メカニカルキーボード総合27

1不明なデバイスさん (ワッチョイ b2f1-sa+v)2019/01/15(火) 00:12:54.03ID:ZNa3OuQ70
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

荒らしはスルーで。

◆関連スレ
キーボード総合スレ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1420763191/
理想のキーボード91枚目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1494316666/
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1546060670/

◆前スレ
メカニカルキーボード総合26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1544277419/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

448不明なデバイスさん (ワッチョイ f901-SHZE)2019/02/09(土) 19:31:54.35ID:rJsRonag0
汚団子のアホさがよく分かる
例えだしても例えになってないとかwww
こういうので学の無さが滲み出ちゃうんだよな

449不明なデバイスさん (ドコグロ MMca-/S9r)2019/02/09(土) 21:12:58.17ID:iZz/DALUM
ストロークのタッチを生み出す主要構造が金属バネと剛体によってのみ構成されるものをメカニカルと定義する、でいいんじゃね
よってリアフォとピンクは定義からは外れる

450不明なデバイスさん (ワッチョイ e1d4-hHwN)2019/02/09(土) 21:23:07.56ID:sPl/LpO+0
そういう人は勝手に「メカニカルタッチ総合スレ」でも作ってそっちでやってね

451不明なデバイスさん (ワッチョイ a114-9Yxl)2019/02/09(土) 21:26:22.55ID:NKIattH40
単純に「2つの金属の接触をONスイッチとしている」か否かだけで十分だろ

これ以外は全部「メカニカル以外の何か」だしスレチ

452不明なデバイスさん (ワッチョイ 4175-elUy)2019/02/09(土) 21:29:11.90ID:fB7ekvYM0
マニアってほんと頭が固いよなー。
常識的な観念すら身についていないことが分かる。

453不明なデバイスさん (ワッチョイ e1d4-hHwN)2019/02/09(土) 21:32:37.07ID:sPl/LpO+0
汚団子って本当に頭がおかしいよなー。
常識的な観念すら身についていないことが分かる。

454不明なデバイスさん (ワッチョイ dd7f-feI+)2019/02/09(土) 21:32:51.94ID:tfoDy7uA0
ID真っ赤にするほど何を語ってるかと思ったらキチガイか

455不明なデバイスさん (ワッチョイ dd7f-feI+)2019/02/09(土) 21:33:26.74ID:tfoDy7uA0
NG推奨
ワッチョイ e1d4-hHwN
ワッチョイ 4175-elUy

456不明なデバイスさん (ワッチョイ c502-umi9)2019/02/09(土) 21:33:44.05ID:BjGx48Kv0
物凄いブーメランすこ

457不明なデバイスさん (アウアウエー Sa0a-/S9r)2019/02/09(土) 21:36:18.41ID:g8NcWKC7a
>>451
それだとメンブレンも含まれることになるぞ

458不明なデバイスさん (ワッチョイ 4200-feI+)2019/02/09(土) 21:38:14.04ID:q05fo99z0
>>451
メカニカルと同じアクチュエータを使ったメンブレンのタッチはメカニカルと一緒だがメカニカルではないからな
一緒と言い切れる根拠? 実際に富士通コンポーネントとAcerペリフェラルが作ってたよ

459不明なデバイスさん (ワッチョイ e1d4-hHwN)2019/02/09(土) 21:43:31.62ID:sPl/LpO+0
>>457
メンブレンシートという部品の原材料は大部分が金属ではない
ごく微量に金属が混ぜてあるだけの非金属接点部品だな

460不明なデバイスさん (ワッチョイ e101-feI+)2019/02/09(土) 22:37:25.90ID:PssdyPVT0
メーカーや解説サイトが説明にメカニカルだって書いてあるから、メカニカルだって言ってるに過ぎないんだけどね
個人が勝手に定義してるわけじゃないのに頑なに否定する人は解説サイト、メーカー、ショップ等に文句言って欲しい

https://news.mynavi.jp/article/20180629-657396/
https://www.amazon.co.jp/dp/B078G9TGPR
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0150/id=71636/

461不明なデバイスさん (ワッチョイ 4175-elUy)2019/02/09(土) 22:41:41.37ID:fB7ekvYM0
>>460

メカニカルという言葉の意味的にも、構造的にも、
光学はメカニカルで問題ないよ。
新しい物を受け入れないアホなマニアが否定しているだけで
否定する余地がない。

462不明なデバイスさん (ワッチョイ e1d4-hHwN)2019/02/09(土) 22:51:55.25ID:sPl/LpO+0
>>460
そうするとLEDや受光素子は金属接点部品ということになるな
頭大丈夫か?

口語なら誤用が正式に認められることもあるが、技術用語ではそういう事にはならん

463不明なデバイスさん (ワッチョイ 4200-feI+)2019/02/09(土) 23:14:03.18ID:q05fo99z0
>>460
メーカーは売るためにテキトーほざくぞ
スライダにクリックバネ仕込んだだけのラバードームメンブレンをメカーメンブレンとか言っちゃう某Ra○erとかな

464不明なデバイスさん (アウアウエー Sa0a-/S9r)2019/02/10(日) 00:06:31.11ID:rgKSDBaFa
>>460
だったらリアフォもメカニカルでいいね
別に光学式をメカニカルと呼ぶこと自体を批判してるんじゃない
どのような基準であれ一貫性が必要だと言っている

465不明なデバイスさん (ワッチョイ e101-feI+)2019/02/10(日) 00:54:06.11ID:v7XNa7bR0
文句があるならサイトに言ってください
http://iup.2ch-library.com/i/i1969451-1549727606.png
俺に言われても困るんですけど

466不明なデバイスさん (ワッチョイ bd02-eHIl)2019/02/10(日) 00:55:37.99ID:jiPS3wh10
lubeしたピンク軸が無音の域ですごいなたまげたわ

467不明なデバイスさん (ワッチョイ e1d4-hHwN)2019/02/10(日) 06:30:04.65ID:BLtiMayr0
Razor・Gigabyteのような売るために言葉の定義を変えてしまったり新しい用語を生産するのは経営上の問題だね
「オプティカル」と正直に書いてしまうと、オプティカルマウスなんてメーカーPCに付属していたりするから安っぽく感じられかねない
元々価格層が高めの「メカニカル」を標榜してしまえばなんとなく高級な雰囲気が出て、高く売れそうだという経営判断だろうな
まぁ実際樹脂の金型とか新規で作ってるだろうから金が掛かってない訳じゃないんだろうが。

商品としては出始めの初物だから華麗にスルーして安価で信頼性が高い物が出回り始めたら手を出してみるかね。

468不明なデバイスさん (ワッチョイ 41da-OF6d)2019/02/10(日) 07:09:33.86ID:MStL52cP0
>>467
mouseのホイールでもそうなんだけど埃に弱そうだよね
キーボードはほこりを集めやすい構造なのでマウスより早めに面倒くさいことになりそう

469不明なデバイスさん (ワッチョイ aeda-gzwS)2019/02/10(日) 07:16:15.68ID:G9YxmGhA0
マウスのホイールって普通に光学式だろ。
キーボードだって接点が剥き出しになってるわけじゃない。
よほど粉塵の多いところならともかく、
一般家庭でh気にするようなレベルじゃないだろ。

470不明なデバイスさん (ワッチョイ e1d4-hHwN)2019/02/10(日) 07:20:29.63ID:BLtiMayr0
キーボードやマウスって、投資やFXとか、原発のコントロールとか、兵器のコントロールにも使われる場合があって高い信頼性が求められるのよね
ゲームでも絶対勝ちたいとか思ってるゲーマーならやっぱり信頼性って大事になってくるし、恋人と連絡するときに誤字脱字とか絶対NGってな人もいる
投資用特殊キーボードなんかはある程度歴史が長くて信頼性が実証されてるCherryスイッチが使われている機種を見たことがあるが、
ポッと出の新参謎スイッチなんかはこれから何十年か掛けて信頼性を証明していく必要があるね

471不明なデバイスさん (ワッチョイ e1d4-hHwN)2019/02/10(日) 08:51:39.22ID:BLtiMayr0
メンブレンでも「メカニカルタッチ」なる表現が良く使われる。場合によってはメンブレンなのに「メカニカル」表記も・・・中華サイトでたまにある

メカニカルのタッチといっても、リニア、タクタイル、クリックがある。5576-001とかのスイッチはペコペコした感触だったがあれも一応メカニカル。
だからメカニカルスイッチのタッチなんて千差万別で、「メカニカル特有のタッチ」なんてものはない。なので「メカニカルタッチ」という表現は間違っているのだが、
どうしても「メカニカル」という単語を入れたいというマーケティング上の都合で、むりくり「メカニカル」という単語をねじ込んでくる。
何故なら「メカニカル」という単語には高級品というニュアンスを感じる人が多いからだ。

実際はメカニカルだから高いということは無くて、安価な製品にも良く使われるタクトスイッチだってメカニカルスイッチの一種だし、
リべルタッチなんかメンブレンなのに下手なメカニカルよりもずっと値段が高かった。

472不明なデバイスさん (ワッチョイ fe02-wlBb)2019/02/10(日) 14:20:02.09ID:rO+n7efG0
あまり詳しくない人からはカチャカチャうるさいやつがメカニカルくらいに思われてそう

473不明なデバイスさん (ワッチョイ e101-feI+)2019/02/10(日) 15:05:06.84ID:v7XNa7bR0
実際このスレでもリアフォはカチャカチャ言わないラバードームだからメカニカルじゃないっていう人が多いみたいだし
メンブレンとか言い出す人までいるのは多分ラバードームしか見てないんだと思う
メンブレンスイッチとリモコンやゲーム機なんかに使われてるシリコン(ラバー)スイッチを混同してるのかもしれないね

メカニカルという言葉自体があいまいなものだから仕方ないと思うけど
このスレ的には基板にスプリング式スイッチ部品を取り付けたものという定義をしている人が多いのかも
それなら基盤にスイッチが直接ついていない光学式やリアフォがメカニカルではないという理由と合致する

474不明なデバイスさん (ワッチョイ 495f-feI+)2019/02/10(日) 15:18:23.51ID:xHaRblab0
https://whowatch.tv/viewer/9490812
あきにゃん、親睦会は楽しくなかったらしいぞ。

475不明なデバイスさん (ワッチョイ e1d4-hHwN)2019/02/10(日) 15:21:57.02ID:BLtiMayr0
>>473
リアフォは静電容量無接点(キャパシティブ)
光学式は光学式(オプティカル)

はい終了

476不明なデバイスさん (ワッチョイ 4175-elUy)2019/02/10(日) 15:35:10.67ID:ibqNkEIk0
>>469
>マウスのホイールって普通に光学式だろ。

稀に機械式のものがあるが
スクロールが飛んだりと不具合が出る。
だからメカニカルも光学式であることが理想的なんだよな。

477不明なデバイスさん (ワッチョイ e1d4-hHwN)2019/02/10(日) 16:23:15.25ID:BLtiMayr0
↑汚団子

メカニカルはメカニカル、光学は光学。全然別物

478不明なデバイスさん (ワッチョイ e1d4-hHwN)2019/02/10(日) 16:25:27.49ID:BLtiMayr0
光学式は調整やLEDの実装の正確さで信頼性は変わってくる
産業機械では光センサーを多用するが、閾値の調整が適当でないと認識がうまくいかなかったりする
この辺はメーカーのノウハウ次第だな
RazerにしてもGigabyteにしてもその手の光学デバイスでの実績は不十分に見える
念のために書いておくが、マウスの光トラッキングとは全然仕組みが異なる

479不明なデバイスさん (ワッチョイ f901-DOJB)2019/02/10(日) 17:55:05.33ID:11r9htqB0
つまり、こういう事じゃね
「メカニカル」、という言葉の定義と
「メカニカルスイッチ」、という言葉の定義は
ちょっと違ってくる、と。
どちらを優先に考えるかで正解が変わってくるようなことを今議論しているから
結局、決着はつかない。

480不明なデバイスさん (ワッチョイ aeda-mcoJ)2019/02/10(日) 17:57:48.81ID:G9YxmGhA0
面倒だから、ハイエンドキーボードってしておけば良いんじゃね?
2万円以上とか未満とか。

481不明なデバイスさん (ワッチョイ a114-9Yxl)2019/02/10(日) 18:54:31.99ID:uz+fA8A+0
>>478
スレチ

482不明なデバイスさん (ワッチョイ c502-umi9)2019/02/10(日) 22:21:20.05ID:YtaKRPkm0
>>478
うーんこの

483不明なデバイスさん (ワッチョイ bd02-DOJB)2019/02/10(日) 22:25:50.32ID:jiPS3wh10
Varmiloから出てるメカニカルっぽい静電容量を日本でも代理店が取り扱い始めるみたいだから仲間に入れてあげて欲しい

https://japan.cnet.com/release/30297403/

484不明なデバイスさん (ワッチョイ 4666-OF6d)2019/02/10(日) 23:44:53.89ID:u7mVZmki0
数十年前の汎用機だとホール素子を使ったキーボードが使われていたけどな
+5,+12Vの2電源で5Vは2Aぐらい消費してたような

485不明なデバイスさん (アウアウエー Sa0a-/S9r)2019/02/11(月) 00:55:24.66ID:2m9jBwWEa
>>483
ダメに決まってるだろ
まあそれはともかく、脱メカニカルスイッチの波が来てるな
耐久性のないゴミだから仕方ないね

486不明なデバイスさん (ワッチョイ a114-9Yxl)2019/02/11(月) 01:04:35.53ID:1VsOoavW0
ホール素子じゃなくてリードスイッチな。
その昔、富士通がリードスイッチ使ったキーボード出してた
ホール素子とリードスイッチじゃ全然違う

487不明なデバイスさん (ワッチョイ bd5f-Ctdi)2019/02/13(水) 06:34:07.49ID:mwnWTp3b0
静電容量でもスプリングをつかったやつは普通のメカキーと大差ないって話があったと思ったが
東プレを特徴づけてるのは、あの崩壊で荷重が抜けるラバーカップなんだよなぁ

バネを使ったんじゃ押すほどに重くなるという特性を消すのは難しい

488不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM29-G0Os)2019/02/13(水) 08:29:48.73ID:W4fK6fjnM
RK929を試打したいんだけど東京のどっかにある?

489不明なデバイスさん (ブーイモ MMcd-WX6b)2019/02/13(水) 09:06:54.35ID:W/GnTj1lM
>>488
まず無いだろうな

490不明なデバイスさん (ドコグロ MM41-/S9r)2019/02/13(水) 10:13:26.03ID:Vg9SDMvGM
>>488
コミュ強なら上野の自作キーボード店行って聞けば?
同型のスイッチは置いてたはずだしRK929持ってる人もいるだろう

491不明なデバイスさん (ワッチョイ c2f1-E28d)2019/02/13(水) 10:17:27.51ID:yhAHevMO0
上野?

492不明なデバイスさん (オッペケ Srd1-3CnC)2019/02/13(水) 12:09:46.50ID:gjj/Oghzr
上野ではないな。ロケーション的にはアキバというより御徒町だが。

493不明なデバイスさん (ワッチョイ a114-9Yxl)2019/02/13(水) 12:10:29.66ID:MxXJaLo30
秋葉に最近出来た店のことじゃねーのー?

494不明なデバイスさん (ワッチョイ 4200-feI+)2019/02/13(水) 21:20:44.53ID:fPkfyBRp0
気まぐれでeBayに出てた昔(と言ってもWinキー付きだから古くても1990年代後半頃)のCherry純正黒軸買ってみたけど
現行よりずっと足が高くてびっくりした。なんで今は低くしたんだろ

495不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fd2-lxL+)2019/02/15(金) 05:55:28.25ID:FqaiP76g0
剛性が不足気味でも安定感を得やすいのでは
いや、適当に思っただけだけどね

496不明なデバイスさん (ワッチョイ 2735-cT+3)2019/02/15(金) 18:05:53.54ID:iRYWzTZa0
1万円のキーボード買った!3万円のディスプレイを買った!
これ、入場券だったんですね・・・

497不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fda-b9vf)2019/02/15(金) 18:33:54.19ID:UNyWO1880
>>496
撒き餌って言います、はい

498不明なデバイスさん (ワッチョイ 2702-mAni)2019/02/16(土) 10:13:13.01ID:UlhoOyxm0
>>496
ようこそ・・・

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