだろうし、むしろ悪い評価になるはず、（よくない評判が出る）
という考え方もできる。 31.5インチの人たちはブラウザとか各種アプリ(特にサイズ変更不可のものも含めて)スケーリング無しで使ってる？使用距離は普通のデスクで数十cmとして
今27インチWQHDと23インチFHDをそれら用途に使ってて(ゲームは専用が別で1枚)、WQHD2枚に変更するより4K1枚の方がいいかなと思ってサイズに迷ってる
27インチWQHDとppi寄せるなら43インチなんだが、一気に大きくなるからさすがにデカ過ぎかなと・・・ >>707
32すぐ慣れちゃうもんな
俺も次は42だろな多分 >>719
いや入れてるよ
100%じゃ小さいもん
使う側からすると100%に拘るより見やすい環境作る事の方が重要だよ
42は多分横スペース1mくらいないと厳しいから自室の環境と相談ですね >>721,722
やはりそうなるかぁ。32インチ100%の人も、43インチの人もいるだろうけど、いずれも万人向けというわけではないんやろうね
横幅はかなり取るが27インチWQHD2枚にしておけば縦の長さに悩まされることはないか・・・ >>722
このサイズなら壁掛けにでもしないと邪魔すぎる
27インチで丁度いいわ そう言えば、27インチ買って4kのスケーリング100%で仕事してみたけど案外できるもんだね。 32インチをデスクに置いたときは壁のように感じたが確かにすぐ慣れたわ
この調子だと次はもっと大きいの買いそう >>722
これ明らかに50以上だよ、見てわかるだろｗ
43インチはもっと小ぶり >>730
思いつかないなら気にしなきゃ良いんじゃない？ >>730
曲線のモデルでもなければ両端の方が角度がなくて見づらい
マルチモニターだと好きにできるけど一枚だと遠いとこに置く事しかできない
だから他の台を用意して使ってた なるほど37インチが最強か
今使ってるのが4K27インチだが少し小さいので次買うならこれか 2k SDRのソース（主にテレビ録画）が大量にあるので、超解像とSDR→HDR効果のある、LG製ディスプレイを
考えているのですが、LGの超解像とSDR→HDR効果ってどんなもんですか？
無しの場合と比べて有意差はありますかね？ >>735
マジでテレビも37最強だった。大き過ぎないし近づいても大丈夫だし。 32からいきなり43インチとかになんだよなぁ
36とかその辺だよね、モニタとしての恐らくのベストバイ 価格comで検索しても271の製品中に36〜39inchのディスプレイはたった2つしかない
いまは現実的じゃない 24インチとかが少数派なのは知ってたけど
36〜39が穴場ってのは意外だな
4Kパネルって基本的にTVの流用なんだっけ？そのサイズのTVは売れ筋じゃないってことか >>743
そういうことね
まぁ27の4kでも少数派な気がするしな… >>740
そもそも33インチ以上40インチ未満のTVがほぼゼロだもの
そして32インチはハーフHDばっかし Retina画質のHiDPIを求めるなら、従来の96dpiからほぼ解像度2倍になる24インチ4Kがいい感じのサイズだと思うんだけど
残念かな、それに該当するモニタは殆ど無いんだよねえ
スマホやタブレットは高精細ディスプレイが主流なのに、PCはいつまでジャギーなんだって感じ
単に需要がないだけだろうけど 32ならスケーリング100%で十分
ま、24も使ってるから125%で合わせちゃってるけど >>746
24インチじゃないが、27インチでスケーリング175%で使ってる
HiDPIとしては若干物足りないかもしれないけど、まぁまぁキレイだよ
MacTypeでフォントをヒラギノにしてるのもあるけど >>730
バックライト漏れには注意せよ 特に両端 32in4KでMoneyはきつかったから125％
思ったより綺麗だけど、ソフトによっては
滲んでいるのは分かっちゃうな
何れなれるだろうけど。 欲しいモノはEV3285で決まっているんだが
金額が金額だけに踏ん切りがつかん... アプリによってスケーリングがおかしい時は、124や149%等、手動で切りの悪い数字にすると直る可能性がある >>752
グレア好きだしサイズも丁度いいし
もっとこの辺りの商品出してくれないかな >>755
？ どう言うことだってばよ……
キリの悪い数字で直るとか初耳だぞ
>>753 の言う「滲み」ってのは、DPI仮想化によってOS側でビットマップ的に拡大されたからじゃないのか？
その場合は200%とか300%とか、100の倍数にしないと解消しないはずだが >>754
たかいねぇ
FHDのEV2334を3万で買うのですら躊躇してたオレだけど
4kモニタの予算は15万取ってるのは何故だ・・・・ KWIN-4K32B
ってどうかな？
30インチ以上
４K
IPS
ノングレア
と欲しい条件全て満たして低価格なんだけど。 >>754
全く同じ状態だわ
32UD99が２枚買えると思うとなかなか踏ん切りがつかない LGのnanoIPSって量子ドットと同じもの？見た目にわかるほど違うんかね
近場に展示を見かけないから踏みきれんわ てかわざわざあぼーん解除して読んだけど33インチ以上スレで自演してたやつか Dellのモニタ狙ってるけど
どれも端子が少ないのが引っかかる >>767
少し違う仕組みだったのか、勉強になった >>767
なるほど、迷ってたけど買わない決心がついた
俺は自分が知ってる物理を信じることにする U3219Qの踏ん切りがつかん
モニタに10万なんて初めてだわ モニタってなかなか買えないよな
故障してやっとこさ無難なの買ってばかり
待ってたらもっと良いの出るだろうとか思っちゃう ASUSが27インチ4k液晶一体型PC出すけど
27インチ4k液晶パネルを流用して液晶出さないかなぁ EW3270U 悩むな
どっかのレビューで画面にゴミが映るとかあったが
自分のがそうだったら嫌だしな みかかのクーポン来たから我慢できずにEW3270U注文した
週末には届くといいな せっかくHDR対応のモニター買ったのに
OSでHDR設定すると全体的に白っぽくなるのな
Win10 糞すぎ このスレでもHDRモニタ買った人が
いらねってみんな言ってたのに・・・ 現状の5万前後だとこんなもんかHDRと思うかもしれないけど
無いより有った方が色味は確かに綺麗だよ。 HDR軍はさっさと規格統一してコンテンツ充実に全力をあげて、どうぞ
このままじゃ廃れるのも時間の問題だな どうなってもLED直下以外は使わなくなるでしょ
おまけとして考えればいい HDRの規格そのものは乱立してるわけじゃないでしょ
表示側の機器の方が色々と移行錯誤中なだけで モニタでHDRはまだ早い
ハードソフト整って必要になる頃には
モニタ買い替え時期だろ 今HDR対応モニター買ってもHDR10+が普及した頃にはまた買い替えか HDRの有無なんてどうでもいいんだよ
デザイン（フレームとか）
描写性能（速度とか）
フリッカーレス（保養に）
パネル種（角度とか反射）
これで選べばいい
HDRとかはチョコに付いてる実はあってもなくてもいいおまけみたいに考えとけばいい
そのおまけが目的の人には以ての外だけど >>788
そうやっていると次の新規格が永遠に登場して買えない。
どうせ３年長くても10年くらいで買い換えるものなのだから欲しい時が買い時。 マルチモニター環境の時代だから
次世代の良さげのが出たら今のをサブにすればいいだけ。 ビックリマンチョコなんかチョコを捨ててシールだけ取ってた奴も居たぐらいだからな
勿体無いお化けに憑かれそう モニターだって目に毒だぞ
さっさと窓から投げ捨てろや >>792
カスケードで有効の使うのはいいな。モニタもそうしたいとは
思っているんだが、まだハードディスクくらいしかやってない。 HDR10+なんて
現時点での4kに対する8kのようなもんでメインストリームにはならんだろ
もうHDR10でいい EIZOのEV2785を検討中です。
目的はプログラミングでゲームはしません。
疲れ目になりにくい方がいいのですが、他に比較検討したほうがいいディスプレイはありますか？
アームを付けるのでスタンドはどうでもいいです。 あ、いえ。シングルモニターです。
EV2785が候補なんですがほかにお勧めあれば教えてください。 本質じゃないけど、プログラミングなら1枚から2枚にすると全然違うぞ >>798
予算があればそれで良いんじゃないか？俺はDELLが結構好きだけどな 有機EL現行モデルは白色有機ELをバックライトにしたRGBフィルターだし
RGB有機ELは高いし、どちらも焼付きの問題あるし微妙。
はやく無機ELモニタ、別名MicroLEDモニタを下さい。お願いします。
微細化のブレイクスルーに期待。 無機ELをモニタ利用するような研究をやってるとこあんの？
そもそも暗いわ、寿命が短いわで、とても有機ELをreplaceする素材じゃないはず。
焼き付き以前の問題だ そもそもOELの焼付き自体が寿命が短いという欠点由来だしなあ、有機も無機もなく依然として寿命問題が横たわっている >>806
無機LEDって液晶のバックライトに使われてるLEDのことやで。
つまりMicroLEDだ そのうに定価200万円位で韓国とか中国が製品化するんじゃない。 >>808
無機EL知らんの？時計のバックライトで緑や水色の単色で光る板状発光体とかが身近だよ
最近はLEDと拡散板に取って変わられたけど
LEDとELとOLED(俺はこの呼び方が好かん)を混同してないか
元々の出発点が違うのにOLEDなんて言うから話がおかしくなるんだよなぁ LG、「Nano IPS」技術採用32UL950-W、どこかで展示ある？
それから、どこがいいのか分かりやすく教えてくらさい。おねがい！ >>812
秋葉原のツクモで32UD99とEV3285と並べて展示してあったよ 素子自体は小さいから多分技術的には近く可能にはなるとは思うけど
スーパーカー買えるような価格だろうな。 32UL950-Wはレビュー記事とかも出ないし得体が知れなさすぎる >>813,816
サンキュー
nano ipsって言うのがどんなものかなって思ってる。ググッても情報が少なくて。 328P6VUBREBかU3219Qか迷ってるわ
4万はでかいなぁ。。 >>818
3つ離れた席から覗き込む用途があるわけでもないなら黙ってフィリップスだと思うよ
HDRでローカルディミングのないIPSは産廃でしか無い。 直下型LEDバックライトを採用してるモニタってあんまないのか
売り文句にしてる製品ないよね。 NanoIPSでもコントラスト1200でしょ？
VAなら3000あるよね。
IPSは光漏れるから暗くないのが致命的にダメ。 >>823
ローカルディミング搭載しないと特別大型でもないとあんまり意味ないからね、直下型LED。 >>824
ほんとそれな
HDブラウン管と有機EL4K HDRを見た経験があると
液晶の1300〜3000：1の低コントラストは安っぽくて駄目だ >>826
HDR対応の上位液晶(DisplayHDR600以上)は普通にOLEDより綺麗だよ、HDRソース見るなら特に。
これは今のOLEDがそもそも画質悪すぎるってのがある。
黒側の階調表現がグダグダ、必要な輝度が出せない、高輝度では色が崩壊する(RGBWが原因)
という三重苦抱えてるからね。
400万円出せば黒側の階調は補正可能だしRGB式のモニターにもなる。それですら輝度は150nit(全白)が限界だけどね。 ID:RteKxZPH0
モニターを買えないキッズ nano IPSって、凄いというわけじゃないんだね。バックライト漏れも普通にあるのかな。 >>829
VAのHDRを買って後に引けない
VAおじさんが言ってる事信じるなよ ワッチョイコロコロVAおじさんスマホ持ちだしてきたｗ >>818
用途が何かによるね。
WEB巡回して動画みる程度なら328P6VUBREBがコスパよし。
写真やお絵かき等するならU3219Qって感じかな。
HPにも書いてないしあまり良く知られてないけど
U3219Qにはメーカーが色ムラ輝度ムラを「Delta-E 2以下」に補正した
モードがあるので、iiyamaやNECのムラ補正機能が欲しい人にも
選択肢になると思う。 >>830
前、VA買ってかなり後悔しました。
まだ、TNの方がましです。
だけど今のIPSもコントラストが低くなんか全体がぼやけている用に感じます。
10万や20万位のモニターじゃあまり変わらないって事ですかね。
少しでもマシなのはEIZOの11万くらいの27インチの製品ですか？ TNより画質がひどいVA？
緑内障とか白内障とかなんか目の病気患ってるから、今すぐ眼科医へGO >>834
そりゃ眼科に行ったほうが良いわwwww
今画質を求めるならVAが最強
IPSでもいいんだけど400分割程度のローカルディミングが必須。
ただしそこまで分割すれば流石にVAより総合力で勝ると言える VA養護じゃないけどVAよりTNってなるのはその使ったVAモニターが問題ありそう ipsよりVAが上とか言ってるおじさんも病院行った方が良いよ ほとんどの人はVAとIPSは一長一短と思ってる
ごく一部の約2名がVA絶対主義とIPS至上主義を唱えて戦ってる
まったくもって滑稽 論点を一致させず主張だけするからいつまで経っても終わらんよね
居場所がココしかなくて寂しいから終わらせたくないんだろうけど >>842
いやVAよりTNが上とか言って総叩きにあったろｗ
これが普通の出来事で、あっ自分が勘違いや思い込みあったのかと引き下がる
TNよりVAが上に見えるのは病気と言いつつ
今でもVAがipsより上と主張を続ける
VAおじさんの異常性がよくわかる
1人の異常者がいるだけ PCモニターとして使う、自分専用シアターテレビとして使う、ならMVAが最強。
ただしIPSでもローカルディミングの分割を400程度まで増やせばVAを超える画質は得られる。
これは単純にVAのコントラストよりローカルディミングの方が良いってだけの話だけど マスモニやプロ用にVAが無い時点で何言っても無駄なんだよ >>847
IPS爺もIDコロコロ？
予算5万でIPSとVAを作る
予算無制限で究極のディスプレイを作る
ベストなリザルトが同じだと思うんならそれでいい
こんなとこでキャンキャン啼いてないでとっととプロ用機材そろえりゃいい >>847
それな、メーカーもどこの記事もVAよりipsのが上の存在としてるのに
VAおじさんの異常性ｗ
おまえ1人のキチガイだけだよ >>847
そのかわりHDR対応の業務用はローカルディミングの細分割(384)や液晶二重が必須。
IPSもあれは色の変化が僅かでも許されないからだしな
普通に高画質で見るだけならMVAが最強。 ちなみにSONYの業務用、IPS液晶のもあったが(非マスモニ
黒浮きの激しいこと。
SONYの人間も、一応こう言う分野はIPSで色の保証を優先するけどコントラスト出ないのは仕方ないね、と認めてる。
個人用で画質優先するならそりゃVAだわ
お金出せるなら20万足して384分割ローカルディミング搭載機にすればいい IPS384分割ローカルディミングで1000nitなのに20万円しないUP2718Qが最強と
あれだけのスペックで値上げ前はセールで15万円切ってたんだよな 有機ELはテレビとかiPhoneで採用されてるけど持ってる人間からは思ったより評判を聞かない
まあ液晶で必要十分なんだろうな 趣味でお絵かきする人間から言わせてもらえば、
現存する低中価格帯のVAで選択肢になるものはないよ。
VAの方がスペック的にも見た目にもコントラストが高いのは
理解しているけど、お絵かきする上で最も重要なのは視野角広くて
色ムラや輝度ムラが少ないこと。これがホントに重要。
工場出荷時にメーカーでキャリブレーションして
色差保証しているVAモデルってあったっけ？
IPSは別に最強ではないし高価だし、デメリットもあるけど、
普通はみんなソレを理解して、自分の用途に合わせて使っているものだよね。 >>854
OLEDは期待されてるようなスペック持ってないからね
>>855
絵を書くには綺麗に写ってる必要はないからね
そういう意味じゃ業務用は性能良くない、といえる。
もちろんIPSでHDRに対応することも求められてるのでそういうものはIPSは+ローカルディミングが搭載されるけど >>854
液晶はモニタ、有機ELはモバイルと棲み分けが進みつつあるんじゃなかったか ちな U3219Q
ttps://d44.jp/wp-content/uploads/2018/10/R0000673.jpg >>857
輝度むら多いな
>>860
色むら多いな
こんな理解でおｋ？ >>857は Delta E が averageで0.67あるので>>860より色ムラも多いんじゃないか？
誰か計算してくれ。 デコボコ少ないほうが色再現性はいいんじゃないの？
フィリは0.3-2.2、デルは0.1-3.6
まあアナライザが両者で違うんで、直接比較はできないか >>863
棒グラフから読み取ったの？
グラフの正確性はよくわからないけど、
スペック上の色再現性はVAが上でも不思議はないね。
ただお絵かきする人間からすれば大事なのは
>>860の「中央の色均一性 Delta E」というやつで
これがまさに目で見たときの色ムラを表している。
>>857にそのデータが載ってないのは、
メーカーに載せる自信がないのかなと思ってしまうね。 >>857は Delta E が averageで0.67
比較する上で以下の方法が正しいのかはわからないけど、
とりあえず>>860の「中央の色均一性 Delta E」もaverage化してみると
0.3584 になるね。 >倍速液晶パネル搭載のマスターモニター、BVM-L230について放送関係者にヒアリングを
>行ったところ、夜景シーンの黒浮きやテロップのぼけ（動画ボケ）が課題と分かった。
>「BVM-E250」と液晶モニター「BVM-L231」（手前）の画質比較。“自発光ならでは”の黒再現や応答速度の速さをアピール
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1102/16/news069.html
BVM-L231 （L230と合わせて3.5年で有機ELに交代）
https://www.sony.jp/pro-monitor/products/BVM-L231/feature_1.html > the color accurasy is the average delta E<2 for sRGB
> luminance uniformity is between 95% to 103%
輝度ムラ以外は似たようなもんじゃね？
ゲームのFPSと同じで、アベレージが十分ならminimum（DeltaEで言えば突出してる部分）が
ネックになりそうな気がする
まあ実際持ってる人にあんまり突っ込むのもあれだけどｗ >>860は
E<2 for sRGB 97-102% だね。
まあ俺も実力はどっこいどっこいだと思うし、このデータをもって
VAが上とかIPSが上とかいう議論にはしてほしくはないね。
>>818の参考になればいいね、くらいの感じでｗ >>859
モニタやテレビは求められる性能が高すぎてOLEDは対応しきれんからな
全白500cdすら厳しくて実情300cdくらいの性能しかない。
マスモニですら150cdなのに HDRでみたいならVA＞＞＞＞＞＞IPSってだけで俺はVA選ぶなぁ
IPS選ぶなら384分割ローカルディミング必須。 というか、VAとIPSの両方を買えば良くね？
どちらかしか買えないなら、BENQかフィリップスのVAでいいと思うけどね。 趣味で絵を描いてる友人いわく、ワコムの液タブで描いて、BenQのTN液晶やスマホでの見栄えに合わせて色調整するらしい
ラジカセに合わせて音作るようなダメなやり方に見えるかもしれんけど、スペック厨でなけりゃそういう見る方のデバイス(どうせこの程度だろう的な)に合わせたやり方もあるんだなと思った つか液タブの色は微妙だからね
調整はモニタって人ばかりよ ワコムの液タブならそれに合わせた方がましな気がする
まぁ趣味でネットにあげるだかならなら別にいいんじゃね
製品としてそんなダメなものに合わせたらひどいことになるけどね >>878
実際液タブで描いてる色は無茶苦茶になってる、俺の持ってるIPS液晶でも酷い土気色の肌と暗い画になる
どっしらか色空間の管理とかを間違えてるんだろうな
しかし補正後はまあそれなりのモンが出てくるから別に大きく間違ってはいないのだろう
結局プロじゃないならこだわりの問題だと思う
プロでもカラー原稿の色がすげぇ紫っぽくなってて酷いのを見かけたりするけどな
絵描きの世界は売れっ子にならないと儲けらしい儲けもないからプロなのに残念な機材で描いてる奴も居るんだろうさ 最近は安くても色が明らかにおかしいようなモニターは減ってきてるし
カラマネのツールも安いのは1万円台からあるから
描き手側にちゃんと知識があれば、低予算でも色が酷くなったりするのは防げるよ 15年前の液晶モニタの照度50%と、今の安物IPS液晶の照度0%が同じ明るさに見えることにビビってる
ってか今のモニタ無駄に明るすぎて屋内では0%設定がデフォになってる 2003年とかまだまだブラウン管だったわ
その5年後くらいから液晶に切り替えた 昔液タブのパネルがNEC製でAdobeRGB対応のとかなかったっけ >>881
それ15年前のモニタの輝度が落ちてるのとIPSモニタの最低輝度が高いんじゃないかな
15年前のは持ってないけど10年前のモニタも輝度0が一番良い LGの27UK650と850って接続端子と内蔵スピーカー以外に違いってある？ >>886
基本はない。初期段階で、パネルを選別してるって話があった。製造の初期の時期、ランク変えてるとかあながち嘘でもないかも？
ただ俺の目では差がなかった。 モニタ買って最初にするのが
輝度を大きく落とすのが当たり前だからな
HDRや輝度の数値で喜んでる奴見るとﾌﾌｯて思うわ >>887
サンクス。
とりあえず650買ってきた。 HDR設定でのSDR最大輝度は100nitですよ。 vaのew3270u買ったけど黒の沈み込みスゴイ！どころか暗いシーンで全く分からなくなるね
映像作品では微妙だな ヨドでlgの650と850の展示見たら青かったな
ヨドだけの設定かと思ったけどツクモでも青かったわ
ツクモではeizo、benqと並列されたけどlgだけ青かったわ 27uk650とew3270uと328p6vubrebでどれ買おうか悩んでる。12月に出る新型のfire tv stickで4k動画見るのに最適なのはどれですかね？
ちなみに昼も夜も照明つけずに動画見てる。 >>888
同意。HDR対応のモニターを最近買ったけれど、
少なくとも自分にはそこまでの輝度は必要なかった。 現状はスペックの輝度が増しても目潰しにしかならんもんな >>891
黒側の階調表現はEW3270Uは結構優秀。
VAで最大輝度が低いからそういう分野ではなにげに優秀だね
>>894
見た目の明るさは実はSDRの方が高かったりする。これは無理やり輝度を拡張してるから。
ただしSDR自体がゴミなせいで必要な暗さが出せないので崩壊した画になる。
通常のシーンに置いてはこれがHDRとSDRのわかりやすい差かな HDR見ることがない、ほとんどのユーザーにとっては、HDR以外の画質が重要 HDRは荒れるなあ……
モニタメーカーも悪あがきしてないで、3Dテレビみたいにさっさと滅んでくれれば平和になるのに（燃料投下） >>896
俺のPC側の設定がミスってるんだな
試しにFireTV挿したら暗部も潰れてなかったわ >>897
HDRソースまともに持ってないとHDRは宝の持ち腐れになるからね
でもHDR映像見れるならSDRなんて本当にゴミでしか無い。これはマジでそう。 HDRコンテンツ以外でHDRに設定して文句言ってる馬鹿も居るから
ネットのレビューはまるであてにならないのが今のHDRの現状 >>900
HDRソースなんて、映像作品のごくわずか
写真やイラスト趣味の人には関係ない
映像趣味の人でも、出回ってる映像ソースの1%もない HDRがどうこうより高色域パネルが普及してほしいよ
俺はね
コンテンツ供給側もsRGBなんか捨ててせめてDCI-P3で作ってくれ もしかしてHDRとか色云々って、オーオタ並に不毛な議論だったりする？ そこまでオカルトでもないと思うけど
駆動方式、メーカー、商品の代理人気取って戦ってるのは滑稽としか言いようがない
買いたい商品に必要な機能性能があって納得できる価格かどうかを論点にすべきで、どっちが優れてるとかはどうでもいい >>908
確かにHDRの種類に対する議論はハイレゾ音源の作り方の違いに対する議論と似てるな
これは偽物、とかいうのがすぐ出てくる >>911
色温度だよね。
true color みたいにディスプレイがセンサーを持ってて自動で調整してくれれば楽なのに。そういう製品はないのかな？
BenQにはあった気もするけど HDRよりもHDMI2.0コネクタ数4つ欲しい
モニタスリープで左上に寄るDPは要らん HDRで実際の太陽の眩しさを表現できるそうだが、眩しい画面なんて見たくないぞ 誰かHDRの派閥、勢力図、支持者層を図解で整理してくれねえかな
もう規格も実装も感想もバラバラで何が何だかｗｗｗ いまのモニタでHDRは気にする事ではないから
知っても意味なし >>908
カセットからSACD以上の革新なので意味はあるんだが価値と理屈をわかってない猿じゃ語るのが無理ってのがHDR >>917
でも、大多数のお猿さんに理解して貰う努力しないとこの先生き残れないんじゃないかなぁ？ｗ
いいのかなぁ3Dテレビと同じ末路を辿っちゃってｗｗｗ 4Kは価格的にも技術にもどうしても必要でないなら買わない方が良いね
地上派で４Kが見られるようになれば価格も下がるし技術的にもイイモノが出回るだろう
と、言う結論に至ったのでクソスレ眺める意味もなくなった
ほな！ PCモニタとしての4Kは十分に選択肢にはいるだろ
地上波で〜とか技術的にとか必要とか・・何が言いたいのかね いや4kモニタは現状でも価値がある
だがHDRモニタは要らない
HDRモニタは情弱が飛びついてる状態 AppleのRetinaも「精細さに解像度を割り振る」って意味では33inch未満4Kと用途が近いよね
つまり高精細なPCディスプレイ、と言う需要は間違いなくある訳で
なお、Mac以外での高精細PCディスプレイの普及率 >>917
HDRどうでもいいという一般人が「価値と理屈をわかってない猿」なんじゃない
あなたの方が、普通と違う価値観持ってる映像オタクなだけなのよ
「HDRの価値と理屈が分かる俺ってスゲー」ってのは、勘違い >>918
UHD BDやUHD配信がHDR10で決まった以上そっちにいくのは確定だよ
まともなHDRコンテンツを知ってる人間は全部そっちに行くし >>924
配信経路がHDR対応してても、コンテンツがそれに追従するか分からんでしょ
HDR対応させるだけで機器のコストが跳ね上がるだろうし >まともなHDRコンテンツを知ってる人間は全員そっちに行くし
全員（極々少数） FHDやWQHDじゃ全然足りず4K1枚でもまだ足りない、やはりサブモニタが要る
人間が望めば欲望は果てしない >>925
残念だがHDR化は映像業界が求めてたことだからねぇ
下手すればUHD化はせずHDRだけ進むってのもありえるよ >>929
そう言って売り込みはしたが消えていった規格は多数……
HDR君はその屍を超える事は出来るのか？多分無理でしょう ソフトベンダーが規格統一すればまあ・・・
実際どうなってるのか知らんけど。 >>932
例を挙げなくたって最新技術を追ってきたガジェヲタなら分かるでしょ……
答えるのメンドイから不戦敗でいいよもう（論戦放棄）
HDRは流行る！ 将来性のある素晴らしい技術！ディスってた俺はバカだった！！ごめんなさい！！！！！ あまり詳しくないし、そういう規格が思い当たらないから聞いただけなのだが… >>930
残念だがHDR(PQ)はすでに業界標準だねぇ
デジタルテレビ放送はHLGだけどあんなのHDRとしてはゴミも良いとこ。 (-_-;) だから団子にエサやるやつよぉ
考えろ >>937
なぜﾜｯﾁｮｲで連鎖NGしないのか
考えろ >>936
今、新たに売り出される映像ソースの何%がHDRなのよ?
極わずかでしかない
実際にほとんどの映像ソースがHDRになってから言ってくれ >>936
国際標準規格として登録されたものの実際には殆ど使われなかった規格とかあるからなぁ
主にファイルフォーマットとかの話だけど ほとんどの映像ソースがHDR対応になる前に制作側のほとんどの環境が全てHDRに対応しないといけないしそんな未来はなかなか想像し難い。 HDR 400対応の4K IPS液晶ディスプレイ、LG「27UL850-W」「27UL650-W」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1121/284581
HDR400認証取っただけ？ >>942
フィルムのデジタル化で1995年くらいからCineon-Logが存在する
SONY業務用カメラで2000年頃からS-Logが存在する
エンドユーザーがずっとSDRだっただけだ 国際規格として標準化されてる
機器が存在している
じゃなくて、作る側、放送する側、見る側の環境が全て整わないと普及したとは言えないんだよ >>949
まあ確かに多数のカメラを要するスポーツ放送のような現場に下記のようなカメラは
まだ普及してなくて、してるのは大作映画の現場くらいだろう。
1995 Cineon / Cineon-Log
2000 SONY HDW-F900 / S-Log
2001 Panasonic AJ-HDC27F / Cine Gamma(F.Rec mode)
2007 RED ONE / RED CODE RAW
2008 Panasonic AJ-HPX3700/ P-10Log
2011 Caonon Cinema EOS C300 / Canon-Log 8bit HDR機能にこだわってモニターを買い換えたけれど、
Windowsの対応はプアだし、コンテンツも
初回再生時こそ驚くが、それ以上ではなかった。
規格の良し悪しはさておき、いまは必要なかったな、と
いうのが個人的な結論。 >>940
HLGだがBS4K8Kも始まっちゃうしな
UHD BDはHDR標準だし HDRは正直テレビ用の規格だと思うぞ。
PCだとフルスクリーンで動画なんか見ないし
使いづらいだけだろ。 >>954
映像というかディスプレイに表示するもの全てに使えるのがHDR
PCでの普及はHDRの写真撮れるようになったら進むかな >>954
始まるが、視聴率はゼロに近い
チャンネル数が増える見込みもない
実際にほとんどの映像ソースがHDRになってから言ってくれ HDRで写真を記録できるファイルフォーマットって何があんだ？
JPEGはHDR扱えない……となると、まずJPEGを一掃するという超絶無理難題をクリアしなければならない
ってかそれ以前に、写真業界ではHDRは別の意味で既に使われてるのがヤバい 業界関係者の決死なアピールも空振りに終わり
HDR普及が思うように進まずに廃れて
HDR信者の >>955 が青ざめる姿を早う見たいのう 4Kモニター買おうと思うんだけど自分もHDRは正直無くていいかなって思ってる。HDR不要派のおすすめモニターを教えてもらえないだろうか。 機能が付いていても使わなければ良いだけなので気に入った奴で良いんじゃないか。 >>957
今やってる写真のHDRって本当意味不明だよなｗｗｗｗ
>>958
残念だが映像にちゃんと金だすやつはみんなHDRはにいくよ
それくらいSDRがゴミだし一回HDRの良さを知ると今更SDRは見れたもんじゃない 機能がついてるとそれだけで値段上がるじゃない？だったら無い方がいいかなって思うんだ。>>960はどれがおすすめ？ >>964
同じこと書きこもうと思ってた
夕方くらいまでは99980だったな
サイバーマンデーでは4kモニターも安くなるやつけっこうあるんかな
あと2週間ちょっとだね HDRは無くていいけど4Kでリモコン付きで暗部の階調表現が良くて黒がしっかり沈むモニターでおすすめなのはどれ？ >>954
>正直テレビ用
16:9 の時にそう思ったのだが、年2億台超えのテレビのPCへの影響は大きかった >>957
HDRIと言われるファイル形式ですね。Radiance形式とかOpenEXR形式とかJPEG-HDR形式とか。
Microsoft StoreのHDR Image Viewer使えばHDRモニターでHDR表示できますよ。 DP1.4もHDMI2.1もさっぱり出ないのう
年内はないな 来年上半期も厳しいかなこりゃ。。 ASUSの30万くらいするやつは量子ドットとか384分割ローカルディミングとかのハイエンドのやつでしょ
そのゲーミングのやつはそんなに高くならないでしょ
VAだしローカルディミングもエリア駆動ではないし
※エリア駆動って書いてある記事は間違い どこかの記事でエリア駆動は誤りでしたって訂正してるとこある >>978
値段が出てないみたいですがｗ
あと応答速度が遅いのがちょっと。 NECはもう日本ではEAシリーズしか販売しないのか 4k 60p HDRまでならDP1.2で足りてるんだよね？ >>982
RGB10bitが要らないならそれでもいい
RGB10bit 4K 60fps HDRとなるとDP1.4が確実。
そもそもRGB10bit 4K 60fps自体DP1.2でやっとってレベル。HDMI2.0はサポートしてないし 今のモニタのHDRはゴミ
コンテンツも無い
買った奴はバカ >>984
と、思いたいHDRモニタも買えない底辺wwwww
SDRを高画質で見るならEW3270U
圧倒的に綺麗になってるHDRを見るならDisplayHDR600以上だな >>986
ﾅｶｰﾏ(ﾟ∀ﾟ)
いまのところ不満はFreeSyncが無いことだけかな >>964
DELLのサイトで買えば？99980円だよ 5マンのモニタも買えん酸っぱいプドウ恥ずかしい。
HDRは付加価値でFreeSyncは必須機能。 FreeSyncええな、1070買ったけどラデにすればよかったわ LGはVAパネル作ってないし、最近よく見るVAの機種はみんな別メーカー やっぱ安いのは白浮きとかするしダメだわUP2718Qいくか IGZOに良かった記憶が一切ないんだが、今はもの凄く良くなってるのかな Panelookだと31.5VAはSHARPとInnoluxしか引っかからない
SHARPパネルならIGZOって書くだろうし
PhilipsのHDR600の31.5はInnoluxかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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