Happy Hacking Keyboard US Part48
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ埋まってたの気付かなかった
ありがとう
Amazonにあった増圧バネを人差し指と中指で押すキーにはめたら捗った
バネがちょっと小さくて拡張する必要があったけど みなさんhasuコンの評価が高いのは理解出来るんだけど、BLEの方はどうなのだろうか？Bluetoothのバージョンは高いし、リマップのソフトはより洗練されてるような気がするのだけど。 片手でスイカ食べてて
もう片方の手でHHKBのペアリング切り替えしたかったんだけど
コマンドが押せなかった
鼻で押した HHKBがゲーム不向きって誰が言ったんやろか
ゲーム用左手キーボードがあるくらいだしWASD周辺のキーさえ揃ってれば問題なくないか
俺ゲーミングキーボードも持ってるけどずっとHHKB使ってるよ >>8
自分もHHKBでゲームはやるし問題なく対応できてるけど
HHKBのAP（アクチュエーションポイント）が若干深め（2.6mm）なので
ストロークが若干短いType-Sの方が優位かも HHKBのキートップて互換性ある？
HHKB Pro2 USのキートップって、HHKB HYBRID USで使える？ >>10
HHKBは新旧で同じサイズの東プレ軸だからそのまま使える
リアフォにもキーサイズが同じであれば転用可、その逆もいける >>11
Thanks
今持ってるの無刻印だから刻印買うわ HHKB HYBRID と ロジクールGProマウス、
集中力を高める BOSE SoundLink Miniが在るメチャ快適な環境での在宅勤務
この環境から離れ難いわ HHKB HYBRID と100均のマウス、腰をぶっ壊すカインズホームの座椅子があるメチャ過酷な環境での在宅勤務
机の高さあってないから肩が痺れる 社内で使う用にHHKB買おうかと思ってるんだけど、
静穏モデルじゃない方の打鍵音って結構響く？
店舗で試し打ちはしてみたんだが、BGMが大きくて参考にならなかった
社内は有線なしで会話も余りない感じで、
みんなPCのおまけで付いてきたメンブレン 静音タイプだと打鍵感が全然違うらしいね
試打してみたいけど、なぜかPFUは頑なに店頭販売しないからなぁ ありがとう
じゃあ静音にするか・・・
BT使わないんだけどな それなclassicで十分だけどtype-s無いからhybrid type-s買ったわ Hybrid Type-Sを電池入れずに使ってるが
軽快なBT切り替えでデスクトップとノートの間を
行ったり来たりできるのが地味に便利
在宅ワーク絡みの都合で 俺も初めBTいらないなあと思ってたけど、買ってみたら意外と活躍する機会多かった >>22
今でも出来るのかな？
キーボード使いまわしなんて自粛警察が煩そうだが >>23
なんだ神田、BTでしか使ってない
一度これに慣れるとライン接続が気持ち悪くなるでｗ BTの接続性はどう？
最後にBTキーボード使ったのが5年前だが、
勝手に切れたりスリープから復帰しない印象がある >>27
BTでしか使わなくなったのは有線接続である必要がなくなったから
自分の環境では今までのところ不慮の切断は皆無だね >>27
ただPCをスリープ状態にしてからのHHKBからの復帰はダメだな
その時はマウス（GPRO）を動かすと復帰できる
但し、30分放置でHHKBのスリープ復帰は問題ない ありがとう
断線なしで、HHKB自体のスリープがちゃんと復帰するなら問題ないな 繋いだままキーボードを遠くに持っていっちゃう（3メートルくらい、障害物があると2メートルでも）とチャタリングしたり接続切れたりする
スリープ復帰は有線接続してないと怪しい
お家にいるときは電池減らさないように有線接続してる
キーボードでFPSとか音ゲーするけど有線だと遅延がないからそれもある 今試しにCapsLockをCtrlにしてみたが、なるほどホムポジから押しやすいわ
ただCtrl+Zは超押しにくいな・・・
HHKB使うような玄人さんは「待った」なんてしないってことなのか 長くつかってるけどctrl v だけは未だに押しづらい
コーディング中とかは意識してやるから問題ないけど、簡単なメールとか検索とかは正直やりづらい感する
特に社内ネットにはノートからしかアクセスできないみたいな、二重で使う人は大人しく他のキーボード使った方がいい 自分はリアフォも使うんだがCapsLockはCtrlキーにして潰してる
つまり左手側はCtrlキーを2つにしてどちらでも使えるようにしてる
そのくらいCapsLockは自分にとって不要なキー
その点HHKBはそっと裏メニュー？に除けてるところが憎いね Ctrl vとかホームポジションから人差し指と小指動かすだけでできるしむしろ楽じゃないかとおもう >>37
QWERTY標準位置のCtrlキーに慣れてる人はAの隣のCtrlキーに違和感を覚えるらしいよ
そもそもHHKBにはその選択すらないけど
この点、いまだにブレてないところには好感が持てる >>38
位置的に押しにくいんじゃなくて慣れてないってことね
HHKB配列慣れたらコントロールの位置どうとも思わないが、逆にコントロールがAの隣で便利だと思ったこともないな
コントロールは別に従来の位置でも大して変わらない気がするし、むしろ別のキーボードにスワップした時の誤爆の方が痛いかも
通常キーボードのCapslockの位置はもはや狂気（外人も文句言ってるレベル）なのでそこをつぶしてる点は好感持てる A横CtrlでCtrl+c Ctrl+vが押しにくいという奴は
少し練習すれば慣れて快適になりそうな動きと
肉体的に無理のある動きの区別が付かないのだろうか？
本当に同じ生物なのかと思うわ
本気で練習すれば慣れるまでどうせ数十分もかからない
一日未満で慣れそうなモノにギャーギャーわめくなと言いたい
>>39
>逆にコントロールがAの隣で便利だと思ったこともないな
>コントロールは別に従来の位置でも大して変わらない気がするし、
少なくともUnixerや
コマンドラインユーザーならあり得ない感想だ
逆に左下CtrlでemacsバインドのシェルやMacでも使ってみれば
これに慣れて快適になろうってのは
関節の限界的に無理だし馬鹿げてると分かる 左小指でA横のControl押下したときホームポジションはどうなってんの？ ワイWindowsユーザー、コマンドラインでCtrl効かない >>42
好きなシェルとターミナルを使え
俺もWindoserだが探せば選択肢はいろいろあるんだよ
文句なしの定番てのが無いから自分で考える必要があるだけ 2003年Pro
2006年Pro2
2011年Type-S
2016年BT
2019年HYBRID、Classic
次は2022か2023かな？その頃にはアルミ合金の筐体位ラインナップしてくれるかな？w
Pro2は13年作り続けたのはすごいわ、ホント 左手小指付け根でCtrl押す派
こっちの方が自分としてはCtrl+c,vは楽 全然関係ないが、ゲーム中にCtrlで伏せようとして間違えてWindowsキー押して操作不能になって死ぬことが格段に減ったのでやっぱCtrlの位置嬉しい 40日ぐらいHHKB Pro 2無刻印使ってみたけどまだ記号が覚えられねぇな %とか&とかは当たるまでがむしゃらに数字キー押してた もう誰も話してないけどBKEのドームをポチったのが明日届くわ
DHLすごいなコロナなのに出荷してから2日で成田に届く USとJPで迷ってるんだけど、USにするなら会社とおうち両方USの方がいいよね？
普段は東プレJPテンキーレス使ってる >>50
USとJPのバイリンガルもいいと思うよ
最初は間違うけど慣れたらすぐ切り替わる >>50
JPをUSとして使うのもいいよ。無変換、変換も使えるようにできるし。 hhkb proのjpとか配列ゴミで要らんだろ
jpならリフォなり他のキーボードでいいよ >>57
BKEドームの評価ってあまり聞かないけど実際どうなの？ >>57
買ったのはV1なんだけどね 売り切れてるから
>>58
とどいたら俺が評価するぞ macのせいでemacsバインドとかいう床オナなみの性癖が身について
windowsの操作がやりづらくなった
windowsのキーバインドカスタムするしかないか
シェアが一番高いし、ハードも自由だからwindowsを引退するわけにはいかないし マイクロソフトがwindowsにキー設定を組み込むってニュースをどっかでみたよ WindowsでCtrl絡みのバインドを上書きしようとすると
山ほどのアプリとコンフリクトする
俺はいろんなアプリの設定を弄って辻褄合わせすることに疲れたので
右Altを独自モディファイアキーに変えて
ESDFキーをWASDのように使うバインドを
AutoHotKeyに設定することにした
ちなみに右手のIJKLはマウス移動に割り当てており
Ctrl/Shiftも同時押しすると低速/高速移動する
控えめに言って超快適 >>64
これがあるからHHKB USを使えてると思っている BKE換装したけど、これ、なんだろう、不思議な感じだな
しばらく使ったらレビューするわ Emacsキーバインドって古すぎて知名度ないのかな。
>>65
相性いいよね >>67
emacsのキーバインドはbashのデフォルトのキーバインドだし、
Macのテキストフィールドでも使えるキーバインドになっているとの認識。
歴史はあるけど古くはなっていないと思っている。 最近だとmac使うと自然とemacsバインド身につく人多いんじゃないかな
forward, backward, nextとpreviousとか英単語で覚えやすい
指の移動量で考えたらfn + wasdとかの方が良いのについつい使っちゃう >>69
俺がMacに乗り換えた理由がそれだわw
あとCtrl+j,k,lなんかの文字変換 >>70
windowsだと上のファンクションキーだもんな >>71
windowsユーザーだけど変換はctrl+tとiでやるよー >>70
Fakeymacs、皆んなサポートされてるよ
・Emacsキーバインド
・無変換、変換キーでのIMEのON/OFF
・IMEのことえりキーバインド
WSL2もそろそろリリースされるし、Windowsもいろいろ使いやすくなってきている。
ハード安いし。 キー増圧するバネならAmazonとかで売ってるよ
バネとHHKBの種類によってはバネ広げる必要があるが 周辺用品揃えたい病のやつとかいるからな、公式から出てるやつは特に
ギターケースみたいなハードケースとかキーボードごときに絶対必要ないけど買う奴はいる
防振マットなんかもただのゴムっぺらにしては高いけど買うやつがいる
俺もアクリルパームレスト買いたいから再生産してくれ 俺はウッドレジンのリストレストもだしキーキャップもカスタムケーブルも集めてる
使わないのに買っちゃう アクリルのパームレストを同じ寸法と加工内容（角丸めたり）で業者に見積もり頼んだら10個発注しても1個8000円っていわれたーよ
三社に見積もり頼んだけど全部そんな感じだったよ
8万は払えないから諦めたよ HHKBの配列に興味が有り、いきなりHHKB pro2を買えるほど財力がないため、
HHKB lite2の購入を検討しているのですが、
PD-KB200B/UのAmazonのレビュー(NGワード規制によりURL略)に3キー同時押下を認識しないケースがあるとの投稿がありました。
具体的な組み合わせについて検索したのですが情報が見つからず、ご存知ないでしょうか?
エディタはVScodeをメインにたまにvimを使っており、これらのエディタで使用する組み合わせに問題がなければ購入したいと思っています >>80
Lite2も6キーロールオーバーとかじゃないの？
Lite2って在庫限りで消滅するけど悪くないよね（自分も記念に買うかな）
同時押しといっても実質4キーぐらいまで認識してくれれば問題ないと思う
AquaKeyTest.exeとかで確認してみるとわかるよ >>80
Pro2をまずオクで買ってみては？
大体1万前後
使ってみた結果気に入らなくて売り払っても大体1万前後で売れると思う >>82
お前「会話が成り立た無い」ってよく言われない？
それかもう言っても無駄だから、上っ面だけテキトーに合わされてるか windowsもlinuxのGUIアプリまで公式にサポートし始めたな
この調子でどんどんlinux化してくれ >>86
windowsとmacはサポートしてるけど
linuxはたまたま動いてるんじゃない？公式サポート？ Edgeだっけ
あれはあくまでLinux上でWeb開発してる人がWinユーザー向けにテストできるようにするのが目的だよ
Linux上でエロサイト見てるような人のためではないので勘違いしないように 相談者の質問には直接答えてないが代替としてLite買おうとしててそのLiteの不具合気にしてる文脈踏まえるなら別の選択肢を提示するのはなんらおかしくないと思うが
なんでもかんでもすぐアスペ認定の方が問題だわ 金はないがどうしてもpro2が欲しいという状況なら安く手に入れる手段は既に探っていそう
pro2を使い続けることになるならリセールバリューにはほぼ意味がない
pro2の品質に慣れてしまうとliteに移行しにくくなるかもしれない
だから建設的なアドバイスとは言えない…と言いたいのかな リンク貼れないなら引用すればよかったですね
気になった記述はこちらになります
"まず，ハードウェア的な制限によりこのキーボードには3キー同時押下を認識しない
ケースがあります。つまり保証できるのは2キーロールオーバーまで，という
ことになります。そして，とても不幸なことに認識できない3キーの組み合わせの中に
emacsでよく使うキーバインドが含まれてしまっています。
私にとって致命的なのは M-< (◇ + 右Shift + カンマ の同時打ち) が効かないこと
です。(注 alt + 右Shift + , の同時打ちは効きますが，emacs userとしてはより
打ちやすい◇をMetaキーとしたいところです。また，◇ + 左Shift + カンマも効きますが，
自分が慣れている打ち方ではないので問題解決とすることはできません…)
上記の問題点はハードウェアとしての制限なのでソフトウェアで回避できません。背面の
DIPスイッチで◇とaltを入れ替えても無駄です。この点に関してはPFUサポートの方にも
確認いたしました。"
>>81
ありがとうございます。
lite2評判いいんですね。合理的なキー配置に加え、ハードウェア上の配列切替ツールも使えるとあって気になっています。
知識がなく間違っているかもしれないのですが、購入後AquaKeyTest.exeというツールをつかって無効な組み合わせを調べるということでしょうか
>>82
ありがとうございます。
キーボードを中古で買うという発想はあまりなかったのですが、配列を試すためには確かに有効かもしれませんね >>92
Lite系はタッチがな…
タッチが好みに合ったとしても
完全なゴム碗接点式だからチャタリングしたり接点通じなくなったりもあるし
あんまりオススメは出来んのよね
自分もLiteから入ったけどPro買った時もっと早くこっちにしておけば良かったと思ったし >>92
予算的にも実用的にもLite2とProの格差は大きいので
中古のPro2あたりからスタートした方が将来的にはいいかもな 東プレ純正の55gドーム移植してみた
タクタイル感が強くなっていい感じだわ >>96
まさに自分も考えてた事だわ
クッキリハッキリした感じ？ >>97
旧プロ2墨に入れた
ついでに言うとルブと静音化もしてる
>>98
まさにクッキリハッキリした
本体構造の関係もあると思うけど、HHKBだとリアフォの時よりもハッキリ感じる
加えてキーの戻りも早いから、指に吸い付くような感触になる
ハードパンチャーとか撫で打ち癖の人におススメできそう
個人的には上のBKE入れた方にもレビュー聞いてみたいところだな 上のBKEの方とは違うけど、１サンプルとして参考になれば
タクタイルが強い静電容量が欲しくてリアフォR1の55gを買ったけど
リアフォ上だと45gと比べてタクタイルが強くなった印象はなく
重くなっただけに感じた
リアフォ55gはその後、BKE Liteに換装して明らかにタクタイルが強くなった
メカニカルで強いタクタイルのスイッチ（Zealios V2とかHoly Pandaとか）と比べても
なお強い部類に入る感じ（パキパキしているというか）
サンプルパックのHeavyとかExtremeをリアフォの矢印とかに入れてるけど
Lightから大きくタクタイル感が違う印象はない
BKE Liteは普段使いにはちょっと重いので、Ultra Lightを旧HHKB Pro2とリアフォR2に組み込んだ
96が書いているように、リアフォよりもHHKBのほうが同じドームでもタクタイルが強く感じる
HHKB Pro2とBKE Ultra Lightの組み合わせが重さとタクタイルのバランスで個人的にベスト
BKEの総評としては、タクタイル沼の住人には一度体験してほしい
後は、アップストローク時の衝突音が大きくなるので静音化が必須 誤：96が書いているように
正：99が書いているように
すみません・・・ >>100
レビュー㌧
Zealios V2とかHoly Pandaと比肩するタクタイル感は正直気になる
Lightが気になるんで、在庫が復活したら買ってみようかな
静音リングどこの使ってるか聞いていい？
こっちはDESの#2 >>102
リアフォR2がKeyclackのTopre Silencing Rings v2
HHKB Pro2がSilence-X
HHKBのほうは、入れてても音が大きい
入れた上で通常の非静音版と同じぐらいかな >>103
おｋ、参考になった
必要に応じて厚めの静音リング買ったほうがいいかもしれんな >>104
Silence-X は、線径が極薄なので静音性は低いけど
ほぼ既定のストローク長を保持できるメリットがあるね
一方のDES#2は0.2mm厚だからType-Sと同じになるけど
静音性はどうなんだろう？ >>105
Type-S無改造も持ってるから比較レビューをば
スペック↓
HHKB Pro2 墨 改
ストローク…3.8mm←4.0mm
静音リング…0.2mm(DES#2)←ナシ
HHKB Pro2 Type-S
ストローク…3.8mm
静音リング…0.5mm(純正)
改造の方が45gだった時点での比較
ストローク自体はType-Sに合わせることを目論んで#2入れたけど、
やはり静音性自体を見ればType-Sの厚いリングにはかなわないかな
ただ、無印特有のプラスチック同士の衝突ノイズは明らかに軽減されるから
カフェとかでも使える水準にはもっていけてると思う
擬音で例えると、
無印純正…カチャカチャ
無印改静音…コトコト
Type-S…サクサク
といった感じだろうか
長文失礼、参考までに type-sって0.5mmもリングの厚みあるのか
てっきり0.2mmかと思ってた >>107
海外ニキ達が分解したところどうやらそうらしい
静音リングが厚くなった分は特殊ステムでストロークを稼ぐんだそうな
geekhackのソース載せとくから興味があればどうぞ
ステム比較
ttps://geekhack.org/index.php?topic=89611.0
静音リング
ttps://geekhack.org/index.php?topic=100568.0 #Aliexpress ￥ 382 35%OFF | 120 個 Topre キーボード沈黙-X 減衰沈黙 O リング hhkb キーボード Realforce 直送サポート
https://a.aliexpress.com/_dV2UFgp
これ結構いいけどなあ >>109
それゴミだよ
太くてとてもじゃないが使えない >>112
本家はコレ↓
ttps://www.aliexpress.com/item/32822201391.html?spm=2114.12010612.0.0.79c62fa2FygWaN&gps-id=pcStoreJustForYou&scm=1007.23125.137358.0&scm_id=1007.23125.137358.0&scm-url=1007.23125.137358.0&pvid=8d9552e2-d30c-4a07-aead-667fe0ca03d7 >>112
ゴミと本家のSilence- X 両方買って試したが
ゴミは、使い物にならない。
ゴミの最後の写真は、本家のSilence- X盗用だし どうゴミなんだろうか
ストロークが短くなりすぎるのか、静音ゴムの感触がだめ？ ストロークが短くなりすぎるのがデメリットだな
本家はめちゃくちゃ薄い筈
>>114
本家の方はType-S純正ぐらいのストロークと思っておけばいい感じ？
使ったことないんで聞いておきたい >>117
ノギスで計測してみた
Silence- X : 0.1mm
ゴミ : 0.8mm
ゴミは太すぎて、ケースがギリギリ閉まるぐらいにみっちりで、ストロークなにそれ？状態
Silence- X装着済、Ｔｙｐｅ-S, Hybrid Ｔｙｐｅ-Sと併用して使っているけど違和感はないよ。 0.8mmならストローク3mmは残るけど短くなりすぎ？
自分は0.5mm厚のゴムシートをポンチで打ち抜いて静音ゴム自作したけどそんなに違和感はなかったよ
あと、リング装着してケースがギリギリ閉まったってのがイメージできない。
ゴム厚分ストロークが下がっただけなので、そもそもケースに干渉しそうになるのは何かおかしくないか？ うちはゴミつけてるけどケースはまらないとかはない。
ストロークは確かに短くなってると思うし、人それぞれ好みはありそうだが、気に入ってるよ ゴミ付けたのは 2004製のProなので、状況が違うかもしれんが
ドームが軽く押されている状態になってハメにくかった。
ゴムの直径がちょっとだけ小さめで、プランジャーに適当に付けると丸まって底から少し浮く
私は、あわなかったよ。 >>118
サンクス
本家だとストロークはType-SとかDESシリーズより稼げそうだな ゴミってなんの事かと思ったらwww
しかも名称として定着してるしw
ストローク短いのは好みじゃないので選択肢として考えた事はないけどここ読んでる分には面白い 10万くれるから買おうかなと思ってるんだけど、
下段のキーが充実してるJISかEnterが横に長いUSかでもう一か月迷ってる
無変換と変換をそれぞれBSとEnterにして、FnとのコンビネーションでIMEオンオフにしようかなと・・・
誰かどっちかダイマして 個人的にjpの配列キモすぎて価値が分からんのだけど(利点は分かるが)
jpならリアフォでいいんじゃねって気がするが、好きなの買えよ >>125
ここ 一応USスレやで
無意識に来たってことは、もう深層心理では決まってるんだろ？ HHKBに限ったことじゃないけどプログラミングとかする身としては日本語配列は気が狂っていると思う
あとHHKBのバックスペース（デリート）の位置結構便利なので、縦長エンターでそれが潰れるのもったいない気がする
英語配列買って後悔する人もいるかもしれないのでどっち買っても責任は取れんが US最高だよ買っちゃいなよ
IMEオンオフは便利ツールがWin/mac双方にあるし、
キーマップ変更ツールのおかげで矢印キーの有無も気にならなくなったしUSでも不自由しないと思う
まあ合わなくてもリセールバリュー高めだから売って日本語配列に切り替えても良い USは無駄なキーがないのが良いけど、メインで使ってるノートパソコンがJPならJP買ったほうがいいと思う
USとJP両方を使うのは無理 >>131
自分はノートパソコンのキーボードが壊れた時、
それきっかけでHHKBのUS配列を使い始めた
これって怪我の功名というやつかも 俺は外部ツールでノーパソのJPキーボードを仮想USにして使ってる
HHKBかったらどうせ二度とノーパソのキーボード使わなくなるから関係ないけどね HHKBのUS持ち歩いてて色んなPCにつなぐ人はかえうちとかHasuコンでキーリマップしてるんだろうか 言語で英語をインストールしてAlt+Shiftできりかえてるな winですが
JIS版は（）が一つずれているのが辛い 記号までタッチタイピングするなら圧倒的にUSかと。記号や数字はタッチタイピングしなくて、会社がJISならJISの方が入りやすい。入りやすいが、自分は結局二台買って今は殆どJPは打たなくなった。逆の人ももちろん居ると思うけど… 今回のWindowsのアップデートで、
キーボードごとにレイアウトって設定できるようになった？ >>139
えっ！そんなことできるの？
やり方を教えてください win10は昔レジストリ弄る方法があったけど1905当たりで使えなくなったな
出来るなら嬉しい https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1253450.html
power toysのこれのこと？
試してみたけどキーボードごとには変えられない
あとまだ日本語入力にうまく対応できてないかも
キーの割り当ても単一キーは単一キー同士、ショートカットはショートカット同士じゃないと入れ替えられない
HHKBのキーマップ変更ツールも自由度低いと言われるが現時点ではそれ以上に自由が効かない
でもキーのリマップがやりやすくなる希望は感じる 日本語配列のHHKBも使ってみたけど俺レベルだとデリートが遠くなるくらいしかデメリット感じなかった…
みんなはUS配列のどこらへんがいいの？ >>143
記号の位置とか、必要最小限のキー数とかだろ
逆にJIS配列のポジティブリストが聞きたいね
でも結局は慣れの問題じゃないか？
つまりどちらでも使いやすい方を使えや
っていうオチになるよ、この話は >>145
JISはおやうちくん＋右親指シフトが半端なく強いんだよな jpはカーソルキー周りがキモすぎる
liteのjpはええと思う macにもついにキーマップ変更ツールがきたか
英語配列でもかな・英数使えるのはかなり良いね HHKに慣れた後ラップトップのキーボード直接触ると配置違いすぎておかしくなったりしないの？ HHKBに慣れられる人は、他の変態配列だろうと正当配列だろうと余裕で慣れられる。
俺はそう。だからむしろUMPCだろうとUS配列だろうと構わない。
ただHHKBの最新版HYBRID Type-S はマジで使いやすい。
キー配列変更をキーボード自体に書き込めるし、タッチの感触や音もとても心地よい。 なんかPowertoysにキーマップをレジストリからいじる機能を追加開発中らしい
と思ったがもう出てたのか、
そして使いにくいのか残念 >>155
まだこれからって感じですね。
導入はとても楽なのと公式が開発してる機能なので期待はできます
Githubのドラフトの半分の機能も実装されてない様子で
今回は実装完了したところまでを試験的に乗せただけのように見えます >>155
試してないけどChgKeyより優れた所がありそうな予感がしなくて試す気にならん >>154
気持ち悪いレスだな
そりゃある程度の健常者なら慣れるのは簡単よ
ただそれで慣れることに意味があるかって話なだけで >>158
キメェのはお前じゃね？
慣れて困るというのなら買わなければ良いだけで
何が言いたいの？ HHKBの配列意味あるのとか言う奴がHHKBスレに居る事の方が意味わかんなく無いっすかwwwッツァwwww >>163
こういう意図も読めない奴は仕事も出来なそう >>169
はい、そうですね、 >>169 氏の中では。
一般的に、HHKBが何の略であるかは、調べていただければと存じます。 ファームのアップデートで、
Macは かな、英数 を設定できるようになったけど、
Winの 変換、無変換 は設定できないのかな？
May 2020 Update から「無変換」「変換」キー で、
IMEのオン、オフが設定出来るようになったみたいだから、
できるなら他のソフト使わず、キーボード側から送信できるようにして欲しい。 やっぱり？
でも見づらいから慣れるまで大変そうなんだよなぁ Delete→BS
Win↔︎Alt
にスワップする予定だったからキーキャップと実際のキーに相違ができるの嫌で俺は無刻印にしたんだが
同じような神経質野郎なら一緒に無刻印ユーザーになろうぜ HHKBの白ってあれダサ白なんだよな
昔のPCみたいな
全モデルに今時なオシャレな白を追加して欲しい オレのPRO2 Type-S（2017/07製造）がダサ白？
将来黄ばむのかもしれんが、愛着湧きまくりの白だな
打感もHYBRID版よりこちらの方が好みなんだが わざわざキーボードブリッジとか売ってるくせに有線接続のコネクタ前につけるのやめて欲しい
有線でノートpcに重ねたらケーブル前で詰まるじゃねーか >>182
L字の端子ケーブルまたはアダプタにすれば良いだけじゃね？ hybrid持ちに聞きたいんだけど
キーマップ変更機能って公式サイト見ると有線接続時しか出来なさそう見えるけど、無線じゃむり？ >>184
無線接続では無理
USB接続でないとソフト側が受け付けてくれない >>185
ty
やっぱ無線しか使ってない人はあえてBTから乗り換える意味はないのかな >>186
打感はPRO2や旧Type-S共かなり違うのでこれだけでも乗り換える価値はあるかも
これに加えBTのペアリングや安定性が向上したらしい。。。
（自分はBT版をスルーしたクチなので比較はできんが） >>186
設定が有線でしか出来ないということで、設定結果は無線でも使えるのでは？
そういうことでなく？ 一度有線でキーマップ書き換えたらそのあとは無線でも反映される >>186
乗り換えたが無線の安定度は段違い
具体的には文字リピート現象が同一環境で
1日1回から半年に1回に改善した >>179
黄ばむのが使い古された感がしてカッコイイとかない？
プリンヘッドホンみたいな HHKBの黄ばみ方は経年変化の次元超えてるとおもうが 黄ばむと本当に汚い
なんか手垢が染み込んだみたいな色味に変化するから
っていうか昔のキーボードの手がよく触れるところとかこんな色になってたよ実際 そっか
無刻印は難しそうなんで、素直に墨にします
慣れたら無刻印にカスタマイズする >>187
打感は今ので気に入ってるからな～
どこかで試打するしかないか
>>188
>>189
ごめん勘違いしてた。変更する時だけ有線にすればいいのね。なら買うのもありかな
>>190
自宅で使ってるからかまったく無線乱れたことないんだよね >>192
仕事で15年使ってかなり黄ばんでるけど俺はかなり好き
俺だけの色だと思うし
使い込んだ風合いがよく出てる
家のキーボードは墨なのでこっちは12年使ってるが色変化無しだがこれはこれであり
まぁ、どっちも慣れるしwどっちも愛着あるよ >>197
会社で公開してるのかｗ
墨を会社用した方がいいのでは？
他人の黄ばんだアレは見るに堪えないからなｗ
>>198
筐体をハイターに漬けて日光浴させるとかなり黄ばみがとれるらしいぞ >無線乱れたことないんだよね
そんな環境もあんだね
自分はBT二台持ちだったけど自宅も職場も大体同じ状況だったから誰しもだと思ってたよ >>199
墨使ってたら分かると思うが墨の方がホコリが目立つんだよね
おかげで家でも会社でもこまめにキーボード掃除するくせついたけどw
墨と入れ替えると会社でホコリ見つける度に掃除したくなりそうだから入れ替えをやめたのよ 墨本体に白キートップが至高
でも交換用キートップ売ってねえんだよな 現段階で純正USなら手に入る
游舎工房にもあるで（自分は真ん中ヤツつけてる）
ttps://yushakobo.jp/product-category/keycaps/hhkb/ >>203
こんなのあるんだ。
かな刻印ありのやつが欲しくなってきた。
JP用のもあれば欲しいな 。 pro2ってスペースキーだけキートップの材質違う？
なんか触った感じが違う気がするんだけど スペースバーはabd樹脂
もしpbtのが欲しいならebayあたりで買えるよ
たしか1000円以上するんだよね >>206
一番初期のpro2から違うの？
もともともってる2006年製のは他と変わらん気がするんだけど 新しいHHKB（HYBRID,Classic）のスペースバーはPBT HHKB Pro2はUSBハブとしても使ってるからBT付いたモデル買う気に慣れない そんなあなたにデュアルキーボード
マルチモニターでいくつかのモニターが／＼みたいに斜めに置いてあるときはそれぞれの前に置いてあると便利だし、普通にそのまま使っても肘の位置とか自由に調整できるから結構便利よ 昨日分解して、スペースのスタビが底付く部分にバンドエイド貼って205G0塗ってみた
静かになって良い感じです iPad用にApple ADB Keyboard以来30年ぶりでUSキーを使用中。
そろそろMacBookProも買い換えようと思ってるが、HHKBと同様にUSキーにしてしまおうか迷ってる。
ちなみに会社支給はレッツノート、もちろんJISキー。 You are forgiven
ttps://www.youtube.com/watch?v=RJv2-_--EY4 新しいHYBRIDとかのスペースバーとかはPBTになってるの知らなかった
PFUストアとかに載ってる交換キーセット一式の中のスペースバーもPBT？ >>215
まだABSじゃないか？PFUに問い合わせたらどう？
PBTでないなら催促したら対応してくれるかもよ？
以前、自分も白の無刻印のキーキャップセットが購入したんだが
Jキーが不良だったので（上面が窪んでた）で送り付けたら
HHKBのコースターとシールと一緒に郵送されてきた
最近のPFUの問い合わせフォームのレスポンスはかなり改善されてる スレチかもしれないけど、純正のキーボードルーフのゴム足が緩すぎるわ。
知らないうちに外れてどっかに行ったw 無料プレゼントの時に話題になったけどキキャンペーン終わってもまだ緩いのか。
流石に改善すべきだろう ゆるゆるのやつはサポートに連絡してみたら？
わい特典でもらってゆるゆるでなくしてしまい、サポートに売って欲しいと聞いたら無料で改善版くれたよ
今でも無料かどうかは知らないけど。 PRO2のType-SとHYBRIDのType-Sとではどっちがいいの？
もちろん打ち心地の話だけど >>221
人によるのは間違い無いが俺はpro2の方が良かった >>222
どういう所がPRO2の方がいいのかな？ どっちがいいの？？？
打ち心地は？？
静音ならどっち？？
www >>221
両方とも買えばいい。
それで解決する。 新旧の違いはラバードームの柔らかさだけ
買って試すのが嫌ならそれで想像力を働かせろ
健常者にとっては大体想像通りだよ >>227
健常者じゃないんだけど
障害者手帳3級の俺にどうしろと HYBRIDのラバードームだけ、売ってほしい。
それで、PRO2のラバードームを交換したい。
古い Realforce LA0100のラバードームだけ取ってこうようかと思ったけど、
さすがに古すぎるし、中古に出した。 HYBRIDの押下圧って本当に45g？軽すぎないか？
それともPRO2が硬かったんかな？ >>230
軽いよね。
個人的に、HYBRID Type-Sぐらい軽いほうが好みだから、
ラバードームだけ、売ってほしいと思っている。 hybridの非静音買ったんだけど、このパチパチする感じ気に入らん。
リアフォr２の非静音とおんなじかと思ってたらこんなにも違うんやな。 パチパチが嫌なら静音リングと潤滑油でDIYがおススメ
KBDFANS Topre keyboard Silence- X
DES Topre Silencing Rings
Tribosys 3203/3204 旧Type-Sの打感もそうだったが、HYBRID Type-Sも本当に癖になるな
鉄板マウントのPFUエディションも好きだがコレほどではないな
>>232
HHKBはHYBRID Type-S一択かも その中でもHYBRID Type-Sのスペースバーの打感とキー材質が改善されているのは大きいな
試しにPRO2のABSスペースバーを付けてみたけどペチペチでダメダメだったｗ >>233
今DES Topre Silencing Ringsの0.2㎜取り寄せ中。
一回手持ちの線径1㎜くらいのリングぶち込んだらストローク短くなりすぎてパチパチはマシになったんだけど元に戻したんだよね。
0.2mmなら部品的にはtype-sと同じって感じになるんかな。 >>236
HYBRID非静音なら恐らくType-Sっぽくなると思う
自分はPRO2にSilence-Xを噛ましたけど
Type-Sとはまったく別ものになってる
けどこれはこれで気に入ってる jpモデルが高速で捌けたけど、usもそろそろやばそう 今日hybrid types届いたけど確かに軽いね
pro2から全部あるけど間違いなく軽い
個人的には違和感めっちゃあるからすぐ売っちゃいそう >>240
逆にhybrid type-sに慣れたらpro2が重く感じる >>241
まったくそうなんよな。
なので、Pro2 Type-S を lube したら、かなり変わった。
正確には、押下圧45gの重さはそのままだけど、キーストロークがスッと入るようになった。
Pro2の rubber domeを軽いのに変えたいっていう欲求が出始めている。 >>242
Pro2 Type-Sはあのショリショリした摩擦感がたまらんのよね
なので自分は弄ってない もう一台手に入れたらlubeしてみるかも >>243
これ
残念なことにあの感覚がhybrid typesにはないんよね HHKB届いたので使ってみてるが、
これ慣れると他のキーボードの操作時に支障出ないか？
特にファンクションキーやカーソルキーとかエディタで多用するキーにめっちゃFn複合があってやばい気がする 何を今更
自分がやったことの結果の表も裏も全部受け止めて
やりたいようにやってんだよ >>245
そうなる前にメルカリで売却するのがいい
ところで何を買ったんですか？ >>246
まぁ自宅と会社両方でHHKB使えばいいんだけど、こんな高いキーボード二台も買うのはきつい
Liteはなんか微妙に違うし
>>247
Hybrid Type-S
RealForceと比べて、プラスチックがすれる音が大きい気がする
静音だから目立つだけかな >>248
> RealForceと比べて、プラスチックがすれる音が大きい気がする
lubeったら、それも軽減されたよ。 >>245
切り替えすら慣れるよ
会社にも自宅でもHHKだがたまに日本語キーボード使っても使えなくはない
HHK程の快適さがないだけ >>249
何をつければいいの？
ゲームパッドの清音化に使ってるシリコンスプレーならあるんだけど エレコムの7000円くらいのメカニカルが打ってみたらリアルフォースと似た感じで
べつに無接点にこだわらなくてもいいんじゃないか？と思い始めてるのですが
無接点とメカニカルでは酷使下での疲労感が違いますか？
昔メンブレンで10万字打って手を痛めたことがあります シリコンスプレーだとおもくなるって噂があるよ
専用のを買うしかない
どこで買えばいいのか忘れたけど >>252
一番の違いは耐久性
中国製メカニカルで200万打鍵可能とか言ってるのあるけど疑わしい
東プレは実績があるから信頼性はありそうじゃん そうですね。HHKB一枚あればキーボード探しの旅は終わるんですから、半端なのを買うより最終的には安くなるんでしょうけど
打鍵回数はどこも話を盛っている気がしますね。○万回もあったら不死なはずですけどキーボードって割とよくキーが効かなくなりますしね 現状、HHKBをつかいつつも、自作キーボードをやっていて、
Cherry MX軸あたりの最高峰を見出したいという沼につかりつつありますが（笑 自作キーボードで最高峰を見出すなんてことが出来るんか？ 自作キーボードって40キーとかJIS60キーとかミニマルを目指す人が多いから思想的にはHHKBユーザーに近いはず。 キーボードの潤滑剤もクライトックスとか、高いから効果あるんだろうけど、そこまでのものが本当に必要かどうかは謎だよな。
遊舎工房でも売ってるが3g1000円とか。モノタロウだと1kg65000円w
ただのキーボードスイッチに本当に原子炉や戦闘機のエンジンに使うような潤滑剤が必要なのか？
ロードバイク用のシマノのプレミアムグリスもフッ素配合で50g900円だが、見た目には変わらん。 アメリカ西部のカウボーイたちは、自分の鞍は自分で作るらしいな。自分の体に馴染むインターフェイスだかららしい。 >>261
欧米か！？
の前に日本には北条早雲がいるだろうｗ カウボーイのは現実的な理由が有るのかもだがキーボード自作は道楽よな このスレの住人だって200年後には、そんなふうに言われているだろう
当時の最先端オタクはキーボードに戦闘機のエンジンの潤滑油を塗っていたらしいなと HYBRIDホント買ってよかった
Pro、Pro2と全く壊れる気配無いから入れ替えじゃなくて全部現役だけどw
PS4にBluetooth接続出来ないのが残念だな HHKB。二つ名が「馬の鞍」だが、
なぜカウボーイが馬を捨てても鞍を捨てないかは、馬は4年で古馬になってしまうが、
革製品の鞍は10年～20年つかわないといい具合にヘタらないからだろうな
早雲が馬にこだわるのは、いざという時逃げるためだろうな。北条家乗っ取ったやつだし >>257
なので、「end game」と言われているんと思うんだけど（笑
>>260
スムースエイド（RO-59tmKT）のころから、いろいろと試したりしているけど、
色々とコストとか入手性とか考えたら、今のところ、Super Lubeで落ち着いた。
（他意見は全部受け入れるｗ）
Krytoxもいいね。 非静音のパチパチ感の正体判明したわ。
純正キーキャップが犯人だった。
サードパーティ製の互換キーキャップに変更して0.2㎜のサイレンサーリング入れたらビビるくらいコトコトになったわｗ
ちなみにpro2 Type-Sも試してみたけどそれよりもコトコト。 >>268
キーキャップとリングで高い物になってない？
初めから静音だったら HHKBが打ちやすいのって、筐体が小さいから全体像を把握しやすいってもある気がしてきた
試しにフルサイズのキーボードを「これはHHKBなんだ、60%なんだ」って思いこんで打ったらタイポが減った、気がする >>269
新品で買う前提なら最初からType-S買うより高くついてるよ。
キーキャップとリングで$80くらい払ったから。
俺は肝心の本体はメルカリで22,000円で買ったからそれでも新品Type-S以下で収まったけど。 >>267
super lube は、評判いいみたいね。俺も使ってみるかな。
しかし、アマゾンでアダルトカテゴリーに入ってるのはなぜだw
純正キートップ白英語のアマゾンでの値段は何だよ？
完全に生産終了という訳ではなさそうだから今だけの「オレ様価格」ってやつか？ >>272
純正キャップとかスイッチのパーツを安物に入れ換えてガワだけ純正にしてフリマアプリで売ってるって昔Twitterかなんかで見たことあるな…
それ完全新品だった？ >>274
買ったのは普通に中古やけど、それはないな。
普通に手に入れた時点では全部純正パーツだよ。
っていうか、そんなこと悪意もってやるヤツの方が少ないと思うで。
何より、Hybridは中空けてるかどうか分かるからな。
Pro2は知らんけど。 >>266
伊勢新九郎（早雲）家は鞍づくりが家業だったからな >>267
スーパールブは入手性抜群だから俺も気になってる
多目的グリースとPTFEオイルどっち使ってるん？ >>274
なんかそんなのあったな
中のテープとかも似たやつで元に戻す的なやつだよね？
キーボードって同じ機種何個も買う人少ないから発覚しづらいみたいなこと書いてたし、HHKBなんか分かりやすくケースだけ元に戻せるもんな～ >>277
わたしは、Super Lube多目的グリスですね。
スタビライザーはもちろん、キースイッチもグリスでlubeっています。
オイルは、塗るのはお気楽だけど、垂れてしまうことを気にする必要がありますね。
かたや、グリスは、塗るのは丁寧に付けすぎずに薄く塗ることを気にする必要があるけど、垂れる心配がないですね。
Krytox 105, 205を使い分ける人の気持ちも分かりますけどね。 SuperLubeをポチろうとしたら
アダルト商品につき18歳未満の方は購入できません。
商品は外から見えないよう厳重に梱包してお届けします。
って出てワロタ Lubeって英語で潤滑剤の意味もあるけど主にローション（アダルトな方）の意味だからね
商品情報登録する時誰かがなんか間違えたんでしょ
しかしAmazonページの[アダルト]は流石に笑うわ 何でSUPER Lubeがキーボードでは一般的なん？
クレとかでも良さげなのに クレは556のことなら揮発性高すぎるのと樹脂侵すし、長い目で見てよろしくない 556じゃなくて普通にグリスや他のケミカル類出してるのに 呉で別に問題ないぞ。
無溶剤のシリコンスプレー使ってるわ。 >>281
確かに垂れないメリットは大きいなあ
ありがとう、参考にさせてもらう JIS配列のノートパソコンにHHKB 英語配列のHHKB接続して、ノートからの入力はJISのまま入力して、HHKBからは英語配列で入力ってできる？OSはWindows10。
日本語配列のハイブリットタイプSが在庫ないから、いっそ英語配列でもと思ってる。 安心安定の 信越化学工業シリコーングリースG501
がいいぞ >>291
linuxならissassistで出来るんだけどな。 >>291
レジストリいじる方法があった
1809以前なら出来てたけど今は無効のようだ また旧型のタイムセールか
今の俺はHybrid Type-Sとかえうちのコンビに興味があるのだが 知ってる方いれば教えて欲しいんですが、
中古でhybrid type-s を買ったんですけど、電源をつけて接続待機状態に移行したあと fn + Q を押してもペアリング待機状態に移行しないんですけど何か解決方法ありますか？
有線接続しても同じ症状です HHKBの裏面に書いてない？
PC側のBluetoothデバイス追加を開いたうえで
⇒「Fn」＋「Ctrl」＋「1」～「４」
「1」～「４」はHHKBを割り当てる番号を入力（点滅速度が早まる）
画面に表示される数字を入力してペアリングすればいい >>298
それやったんだけど反応ないんだよね
fn + Q を押しても接続待機状態が解除されなくて HHKB本体かPCのいずれかでCtrlをリマップして混乱してないか？
HHKBから見てCtrlを押さないと駄目だぞ >>299
これも裏面に書いてあるんだが。。。
「Fn」＋「ｘ」を押して一旦、ペアリングをキャンセルしてみ >>301
キーマップ変更ツールとファームのアップデートもあるから
一旦、工場出荷状態にしてから始めたほうがいい できる人いたら試して欲しいんだけどpc側のBluetooth切って、キーボードだけ電源入れて青点灯状態で fn + Q で出来る？ リマップもしてないらしい
fn + Ｘ も反応なし
キーボード側で工場出荷状態ってできるの？ Hybrid型買ったんだけど、Bluetoothの受信機のおすすめある？
前にBlueToothキーボード使ってた時、
毎日断線したり受信機のドライバを再インストールさせられたりでいい思い出がなくて・・・ >>296
無刻印にでてくる、23歳の凄腕フリーランサーはコロナ禍を乗り切ったのだろうか >>303
まあ落ち着けｗ
電源ボタンを長押しして電源OFFできるか？（LED橙色を確認）
有線接続にして（「Fn」＋「Ctrl」＋「０」）
キーマップ変更ツールの最新バージョンで
工場出荷場状態やファームウエアのアップデートを実行してからの方がいいのでは？
Bluetoothのペアリングはそれからやった方がいい >>307
ありがと
type Cのケーブル持ってなかったからポチって明日アップデートしてからやってみるわ
何回もすまんね >>308
そもそも中古なんだから使用OSから違うかもしれんので
まずはDIPスイッチの設定からやってみ
話はそれからかもな、取説があるならちゃんと熟読した方がいいと思う HHKBを壊せるやつはそうはいないだろうから、まあジャンク売りつけられた可能性は低めだとしても
俺はなんでも中古は買わないことにしてる。壊れてるところあるのに黙って売る奴が多すぎ AmazonでタイムセールにBT版22500円なんだけど
このスレの住人的には買い？スルーしてType Sのがいいのかな 俺もハイブリッドタイプSに興味があるんだけど
今タイムセールになっているPro2 SとBTは、3ヶ月間で何度かタイムセールに上がってて22500円程度で売ってるっぽい？
一方新作は一度もタイムセールに上がってないんだよね。でも27日からタイムセール祭りだし俺は待つつもり
長く持つものだしね、焦ってない
でもタイムセール祭りって、一週間分のタイムセールを一気にやる感じで、普段セールに上がらないものはやっぱあがらないんだよね
いつもガッカリしているよ >>311
ブチブチ切れるし、有線で回避とか出来なく詰むから辞めとけ >>291
レジストリ弄れば可能
俺もノートPCでやってる 中古の貰い物で30g使ってるんだけど妙に軽く感じて打ちにくくなってきた
45gの日本語も持ってるけどこれよりも重くしたくてkey clackというサイトで90gへの改造パーツを買ってしまった
重すぎるかなぁ？ >>311
>>312
初HHKBなら迷わずハイブリッドタイプSを買うべし
少なくともBTはスルー
硬めの打感が好きなら旧Type-Sはありだけど
おそらくその後、ハイブリッドタイプSが欲しくなると思う HYBRID Type-S 予約して発売日に買ってから毎日酷使してるけど、メインは有線でつかってて、出かけ先で無線で使ってる。
しかし無線とはいえ切れたり押しっぱなしになるようなことはまだ一度もない。無線もかなりよくできていると思う。
とはいえ家の中は有線だけども。 >>314
うちは全く切れないな。母艦はMacbookProで、概ね20cm以内の距離使ってるけど。
Appleの初代ワイヤレスキーボードのほうが100倍ひどかった。 BTのみのモデルはギャンブルだからやめた方がいい
安定する人は安定するらしいけど、
しない人はマジでイライラするぐらい切断するから
最悪メルカリ放出にしても、
「接続できない」と返品対応で揉める可能性がある はたしてギャンブルだろうか
旧モデルはBluetooth 3.0だからだ。これは4.0以降とは互換性がない
そして現在のBluetooth製品は4.0以降がほとんどで3.0は見かけない。
つまりよほど旧式のPCでなければ、BTモデルを買った場合繋がらないのが普通だからだ しかし同情する
俺が3.0と4.0で互換性がないことを知っているのは、エレコムのレシーバで痛い目に会ったからだ
2500円くらい損した。その失敗がHHKBだったら？身の毛もよだつね。しかも不良品でないだけに返品できるか微妙なところ Bluetoothは無線LAN(2.4GHz)やUSB3と干渉することがある
電子レンジもか >>322
互換性はないけど、普通は3.0も対応できるようになってる
しかし同情する（以下略 >>292
変態…
>>294
Windowsや！！
>>295.316
出来なくなってるんだ、残念。アプリ入れたりいちいち再起動したらJISと英語配列共用できるっぽいね。
日本語配列の在庫いつ復活するんだー。 英語配列に抵抗ないならノートのキーボードも英語配列で使えばいいのに
余ったキーはバックスペースやシフト増やしたり
F13～に割り当てて活用可能
F16～はなんだか動かないケースが増えるので薦めない >>326
USBデバイス毎に
KeyboardTypeOverride
KeyboardTypeSubtypeOverride
書き換える方法ではダメだったけど、他に設定しているのがあれば教えてほしい ダイヤテックでPRO2が\18,800は悪くない
自分はPRO2（白、墨2）,Type-S, HYBRID（Type-S）を持ってるので無用だけど 有線を許容できるならリアルフォースの方がいいとも言える ＞ダイヤテックでPRO2が\18,800は悪くない
＞自分はPRO2（白、墨2）,Type-S, HYBRID（Type-S）を持ってるので無用だけど←ここテストで出るのでみんな大事ですよ PRO2（墨）、HYBRID（Type-S）以外は中古（メルカリ、ラクマ）で入手
HHKB以外では FC660C（白、黒）、リアルフォース87UW（静音、非静音、PFUエディション）など
HYBRID（Type-S）でやっと落ち着きましたｗ バラしたりしないで使うなら新型HYBRID系が一番いいと思う
Hasu入れたりする改造前提ならPro2系買ったほうがパーツ多いし、
万が一壊しても中古でタマ出回ってるから潰しが利く
静音は使用環境に合わせてお好みでどうぞって感じかな
旧BTやめとけってのは同意 なるべくデフォルトの配置で使おうとしてるんですが、BSよりDeleteの方が優遇されているのが謎です。
BSよりDeleteの方をよく付かうアプリってあるんですか？ deleteの位置は30年前の歴史を引きずっているんじゃないかな。ソフトはdelもbsも同じに扱う物がほとんどだと思うけど。
おれ的には右上の配列は普通のUSにリマップして使っている。このエリアは特殊配置なので。 >>335
普通にDIPで入れ替えるべき
Mac風がデフォだからDeleteがデフォなだけ
Mac用のUSキーボードと見比べて状況を理解しろ
Windows使いなのに入れ替えずに使うユーザーなど
開発側も想定していないに違い >>335
使用OSがWindowsでUS配列前提なら
DIP2以外は全部ONでいいかも del → bs
バッククォート → del
結局これが一番使いやすい。
バッククォートはFnレイヤーに追いやった。
バッククォートとチルダとかコード書いてても入力する可能性著しく低いし、
ディフォルトレイヤーにdelないのは辛い 一般的にバッククォート`はIMEのON/OFFでしか使わないからな
自分もその線で最適化してみるわ バッククォート、チルダはシェルや
スクリプト言語使ってると普通に使う
逆にデリートはCtrl+Dその他で代わりになるように
色々設定してるので普段は必要無かったり シェルは分かるけどどのスクリプト言語でチルダ多用するんだよｗ
反転させなくていいように書けよｗ 多様はしないが、Windowsであるよ
cd %~dp0 潔癖みたいな問題かも知れんが文字キー記号キーを他の機能で潰すのは個人的にもやっとするんだよな
IME切り替えは普通のキーボードならcapslock、HHKBならctrl+spaceにしてるわ
俺はチルダなんて日本語の波打った長音～打ちたい時くらいしか使わないけど… >>348
割と大事な視点だぞ
普通の文字キーであるが故に
かな入力に普通に使われてたりするからな
USキーボードでもかな入力できること自体が
あまり知られてないと思うが
JISかな入力の「ろ」の位置がシフトなので
WindowsでUSキーボード設定だと
バッククォートが「ろ」になる
Macだとまた違うのだが
バッククォートをEscで潰したコンパクトキーボードで
Fn使っても押しにくい憎たらしい奴が結構ある HHKBのバッククォート'の位置って標準位置に対して思いっきり逆方向にあるんだよなｗ
このキーだけは微妙に弄れない（使用頻度からしてDELキーにすべきかもしれんが。。。）
なのでDELキーはFn＋バッククォート'のまま >>335
メール消す時使ってる。Delの方がBSより使用頻度高いけどなぁ。 >>351
確かにメールやファイルを削除する時、
文章はコピペして修正する時、よく使うかな 結論
bs > del >>>>>>>> `(~)
っていうか上でも出てるけど、バッククォートってキーボードによって位置がまちまちだから、
ぶっちゃけどこにいたとしても割と手止まるキーなんよね。
どうせ手止まるんなら裏に回すわって感じ。
QとかXも仕事ないから裏方にしてHOME・End前線に上げたいけど、
FnレイヤーのQとX予約されてんだよなぁ・・・。 左AltをCtrl+Shiftにしたいんだけど、
キーカスタマイズのアプリって複合キーの設定ってできる？ そういえば、最初っから、SW3をONにしていたわ。
つまり、Deleteキー＝BackSpace。
Deleteは、Ctrl+D でEmacs key bindでやるから、まったく問題ないですね。 >>353
ANSI配列なキーボードでは、しばしば
BackSlashキー（\|）とBackQuoteキー（`~）って、
なおざりな扱いを受けていることが多いので、
HHKBは右上に割り当てているのが、個人的にはいいって思う。
一方で、BackQuoteキー（`~）はたいてい左上1キーの左隣にあることが多いから、
キーボードの使い分けで意識的に切り替えるようにしていますね。
Markdownでプログラムリストを書くときに、
```
リスト
```
ってよくやるからアレだけど、こういうのはsnipetでどうにかしろっていうことかもしれない。 >>356
俺もHHKBを買った当初
バッククォートを左上にしたり右上にしたりして
使い込んでみた結果、
意識の切り替えは意外と簡単だと分かったが
俺は標準的な配置に寄せたいので
結局バッククォートとEscを入れ替えて使ってるわ
バッククォートをそこに置く理由が
単にHHKBがそうだから、では不純過ぎると考えた
ハッカーは自分の意思を実現するべきだからな >>344
PerlやRubyで正規表現マッチングさせるスクリプト書いたことないのか? >>358
チルダ使うよなあ…
この先出て来る色んな新しい言語でも使うかもなあ >>358
正規表現じたい知らないんじゃないかな
プログラミングそのものを知らなさそう rubyあんま知らないけど、おまいら毎行レベルで正規表現書くの？
rubyそういう言語なの？ >>353
Emacs + skk の人からするとQもXも凄く使うぞ ストローマン論法の煽りカス多過ぎ
VIPかなんJでやれよ
そして「専門板でレスバに負けたんだが…」みたいなスレでも立てて遊んでろ バッククオートはshでつかうけど
for i in `ls ${targetdir}`
do
echo $i
done
とか シェルスクリプトはバッククォートじゃなくて$(command)のほうがいいよ Pro2 Type-S の無刻印を新品が安く買える最後の時期かと思って買ってみたけど、Lite2とそんなには変わらないね、と思ってしまった。
Win環境のLite2だと◇はWinキーで使えたけど、Pro2 Type-S だと使われて無さそうだけど、合ってます？ >>361
多分勉強中で正規表現は後回しにしてるんだとおもう。
もうちょっとしたら手を出さざる得なくなってくる。 pro 2 type-s 買ってみてんけど、衝撃的に押下圧重ない？
机揺れるくらい叩きつけんと押せんのやが。
hybridと全然違う。 関西圏の人からみて、なんJ語ってどのくらい一致してんの？ >>367
そんなに変わらない、ってとこ詳しく頼む 静電容量も接点ないだけのメンブレンみたいなパーツ構成だしな。
っていうかほぼ一緒。
生産性上がるわけじゃないし、オナニーの一種だよ。 lite2 はメンブレンの他社と比べたら高級感あるけど、Type-S は価格差ほど良くはないだろうというか、静音じゃない方が打ち心地としてはスコスコスコって、よくない？ 4000字/日くらいの速度ならパンタでもいんだけど
8000字/日くらいになってくるとリアルフォースじゃないと破壊してしまう。パンタか腕のどちらかを
でもパンタの方が薄くて押下が軽くて素敵なわけ。リアフォはスッて鞄の中に入れたりできない。1.2キロだから
そんでハッピーエッチキーボードが気になってる
押し心地としてはパンタやメカの方が好き。でもメカは騒音兵器だから エチエチキーボードもtype-sじゃないと兵器だし下になんか敷かないと机に響くからそこだけ注意な
エチエチキーボードはなんとなく膝に置いたりしながら使えるから長丁場で姿勢変えたいときに便利よ そうだね。キーボードは一枚しか持ちたくない
寝転がって使うBluetoothも、BIOSやセーフモードのために使う有線も、極限戦のために引っ張り出すリアルフォースも
すべて一枚で片付けたいと願うなら当然全部盛り、ハイブリッド、タイプSになるだろう >>383
その辺なら、ノートPCのパンタそのまま使うかも
3000円前後のキーボードだとノートの方が質感いいような気がする ノーパソがメインのユーザがリアフォを買うという発想がなかった。
尊師スタイルでもバランス悪いし。 リアルフォースはデスクトップPC時代に買ったものだよ
長寿命だからこそ今も生き残ってる。現在は2in1のテントモードで使っているよ。でも無骨過ぎる 今のノートPCのキーボードはストロークがさらに無くなって相当酷いからな
Lenovoは若干マシ >>387
社用の個人支給pcがノートとかなんじゃない？
昔それで尊師スタイルしてる先輩いたわ HPのノートなんかはアルプスのタクトスイッチと同じような感触だからな。
しかも全モデルよくそろっている。 薄いパンタが打ちにくいのは言うまでも無いんだけど安物のメンブレンは普通に打ちやすいよね。
二千円のバッファローずっと使ってたけどキーが割とすぐバカになる以外特に不満無かったわ。 尊師の画像ってパームレストなしのが多いけど、疲れないのかな >>392
ロジクールのメンブレン使ってたけど、めちゃめちゃ打ちづらかったよ >>394
君にとってHHKBも打ちづらいキーボードだから つまりHHKBはバッファローの2000円のものと同じってこと？ >>396
流石にそれは無いけど、ロジクールのメンブレンが打ちにくかったのはメンブレンである事以外が理由じゃね？知らんけど。
安いのはパーツのクリアランスとか悪かったりするかもな。実際、耐久性低いし。 >>397
メンブレンって角を押した時ナナメに落ちるじゃん？それが苦手っていうか疲れる
リアルフォースは角を押してもまっすぐ落ちるので気に入ってる。パンタグラフが好きなのも同じ理由。どこを押してもまっすぐ落ちるしストロークが浅くて疲労が少ない
ただ浅い分たやすく底を付いてしまうので、それが積み重なると突き指ってほどではないけど痛くなってくる
ただロジのは1000円だからグレードがより低いのは確か >>398
それそれ。
その斜めに入る感じでキーがバカになんのよ。突っかかって無茶苦茶押しにくくなる。
特に横に広いシフトとかな。
ただこれ耐久性違えどHHKBでも一応同じ現象起きるのよ。8年もののHHKBはctrlがそれなって来てる。
パーツ一緒だからリアフォでも起きると思うけど、リアフォの剛性感は異常。 >>399
スタビにグリスを塗布すれば治るんじゃね？ >>402
コントロールはスタビ入ってないぞ。
入ってんのはスペース、エンター、左シフトな。 軸あるのにどうやってなるんだ？
イメージ湧かない… キーが斜めに落ちるとか、ワカらねー。
1,000円位のキーボードやDell のキーボードも使ってるんでが。 >>399
プランジャー（軸）の滑りが悪くなってるなら
ハウジングとの接触部をlubeすればいいだけだな >>329
これ誰かわからない？
会社支給のノートにHHKB繋げて使いたいんだよね。 >>407
会社支給pcでやっても平気なレベルな方法は知らない… >>407
この辺読んだら？
ttps://note.com/poina417/n/n5a4f4169210d
因みにその会社支給のPCは当然管理者権限もらってるんだよね？
管理者権限無いと好きには弄れない 頭おかしいのがイジると壊すし他人のせいにするから
（SIMカードロックとかあったでしょ）
触れるところを限定できるのは正しい 仮にエンジニアの会社で、会社支給のパソコンで、
入力機器さえ制限があるんだったら、
そんな会社は終わってしまったほうが、この世の中のためになると思う。 >>409
なんか上手く行かないなー。
windowsのバージョンによっては出来ないって情報もあるし駄目なのかな。 Windows10からキーボードのレイアウトを
レジストリエディタではなく
GUIの設定画面で変更可能になったことと関係してそう
あのUIで表現できない設定は切られてたり
あるいは必ずしも意図的な仕様変更とは限らず
上手く動かないようにバグってたりしててもおかしくないな >>412
エンジニアとか開発系で管理者権限与えないはありえんだろ
少なくとも過去3社ではなかったし今の会社も支給のノートPCも開発用のワークステーションもそいつの自由
制限してるのは営業とかカスタマーサービス系のサポート業務で協力会社に貸与するPCとかでしょ >>415
粘ったけどだめだね。日本語版買おうかな。家と会社の環境違うのもイヤだし、給付金で2つ買おう。 家も会社もノートもUSレイアウト設定では駄目なのか USのキーコード→JISのキーコードに変換するUSBデバイス的なものをArduino Microとかで作ってしまうのが早そう hasuさんのコンバータ
https://geekhack.org/index.php?topic=69169.0
あるいは「かえうち２」かな
前者はファームも回路図も公開されてるから少し電子工作できるなら自作可 ん、今の論点は何だっけ？
ULE4JISとかで日本語配列環境を英語配列にするとかの話かな ULE4JISでUSキーボードとJISキーボードの同居ができるの？ US/JPを自動認識すると言っていた知り合いがいるがどうなんだろう？ >>425
OSがJISキーボードの認識ならば
手動で
USキーボードを使う時はULE4JISを実行、
JISキーボードを使う時はULE4JISをタスクマネージャーで終了 >>428
keyhacで
ULE4JISのON・OFFを切り替えるとか
US,JIS双方向にエミュレートするとかやればいいのでは？ >>428
そもそも同居ってアホな使い方だと思うけど
どういう状況でそういう使い方すんの？ JISとUSキーボード同時につないでそれぞれ刻印通りに入力するってことでしょう、これに関してはWindowsの仕様がアホだと思う
少し前の流れから遡ると、それを望んでいるのは複数人はいる
MacOSだとキーボード毎に配列覚えるから面倒なことしなくてもそのまな使える 俺は日本語配列のノーパソだがimeの配列は英語にしてる
キーボード自体は日本語配列だけど打つと基本的に英語配列になってるし、刻印さえ気にしなきゃ平気、俺のHHKB無刻印だし特に
円マークとかは反応しなくなるけどAHKとか使って色々割り当ててる
刻印に拘らないなら試してみるといいよ、IME切り替え+AHK 俺の場合は支給のノートPC(シンクラ）がJISでVPC側にも勝手なソフトが使えない
外付け変換器orキーボード自体をカスタマイズするしか手段がないな >>431
本当にJISキーボードとUSキーボードを同時にPCにつなぐんかいｗ
そんなの想定する方が頭どうかしてる
Macの場合だってたまたまだろ USに慣れた上で日本語配列触ると@とかクォーテーションとかコロンとか打つとき発狂しそうになる >>434
ノートPCに外付キーボードなんて良くあるよね、想定できないおまえの方が頭どうかしてると思うが >>436
まさにこの状態だったんたよね。
上で示してもらった手順で日本語、英語の共用が出来なかったから、>>432が言うようにIMEの配列をUSにして過ごしてみたけど、キーボードの刻印に脳が騙されて駄目だったわ。 ノートPCに外付キーボードを付けるはわかるけど、それぞれUSとJISで使いたいという発想がわからないんだよ
と、434支援
OSの制限でUSかJIS一方しか選べないなら、それに合わせた運用をするしかない。 普段使いにHHKB(US)を使いたいなら設定はUSのままにしないといけないけど、
切り離してnotepc単体で使うときはJPになっていないといけないけど設定はUSのままで使いにくいという場合が考えられるな。
それとか、画面設定なんかでnotepcの画面に近いキーボードを使いたいときとか。 刻印に脳が騙される云々よりも配列の違いの方がよっぽど致命的じゃないか？
もしかしていちいちキーの刻印見ながら人差し指で打ってたりするのか？
もしくは記号を滅多に打たない人なのかな？
わかった、ブラインドタッチ習得してみなよ
そしたらUS統一でやっていけるようになる 連投になるけど、本当に、日本語配列と英語配列を行き来して平気な意味がわからない
客先のパソコンで配列の違うキーボード触るとかならわかる
でも自分のだろ？なんで？修行か？ >>434
共有PCで普通に需要ありそう(英語キーボードを使いたい人が居る場合)
頭固くない? この状況ならば、個人的にはUS統一で良いと思う
ノートPCのキーボードは、HHKBまで持ち出すような環境下（プログラミングや超長文）ではそもそも戦力になるか怪しいから。
たとえば外出先でノートPCのキーボードしか使えない状況ならその時に入力システムを切り替えたらいいと思う。数クリックだろう わたくしの愛機エンヴィはテントモードなる変形ができる。その状態でBluetoothキーボードを使い、
グーグル検索や掲示板のレスくらいのカジュアルな用ならタッチパネルで打ってる 俺も最初は同居させたい派だったが、
HHKBに慣れたらノートのキーボードが苦痛すぎて触らなくなったから解決した 本来はノートPCもUS配列で使いたいけど、会社支給や日本発売だとJISに縛られがち。 そもそもここの住人（HHKBのUS派）にJIS配列は不要でしょ
少なくともメインキーボードはUS配列前提でお願いします
というかJIS配列なるものは各自で断捨離しちゃってくださいね
その方が皆さんの人生がより幸せになるはずですので かな入力の人とPC共有した事ある。
ケンカしないようにしようね、たかがキーボードで。
あと、海外に設置のログイン用端末にWindowsリモートデスクトップにログインした時、向こうのPCはUSキーボード設定だったので、こっちはJISだけど、記号はUSで出てきちゃう、って時があった。
自分は両方使えたから、苦もなく威張れた。
その時使っていた人がvi でコロンの位置がと泣いていた。
大文字ZZを教えてあげたけど、あまり感謝されなかった。
どっちかと言うと、キーボードの方を何とかしろって言われた思い出。 別に簡単に切り替えられるんだから都度切り替えれば良くね？
それとも一つのPCに英配とJIS配のヤツが二人同時に向かって、交互に文字入力するシーンでもあんの？
謎。 カスタマイズ前提だとJIS優勢だから
作り話も致し方なし 共存出来るか否かの話なのに、必要ないとか言い切られてもなんだかなぁ macとlinuxはできるのにwinが出来ないから放棄するか怒るかの選択なんじゃなかろうか？ 親指がスペース専用になってしまうのが唯一勿体ないかな・・・
40%みたいにスペース2分割したら良さげさと思うんだが 東プレスレで暴れてた人？スペースバー短くしろ、分割しろの人かな？ >>449
簡単な切り替え方ってどうするの？
昔XPを使ってた頃はUSJP Proとか入れてたのを思い出したが、Windows10とかだとOSの機能だけで簡単に切り替えられるの? 横からですがコントロールパネルから変えられるようになったっぽいです
設定画面がちょっとディレクトリの深い所にあるのでマクロでショートカット作ってあげるとツークリックでいけるかも >>456
普通に設定から切り替え出来るだろ。
試してないけど多分bat組めるぞ。
ワンクリだ、ワンクリ。 >>459
それは知らん。必要やったかも知らん。とりあえずggr 金属筐体バージョン欲しいぞ！
HGみたいな25万じゃなくて8万くらいでお願い！ >>414
>>409のサイトに書かれてる
\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\デバイスインスタンスパス\Device Parameters
のところを
\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\デバイスインスタンスパス\Device Parameters
に読み替えてやってみ。
俺はそれで行けた。 ロジクールのK380 が HHKB でやりたいことを実現してて関心した。
US が買えるようなら使ってみたい。 HHKBでやりたいこと（静電容量無接点、特殊配列） K380を馬の鞍の思想でみると、同じキーボードをBluetooth対応機だと3台記録させる事ができる。
薄いし安いから持ち運びには良さそうと言いたかった。 無接点以外を許容できるなら、Bluetooth切り替え自体はAmazonの1700円くらいの中華キーボードにもついてますよ 俺HHKBでノーパソとデスクトップ切り替えて使ってるんだけどこれはなんか思ってるbluetooth切り替えと違ったりするんだろうか
Fn ctrl 数字 の片手で押せないコマンドなのは確かにちょっと不便だけど >>471
KBDFansのTOFUでしょ
基盤から違う別物
メカニカルになっちゃうから今の東プレの静電容量にはならない
確かスペースキーも6uになるんじゃなかったかな？ >>473
いいえ、同じですよ
その機能だけを持ってるキーボードなら珍しくない例として中華キーを挙げました
HHKBはそれに加え有線、無線切り替え、重量級リアルフォースの打鍵感を持ち、持ち運べるという
全環境に適応できる万能性があります >>474
違うどい。
多分まだ販売されてないやつで、ハウジング着せ替えする感じのヤツが出るっぽいよ。
見る限り対応してるのはpro 2 のみだけどな。
tofu のhhkbケースのスペースは多分7uやな。 しかし無接点型という部分を諦められれば6000円位でもそこそこのキーボードがありそうだし
みなさんが30000円も余分に出しているのは、まあ無接点と頑丈さでしょう >>477
いやいやいや、HHKBは楽器なんですわ、旦那
あの何とも言えない打鍵感と打鍵音に価値があるんですぜ、旦那 >>477
と、リセールな。
使い倒してもなお、売れる。 >>476
ほぉ～、そんなんがこれから出るんか
そら楽しみ
ガワ変わるだけでも随分気分変わるし打鍵感も変わるからね これっしょ？
[IC] だから、リリースされない可能性も十分ありますね。
CASE COMPATIBLE WITH HHKB KEYBOARD
ttps://kbdfans.com/blogs/interest-checks/case-compatible-with-hhkb-keyboard >>482
大きくは変わらないだろうけど箱の共振の仕方によって変わるだろうね Hybridとか使えるのかな
バッテリー入れるところはあるらしいけど リアフォの金属製カスタムケースで有名なnorbauerが、HHKB用のカスタムケースをつくるそうで
数週間以内にGroupBuy開始予定だって。予定価格は$650
https://www.keebtalk.com/t/ic-the-heavy-grail-a-norbauer-housing-for-the-hhkb/9136
HHKBの打鍵感を再現するために、プレート（スライダーハウジングと一体型）部分はレジン製とのこと
リンク先に、最初アルミニウムの削り出しで作ってみたが、高価になりすぎるのと反響音がひどすぎてやめたとある
で、超高精度の医療用部品製造工場でレジン製のプレートを生産することにしたそうな
かかった研究開発費は＄40,000
この人は品質に鬼のようにこだわることで有名だから、めっちゃ期待してる HHKB独特の打鍵感と打鍵音は、現行のプラスティッキーな筐体ありきだから
別の素材だとおそらく全く別物になるだろうね、値段抜きに自分は要らんかな 金属筐体は林檎ユーザーには嬉しいんじゃないかな
大抵墨選んでごまかしてるが、アルミ製PCにプラスチックキーボードはやっぱり違和感がある $650は高杉君
オリジナル2個買えるやんけww
欲しいけどさ。 レジン製で見かけを繕っても肝心の打ち心地が違うはずなので
自分は要らんです、やっぱオリジナルが一番 プラスチックのおもちゃみたいな感じの方が手軽に使える感はある >>486
うーん、レジン製にその値段はなぁ…
やっぱ金属でやって欲しかった
反響音抑える方向で頑張って欲しかった アルミの代わりにマグネシウムを使うと音が小さくなるらしい。自動車エンジンでは。 マグネシウム合金は加工が大変だしめちゃくちゃ高くなるぞ 間違えたわ
これ開発費の元取れるかすら怪しくない？
本体より高いアクセサリー買うか？ どうせならHHKBを分解せずにまるまるそのまま本体収める的な
単なるケースだったらいいじゃね？
アイボリー筐体の経年劣化による黄ばみ対策として どっかの誰かが洒落たキーキャップにも400万くらいかけてくれねえかなあ
とぷれキーキャップなさすぎる つーか、$650もするんだたらOEMで完全新規の静電式キーボード丸ごと作れそうやけどな。
東プレは無理としても、NIZの会社とか受けてくれそう。 >>504
そんな値段帯になったら売れなくなるやろ
限定販売でなら捌けると思うけど
在庫抱えるのはそのままコストになるからメーカー的にはやりたくないだろ >>486
ちょっとスレチになったらスマソ
rama worksのM60-Aはまぁまぁ反響音が煩くない範囲になってて(静かとは言えないが)筐体のみ4万実現してるんだけどね
M60-Aはメカニカルだから単純な比較は出来ないけど
norbauerの技術が足らんだけなんじゃないか？ 技術はあるだろ
こだわりすぎなんだよ
いい素材だと試作のたびに何十万飛ぶからな
ちゃんと作ろうとすると回数も嵩むし 別のクリエイターによるリアフォとニコイチするタイプのアルミケースも近々GroupBuy予定
https://geekhack.org/index.php?topic=107279.0 >>505
ワイが言いたいのは単価$650も取るんならガワだけじゃなくて丸ごと作れるやろ、と言う話だ。
ガワだけだから需要も少なく、単価も上がるって話な。
まぁ、商売としてやってるて言うより自己満でやってるから単価とかどうでも良いんかも知れんけどな。 >>508
Evijaはすごく良いと思うんだけど、
> Evija requires two donor boards - a HHKB Professional 2, and a Realforce R1.
というのがなー…。
Realforce R1なんか、持っていない＞＜
>>506
RAMA WORKSのM60-Aもとても良いんだけど、
SOLD OUTで買いそびれたのはある。
最近、物欲がでて、KBD6xでHHKBっぽい自作キーボードを作ってみたけど、
PCB, plate, caseとの一体感＆安定感がないんよな。
これはこれで気にいっているが。 >>509
そのロット量で中まで自己開発したらもっとコストかさむだろJK 東プレの技術力をナメたらあかんで
キーキャップ一つとってもサードパーティー製より数段品質は上 お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな >>509
作れるだろうけどそれを実現するためにはそれなりに量産しないといけないわけでそんな需要ないだろ >>511
なんでガワだけの場合と、全部作っておんなじロット計算になるんだよ。どう考えても弾数は増やせるだろ。
合うかどうかは別としてな。 >>515
で、中まで全部作ったとしていくらで売るの？仮に君が社長だとして。 Nizとかに中だけすっぽ抜かせてもらってフルキットで売るという手が可能ならな
今更nizとかhhkbと比べて訴求力のあるキーボード1から作るのはいろんな面で難しいし
もしくはとぷれにサードパーティのアクセサリーとしてバード電子みたいに公式で売ってくださいってお願いするのが一番じゃないか
何にせよ400万かけて作ったキーボードのガワだけを1個7万で売るのが意味わからんのはみんな同意できるところだろ >>516
全部作って、ガチで商売成り立たせるならプロパー2万円台にして初期ロット500ってとこちゃうか？
アルミフレームにしたり、樹脂使うにしても新規金型とかやったら初期ロットで利益出んかもなぁ。 全部売れるのは売れるやろ。
問題はどのくらいの期間で売れるかの方な。
だからみんなGBとかクラファンやるんやぞ。 >>519
それを言うならそもそも現時点でマゾだからな
何万個も生産するならともかく500なら今までの他のものとかの実績見たら売れるの分かるよ 上の自作の話ってまったく不毛だな
誰が作って誰が売るんだ？品質は誰が保証するんだよｗ 廉価で可愛い色とか洒落たプリントのシェル（ハウジング？）作って売ってくれんかな
ハイブリッド対応なら200ドルくらい出すから 樹脂用の金型も高いから、少量だと現実的なのは3Dプリンタ印刷かね
データ探せば誰か作ってるかも 3Dプリンタって表面を美しく作るのって苦手じゃない? 俺詳しくないけどHHKBのハウジングを3dプリントで作ったら即割れそうなのとネジ締めに耐えられるか不安 5chに不毛じゃ無い話とかあんの？
>>525
サンプル製作とか自分の分だけとかなら3dプリンタで十分だろうね。
githubとかに落ちてそうだね。 >>518
ビジネスセンス皆無でワロタ。
よかったな、そういう仕事につかなくてｗ 言うほどか？
Hhkb配列のなんか違うやつしか見つかんなかった >>529
お前のプラン聞かせてみろよ？
イキるだけならガイジでも出来るぞw >>533
アルミをCNCで削り出して、ガワだけ作成。ネジ穴は手作業。初期ロット100とかで趣味としてなら2万円、損しないようにするなら3万円くらい。あくまでケースのみの販売で。
BTやHybridはちゃんと電波飛ぶようにするには樹脂部分が必須なので、これらの金額では無理。
ということで、CNCやら加工機械を自由に使える環境でないなら、手を出さないのが正解。 Bluetooth対応のアルミケースほ～し～い～作って作って作って >>534
横からすまんが自分は趣味としてって逃げるのはかっこわるくね？ >>534
2万も3万も根拠ないし
煽るならもっと完璧に煽ってやれ >>536
損しないようにするなら3万円って書いてあるやん
ビジネスならこっちでしょ >>537
200万の内訳は材料費（アルミ材）40万、CAD設計50万、CNC加工80万、仕上げなどその他費用30万ってとこだよ。どこかおかしいか? >>539
誰が作るのか？
誰が売るのか？
何のために？ >>540
そら上でリンク貼られた外人みたいな奇特なやつがやるんだろ
っていうかやってるだろ PRO2版Type-SユーザーのHYBRID版Type-Sに対する評価が聞きたいな
PRO2版Type-SユーザーはHYBRID版も所有してるのかな？
HYBRID版Type-Sに完全に乗り換えたとか、併用してるとか
その理由が知りたい PRO2版Type-Sを使ってた時代は会社のリアフォ変荷重がフニャフニャ軽く感じてフィットしなかったが
HYBRID版Type-Sを使うようになってからはリアフォの変荷重が妙に使いやすく感じるようになった
再びPRO2版Type-Sに戻すと再びリアフォの変荷重が打ちにくくなるという不思議な現象が起きてる 無刻印買った時、うれしくて沢山書いたけど、冷めたらキーボード触らなくなってきた 発売日当初にhybrid types買ったけどやっぱりpro2typeSが一番に感じる >>547
自分もそう思って旧Type-Sに戻るときがあるが
HYBRID版Type-Sが充電要らずの無線でこの安定は本当に最強と思う
総合的に新旧とんとんかな セールのpro2買うかどうか迷ってるのですが、
pro2とclassicに違いはありますか?
また、hhkbは耐久性が高いそうで、
より上位のキーボードに買い替えたくなったときにもてあましそうだと思ったのですが
スレを見ていると中古でも高く売れるともありました
数年使用した場合いくらぐらいで売れるものなのでしょうか
(他に買い替える必要のあるものが多く)現在キーボードに2万以上出しづらく、
買ったとしても将来的にkinesisを試したり、hybridに変えることを考えており、余裕ができるまで購入を見送ろうかと考えていたのですが、
買い替えの際に売ることができるなら試しに買ってみようかと考えています >>549
値段つくとは言ってもhybrid以外は新品の価格から値が落ちる
そこまで考えてるなら素直にhybrid買って要らなくなったら売るでいいと思う >>549
自分の場合、HYBRIDのTyep-Sとpro2を数台持っているので
それらの傾向から判断するとclassicの方がキーが軽くて打ちやすいはず
キー固めが好きならばpro2もあり、USBハブが付いてるので場合によっては便利かも
でも新品で買うなら普通にclassicでいいと思う さすがにクラシックが軽いは早計じゃない？
誰か買ってない？ >>549
> (他に買い替える必要のあるものが多く)現在キーボードに2万以上出しづらく、
妥協するぐらいなら、
いま、HHKBに手を出すのは止めたらいいと思う。 安物買いの銭失いやな
キネシス行く予定あるならキネシス一直線がいいぞ
キネシスはオクでも出品めったにないからそこそこの値段で売れるし ありがとうございます
やはり型落ちだと値段も下がりますか
余裕ができるまで待ってあわよくばhybridのセールを狙うことにします
つなぎはどうしようかな……
>>551
ダイヤテックのサイトです >>558
がんばってHYBRIDを買うのが一番だと個人的には思うけどね．．． >>558
結局その頃はhybridの中古値段も落ちてるから本末転倒だと思うけど頑張れ 職場のPC用だからワイヤレスは要らんだろと思ってclassic買ったけど、在宅でノート借りた時はHYBRIDにすれば良かったと後悔したな ワイヤレスキーボードのポテンシャルは過小評価されてる
膝の上で使えるのがどれだけ快適か >>562
キーボードもマウスもワイヤレスにした方が
作業環境としてはワンランク上になる感あるね >>563
マウスもトラックボールにすれば究極のノマドになれるよ ブルートゥースの接続が切れたあとの再接続って、電源オンしてFN＋ctrl＋1～4でいい？
たまに繋がらないことあってイライラする時があるんだよね。 >>565
DIPスイッチの6をONすればいいじゃね Bluetooth のキーボードやヘッドホンを複数の機械に繋ぎかえるの面倒だから、複数持って繋ぎかえない方が楽だよね なんだかんだ言ってHYBRIDのTyep-Sが一番打ち心地はいいよ！
間違いなくコイツがキーボード界ナンバーワンだ なんだかんだ言ってPRO2のTyep-Sが一番打ち心地はいいよ！
間違いなくコイツがキーボード界ナンバーワンだ >>568,569
・朝からおやつの時間までPro 2 Type-S
・おやつの時間から寝るまでHYBRID Type-S
いま、こういう生活をしている おやつ食べないと、おやつ複数回の動きが定義漏れじゃね？ 55gラバードームに交換する改造が海外で人気あるようだが
その場合はPro2でもHybridでもいっしょだな
リアフォの55gを試し打ちして気に入ってしまった 毎日、しかも何年も使うもんに5千も1万も3万も変わらんだろう。
とは言え、気に入らん可能性はあるけど、
それなら高いもん選んだいたほうが売る時戻りいいぞ。 Pro 2 Type-Sって押し込む時にジョリジョリ擦れて重くなるよね
ノーマルのPRO2の方が軽くて最高だね！ 言わんとしてることは分かるｗ
ジョリジョリというと語弊があるけど、確かに擦れて抵抗がある感じがする
スコスコではなくシャコシャコという感じ？
静音赤軸も若干重く感じる（スペック上は同じ荷重）らしいし、
静音化するとそうなる傾向があるのかね 挫折のよくある原因であるカーソルないんじゃ大して変わらんな
hasuコン並みに強力なファームでも導入しないと勝負にならんわ 普通の60%タイプの配列だな、
コンパクトキーボードスレでいいよ >>576
ハズレじゃないと思うけど
>>577
Pro 2 Type-Sをlubeしようか迷う
このシャコシャコ感が失われたら本末転倒だしな
なんと言ってもプランジャー外してグリス塗るのって超面倒いし シャコ感は円錐バネの感触だからハズレとかではないぞ。 るぶするグリスはTribosys3204がいいのかな？ 光る60%がレイザーから出たんだぞ
俺は嬉しい
スレチなのは間違いない >>578
これ普通の60%配列じゃないの
ゲーミングモデルなのにカーソルキー見当たらないんだけど正気？
無線もないし… シフトで出る文字が右に並んでいるのは微妙に使いにくい スタビライザーにグリス塗りたいんだけどおすすめある？ >>589
スタビには Krytox 205g0 がいいらしい スタビライザーの付いているキーは、外そうとして壊して以来、外さない主義なんだか、上手く外したり付けたりできるものなのか？ 壊したことないんで分からないけど、普通に出来るよ。 HHKBのスタビは外すと確実にピンが折れるけど折れても何も変わらず動くよ スタビってパンタグラフのキーとかメカニカルの大きいキーについてる針金のことだったらHHKBには一個もないよ >>595
シフト、リターン、スペースについてるよ スペースのスタビは完全に外した事ないな。
ってか外し方わからんかった。 HHKのスタビライザーって確か裏側についてるんだっけ？ HHKB US はホームポジション守って両手で使ってる分には快適だし疲れも少ないけど、ダラダラ使うのには向かないね。
ダラダラ分、キーボード触る時間が減ったから、別のキーボードと併用することも考える。 FILCOのフルサイズ使ってたから打ち間違えが多いわ ワイヤレスだからって横になりながらとか片手で打ったりとかするとどんだけ慎重に打ってもアホみたいにタイプミスしてブチ切れそうになる
無刻印選んだ俺が悪いんだけどな
机に置いてパームレスト使ってホームポジションでドペドペとコード打ってる分には気持ちいい 左Fnキーを別レイヤにしてくれないかな
と思う今日この頃 JPから気分転換に戻って来たが
無変換無双で身体が横着を覚えてしまったので
スペースをFn的に使うキーバインドをAHKで実装してやった
やってみると無変換使うより楽だわ おれも以前はスペース使ってたけど
スペースで文字変換するときにもたつくからやめた
今はセミコロンで落ち着いてる もたつく、って状況がわからないな
親指シフトキーと間違えるとか？ キーを押したときじゃなくて離すときに反応するからワンテンポ遅れる感じ 電源ONから入力反応するまで遅いんだけど仕様ですか？ >>606
AHKの設定方法とバージョンにもよるだろうが
俺は今のところ気にならんなあ
スペースではなく左Altを使ってもいいが
そうするといろいろ配置を考え直しになるので
ダルくなって考えるのをやめた
ゲームとかしたくなってスペースの干渉が問題になったら
また考える必要があるが今は満足 > AHKの設定方法とバージョンにもよるだろうが
なわけない >>605
変換無変換無双って、FNを変換無変換にあてるの？ >>612
AHK(AutoHotKey)というキーワードから察してくれ AHKと言えばキー長押しの問題とかあるけど。。。大丈夫か？ またその話題か
昔はそういうのがあったらしいが俺は遭遇したことない 長押しって押したキーすり抜けるやつ？
最近でも普通になるな。 どんなスクリプト書いたらそんなにトラブるのか未だに分からん
カーソルやマウス移動に割り当てたキーコンビの
長押しぐらいしょっちゅうやっているんだが まあ俺の場合はalt-ime-ahkという
他人が注意深く書いたスクリプトを改造して使ってるので
知らない内にトラブルを回避できてるのかもしれないが
よく分からんディレクティブの効果とか
いちいち全部把握してないしな Fnキーで右手が離れるのが気になって、
いっそTabキーをFnにしてTab機能はFn+Enterにしようかと思ってるんだがどう思う？
一度慣れてしまったら元に戻すの大変そうなんで意見を聞きたい >>619
Fnキーを多用しないですむ方法を考えた方がベターなきがす >>619
HYBRID版なら左Fnキーの位置は自分の好みでいいではないかな
自分は右Fnキーのコンボを犠牲にしたくないのでそのままだが >>619
気が済むまでやりきればいい
戻れなくなったりしないよ
よっぽど気に入れば別だが
タブの代わりのキーは複数作っても良いと思う
左手だけでも打てるようにしたりとか
Fn+Qが予約されててウザくなるかもな
そういうのが嫌ならソフトでやれば良いけど >>619
Dipスイッチで左Fn有効の設定をお忘れになってますよ 久々に lite2 を使ってみたら、Pro2 Type-S とは別物だと思った。
指先が高級志向になってるわ。 amazonで旧jpとかがセールやってるから欲しい人は見たほうがいいかも 有線だけどtype-sもあるし転売屋に狩られる前に欲しい人は買っとけって感じだな おお、日本語配列の墨があったから買ったわ。
ダイヤテックのセールでは完売してた。 黒のProfessional BTって買ったけど、キーの印字が見にくいわ
つーか見えない
これはタッチタイピングできないとダメだね 見えない奴使ってると嫌でもタッチタイプ覚えるからそこは発想の転換よ >>625
墨の英語配列は残り11点 ご注文はお早めに！ワイも買いました。無刻印はまだあるみたい 2個あったら10年耐えられるから、買う気が起きない。
たまに買おうと思う日もあるが。
沢山買って保管してる人もいるの？ リアフォJISばりの改悪刷新されたら買い溜めるかもね ちなみにNIZ atom66も安いから、ワイはそれ買った。
HHKBは二台あって、もういい。 いままで安いキーボード使ってていてHHKBに興味が出てこのタイミングでAmazonのタイムセールはチャンス！と思ったけどいろいろ調べて考えるうちにいっそのことHYBRID版Type-Sを買うべきかと悩み中
迷う間が楽しいとは言えグズグスしてると売り切れるしw >>620
矢印HomeEnd使わずに書くのが想像できんのだが・・・
>>621
Hybirdのせいでキーカスタマイズ沼にはまってしまったわ
マップ変更できない不自由な時の方が幸せだった HHKB, ANSI layoutをわずかに変えるぐらいにしておきたいな。
あまり変えすぎると、通常の ANSI layoutを触われなくなるｗ 逆に、HHKB US layoutからかけ離れるときは、
自作キーボードで思いっきり冒険しているかなｗ >>640
エディタがEmacsやviなら矢印キーいらんやろ
矢印キー必要なエディタ使ってる時点でHHKは用途に合ってないと思う
Realforceのテンキー無しとかのほうがいいんじゃね HHKB us は、ホームポジション崩さないで矢印キー押せるし、感動したんだけどな。 >>643
AHKその他で工夫すれば何でも快適にできる
スクリプトとか弄りたくない人には向いてないとは言える 右手でFnおして、左手で矢印キーを押しているとかやっていたりして？
wasdキーは左で押すからありえる SpaceFNでググるといろいろ見つかるなあ
快適すぎてもうUSだけでいいわ
排他的な急進派に鞍替えしたくなる
SpaceFNユーザーが困らないように
Spacemacsに改善を要求したりする基地外になりたい ちょっと安いと無刻印買ってプレゼントしたくなる。
けど、周りの人は使えないだろうから、買い物を思いとどまっている。 >>645
外部アプリを使うならそれこそHHKBである必要性がないような・・・
それか小型の無接点ってとこだけが魅力で、配列や機能性は二の次なのか >>649
emacsだろうが他のアプリだろうが同じことだよ
ホームポジションから届くキーのショートカットだけで
生活するから遠くのキーなんか要らんという哲学の体現
HHKBの配列も勿論良いと思ってるよ
普通のUSのバックスペースの所が2分割されて
キーが増えてる所とか
それが何のキーかはあまり関係ない
ハッカーなら気に入らなければ変更するだけだからだ やっぱこの配列でしょ
SunのType3配列マジ最高
加えて
・ホームポジションからカーソル、Home、End、PgUp、PgDn、ScreenPrintまで打てる
・これらがソフトの設定とかプラットフォームに関係無く機能する
・静電容量無接点方式
・必要最低限のキーのみというコンパクトさも兼ね備える
・2005年製のProが未だに現役で使えるくらいに頑丈
たとえ壊れても同じ物が買える安心感もデカい
長く続ける、信頼を作るって事の大事さを体現してるキーボードだわ
壊れないおかげでProを2台、Pro2、Pro2Type-Sを2台、HYBRIDを1台と増えてしかたないがw 白のHHKBのキーキャップ外したところ（スタビライザー？）って白い？
俺黒いのしか持ってなくて気になったんだ >>652
それ、一般的にはプランジャーって言うんだろう
もち黒や >>651
PRO2からの新参者だけど台数が同じ
同様に手持ちの台数が減らないという現実に嬉しい限りです(^^♪ >>653
そうか
白い半透明キーキャップ使ってるとプランジャー透けるから白いの買ってみようかなと思ったけどプランジャーは黒いのな
ありがとう HHKB使い始めの初心者です。皆さん教えてください。
iOSで日本語で打っていて、日本語入力中のまま単語～数語程度の英語の挿入または8/28などの日付を半角英数字で挿入したいのですが、どうしてもショートカット変換できません。
少し調べるとmacの仕様としてはctrl+:で出来るようなのですが、USキーボードだと；と:がいっしょになってますよね、そーするとctrl+；を押しても半角カタカナになってしまいダメで、ctrl+shift+；を押してみても同じく半角カタカナになってしまいダメでした。
結論としては日本語入力中に半角英数を挿入することは不可で、いちいちctrl+spaceで言語を切り替えて打たないといけない、と言うことになるんでしょうか。
ここがクリアできれば個人的に大分助かるのに…と思ってかなり落ち込んでいるのですが、どなたか教えて頂けますでしょうか？ ことえりのショートカットキーをatok風に出来ないの？
できれば解決するよ >>658
ありがとう御座います。
当方現在はiPad/macbookを主力で使用しているのですが、初心者過ぎて仰っている意味が理解できません…。ことえり(IME?)のショートカットをatok風にとはどういうことでしょうか？ >>659
とりあえず貰ったキーワードでググれば？
HHKBなんて余計なキーワードは混ぜるなよ
そこからして分かっているかあやしいわ スーパーハカーさん達は、ちと狂った質問来ても、自分の考えた正論を返しちゃ駄目だぞ。
HHKB 買っちゃう時点人は全員変態でしかもus配列という世捨て人だからな。 HHKBは合理的過ぎて世間から変態に見えるだけ
リアル変態は勘弁 Majestouch MINILA-R Convertible
https://www.diatec.co.jp/shop/MINILA-R/
これは、買いですか？ 何でここで聞くんだよ
ひとつも興味ないが666を踏んでおく たぶんステマだよね
キー数減らしてＺ列のズレを解消したのはいいけど
今どきフルキーカスタムできないなんて…
18,000円は高すぎだよ 自前のキーボードを持ち込めるような環境なら
ソフトでカスタム出来るからFnいらねーんだよな ここの住人が今更MX軸で脳汁出せるの思ってんのかファック！
同じ値段ならVortexgear tab75でも買った方がマシ(ステマ殺し) 全然建設的じゃないこと言うけどキーキャップの形状が生理的に受け付けない >>665
QMK firmwareに非対応だから、却下。 今時miniUSB接続ってどういう神経で設計したらそうなるん？ >>667
35,000円の奴はは高くないのかい？ >>672
コントローター部分がモジュールになってて在庫が余ってるんだろ >>660
ありがとう御座います。
初心者です。
macでは抜け道がありましたが、ipadなどのiosでは結論としてムリでした。
https://jun3010.me/ipados-emacs-shortcutkey-17641.html
iosの仕様ということでした。
色々とアドバイスくださった皆様、ありがとう御座いました。 >>667
ステマじゃなくて例の奴じゃね？
AppleのWirelessキーボードにハマってた時はこれはAppleのHHKと言ってもいいですよね？とかアホな事言ってたし
Nizにハマってた時にも何故かHHKスレに来てた
専用の機種スレに来て自分の狂った価値観を一方的に押し付けるのは後にも先にもお団子という基地外以外に見たことない
もしかしたらお団子の同類の可能性もあるけど hhkb us は完成されてるけど、JIS の方はイマイチなので他で良いものがあれば、そっちに流れると思われる。 あれはあれで限られたスペースに
キーを詰めれるだけ詰めてるという極端だから
いくらでも活かしようがあるんだよ jisはjisで良いものと思う。uSのが完成しているのは間違いない minila配列は結構好き、今のusが3分割スペースになってればと思うことはある。 >>681
HHKB Fn の配列と、SpaceFN の両方使いこなせる人ですか？
SpaceFN の方がキーボードを選ばない分汎用性が高い？ セールでNiz atom66買ったけどイマイチだったわ。
HHKBに慣れたらカーソルキーいらな過ぎて笑う。 HHKBに慣れてしまったせいで
atom68みたいな65％レイアウトでも上キーをFnに割り当てないと使えない たまに通常配列のキーボードを触ると、
「なんで左下にCtrlがあるんだこの変態配列め」と思う あと、バックスペースの位置な。
流石にあの位置にパイプ、バックスラッシュ陣取らせるのは頭どうかしてる パイプとバックスラッシュはコマンドうつときめちゃめちゃ使ったんだけどな コントロールとか言うかなり使うキーが一番小指で押しにくい位置にあって、キャプスロックとか言う嫌われ者が一番小指で押しやすい位置に陣取っている謎 Fnキーなんか
もっと楽なキーバインドを使える真っ当な状態に
システムをセットアップするまでしか使わん
だから邪魔にならないように隅っこに置かれてて良い >>689
Controlキーの単体押しができればそれもあり Fnキーは60％以下のキーボードには必須だが
アプリで入れ替えられないキーだから設計時の場所は重要だな Fnキー押しは別レイヤになるからHHKBの場合はCtrlキーの位置にあるとマズいな
やはり右下にあるのは正解
但し、左下Fnキーはまたもう一つの別レイヤにしてくれればなお良い、
いやそうあるべきだ！ Fnキー単体で何かのキーコードを発生させてさらにFnとしての機能を果たせば誰からも文句言われないんだけどな。
Fnキーが２個あればそれぞれ別々のキーコードを出さなければいけない いま見てみたらthinkpadは>>694のようになっているね。 俺HHKBしか持ってないんだけど、ほかのカーソルキーなし60%キーボードユーザーは、
カーソルキーの不在、エスケープとバッククォートの両立をどうやって解決してんだろうな
他の60%使ってる人いたら教えてくれ >>696
HHKBユーザだけどEmacsキーバインドにしてるからFnキーは普段使わない。
ノートPC使うこともあるから、Fnキーを使わないキーバインドにしとかないと困るし。 いい加減FWでキーバインドカスタマイズ出来るようにして欲しい メカニカル自作ならQMKで組めばよいが
HHKBではhasuコンしか手がないかな >>698
それはHybridでできるだろ
不満点あるとしたらそこじゃねーだろ HHKB US は PC-UNIX で使った方が楽しいな。
単に調べて設定したら、思い通りになった、っていうだけだけど。
論文とかなろう系のラノベ書けちゃいそう。
本屋行ったらブルーバックスでLaTeXの本が出ていたし、昔の枠組みで仕事できちゃう。 UNIXはユーザ毎に環境を作るのが当たり前になってる文化が好き Windowsは環境壊す奴が一定数いるから、仕事環境はあまり自由には変えられないと思う。
アプリをライセンス違反で使う奴もいるし。
UNIX はアホの子はカスタマイズできない敷居の高さがあるからな。 UnixだとWindowsよりも
ユーザーごとに分離しやすい設定とかある？
キーボードレイアウト設定とか分離できたら
ログイン画面はどうなるんだろうと思ったり アホの子がライセンス違反で使えるアプリがあるとしたら、アプリの開発がアホの子なんか、ライセンス違反織り込み済みなんやで。 A横のcontrolはホームポジションがずれる
打鍵ミスの元でナンセンス 即座に復帰するスキルとセットだから
つーか、何をしに来た？ むしろ何であの位置にcontrol配置しなかったのかと疑問 ctrlはA横がベスト。外人は手がデカいので手のひらの付け根でctrlキーを押す。
そもそもタッチタイピングでホームポジションがズレるとかビギナー過ぎる。
fもjをキートップを触ればちゃんと区別できるのに、これらのキーから指を離す悪い癖があるからホームポジションがずれる。
emacsなどctrlやescキーを多用するエディタ使いこなせれば、嫌でもホームポジションを覚える。 用もないのにfjポジションに固執する上級者っていんのかね
疲れるしそのうち痛めるぞ 低級者だけど、fのホームポジションを触って中指でtを押すをしちゃうよ。
ctrl c or v の時は小指の方がホームポジションっぽくて、そこから体が覚えている距離のキーを押してる。 これを書くとまたしても噛みつかれるかもしれんが
Ctrl操作は手をハノ字に置く方が小指の負担が少ないと主張する ピアノを弾く時、親指の腹で鍵盤をつい触ってしまう癖があったが、親指に紐を引っ掛けて矯正した。
自発的に癖を矯正しようとせず、キーボードから手を離す動作をしている限り、ホームポジションを覚えることはないな。
ステップスカルプチャーのキーボードは今時見ないけど、キーボードを寝かせたまま打てば、そりゃ指の腹で他のキーを押してしまう確率は増えるな。
なんていうかさ、ハの字キーボードとか気にしていることが変。ピアノはハの字の鍵盤だったりしない。
使いこなせないから、噛みつかれる、とかいう被害妄想に閉じこもってんだな。
道具を使いこなせないのは道具のせいでも他の誰のせいでもない。 >>716
ハノ字キーボードなんか要らんと言ってるのだから解釈が逆だわ
普通のキーボードでもハノ字気味に置くのがコツだと
リアフォの大会で有名なあの人も言っている
別に無理強いする気は無い skk 使ってた頃は小指でShift が多すぎて、小指がイタタしてた記憶が...
ハの字キーボード使うと、小指は何故か楽だったけど。 キーボードで指痛くなるって感覚がわからんが、パームレスト置いたら肩こりは解消した。
別に手首浮かせてたわけじゃないけど。 手のひらから指先までに力入りすぎなんだろうな
上手い人らはほとんど力入れてないでしょうに MacBookのキーボード最強すぎてHHKBハイブリッドはゴミっていってるユーチューバーもいるくらいだしね
個人の好みにケチはつけたくない >>713
またタッチタイピングできないアホが入り込んでるwww
箸を使うのに特段意識しないように
息するのに意識なんかしないのと同じように
一度タッチタイピング出来るようになったら意識しなくても勝手にそうなってるはずだし
疲れとか痛めるなんてあるはずがない
タッチタイピングやブラインドタッチがいつ頃からあるのか知らんのかよw
タイプライターの時代からあって基本は変わってないしそれで痛めた奴なんていないんだよ
タッチタイピングが出来てたら絶対出てこないよこんな言葉 いや>713の気持ちも理解できる
俺は古い人間だからイニシャルDのタイピングマスターにハマって
おかげでブラインドタッチができるようになったが、
あれがなければ諦めていたかもしれない 小指に痛みを感じたことのないEmacsユーザーっていんのかね
VimでもCtrl多用するからA横ではキツイのに タッチタイピングとかPCスキルの下の下の下やぞ。
野球で言ったらキャッチボール、サッカーで言ったらインサイドキックくらいなもんや。
できんヤツがおるとか、むしろ信じ難い。 タイピングオブザデッドに付いてたキーボードはフニャってたけど良かったな >>724
Emacsユーザだけど小指なんて痛くならないぞ >>725
もちろん技術と呼べるほどのものでないことは承知している
しかし今はスマホ全盛で人差し指でしか押せない人も大勢いるし、配列がどこにあるか覚えられない人も多い
酷いことにはアルファベットが読めない人も結構いる >>729
それはギャグだと言いたいところだが、ガチなんだよな パソコン歴()笑30年だけど未だにブラインドタッチ出来ないので一念発起してこないだの尼セールでpro2無刻印買った僕みたいなおっさんもいるんですよ！！
いい加減にして下さい！
使い始めて2週間くらいだけどようやくパスワード弾かれないようになったわ…… >>731
ブラインドタッチはゲームなんかじゃなくて、ちゃんとした教習本を見てトレーニングするといいよ。
一週間もあればできるようになる。 >>728
俺も異常ないし、
そもそも痛くなるようなら我慢して使い続けない
あんたの周りは小指痛めてる人ばかりなの？
そうなる前に指をグッと握り込んでみたり
説明し難い動きをさせてほぐしたりと
身体がメンテに必要なことを命じてくるはずなので
「やりたいようにやっていれば」そんなに問題は起きないはずなのだが >>733
温泉で久々に卓球すると、肩甲骨付近が痛くなるようなもん。 >>730
アルファベット読めないは流石に異次元やろ。
ワイの次元にはそんなヤツおらん、、、はず。 >>731
意識してやれば1週間で出来るようになるよ。
毎日8時間PCに向かうなら3日意識すればイケる。 HHKBに合わせられない俺の方が悪いと思いながらタイプミスしてる
無刻印 ミスタイプの時に正解をフィードバックしていくのがいいよ。
デジカメとか、撮った後で直ぐ確認できるから、フィルムの頃より上達はマッハ 練習は練習で仕事や作業とは別にやった方が断然早い
それが楽しいと思わないならあまり向いてないのかもな
生き物の自然な進化と人間のやる品種改良ぐらいは
スピードの差が出る 僕の英語の勉強に対して、仕事で使って覚えるだけではなくて、時間作ってちゃんと勉強せい、と言われた気持ちです。 VR被りながらの作業だと必然的にブラインドタッチになるよおすすめ
嘘おすすめしない
なんもメリットないから >>743
仕事で使って「点」を増やし、時間つくって点を線にする感じ
時間つくって勉強するだけだと、モチベ不足で挫折しやすい どの修飾キーも左右両方にあってほしいと思う自分は、returnキーを右ctrlキーにリマップしたら大変快適になった。 >>747
それ自分も一度構想したことあるんだけど、
既に言われてる通り、Enterをどうするのかが結論出なくて止めた
あなたはどうしてるの？ スペースキーエンターにしてみたいな
後はHHKBの中にラズパイとか仕込んでキーボード型コンピューター作りたい 親指シフトみたいに、スペース下にキーを追加しても面白そう tofu 60% クソ快適だったわ。
やりたい事全部できるし、HHKB捨てます。 >>750
fnレイヤーにあるenterキーを代用してる。自分は他にもspaceキーをfnキーに変更してるので同時押しでもストレスはないけど、デフォルトのfnキーだとそうではないかも。 スペースFNなら左右にFNあるのといっしょだぞ
(当然スペース単独打ちでスペース)
俺は右Alt(HHKBではダイヤの方)もFN的に使っている
キー操作とマウス操作で割り当ててる機能が多すぎるので一つのFNキーで足りない
必要なら右Alt系の機能でスペースFNはオンオフできるように改良するつもり HHKB(US)に限らんけど
Enterをホームポジョン近くにもってきたいだけなら
ハードをいじらなくても
AutoHotkeyやそれ系のアプリ（DvorakJなど）のキーの同時打鍵に割り当てる方法がある
たとえば
隣接する「CV」「VB」「BN」「NM」「M,」のキーの同時打鍵に「Enter」を割り当てれば
スペースキー（6U）の長さのEnterキーが実現する ブラインドタッチ鬼速い人って、人差し指で打つ時以外、人差し指はFキーとJキーに触れてるの？
俺も昔はなるべく触れる様にしてたけど、それだとXとか下の段が打ち辛いから、いつの間にか指どころか肘から先全部を浮かせる様になったよ
たまにホームポジション見失った時に人差し指回してFJを探すけど >758
特に意識してなかったけど、他のキー打鍵時は離れてる。
でも自然とFJに戻ってるよ
キーに「-」の突起があるでしょう
無意識にそれを頼りにしてるみたい 結局運指は相対位置だからかどっか一箇所あってればちゃんと打てるんじゃ？ 打ち始めに一回だけfjに合わせて、後は離してうつんじゃね普通 >>758
それはアンカーキーってやつだね
タイパーはもちろん一般レベルの人でも使わなくなる無駄なテクニック
FJでやってたらかなりの初心者
アンカーキーは使ったらダメ
http://pasokatu.com/18706#i-5 打ちはじめはチラ見してるよ
実際に視線を下げて見るというか、視界の端で一瞬キーボードを捉える程度だけど ついでに聞きたいんだが、小数点打つときってドットから最上位の数字キーをすぐ打てる？
左手は問題ないんだが、右手担当の7～0あたりがかなり迷子になる 無刻印使い始めマンだけど最初の頃は入力ミスしまくって
1から親指以外並べて数えながら打ったりしてたけど最近は何の苦もなくタイプできるようになってきたわ
0をミスなく打てるようになったら早かった >>766
無刻印の沼に放り込むのが上達のコツかもしれんね
海外に住んだら英語話せるようになるみたいに（知らんけど） >>768
古くからのオーソドックスなやり方やね
シャーロックホームズの中に記述が出てくる程古いやり方だが確実な練習方法 >>762
なんかすげぇ微妙な紹介やな
ローマ字特化なのかな？
yのあとはaiueoしか打ちませんとか見てもう見なくていいなって思ったわ >>762
アンカーキーとかアホみたいに意識しなくていいけど
それぞれの指を独立して動かして
なるべく他が釣られないように鍛えるのは無駄じゃないというか
熟練者ほど自然に釣られない度は高まってるだろ
「無理な形」になっているとしてる画像だが、
「何が？」って感じ
むしろ「まともに」y打った後の例が極端過ぎてありえん
yuを打つ時に人差し指でy打った後、
中指もつられて動いてる前提で
そのまま中指でuを打てなどと余計なことを書いてるが
そんな変なことをした後で中指担当キーを打つのに響くだけだ
yuukouとか打ったらすぐチャラになる糞最適化でしかない
小賢しいことをするとバランスを壊すだけ アンカーキーじゃないけど親指をつけたままアンカーにして打つけどな。おれは
なので手前にパームレストが必須になる。
新方式として親指をおく位置にｆｊのマーカーみたいな出っ張りをつけるというのもいいのかもしれない。 パームレストなので出っ張りよりもキートップと同じぐらいのＲをつけたくぼみの方がいいのかもしれない。
FILCOの親指Fnがその位置にあるのかとおもったけど少しずれているね。 >>770
英文だとjの頻出度なんてqzxと並んだ最下位レベルだからもっと酷いよ
>>771
yuucouでええやん 標準運指で言うところの
2キーを押すときadfに触れ続ける
cキーを押すときasfに触れ続ける
9キーを押すときjk;に触れ続ける
って難易度高くね
脱ビギナーできなくてもいいや >>775
根本的に間違ってるから脱ビギナーまだまだ先やな ラップトップHHKB（膝にHHKB置くの意）だが手首から勢いつけて打ってる
気持ちいい 最近購入したPro2で、スペースキーだけ押すと「チッ」という異音があります。よくあることなのでしょうか？ hybrid type-s買ったけど俺には合わなかった
pro2 type-sの方が指に馴染む >>779
軽く触ると音がして、一回なるとだいたい次の日までならないのであればフランジとハウジングの間にグリスか何かの液体が入り込んで張り付いている。
対策は分解して拭き取るしかないよ。
サービスに出すかあきらめて使い始めに軽くなでるようにするか >>782
気になるね
スイッチ変わってないと思ってたんだけど変わってるの？ >>781
買ってしまった以上、慣れるしかない気もするけど、魔改造に進むのだろうか >>781
自分はtype-sじゃない普通のpro2の方が馴染むんだが
hybridの打感はスマート過ぎて物足りない
要は押下圧が軽過ぎ
ただ打鍵音は非常に良し、特にスペースバーの改良は素晴らしいと思う >>787
Alphasのrubber doomだけ、Pro Type-SとHYBRID Type-Sを交換するとかｗ >>779
いっかいスペースバーを引っこ抜いてみたらどうかな
金具がなじんでないのかも >>788
Pro２とHYBRID Type-Sのドーム入れ替えはありかもｗ >>783 >>789
ありがとうございます 少し様子を見てみようと思います 進展あればまた書き込みさせてもらいます >>787
pro2はtype-sでもスペースの音気になるからね
ただ俺も打鍵感、音共にpro2type-sが1番だと思ってる リモートワーク データ入力 で検索しても打ち込み系なんて何も出てこない
プログラミング系の案件は死ぬほど出てくる・・・
大学生の頃、プログラミングは文系大学の授業で挫折して
タイピングできるやつは偉いみたいな風潮に騙されて
人よりちょっと早くなった程度で自分にはなにもないことに気づく
ちなキーボードはhhkb type-sの新型（打ちやすさと打鍵感と疲れにくさの総合点で一番良かった）
これもなにかの縁かもだし、プログラミングやってみようかな・・・ちな37歳のバイト ただのｐｒｏ2は、あれストローク長すぎよ
なんで4mmって未だに主流なんだか 写す資料はたいてい外部に持ち出せないからリモートなんて一切責任とれん 何かキートップセット(白)が一瞬出てきて一瞬でまた無くなったような気がするけど
おまえらの仕業? >>795
東プレのスイッチは４ｍｍだからいいんだよ
これじゃないとあの独特な打ち心地とグルーブ感は生まれないｗ >>206
なぜスペースバーだけ材質を変えたんでしょう、コスト削減のためですか？ 4mmが長くて引っかかる奴は55gのリアフォを試してみろ
気に入ったらHHKBのラバードームを55gに交換すると良い >>799
旧HHKのスペースバーをABS樹脂したのは加工しやすいからだろ
いや東プレさんの都合といった方がいいか
新しいリアフォもHHKも同時にPBTになったよね タイプSを爆音にしたい
思いの外静かだったんだが、カタカタ言わないと打った気がしない… 分解して中の輪ゴムぬく
ラバードームを重いのに変える >>798
俺もそう思うわ
短いストロークはゲーミングとかには向いてるとは思うけど
考えながら打つ、速度を求めない、プログラミングとかには4mmがちょうどいい >>799
昇華印字使う必要ないからABSでいいやってなったんじゃね？
で、黄ばむし音うるせーし、やっぱPBTじゃね？
ってなったと予想。 hybrid type-s買おうと思うんだけど、
キーボードルーフ・パームレスト・有線ケーブル、安くて良いやつない?
本体35000に4000近くする純正品買うの大分つらい…… 病気になると、2つ3つ買いたくなって、無刻印までたどり着くから安心して。
それにしても、最初から一番高いのを買おうとするとは、なかなか凄い。 ルーフ高いくせに別に質が良いとか言う訳じゃないからな
ポロポロ取れる糞足、傷だらけになる素材 キーボード自体も別に質が高いわけじゃないしな
スペースとかすぐカチャカチャいいだすし メンブレンとほぼ同じ感触だからね
底打ちする人ならメンブレンでいいんじゃね？と思ってる
HHKB最大の魅力は配列
最近じゃ自作キーボードで自由自在だけどさ
全て俺の感想。反論いっぱい出てきそう >メンブレンとほぼ同じ感触だからね
指先が鈍感なメンブレンおじさん登場かｗ キーボードに35000円出してパームレストの4000円ケチる感覚が分からん。
35000も40000も一緒やろ。 パームレストも在庫ないんだよな。早く作って欲しいわ。 ルーフは１００円ショップのランチョンマットで代用だな。いろんな柄があるよ。 ルーフは自分で作る時間考えたらあんなもんじゃねぇの？
そりゃハンズでアクリル板と接着剤買ってくりゃ200円で出来るけど
採寸して切り出して角で怪我しないように丸くしたり加工をなんだかんだやったらそこそこ時間かかる
アクリル加工になれてりゃ一発で出来るだろうけど慣れてなけりゃ何度か作り直しするだろうし仕上げを綺麗にしたりする手間もある
自分で作る手間と時間を4000円払って省略できたと考えたらそんなに高い気もしないんだが…
ゴム足が取れる事なんてそれこそハンズでゴム足買うだけでいいのでは？売ってるか知らんけど
ま、探せばシートみたいなんあるんじゃね？ 長々語るやつって、何で最後に知らんけどっていうの？ >>823
キーボードの汚れが減るよ。
同じ机でご飯食べたりお茶飲む人の場合。 同じ机でご飯食べたりお茶飲んだりするズボラ奴がその度にルーフを置いたり外したりする手間に耐えられるとは思えんが・・・笑
まだタオルでも掛けといた方がマシやろ これ使ってる人ってMacの人が多いの？
ネットでレビューしてるの見るとほとんどMacだった
プログラマ御用達だからてっきりUNIX/Linux>Windows>Macと思ってたわ
お前らもMac使いなの？ ルーフではなくダストカバーなら、クリアファイルで自作、材料費10円未満
難点は貧乏臭いw UNIX用だから林檎と相性いいのは何となくわかる
あとシンプルな見た目が好きってところも >>826
頭弱い子がMacとHHKBを買って道具に使われている気がする。 マックのテンキーレスになれたけど純正のペチペチ感が嫌で高いのに変えようとした結果じゃない？
見た目はrealforceとかよりスッキリしてるし >>831
うん、これだと思う
俺もマルチプラットフォーム対応とかでMacOSやiPhoneにも対応したアプリ書く必要があってMacbookPro支給してもらったけどノートのキーボードも純正のワイヤレスキーボードもペチペチしてて使いにくいと感じたよ
純正以外のキーボード欲しくなって買った人多いんじゃないのかな 別にプログラマも普段からunix/linuxとかのヤツとかそうそうおらんやろ。
プログラマを何やと思っとんや。 unix/linux使ってんのはIT技術者ばっかじゃねーの？
Web開発はlinuxで、業務用システムはwindowsでvs使ってやってんじゃねーの？
MacでプログラミングってiOSアプリぐらいじゃねーの？知らんけど 今では珍しくないけど
60％キーボードの元祖でしょう
机の上がひろびろ AHK使えばVSみたいに
気の利かないキーバインドのツールでも
快適にコーディングできる
(Emacsバインド拡張導入して
あの機能のショートカットはどこ行った？
みたいなのはもうたくさん)
そうやってホームポジションのまま
何でも出来るようにした奴が
HHKBに興味を持つのが一つのシナリオ
なんにせよ快適に使える見通しが立つ前に
手を出す必要は無いアイテムだな 真のホームポジション信者にHHKBは物足りないけどな。
痒い所に手が届かなさすぎて3枚叩き割ったわ。 >>838
痒い所に手が届くように工夫しよう
同じ過ちを三度も繰り返すのは愚か者の仕業 >>834
大体そんな感じ
ユーザーの操作マシンがWinで通信先がLinuxで細かい操作とかは出来ないけど閲覧モードのみはiPhoneでも可能
みたいなのとか
通信先Linuxで操作をWin、iPadどちらからでも可能でGUIメッチャ凝っててカッコいいみたいなパターンもある
iPad、iPhoneでヌルヌルサクサクの見た目が映えるアプリ作ると客受けいいからな
騙しやすいとも言うけど… >>842
そのままControlだな。
むしろ、左右Shiftをまったく使わずに、
・Spaceキーを押しながらなにかおすと、Shift+なにか
・Spaceキーを空打ちすると、Space
となるようにしているので、小指の浪費が軽減できているな。 >>843
なかなか変態的かつ合理的な配列に思える
それなら左右のシフトを別の用途に使えるな
どうやって実現してんの？
スペースをレジストリでシフトにして
シフト空打ちでスペース発行するAHKスクリプトでも書いてるのかな？ フルサイズのキーボードの本体部分だけの大きさで、全部のキーを入力。
って事に特化したら、この形になるよな。
右側チルダで日本語も初めは発狂したけど、左右対称になっただけだし。
CapsもBSよりも、CtrlやDELがFnキーなしで押せる方が重要だしな。
101キーの本体部分だけで、これ以上の配列はあんまり無いんじゃない?
他のメーカーの似たようなのもあるけど、写真みたら買う気なくすし。 >>846
10年経ったら枠が黄ばむ。
投げ売り無刻印墨を買って、
英数字を白刻印ありに乗せ換える計画。
冷静に考えたら特殊キーの刻印っていらないんだよな。
ディップスイッチで機能を切り替えたら刻印ない方がいいし。 他メーカーの６０％キーボードってescの扱いがおかしいんだよね。このキーよりも`~キーを優先しすぎている感じ。
`~は\|キーと同レベルなのに。
まあどうせビッグマウスが変換モードに入るキーが押しにくいって話が多々きて状況を見誤っているんだとおもうけど。 >>849
バックスラッシュと同レベルという表現で
「あまり使わない」と言ってるつもりなのか
自分が偏ってる自覚も無い奴ってウンザリする
チルダもバックスラッシュも
お前が使わないだけなのになんでそんなに自信満々なんだか
HHKBは一応Fn無しでチルダを押せるので許容範囲だが
他のメーカーの60%の方がチルダを冷遇してることが多いので
言ってることと事実が真逆だ
突っ込みどころしか無い
あまりわけわからんことを書き込むなよ HHKBをWindows１０で使う人はあんまいないと思うけど
ESCをあんな特等席に置いていいのかと思ったことはある Win10ユーザだけど\も特等席にいると思うよ。
反対側だけど。
Esc は Excel で数式コピペの時に使ってる。 >>851
普通にwindowsで使うけど
その上からコンソール使うのがメイン
windowsはわりとescキー出番あるけど escはよく使うだろos関係なく
macですらタッタバー(笑)から再独立したからな WindowsこそAHKでやりたい放題なのでHHKBを使いやすい AHKのハードルが高い場合、DvorakJとか、Change Keyとかいろいろある ディップスイッチで設定固定できて
異なるPCやOSでも手軽に使いまわせるのが
昔からの強みだと思ってたけど、、、
AHKなんて使ったら本末転倒にならないの？？？
Hybridはソフトでキーバインド弄ってKBに保存できるけどやったことない >>860
Ctrlによるカーソル移動とか完全に環境依存、ソフト依存だが
そういうものをフル活用して
ホームポジションから届くキーだけで済ませるという
ハッカー向けキーボードだが？
元々Fnは非常用だよ
使いたいように使えばいいけど HHKB 向けにOSの設定、IME他をイジったの1台
OSのキーボード設定をUS以外の設定はしていない1台
を、使っているが、まあ気にしないで使えてるな。 OS跨ぐとどうしてもキーバインドじゃ対応できないことが出てくるからもう諦めた >Fnは非常用
――ってなんのことかとおもったけど
たしかに60%以下のキーボードでとつぜんBIOSをいじることになったら
Fnに割り当てた記号が命綱だ >>865
非常時ってのは単純に
いろんなキーバインドを実現してるソフトウェアが
壊れている時とか
今からそいつをセットアップする時のことだよ
そういう時はとにかく全てのキーが物理的に必要というだけの話 Pro2 Type-Sのラバーだけ入れ替えて、若干軽くしたいな。 尊師スタイルでhhkb使う奴0人説
クラムシェルで外付けディスプレイ使うか、パッドタイプで、キーボードの上にhhkb乗せる必要なくなってる... よね？ 会社から貸与されたノートで在宅ワークした時に
尊師スタイル童貞捨てたぜ
プライベートのマシンとBT切り替えながら
ようつべ見ながら作業してたわ
ブリッジはないのでルーフをブリッジにして
高すぎるので巻いたタオルをパームレストにしてた >>869
今のは2台のマシンで使って、やっとトントンかもと思う価格だわ。
BT だとUSB みたいに傷まないからいいかもね。 価格に見合うかと言われれば100%見合わないわけだから、金額ベースで話しだしたら負け。
こんなもんオナニーですから。 コーヒー、ホコリ、湿気にも強く10年以上使い込んでもへたらないし
どこも割れてない
価格に見合ってるとは思うよ
万年筆の定番、モンブランのマイスターシュテュックは7万円
ペリカンのスーベレーンM400は3万4000円 Pro2初期ロット14年使ってたけど問題なし
だけどケースとスペースの黄変が進みretr0blightでリセットしたついでに静音化もしたった
すげー新品みたいになったけど作業と同時に買ったHybrid Type-Sが快適すぎて戻れない、、、
ていうかそもそもPro2を退役させるためにHybrid買ったんやけど蘇ったPro2が愛おしくてやばい
結局、今高校生の息子にPro2引き継ぐことにした
本当に耐久性高いわ あretr0blightじゃない
retr0brightな 本当に定年か死ぬまで壊れないんじゃないかと思うしな。
何十年経った中身の基板とか知らんけど。
数千円のを数年ごとに壊れてから買い替えるのと金額的にはわからんけど、
周囲を見てたら面倒くさそうだからもうリアルフォースとHHKBでええわって思った。
中国製外国製の似たようなのが同じような値段で色々出てるっぽいけど、
それだったら日本製買うわ。
高い中国製に何の意味があんねん。 >>878
ほんそれ
Nizの打鍵感も確かにいいが、作りが安っぽいし所詮は中国製のゴミだわ 消耗品として、安っぽさ上等って考え方もあるけどな。
見かけに関しては、キーが四角い箱に詰まっている方が好きか、謎のバランスの良さで詰め込まれている方が好きか、という。
HHKB を布教したいけど、人を選ぶからナカナカ布教できない。 収納ポーチやバッグが欲しくなる気持ち分かったわ…
最近ノートPC支給してもらって会社では開発用マシンと切り替え機で繋がってるからいつでもHHKで打てるが
外で打つ時のノートPCのキーボードの打ちにくさと言ったらもう…いや、打てないわけじゃないんだけどね…
外にも持ち運んで使いたい気持ちを理解したよ
後、尊師打ち用のアクリル板も欲しくなってきた hhkbを十数年使っているけどコントロールキーが引っかかるようになってきた。
真ん中を押せば大丈夫なんだけど端っこを押すと少し抵抗感がある。 15年つかってるがなった事ない
たまに掃除してる？
単に掃除してないだけな気がする まめに掃除しているけどね。今度分解して軸だけローテーションするつもりなのでなんか解ったらまた書くよ >>882
そら10年も使ってたら摩耗するやろ。
ただのプラスチックやぞ。 買い増しだが、毎年では無いな
新作出るたびに、やね Pro2 Type-S、HYBRID Type-S、
それ以外は自作キーボードをいろいろとやっている感じ。 ケースもアルミになればいいのか思ったけど高級感とかはどうでもいいとして
HHKBレイアウトのTOKYO60てメカニカルスイッチのキーボードはキーを離したときの響きがキンキンして駄目だったんじゃ >>878
pro2を10年以上使っていて、ある種感覚が麻痺していたようで
久々に古いノート弄ったら打ち損じがちょくちょく出てしまい、その違いに驚かされた HHKB 使えない環境、ダルいしわかる。
昔はノートパソコン買い換えたかったけど、キーボードあれだし、外に持ち出すのはスマホで足りるから、デスクトップでいいかな、と思う。 HHKBレイアウトのメカニカル欲しいんだけど、なんでスペース7uのやつしかないんや。
7uとか長すぎなんだよ Majestouch MINILA-R Convertible はそんなに長くない。 >>896
ぶっちゃけノートにキーボードいらんよな
綺麗な液晶とUSBはじめSDカードリーダー、HDMI出力、オーディオ端子とかをいくつかだけでいい
キーボードはこっちで繋ぐからキーボード抜きの小型端末として作れって気分になってくる タブレットはマーケットのアプリ以外使えんだろ
自前のアプリ使えないのはいらんよ
だからノートからキーボード取り去ったのが欲しい タブレットって自分でデバッグツールとかアプリ作ってその中で動かせんのよ
MSのサーフェイスにしてもiPadにしても同じ
iPadはMacやMacbook無いとアプリ作れない
例えばデバッグ用のツール作ってさっと動かすとか出来ないんだよ あぁ、もしかして
ドッキング式で液晶だけ外れるタイプのノートの事言ってる？
あれ意味ないんだよ
液晶側にUSB端子、SDカードリーダーやLAN端子やらHDMI端子やらはほぼないから
大体キーボード側に付いてて端子使うには結局キーボード側付けないといけない
俺が欲しいのはそういう端子類が液晶側に付いたやつ >>906
それこそSurfaceとかいくらでもあるだろ。
> タブレットって自分でデバッグツールとかアプリ作ってその中で動かせんのよ
> MSのサーフェイスにしてもiPadにしても同じ
この話はどうなった？ >>908
いや、そのまんまよ
マーケットのアプリ以外動かんのよサーフェイス Sモードを解除していないだけじゃ。
もしくは大昔のSurface RT。
自分が使っているのは古いSurfaceだけど普通に開発に使えているが >>910
Surfaceって32bitアプリのみをエミュレートしてるんじゃなかったっけ？
Win10 64bit向けに作ったアプリも動くの？
動くなら選択肢に入るが たまにHHKBを使ってるハカーとは思えない発言する人いるよね >>906
VAIO Z Canvasみたいなのが必要と言うわけだな？
ちょっと前にHPが似た形のを出していたとおもうけど選択肢は現在形では存在しないかもしれない。 >>914
ドンピシャ
こんなモデルあったんだね
こういうのでいいんだよ
今は無いのが残念 >>915
hpのはhp zbook x2ってやつで現行機種だとおもうけど今は売り切れになっているね。
待っていれば次機種がでるのかも？ 完全にSurface Pro7で事足りるな。
端子類は少ないけどタブレット側に付いてるし、USB3.1があるからハブなりドックなりで何でも使える。
新しい情報を仕入れなくなったおじいちゃんってホントに可哀想。 >>912
最近出たProXの話か？
大昔に出たRTはとっくになくなったし今のところ殆ど出てないARM版windows以外は形がタブレットなだけで中身は通常のwindowsとまったく同じ Type-sをBT接続に期待して買ったんだけど、作業内容的にしばらく操作しない時間が続くたびに自動電源オフやその都度の電源ボタン長押しと再接続の待ち時間が発生し、困ってる。
なので、自動電源オフ機能を切ったんだけど、これでどのくらい電池持つか目安だけでもわかる人います？調べては見たんだけど、情報が見つからなくて。 Surface Proはペンが使い物にならないのはイラスト業界では有名な話だけどね。
使えるのはワコムかipad pro
たぶんたくさんのイラストレーターがsurfaceを買ってほとんどがワコムかipadproを買い直したのではないかとおもう。
多量のsurfaceの中古が流れていたから。
現行のは直ったんだろうか？ >>921
それはあなたの使用環境で試さないと分からないことではないか？
自分の家用のHYBRIDの場合、会社から帰宅してPCに電源を入れてそのままだと2か月くらいだな >>897
スペースバー7uが長すぎるのは、分かる気もする。
PCBをDZ60で自作すると、自由度が割と高くて、
希望する60%キーボードがだいたい作れると思う。
DZ60の次点で、YD60でもOK。
（いずれも、GH60と同じようなもんだけど、USB Type-C接続なのがいいね。）
ちなみに、gk61x、gk64x とかもあるけど、
QMK firmwareで書き込めないから、個人的に嫌で避けている。 >>923
サンキューです。日常的な使用で月単位で持つなら十分ですね。自分の使い方も同じくらいになりそうです。ありがとう。 >>912
余裕で動くやろ。
むしろなんで動かないと思っていたのかが謎。 >>916
spectre x2 も無くなったから、多分HP自体がこの路線もう出す気ないんだろな。 お外は適度な大きさのディスプレイと小型のデスクトップとHHKB with マウスでいいね。 Type-sではないhybridについて、ここの皆さんは
どう評価していますか？
5000円程しか安くないけど、値段抜きにして
こちらが気になっています。 職場で使うんならtype-s以外は選択肢にできないです パチパチうっせーよ？
家で使うならどっちでもいいと思うけど。
あと、ストロークの0.2mm意外と気になる。 >>924
dz60なら6uで作れるのは知ってるんだけど、
せっかく作るなら単キーRGBがイイのと、
2ピースのケースはモノの見事に全て7u用の配置になってるのが辛いところ。
完ぺきなHHKB配列を再現してるケースってないのよ。。。 YD60、というかJUST60ええやん
JIS配列もいけるし、BLE対応もしてるみたいだし >>929
おそらく少数派だろうね
それを評価するにはHYBRID版のノーマルとType-Sの両方を持ってる必要があるよね
自分はPRO2は数台もってるので今のところHYBRID版は墨無刻印のType-Sまでだな
何だかんだSilent-Xを噛ましたPRO2墨がベストという評価だが
HYBRID版のノーマルはPRO2が朽ち果てたら買うかも 言うほどうるさく無いよ
よほど静かな仕事環境とか誰かが喋ってる言葉を入力し続ける仕事でもなければノンSでも普通のメンブレンやパンタグラフキーボードと騒音は大差ない
うるさいのはほぼほぼ叩き方の問題 皆様さっそくのレスありがとうございます。
勤務先(他社)貸与のPCが変わり、11インチのFullHDで
すごく見にくくなったので、外部モニターを検討。
ポリシーでUSキーボード接続を弾かれて、仕方なく
日本語BTを買って運用しはじめたのです。
幸いチャタリングなどの不具合無く、自社PCとひと手間
かけてつなぎ替えながら仕事してました。
ところが急にUSつないでもいいよ？…みたいな流れに
なって、hybridなら切り替え素早そうだし
単なるhybrid墨US買ってしまおうかと検討しています。 どうせ気になって仕方なくなるからtype-s買っとけ 3000円くらいでtypeS化する0.2mmのエラストマーゴム売ってるので（Oリングとは別物のほう）分解して付けてあげりゃ相当品になるけど最初からS買っとくのが賢い
チェリーMXスイッチ互換用のステムがPOM製だからついでに変えるとかやったがオススメはしない 今日墨 英字 展示店で試したけど思ってたより印字って見えるんだね。もっと見えないかと思ってたけど。 >>936
ノーマルでいいんじゃないか？
Slient-Xで静音化とか後付けで何とでもなるし
一方、Type-Sは弄るところがないのでつまらんからなｗ そらお店の強烈な照明なら余裕で見えますわ
家の照明で試さんと >>941
店の照明って電球色だからそんなに明るくなかった。 >>936
グループポリシーって接続するキーボードの種類まで設定できるんだな…
企業勤めじゃないから知らんかった 後付け静音よりtype-s のが静かだけどね。
まぁ、うるさいかどうかとストロークどうでもいいなら非静音でいいでしょ。 Type-Sはゴム厚0.5mmある
よく見かけるノーマルの静音化はキーストローク確保も考えて0.2mm~0.3mm
やっぱこの違いは大きいぞ
Type-Sと同等のスライダーが入手できればもっと改善できるかも知れん
けどスライダーとゴム60セットの入手と手間考えたら最初からType-Sにした方が良くね？
ちなみにおれはノーマルPro2に0.1mm厚のビニールシートをくり抜いて加工したのを2枚重ねして静音化したけどHybrid Type-Sと比べると煩い >>945
相当特殊
usを弾くセキュリティ業務上のメリットを感じない。 USキーボードを弾くとか、ひどすぎるグループポリシーですね。 今なんてねーんだ。
ゴチャゴチャ言わずに黙って従え。
by US弾き野郎 色々とご助言頂いていましたが、本日やっぱりダメー…と
なりました。かなりの大企業だったのが、最近分社化して
センシティブな雰囲気の中、例外作りたくないとかで。
ぬか喜びさせて済まないとは言われました。。。
hybrid買ってスイスイ切替の夢を見ていましたが、無印BT
と怒りのlite2有線接続で、机上に60%キーボード2台体制。
JP×2台というUSスレにほど遠い野郎に成り下がったので
退散致します。スレ汚しすいません。。。 HHKB長時間使っていると小指・肩ってどれくらい痛くなってきますか？安いキーボードよりはマシだとは思いますが。
kinesisや自作などの、小指の代わりに親指使える配置か静電容量無接点方式かどっちを取るか迷っています >>952
Windows, Mac のユーザーは別に小指酷使しないから。 小指、肩痛くなるのに高いも安いもカンケーなくね？
打ち方と姿勢の問題だろ。 毎日数万字打ち続ける仕事してるならまぁ有意差出ると思うがそうでないならまず机と椅子買い換えてモニターアーム買った方がええな >>951
420 のやつ買えば？
usをjisにマッピングしてくれる >>952
全然痛くならない
筋トレとかしてバランス取れば？
AHKスクリプトの書き方覚えて
SpaceFN風のキーバインド使えばとりあえず小指の負担は減る >>956
コレだろ。
俺も右肩の下凝る現象あったけど、椅子変えてパームレスト置いたら解消した。 同じ型のを複数持って、自分の使うマシンのキーボードは1種類にできたら楽ねえ、と思うけどlite
とpro2 との差なら、見ないで打てば一緒な気がした。 管理者権限なくても、ULE4JISでいけるんじゃね？
あまり他人の環境はわかんらが。。 馬の鞍に例えておきながら、その接続を有線ではなく無線にするとは馬脚をあらわしおって 結局配列の話であって、パーツ構成要素の大部分はメンブレンだからな。静電容量も。
>>963
底打ち無しでキー入力とか正確に出来るやつおるんか？ 底打ちせずに打てるのがメリットだと？
ふざけんなチャタリングしないとこがいいんだよ >>965
俺はなるべく底打ちさせないようにしてるな
うるせーし指に負担かかるし HHKBのノーマルだと2.6mm、Type-Sだと2.4mmで押下キーが反応する？
リアフォは2.2mmが標準だったような気がする >>967
そんな器用な事出来るんやな。
正確性犠牲になりそうな気もするが。
タイピング早い？ >>970
なるべくだな、実際はかなり底に触れてる
指の関節が衝撃で痛くなるっぽいって理由でやってるだけだから
タイピングは早く無いと思う
バリバリに使いこなしてるここでは遅いかな…400kpm程度しか出てない しょうもない質問ですまんが、静電容量無接点からストレスなく移行できるメカニカルスイッチってなんだと思う？
重めのリニアか普通のタクタイルかで悩んでる ピンクか赤じゃないの。
ダクタイル要らないし、茶、青とかのうるさいのは論外。
赤は違うと思ったら黒を試してみる、じゃないかな。 cherryはじゃりじゃりした感触があるからgateronにしとけ 楽しさ的に重めのタクタイルで
静電容量の快感になれた後でリニアは退屈 >>973
君の言う「静電容量」がリアフォなら、黒、赤、ピンクの中からお好みでどうぞ
HHKBも含むなら、上記の軸だとHHKB独特のカクンとした打ち心地を再現出来無いから、青、茶も選択肢に入ると思う(実際はHHKBとは全然違う打ち心地だけど、妥協案としてね)
ただ俺もHHKBと青とピンク使ってるけど、違う軸で同じ(or近い)打ち心地を再現するのは無理だよ
気分や環境で使い分けるってのが現実的じゃないかな HHKB買ってから、わざわざ青以外のメカニカル行くメリットがあんま無い。
つまり青一択。 >>980
どんな使用環境かね？周りに多くの人がいる中で何時間もキーを打ち続けるワークなんて今どきほとんどの人は関係ないだろ。青軸のカチャカチャ音の心地良さを味わうことを、もっと積極的に考えてもいい。 メカニカルが欲しいって理由から入るなら青以外のはゴミ増えるだけやで。
欲しいキーボードがメカニカル式でどの軸か迷ってるって理由ならどれでも一緒じゃね。
大して変わんねーよ。 青軸茶軸はクリック感があるポイントが接点接触点ではないというところだな。
実際茶軸を持っているけどクリック感のところで止めると取りこぼすことが多々あるから意識して微妙に打ち抜かないといけないことにストレスがたまる。 車、バイクのうるさいのが気にならない人と、気になる人の違いかな。
このクソ暑いのに自分の打鍵までうるさかったら、ノイローゼになるで。 青軸のクリックのポイントからアクチュエーションのポイントまでの間で指止めるとか意識してやっても普通にムズイと思うけど。
って言うか、今めっちゃゆっくりやってみても無理だけどな(笑 みんなバラッバラで草
最初に買った奴を気にいるパターンな気がするから適当に家電屋であさってくるわ
どうもね なんでHHKBスレでクソ煩い青軸なんぞのアピールをしつこく聞かされなきゃならんのだ 至高の存在である静電容量無接点のスイッチは設計が難しく自作不可能
メカニカルで似たのがほしいという >>973 の質問の意図はすごくわかる >>989
一応自作出来るらしいで。
オリジナルの基盤切り刻んで使うらしい。 どこがスコスコ？って思うけどやっぱりスコスコなの？ 茶か赤軸あたりが近いと思うけど当然差があるよな
茶は荷重変化は似てるがタクタイル感がある
赤はリニアなのでタクタイル感無し
青は論外w つーかそういう奴の為にテスターがあるんだから買うか試しに行けば良いのに
他人に聞いて済む程度の欲求なら安物のメンブレンで満足できるだろ >>993
なんで家電屋行くって去って行った後にこういう書き込みできるかな 最初からそうしとけやボケってことだよ
5chで聞くのが下調べだと勘違いしてる類の人間だしな >>996
ぇ
下調べした上でわかんねー時に聞けや
ググれカスと言われて終わりや ユーザーがどう思うか聞きたいから質問投げてんじゃないの
そんなのも突っぱねてたらなんのためのコミュニティなんだよアホか このスレッドは１０００を超えました。
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