トラックボール コロコロ(((○ Part136
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part135
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1580006088/
※注意※
一番下の VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured はコピぺしてスレ立てするな
ﾜｯﾁｮｲで立てた時に勝手に表示するステータスなので、テンプレートではありません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1580006088/1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1572338772/1
のテンプレが必要のない文字列（VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured）まで
引継ぎされてましたので、テンプレ修正と注意喚起のため早めのスレ立てです、ご了承下さい。 >>6
お前は穴に落ちたバカだけど正直被害者に近い。
落ちやすい穴を掘ったクソ馬鹿がいただけだから気にすんな >>6
おつかれさんです
とりあえず次スレでリサイクルするように周知徹底はしときましょう >>1乙
EX-G pro使ってて腱鞘炎になるかと思ったけど、右に曲げて使えば良いのね。こりゃ楽だ
ついでにERGOの傾きが恋しくて百均で⊿型のポストカード入れを買ってきて乗せて使ってる 買ったばっかりのEX-G proの純正ボールの引っかかりが酷い
手持ちのペリックスに換えたらカーソル飛ぶしどうなってんのこれ こっちもコンパウンドで何回か磨いたけど変わらんな
ロジの青玉も動き悪いから支持球の個体差かもしれん。僅かに大きい感じするし エルゴのカーソル飛ぶのペリ玉のせいなんかな
ノートのタッチパッドにうっかり触ってしまってるのかも知れんんが
コピペのときとんでもないところに貼り付けられてしまう >>10
右に曲げてってどういう感じでですか？
こっちもEX-G PRO買ったばかりだけど純正、ロジ青球共に動きスムーズでした
ペリックスはEX-G PROだと動きがスカスカになるってアマのレビューにありましたね >>14
手首を右に曲げて持つだけ。前スレに書いてあった
パッケージみたく真っ直ぐ置くと手首の角度キツくなるのね。全然気付いてなかった >>15
あー、なるほど
トラボ自体も真正面に向けないのね 親指否定派はまっすぐ置く事に拘りすぎてるんじゃないかと思う
確かに上下の動きには難があるけど左右なら人差し指より動かしやすい >>17
ロジ公式でも570以前の親指トラボは先っぽが時計で見て10時ぐらいを向いてたんだよね 玉に塗る良い潤滑油手元になかったから
サラダ油で良いかな？
他にはごま油、マヨネーズ、ヴァセリン、ラナパーならある >>19
右手首を楽な状態にすると内側に少し曲がってるでしょ？
トラボもそのカーブに合わせって配置すりゃいい
簡単に合わせるなら定位置に手を載せたら親指と小指で本体持ち上げて楽な位置で下ろすとぴったり とりあえず純正ボールを磨いてボナンザ付けたらマシになったわ
同じ作業をペリックスにしたけどカーソル飛びは治らず
ペリックスの高評価レビューはなんなんですかね・・・ 手の平で握り込んだりこすったりすれば適度に潤滑できるでしょう
足りなければ鼻のあたり？ >>22
そうそう
トラボに手を合わせるんじゃなくて、楽な姿勢に置いた手にトラボを合わせるんだよ
何時の方向なんて考えなくていい
楽な姿勢は人それぞれなんだから >>23
ELECOMの初期モデル以外は付属のでまず問題はないはずなんだよね
まぁ色を変えたいって気持ちは理解出来なくもないけど
私は手元を一切見ないので本気でどうでもいい >>23
>>13
エルゴでペリ旧レッド使ってるけど問題ない
最初ハンドソープで洗わないとまともに使えなかった
最近モデルチェンジしてメタリック感が上がったらしいけど
ラメ不均一品とか？ まぁ標準玉で問題が無いなら交換する理由は無いよね
趣味で交換するのはいいけど EX-G PROのホイールクリックが丁度11ヶ月ほど使って強めに押さないと効かなくなってきた
まぁゲームでしか使わないから良いのだけど、もうちょっと壊れれば2台目買うキッカケになるのにな EX-G PROは3年保証でしょ
余裕で期間内じゃん テレワークになって久し振りにトラックボーラーになったよ
まだこのスレが生きててびっくり
狭いテーブルの上で手を動かさななくても良いのはやっぱり便利だー
一時期トラックボールが絶滅しかかっていてトラックボールが壊れたんでマウスに移っちゃった
これを機に会社でもトラックボールを使おうかな トラックボールが絶滅ってm570発売前か？
なかなか長いブランクやな >>33
ただいまー！
>>34
最後に使ってたのがMicrosoftのTrackballExplorerでした
ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ?ﾅﾆｿﾚ?pgrとか言われてた時代
ケンジントンとか定番はあったけど新機種がなかなか発売されず、TBEのスイッチにガタが来ちゃってワイヤレスマウスに移ってそれっきり
既にTBEも高騰しちゃってて買えなかった
でも久しぶりに使ってみると良いね！
digio2ってやつを使い始めたけど、親指でボールを操作するのはなかなか難しい．．．．
ｵｻｰﾝだけど頑張る 人差し指・中指タイプ使ってから親指タイプ使うと親指の可動域の狭さにびびるなぁ
指の負荷分散のために会社では親指タイプ・プライベートは人差し指中指タイプ使ってるんだけど 小玉ばっか使ってると大玉の重さと引っかかりにビビる ホイールの回転方向を垂直にしてクリックをもっと軽く 1台追加する予定でEX-Gp分解しようとしたら、めっちゃ細いトルクスなんだな。トルクスセットもポチるか これまで親指タイプばかり使ってて初めてDEFT PRO買ったんだけど、基本的に玉は人差し指だけで操作する感じ？
本体しっかり握り込むと動きが制限されるから親指より難しく感じる 僕は人差し指だけだけど、人差し指と中指で操作する人もいるんじゃないかな 基本は指の腹だけど細かく動かすときは指を立てたり指の横を使ったりしてる
マウスに手は乗せるだけでしっかり握るってことはない >>42
カーソルを右に動かしたいときだけ薬指使ってあとは中指と人差し指かな
本体はやや右方向に傾けて使ってる スリムブレード使って8年位になるんだけど、新作とか後継機ってでた？ スリムブレードの無線出してくんねえかな
EM7は傾斜がきついねん ケンジントンのはリモートワーク始まったからヨドで注文してみたけど
メーカー在庫も無いみたいで入荷予定分かりませんってなってるな
アマでも入荷未定になっていて完全に買い時間違えた感じ >>48
ありがとう 今は親指が主流なのかな…
さすがに新型出て良くなってたら買おうかなって思ったけど大玉の中指トラックボールはスリムブレード一択になりそうだね…現行買い替えで行こうと思いますトン このスレは荒らし (Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ
ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てた ﾜｯﾁｮｲ 03da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物
＞テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている
実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。 議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明
で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの２時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ
このスレは荒らし(Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ 親指操作トラックボールマウスは『腱鞘炎』になる危険性があるから注意！
ttps://ratoblo.com/thumboperated-trackball-mouse-is-there-is-a-risk-of-tendonitis/
https://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/800-450-%E5%9C%9F%E5%8F%B0%E7%94%BB%E5%83%8F-1-3.png
＞けんさく親指操作トラックボールマウスで腱鞘炎になっている人が多数いる実態！
＞世間の人の悩みを知りたい時、Googleで検索すればすぐに分かります。
ttps://i.imgur.com/3YhKhNa.png
ttps://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/%E2%91%A0%EF%BC%9A%E7%9F%AD%E6%AF%8D%E6%8C%87%E4%BC%B8%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A1%EF%BC%9A%E9%95%B7%E6%AF%8D%E6%8C%87%E5%A4%96%E8%BB%A2%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A2%EF%BC%9A%E8%85%B1%E9%9E%98%E7%82%8E-1.png
ドケルバン病 googleに「トラックボール 親指」入力したときの入力予測候補
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png
当然だが「トラックボール 中指」や「トラックボール 人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール 親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる 久しぶりにNGName 働いてるなーと思った案の定ドケルバン君か ttps://i.imgur.com/3SbDUAL.jpg あっちが本スレってならあっちで書き込みしてろって思うんだよね
立てた当人すら寄り付かないからいつ消えるか判らんような廃墟スレ EX-Gp2台目届いたけどホイールが柔らかくて回しやすい。まぁ個体差かな
支持球の滑らかさは変わらん感じ
ERGO2台目も買ってみようか トラックボール始めようと思っているんですがEX-GPROどうですか？今はトラボ無しex-gが手になじんでるのでEX-Gproが気になっているのですよ。 DEFT PROをiPad（13.4）にBluetooth接続してみたがマウスとして識別されないのかカーソルが出ないな ペリックスのパープルのボール。
転がりはスムーズだけど、光学系がきちんと動きをトレース出来ないもよう
試しに元の赤い玉に戻したら、全然正確に動くので違いが解った
元の玉だと左右に素早く動かしたときに元の位置にカーソルが戻ってくる
ペリックスだと安定しない
EX-G proの場合ね 安っぽさを感じてHUGE→DEFT PROに変えたけどHUGEのが手に馴染むんだよなぁ
HUGE PROが出たら覇権取れるのでは？ トラックボールに高級感を求めるってどういう層なんだろう？ でもhugeはチープだからなあ
値段倍くらいでもっとしっかりしたものが出れば即買ってしまうだろう ボールにプレクサス塗り込んだらスルッスル。以外と長持ちするし。 PS/2→USB変換ケーブルというのがあってだな… そこ迄使ったら変換ケーブルで使えなくなるまで使ってあげてほしいなぁ
しかし状態がよさそうだなぁ FXの形は好きだけど、3ボタンは足りないと思ってしまう
最低5ボタンはいるわ >>70
USBに変換すると赤ボタンがちぬから２ボタンになっちまうんだよな
まぁ一度は返還も試してみるのも方法だとは思うけど ダメ元で https://www.sekaimon.com/itemdetail/264710537515?country=US&;title=Logitech+TrackMan+Marble+FX+PS%2F2+Trackball+Mouse+T-CJ12+804272-1000+PARTS+REPAIR >>77
うちのはスイッチがだめなって、なんとかしようとしたらプラスチックがもうダメで、それでも接着剤でかためてなんとか使える状態。 >>70
開始日時 04月25日 05:14:20
これって転載か、eBayに出品してからレスしたかのどちらかだな
アメリカ在中の日本人でかつねらーとか本当かよと疑うレベルだけども (アメリカ在住の日本人でねらーはそこまで珍しくないと思う。日本にいたときにねらーだったひとが転勤先でも見続けているだけなので(ソースは自分)) (むしろ現地に胃る日本人仲間ではわからないことも多いので、2chでいろいろ聞けるのはありがたい) >>80
樹脂部分の補修ならなんといってもプラリペア
強度も出るし一度使うともう手放せないよ >>63
エレコムのセンサーが糞なのかロジ器で検証してみたい エレコムの赤い玉は明らかなラメが入ってるのが見えるけど、ペリックスのは暗い色だしラメも見えない
そういうのも関係あんじゃないの？ 2台目EX-Gpのホイールクリックが3日でチャタる様になったわけだが。折角なので修理出してみようかな
1台目分解してみたけど最近のトラボは随分システマチックになってんだな
基板もスイッチもケーブルも、何から何までコンパクト
支持球押さえてるパーツはL字の+ドライバーでないと狭くて入らんから断念 交換用のボールってAmazonで1300円ぐらい出して買うしかないの？
Aliexpressとかで安く買えたりしない？ リラコン持ってる人に聞きたい
Rボタン（上側のボタン）の右側は押しやすいんだけど、左側が硬くて押しにくい
これって構造的な問題？（支点が左側にあるとか）で、みんなも同様だったりする？
それともそんなことはなくて、単に自分の買った個体が不良個体だったってだけ？ キーボードにはホームポジションがあるけど、トラックボールには何でないんだ？
最適な指のポジションがあっても良いはず。 >>92
使用機種によって相性のいい球悪い玉があるんだが・・・ フレッツのポイントでexpart mouse貰ったけど、ボールの回転が無茶苦茶調子いいわ
m570に毎日シリコンスプレーつける作業から開放されそう 4月初めから1ヶ月の入院となり、元々持ってた左利き用EX-Gに右利き用を追加購入して、レンタルワイファイ借りてノーパソ持ち込んで快適生活を送ってたんだけと、流石に飽きてきたな。 最近トラックボールいとおしくて枕元で一緒に寝るようになってしまった
塗装してあげようかな メルカリでジャンクのM570を救出してるんだが、
メルカリの検索結果で
マスクゴム 10m570円 が大量に引っ掛かるようになって鬱陶しいw 救出って気持ち悪いな 死ねよ
何個もM570落札してたら嫌でも気づくんだが、
ボールにクレーター状の凹が1つある、
不具合があるロットが存在してない？
これ、「ボールを落としたりすると出来る」みたいなこと言われてたりするけど、
そういうもんじゃねーよ。
製造状の不具合だったろ これ ・同じ回線からの別人による書き込み説
・多重人格説 自分に死ねよって書くと
文脈が読めなくなる
国語力弱い人って本当にいるよね(´･ω･)
もうちょい本読みな？
IDもﾜｯﾁｮｲも当然あること知ってて、
こちらは同一人物が書き込んでることが
わかる前提で文章書いてるんだからさ >>110
ここはトラボの話をするとこなんだよ
トラボの話題もしねーでID:k2wWRqsB0の
クソ作文だけに反応してんじゃねぇぞ？
トラボに玉ついてんのか？
ここのIDかわってたら超恥ずかしいから
一応保険かけとくけどw M570のクレーター情報ないかね
(´･ω･)余計な手間をとらされた この間PC移行で、何年か前に買ったオービットワイヤレスモバイルトラックボールを付け替えたときに
KensingtonWorks入れたんだけど、OSやソフトを起動するたびに設定が消えちゃって、
バックアップファイルから復元しないといけないのが地味にストレス
類似事例起こったことある？ 自虐ならそうと分かるように書かないと伝わらないという例
他人の国語力のせいにして終わらせる前にせめてどういうつもりで自分で死ね言ったのかその心境を説明してってくれんかの
意味が解らんでもやもやする 写真だ豚ども
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2130300.jpg そんなのないから、自分で玉押し出すときに傷付けてるとかじゃないの？ タマ入れた状態で落下させてるんだろ
ありがちすぎて相手にするのもあほらしい 球がはまったままで球に衝撃当てやすいパッケージにも問題あるんだろうな
スペースの関係上しょうがない部分もあるんだろうけどそういう事故を減らすためにも球は外した
パッケージが実は必要なんじゃないかなあ >>121
その場合、パッケージを開けたときにボールを落とすという新たなパターンが・・・ 相変わらずMX ERGOは納期未定だなー
flow使いたいのに 世界中が大騒動だからトラックボールどころじゃないだろ https://youtu.be/6NWgSt3vtq0
そんなにエレコムの大玉や中指玊はだめかなあ？割当ボタンが多くていいと思うけど。 >>91
製品に違和感あるのなら面倒かもしれないけどメーカーに問い合わせたほうがいいですよ
気になる箇所動作させたものを撮影してYoutubeに非公開で投稿しその動画リンクをチャットなどでメーカーに送って確認してもらうのもいいかもしれません
メーカー保証の分も価格に上乗せされているだろうし出来るだけ早めに問い合わせたほうがいいと思います。 自宅の狭い机で仕事するとトラックボールの有効性に気付くからね 俺もDEFTをMacで使ってるけど、ソフトウェアがゴミ過ぎてツライ 付属ソフトなんて一度もインストールしたこと無いな
何ができるんだ >>134
いや、最新
chromeの中クリックで別タブ開けりゃそれでいんだけどさ karabiner?だったか入れてみたんだけど、ボタン678がはんのうしない >>136
Macは正式サポートされてるから問い合わせてみてはどうだろ
初期不良かもしれないよ >>136
できんよ
エレコム純正ドライバなしならホイール中クリックが効く
マウスアシスタントコーチ入れたら中クリックできなくなる EX-G proって、なんか心地良いと思ってたら、手を置いたときの感じがオッパイの感じに似てる なんか最近愛用のトラックボールマウスが反応悪くて買い替え時なのかなと思ってる
でも実際に手に取って大きさとかフィット感見ないと怖いよね？ >>141
怖いっつーか触ってみないと分からないこと多いからね
何個も買うこと出来るなら気になったの買っちゃえば良いけど 普段ならヨドバシとかいって色々触ってみるんだけどこんな風潮だからそもそもフロア開いてなかったり、色んなのに触れなかったりするんだよね……
かといって通販で買うのもあれだし困った >>123
Kensingtonの親指の買ってみようと思ったら入荷未定になって買えなかったな >>139
確かにドライバ消したら中クリック使える
でも今度はfn123が使えない >>147
もう結構古い機種だからどうせなら新しめの方が色々いいのかなーとか思って…… w10wheel の加速テーブルのカスタムってどうやんの？ トラックボールを机に固定してる人って両面テープで固定してるの？ >>148
俺もそれに直面して、諦めてステアーマウス買った 【24時まで】エレコム ワイヤレストラックボールマウス M-HT1DRXBK 送料込3,462円
http://buy.livedoor.biz/archives/51591405.html >>151
固定はしていないが、ジェル素材のマウスパッドの上に置いて、滑らないようにはしている。 >>155
逃した。
まあ、予備はあるんだけども。 エレコムの人差し指・中指操作タイプと人差し指操作タイプってどう違うの？
使い心地が別物なくらいの違いがあるもの？ 親指ケンジントン、微妙だ・・・
悪くは無いんだけど、トラックボール特有の遊びが無いなぁ HUGEとそれ以外のDEFTじゃない？
HUGEからPro以降だけど、操作感は大して変わらんが、圧迫感が結構違う
デカいからな……HUGE 感じ方は人それぞれ
俺はhugeとproは操作性にかなりの差があると思ってて、hugeの方が比較にならないほど使いやすい
自分で触るか買って試すしかない 55mの水晶玉をスリムブレードに入れたらちゃんと動きますかね？ M-MT2BRSBKかM-MT2DRSBKとDEFT PRO使ってる人いる？
携帯用に買おうと思ってるんだけど使用感とか大きさの感じとかコロナで店頭まで行けないから教えてほしい
HUGEと比較レビューあげてるサイトはあるけどDEFT PROとの比較してるサイトはどこみてもなかった M570、昔ヨドバシで2000円ぐらいで売ってたのになぁ MX-ERGO買わせる作戦だろ
価格差が大きいとM570でいいやってなるから、もうちょっと出したらERGOって思わせるんだろう >>165
ピックアップは光学式なので透明な玉では動作を拾えず
セラミックと水晶では硬度が近くてお互いに破壊しあって
とても楽しいことにはなります
使えないけど 笑えるという意味で deft proって人気あんのかね？
見た感じは良いけど、触った感じとしてはあの形が出っ張りすぎてて好きじゃないわ >>171
deft pro、最初の印象はよくなかったけど、
持ち方によっては快適に使えると思った
掌底を机の面につける（親指がホイールの下側のボタンに位置する）ような持ち方だと、
出っ張りが邪魔に感じられるし、手の角度やボールの頂点の高さが気になるし、
進むボタンが遠くて押せないし、諸々微妙な感じがしてお蔵入りとなってしまった
でも、あの出っ張りに手の平部分をガバッと乗せて（親指がホイール～ホイール上側のボタンに位置するようにする）、
人差し指と薬指をそれぞれ人差し指Fnボタン＆右ボタンの先まで目一杯伸ばすように握るといい感じになった
ただ、ホイール下側のボタンが少し押しにくくなるので、左クリックを別ボタンに割り当てる必要があるけど >>172
なるほどねぇ。
今度やってみるか。会社から持って帰ってこないとな >>164
EMのモロパクリやんけ
しかしホイールのせいかクソダサいな >>173
ちなみにこの持ち方をする場合、
人差し指：人差し指Fnボタン（＆ボール操作）
中指：ボール操作メイン
薬指：右ボタン（＆ボール操作）
小指：薬指Fnボタン
みたいな変則的な指の置き方が快適になると思う
あと、人によっては掌底の位置を高くするために筐体手前にパームレストを置く方がいいかもしれない >>167
そこまで安かったことあったっけ？と思いながらAmazon購入履歴を見ていたら2千円代があった
今まで６、7台買ってるなあM570 M570欲しいんだけどこれ以上値段下がることはないかね ごろ寝用にエレコムのrelaconっていうトラックボールのBluetoothモデル買ったけど
認識はされるがペアリングが出来ない…PC側がインテルの4.2まで対応のBluetoothチップのってるから問題ない筈なんだが繋がらない
他のBluetoothマウスやキーボードは普通に繋がるのに…
尼とか価格とか覗いたら同じ現象起きてる人が居たから恐らく初期不良では無いと思いたいが、誰か原因分かる人居ない？
最悪返品も考えてる 発売当初Macで繋がらんみたいな話を見たけど
まぁサポ案件やろうね すみません、この現象が起きてるのはWindows10環境です…書き忘れました >>178
PC周りのUSB3.x機器を全部外すんだ
うちもリラコン買ったばっかで泥タブに繋いだが握ったときのしっくりこない感が想像以上で若干萎え気味
元々ゴロ寝系はどう持っても安定しないことが多くてそれに比べたらリラコンはホールドできる分だけマシではあるんだが
下の音楽コントローラメインで使うときは位置ずらして持ったほうがやりやすいししっぽの部分はもっと長くても良かったと思うんだ >>176
多分発売されて間もない頃だったような。
いまだに愛用中だし良い買い物できたわ。 有線マウス以外のUSB機器全部抜いたし、Windows初期化までやってみたけどやっぱりダメ
全然ペアリング出来ないわ…詰んだ 流石にPCのBluetoothでHID非対応はないだろうしなぁ
一回スマホとかで試してみたら? >>178です
iPadで繋ごうとしたけどこっちは認識すらせず…
尼で買ったから初期不良として返品して無線ドングルタイプを買い直すべきか迷ってる >>186
OSのバージョンいくつ？
この前のWindowsアップデートでBluetoothが繋がらない不具合があったような気がする。 >>187
バージョンは最新の1909です
もしWindowsアップデートでBluetoothが繋がらない不具合があるなら
他に持ってるエレコムのBluetoothキーボードやMX ERGOも繋がらなくなりそうだけど、なぜかこれだけ繋がらないのは何でなんだ… 他の機器でも繋がらないんだったら不良品じゃね？
>>176
M570って値段の変動激しい
自分も5,6台買ったけどERGOに落ち着いた Bluetoothドライバも最新であることを確認して、サブのPCでも接続を試みたけどこっちも繋がらん
何か初期不良の可能性が濃厚になってきてかなC M705tが壊れたんだが同程度の価格で満足いくものがなかったんで(M705mはクリック感劣化)
M570tでトラボ教に改宗しようかな
ドラッグが結構難しそうなのが気になるけど >>188
エレコムにはこうあって
適合規格 Bluetooth 4.0 Class2 / profile：HOGP（HID Over GATT Profile）
MSのリストにも載ってる
MSでないスタック使ってるとかないよね？
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/10568/windows-10-supported-bluetooth-profiles
不良品なんじゃないの？
初期不良で交換してもらったら？ >>192
積んでるBluetooth内蔵無線LANカードの型番見つけたけど…Intel® Wireless-AC 8265 + Bluetooth 4.2ってやつ
これ以上の仕様が分からんので何とも…細かい仕様が探しても出てこない
サブのPCはエレコムのBluetoothアダプタ使ってるのに繋がらんかったよ
ドングルはこれ
https://www.elecom.co.jp/products/LBT-UAN05C2N.html
バージョンもClassも大したことないし、Profileもカバーされてるのにダメだった スタックはMSの使ってるんだよね？
なら不良品じゃないの もっともっとでかいソフトボールぐらいのやつとか、ボーリングのボールぐらいの
大きさのやつとか使ったトラックボールが欲しい >>166
bitraのBT版とDEFT PROを持っている
まず、大きさの違いにより持ち方が異なる
DEFT PROの持ち方は手を被せるように持ち
bitraは指で摘むように持っている
手の大きさによりどちらが持ちやすいか変わると思う。
DEFT PROだと自分に適した持ち方を探すのはそれほど難しくなかったが
bitraは色々試行錯誤する必要があった
DEFT PROだと押しづらく使用頻度が低いボタンがあるが
bitraでは全てのボタンが押しやすい(ホイールが若干硬いかも)
bitraのボタンは謳い文句にあるように静音で
静かな場所でも気にせず使えると思う
DEFT PROは静かな場所では使いづらい
さほど重要ではないけどbitraはiPadで使えるが
DEFT PROはiPadにBT接続では使えない
(有線 or 無線ドングルでは使える)
写真をupしようかと思ったけど汚れているし
ボールに俺が写り込むので止めた >>195
使ってるよ
今日エレコムのサポセンに電話して現状を伝えたら
初期不良ということで販売店に交換か返品してって流れで終わった
この際だから別のトラックボールも検討してみようと思ってる
尼で買ってて良かったわ返品楽だし
お世話になった方、結局解決しなくてスレ汚しすみませんでした expert mouse買ってみたけど最高やな。
これ以外のトラックボール使う理由が見つからない。 一年後お前の手元には
いろんなトラボが転がってるんだよ テレワーク需要かトラボも品薄になってんな
ERGOが一瞬ロジ公式で復活したから頼んだけど支払い済んだのに1週間音沙汰なしや あと最近クレのシリコングリースメイト買ったけど良かったよ 頑なに「省スペースに最適な小型マウス！小型トラックボール！」って売り出してるけど需要あるのかね……
どっしり大きいの好んで使ってる民としては使いにくいだけじゃないかと思う Expertいいよなあ
あまりにも良すぎて保管用も買ったわw >>205
マウスもそうだけど小さすぎると使いにくいよね
掌にぎりぎり納まる程度の大きさが一番いい マウスと違って振り回さないぶん大型トラボでも使用面積は狭くてすむからな
使いにくそうだがモバイル前提のbitraは持ち運び考えたらアリと思う
あと静音スイッチ
これモバイル機だけじゃなくノーマルトラボにも採用してし欲しい >>198
詳しくありがとう
やっぱりあのサイズだと持ち方変わってくるか
DEFT PROが手に馴染むからDEFT PROもう1台買おうかな(´・ω・｀) マーブルマウスを大玉にしてホイールつけて無線にしたら買う >>213
EM5、有線、球はビリヤード球互換サイズで、アマゾンで買った黒水晶入れてる
石の世界は知らないけど、「57mm 球」とかで検索すると他にも出てくる
レッドジャスパーとかタイガーアイあたりほしいな～ってみてる
EM5はスクロールホイールはついてなくて、欲しい
HP Slate 21っていう21型AndroidをベッドにおいてEM5をつないで動画プレーヤーになってる >>203
省スペース＆2台のPCで切替て使用可能＆FLOWでPC間ファイル移動可能てなとこが理由かいな >>215
コロナで組み立て工場が操業停止とかじゃないの？ >>214
EM5って57mmだったの？すげー！
それにしてもスクロールついてないと不便そう。
ボールでスクロールしてるの？ M570壊れてエレコムのM-XT3DRBKに変えたんだけど
小さいからなんか手が疲れる
ERGOもおなじ感じですかね？ KensingtonのSlimBladeは今買い時？ EMはいつまでたっても気にはなる機種だな
店に触りに行くと、毎回手首の反り返りとボタンの少なさ、スクロールリングの音にまいって買う気失くなるんだよな(笑) >>218
ERGOのほうが若干大きい
重量感もあるのでERGO使い慣れるとM570のプラスチッキーな感触にチープさを感じる
いや、M570も悪くはないんだけどね チルトボタンもあるし
サブボタン3つあるしERGOは良いぞ >>224
EX ERGOって、エレコムのM-XPT1MRBKやM-XT3URBKと比べて重さを感じるのはなぜなんだろ？
マウスみたいに本体を動かすわけでもないのに・・・。
ボールの重さも、エレコム 24.5g Logi 25.3g
若干、重たくはあるけど、人間の感覚で違いが解るとは思えない。
ボールを交換したところで、重量感は変わらない。 >>227
表面コーティング
ソールも全面ラバーだし滑りにくい ケンジントンの親指とERGOどっちにしようか悩んでる間に売り切れてしまった >>229
全面ラバーは、木目の机にはNGだった。
マウスパッドを敷いて、対応した。 DEFT PRO使ってるんだけど、唯一の不満点はホイールクリックがうまく決まらないこと。
使ってる人、うまく使えてる？
ホイールクリックした瞬間にスクロールして違うところクリックされたり、そもそもボタン固めなのもイマイチ。
それさえ無ければ完璧なんだけど。 M-XPT1MRBKを購入したのでレヴュー
とりあえず、ハズレを引いた。
ボールに傷、パーティングラインが残ってた。
交換してもらうようにメールを出して、返答待ち。
現在、EX ERGOの球を突っ込んで代用している。
ホイールの遊びが大きい。
M-XT3URBKと比べて、反応が遅い。
弾くように回すと、追従しない。(M-XT3URBKやEX ERGOは追従する)
DPIの切り替えが、底面に付いた
めったに、変更するものでもないが、やっぱり指が届く場所に付いていて欲しかった。
もしくは、サブボタンに、割当できるようにして欲しかった。
ボタンが多い。
親指操作のトラックボールでは多分最多？
EX ERGO、M-XT3URBK比で、2個多い。 >>233
ホイールクリック不安定なので死にボタン扱いにしてる
中クリックは別のボタンに割り当ててる
この点は本当に惜しいと思う
多ボタンだから一応はカバーできるけど、
本来良い位置にあるホイールクリックが使えないのは単なる-1ボタン以上の損失 >>237
一個の製品で満足できるなら1万円でも安い。
下手をすれば10個以上買っても満足できず、沼にハマる。 今日昼頃ergoがAmazonマケプレで10個くらい適正価格で入荷してるなとおもったらもう無くなってて草 NEC PC-9800のキーボードをUSB変換して使ってるわ
このキーンとした響くようなリニアはCherry MX系のスコスコリニアでは絶対に味わえない
まさにリニア。無抵抗を指先から全身に味わえる
そしてトラックボール、大玉に定評のあるケンジントン。EM5ことExpertMouse5、これにマイクロスイッチをOMRON D2F-02Fに交換。この02Fは少し軽いスイッチ。それでいて明確なクリック感があって最高なやつ
大玉はビリヤードボールに交換。純正よりも重たくなることで、ステンレスベアリングローラーのゴロゴロ感をより濃く味わえて、かつ弾いたときの慣性が強くなる
ステンレスベアリングローラーってのはマウスの移動を検知するエンコーダの一種な。大玉でステンレスベアリングローラーを採用しているのはEM5が実質最後
そんでビリヤードボールはアラミス製、ビリヤードではブランドメーカーよ
ホイールがないから使いづらそうに見えるが、右クリック、左クリック以外のボタンを押しながらボールを弾くとスクロールさせるソフトW10Wheelを入れている
これにより大玉操作だけでカーソルもスクロール操作も兼用って分けよ
まぁキーボードもマウスも対した拘りのないケンモメンには一生体験することの不可能な快適性よね
ttps://i.imgur.com/zjBCUU8.jpg なつかしい色合いだなおい
今見ると汚くも見えるけど俺は好きだな ERGO気になってきたけどまあまあいい値段するんだよね……ぐぬぬ >>240
ExpertMouse5はUSB版？
物持ちええよな！ ケンジントンのエルゴを一か月ほど使ってみたあまりよくないな
ボタンとホイールがギシギシギチギチしてて不快で9000円の質感ではない
あと見て貰えば分かるけど小指置いておく場所無いよな？
小指どうするのが正解なんだよこれ 切り落とすんだよ
トラボ使いはみんなそうしてる
次からテンプレに書いとけ >>233
回るものにボタンなんか付けたのが間違い
あんなもん要らん キーボードに色つけたくなる気持ちはわかるが、その色はないわ >>240
Rキーボードかな 懐かしい
色あせも少なめできれいに使ってますねぇ >>240
EM5ってWindows10で動くの？ >>252
動きますよ
ボタンは
左右クリックと、
ホイール？と戻るになってると思う
Kensington Worksだかは入れてない
（未対応で入らない？） アラシ―ってトラボスレには生息してなかったんだっけ
W10Wheelに言及してるってことはコピペ転載にしても1回逮捕された後の書き込みだな キーボードはAppleのMO116が最高だったな～
トラボはEM4のADB接続を使っててさすがに今はSBTだけど EM5とか長期間使わなかったらベアリング錆てビビった
防錆にはオイルとグリスだとどっちがいいんだろ キーボードは耐久性一点突破でロジのK310使ってるな
焼肉して脂が飛ぼうが、マヨネーズ溢そうが水で流せば何とかなるから凄く楽 俺は路地のK750使ってる
トラボもM570だから何かと都合が良い >>258
おれもおれも
風呂場で洗剤ぶっかけてブラシで洗ってシャワーで流してる
キー配置クソなのがあれだけどキーストローク浅いのになれたらもう普通のキーボードは使えんね >>260
面倒くさいとき卓上IHで適当に飯作ってるだけ
ラーメン作ったり、焼肉したり、鍋したり ergoでかすぎて手首バキバキや
もう8ミリくらい低くしてほしい >>258
K310 見た目よりキータッチいいんだよな あれ
うちもいざって時の予備にって何枚かあるけど使ってないな >>276
防水って全面シリコンのへにゃへにゃのばっかりだったから革命的だった スレチだけど防水ならSKB-BS1BKというのもある
これは防水ってこと以外は普通のキーボード いやいやスレチわかってるなら続けるなよ
常識があるならな 1ヶ月前に買ったEX-G PROの電池切れた
電池持ちはM570で半年以上持つロジが圧勝すぎるけどこんなにも差がつくもんなのか トラックボールって本体動かさないからマウスと違って有線でもそんなに使い勝手って変わらないよね 考えてみればウチのM570は平成中に替えたっきりだ。
毎日数時間ブラウザー使ってるんだが。
言われるまで電池の事などまったく忘れてたな。 >>281
胡坐かいてひざの上に置いて使うこと多いので有線だとちょっと邪魔 ロジの乾電池系は本当に電池持ちおかしいからな……
充電池系は割と普通なんだが >>225です
我慢できずにERGOポチりました
ただ納期未定… ERGOは電池持ち微妙だよな
ケーブル一本ですぐ充電できるからいいけど
月イチくらいで電池切れるわ >>285>>286
ロジの乾電池系の電池持ちはオーバーテクノロジーの域だと思うわ Logiは、電池の持ちは良いし、スリープ？からの復帰もスムーズなんだが、
ドライバーソフトのLogiOptionsは、駄目だな。
いつの間にか再起動して、登録したボタン設定がデフォルトに戻ってる。
サポートに連絡したら、全てのアプリケーションと互換性があるわけではありません。・・・サポートも駄目だな。 >>285
回路にほとんど電流流さないで電圧でコントロールしてるんだと思う
だから静電気に敏感で基板についたゴミの帯電で誤動作するんだと思う >>292
BTの仕様をカスタマイズした独自規格のチップセットを自社設計生産してる強みでしょうね
他のメーカーとは違って自社専用のカスタマイズが可能だしコストダウンもはかれる
筐体すら設計しないで外注に任せてる会社とチップセットから自社開発では そりゃ違ってもしゃーない ロジの無線の良い所はバッテリー持ちもだけど、
普通にBIOS操作出来る事だな。 トラックボールデビューしようと思っていて脳内シミュレーションを繰り返しているのですが、どう考えてもファイル管理でのドラッグ&ドロップ難しいです。
トラックボールでクリックしっ放しボタンなど設定できたりしますか？
あるいはキーボードのボタンを使うなどしてうまくDDできる方法などあれば良いのですが…
あったら教えて頂きたいです。
ちなみに機種はスリムブレードあたりを考えています。 >>296
親指タイプがいいよ
EX-Gが色んな点でおすすめ
ボールは交換してね >>296
人差し指中指派ですが、やってみればドラッグも難しくないですよ 脳内シミュレーションしてないで実物買えよ！ と言いたいけど下手なの買うと二度と使うかと思うのがトラックボールだからなあ
ほんとは展示機も実際のPCで動かせるようなのがいいんだけど難しいよね 俺のPCオペレーション見せて自慢してえ
ThinkPadのキーボード、トラックポイント
MSトラックボールオプティカル（親指）
EXGELのリストレスト
静電容量テンキー >>296
Win10のマウスの設定でクリックロックあるよ >>296
スリムブレード使ってますが、個人的にはD&Dも問題なく操作できてますよ。
ただ、確かに慣れるまではやり辛かったかも。
純正のKensingtonWorksという常駐ソフトを入れれば、
ボタンにドラッグを割り当てることもできますよ。 >>296
ドラッグドロップなんて何も難しくないけど
もしかして小指で玉転がそうとしてる？w >>297
親指もシミュレートしたんですが、なかなか使いこなすイメージ湧かないんですよね…
でも親指使いやすいんですね。是非検討します！
>>298,303
やっぱり慣れでなんとかなるんですね
マウスを超えていきたい
>>299,302
ありがとう。
クリックロックの場合ドラッグ発動までにラグがあるのが気になります。押した瞬間からキビキビ反応してほしいです。
奇遇にも>>301さん同様私もThinkPadキーボードなんですよね。
左クリックついてるからそれ使えばDDも簡単かもしれない。
トラックポインタは結局最後まで限界を感じたまま超えられなかった… エクセルでセルを一個コピーする、みたいなのやテキストの一部を選択しては
コピー、ペーストを繰り返すみたいなのはやっぱりマウスの方が向いている気がする
トラックボールはそういうのより、いろんなソフトを大雑把に切り替えて使う
時（プレイヤーの操作とか）に疲れなくていいと思う
あとミサイルコマンド >>307
CADなんかはトラックボール向きだと思う >>309
私の会社のCAD使いは、みんなマイデバイスを持ち込んでた。
ジョイスティック使いも居たな・・・。 EXCELでトラックボール使ってると
キーボードでの操作やショートカットの使用が増え
結果的に作業速度が上がったりする カーソル位置とは無関係に絶対位置で操作できるデバイスの方が早いね むしろ会社でマウス使ってた時のほうがEXCELのショートカットキー調べまくってたわ Trackman Wheelがついに壊れたんで久々に更新
MX ERGOを買いました
買うに際して調べてて思ったんだが、M570っていつの間に評価上がったんだ？
しかも値段倍くらいになってね？
何やら名作扱いもされてて凄く違和感あるわ >>313
>EXCELでトラックボール使ってると
>キーボードでの操作やショートカットの使用が増え
>結果的に作業速度が上がったりする
それ暗にトラックボールをディスってるだろｗ Marbleがカタログ落ちしてロジの安価な現行製品がこれだけになったので
消去法的に人気が高まってるだけだと思う エレコムのトラックボールのボタン機能割り当てがリモートデスクトップじゃ使えないんだけど、何か対応方法あるかな？
トラックボールじゃなくて、パソコン側の話なんだと思うけど…。 >>323
それがね…リモート先にも手元のパソコンに入れてもだめなのよ。
エレコムに聞いてもサポート外ってことで見放されたよ。 ユーザー名に、全角文字を使ってると、不具合連発のLogicoolアプリよりはマシだと思う。 HDDがでかいとインストールできないTrackballWorksよりまし 低スペックと比較してないで、もっと上向いて行こうぜ！！ EX-Gpro 慣れてくるとかなり良いなこれ
エレコムのベストマウスはこれかも deft proより左クリック音小さいのでおすすめってある？
在宅用にトラボデビューして便利すぎたので会社用もトラボにしたい。 出、出た～w 自分が買った商品のみをもってメーカーベストとか言う奴～w
症状が進むと汚団子みたいになっちゃうから猛省しな >>329
EX-G PROいいよね
しばらく使ってると何となく飽きてEX-G(無印)→DEFT(無印)→DEFT PRO…とループしてしまう
それぞれに良さがあってひとつに絞れないね
ただしHUGEだけはその輪に入れず埃を被っている 真のトラックボールベストはどれやねん？！
ワイはproじゃないex-proつこてんねん。 EX-G PROは普通に親指型で現状最高傑作あると思う
これといって致命的な点がなく、配置良好な多ボタン＆複数接続可能の最新仕様
ただ、自分は人差し指型派なので、個人的トラボ総合ベストからは外れる ・これといって致命的な点がなく
・配置良好な多ボタン
・複数接続可能の最新仕様 >>333
huge嫌いだったの？
俺はあれも好きだった。
EX-G proかhugeの二択かな
deft proは出っ張りすぎてて好きじゃなかった >>338
別に好きにすれば良いけど、お前の発想はルイビュトンしかバッグじゃないってのと一緒で、考え方がダサい トラックボールに限って言えばELECOMの信頼性めちゃ高いわ リラコン買ったんですがスクロールするのにボールを親指から離さないといけないのが結構ストレスなんですけど慣れますかね >>296,306
動作確認してないけど
> AutoHotkeyを利用してマウスとお別れする｜NETWIZ.JP
> https://netwiz.jp/autohotkey/ エレコムは、トラックボールより、「マウスアシスタント」がイマイチだな。
仮に、ボタン6に、Deleteを割り当てたとして、
キーボードのDeleteは、押している間は文字を消し続けるけど、割り当てたDeleteは、押し続けても1文字しか消してくれない。 >>211
マーブルは玉の露出面広いから大きくする必要はあんまりない気が。
それより賢人から特許借りてボールひねりでスクロールできるようにして欲しい。
スクロールボタン押しにくくてメインボタンとしょっちゅう押し間違えるし。 >>339
hugeは最初触った時は大玉トラボの新時代が見えたんだけど次第に違和感しか感じなくなった
刷新したproが出たら買うけどね
deft proは凄いお気に入りでホイールクリックの固さが気になる位かな MSのトラボ撤退した頃のエレコムはまだ中途半端なトラボばかりだったけど
力を入れ続けたおかげで信頼度高いメーカーになったねぇ EX-Gproみたいな形のdeft pro2が出たら良いのに
あの形好きだわぁ >>345
「両クリックを押しながらボール移動するとスクロールするようにするソフト」を入れると
とても良いかんじよ ケンジントンのEM5ってWindows10用のフリードライバ？ソフトみたいなのあるの？ >>348
マーブルは、女子社員から気持ち悪いと、言われたよ。 >>347
長押し時の振る舞いについての細かく設定できる方が望ましいというのは同意だけど、
それって別にエレコム特有のイマイチさじゃないよね
他社のハードウェアやドライバソフトでもそこまで細かく設定できるものはない 長押し時の挙動はマウス側ではなく入力を受け付ける側の方の設定の場合もあるからなぁ エレコムがトラックボールの有力メーカーになっているとか最近までぜんぜんしらなんだｗ エレコムマイナーデバイスに力入れてるっぽいからね、テンキーレスキーボードも出してる
テンキーレスって、詰め込みじゃなくてフルキーボードのテンキー部分ぶった切った感じの奴ね キーボードは正直リアフォで間に合ってるからなあ
最近出たリアフォマウスが気になったけどコロナ騒ぎで実機にさわれる機会なさそうなのがつらい
ほんとにいい感じのスイッチならそのスイッチでトラボを作ってもらいたいけどマウスで2万とかだと
トラボだと絶対に作ってくれなそうな感じなのがね マーブル生産終了してたのか...
今のが壊れたら次どうしたもんか。 >>347
任意キーにしてdelete3個入れたら？ ちょっと割高だったけど、予備にトラックマン・マーブル1個ポチった >>362
不安ならまだ買えるうちに何個か買っておけば？
ここの住人だと「一生分買ってある」なんて人も結構居ると思うけど
でなきゃ色々試す 一生分とういと大量に感じるが
残りの人生分というと
そんなにたくさんはいらないなと思ってしまう マーブルは触った感じは操作性良さそうと思ったけど、デザインが好きになれなかったんだよな >>363
試しに3つ入れてみた。
何故か2つ分しか反応しなかった。 十数年くらい前のこのスレでEM5が製造終了で手に入らなくなっていた時に海外通販で買えるって
書かれていて3個買った。 会社と自宅で使っていてこのまえやっと会社のが壊れたくらいだからな。
そこまで激しく使ってたわけでもないからだけど案外長持ちするよな。 >>368
へぇ。それまた変な話。
早すぎて3つ関知できないのかもな >>365
なんかもうプレミアつきはじめてるしいいやって感じ。
最悪（懐大氷河期になるけど）EM系列に戻ってもいいし。
>>367
（元の）値段考えたら出色だと思う。
キモいのは今の色使いのせいの気が。 >>371
見たらもうebayでも値段上がっててビックリ
まぁまだ他に選択肢があるならそれもまたよろし マーブル、綺麗な状態で手元にしまってある(いまはMX ERGO)
無線だとよかったんだけど。
売らずに取っておこうかな deft買ってみようと思うけどhuge使いだから玉が小さくなるの不安だわ >>375
huge気に入ってるなら、deftは気に入らないような気が
あれは失敗作じゃねーか思ったり >>376
マジか
画像で見ただけだがhugeより高級そうでいいかなって思ってたけど…実物見るまでは我慢しとくわ deft使ってたけど高さが合わなかったなあ
尼で安く売ってたhuge買ってみたら凄くしっくりした
hugeもpro版出して欲しいわ >>378
Hugeいま二年普通につかってるから、特にpro版がでないかなあとはおもわんかな。それより大玉のなんか新機軸でやらかしてほしい。 amazonだと無線のHUGEが2種類あるんだけど、会社用にもう1つ欲しかったから両方揃えてみた
M-HT1DRBKとM-HT1DRXBKね
個体差かもだけど、後者のがクリック感が良いのと、ボディの軋みが少ない気がするわ >>380
パッケージ同じ？
アマゾンのダンボールみたいな簡易パッケージ版と、店頭にあるビニールの
中身が見える奴の違いとかじゃない？ ｹﾝｼﾞﾝﾄﾝのソフトでキーボードエミュレーション使ったら入力が残っててめっちゃ誤爆する。マジでイラつくは。 >>381
やっぱそうなんですかねぇ
>>382
パッケージは型番の記載以外は同じに見える 今日初めてトラックボール触ってきたけど、親指タイプが圧倒的に使いやすかったわ
憧れでケンジントン買うつもりだったけど、人差し指派はどんなところにメリット見出してるんだ…？ 自分の場合親指タイプより
手の平タイプの方が素早く正確に
なおかつ広範囲にカーソル移動が
出来るからかな
あと腱鞘炎で親指の付け根とか
痛くなったりするんで
その時に親指タイプ使うのは
かなりキツい 親指と人差指、どっちが器用か人によって違うという事では M570、左クリックをタクトスイッチに換装した。
タクトスイッチの方がクリック感が好みだし
耐久性もありそうだしコストも安いと思うんだよな。 親指トラボ使ってる人って、モニターの解像度はどの位？
俺はWQHD + 4Kで2ヶ月前にM570tを追加したんだけど、画面間の移動が凄い疲れるんだよね
原因は俺の体質なのか、M570tか、そもそも親指トラボが高解像度に向いてないのか >>387
ボール操作する指への負担ってそれほどでもない気がする
俺も親指の付け根を痛めたことあるけど親指型ではなくSBTだったよ
EM7と同じ押し方ができず指の側面使ってたから使い方の問題もあるんだろうけど 自分は操球はどの指でも平気だが問題はスイッチ操作のほうだわ
ドラッグでのボタン押した状態での操球はただのカーソル移動より指に負荷がかかる
親指とその他の指で球とスイッチ完全分業できるタイプなら球は親指でも人差し指でもいいんだがネックなのは右ボタンの扱い
人差し指型で右ボタンは薬指ってのが一番鬼門
指が釣ってマウスジェスチャできない クリオネのボタンの仕組みは
よくできてたんだよなぁ
ああいう指じゃなく手で下に押さえる仕組みなら
あんまり負担かからないのに >>391
23/FHDモニタとFHDじゃないテレビ、EX-G PROでDpi1500で使ってます
M570はDpi540固定だから遅く感じるのかも >>393
ジェスチャは馴れれば普通に出来るよ
人差し指中指二本で操球する方が自由度が高いし
親指型は結局上下移動が絶対的にきついのであまり使わなくなった その辺は個人差なので
親指の上下操作が絶対的に苦手という人がいるように
薬指使うのが破滅的に苦手という人もいるんよ
慣れや練習では超えられない壁もあるってことで 2ボタンだった頃は、中指トラックボールを使っていたけど、ホイールが付いたり、ボタンが増えたりして、親指型に落ち着いた。 トラックボール前提に机の上に物置いてて通常の作業にはなんの問題もないけど最近ゲームやりはじめたからさすがにキツい
使い分けるとしてもスペースが足りん マーブル廃番っぽくてこのスレを久々ロムってんだけどさ
ふと検索したらアマゾンに新発売予定予約受付中のマーブルあるんだけども
ここで話題になってないのは何故？ ERGO今日届いて使ってるけど、まだ慣れてないせいか、微妙だなぁ。DEFT proのままで良かったかなぁ。
DEFTは2台のPC間の切り替えボタンと人差し指操作がイマイチな感じで。でもDEFTにた戻しちゃうかも。 >>401
「Amazonで検索かけたらTM-150nっていうのが新しく発売されるみたいだよ！」って内容を
どんな人生を過ごしたらそんなにイヤミったらしい
文章に変換できるのか逆に教えてほしいよw >>401
マジか？5500円で、慌ててTM-150r買っちまったよ＞＜ マーブルって360.lifeで低評価だったゴミじゃん あのレビューは酷かった
Orbit Scrollよりはマーブルの方がずっとマシだよ dp/B088P3GSK6
Windows XP、Windows 7、Windows 8、Windows10以降、mac OS 10.5以降、Chrome OSに対応
3年間のメーカー保証
ロゴが最近の lpgiになってたり 細かーい部分では変わってそうだけどほぼそのまま？ 本当の大理石で作った替えボールが欲しい
ひんやり高級感があってマーブルマッドネス マーブルいい加減無線バージョンも欲しい （継続と分かったとたん要求が厳しくなる
>>409
国家元首も使う高級機というわけで個人的には大満足です 人類にはもうM570があるのに、なぜ他のトラボがいるんだろう・・・ >>409
引っ越しのドタバタで無くした俺のマーブルがそんなところにあったとはな マーブルは今の左右クリック内にボタンがない前のモデルを10年以上使ってたわ
マーブルに出会ってからマウス使ってない 楽天の5000円以上2500円オフクーポン使ってDEFT PRO4000円で購入 >>413
M570のチャタに泣いてERGO買った人も居るんですよ m570tからERGOに乗り換えたけど
自分はm570tで十分だった（笑）
なんの不満もないからいいけど >>423
いまいちちびボタンおしながらまわすのはやりにくかったような。というかマーブル使ってたときはほぼ２ボタンだった。そのまえのFXではスクロールボタンも中ボタンもちゃんと使ってたのに。 >>424
そりゃま押しながらは、しんどいでしょ
1クリック毎にスクロールON/OFF切り替えにすればいいだけじゃ？ ゲーミングマウスにあるような横にボタン20個くらいついてるトラボは欲しいよね EMの有線も無線もしばらく使ってて理解したけどやっぱ解像度不足なんだわ。
4K+4K+2.5Kの三画面だが、最速設定でもカーソルの移動が大変すぎる。カーソルをワープするツールと併用して工夫する手段もあるけども。
そんなよりは安いゲーミングマウスで解像度高めのやつ使った方がカーソルが脳と直結してシンクロ率400%感あって良いんだよな。
EMと同じ玉サイズで解像度高いやつある？ >>425
ん、たぶんそれも合わんかったんだとおもう。4、5年はホイールスクロールなしでつかって問題なかった、FXよかったなというおっさんの戯れ言ということで。 つかスクロール機能が付いてないトラックボール使ってる奴って
どうやってスクロールしてんの？ 第4ボタンに、ユニバーサル・スクロールのON/OFFを割り当て スクロールできない奴なんてあったっけ？
まあ出来てもボールでスクロールできる奴入れるけどね ホイールスクロールないならキーボード使えばいいだけなので、おいらの仕事では問題ない。 ボールスクロール。スクロールバー摘む。適宜使い分け。 スクロールよりも、矢印、PgUp、PgDn、Home、Endキー操作の方が軽快 もう全部ショートカットでポインティングディバイスいらね >>437
トラックボールがら手を離すところが。。。 エクセルなんかで3000行くらい下にいきたくて必死でホイールガリガリしてるの見ると悲しくなる エクセル使うときはキーボードから手を話さないだろ
マウスもトラックボールも一切使わない >>441
スクロールバーつまんでずりっとやってます >>441
PgDnか、Ctrl＋↓を連打しなよ・・・ >>445
そりゃキーボードだけどさ。
キーボード中心の操作時はなるべくキーボードで済ませた方が楽ではあるよな
逆にブラウジング中とか、トラックボールから手を離さずにすんだ方が楽 このスレ的にはこいつは眼中にない感じなんですか？
無線LANルーター探しにビックカメラ行ったついでにマウスコーナー覗いてみたら見つけてビックラこいた
BT5.1て……
ttps://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-BTTB130BK >>449
その昔、MA-TB39を使っていた。
大きさは気に入っていたけど、ホイールが使いにくく、壊れやすかったので、サンワサプライのデバイスを使うのを敬遠している。 >>448
ブラウズ中って、意外とキーボード使わん？
頭文字キー打ちでブックマークやフォルダへ飛ぶ、Ctrl＋W、Ctrl＋Tab、Alt＋Tab、
Ctrl＋F→テキスト検索、右クリック→キー操作でリロード、リンクURLコピー、画像のみ表示等 TM-400がよかったなぁ
あの受信機以外は最高のものだった >>451
普通に使う、キーボード操作した方が速いし 自分の頭で考えて好きにしろ
何言っても聞かない人たちしかいないのだから MX ERGO使ってるんだけど最近親指ボタンの調子悪くて、
サポートにメールしてるけど返事来ないw
MX ERGOって保証2年だったと思うけど、修理に出したらどれ位で戻って来るのかな？
メール来たらサポートに聞こうと思ってるのに、聞くに聞けずイライラするわ。
電話は繋がらないし…。 ロジは基本的に新品投げつけてきて終わり
やりとりで2週間、配送で3日くらいが平均かなー >>458
登録済ませて有れば２週間程度で新品が送られてくるよ
電話とか時間の無駄 >>459
>>460
レスありがとう。
ロジはそう言う対応なんだね、知らなかった。
んじゃメール来るまで待つしか無いんだね。
気長に待つわ。 なお、今年に入ってから交換の際に「故障した機器を動作しなくなるレベルに破壊する動画」を
シリアルナンバーが分かるように撮影してロジに送ることを要求されるようになったとの話。
これが送られてこないと交換してくれない。 hugeよりEX-G proの方が細かな作業がやり易くなってきた
ボールもオリジナルの方がカリカリしてて止めやすいわ
これは予備を買う価値あるかも >>462
その話がホントかどうかは知らんが
客に破壊強要してまで物々交換はしない姿勢もどうなん
破壊する機材や腕力、撮影機材や技術のない客はどうするんじゃ >>462
新規登録社でもそこまで要求するの？
前から何回も使う人向けの対応ではそういうのあったけど 破壊要求きたら基盤と球抜きとってガワだけ車で轢こうかな トラックボールデビューしたいんだが選び方全くわからないのでコスパ良くて使いやすいやつ教えて下さい M570
M-HT1
どっちか見て選べ
異論は認める >>469
M570一択。
なんだろうけど、ここでは異論しかでない。 俺的にはEX-G
安くて高機能
動きの悪い個体だったらボール交換 >>461だけど破壊して画像送る感じなの？
なんか面倒だなぁ、他の機能は正常だからそのまま使うかなぁ…。 エレコムトラックボールの低反発素材って加水分解しないのかな m570買ってみようかな
てか5000円もすんのな トラックボールはそもそも相場が高いから
クソ安いカスみたいなマウスが700円くらいだとしたら、クソ安いカスみたいなトラックボールは2000～3000円くらい
安い値段帯で実用に耐えるのもあるけど
「コスパ」重視してんだろ
パフォーマンスが保証されるのは5000からじゃね 標準搭載のボールがまともだったらEX-G入門用に薦められるんだけどな
M570壊れた人が安く乗り換える用みたいになっちゃってる コスパで選ばないで、最初から良い奴買った方が、かえって安くすむ >>479
結局は全機種コンプリートすることになるよ MSのPro IntelliMouseみたいにTB Explorerの復活期待してる EX-GPROをpaypayモールで半年無料期間にYahooプレ会員加入特典2000円クーポン使って5500円で買ったわ MX ERGOってまだリニューアルされないのかな。
MX MASTER3のタフそうなクリック感と新しいスクロール機構が気に入っててそれがつくのを期待してるんだが。 M570は1000円アップくらいで、高耐久スイッチにしたモデルにしてほしいわ EX-G proってボタンも結構良いんだよな
強いて言えばホイールが遊び多くて、触っただけで安っぽくカシャカシャ言うところが ex-g pro狙ってた時期あったんだけど
実際触ったらデカくて合わなかったのと
huge,ex-g無印と比べると割高感があって候補から外しちゃったな あのデカさがほんとにちょうどよくて、他にはないホールド感が得られる
まあまあ手はデカイほうだけど、バスケットボールとかは持てない程度 >>486
私も、ホイールが気に入らない。
旧品のEX-Gの方が、ホイールの反応が良かった。 好みもあるしね
俺の場合はデカいのやフィット感が強いものは
持ち方が制限され持ち替えて負荷を分散ができないので好きじゃない
というかつらい
親指系は570,ERGO,570ときて今はex-g無印で一番満足してるけど
いくつかある不満のひとつがそれでproにも共通すると思うけど
ホイールの主張が強く位置と角度が合わず中指でのホイール操作がしにくく
人差し指がちとキツイ ERGOの後継機に、ヌルヌルホイール(MagSpeed)付いてくれれば嬉しんだが・・・
できれば、CLICKtoCLICKで切り替えるのではなく、物理ボタンで切り替える旧型。 サンワのMA-TB128BK、静音だけど3ボタン
エレコムのM-XT3URBK、静音じゃないけど6ボタン
エレコムの方が安いけどボールも買うとあまり変わらん
静音かボタンか悩む >>492
今は、ホイールの左右チルト、進む/戻るが付いていて、それらがカスタマイズできるトラックボール以外は使えない体になったな。
M-XT3とERGOの6ボタンを長く使っていたので、EX-Gproの8ボタンは、何を割り当てていいか、悩んでいる。 >>469
親指を一つ
人差し中指を一つ
手のひらを一つ
トリガータイプを一つ
で気に入ったやつを
自宅、職場、実家、予備、予備の予備でOK >>496
キーボードも、マルチファンクションキー付きが必須だな。 ｍ570は左クリックがチャタリング起こすまでの命
2台買ったけど、あのスイッチの耐久性に我慢できなくなったわ >>498
4年目突入したけど今のところ問題ないな うちのM570は6年ものと4年もの。
毎日いじってるけど問題なし。
去年念のためスペア用意したけどまだまだいけそう。 >>491
コリコリが嫌なだけなら分解してヌルヌルにできるぜ 429だけど、
大玉しか興味ないけどExpertMouse(55mm)の不満を解消できそうなのは
DEFT Pro (42mm)
M-HT1 (52mm)
かなあ。
M-HT1安いしセンサーカウント選択できるし試してみるか。
MA-TB38(55mm)も使ってたけどホイールの位置がやっぱ微妙なんだよね
思うにボールの周囲に円形タッチパッドつけて、なぞってスクロールしたいんだよなLet's noteみたいに。iPodみたいな
EMもMA-TB38もボタンの配置が良くないので実質３ボタンしか押せないのがボタン不足を感じるんだよなー。そもそもアジア人に向いてないのかも知れない、手がデカイ人用。
iPhoneも幅58mmじゃないと片手操作できないし。 M-RT1BRBKがどこにも売ってないんだけど助けて！ >>498
接点復活剤試した？分解してアレ吹くだけで復活するよ 会社でデュアルディスプレイになってから、手首が痛いので
トラックボールデビューしようと上野のヨドバシ行ってみたけど
実物あんまり置いてなかった
だれかオススメあったら教えて！
・親指腱鞘炎になったことあるので、人差し指タイプがいい
・女なので手は大きくない
・有線可
DEFT PROか、SlimBlade、ExpertMouseがいいのかな？
と思ってヨドバシ行ってみたけど、DEFT PROしか触れなかった
DEFT PROは大きく感じたけど、深く持てばなんとかなりそう
でも親指のところにたくさんボタンあっても、使いこなせそうにないw proじゃないDEFTなんてどうですかね
M-DT2DRBK >>502
ExpertMouseってどんなところが不満なんですか？ >>507
ありがとうございます！！
PROより小ぶりで良さそうですね
心配なのは、ぶきっちょな私は大玉のほうがコントロールしやすいかな？
と思ったのですが、DEFTのボールはいかがでしょう？ 小ぶりな玉で人差し指のDEFTってレアだわよな、玉が小さくなると親指しか選択肢がないなってしまう >>509
とりあえずワープよりは加速が無難
大きな移動に細かい精度は必要ないので最速設定とか無視してよろし
んで、タッチパッド使うのがよさげ
トリガが必要なのも面倒なので
1インチで1万ドットぐらいに設定したタッチパッドで
小指や親指を伸ばした位置か逆手側でざっくり移動して
トラボで微調整ってのがいいんじゃないかな
1インチ3ドットとかにして細かい動きをさせたり
タッチした位置に応じてモディファイアキーを任せたり
とレイヤー切り替えるのもあり
触れるだけでいいので負担もほとんどない >>511
あの右ボタンは実機触って許容範囲だったけど
薬ボタンないのがきつい >>510
人差し指系は大玉の方が個人的にはおすすめだな
deft pro はslimbladeやhuge使っちゃうと、中途半端に感じる
ボタンは使いたくなければ別に機能を割り当てなくてもOK。
使っていくうちにショートカットを割り当てたくなったりするから、その時でもOK
逆にシンプルなのが好きならslimbladeも良いよ
個人的にはhugeとEX-G proを飽きたらローテしてる >>514
あっ、会社ならslimbladeはスクロール時にクリクリ音が出るようになってて切れないみたいだからやめといた方がいいかも
わざわざ内部にスピーカーつけてそこからクリクリ音出してる
そう言うのOKなら良いクリクリ音だから一度は体験してみて検討すると良いかも >>510
小さくて人差し指操作のトラックボールだと
ケンジントン オービットワイヤレスモバイルトラックボール(KT-2352)かな
梅田ヨドバシ展示品の感触では、操球感は滑らか
左右クリックも柔らかい感触だった
しかし、PCには繋がって無かったので使い勝手は不明
現在ご使用中の方がおられたらご教示をお願いします
次に、無印Deftは手が小さくても大丈夫って程小さくはない
Deft Proが手に馴染みそうなら、そちらをお薦めする
それと、親指の腱鞘炎歴アリなら親指スクロールリングは封印するが吉
ソフトは色々あるからボールで代用すれば良い
あとSlimBlade,ExpertMouseはボールが重く、コツがつかめなければ動かして止める度に肘から指先までのあらゆる腱と腱鞘に無駄な負荷がかかり続ける
大玉を考えるなら中空の Huge >>510
>>516
途中送信してしまった
大玉を考えるなら玉が中空で軽いHugeのほうが操作しやすいと思う 腱鞘炎予防ならトラボよりMSのSculpt Ergonomic MouseとかロジのMX Verticalをすすめるけどな
デュアルでトラボはボール回す指に負担かかる。 みなさま、色々教えてくれてありがとうございます！！
>>515
大玉がオススメで、deft proは中途半端なのですね
会社で音出したらまずいので、slimbladeはやめておきます
教えてもらって、助かりました！
hugeも良いのですね！
>>517
仰せの通り、親指スクロールは封印しますね！
SlimBladeはボールが重くて、hugeが軽いのですか
大玉でも重さに違いがあるとは知りませんでした
hugeならお手頃価格だし、試しに買ってみようかな
>>518
デュアルでトラボは指に良くないのですか？？
おっと、それじゃまずいですね。。。
オススメしていただいたの、探して触ってみますね
デュアルでトラボが向かないのかもしれないですが
家の机が狭いので、自宅用にトラボ買ってみます
さて、どこに見に行こうかな うちはデュアルだからこそトラボにしてるけどな……
まぁ使い方次第っつか相性次第じゃねーかと思うわ
どんなソフト使うのか、とかにもよるだろうし…… デュアルディスプレイで人差し指はキツかった
大玉だと端から端でもぎゅいーんって感じで楽しい M570愛用してたんだけど最近右クリック＆ホイール近辺の動作がダメになってきた
買い換えようと思うんだけど使用感が近いので比較的安価なのって何か無いかな >>522
エレコムのM-XT2DRBKかな。税込3300円（ポイント10%還元）で
bicやヨドバシ等の家電量販店で売ってる。 エレコムの親指型はスイッチの押し込みが深くて疲れた
またM570に戻ったので参考になれば なるほどありがてえ
マウスとかキーボードはどうしても実際触ってからの使用感が重要なのにこの情勢でモック触れなかったりフロア閉じてたりで苦労しますわ >>522
普通に同じ機種でいいでしょ
保証半年で操作性やドライバも違う他機種を選ぶ理由はない M570のチャタるスイッチにエアダスターぶっかけたいんだけど
どのあたりにノズルを差し込む穴を開けたらいいだろか？ クリックでカチカチ鳴らない、もしくは音が小さいのが欲しいのだけど、なにかないかな？
自宅でテレワークしてるとカチカチ音が気になっちゃって huge買ってきたけど、ゆっくり動かすとボールが引っかかる感じがしてカーソルがスムーズに移動しない。店頭のはスムーズだったから買ったのに個体差かな。 ５年使ったM570がついにチャタるようになってきた
MXERGO欲しいけど品切れか >>534
M570、ジャンク扱いでも
メルカリで笑えるくらい高く売れるで マウスの修理って死ぬほど簡単だからな
練習台にもちょうどいい チャタリングくらい自力で直してなんぼよ
ハンダごてセットとオムロンをポチれ 臨時収入があったし思い切ってERGO買っちゃおうかな…… 何年か前買い替えでM570捨てたけど惜しいことをしたな >>530
このスイッチってチャタリングどうなんだろう？
クリック音なんてどうでもいいからチャタらないスイッチに換装したい マウスホイールのチャタリングって自分で修理できますか？
部品はどこかで売ってるのかな？
エレコムのM-XT2DRです。 ホイールのチャタリングとか難しいな、ホイール周り掃除してみたら >>529
サンワのMA-TB128BK、親指・3ボタンで良ければ >>542
やっぱりそうですか
アルコール垂らして延命させてたけど買い替えかな
ありがとう MX-Ergoも左クリックのチャタあるのかな？
一年経たないはずだけど､最近は意図しないダブルクリックが 無印DEFT、クリック音がカチカチうるさいから静音スイッチに変えた
快適になりました
あとプレクサス吹いたらヌルヌルでいいですね やべぇ使いまくってたらほんとにカーソルの動きがこなれてきた（笑） >>541
KUREのコンタクトスプレーは試してみたかい？ DEFT Pro第一印象
左クリックボタンがナナメに付いている割には手首置き場がないのタイプなので、どうにかして本体を押さえる力をかけて居ないとナナメボタン押すとき本体がズレてしまう。
親指の反対側である薬指～小指のほうからも軽く押さえて(添える程度)、本体を軽く挟むようにすればよさそう。バーティカルマウスに近い感じかも。
ボールがナナメって付いてるのでXYの軸がどのへんなのか迷う(慣れろ
解像度は十分だと思う
「置く」でなく「つまむ」必要がある操作感に戸惑うんだけどHugeのほうが良かったかなぁ。トラボコレクターになりたくない(なっとる トラボってなんか冒険して次の試したくなっちゃう
まんまとはまってる自分 ポインタ２つ出す方法ってないかな？
左右それぞれ別の動きさたい USB充電繋いでる時は滑らかに動作するのにフル充電になってケーブル抜いたらカックカクになるのってこれどういうことなの？ トラックボールってやはり細かいエクセルの作業には不向きなのかな？
使ってはみたいんだけど ＞細かいエクセルの作業
そんな作業はありません、もしかしてお絵描きとかするのか 細かいにどこまで含めるか
PCでやることなんて人によって違うし ゲームでさえトラックボールでやってる
というかトラックボールに慣れたら普通のマウス動かせない 精密モード(カーソル移動速度を下げるモード)を切り替えるボタンもあったりするし不向きとまでは言わない
とはいえ作業内容次第だしトラックボールが完全上位互換な訳じゃないし >>558
WheelPlusで、カーソル減速機能をCtrl＋コロコロに割り当ててるよ みんなexcelでどんな超絶操作してるの。トラックボールでもそんなこまったことないけど。ていうかおいらはポインティングデバイスつかうのはたるい作業として効率なんか気にしないからか。 orbit trackball with wheelから大玉に乗り換えようとしてるんですが
expert mouse（有線）とslimbladeってどんな違い、特徴ですか？ 先週マウス出すのめんどくてトラボでCoDのキャンペーンやってたけど無理なことはないがキッッッツイわ
大玉ならできるかもわからんが >>551
本体がナナメってるので手もそれに合わせて乗せるわけだが、すると手首の支点が右側一点に集中するため痛くなる。
やはり薄いジェルパッドみたいなリストレストがないとキツい。
手を「置く」のと「つまむ」の中間くらいのやり方になるのかなー。
小指～薬指の段差にフィットさせて小指と薬指を置いて(つまんで)やらんと親指側のボタンを押せない(ズレてしまう)わけだが、
右手がキーボードとトラボ間を行き来するときに、フィットする位置を手探りするのに微妙に時間がかかってしまうのと、
そのトラボのホームポジションに手を置くまでに誤クリック発生率が高い。
薬指ボタンは何もアサインしないにせよ、物理的にはクリックしてしまうのが気になってしまう。 >>569
役に立った。おいらにはあわないかなぁ、とおもうのに物欲が刺激される。 Amazonでエレコム製品が合わせ買いキャンペーンで微妙に割引かれるぞ。
元から安いけど ケンジントンのオービットなんとかっていう安いやつって、トラボ初心者にはおすすめできない？ M570が不調で買い換えようとERGO買って案の定使い勝手がしっくり来てうれしい
角度付きも良いなと思うと同時に今度はほぼ垂直みたいな奴の使い心地が気になってきた >>572
安くはない。
使いやすかった→最終的にSBTも買う
使いにくかった→最終的にERGOを買う
どのみち4000円を捨てるってことになる >>577
ありがとう。なんかERGOを買いそうな気がする。
親指タイプってよく親指腱鞘炎がみたいに言われるけど、それってだいぶ動かしまくるような使い方だよね多分？
一応現状thinkpadのトラックポインタでやり過ごしてる状態なんだが >>577
っていうかやはり使い心地的にはオービットよりもslim bladeの方がはるかに上なん？
個人的にオービットのダサめシェイプが逆に気になっているところではあるんだが >>576
ケンジントンの親指じゃねえの
俺も気になってる 左クリックのチャタリングにブチギレて570分解してるけどホイールクリックって普通のタクトスイッチなんだな コンタクトスプレーぶちこんでやった
ネットの分解画像だとオムロンのスイッチ青色だけど俺の黒いわ
どっちが新しいんだろ 青が初期だったかな
youせっかくだからそのままスイッチ交換しちゃいなよ なるほどじゃあ後期ロットか
スイッチも買ってそのうち交換するわ
とりあえずチャタリングは改善したしポチったERGOが届くまでこれで凌ごう オムロンも日本製と中国製があるからな
どうせなら日本製を取付けたいところ >>585
中国製ｈ無印だろうと(10)だろうと(50)だろうとチャタでは大差ないからなぁ
スイッチとしては機能するんだから嘘じゃないんだろうけど トラックボールカクカクしてた原因が分かった
レシーバーとの距離だった
本体裏に刺してたんだけど間のモニターとかの遮蔽物が悪さしてたらしい
ケーブル刺してる間は有線接続みたいになってたから調子良くなってたんだろう
同じメーカーの旧機種で問題なく動作してたから油断してたわ…… それ俺もなったことあるなあ
本体の移動とかで直らないときは、USB延長噛まして向き変えると簡単に良くなる ほんと前も言われたけど「トラックボールってマウスみたいに動かさないし無線のメリットが薄い」ってある種の正義なんだよね
会社と家を持ち運ぶんならまだしも家のみなら有線もアリだわ
問題はそんなに選べるほどトラックボールタイプの種類がないこと 無線は～って言うたびにボコボコにされてんのにまだ言ってんのか レシーバー離したり遮蔽物あるだけでチャタるからBluetoothモノはレシーバーを延長ハブでなるべく近くに置いておきたい >>595
ロジはだいたい平気
廉価なやつは顕著にチャタるし混線にも弱い ERGO、2週間使って、完全に慣れた。慣れたらいいなあ、これ。親指なのがたまに傷だけど、ステアマウスとの併用は便利ですね。 取り回して膝の上とかで操作するならmagic trackpadでよくね。軽いし。ミモフタもないスレチだが >>596
やっぱりそうか
キーボードはｋ750使ってるからレシーバーは共用出来るしロジは手放せない マウスに比べると無線のメリットは薄い、って事実を言ってるだけなのになんで発狂する奴いるの？ そうかもしれないけど別にデメリットも少なくね？
キーボードなんかに比べるとさ >>579
使い心地は人それぞれだし１週間は試さないと判断つかないと思う。
俺はどちらかというとOrbitの方が好みだが、質感がハッピーセットのおもちゃレベルに酷いのとボタン2つじゃ不便だからSBT使ってる。 ケンジントンでオービットと名が付く物は三個あるんだが メリット薄いじゃなくて無線不要とか意味ないとかって力説しだすからだろ
>>598
無線だからって他のデバイス紹介してもしょうがなくね？
トラボであることが大前提なのに マウスに比べると無線のメリットは薄い
あと少ないのは無線のメリットじゃなくて有線のデメリットな
メリット少ないのが「事実」っての
机の上で一切動かさないって限定された環境での話でしかない
マウスに比べたら弊害が少ない
机上の掃除もろくにしないって元帝された すまん推敲中に書き込みボタン押しちゃった
ようはマウスほどには紐が邪魔にならないというだけで無線のメリットが薄いわけじゃないと書きたかった まあ無線有線は宗教の対立みたいなとこあるから
安いから有線買った俺みたいなのもいるし 今時は全部入り(無線、有線、Bluetooth)が主流となりつつあるし、問題あれば他の選択肢を選べて良い なんていうか「トラボはマウスほど動かさない」が
そもそも間違いってことに気づいてないところが
初心者っぽくて微笑ましいねw
マウスはマウスパッドの上(及び確保された平面)にしか移動しないけど
トラボは腿の上から胸部、モニタの上にまで
無尽蔵に移動するんやで トラボが定位置からずれるのが嫌で粘着パッド付けて机に固定してる こっちぁ何年も待ってるのに意固地になりやがってSBTを無線で出さないとかさぁ
この俺と我慢比べしたいようだなおぉん？ 無線SBTほしいけどケーブル取り除いた空間に無線モジュール入るかわからん >>615
今はチップセットレベルで対応出来てるから再設計して同じサイズに収まるんじゃないかな
バッテリーもポリマーかなにかで薄くすりゃ隙間に収まるだろうし >>612
つうしんぼに「落ち着きがない」って書かれたりしてた？ いいこと考えたトラックボールのボール側を下にして本体を動かしてカーソル移動すると直感的な操作ができるんじゃね？ ちょっとコイツに心のチンコが反応している
トラックボールタイプだけどボールじゃなくてレバーだしなんて呼ぶのが適切か分からんけど
https://i.imgur.com/bLwCDya.jpg ボールじゃなくて、ラジコン送信機みたいなスティック操作だよね
トラックポイントの亜種？ スティックタイプだとこいつを思い出す
ttps://twitter.com/panda03923116/status/1072802158825791488/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 直感的操作なら、ペンタブレット等の絶対位置デバイスでしょ
カーソル現在位置次第で移動する方向と距離が変化してしまう相対位置デバイスに、直感的操作は無理だよ >>626
もしかして>>619にマジレスしてるの？ ペンタブってｴｲﾔｯってやってもカーソルが変な位置になっちゃって凄く残念 無線はいい加減BTが標準になってもらいたいんだよな
ノートだとドングル刺すUSB端子すら貴重なんだから
マウスだと安いのでもそれなりにBTなのがあるのにトラボだとまだまだ高いだよな >>621
ボキッって折れそう
チンコがじゃないぞ
心のチンコが一緒に折れるかもしれんが ハゲを進化させるならどの辺りになるだろうか
もうちょい角度つけるとかか？ >>632
一周回ってな
最近パッタリ見なくて久し振りに見た表現だわ
昔の2chねらーが戻って来てるんかな M570の滑りを良くしようとシリコンスプレーを使ったんですが、
数日たったらトラックボール部分がまったく反応しなくなってしまいました。
（クリックやホイールは普通に動作する）
またシリコンスプレーを使ったら一時的に復活するのですが、
しばらくするとトラックボールが無反応になってしまいます。
考えられる原因って何でしょうか。 一応磨きました。
今も手入れしたばかりでとりあえず使えることは使えるんですが、
前はボールの慣性にまかせて雑に操作しても受け付けてくれてたのが、
今はボールをしっかりなでるように動かさないと操作できなくなってしまいました。
しかもなんかつっかえがち… エスパーワイ、シリコンスプレーを光学センサーにぶっかけて光遮ってる説に800ガバス センサーを拭いてみたらなんか普通に治りました！
壊れたと思い込んで捨てなくてよかったです。感謝です。
多分>>639さんが合ってるからできれば800ガバス進呈したいｗ ウォルターガンダム搭乗のスーパーウォンによる800発かもしれない >>645
amazonで縦型ゲーミングマウスで検索すると出て来るやつかな
メーカーとか型番はわからない 長文失礼
Microsoft の Intellimouse trackball ぶりにトラボ使おうと思ってて expertmouse か slimblade にしようかと思ってるんだが、ドライバレスで動く？
聞くところによると slimblade の方はドライバを常駐させないとまともにスクロール出来ないという
なお expertmouse は借りて使ってたときはドライバ入れて無くても普通に動いてたけどドライバ入れたらもっとスムーズなんかな？
どちらにせよ ROM 乗ってないからドライバでボタン設定しても他の PC では引き継げないという認識であってる？ M570のアプリごとのキー設定消されるのマジでどうにかして欲しい。調べてみたらだいぶ昔かららしいしなにやってんのロジクール MX ERGOの調子が悪くてサポートに連絡し始めて丸々2週間が経過。
交換品が送られて来るどころかここ4、5日メールすら来てない。
なにやってんのロジクール >>648
以前のマーブルTM-150r 在庫あり。商品画像は差し替えられている
/dp/B00CBOVSOA/
2020/05/20 取り扱い開始のマーブルTM-150n 在庫あり
/dp/B088P3GSK6/
ロゴがlogiに変わった、以外の差がわからない ロジクールのサポートはかなり遅いぞ
前一ヶ月ぐらい待ったな。で、交換に一ヶ月
とっくに新しいの買ったから古い方は売リマした。 5年ぐらい前から周り全てトラボにしてトラボしか使ってなかったんだが
配置転換で事務職になったらトラボのせい普通のレーザーマウスまともに使えない体にされていた
恐ろしい 自転車と同じで１度乗り方覚えればしばらく乗ってなくても乗れるでしょ 4月の頭に注文したケンジントンの新しいトラボが入荷する気配がまるでないのがなあ
在庫あるときに買っておけばよかったよ >>656
それでも半年しかサポートしないメーカーよりはマシだよねぇ ちょっと怒らないで聞いてほしいんだけど、ゲーマーでトラボユーザーがほとんどいないことが全てを物語っているのではないのか トラボに慣れすぎて出先で普通のマウス使うと不便すぎてイラつくな
まだスライドパッドとかのがやりやすいけどホイールクリック使うアプリは操作できないし 何を物語りたいのは知らないがだいたいの作業においてマウスの方がトラックボールより優れてるなんて
トラボユーザーのほとんどの人は認識していると思うが
ただ物理スペースや腱鞘炎みたいな身体負担とかボールを転がすのが単純に楽しいとか個人個人の
事情でマウスではなくトラボを使っているだけでしょう そしてそのまま横に投げ捨てる！ﾋﾞﾕｯ!
通り掛かった上司に当たる ボールを指先で直接回すトラックボール
ボールではなく、筐体丸ごと振り回すマウス
原理的に優れてるのは、明らかに前者じゃ？ トラックボール常用してると
マウス持ったときにホイールを転がしてカーソル動かそうとしてしまう プロゲーマーが使わないのはトラックボールが精密動作性に劣るから
FPSとかに関してはマウス感度爆上げしてミリ単位の動作で操作してるもんだから移動とクリック操作を同時にやりづらいトラックボールだとかなり不利になる >>670
スポンサーにトラックボールを使えと言われたら使うよ
プロゲーマーにハードウエアの選択権は無いよ そういやトラボ使いのプロゲーマー居たっけな
今頃どうしてるんだろ マウスをひねった事なら何度か
SBTに洗脳されてるわ 動かしてて疲れないのはトラボ
これだけは断言できる 多くの人にとって使う喜びがあるのもトラックボールじゃないかな
最初の段階で諦めちゃう人もいるけど そいや使いこなす喜びって、ピーキーで運転しづらいポルシェを使いこなせた時の喜びと似てるかも トラックボールは球を指ではじいて画面端から逆端まで行けるのがいい >>671
選択権がないとかどこのメーカーだよｗ
ロジだって他の大手さんだって普通「うちの製品を使ってください 現行商品でしたらすぐお持ちします」程度だぞ >>673
プロかは知らんけどWoWでロジの親指有線トラボを16ぐらい並べて一人でチーム戦やってる人居たなｗ トラックボールに慣れすぎて普通の作業マウスでできるかと言われたら怪しい気がする。さすがにFPSは無理だがその他はトラックボールでやるのに慣れてるし指以外動かさなくていい便利さを手放せない。 ロジクール製トラックボールに左右対象デザインの新モデル
ttps://ascii.jp/elem/000/004/015/4015585/ QBALLの意匠買い上げて解像度あげて無線化して出すだけでいいんだ >>687
俺昨日その見出し見てめっちゃワクワクしたよ… >>687
何が違うのか4往復したんだけどわからん 解像度は300dpi
ここは上げろよ、まったくやる気が感じられないろじの野郎 せめて無線モデル化するとかさあ
ロジは親指以外ほんとやる気ないな 定期的に新商品で有る事をアピールして注目を集める
まるでケンちゃんラーメンの様だ 一応擁護するとニューモデルって言ってるのはASCIIだ
多分記者がトラボの事を全然知らない ※お詫びと訂正：タイトルの一部に誤記がありました。訂正してお詫びします。（2020年6月8日）
何が変わったかわからんが
一応記事中に従来モデルからファンの多い「マーブル」とかも書いてるし
ロジのHPでも発売日が2020/6/1なってるし >>687
過去記事貼るなやってツッコミそうになったわ
しかしあらためて見ると親指トラボはべつとして
通常のマウスと併用するには理想的なフォルムじゃない？
買ってみようかな >>687
たぶんスイッチはカチカチ言うやつだよな
静穏化されてたらきっと書くよな
15年ぶりに買いそうになんだけど今更カチカチやだなあ
カチカチ言うんだよなあ、きっと、あ～あ >>687
あー思い出した
これの致命的な欠点はホイールが無いことだ
確か小さいスイッチにホイールを割り当ててた気がする。で、ホイールクリックが足りなかった
カチカチスイッチはSBTやなんや抑えて最高に気持ちよかった
（今はしらんけど）
今使うとかなり不便だと思うぞ 別にスクロールなんて疑似ホイールしか使ってないから問題ない 左ちびボタンにユニバーサルスクロールON/OFFトグルの設定して、横スクロールも出来てる ユニバーサルスクロール使いこなせる人すごいな
謎の加速度でぶっ飛びスクロールになって全く制御できんのだが
マウスでもトラボでも真っ先にぬっころす機能だわ あのデザインでSBTスクロールを実装できればいいんだけど無理なんだろうなぁ。 トリガにひと手間かけるのなんて面倒くさいし
中ボタン共用だったりしたらさらに手間かかる
SBTはすこしマシだけどカーソル動かしながらスクロールとかできないからストレス SBTはスクロールする時にかなり多めに回さないとダメだからストレスたまって使うのやめたわ
後、あれだけ面積広いんだから、ボタンを細分化して増やして欲しかった >>714
これいつも書いてる人だと思うけど、それって別にSBT特有の話じゃないでしょ
ホイール一回転あたりのスクロールイベント数はEM7と同じくらいだろうし、
それは一般的なマウスのスクロールホイールを一刻み回す量とも大差はない
それにスクロール量が小さく感じるなら設定とかブラウザ拡張である程度対策できるだろうし（加速設定とか）
あなたはOrbit with scrollringのホイール使ってみたことある？
OSRは一回転あたりのスクロールイベントが多い≒一刻みが細かくて速くスクロールできるけど、
（SBTは40くらい、OSRは70くらいだったはず）
自分は逆に一刻み分の細かい調整が難しすぎてストレスを感じたよ >>687
スレ民がこれの後継品にはホイールが欲しいって書き込んでいたが無駄だったな
ロジがここまで怠惰だとは思わなんだ マーブルがPS/2サポート外になってるのがショック >>715
hugeも同じ傾向でその点気に入らないけどMX-G proはかなり細かく感じる
この辺てレジストリで変えられるの？ もうこうなったらエレコムにでもマーブルのパクリ製品を出して貰うしか無いなｗ
チルトホイール（横スクロール専用、縦スクロール専用の各一個ずつ）と中クリックボタンの三つのボタンを追加してそれを含めても完全に左右対称になるようにデザインして そういやエレコムて左右対称トラックボールないよなと思って調べたらリモコンのあれあったわ
EMを小型化したようなの出して欲しいなあ >>719
ホイール一刻み分の細かさのこと？
それは物理的な問題だからどうにもならないよ
ユーザー側でどうにかできるのは、一刻み毎のスクロール量
ドライバソフトによって設定の癖があったりする（一定の量に固定されたり）けど、
その他のマウスユーティリティやブラウザの拡張によって、
一刻みあたりのスクロール量を大きくできたり、加速設定をつけたりできる
ちなみに自分が今気に入って使ってるのはXMBC（windows）
設定
→スクロール
→○○行分スクロールさせる(4)
↑これを2とか3にすると1スクロールあたりの移動量が増加して快適になる 親指操作タイプのトラックボールって、ジェスチャーできる?
人差し指中指タイプはうまくジェスチャー出来なかった 人によると思うけど 同じく人中指ジェスチャできない自分でも親指ジェスチャは余裕 俺、明日ボーナスが例年通り支給されたらMXErgo買うんだ… もうこんなスレにとどまるのはうんざりだ！
俺は一人でも行かせてもらうぜ >>723
どっちでも出来るよ
極論出来ないってことはトラボを使いこなせてないと同義ともいえる 親指じゃないとジェスチャし難いって話題定期的に出るよね
SBTなんかは普通にジェスチャしやすいんだけどなぁ
ボタン配置デフォから変えない主義の人はきついのかな 求めるレベル、許せるレベルの違いだろね
M570を例にとると中ボタンは固いけど
左右進む戻る、どれもクリック・ホールドなんでもござれ
割付シャッフルしても問題ないぐらいにムラが少なく
ボール操作に影響を与えることもほとんどないが
EMやSBTなんかはバラツキがどうしてもでかくなる
これは左右対称大玉というのもあるが人体の構造上致し方ない部分ではある
大昔のMacのようなワンボタンマウスを前提に作られたソフトで使うならまだマシだが
汎用的に使うとなるとなかなか厳しいよ 複雑なジェスチャーはどっちとも無理w
→←↑↓↑↓ ←→で再起動とか →←↑↓↑↓←→
→←↑↓↑↓ ←→ではなく
→←↑↓ ↑↓←→でチャンク化した方がいい
ボール表面上のセンセー真裏を中心としたとき
中心から離れる動き、中心に向かう動きの2つは最も優しく簡単な動きだから
これが出来ないとなるとトラボは無理だね >>729
ボタン配置がどうであれ4本の指にクリックとボール操作を同時に分業させるのは自分は無理だわ
ああでも大玉の場合は掌でボタン押してしまえば指でクリックはしなくていいのかな ロジのアレみたから飛んできたわ
ここまでやる気がないと思わなかった
ホイール化＋無線化ぐらいされるもんだと思ってた >>736
もう何十年前から言われ続けてたことなんだけど
「どこにホイール付けるの？」 親指トラボより中指トラボのがよさそうだから無印DEFTにしたけど文字の入力のときなど細かな作業の際カーソルを合わすのが慣れないです
指が震えるというか。
慣れるのでしょうか M570tの後継はないのかな…
仕方ないので売られている間に
いくつか買いだめしとくかな(´･_･`) M570はずっとマイチェンしそう
金型終わったら終売かな >>738
トラボは多かれ少なかれ細かな作業は難しい場合が多い
中指系なら大玉のタイプにするか、カーソルの速度を遅めに調整するしかないかな >>741
1個や2個の金型ならもっとずっと前に終わってる気がする件 >>742,744
マウス設定を遅めにしてみます
文字入力のコピー範囲指定の時とかなんか難しいので Huge使って一週間くらいか、悪くはないんだけどたぶん設計の想定よりもワイの手が小さいみたいだなー。
親指側の操作しやすい位置取りすると右上ボタン押しにくいし、逆も、右上押しやすい位置取りだと親指操作しづらくなる。
てか右上ボタンは支点を奥側にしてほしかったわ。支点が手前側にあるんで、奥の方が押しやすいスイートスポットなんよ...
どうしたもんかな >>747
右側のボタンはイマイチだよな
反応する箇所が極端すぎる
全面的に反応するボタンは側面には付けにくいのか >>747
手の大きさというより指の長さのバランスの問題じゃない？
自分は親指がめっちゃ短いせいか右クリは真ん中あたりになるけど、親指長いと手前すぎるのかな
本体をほんの少し時計回りに回して置いてみては？ 尼でM570が4,889円だったのでポチッてまったわ これどうなんだろうな
M570を似たような感じで改造してる人いたけど
https://youtu.be/91l9pd-YUgU Ergonomic Trackball Mouse with Adjustable Angles | Perixx PERIMICE-720
35 回視聴 2020/05/26
誰も見てなくてワロタ
まぁペリックスはタマだけ売っとけ言われるわ MX ERGOじゃん
でも三段階だから上位互換か
ERGOも中間くらいの角度にしたい ペリって替え玉は定番だけど本体全く話題にならんよななんでだろ
日本で（尼以外）売ってないから？って思ってたが
むっちゃ日本語字幕入りの公式動画でビビった Perixx PERIMICE-720
発売になったら起こしてくれよな(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ >>753
角度だけじゃなくて高さ自体も底上げされちゃってるじゃん
下駄の作りのわかってなさを感じる
MX ERGOは高さが上がらず角度だけつくような作りになってたぞ SBTをwindows標準ドライバで使ってるとホイールクリックにクリティカルな動作割り当てるアプリケーションが欠陥品に見えてくる MXERGOの角度なんだが、0度だと小指の位置がたかすぎて手首の右側が辛い、20度だと親指がちょっと遠くて腱が痛む
10度くらいがちょうどいいんだが、二段階しかないんだよな
なんか噛ませて10度にするとすごい快適なんだが、維持が難しいので諦めてる
もしくは20度にして、手の右側を接地させず浮かせて使うと快適 >>762
鉄板を、底面と同じ大きさで切り出して、任意の角度で折り曲げれば、好みの角度で作業できるのでは？ チルト台なら、空のファイルでも下に敷けば充分じゃ？ Perixx PERIMICE-720の公式動画見てたら、ピンクとかゴールドとか見たことない色のタマが映ってたんだが、
こんなの買えるのか?欲しいぜ・・・ 尼で売ってたぞ今品切れ中だが
URLはこのスレか前スレさかのぼればあるだろう >>767
マジカヨ、全色コンプしなきゃ。。コンプしなきゃ。。。 >>768
シルバー/18038
ピンク/18037
この2色持ってないな・・・存在すら知らなかった。必ず手に入れてやる 横方向の高さもそうだが、ゴム足みたいのつけて縦方向の高さ調整もすると超快適になるよ。 >>763
良さげだがエルゴの磁石の力に耐えうる鉄板曲げるの大変そうだな
まして手の重さもかかるし
俺には難しそう >>771
折り曲げないでネジで高さ調整すればいい トラボの台、100均の紙粘土で作るのお勧め。好きなだけ調整できる。 そういえば100均にレジンとか熱湯で形状を変えられるプラスチックとかあったな。 ソリッドである必要は無く、それなりの剛性があれば中空の三角柱で済む >>771
ホームセンターでつまづき防止用のミニスロープを買って、適当にカットしてトラボの下に貼り付けろ 金具とネジで片側10㎝上がる足作った
角度、高さ調整できる deft proがどんどん通販から消えてるけど新型来るの？ ワシは角度調整できる100均スマホスタンドで角度つけてる そういやマーブルの玉の周りに orbit wireless mobile みたく
タッチ式のスクロールセンサー仕込んだら便利そうな気がした。 >>780
１ 海外メーカーからの納品が間に合わずに在庫が尽きてきた
２ 生産終了のため
３ 誰かが買い占めてる
さて何番 >>780
あぁ、やっぱりか。
ずっと1万くらいだったのが5千円台まで下がってたから製造終了かなと思ってた。 久しぶりのdeft pro
形状（モッコリ感）が良くて手のフィット感が良い
ボタンの出来が良い
スクロールの解像度が高い
ボールの転がりがスムーズ
プロシリーズはやはり細かいところ気を使って作ってるのが分かる
気になるのは、横に大きく移動しようとすると、ボールの小ささが目立つくらいかな >>789
M570ならどの方向にも吹っ飛ばせるよｗ >>790
うん、MX-G proもhugeも大丈夫なんたけど、deft proだけは掌があたるんだよね >>765
一年前くらいに2個買い置きしてあるので保証期間とか全く気無しでないから問題なんてない なんか日本語が変だった
保証期間なんて気にしてないから問題ない 木梨でない→石橋を叩いて渡ったということですねわかります 保証1年の廉価版が5千弱か
M570も高くなったなあ
発売当初は保証5年で3千弱だった記憶 中国のおばちゃん買うのも高くなってるからね、仕方ないね リラコンせっかく良いアイディアの製品なのに設計が頭悪いよなぁー
使いにくいだろって設計なのよね
既存の親指トラックボールの位置関係を守ればいいだけなのにバカだなぁ トラックボールの操作って
1：何回も手を離しながら転がす
2：指を離さずコントロール
…と、2種類あると思うけどどっち派？
ゲームみたいな素早く正確な操作をするには、2じゃないと無理な気がする それマウス持ち上げないで引きずりだけで使えるかって言ってるのと同じだと思うんだけど… >>801
チョンチョンと小刻みに転がすかどうかって事かな、簡単に言うと >>802
親指タイプなら移動量調整して指を離さなくても良くする
人差し指タイプも同じようにするか中指薬指まで使う >>803
俺も親指なら指離さずに出来るけど、人差し系は難しいわ >>805
あー確かに。SBTだと出来るな
でも、hugeだとちょっとやりにくい感じがする さらに、deft proは大玉ではないしやりにくい感じがする >>800
まあ確かに。
でもゲームだとちょこちょこ持ち上げたりしなくない？ ゲームによるだろ
ポイント＆クリックやパズル、カードゲーならなんでもいいけどFPSは指離してる場合じゃない >>811
現物触ったことないからなぁ....
モック置いてる店舗も近隣に無いし....
ぽっちゃり系なんじゃろか >>812
自分も両方持ってるけど別物かな
DEFT PROはぽっちゃり系というかもっこり系
QBALLで手のひらをべっこりパームレスト部分に乗っけてたとしたら、
DEFT PROはその位置が体感的に1-2cm高くなるくらいには盛り上がってる
高さが高いっていうより、角度が急という感じ ハードウェアで書き換えられるトラボ無いの？
左手で使ってるからBIOSやユーザー切り替え時に右クリックするの面倒なんだけど DEFT PROはレシーバーとリンクしない時があるから嫌になる
朝イチでレシーバー抜き差しとか面倒くさい >>815
それエレコム全般の問題だと思う
Bluetoothだとそうならない事が多いかな >>815
スイッチ付きのhubだと少し気がまぎれるw 自社製レシーバーって安く上げる為だからな
安定性がない
M5（rya Windows Embedded 7のシンクラからWindows 10の仮想デスクトップにアクセスするという作業環境なのですが、
Win10にKensingtonWorks入れてもslimbladeを認識しません。
おなじような仮想環境で解決できている方は居ませんか？ 追記：
USBパススルー自体はできており、ポインタ操作とデフォルトの左右クリック、スクロールはできます。 EMのBluetoothなぜか普通のIntelのBluetoothと相性悪くて30分に1度くらい切れるのがダメで無線USBドングルにしたなぁ。 >>814
無い
どうしてもというならパターンカットして自分で結線しなおせばいいんじゃないかな？ トラックボール使い始めたばかりだけどみんな水平にカーソルをわずかにスクロールしたいときとかどうしてる？
親指だけだとミリ単位の移動が難しいから自分は人差し指の腹で少し抑えながらスクロールさせてる >>824
慣れる
珠をコンパウンドで磨いてテフロンコートしてさらに滑りを良くするのもいいよ
滑り出しが安定するしここでもやってる人は多い
詳細はテンプレのトラックボールリペアー参照 ありがと
そうか人差し指使うのは癖にならんようにするわ
なんかボールが引っかかるから磨くのもありだね 人差し指トラボだと
中指も使うからその辺自在なんだよな そもそもトラックボールって構造的に水平・垂直問わず真っ直ぐカーソル動かすの難しいよね
ボール径が小さくなればなるほど難しくなる
真っ直ぐカーソル動かしたいんなら左右対称大玉トラボが安定するよ
まず視覚的に上下左右がはっきりしてるし、
複数本の指を当てて精密に動かせるので軌道も比較的安定している 水平か鉛直なら、ロック機能使って真っ直ぐ動かせる
斜めに真っ直ぐ動かすのは、どのデバイスでも難しいんじゃ？ >>832
平行定規とか使ってな・・・ってなんでやねーんｗｗｗ
この辺は使うアプリ次第だな
二点指定で直線引けるかどうか
まぁ、大体引ける >>824
人差し指と親指で玉つまんで動かしてた
今はMX-ERGOだからボタン押すだけでいいけど >>824
WheelPlusで、
カーソル減速＝Ctrl＋コロコロ
水平/鉛直ロックO＝Shift＋コロコロ
に割り当ててるんで、Ctrl＋Shft＋コロコロで出来る deft pro をBluetoothで使ってる人に質問だけど、電池どのくらい持ってる？
ちょっと古めの新品電池入れて、3日くらいで残り2%の警告出てビビってるんだけど、これしばらく放置してた新品電池だからかな？ >>836
今の電池は購入時の状態であれば10年後でも８割以上の容量が残ってるはず。
シュリンク取って放置だと放電してるかもね。 >>837
8割残ってて3日で無くなるって何かおかしいな
そもそもちゃんと測れてるのかな？
トラボ側はLED点滅とかはして無い
普通一ヶ月持つはずだよね？ >>837
>今の電池は購入時の状態であれば10年後でも８割以上の容量が残ってるはず。
今の「国内メーカーの最上位モデルやANKERなどの」電池は だね
三菱のアルカリ電池でも青ラベルは１０年だけど赤ラベルは５年だし
長期保存を謳ってなければ普通２年もすりゃ液漏れしても不思議はないよ
ダイソーのヤツとかはまぁ論外としてｗ
個人的にはエネループが安心だけどねぇ
家中統一しちゃえば維持も楽なもんよ >>836
自分の所もBluetoothで接続した時に最初は2％ってなってた。
でも、今は電池交換していないのに70％の表示になってます。
しばらくそのままで使ってみたらいかがでしょうか？ >>841
へぇ、そうなんですね
ちゃんと測定できてないってことか…
ちょっと様子見てみます㌧ logicoolのレシーバーは優秀
ERGOやMX570、キーボード等で複数環境で長年使ってるけど不都合ない logicoolのレシーバーっていつか無くなるかと思ってたけど未だに存続してるのが凄い
各社、独自規格を出してもすぐに廃れるのに >>829
普通に斜めに真っ直ぐ引けるぞ？
僕の場合はマウスの方が曲がる｡
そもそも､トラックボールを見ることすらない｡画面のポインタしか見ない
慣れの問題じゃね？ 他社の無線のダメダメ加減を味わうと
logicoolの優秀さがよく分かる >>845
ななめではなく水平・垂直だって書いてますやん
大元の >824も水平が難しいって言ってるし まっすぐ より角度に重きを置いてるのだろうと捉えていたが
まあ文字選択ならアバウトでいいしフォトショなんかはSift押しか二点指定使うから自分もほとんど困んないけど >>846
慣れでどうにかできる範囲も大きいけど、
あくまでそういう構造的な違いがあるという話なので
平面をなぞるのと、球体を転がすのとでは、
後者の方が直線軌道を描く難易度は高い 水平に→に移動させる場合はチェックマークみたいな軌道になってたな、今気づいた
3年ぐらいSBT使ってるけど、水平線を引くのはかなり難しいと思う。ってかそもそも水平線を引くことがないし>847と同意見だけど >>848
難易度なんて語る意味あるかね？
実際は､操作錬成度>>>>>>>>>難易度な訳で
ご飯食べるときにお箸使う?スプーン??左手？??だとかそんなレベルかと 一輪車でも慣れれば自転車より安定して乗りこなせるみたいな話を強弁することに何の意味があるのか
一般的に一輪車より自転車の方が特に身体能力や訓練を要せず運転できるようになるって話をしてるだけなのに >>846
逆に進歩を感じないのもLogicool M570買って3年目にしてようやく付属電池がお無くなりになりました
エネループにバトンタッチさせていただきます >>854
えぇ～
そこまで持つなら普通にマンガン電池でいいじゃん
エネループもったいないよ 家中の電池機器全てエネループにしてますんで
うっかり入れっぱなしで液漏れして壊されたら余計高くつくので 液漏れは使い終わって放置すると起きるので、使っているのなら大丈夫 ドフでEM7のリストレスト付きジャンクが4000円で出ててちょっと後ろ髪引かれてしまった
hugeで満足してるから要らないっちゃ要らなかったんだけど hugeはもうちょっとボタンのクオリティーが高かったらな >>814
TracXcrollを間に入れればできるよ。トラボもう一個買える金額だけど エレコムから左右対称トラボ出たらいいのにな
勿論8ボタンのやつ
何かやってくれそうな気はするけどな もしかしたらケンジントンに気を使ってるのかな
お互いの縄張りを荒らさないみたいな >>853
反対じゃないか
いつまでも進歩しないからロジクールに追いつけないんだろ >>852
その例えは詭弁
一輪車を移動手段として使っているやつなど居ない わかってはいたけど、話の論旨とか本質的な話が極端に理解できない人っぽいな ネット上で例え話をする人は
基本頭でっかちで人にものを伝えるのが下手な人 そうそう、例えば美味しいチャーハンの作り方聞いてるのに追掛大栓継ぎのやり方を延々としているみたいな Logicool G HUB
一歩先を行くゲーミング ソフトウェア 言いたいことはわからんでもないがマウスもトラボも緻密操作性に関してはどんぐりの背比べレベルだと思ってる人間からすると
一輪車の例はツッコまれたくてわざと極論言ってるのかと思うくらい全くピンとこないんだよな
ボールが斜めに取り付けられている親指より傾きなく上から置かれてる大玉のほうが
水平垂直は取りやすいという "イメージがある" 点については比定しないが
実際に使ってみて大玉に挫折して親指に戻った身からすると構造がどうのいったところで
個人差間のフィーリングのほうが大きすぎるので誤差っていうか
結局>829も大玉使いの主観に過ぎないんだけどなってのが個人的な私見 slimbradeをwindows10で使ってる人に聞きたんだけど、シャットダウン押した後の画面になると左クリックが反応しなくならない？
強制的に再起動のボタンが絶対に押せないんだけど そもそも､人間の指は平行移動出来ないから､大玉のボールが水平面に鉛直に
付いているメリットはほとんどないと思う｡
そういう点では､マウス然り｡
今の主流の感度ならば､やっぱり平行移動は出来ない｡
安定して平行移動するためには肘を同調して動かさねばならないけれど､
そうであるならば､もっとA4とかB4くらいのサイズのマウスパッドが売れているはず｡ TM150nとExpertMouseとHuge(M-HT1DRBK)を合わせていい感じにしたようなやつが自分にベストだと思う。ということがわかってきた。
Hugeはボタンが小さくて当たり判定が小さく手の置き方の自由度が低いため手が凝ってしまう。
EMはセンサー解像度とボタンが足りない。 マウスの決定的にダメな所は
傾いた環境では使えないってとこ MX ELGOが調子悪くてサポートから交換品送るって言われたけど在庫が無いと。
んで、MX MASTER3が送られて来たんだけど、もうマウスに戻れない身体になってたわ…。
物理的にマウス動かすのかったるいから、もう一個MX ELGO買う事にしたw >>876
下が固い平面でないと使えない
も追加で slimbradeからHUGEへの乗り換えってあり？
大玉トラックボールしか使えない体になっちゃんだけどどうなんだろ 親指の使い方が全然変わるからそこが鍵じゃないか
なんにせよ使い込めば馴れるよ ケンジントンのOrbitTrackball with Scroll Ring 72337JPってどうなんですのん？ >>880
あれ､親指が左クリックだよね？
>>881
スクロールがslimbradeに慣れてるから移行できるか心配…スクロール含めて操作感は比べてどうですか？ >>883
ボタンは基本的にどれにでも入れ替えられるよ
8個もボタンあるから、どの機能を割り当てるか迷うけどね
俺は未だにちょこちょこ機能を変更してる 親指じゃなく人差し指or中指でコロコロのを探してるんですが おすすめありましたら教えて下さい DEFTPRO 【2.4GHz接続モード時】ローエナジーモード:約925日とあるけど
常にLにしてあるのに電源入れっぱなしで2週間ぐらいで電池切れになる
スペック詐欺？ >>867
一生懸命よんでみた。一輪車がトラックボールで自転車がマウスだよね。 >>887
そうだな。スペック詐欺だし、エレコムの無線の技術は低いと思う。 >>874
指が平行移動できなくても
指先は平行に動かせるし
無器用な人でも
複数の指使えば普通に安定する
そもそも円運動であっても
球の大円であるなら
水平に動くな ケンジントンのOrbitTrackball with Scroll Ring 72337JPってどうなんですのん？ >>891
筐体の製造品質がお粗末
使用数ヶ月で、左クリックがチャタリング
薬指の先が意図せずリングに触れて、勝手にスクロールしちゃう
低価格でトラックボールを試してみたいなら、トラックマン・マーブルの方がいいよ >>890
大円をなぞれるならばな
複数の指うんぬんはデメリット要因にしかならないと思う
ボールが斜めなのに親指モデルが比較的支持されているのはこの辺が事情かと 大玉は慣れない人間からすると重いぶん無駄に力んでしまって軌道も乱れるんだよな
大玉慣れしてるユーザーが思っているほど「不器用な人でもスムースに動かせる」デバイスでもないと思う >>887
そういうのって大抵動作チェックみたいな最低限の事しかしない
PCに繋いでカーソルを画面の端から端まで動かす
全ボタンを1回ずつ押す、みたいな
それを一日一回だけするから長くても数分位しか使わない
そらバッテリー持ちますわｗ >>887
エレコムのサイトにどのくらいの時間使った場合の話かが書いてあるよ
確か一日数分の計算だったと思う 想定電池使用期間
【2.4GHz接続モード時】ローエナジーモード:約301日、ハイスピードモード:約211日/
【Bluetooth接続モード時】ローエナジーモード:約366日、ハイスピードモード:約240日
※1日8時間のパソコン操作中5%をマウス操作に割り当てた場合
計算すると
8✕60＝480分/日
5%は一日24分操作した場合の話 MX Ergo、2年半ヘビーユーズで使ってきたけど充電サイクルが短くなってきた
2週間くらいかな DEFT PROとHUGEならどっちがいいかなあ…SBTからの乗り換えだとして >>900
deft proだとボールがかなり小さく感じると思う
hugeもボールは少し軽めだよSBTに比べると >>892
ありがとう。
スクロールリングに惹かれたぶぶんもあったんだけど、そうなのかー。 つい先日エレコムのM-MT2BRSBKを使用し始めました。
既にご購入された方にお聞きしたいのですが、初期状態でホイールをどちらに回しても上へ向かってしまうのは仕様なのでしょうか・・・？ >>886
>>885です
教えてくれてありがとう m(__)m
SBT買って使ってみます >>904
そんなわけ無いんじゃない
聞いたことないわ
メーカーかショップに問い合わせてみたら >>903
そのスクロールリングがチャチで安っぽいんだよね
隙間ガタガタ、回転ザラザラなのに、粘っこいフリクションが無いんで、
指先触れただけで意図せずスクロールしちゃう お安くでスクロールリングがほしいならwirelessの方がいい気も
ちょっと慣れがいるけど with scroll ringよりはいい。 >>906
ありがとうございます。
ですよね～やっぱ初期不良かぁ・・・面倒だけど問い合わせてみます SBTからHUGEを使ってみた…
やっぱりコロコロスクロールに慣れてると普通のホイールスクロールがすごくやり辛く感じちゃうね…
SBTのホイールコロコロは慣れてしまうと直感的に使いやすかったんだなあと実感
ただボタン数とカスタマイズの多さはHUGEに軍配が上がるから甲乙つけ難い >>910
親指スクロールが駄目なら、w10wheelを入れるとボールでスクロール出来るようになるよ >>911
w10wheel入れたんだけど、X2ボタン押してる時だけスクロールをマウスアシスタントと同居出来る方法ないかな
X2を押してる間にスクロールしたいからX2ドラッグでいいんだけど、マウスアシスタント5起動中はそっちの動作(切)の優先度が上らしくて何も反応しなくなる… すまん解決した 中クリックスクロールで妥協…(何故かボタン8に割り当てると効かないけど)
これってマウスアシスタントでソフトごとにスクロール幅を変える方法ってないかな
ネットサーフィンにはスクロール幅少しでいいんだけど、Premiereとか動画編集だとスクロール幅がほしい… >>904
ちょっとゴリゴリとホイールを回しまくってみて。 スクロール量とホイールの加速って設定出来ないかなあ
マウスアシスタントには無さそう kensingtonの新しいの出たと思ったら、ただの型番違いか… >>891
普通だけど、ネジ表面の防錆処理がイマイチなのか
手垢がネジの溝に溜まって錆びる deft pro …なんか手首の根本が机にあたって痛いから、昔使ってたホコリかぶってたマウスパッド置いたらめちゃ快適になった
https://i.imgur.com/vFjYMbV.jpg
これ段差が付きすぎないでちょうどいい >>917
ネジ穴にネジロック剤か木工用ボンド詰めるとええで
じゃまになったらほじればすぐ取れるし 最近ようやく職場に通勤できるようになって在宅ワークの時より構ってやれなくなったからか
息子が書斎のトラックボールマウスからボールだけ持って行って「30分一緒に遊んだらボールを返す」という人質交渉をするようになった(´・ω・｀) >>920
俺はおっぱいマスパッド一択
手の角度は良い具合で、谷間に手首が固定されて使いやすい。
キャラに興味はないから、在庫処分のを選んでるよ。 >>925
そんなのあるのかと思って検索したらホントにあったw
これ流石に使うの恥ずかしいわ SBTの同時押しをエクスプローラの新規タブに割り当てる方法ない？
純正WORKSだと新規ウィンドウが開いちゃう
かざくるとかマウスアシスタントにはタブで開く方法があるからどうにかしたらできそうなもんなんだけど cmdとかpowersellとかのコマンドで開けるんなら、同時押しで
そのコマンド書いたファイルを開くよう指定するとか？ >>922
木工用ボンドいいよな
ペリペリはがせる >>927
ahkスレでも質問してるがエクスプローラーのタブというのが何なのか分からんのだが
QTTabBarでも入れてんのかインターネットエクスプローラのことなのか >>587
本体とレシーバー間周辺の空間に
アルミ板的な反射物が有るとよろしくないらしい >>587
ロジクールみたいな自社生産のところならともかく日本のメーカーは下手すると機種ごとに製造メーカーが違うから・・・
「前のモデルでは大丈夫だった」とかは一切信用出来ないから油断めさるな >>747 で >>875 だけどHUGEの正しい使い方わかりはじめたマイレボリューションだわ。
いままで球の頂点～やや手前を撫でるポジションどりだったんだけど、たぶんこれはExpertMouseの名残でそうなってたと思う。
そうでなく、球の頂点～奥側を人差指中指の腹で掴むようにポジションどりをすれば、薬指の右クリックも押しやすい位置になるわ。
ただ親指の戻るボタンは遠くて押しにくいね。やはりワイの手が小さいんだろうけど。なので物理進むボタンを戻るボタン機能にアサインしてる。
てか薬指ボタンは縦長を横に2つ並べるのでなく、いっそデカい1ボタンのほうがいいと思う。改造できるかな。
あるいは正方形を縦に2つ。親指側だってそういう配列なわけだし >>769
ペリックス新色入荷
買ったら画像ｐｌｚ ﾍﾟﾘｯｸｽの34mm球
ﾚｯﾄﾞ(GR)･ﾏｯﾄﾚｯﾄﾞ(??)･ｸﾞﾘｰﾝ(GN)･ﾊﾟｰﾌﾟﾙ(GP)･ﾌﾞﾙｰ(DB)
ｼﾙﾊﾞｰ(GS)･ｵﾚﾝｼﾞ(GO)･ﾋﾟﾝｸ(GP)･ｲｴﾛｰ(ｺﾞｰﾙﾄﾞ)(GG)
の9色かな｡ 市販されてる物を購入するだけなのは
コレクション欲を刺激しません コレクション目的ではないけど、
生産終了でもう手に入らなくなるのを恐れて予備を確保しとくってのはある マットは製造終了
旧グリーンとリニューアルグリーンも色が違うと思う
蛍光パーティクルってのがとても綺麗
旧赤と新赤もってるけど使用感は基本的に同じで新しいからか更にヌルヌル
ピンクはレビューで見たことあるけどエロかった
紫と緑で反応が鈍って評価が多いのが気になる >>887
それ無視しても結構使えるからアテにならない
残り2%のまま、かれこれ一ヶ月ぐらい使えてるよ
環境にもよるんだろうけど >>943
俺も2%エラー出てから無視して1～2週間たったな
1ヶ月持つなら、公表値とは違うけど良いかって感じ Amazonのタイムセール祭りでエレコムのトラックボールマウスやBUFFALO、I-O DATAの外付けHDD/SSD、忘れ物防止タグ「Tile」などが特別価格で販売中。
https://applech2.com/archives/20200627-amazon-time-sale.html 相変わらずamazonだとdeft pro高いね。 おれたちがセールしてほしいのはM570だろ？
そこんとこどーなのよ エレコム M-XT3DRBK買うかあ
今使ってるの調子悪いんだよね
ほんとはBluetooth通信の安い奴探してたんだが
いまいちねえからよ エレコム買ってる人に聞きたいんだけど、
ロジのM570とかエルゴの使用経験ある？ M570なら使ったことあるが
確かにボールの回転は上だけど
一年に一個ぶっ壊れて２個目壊れた時に
値上げしやがったから完全に見切ったわ
エレコムでもボールさえ交換すれば普通に使えるし 10年近くM570使ってるけどunifyingの仕様で挿すとマウスの他にキーボードも出てくるの今更知ったわ…
キーボードもペアでずっと使ってたから尚更気が付かなかったよ… >>950
エルゴは進む戻るが押しにくい＆掃除しにくにで1週間で手放したけど
570は2台3年ほどで使い潰した経験があるよ
>>951
ボールの動き自体はエレコムの方が好みだな
M570は支持球が劣化してただけかも知れないけど
滑りだしの引っかかりもほとんどないし
慣性の転がりも好調だし埃もたまりにくいし
動きも軽くて非常に楽 M570は出た当初が神がかってたな
2980で買えてコストも掛けてた（ような気がする）
いつの間にか倍近くに値上がりして・・・ >>948
俺たちがって…
少なくとも俺は570はもう要らない M570はトラボ業界を盛り上げてくれたのは間違い無いと思う チャタったら直せばいいじゃん
それより電池の持ちが気色悪い >>950
M570を2台使い潰した後にEX-G PRO使ってる
左右クリック音が五月蝿い以外はボタン数も多くて気に入ってる エレコム製がチャタリングしないかと言えば全くそんなことはないという SlimbladeでドライバをKensingtonWorksへ入れ替えたんだけど、精度を上げる項目が見当たらない
マウスが数ドット飛び飛びのカクカクで動く、なぜ？？？ と思ったけど旧ドライバにも無かったか
いずれにしても微妙だったからもとに戻した エレコムはスイッチが物理的に押し下がったままになるからなあ
proならそんなことないのかも知れんけど
EX-G PROはなんかデザイン的に使ってみようという気になれない エレコムの安い製品は本気で酷い
なんぼなんでもコストカットしすぎ 毎日5時間以上使ってるけどM570茶たる気配はまったくない
電池も変えずにもう4年目だ TBE、EM5、M570ときてついセールにつられてHUGE買った
はよ届け タイムセールでhugeだいぶ売れたな。
ワイヤレス一時、4000円超えたし。
10%引きはいつのまにか終わってた。 >>961
よく誤解してる人がいるけどマウスオプションの精度を高めるってただの加速機能だから
日本語訳間違ってるんだよねあれ
チェックすると逆に精度が低くなるからチェックしない方がいい
ゲーミングマウスならまず最初にオフにする機能 あとTBWやKWでカーソルの移動がガクガクになるのは一部ソフトウェアとの相性問題
ケンジントンのドライバソフトウェアは出来が悪いからこういう事がよく起きる huge１年２か月前に買ったけどもうF2ボタン効きずらくなってきた
１日8時間程度で100回以下だと思うけど、こんなもんか >>971
hugeのボタンの出来は良くないと思う
pro系の方はやはりボタンも良くできてる感じがする 一度分解してスイッチの種類を確認済みでオムロンの代替品買ってあるから時間できたら交換してみる 給付金が入金されてたから購入したMXErgoが届いた。
評価通りM570に比べると一回りでかいけど1日使ってたら慣れた。
ただ手が小さい人はキツイと思うよ。 手が小さい人は掌ごと完全に乗っけちゃえばいいのでむしろ楽なのでは
手の大きくてつまみ持ちの癖がついてる人のほうが逆にキツそうに思う >>973
hugeの場合は中身のスイッチもそうだけど、外のプラスチックのボタンの部分も作りが甘いんだよね Hugeは3k程度だし丸ごと買い換えた＆ストックしたほうが安そう。消耗品扱い huge proが待たれる
hugeが一番しっくりくるんだから頼むよ あれ左クリックとホイールの操作が親指トラックボールよりしんどくない？ シグ船長だけが今もマーブル使ってんのなw
なんか拘りがあるのかな 他の船は皆M570なのにね
つーかロジ率100%なのがすげぇ
あ、Discoveryのベーリング海の一攫千金って番組の話ね >>979
ホイールはチョットしんどい
解像度低いし 人差し指トラボだと、親指のほうが良くね？
ボールの上か下にホイール付けると指をボールから離さないとホイール操作できないし スリムブレードにホイール付けた感じになるんじゃね
それはもう別機種として出すべき 人差し指は親指を鍛えた人が辿り着ける次のステージだと思ってる
いっそ左側面は使わない選択をしない限り親指を滅茶苦茶酷使する >>988
そうなると親指タイプは腱鞘炎がどうこうとは何だったのかｗ 実際玉転がすのとスイッチ押すんじゃ後者の方が負荷高いと思うんよ
自分は親指派だけど人差し&中指が腱鞘炎気味 エレコムのM-HT1買って久しぶりに大玉の楽しさをあじわったが
これは長く使ってると腱鞘炎になるな
手首は水平でボールより低い位置にあり、ボールが大きいため
中指微妙にが反った状態を維持したまま操作することになる
ボールを深くにぎり込む事で多少は改善させられるが
エクスプローラーの優秀さを再認識させられた 親指ホイール賛成なんだけど回転方向がよくない
親指の動きを考えると垂直方向の回転にすべき >>991
親指はボールコントロールはしやすいけど、指一本でコントロールしてると何かストレスたまるんだよね 次スレに書いてしまったけど埋まったら次スレでお願いします
右手動かなくなって左手でマウスいじりたいんでSlimblade考えてるんだけど、
内部のスピーカーばらして塞げば静かで快適？ SBT、trackballWorksを使ってるんだけどバグがひどいんだけど代替方法ないかなあ
KensingtonWorksはPC終了時にSBTが動作不能になって強制再起動ボタンだとかスタートアップ設定とかが押せなくなる
trackballWorksの1.3.1はエクスプローラのソートボタンを押すと何故か離れなくなってソートボタンをドラッグしたままになってしまう
プロセス落とせば治るから絶対こいつらが原因なんだけどどうにかまともな方法ないかな >>998
ちょっと高いけどTracXcrollを間に噛ませる事でOS標準ドライバでSBTに機能割り振れるよ このスレッドは１０００を超えました。
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