東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part92
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part91
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1597055570/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了
型番の命名規則
R2○-[JP/US]△☆-□ ※○＝サイズ・追加機能等 [JP/US]＝キー配列 △＝キー荷重 ☆=特別モデル □＝筐体の色
○：空＝フルサイズ、追加機能なし TL＝テンキーレス S＝静音 A＝APC
△：V＝変荷重 5＝All55g 4＝All45g 3＝All30g
☆：M＝Mac対応モデル G＝RGBモデル
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(ttps://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce
株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/
PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce
ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047
Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
ttp://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania （韓国サイト）
ttp://www.kbdmania.net/xe/
REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop ※R2A-JP4-BK＋かな刻印＋赤キーキャップ9個
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/
販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】 ※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01) ※108U（変荷重） + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK
・JustSystems 108UW-HiPro
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited
ほか多数 ■参考・既出ネタ他つづき
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401
【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html
※風呂蓋の東プレ（元 東洋プレミックス工業）は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/
■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に（RealForce 108UG-HiPro）
ttp://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？ ※テンキーレス試作機 Realforce92
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！ ※FD-01D0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/ ■紹介記事つづき
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード ※NG01J0 / NG11J0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表 ※DRTCKB91UBK
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！
ttp://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
東プレ REALFORCE108UBK-JS ZH0200 特別仕様
ttp://www.justmyshop.com/camp/realforce/?jmsb=panel_ts_bestselection_1
東プレ、タイピングの強さで値が変わる“アナログ”キーボード～ソフトウェアでストロークをカスタマイズ。海外向けLED付きも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150605_705651.html
COMPUTEX TAIPEI 2015 - 東プレ、「アナログ入力」できるREALFORCEキーボードを初披露
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/06/06/computex27/
［COMPUTEX］Realforceキーボードでアナログ入力を実現!?
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150605056/
あの「REALFORCE」の東プレがゲーミングキーボードに参入！1台5役の変態（褒め言葉）アナログキーボードも完成。PS/2ポート版も大復活
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150919_722043.html
騒音を30％カット、人気の東プレ製104英語配列キーボード「REALFORCE104U」に静音モデル登場
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2015/1217/144781
東プレ，16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/583/1583882/
新筐体の東プレ「REALFORCE」がさらに4製品、キーの反応位置を調整可能
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1094448.html サビの話題、中古購入者は禁止にして欲しい。中古買うのが悪い キートップ全部外した写真アップしてくれませんか？
数千円の売買で労力使いたくない
そこまで気にするなら新品買えよｗ どうでも良いから東プレは鉄板をプラスチックで被覆してくれ。 心の平穏のため
キートップを決して抜かないで過ごすという選択 >>7
ジンク塗装すれば鯖防げるんだけどな
一応"高級"キーボードなんだからメーカー対応してほしいよな 30gはあまりに軽すぎて誤打ちが増えると聞いていたけど
実際使ってみるとそうでもないね
むしろ誤打ちが減った >>4 間違って前スレにテンプレ貼られてたので、続き
※次スレは>>980が建てる
※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価（特に以下のようなもの）はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ（妙なニックネームとKOROKORO）の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3～4桁目の部分は、妙なニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです（稀に変わることはあります）。
このため、正規表現で「ﾜｯﾁｮｲ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします（「ﾜｯﾁｮｲ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため）。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。
－テンプレここまで－ >>14
値段が高い普通のキーボードだからなｗ
でも普通のメンブレンよりかちょい打ち心地がいいはず
その感動の大小には個人差がある 極端に言えばキーボードで腱鞘炎か腱鞘炎寸前までいった人は感動する。そもそも腕が痛くなった事ない人は感動できない。 慣れた頃にメンブレンに戻してみると実感するんだよな 俺も買った直後はそんなに感動しなかったけど、
タイピング練習が楽しくなったり、長文の入力が楽になったりで
徐々にいいものだって実感していったな >>16
FILCOを使っていたからかもしれない
今のところ価格差ほどの差を感じない
>>17
試してないけど重くて辛い気がする
黒軸でも辛い 15年くらい89u使ってたら軸が擦れてキーが重くなってた
どこかで新品の換え軸とか売って無いの？ FILCOはうるさいから静音モデルとの差は歴然としたものを感じる >>14
ラバーカップの感触なのに、軸があってスコスコするのが感動点だからな
既にメカニカル使ってたんなら仕方ない >>22
自前でフルメンテかメーカー整備がおすすめ R2買ってスプリングラバーカップハウジング毎丸々変えてしまおう パームレストって使ってる？
テンキーレス欲しさにlibertouchから乗り換えたんだけど、右手首だけ痛くなるようになった気がする。JISからUSに乗り換えてエンターの押し方とか意識してるからかもだけど。 浮いてるのに慣れてるから使ってない
指は立てて肘と手首の間を机の縁に付けてる感じ
厚手のタオルを置くといいとは聞く >>28
長時間キーボードと向き合うならパームレストはあった方が楽かも
FILCOの木製のやつがおススメかな
ただフルだと少々邪魔になるからホームポジ確保でスモールサイズで十分かもよ >>26
いや全部バラして乾式の潤滑剤吹いたんだけど、それでもまだ重い事がわかったんで
新品の軸が欲しいんだよね >>28
ダイソーで売ってる100円のパームレスト使ってますが、ウレタン製で手も痛くならないし十分かなと思ってます。もっと高級な物に乗り換えてもいいので、サイズ、肌触りともに悪くなく乗り換えられない >>33
職場用を程度の良い91uに買い換えたんだよね。R2は無変換と変換キーがおかしいのでダメ
で、お古の89uは自宅用にしたんだけど、やっぱキーが重いのが気になって、
時間かかっても良いから安くなんとかならんかなあと 思ったんだけど、オール４５静音ってPFUにピンハネされてるだけだよな
東プレから出せない契約でも結んでるのか？
マジ害悪でしかない 東プレから出せないじゃなかった
PFU以外に卸せないってこと >>35
凄く売れてて需要があると思えば東プレでも出すんじゃないかな？
現状大して売れてもいないんで「うちでは売れんから作らんけどよくこんな需要相手にするな」って思ってるだけ説 >>34
とりあえず調子の悪いやつを全バラしてフルメンテしてみたら？ >>37
そういやR2TLS-JP4-BKがあったな
ABSのレーザー印刷だから買う気はせんけど >>35
え、販売されてるんでないの？
45gの静音はR2にあったと思う 昇華印刷オール４５静音
これを他の販社で買えるよう普通にラインナップしてほしい
筐体や仕様をPFUが設計したわけじゃないんだしさ >>38
そう、31の通りバラして潤滑剤吹いたんだけど、軸がすり減ってるとあんまり変わらんかった
リアフォの寿命は軸の擦れ具合ってわかって結構ショック なんか原点回帰で、KB-3920 が一番使いやすいので、
オークションで買ってしまった。
P/S2からUSB変換でうまく動作するのだろうか。 おもくそコーヒーこぼしてしまったんだけど、基板拭くのに無水アルコールがないんだけど
精製水とアルコールが主成分って書いてある超速乾クリーニングリキッドとかやらでもいいんやろか
分解して基板乾かして繋いだら勝手に連打してるし、もう諦めてるけど メルカリでジャンク出品だ
日が浅い方が高値で売れるんじゃね ジャンク品で出品しますのでノークレームノーリターンでお願いします
質問：動きますか？
ジャンク品の意味を調べてこい。クズ野郎 メルカリ見たら、不動作品として出して6000円で売れてるね
R2Aだったんだけど、R2買って部品取りとかに取っておこうかな
キーキャップとか転用できるよね？知らんけど 大体のジャンク品って動くけど、動作確認するのがめんどくさいからジャンクを名乗ってるって感じ 水で洗うとメカニカルは良くても静電容量無接点のスイッチは壊れちゃうかもな。 >>51
それが判ってて壊れた不動品を拾ってきて「ジャンク」として売る商売が成り立ってるよね
ハードオフとかならチェック面倒ってのもあるけどメルカリやヤフオクのジャンクは「壊れてて動かない」が今や常識に・・・ 動作確認ぐらいすればいいのにしない、なぜなのか？ってことよ。 >>55
チェックしたのなら壊れてるって書かなきゃ嘘になるじゃんｗ
壊れてるのは知ってるけど「未確認ジャンク」って言えば誤魔化せるって事
未確認なんだから壊れてても問題無い って理屈
壊れてるけど文句も言われたくないけど高く売りたいって事
だからオークションからは買わないｗ そもそもジャンク＝不動品＝故障品ってことだからな。
出品者も入札者もそれ理解した上だろ。だからジャンクの文字が入ってると当然価格は低め。
高く売りたいからジャンク品と書くなんて認識は矛盾してる >>58
なら普通に「不動品」「壊れてます」って書きゃいいのにな >>59
だから、元々「ジャンク」という単語にはそれらの意味が含まれているんだが
それを全く理解できない人が一定数いるから、商品説明に「不動品、小商品です」としつこいぐらい書いてる人もいるな
それくらいしないとジャンク品落札しといて「動かないのに返金に応じてくれません」と低評価付けるガイジもいるからな 「不動品」「壊れてます」「ジャンク」と記入されててもYouTubeとかみると普通に動きました。良品です。と成功体験がアップされるためダマサレタ、返品だ、返金だとなります。むしろ100%完全に壊れてるほうがありがたい ジャンク品を修理するのが趣味の人が「なんで壊れてないんだ」と動画でキレてたの思い出したわ >>62
撮れ高にならないからってすぐに緑に塗る人か R2の通常モデルのアクチュエーションポイントって2.2mmですか？ ノーパソ買おうとおもんだけど
ノーパソのマウス部分の上にリアフォ敷いても大丈夫かな？
ノーパソの設定で、マウス部分は無反応にできる？ 外付けディスプレイ買えば。
東プレキーボードより安いのに。
それだけで見易くなるよ。 尊師と聞いてアサハラを思うか思わないかの違い。思う人は尊師スタイルとは言わない。 いや明らかにRMSがあっちの尊師に似てるからそう呼ばれてんじゃねーの？ そんなスタイル見たことなかっけど名前がつくほど有名なのか 見たことない？当然、キチガイスタイルだから。キーボード二段がさね、
重さ的にもノートパソコン二台ぶん 知られざる"競技タイピング"の世界。競技タイピング日本一のmiriさんに聞くその面白さや見どころとは。
https://and-engineer.com/articles/X3f6vxIAAIPV7sdf 競技タイピングを否定する訳ではないが
これのために生活を犠牲にするのは間違ってると思うよ。
e－タイピングで400ペースでずーっと打てたら
それって十分に優秀だから、それ以上を目指して生活を犠牲にするのはどうかと思う
もちろんテレビゲームしてる時間に比べたら
仕事で使える分、確実に有意義だとは思うけど 
55gと30gどっちがいい？個人的にはリアルフォース特有のスコスコ感が強いほうが良いんだけど。
ちなみにゲームにも使うから30gだと誤爆が心配。英語配列45gは高すぎて無理。 55gと30gを天秤に掛けられるなら、もう何でもいいだろ。
ちなみに30gは最初異常に軽く感じるが、すぐ慣れるぞ。 なんのゲームか知らんけど、fpsでなら30gで良かったと思ってる。小指の負荷が軽くて疲れない。誤爆は結局慣れじゃね？
キーボード打ちまくるゲームがあるなら俺には分からんけども
まぁよく言われてる弊害だと、30g使いだすと他のがかなり使いづらく感じるようになる え？押したよね？なんで反応しないの？
イライラマックス になるよね
本当、仕事で大量に文字打ちするか
腱鞘炎でもうダメな時以外は使わない方がいいと思うわ30gは 変化重にしたら「あああああああ」を頻発するようになってしまった
手置くとこが悪いんかな
やっぱり！腱鞘炎でｱｧｰ!ﾓｳﾀﾞﾒｰ!ってとき以外使わないほうが良いよね。
45gPFUクソ高いからｗｗｗ
55g買います。ありがとうございました。 R2のUS配列使ってるんだけど、キーキャップ引き抜く時ミスってスペースキーにめっちゃ傷入れてしまった。
HHKBのUS配列とスペースキーのサイズ同じならHHKBのキーキャップ買おうかなー、と思うんだけど同じサイズか分かる人いる？ >>84
HHKBのスペースバーは従来サイズ(6U)だから駄目だね
R2のダメな改悪行為の一つ >>85
写真見比べて、無理かなーとは思ってたんだけど、やっぱり無理か。ありがとう。
リアフォはやたら派手なカラーキーキャップ売るのに、デフォルトのアイボリーとブラックのキーキャップは売らないから困る… >>86
ん、それが東プレという会社なんだな
もし東プレにユーザー向けの投稿フォームがあったらダメ元で投稿してみた方がたほうがいい
もちシリアル番号とかを記入して難癖付けた方がいい
なんも言わないと本当にスルーしてしまうところだからなｗ >>86
よし、俺のぶっ壊れて余ったキーキャップ一個1000円で売ってやるよ！ 本当に要らんな あのド派手なカラーキーキャップｗ
個人的にはアイボリーだけでいい >>87
Twitterで同様の事例検索してみたら、RGB使ってる人が中古？を無料で送って貰えたってツイートしてたからダメ元で問い合わせはしてみた。
別に無料じゃなくてもいいけど、そこそこいいお値段するキーボードなんだからその辺のちゃんと体制整えて欲しいなー、とは思ったり。イメージだけど、FILCOとかなら全然対応してくれそう。
>>88
500円ならマジメに考えるわw >>89
もともとの配色に全く合わないと思うんだよな。
100歩譲ってアイボリーのグレー部分を水色に変えるくらいならいいかもしれないけど。
個人的にはブラック派だからブラックも欲しいw キーキャップ売ってくれればと簡単に言うけど
キーによって売れ行き違うだろうし、在庫管理面倒そうでやりたくはないな
売れないキーの値段上げるとお前ら騒ぐだろ？ あんなニッチな配色のキーキャップ売っておいて売れ残りも在庫管理も糞もないだろ カラーバリエーション欲しければ全セット買えという事だよ
それすら買えない貧乏人は相手にしないという事だ 30gに慣れると45gが異様に重く感じてきた
これ指の力が弱くなるかも
ALL30gは常時使用するキーボードではないのかもしれない
!slip:vvvvvv
リアルフォース55g届いた。硬めのスコスコ感が癖になりますわ。
!slip:vvvvvv入れるところ間違えたｗｗｗ
なんとなく
IP晒したいｗｗｗ
リアルフォースくれです スペーサー欲しいですか？
自分は多分使わないので、新品で出品しますよ
1000円スタートでよければw そもそも存在を忘れてたので一応、開封してスペーサーパット敷いてみた
・・・これはいい。
30gだと軽すぎてフワフワしてるもんで
打鍵に確信が持てなかったが
2mmのスペーサーをつけることで接地が近くなり
打鍵感を得やすくなった。
長時間のタイピングでどう影響するのか未知数だが
現時点ではマストアイテムに感じる。
＞＞105
おう、すまねーな
ワシは使うw でもこれ、1mmがほしいなぁ
ちょっとストロークが短すぎて違和感
タイピングしててスカッとしない
寸止め感がある
使っているうちにぺちゃんこになってくれたらありがたい >>107
結局、打鍵感が物足りなくなってスペーサーは外すことになる
しかもスペースキーのキーキャップは何度も取り外すと、グリスのあんばいが悪くなってカチャカチャしてくるぞ 打鍵感は、今の方があるんだけどなぁ
スペーサーのないテンキーがスカスカに感じる
感じ方がそれぞれ違うのかな 自分で調べろって話だけど、日本語配列のall55ってテンキー付き、テンキー無し、両方ともあるの？
おれは5.6年前に買ったテンキー無し英字配列使ってるんだけど、金に余裕ができたら日本語配列のall55か、all45が欲しい。 自分で調べたわ
やっぱALL55は今でも英字だけなんだな、、 R2で55gなら英語配列しか選択肢は無い
そこがまた男らしいぜ メーカーHPいったら
青の英字キートップかっちまったぞ、、 私は30gのテンキーなし、日本語配列で、スペーサーは2mmを敷いています。スペーサーの一部がちぎれたので別売りで買いたいと思った次第です。2000円ぐらいまでなら出せますが、現状はボンドでつないだ状態で使っています。 千切れたって
普通に使用してたら千切れたの？
だとしたら別売りして然るべきものだな 調べたらバラ売りしてて草
2300かぁ テンキー用に買うわ >>108
スペースキーだけグリス塗られてるの？
それだとキーキャップをジャブジャブ洗うのと出来ないのでは… おそらくキーボードの掃除で何度も外してて切れたと思います。キースペーサーも埃がついてるのでお湯で洗ってます 最近Enterや左Shiftキーを押すと「ｷｯ」みたいなこすれる音がして不快
スライダーじゃなくてスタビライザーの金属と樹脂の部分がこすれて鳴ってるみたい
グリスアップすれば良さそうだけどお勧めのグリスありますか？ 2mmのスペーサーがマストアイテムだとほざいた者です。
しばらく打ち込んでいましたが
ノートpcを長時間打ち続けた際に経験したのと同じ
指の先の痛みに襲われました
通常の30gの様に、ほぼノーダメージで打ち続けるには
それ相応の訓練か、そもそも無理なのか分かりませんが
自分には荷が重かった様です
中古品になってしまいましたが
ご所望でしたら送料込み500円スタートで出品します
即決ではなく、スタートなのは自由市場という名のスケベ心です 30gやばいなあ。
慣れたら普通のメカニカルキーボードがやたら重く感じる。 今まさにその状態
会社はメカニカル、テレワークで自宅の時は30gのリアルフォースで会社での仕事時に重く感じる
10月から部署変わって出社メインになったから2台目買うか悩み中だわ キートップを洗剤で洗うときはどれくらい洗面器に放置しておくの？ 30gも45gもしばらく打ってたら適応するから問題ないワイ、高みの見物 45g→30gにしても寿司打みたいなタイピングゲームのスコアが一気に上がるという事はないの？
疲れにくさの向上とかがメイン？ >>128
人によると思うが大多数の人は無いかと
リアルフォースは早打ちしたくて買うもんじゃなくて疲れにくさと打鍵感が気にいって買うもんと思う >>128
タイピングを極めていくと、スイッチ荷重が軽くなると反発が弱い、戻りが遅いので
タイピングは遅くなるらしい 反発を使わない底打ちしない打ち方になるけどね。
だから30gだとAPCは1.5mmがベスト。 従来の東プレユーザーにノーパソユーザー御用達のAPCとか要らんのよ
ストロークが足りないとストレスになる あのストロークと55gの反発力がパーフェクトにバランスするんだよなあ PFU Limited Edition 買ってみたんだが、
アルファベットの主用キーのほとんどが50ｇ以上あるんだが・・・（十円玉12枚で沈むか沈まないかぐらい）
PFUのだけこんな重いのか？
それともブラックノーマルとか静音の45ｇはPFUのより軽いのか？
両方持ってる人教えてくれないか
軽いなら買い直す 少なくともノーマルのブラックはPFUより軽いよ
軽すぎて打鍵感に乏しいと感じる可能性あり >>136
しばらく使ってみないと分からないぞ
慣れると好みがひっくり返ることもある >>136
PFU版の45gはタクタイルがちゃんとしてるので非常に優秀だと思うぞ
旧モデルの変荷重とかはそこらへんがふにゃつくので不満
これが重いとか、、、相性とかあるかもしれんけど
PFU版の良さをあまり理解できていないのでは？ そっか
もう少し使い込んでいるわ
でも実際の押下圧が50ｇ以上だし、重いことは重い コロナ禍以来初めて無水エタノール見つけたから掃除用に買ったわ
自作erには厳しい年だった… 先日ドラッグストアで無水エタノールって今はないんですか？って聞いたら
あぁ、って奥から出してきたよ
単に表に出してないんだなーっていう
ちなみに買って帰ってよくみたら95％くらいのやつだった。おい >>142
無水エタノール自体品薄は品薄だろうけど消毒用アルコールと間違えて買われても困るとか消毒用アルコールのために棚を開けたいとかあるのかな realforceのPFU版とmac版買ったんだが、2台ともがたつきがある
はずれを引いたかな 筐体をねじって直す。嘘みたいだけどリアフォの基本。
他の高級キーボードでは経験したことないけどリアフォでは普通にある ふと思ったんだがレオポンにリアフォ静音の軸を移植したら最強なんじゃね？ なぁリアルフォースの30gて他荷重よりスコスコ感というか...リアルフォース独自のタクタイル感が弱いと思う？
弱めだけど気持ちいい？変荷重はゲームに向いている？ ゲームは、等荷重で重さは通常以上がいいらしい
理由は、キーによって荷重が異なるとでタイプしたつもりでもタイプ出来ていないことがあったり
重さが軽すぎるとタイプミスを招きやすいためゲームに向かないらしい WASDでAだけ軽いと、左手置いてるとうっかりAだけ押されちゃうことがあるとかなんとか。 ゲームやらないから詳しくはしらんけど。 148
ワシはアイボリーの30g買ったけど
タクタイルはほぼないよ
軽すぎてどこ打ち込んでるのか分からなくなる時がある
タイピングの感触はほぼないから
気持ち良くはないよ
ただ他のキーボードより早く打てるから
文章の進みが早いのは気持ちいい >>147
もっとも日本に輸入されていないだけで
東プレ製造のLowNoise版はあるようだが >>153
マジかよ
日本で売ったら本家のメンツ丸潰れになりそうだな >>154
リアフォ等荷重のコンパクト版だから
どちらかというとHHKBの対抗馬になるけど
というのも志那製のレオポンにSilent-Xを噛ましたものを持っていたので
リアフォのPFU版を購入した
その後、HHKB（Hybrid Type-S）を購入
なのでレオポンのLowNoise版までは欲しいとは思わなかったな 据え置きで1台のPCデバイスに接続する環境なら有線接続でいいけど
2台以上のデバイスを扱う在宅ワークとなるとやはり無線接続のマルチペアリング環境が必須になる
なので家ではHHKBのHYBRID版が重宝してる
有線のみのリアフォは会社PCに繋ぎっぱという状況 こういうの見るとノーマルアイボリーが欲しくなる
すっごい打ちやすそうだ
https://www.youtube.com/watch?v=jZSVTF4wHEk
てかタイピングうまい人ってチルト立てる人が多いよな
隅野氏もmiri選手も立ててたっけ うまいってw
人生の半分の時間をタイピングに捧げてるような人たちやぞw チルトもだけど、パームレスト使わずに手首を机から浮かせてるの流石だよなー、とは思った。
この人たちみたいに、速さのためにタイピングしてる人でも無いかぎりパームレストに手首置いていいんだろうけど。 手首と前腕は「― ―」のように一直線状になる方が疲れにくいし腱も傷めにくい
（水平にするという意味ではなく手首と前腕との間に角度をつけないということ）
それ＋自然に肩を下ろした状態で、チルトは手前を高くして手首と前腕を
奥側に傾斜するようにキーボードを設置すると、リラックスして打ちやすい
>>158の子みたいにキーボードに対して「 ＼ ＿ 」 のように手首だけが上向いてると
手首にも前腕にも余計な負荷がかかって将来の腱鞘炎の原因になりやすい
こういうのは親や回りの大人が気づかってあげないといけない マイクロソフト（SideWinder）＞Logicool色々＞SS，APEXPRP(TKLじゃない方)と使ってきました
そろそろTKLのキーボードを考えてます、今の所の候補がAPEXPRO TKLですがやはりお高いですね（26Kぐらい）
東プレでTKLの定番や、安めのエントリーモデルでおすすめがあったら教えて下さい
あと、なくても問題はないのですがあったほうがいいので聞きますが、東プレはマクロ組めたりしますか？ >>162
東プレのTKLだったらPFU Limited Editionがいいよ。All45gだし静音だし、メカニカルと違ってチャタリングしないから10年は使えるよ。マクロはないけどね。 >>164
予算も３万位内で収まりそうで良いですね
公式なら買えそうですし Amazonのではパームレスト付きでしたけど、公式にないので元々は付いてないのでしょうか
皆さんパームレストどうしてますか 厚み奥行き好みに合わせたいのでパームレストは自作に限る リアルフォースの不満。
・スペースキー長すぎ。割り当てで変換、無変換をよく使うので不便（深刻）
・右クリボタンが（専用ボタンが）無い。Fn専用は要らない。
・アイボリーにもかな無しをもっと増やしてほしい。ただし、ローマ字打ちなので鉤括弧、「、」「。」「・」などは必要。
・無変換、変換、半角全角のデザインがダサい。普通で良い。
・キートップ単体で1マンとか高過ぎ。長く使いたいから売ってる同色で、もっと安くして欲しい。もっと言えば、本社などで個別のキートップ販売とかして欲しい。
・APCはフルキーボードに要らん。デザインにアクセント入れ過ぎ。もっとシンプルに。 >>171
お前のキーカスタマイズが半端なせいで起きてる問題が殆どじゃないか > ・アイボリーにもかな無しをもっと増やしてほしい。ただし、ローマ字打ちなので鉤括弧、「、」「。」「・」などは必要。
覚えろカス >>170
卵とごはんを別々にして食べるってことか 正直 nizにちゃんとしたストロークがあれば
あの35g荷重は文字打ちには持ってこいなので
そっちに移ってた可能性はあるけど
niz は浅いストロークしかないもんでリアルフォース使ってるかなぁ
35gはリアフォ30gと非静音45gの間を埋める絶妙なバランスなんだけど
静電容量をパクるなら ストロークもパクるべきだったなぁって >>176
旧版は会社で使ってるけど、売ってないのよね。 >>177
insよく使うわ。mac版でもwin機で使えるんだ。 スレ違いな上に野暮だけど、ins使う機会が真面目に分からんw 俺もinsよく使うよ
文章入力してて間違えてins押した時に
ins押して解除する プログラミング時だけにins使う。
変数名など一部の数値だけ違うコードがたくさんある時、
ins押して数値、←↓、数値、←↓をとととって打鍵すれば
一瞬で作業できる。 変数名に数字を多用なんてエクセルぐらいだろ
まともな名前付けよーぜ
それはともかく、その用途ならInsertに手を伸ばすより
効率的な操作方法が山ほど考えられる
ちなみにAHKやkeyhacとか使えば
IDEとかのダサいエディタ使ってても
快適なキーバインドで作業できるんだぞ >>184
>変数名に数字を多用なんてエクセルぐらいだろ
>まともな名前付けよーぜ
Excel VBA。
基本は数字を避けるが、
多用はしなくてもそれが最適解の場合がある。
>それはともかく、その用途ならInsertに手を伸ばすより
>効率的な操作方法が山ほど考えられる
例えば？ カナうち、テンキー付き、アイボリーでおすすめはどのモデルになっりますか?
用途 excel、wordぐらいです。 >>185
>例えば？
シンボル名の一括置換ぐらいもっと要領良くやれるだろうしいろんなツールもあるだろ
自分で探求しろ
プログラマなら当然の発想なんだが
正規表現の単語境界とか知ってるか？
知らないならそのぐらい知っとけ
まあ、VBAはその辺の融通が効かない最悪の環境かもだがな
InsやAppが本当に欲しい奴はAHKとかでどーにかしろ
冷遇されるキーには冷遇される理由があるのだから
自分でサバイバルの手段ぐらい考えろっての >>187
x1=ax+1b
x2=ax+2b
・・・
こういう同様のコードが3から20行くらいある時に
ExcelVBAでInsより楽な方法があれば教えて欲しい。
実際にはこういう記述を避けられない部分がある。 右クリックとコピペ禁止サイトでもShift + Insertは利いたりすることがある >>188
それを避けられない言語やツールを使う仕事は大変だな
プログラマの仕事として明らかに特殊な部類だからな
だから本当にInsが欲しい奴向けの解決策も書いただろ
過去ログにも繰り返し書いたことだしこの話題は終わって欲しいんだが
まあ俺なら一定のパターンの大量の定型コードを生成する時は
Rubyスクリプトでも書き殴って出力をコピペするわ
PythonでもPerlでも何でもいいけど
テキスト操作に長けた言語を何か身につけとけと
教えてくれる人は居なかったのか >>191
俺はＰＦＵのタクタイルが気にならなくて、非静音の変荷重を買い直した
てか、>>158のノーマル変荷重を見て、どうしてもほしくなったんだけどさ
やっぱＰＦＵと違ってキータッチが滑らかで打ちやすいな
全国チャンピオンが選ぶキーボードだけのことはある >>191
アイボリーTKL45g非静音を待ち続けて早3年
いまだに出ない
出ないから買えない pfuエディションて普通の45gと違うの？
静音とかそういうのではなく？ >>192
全国チャンピオンが選んだ訳ではなく、大会公式キーボードだから使ってるんでしょ 158の娘がmiriちゃんより可愛かった
俺もそのキーボード欲しい
型番教えてください >>196
別にキーボードに指定はないし自前購入だし他社キーボード使ってもマイナスないで サードパーティーからのキーキャップ、hhkbはそこそこ出てるのにリアフォは殆どないな。 >>186
俺は一番安いって理由で R2-JPV-IV 買ったけど特に不満点はない
俺も買ったからキミも買え!! 別にAPCとか必要ないもんなぁ。店舗で触ってみても静音もそこまで違いがわからなかったし
よっぽど確信持ってその機能が欲しいって言える人じゃないと無駄に高いの買わなくても十分満足できると思う ヨドバシアキバは騒音で静音の違いが分かりにくかった。
店舗よりYouTubeのが違いが分かりやすい。
どっちかというと静音にしたいけど、
ノーマルでチャカチャカ高音がある方が楽しい気もする。 静音に慣れるとノーマルのカチャカチャ音は不快で満足出来なくなる
感触的にもカチャカチャよりポクポクが好き RGBは最初から無理と感じた
うるさい量販店でも耳を近づけて叩けばはっきり分かる
カンカンカンカンなんだこりゃって感じ
静音リング噛ましてキーキャップ交換まですれば最高なんだろうけどな ふるさと納税で買えるから
条件次第で2000円でリアフォ買えたりする。
ただ人気機種は在庫が無くでMacや英語ばかり。
結局はふるさと使わないで買いそう。
色々不満は挙げてきたが、今買うのなら
テンキーあり、アイボリー、静音、
非APC、変荷重が自分に良さそう。 俺の愛する英語55g静音ブラックはきっと人気無いんだろうな 訂正。ふるさと納税は認定されてる機種が限られてる
んだった。 ハードオフで91UBKが110円だったので保護してきた
前の方の思い出が残ってたので全バラして清掃
フレームはペーパーでサビも落としてビバブラックで塗装して休みが過ぎていく ねぇねぇリアルフォース45GのPFULimited Editionと55Gどっちが良いと思う？
ていうか55Gにもフェザー感ある？ しるかよ
お前の主観はお前の物なんだから自分で試しに行けよ 北海道の地方都市にはリアルフォースをおいている店などございません。 名前もふざけてるしどこまでマジで効いてるのか分からんからなぁこいつ なんだHNなんか見てなかったから気づかなかったわ
俺は本当にあの感触はシコシコだと思っているので他意はないぞ New Coronavirusが怖くてなかなか行けない...。 じゃあ55って45gとかみたいにフェザー感とかってある？
感じ方は人それぞれだろうけど、自分が感じたことでいいから教えて下さい！ >>213
安い方で十分！
自分はPFU版しか持ってないけど
静音は別としてAPCとか要らんし、
今欲しいとしたら55gノーマルだな 55gをもってる人が少ないのでためしに買ってレビューして欲しい。 >>203
職場ではうるさいから使わない方がいい(隣の奴が使ってると煩くてイライラするし)、家では家族に不評だから使わない
静音タイプ一択だな >>223
お前の言うフェザー感とは何なのか
他人に分かると思うのか
通じるわけがない書き込みを繰り返してないで少しは学習しろ
東プレ特有ということなら55gにも
ある程度力をかけるとスコンと底までいく感覚ならある
リニア系メカニカルみたいに底に近づくほど
重くなるグニャッとした嫌な感じが無い >>225
反発が強いので隣り合ったキーを
同じ指で連続的に押す時に引っかからない
45gでも引っかからないと言いたいだろうが
さらに何も考えなくても引っかからない度が高い >>227
会ったこともない奴のことをお前って呼ぶのはちょっと…仲が良いわけじゃないんだから。
会ったこともない人間にそんな辛辣なコメばっかりしていると嫌われますよ？
あとなんかリアルフォースの打鍵感ってフェザータッチって言われてるし...触ったことないからちょっとは分かってください。
あと敬語じゃないのもイラつくし、口調も死ぬほどイラつく。
でも意見ありがとう。参考になったわ。
さっき嫌われますよ？って言ったけど、あぁごめん。もう嫌われてるかｗｗ お前、御前、の意味を辞典のとおりの意味として理解しているゆとりをゆるしてください。彼は被害者なのです。 >>230
どっちのことを言っているかわからないけど、なんか225のコメで傷ついた気がする。 >>229
5chでお前呼ばわりはデフォだし
無駄な遠慮が無いのもデフォだし
異様に状況分からないのはお前だろ
ウザい謎マナーを押し付ける講師みたいだな
嫌われようが全然関係ないんだけど
必要な意見交換が出来れば
何に傷ついてるのか謎過ぎるわ
もうネタだろ 5chが嫌になったらしばらく議論から離れて見ないようにすればいいよ。特に返事出す義務もないし。戻りたい時に戻ればいいよ。その辺自由なんだから マジでこいつの名前なんでこんなにふざけてるのかわからん
HHKB HYBRID Type-Sが余った
在宅勤務がメインになって会社が完全フリーデスク化で月1程度の出社になったので
会社においてあって分が浮いてしまった 名前ふざけてるくらいいじゃん。
じゃあ「宮迫闇営業」にしとくか？
ていうかお前呼ばわりがデフォなのか。
つまらんこと押し付けてすまんな。 たしかにいいけど、なんか入力したくならない？まぁどうせ俺だけだろうけど。
あと用事あるから2日ぐらいコメできない。すまんな。 >>234
HHKBとリアフォを交互に使ってると記号や修飾キーでタイプミス連発しそうなもんだけど、その辺て慣れでどうにかなるもの？ >>239
キーボード、日本語、英語、HHKB英語って使い分けてるけど
それぞれのキーボードになると頭のスイッチが切り替わる感じ APCいらない子扱いされるけどスペーサー敷くとかなり打ちやすくなるのよな
まあそもそもJIS30gを選ぼうとするとAPC付きしかないんだが 30gでAPC付きってのも俺的にはイミフだわ
そんな軽いの選んでおいてAPCまで必要なの？玄人さんは >>239
わしは会社ではリアフォ変荷重、家ではHHKBじゅあ
修業が足りないのう >>240
>>243
みんなすげえなぁ。ありがとう。
俺は職場では日本語配列、自宅ではUS配列なんだけど、職場から帰ってきてすぐだと、エンター押そうとして¥を押しちゃう事よくあるわ。 91UDK-Gと108UG-HiPro持ってるけど殆ど使ってない >>244
> ¥
この表記使う奴はどういう人種なんだ？
まともに表示されるクライアントあるのか
少なくともChromeとちんくるは何も気の利いた表示しないけど
バックスラッシュなんて名前は知らないのが普通だと思っているのかね
(ググれば分かるまともな単語使ってる限り問題無い)
そういう相手にどうして「165」なら通じると思うのか理解出来ないんだが
そもそも165は円記号か
いろいろとクチャクチャになってんなあ >>246
それ何で書き込んでいるのかな
iPhone？ わざと165でかいてるんじゃなくって
クライアントが物によって変換かけてるだけだと思うよ
>>248がJaneStyle
>>249がChromeからだけど何の問題もなさそうだからクライアントによると思う
\が\に見えるの日本語環境なだけだしな >>247
iPhoneのtwinkle
>>250
なるほど、多分状況分かったかも
たしかMacでは円マーク打つと本当にユニコードの円マークが書かれるんだろ？
日本のシステム屋にとっては迷惑過ぎる仕様だと思うが 5chでは記号の文字化けはよくあるのにいきなり喧嘩腰で殴ってくる人に言っても仕方ないのかもしれないけど
Windowsの方が好きな俺でも円マークとバックスラッシュの区別が付かないWindowsがクソだと思うし
多分コードを書く人たちの界隈では皆同じことを言うと思う WindowsがクソなんじゃなくってWindowsデフォルト文字コードが日本語だとCP932なので
CP932だと割り当てがバックスラッシュが円記号になってるだけだよ
UTF-8環境にすりゃかわるけど古いソフトが動かなくなる https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono50400762-170420-02.jpg
おれはこんなの使っている。ブラシの間隔が２ｃｍなのでキートップを間にはめて掃除機で吸えば結構きれいになる。
時々分解掃除するけどほとんどゴミはないので分解掃除の必要はなくなるレベル >>253
>5chでは記号の文字化けはよくあるのに
ねーよ
一昔前の貧弱なWEBじゃあるまいし
書いたまんまが表示されるに決まってるだろ
\ ¥ ¥ <strike>Fuck U</strike> なるほど、こんな調子でコマンドキーのマークのコードポイントなんぞも書き込んでしまうのか 10月製造の変荷重、明らかにラバードーム変わったな
オール30と感じるぐらい、45ｇ部分が軽い
実際に計ったら40～45の間なんだけど
HHKBと同じ流れで軽い設定に変えたんだろうか >>259
5ch、フロントはUTF-8だけど内部SJISだかなんかでしょ >>263
シリアルナンバーが製造年月日になってる
２０１０から始まれば２０年１０月製造 メルカリとかで買う場合、シリアルナンバーはチェックしたほうがいいぞ > 10月製造の変荷重、明らかにラバードーム変わったな
> オール30と感じるぐらい、45ｇ部分が軽い
> 実際に計ったら40～45の間なんだけど
家に分銅とか持ってそう >>265
おーありがとう！ 猛烈に変荷重欲しくなった わかりにくくてごめん。
気になったことがあるんだよね。ALL30gってしっかりと45gとかみたいに打鍵感あるの？
そこが気になりました。わかりにくかったら返信しなくても構いません。 >>270
ノーマルの状態だと打鍵感は
ほとんどないと考えていい。
打鍵感を求めて30ｇを買うと、切ない気持ちになるよ
打鍵感がない理由として、現行の３０ｇのキーキャップがつるつる滑るのが一因だから、
滑りにくいキーキャップを導入することで、個人的には満足の行く打鍵感を得ることが出来てます。
まぁお金かかります 45g静音モデルって非静音モデルと違ってゴム感ある？
あくまで自分の感想でいいから。よろしくおねがいします。 PFULimited Editionって普通の45gと打鍵感違う？ 普通の45g使ったことないからわからんわ
気になるなら買ってみれば？合わないなら売ればいいんだし なるほど。でもやはりノーマルの状態だと30gは打鍵感はほぼないということですね。
ありがとうございました。 東プレテンキーのグレーキャップが欲しい...
ので
旧型フルタイプのジャンク買って
テンキーキャップだけ全部取って
丸々付け変えるのはできないかな
キャップの互換は流石にあるよね？
もし若干大きさが違って
干渉しちゃうとかあったら怖くて手が出せない キープラー持っていって、店頭のを勝手に付け替えてみるとか ふるさと納税のリアフォすごい人気なんだね
ニュースに出ててびっくりしたよ >>260
Realforceは同じ製品でも個体ごとに結構違う。 > 結構違う
結構はダメでしょ。それなりの値段なのに Realforceってキー荷重の公差±15gだからな
30gなら公差15gって±50%だから結構ってのは合ってるかもな 公表でそれなのか。まぁ分解したらわかるけど、あんなバネじゃそこまで精密じゃないわな
だから30なのにAPCとかあるのかね。最終的な調整は自分でしてね、って
ならもうちょっと安くしろ、と エルゴノミクスで左右セパレートでBluetoothでALL30gでAPC1.5mmが標準のリアルフォースまだぁ？ Majestouchから戻ってきたよ
やっぱこっちのほうが圧倒的に良い ∧＿∧ ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
シコ （ ´Д｀/"lヽ＜ >>1 君のことを考えるとたまらないよ・・・
/´ （ ,人） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
| ） | ）
/ / / /
/ / （__＿）
（__＿） R2-US4-IVにこだわっていた俺氏、なんだかもうR2-JP4-BKで良い気がしてきてしまう。 俺もPFUのやらいろいろ買ったが、ノーマルブラックでいい気がしてきた
どちらかといえば非静音のほうが好きだし
むろんAPCはいらん
それにレーザーの印字が剥げた頃に買い換えればいいだけだしな >>298
ノーマルブラックはまだ買ってないぞ
レーザー印刷で敬遠していたが、ここ最近無性にほしくなってきた ミヤネ屋によるとふるさと納税&リモートワーク効果で売上20倍ってウハウハじゃん 印字剥げたくらいで買い換えるくらいなら、R2-JP4-BKとR2A-JP4-BK買ってキートップだけ交換したらええがな
そしてR2A-JP4-BKの基板だけ俺にくれ 交換用のカラーキートップ何であんな高いんだろうな
前は半分くらいの値段だった気がするんだが ふるさと納税で家用、会社用2台買ったよ。
変換キーがまだ慣れない。 ロジクールのK295って静音処理のせいかタッチのスコスコ感がなんかリアフォみたいなんだよな
メンブレンだがプアマンズリアフォとして推薦するw 中古で手にいれたR2がめっちゃガタつくんだが、これ仕様なの？
四隅の一つに厚手のフェルト差し込んだら落ち着いたけど キーボードに限らず、中古買って文句言うやついるんだな 新品でも、机かキーボードのどちらかが曲がっているようで、ゴム足全部がきちんと接地するキーボード知らない。
まあ、下に滑り止めのゴムを敷くので問題なくなるけど。 R2の普通モデルってポーリングレートいくつなのか分かる人いますか？ >>312
同じUSBなので1000Hzじゃないの 家の中で、タイピングだけでお仕事、できねぇかなぁ…
コロナまじ頑張ってくれ。。。
家でも保険の申請書類の入力とか、年金関係の数字入力とかしてぇよ・・・
個人情報保護法を改定して、自宅の一室でも、セキュリティ基準をクリアした部屋なら
個人情報を扱えるように改定してくれ…ワシの30gをフル活用させてくれ・・・ スキルがあればできるよ
記事を書いたり、文字起こしだったり・・・
スキルがなくてもできる極単純な作業は時給２００円にすら届かない すいませんキー荷重で45g+/-15gという表記があるのですが、これは45gから±15g可変できるってことでしょうか？ >>322
基準はぁ一応45gですけどぉ±15gの誤差はありますぅ
って感じ >>288
荷重はゴム椀で出してる。
機械的な部品だから、こんなもんだろ。
精度上げたら高くなる。 小説書くにはまずは良いキーボードから、とリアフォース買うより、
スマホでフリック入力でいいからまずは書き上げる奴が成功する リアホユーザーからしたらフリック入力で小説とか地獄でしかない 形から入ろうとしてとりあえず道具そろえるやつは結局それをやりたい、というより憧れているだけだからなぁ。 ゲーミングフリック入力があったら速そう
いやそれ光ってるだけか。 ライフハックとか書きやすい文房具だとかに凝る奴は仕事ができない 4～5000円のメンブレンで東プレ主催のタイピング大会で勝ったやつもいるしな RealForceって色のよって重さが違うとか本当かよ そうだよ。
「バカには見えないRealforce」ってのが存在していて、打ち心地は空気を押すレベルらしいぞ？ やっぱり30gは打鍵感スカスカか。でも気になるしなぁ...。
でもリアフォ初めてだし45gでいいか！ 静音じゃないapc45g tkl が欲しいから、R2TLA-JP4-BKを買おうと思ったら、右上のLEDプレートがシルバーでダサいよー。PFU限定かR2TL-JP4-BKの黒いプレートにしてくれればなー。 >>339
http://oookaworks.seesaa.net/article/459929697.html
リアフォ30g黒＞リアフォ白30g＞NiZ35gの順で、
シャープさが目立って重く感じ、
逆にやわらかいほど軽い印象になると感じます。 指先ってめちゃ敏感だからね
極細かい差だって感じとるよ >>341
どうせ後でall 30g買う事になるんだから、
最初からall 30gを買った方が良い。 指を置いただけで入力された。
やっぱり45gにすれば良かった。
こんな事になります。 >>349
黒い奴はプラスチックにカーボンが
入ってるから、白より硬くなる。 正直45g買ったけど軽くて後悔してる
55gにしておけばよかった そう言えば55g買って後悔してる人を知らない。もともと55gを買う人が少ないだけかも知れないけど HHBKにFキーが付いているのが欲しいと思ってR2 PFU Editionの購入を検討しているのですが、どうしても仕事上テンキーが必要なんです
HHBKもしくはR2 PFU Editionに近いテンキー付きキーボードはありますでしょうか？ >>335
R2 PFUにもテンキー有り版あるじゃん
リアフォのサイト見づらいけど上がテンキーなしで下側にテンキー有りがでてるよ >>357
本当だ！！
自分で調べても全く分かりませんでした！
これを買います、本当にありがとうございました！ アマゾンのブラックマンデーだかサンデーだか安くなってるのリアフォ？ >>353
慣れれば良いだけ。
いずれもっと軽いのが欲しくなる。 >>365
底打ち派のストロングタイパーなんでしょ。
ガッツンガッツン打たないと入力した気にならないタイプ。
メンブレン使っていたときは打鍵感の悪さもあって力強く押し込んでいた。
変荷重でもそのクセが抜けなくて手首が痛くなった。
30ｇを購入してら誤入力があまりにも頻発したんで、「打つ」→「押す」に切り替えた。
まだ慣れていないけど適応できるようになった。
馬鹿みたいに力入れすぎ。＞55ｇ派 アクティブサスペンションのキーボードってないなそう言えば 全てのキーに油圧シリンダーとサスペンションを仕込んだら、重量とコストの関係から完全据え置き型となる。
そんなもんに需要なんかない。
現状の静電容量無接点方式が一番それに近い。
ラバードームがある意味で油圧シリンダーの代用。 >>370
できるぞ。
キー荷重はラバードーム（ゴム？の硬さ）に依存しているので、バネはキーの戻りだけに関与。
円錐型スプリングをもっと反発力の強いやつに交換すればいい。
そんなニッチすぎる需要を満たすレアモノを、作って販売しているところがあるといいね。（ニッコリ） いちおう静電容量無接点方式キーボード用の増圧スプリング（+10ｇ）というものは存在する。
レビュー見たかんじ、押下圧も重くなるから、止めといたほうが良さげだな。
いっそバネを並べた板に投映型キーボードを使えばいいんじゃねーの？
キー荷重一つでもこんだけ好みでうるさいんだから、ある程度対応するメーカーは大変だな。 R2A-JP4-BK買いました。
めっちゃ家心地良くて感動しています?
友達にドヤりたくてたまらないです。 うち心地です。
家心地ってなんやねんｗ
GoogleIME精度改善はよ。 増圧スプリングは愛用してるよ。30ｇのテンキー部分に。
ストロークが短くなるので半分にカットして…ね >>376
realforce知らない人間って恐ろしいな
製品カタログに明記されているんだよ。
↓コピペ
タイピングに対する荷重的影響がない円錐スプリングを押し下げるだけの構造のため、ドームは荷重特性優先で設計されています。
>>376って生きていて恥ずかしくないのかな？
「物理知らない人間って恐ろしいな」（ｷﾘｯ）
「物理知らない人間って恐ろしいな」（ｷﾘｯ）
「物理知らない人間って恐ろしいな」（ｷﾘｯ） >>380
>タイピングに対する荷重的影響がない円錐スプリングを押し下げるだけの構造のため、ドームは荷重特性優先で設計されています。
これはドームの負荷特性に対してスプリングのそれは無視できるくらい軽いと言う意味だぞ
realforceが円錐スプリングを採用しているのは、押し切ったときの高さを低くする事ができるからだ
強いスプリングで、戻る時の不可を30->55にしたら押すときにも影響でるに決まってるだろ
縮めるときに力が不要なスプリング開発できたら、永久機関が作れるわ
>「物理知らない人間って恐ろしいな」（ｷﾘｯ）
>「物理知らない人間って恐ろしいな」（ｷﾘｯ）
>「物理知らない人間って恐ろしいな」（ｷﾘｯ） キー荷重以前にキートップに指乗せで左右にぷるぷる震わせるだけで入力されるとか
このキーボード無理 所詮仕組みは信号検知が途中にある優秀なメンブレンだからな
メカニカルの底付き感に慣れちゃうとあのゴム打ち感は無理 キーボード探しでネット見回すと東プレの評価が異様に高くてそれなら俺もって
買う気満々で店舗行って触ってみたらスコスコ感より
コレじゃない感のが強くて振り出しに戻る
アレってガイドがしっかりしてるからスコスコ感じるだけだな
打鍵感はピンク軸に近い感じがしたけど試さずネットでポチらなくて良かった
重さも等荷重も変荷重も全部試したけど好きになれない
使ってりゃコレじゃなきゃダメだってなるのか？ >>389
間違いなく少数派だな
俺は最初から「これはすごい」と思ったもの
理屈は要らんレベル ご注文いただきました東プレ製「キーボード」につきまして、
メーカーへ継続して納期の確認を行っておりますが、
メーカーへ注文が集中したため、在庫品切れとなり、部材の供給も追いついておらず、
現在も、生産に大幅な遅れがでておりますとの回答でございました。
現在、商品の入荷予定は「未定」となり、
目処・目安のご案内も難しい状況でございます。
■メーカー：東プレ
■対象商品
・R2TLS-JPV-IV
・R2TLA-JP4-BK
・R2TLA-JPV-IV
・R2TL-USV-BK
・R2TL-US3-BK
・R2TLS-USV-BK
・R2TLS-USV-IV
・R2TLS-US3-IV
■入荷日：未定
人気ですね >>390
まっ打鍵感の好みは人それぞれだからな
これはすごいって意見も認めるし俺みたいに最初から合わないのもいるってことだな
ただ世に出回るキーボードで静電容量無接点方式のが少数派じゃないか？
実際に価格で言えばもっと高いメカニカルキーボードも存在するし
そんなに良いならもっと各社が静電容量無接点方式とかアレンジ変えて開発するだろ >>393
ハンパな覚悟でリアフォ&HHKBと勝負出来んわ
理屈抜きでリアフォが嫌いな奴には分からんだろうけど apex pro → g931 とゲーミングキーボードの旅に出てたがやっぱりR2TLSA-JP3-BKが至高だった 打鍵の量が多ければそれに反比例して選択肢が狭まる
自分は仕事場にある30g以外の選択肢がない
今偏荷重で打ってるけど、重くて指がだるい
打鍵量が少ないなら、俺もｇ９３１とか買ってみたい 選択肢がないとか言いつつも
実は打鍵感も30gが一番いいって感じてますｗ g913は本当にお勧めしない
キーがぐらついてるからタイピングが気持ち良くないし疲れる モニターライトつけたらついでに黒の昇華印刷が見やすくなるかなと思ったら逆に見えにくくなった
光の向きが大事なんだね >>399
リアフォ絶賛してるYouTuberがG913をリアフォを超えたとレビューしてるんだが
人の感覚ってのは全く当てにならんもんだ G913はkailhをベースにしたlogiの独自スイッチだっけか？
中華軸はコーンっていう底打ち音とガチャガチャするスペースキーがマジ無理 >>395
何が言いたいのかさっぱり分からん
ウンザリする
とにかく上から目線で何か言い返して終わりたいんだろ
会話にならん ネットでレビューとか漁ると
やたらと高評価なのが気になるよね
挙げ句には使わないのは損してるみたいな口調が同じだし 早くリアフォRGB静音All30gワイヤレス出さんかい >>403
なら黙ってればいんじゃね？
リアフォ嫌いなオレに少数派とか言い出したのは貴殿だろ
実際には静電容量無接点式のが少数派だろって話だ 嫌いで使わないキーボードのスレにわざわざレスお疲れ様です >>406
貴殿てｗ
変質者の片鱗が現れてるな
黙って欲しいのはお前の願望だろ
ゴミ書き込みはゴミだとハッキリ言ってやるまで黙る必要ないんだよ
もしかしてお前の脳内では
少数派=変態、馬鹿みたいな侮辱に変換されてんの？
そんな奴が「俺おかしくないよね？味方いるよね？」
っていちいち確認しにくるの迷惑なんだけど
Windowsユーザーは山ほど居るが
Microsoftは一つなんだよ
少数派の意味全然違うからな
何が言いたいんだか意味分かんねーよ キモいな良いわ良いわでホルホルするより
否定的な意見も必要なんじゃないかスレはこれから選ぶ人も見るんだし >>410
お前の書き込みはただの否定的な意見ではなく
何が言いたいのか意味不明なガイジトークだから >>412
単なるアンチなのがバレバレな書き込みしてんじゃねーよ
消えろクソガイジ リアルフォースは30gが唯一無二だから需要はかならずあるけど
HHKB配列はいくらでもあるし、軽いHHKBが存在しないから俺でも模倣品買うわ R2A-JP4-BK買った。マジで最高ですわ。
あと30G使う人はよっぽど指が軟弱な人か、毎日死ぬほど打ちまくって腱鞘炎に悩まされている人だけだな。
しかしこのリアルフォースのうち心地は癖になるなぁ。カタコトという音も。
あとたまに打鍵感求めて30G買う人いるけど、打鍵感求めて30G買うと切なくなります。（経験者は語る）
まじで打鍵感最高だわ。イキそう。 ゲームやってると左のShiftとCtrlだけ30gにしたくなる >>417
R2A-JP4-BKの、しっとりキーキャップを３０ｇに付けてみ？
打鍵感がハッキリして至高になったよ
もうこれ以上はいらないってなった 俺に噛み付いてきた人は所詮仕組みはメンブレンだろ？にも
スコスコ感はガイドがしっかりしてるからだろ？使ってりゃコレじゃなきゃってなるのか？
静電容量無接点式のが少数だろ？何ひとつ答えず変質者クソガイジ認定とかマジで勘弁して欲しい
自分の感覚趣向が万人共通と勘違いしてないか？
間違いなく少数派だとかdisってきたのはそっちだろうに メンブレンと静電容量は方式違うだろ
メンブレンはシートがあってその接触で検知する方式だけど
静電容量はスプリングコイルの中に溜まる電荷の変化を検知してる方式なので
メンブレンだろ？って行ってる時点で「無接点」っていってるのに「接点を持つメンブレン」を出す時点で何を言ってるんだお前は >>420
だから少数派=悪い、じゃないだろうと書いたのに
全然人の話聞いてないレスで荒らし確定したな
もうスルーするわ
会話する意味が無いの確定したから
精神科に行って自己肯定感が足りないせいですねとか
適当なこと言われて変な薬でも処方されてろよ リアフォの打鍵感よりユーザがキモいって結論になるわ
最終的に人格攻撃とかありえんだろw
どいつもこいつも情景反射で攻撃的になるのも宗教信者と一緒だな >>424
お前もやってるじゃん
嫌いな物のスレに来て俺はきらいなんだー！って叫ぶのも普通にキチガイの行動だよ リアフォのユーザーキモい！
人格攻撃とかありえんわ
多重人格ですか？ 静音赤軸に似てるという感想がたまにあるところを見ると、あのラバードーム特有の荷重特性を感じないまたは重視しない人がいるんだろうな
そしてそういう人にはメカニカルの方がいいと リアフォの横に静音赤軸のテンキー置いてるけど、全然違うけどなぁ。
ていうか、リアフォと違ってダクタイル感がないからなんかモヤモヤするw
この辺は個人の好みでしかないけど茶軸買っておけばよかったなぁ、と少し後悔してる。
そしてリアフォは静音を買っておけばよかった。 自宅静音30g、持ち運び用にピンク軸使ってるけど
30gに慣れるとピンクの反発ですら重く感じてしまう
指の筋肉弱ってんのかな >>429
55g静音に慣れた俺もリニア系メカニカルは不快だ
重くなるポイントがイヤ
茶軸は割と好き >>431
55g静音と55g非静音のどちらがおススメですか？ >>431
俺はミネベアのメカニカルがメインが好き >>437
あ、これ持ってる
けど白の方がいいからちょっと使ったあとしまいっぱなし >>437
そのモデルの印字はレーザー印刷だからすぐ剥げるだろう
高級キーボードの東プレのデフォは昇華印刷だから技術的に黒色の印字しかできないそうだ
どうしてもこれじゃないとダメ！なら金払えば入手できる
もしくは遊舎工房とか東プレ用のキーキャップで気に入ったやつを別途購入すればいい
自分も他も試したが、なんだかんだオリジナルに戻している 東プレにはアイボリーとか黒のキーキャップセットも売ってほしいところ。
もしくはもうちょっと彩度抑え目の、アイボリーや黒と組み合わせても合うキーキャップ。 アイボリーのセットは欲しいね
いまのツートンも機能的で好きだけど、
もし出たらアイボリー一色にしてみたい アイボリーかな無しキャップセット3000円だったら絶対売れる 3万のキーボード売る会社がキートップ3000円なんて良心的なお値段で提供してくれるわけ無いでしょう >>446
錆びに関するクレーム数が足りないと思う
対策して欲しいなら、現状をユーザーに
知ってもらってクレームを出してもらうしかない
そうじゃないとコスト増の設計変更なんて無理 良心的なとかいうけど3000円でキーキャップ出せる分けねぇだろ
良心的とか以前に赤字じゃねぇかよあほか リアルフォース30g触ってきた。
普通に軽すぎて違和感しかないわ。でも腱鞘炎とは無縁といえる。 アルファキーだけでいいわけだから、3000円で余裕で出せると思うよ
今はHHKBのキーセットとくらべても高過ぎる 30ｇは「タイピングで脳みそのリソースを使いたくない」って人にもおすすめだよね
打つ。という動作に脳みそのキャパシティが圧迫されないというか
この感覚、なんと説明すればいいか >>437
>>439を買えば良いのでは？同じでしょ？ mac用のキートップは出てないですよね。PC用と互換性ありますか？ >>454
じゃあお前が3000円で出してこい、だせるんだろ？ >>453
> リアルフォース30g触ってきた。
> 普通に軽すぎて違和感しかないわ。でも腱鞘炎とは無縁といえる。
軽すぎるものは逆に、腱鞘炎になりやすいからそれは間違い
軽すぎてしまうと指をキーの上に軽くしかおけなくなってしまい
常に持ち上げておく力を加え続けなければならなくなって過負荷で腱鞘炎になる
その為、軽すぎるものを使うと、パームレストを置いて入力しだす事になるけれども
その結果、レストに手首を置いて入力をし出す事になるのだけれどもそれが、さらに
手首を痛める事になる
なので、手首に負担をかけないように軽くなりすぎず、非力な指のみ過重を減らす
とするのが良く、それらを解決する為につくれているのが、東プレの偏荷重 腱鞘炎になるほど打ち込むってどういう仕事してるのかな？
自分はシステム開発だが痛みは手首や指じゃなくて
目や肩腰に来るくるけどね それはあるかも
まず姿勢や環境、適度な休憩でしょ、みたいな無頓着な人いるよね疲れるだの痛いだの言う人
いくら良い装置使ったってダメだよ
職場でディスプレイが悪いから目が疲れる連発している人がいて、見せてもらったら明る過ぎなんだよね
ちょっと暗く感じるぐらいで良いんだよ普段使いは、と調節してあげたら嘘みたいに疲れなくなった、と喜んでた
当たり前だよあんなギラギラなの毎日一日中眺めてたらw
腱鞘炎クンも似たようなことありそう
椅子少しあげたら治りそうなw レッツノート使ってた俺には3mmスペーサーと1.5mmの感度がなじんで打ちやすい。 >>458
東プレが原価で売ってくれるなら3000円でいくらでも売れる
プラ成形品を発注した経験からすると原価1000円しないと思うなぁ >>467
だから、早く売れよ
なんで原価でメーカーが売らなきゃ行けないの？
受注生産にしても原版保存とかどうするの？それ何個出るの？
割り込みに対する人員確保のコストはどうするの？
何でありもしないで誰かにリスクを押しつけて「原価で売れば」とかわけのわからんこといってんの？
原材料原価だけでどうこういうとかお前どたまおかしいんじゃねぇの？ 本気でかな無しキーキャップセット出して欲しかったら
10000円でも買いますぐらいの信仰心を東プレ様に見せろ >>469
ガキなのはお前
なんでそれだけは原価で売らなきゃ行けないの？
東プレが他で売っている商品も原価で売ってくれって言われたらどうするの？
原価で売ってくれるならとかガキみてぇな妄想でいってんだよ
それとも共産主義的思想からいってるのかね？もうちょっと大人になったら？
お前が原価で売れば平気だっていったんだから早くお前が原価で作って売れよ
お前が出来もしないことを他人に出来るっていうんじゃねぇよ かな無しが欲しい人はマジックで消せば。
必要なスキルレベルは低いよ。 句読点付きでガイジなレスをする遊びが流行ってるのか はぁ？だからさっさと原価で売って見せろよ
それか東プレの大株主になって主張してこい
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=5975.T
現在の株価1408円
発行株式総数54,021,824
https://kabutan.jp/stock/holder?code=5975
最大で約13%で691万2000株だからまぁ多めに15%買うとして
約810万株で8100000*1408=11,404,800,000で筆頭株主に慣れるからなって株主総会で主張してこい
自分が訳の分からない原価で売ればっていうガイジ丸出しの主張してるって自覚しろよ 「かな」が見たくなければ英語配列のを買えばいいじゃないかー
記号の位置が変わるが慣れたら済む >>476
適応能力内にもほどが有るな・・・
変な配列のキーボードに慣れるより楽だろうに リアフォRGBでも買って好きなちぇりーのきーとっぷにかえればいいじゃん かななしアイボリーがいいならhhkbのキーキャップでも買えばいいし、PFUエディション買ってキーキャップだけひっぺがす方法もある。 東プレもしょうもない変な色のキートップを売るくらいなら
ノーマルを売ればいいのにな
コストガー言う人もいるけどわざわざ別ラインで変なキートップ作るコストの方がよっぽど無駄だろうに その点、フィルコは良心的だな
ABSだから安いってのもあるが、ノーマルのキーキャップ販売してるしな
東プレもそいうところを見習ってほしい Filcoのはダブルショットだから東プレの昇華印刷よりマシじゃないか？ フィルコのノーマルはダブルショットじゃないぞ
高いやつでダブルショットはあるけど
ProgresTouchと間違ってね？
まあ東プレスレだし、どうでもいいんだけどさ RGBの音はキートップ変えたら多少マシになるんですかね 既出だと思うけどR2買うやつはUSB切替器使ってPC2台での利用はトラブル出ることもあるから注意な
標準のキーボードじゃないからか接続先PCとの相性によっては挙動がおかしくなる キートップの印字が消えるってどのくらい使うとそうなるんだ？5年使ってるけど何にも変わらんが
消化印刷ではない 文字数や期間じゃなくて、打ち方の癖によるだろうね
入力したあと指を少し滑らせてしまうとか爪の先でキーを押しちゃうとかするとキーが削れそう レーザー印刷のときは、半年くらいでハゲてきて、1年ごとに買い換えてた >>490
昇華印刷のものを買ってからは5年以上使い続けてる |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)
(| |):::: また髪の話ししてる
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ libertouchを5年以上使ってたけど殆ど禿げなかったな。 ﾜｯ ﾊﾔｰｲ♪
ﾊｯﾄｰｼﾝｻﾝ ｽｺﾞｰｲ!
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
(* ﾟﾜﾟ) ﾊｧﾊｧ .| あっ、1さん待ってー！ |
ﾉ |∧＿∧ ／ ／
─（＿⌒)；´Д｀） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
──── （⌒しξ＼＿ ⌒)
──── ／ ／/ ＼＿＿／
──── （ < / 丿 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
──── ＼ ＼ / | うわっ、なんでしぃちゃんが │
（ ＼ξ < | ８頭身と一緒に！ |
／ ／＼ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿／
＿／ ／ ＼ ＼ ∨
（￣￣￣ ノ | ） （（（ ））） ｷﾓｲｶ ｶﾜｲｲｶ
し’￣￣￣~ | | （´Д｀ ；） ﾄﾞｯﾁｶﾆ ｼﾃｸﾚｰ!
| | / つ つ
| | 人 Ｙ
（ ⌒） し'（＿） A側が凹んでるcapslockキー欲しいわ。
もしくはctrlとcapslockの印字逆になってるやつ。 標準機能で逆に出来るんだから、逆に印字されてるキーキャップを付けてくれたら嬉しいな
まぁ印字通りじゃないっていうのも通感があっていいけどｗ 印字通りじゃないならクレームつける人がいるから無理。わかっててクレーム、わからなくなってクレーム問わず。 USのTKL(APC無し、非静音、変荷重、ブラック)だけど、ついてなかったぞ。
キーキャップ引っこ抜くやつは付いてた。 >>506
俺の87U系は新旧どちらも付属してる
ちなみにR1は87UW,87UWS R2はR2TLSA-US4-IV >>506
あらまー
APC無しモデルは付いてないね >>506
廉価版買ったやつが悪いっすわ
R2A-USV-BKにすべきだったな >>509
スイッチ自体はスタンダードなんだから廉価版は言い過ぎ
付いてるやつが上位モデルで、付いてないやつが下位モデルか
それにしても東プレは湖水な、そんな落とし穴があったとは。。。 ふるさと納税欲しいの残ってないなぁ
これって来年になると在庫復活するのかな？ つべでRGBの打鍵音見たけど、ここで言われてたように
ほんとにメカニカルそっくりな音すんのね >>488
１日１０時間を週5で5年だからかなりハードに使ってるとは思うんだけどなあ あれってキーキャップの素材がABSだからなのか、それとも軸がCherryMX互換だからなのか。 ずっとRGB使ってたらこれ以外しっくりこないようになったわ HHKBにMX用のスライダー付け替えた動画も見たけど
そっちもアップストロークでメカニカル寄りの甲高い音が出てたから
そのせいなんだろうね >>515
どっちも関係ない
>>518が言ってるようにハウジングの素材の影響
リアフォの場合Oリング等で静音化するとアクチュエーションポイントが浅くなるが
Oリングやサイレントリングで静音化出来るから気にする必要もないと思うけど >>517
ほんとだ
スライダの大きさが違うのかな 純粋なHHKBからR2 の PFU 版に乗り換えたら堕落坊主呼ばわりされたわw 12月初めに買った俺も感動は無かったしこの程度なら赤軸のが良かったか？ってのが正直な感想
今でも東プレ信者がどの部分を崇拝して狂信的になるのかも理解できないし
2ケ月前の書き込みにレスしちゃうほどこのキーボードに思い入れも惚れ込みも持てない
良く出来たキーボードってのは認めるがまあ値段相応だろうな
社外のキーキャップが入手できないのもマイナス評価
https://i.imgur.com/ltMHYpD.jpg >>525
数年でヘタるメカニカルスイッチとは求めるものがちがうよ
キーキャップを交換したいならそういうものが豊富にある機種を選べばいいし
つまり機種選定の時点で間違ってるんだよ メカニカル好きならせめてそれらに対抗して出してるRGB使ってやれ よくできたキーボードって分かったなら良いんじゃないかな
わざわざ悪態つかなくて良いよ 6年ぐらい前のHPのPCに付いてきたキーボードからリアフォにしたけど感動したぞ 特定のキーを間違って押してしまうクセがあるので、そのキーだけAPCで
深い設定にしている。これができるのはリアフォだけだから、他のキーボードは
もう考えられないなあ 間違ったキーを押さないように正しいタイピングスキルを身につけましょう メカニカルでも特定キーだけ別スイッチつけたりバネだけつけかえたりと
疑似APC、変荷重みたいなことはできるよ >>530
SteelSeriesのApexPROは無接点でリアフォより細かくアクチュエーションポイント変えられる R2TL-JP4-BKでリアルフォースデビューした。確かに気持ち良い打鍵だが、手持ちのACER 6516-Mと比べて価格差に見合ったものか？と思ってしまった。 5年叩けば分かる
ああそういえばずっと同じの叩いてたんだなって だいたい文房具とか原稿用紙にこだわり始めるのは才能が枯渇してきた作家
技術者も優秀なのほどDellのおまけのJIS配列で良いや、となる 分かったから早く刺し身の上にたんぽぽ乗せる仕事に戻れよ プロゲーマーはおまけで付いてくるキーボードでも
それなりに上手いだろうけど、
やっぱり良いキーボードを使いたいと思うだろうけどね
こだわると言うよりも
自分の使いたいツールを使うってだけ
仕事でもそうです 会社で使うキーボードと家で使うキーボードが同じ方が頭に優しい。
在宅勤務になったから、キーボード切り替え機で物理的にも同じ物を使ってるが。
で、何が言いたいかと言うと、会社がDellの安物だったら、家もDellの安物にした方が幸福だよ。
この前会社行って久しぶりにDellの安物使ったら、思うように打てなかった。
家と会社で同じ物を使えばミスタッチとストレスは減る。 仕事でも趣味でも長時間使うから自分の手に馴染むキーボードを買ってるだけだが
2万に見合わないと思う人は出せない人は買わなきゃいいだけじゃないの
そんな人はわざわざリアフォスレにいないと思うけど 弘法 筆を選ばず
弘法 筆のあやまり
キーボードの場合どっち？ 筆を選ばないけど、わざわざ高いだけでしょぼい意味がないとか言わないと思うが
それにお前ら弘法じゃないし >>536
それ過集中型の天才が環境に関して無頓着なだけじゃね 別に自分に合うと思う物を買えと言う話しであってリアフォがいちばんいい！ってわけじゃないからな 最近ゲームしてると肩が痛くなってくるんだがメカニカルからリアルフォースに変えたら改善するかね？ 目が疲れる、腕が痛い、とかそうだよね
キーボードやディスプレイ変える前にやることあるよね ストレッチなんかはなかやまきんに君の動画見ながら大体毎日やっとります
補足するとFPS MOBAみたいな対して激しい操作をしないジャンルは問題ないのだが、MMOのRaidでキーボードの左半分を10分くらい連打しっぱなしの時に痛くなってくる 弘法も筆を選びまくってるけどね
自分で筆を作ったぐらいだし。
でもその場に無かったら無かったなりに書くと言う事で。
キーボードもまた然り。 これからはUS配列ではなくEN配列と呼んだ方がいい。
アメリカの配列ではなく英語を使う配列。 >>563
まったくの別ものと感じるはず
音の違いがかなり影響してる
個人的にはどちらも好物 >>558
実情を考えてもUS配列ってことだな。英語圏でも国によって微妙に違うから。 違うというか
俗にいうUSキーボードはASCII-US
UKキーボードはISO(UK)で日本語キーボードもISOに近いので
アメリカだけ独自のASCIIにしてるだけだけどな US配列は好きだけど、\キーだけ他の文字キーと違って大きいのが気になるわ。 自分の思いついた素晴らしい提案(はたから見たらどうでもいいか的がずれてる)を他人に強制しないと気がすまないタイプか。 強制じゃなくて提案
US配列はqwertyだと英語を使うのに適してる。
英語を打つからEN配列
というか私が配列名を変える そもそもUS配列は英語打つのに適してないんだよなぁ 死ぬほどスレチだけどスレ探すの面倒くさいのでここで質問します。
JavaとPythonどっちおすすめ？ 早くタイプしたいならQWRTTYよりDvorakの方が早いよねぇ
結果無地キーボードを選ぶんだけどｗ >>574
ほんとにやってみた？
Dvorak のみ使える環境の人でないと、多少打てるようになったら満足して飽きるよ。
そして、本当に早く打てるかわからない。 >>575
今も自宅ではdvorakよ？
なんか人と違う事をしたがった中高生の頃の俺を今はちょっと褒めたい
まぁQWERTYも使えるしかなや親指シフトも最低限使えるけど
昔、色々試した時はDvorakが早かった
もう英語でレポートなんて書かなくなったしローマ字かな入力で意味があるのかは知らんが >>576
英語でレポート書く人なら高価あるかも。
ピリオド、コロン、クエスチョンが、というか一部記号が、好みでなかった思い出。 >>571
UK配列も英語だって指摘されてんのに日本語読めんのか？
こういう変な奴なんなん？ >>573
何をしたいのかによる。分からなければ両方やればいい。 kanaキー邪魔だからUS配列も気になってるけど
いまさら記号の配置を覚えられる自信がない もっともカナキーが邪魔なだけなら
Scancode Mapで好きなキーに入れ替えればいいわけだが キーボードの温室を作りました。
昇降式の机をこたつにした。机上にはキッチン用のホットマットを敷き、その上に自作リストレストのキーボードとトラックボール。そして、全体をラップで覆った。
https://1drv.ms/u/s!AhNNGwqPwNVwhYkbyKkQzYRLEMre9A >>584
凄いな。器用だねー。
でもどんだけ寒がりなんだ と思ったけど相当な寒冷地っぽいな
椅子に敷いてるやつ俺も持ってるけど
熱くなりすぎるくらいの強力なやつだしｗ >>584
私は寒いと大きめのもこもこの袋にキーボードとトラボ突っ込んでしまう
別に見えなくてもなんも困らんしなー >>583
その手のツールならChgKeyが便利だよ >>590
ツールが裏で何をやるのか分かってて損は無い リアルフォースの黒を買ったものの、想像以上の見ずらさで困惑する。
普通の！？。、などの記号はブラインドタッチできるのだが、
最近Javaを始めたので<>+*`}{"#などの記号がたまにわからなくなる。
R2-JPV-IVのキートップ付け替えようと思う。 記号ぐらい覚えた方が早いだろ
打ちまくって身体で覚えろ
仕事で自然に打つ機会が来るのを待ってて覚えるわけがない
1時間集中して練習すれば仕事の何十年分もタイプ出来るのだ 見ずらいってだけなのにそこまで言われなきゃならんのか
ここはちょっとでもネガな書き込みすると即座に釣れる厨だらけだな >>596
別に釣れてないと思うが
キー見ながらタイプする人なら、最初は仕方ないね
コード書くのに慣れてくれば、
見えにくさはそのうち気にしなくなってると思うよ
見た目とかよりもタイプの心地よさを知ったら
他のキーボードじゃ物足りなくなる リアフォ関係なくできるように練習した方がいいよってだけのレスにしか見えんが、どんだけ打たれ弱いのよｗｗ あーそう見えちゃいました？
まぁ自分の未熟さをキーボードのせいにするなって
言いたかったんですわ >>596
そこまでって何のことだよ
理解不能な反応 >>595
まぁね。確かに記号ぐらい覚えたほうが早いよね。
でも一応一日で{}*+>?_<>"くらいは打てるようになったよ。
見ないでね。キーボードのせいにしたと思わせてしまってすみませんでした。
>>597
確かに慣れてきたら記号なんて目に入らなくなるよね。
一応{}*+>?_<>"くらいは水に打てるようになったよ。
あとリアルフォースの打鍵感は仰る通りマジで最高。メンブレンには戻れませんね。
>>600
「じゃあもっと気持ち悪い」とは？
>>601
596さんはちょっとネガティブな発言をしたからって言いすぎってことじゃないですか？ すみません。文章ミスりました。
>>601
596さんはちょっとネガティブな発言をしたからって言いすぎだって言っているんじゃないですか？
の間違いでした。596さんすみません。 >>603
その言い過ぎという感覚がさっぱり分からんて話だが
わけの分からん過剰反応する奴ばかりになって
まともに会話が出来なくなってる感じが気に食わない まぁそこら辺の価値観は人それぞれですし...。
でも僕は貴重なアドバイスだと思っていますよ！
全ての記号を見ずに打てるように頑張りますね！ よくそんな名前欄がふざけたやつに構う気になるな
前からいたやつだろ 静音の墨印字の話だがありゃどう考えても見にくいだろ無刻印装うなら無刻印で出しゃいいのに
見る見ないの話じゃなく印字が見やすいか見にくいかの話な
黒でAPCの静音だとあの印字しかないってもの東プレの怠慢だろ
見ないから関係ないとか別の買えって話は論点のすり替えだから不要
何でもかんでも脊髄反射で釣られやがってオマエらいい客だな 消えにくい昇華印刷にすると黒にしか出来ないだけだぞ
何もトレードオフを間違ってない
誰が何を言おうとド素人以外にとっては
見ないなら見えにくくていいとしか言いようがないのだが
劣化してブサイクにならないのが一番 論点すり替えてレスとかいらんから
見ないなら見にくくていいとしか言えないとか聞いてない
印字は見にくいだろって話だから見やすいか見にくいの二択しか聞いてない そりゃ見にくいのは見りゃ分かるだろ
それがどうした？
お前の質問に意味がないのでウザい 会話にならんから過剰反応だというんだ
本当に会話にならんアホだな >>614
論点ずらしするアホはお前だろうがクソが >>610
クソみたいにつまらん長文書きやがって
少しは健常者らしい書き込みしてみろクソガイジめ 何で複数形なんだよ
俺が酒飲みながら何度もレスしてるだけなのに
お前みたいなクソガイジの相手するのはそういう暇人だけだぞ
お前の脳内ではたくさん釣れてる設定なのか？
やはりガイジ 東プレ信者はちょっと煽ってやるとすぐ発狂するなー
スルー耐性無さすぎw そもそも、お前が記号打てない話なんて誰が興味あるん？お前の母ちゃんすら危うくね？ >>620
何がスルーだよ
要するにお前のレスの後で黙って欲しいんだろ？
願望丸出しバレバレクソガイジ憐れ >>621
まぁまぁ、そう言わずに。
興味ないなら僕の話無視すればいいだけじゃない。 東プレの怠慢というが、そもそもキーボードは他社からも出てるわけで、何も東プレ製キーボード買うことを強制されてるわけじゃないんだから他社買えばいいのに。
東プレに限らずだけど、多数に売れる商品を作るのべきであって、少数のニーズのために商品を細分化してもコストかかるだけなんじゃ。 製品の不満を喚きながら買ってる人が一番の信者だわなぁ
不満なら余所の買えばいいだけってほんとその通りだと思うんだけど >>626
で、一切の不満のないキーボードはどこかね？
そんなこと言い出したらどこも買えんがな
値段が高いってだけで不満漏らすやつだっているのに まぁ、刻印見えねーよとかいう不満は見えるやつ買えよとしか思わんが
そんなもん買って触る前から分かってる情報だろうに >>628
全てが完璧なキーボードなんてないから、取捨選択して決定しろって話じゃない？
最初から判っていた事なのにグダグダ文句言ってるから反感買うというか。
リアフォの中でも、アイボリー買うとかAPC無し買うとかの選択肢もあったわけで、それらと天秤にかけた上で刻印の見えにくいモデル選んだわけだから。 >>630
俺がアイボリーを買わなかった理由
変荷重きらいだから。触ったけどなかなかしっくりこなくてね。ゲームもするし。
だからアイボリーの変荷重買ってキートップだけ付け替えようとしているわけ。 >>633
俺は45gじゃないとしっくりこないし、静音もいまいちだったもんで...。 変加重はほんと違和感消えないよなあ、慣れじゃなかった
45gがいいよね適度にはっきりしたタッチで
30gって単に数字の違いだけじゃなくてなんかフワッと頼りなくて逆にタイピングし難い >>635
そうでしょう？
やっぱり小指や薬指だけ軽いってのは違和感ヤバい。
30gもなんか軽すぎてタイピングしずらい。
静音も僕的にはいまいち。 静音嫌いは全く理解できん
静音に比べると非静音のキータッチは安っぽい
俺は慣れるまでもなく最初から静音一択って感じだったわ
変荷重はアイデア自体があまり好きではない
小指を鍛えるのは健康に良いと思っているので >>637
まぁ感じ方は人それぞれだからね。
でも僕的には静音モデルはなんか打鍵感が重たい感じがした。
非静音モデルはカタコトという音がいい。
もう一度言っときます。感じ方は人それぞれです。
まだ言いますよ。感じ方は人それぞれです。 >>638
>もう一度言っときます。感じ方は人それぞれです。
>まだ言いますよ。感じ方は人それぞれです。
どう読んだらそれが分かってないように読み取れるんだよ
それがどーしたとしか言いようがない
非静音派が票を入れやがったから
静音派の票も入れてやっただけだ >>640
静音派に票を入れただけとか宣っているが、本当に票を入れただけなのなら
「俺は静音のほうが好きだな。だって…」ぐらいでいいでしょう。
わざわざ「理解できん」とか「非静音は安っぽく感じる」とか言わなくてよし！ >>641
それが「正直な感想」というものだ
俺の言う理解とお前の考える理解のレベルが違うだけ
俺の言う理解は「まあそういう人もいるよね」
みたいな表層的な理解のことを言ってない
そんなので「理解」できたつもりになる奴と言語感覚が違うだけ
お前は書かなくていいというが
俺はリアルな個人の主観的な意見に興味がある
それがお前の好みに合わないだけ >>642
まぁそうだね。
でも本当のことだったらなんでも言っていいのか？
例えばお前がチビでブスでデブで毎日5回しこってて
ちんこ勃起した時でさえ5cmもないし、しかも性格悪いという本当のことを言われてうれしいか？
俺今そんな気持ちなｗ >>643
端的に行ってお前は面倒くさくてうざくて消えて欲しい
俺今そんな気持ち >>644
俺にうざいとか言ってくるお前もかなりうざいから
さっさと地球上から消えてほしいですね。自ｻﾂしてください。
俺今そんな気持ち >>643
性格悪い以外の全てが根拠無しの妄想じゃないか
どこに本当のことがあるんだ
そんなに俺にクソガイジと書かせたいのか
他にしっくりくる単語を知らないんだよな >>646
つ>>605
お前が一番過剰反応で鬱陶しいんだよ
消えろカスゴミ ﾜｯﾁｮｲ 0b01-yePO＝ｽｯﾌﾟ Sddb-7POKなのは明白なんだが。第三者のフリとかやめたほうがいいよ
それとも多重人格なのかな >>649
なんだ昨日のクソガイジと同じワッチョイか >>656
それも違うな。ていうか小学生でリアフォとか珍しすぎだろｗ
良くてもメカニカル 別に自作自演なんてしてねぇよｗ
スマホなんて持ってないし回線も一つしか持ってない。
今日は一日中寝ていた。 >>659
彼女とヤってから寝た。
俺とSddb-7POKさんに自作自演とか言ったやつはどうせ童貞なんだろう。
悲しいでちゅねー一生童貞卒業できないなんて。 >>661
いや、女とヤったって書いてあるだろ。
嫉妬してんのか？ >>659
>今日は一日中寝ていた。
一日中レスしまくっといて何言ってんだ？
発狂した？ 女とやっただけでマウント取れると思ってる時点で（ｒｙ
しかも一日中寝てたはずなのに一日中レスしてるという
>>663
布団で寝ながら5ちゃんしていた
>>664
やっぱり童貞から見たら一回でも女とやったことがある女ってうらやましくね？
ネットブックで。もともとWindowsStarterエディションだったからwin10Homeになってうれしいですわ。
一応ゲームやプログラミング用のデスクトップpcもある。
連コメ楽し >>665
セックスの前によくこんなクソレスの応酬してられるな ゲーミングモデルはキーキャップ社外品に交換可能なのか
通常モデルも十字タイプにしてくれればいいのに >>669
スレチやめろとか
ｱ､ｿｳｲｳﾉﾔｯﾃﾅｲﾝﾃﾞ この手の交換用ラバードームってどうなんですか？
ttps://deskeys.io/products/des-domes-bke-tactile >>673
こんなものあるのか。
交換の際にズレて一発で嵌まらなかったり壊れる可能性もあるから、そこ許容出来ればいいんじゃない？ >>673
意外とするのなｗｗまぁそんなに需要もないだろうしな
しかしどうせ見えないのに色違いもあるとは
気になるならあんまり使わない部分だけ交換してみたらいいじゃん
人柱頼む キーパンチャーやりたいけど
かな入力の連想入力が必須とかいう
前時代的な所が多くてなかなか見つからない
あ、リアフォ関係なかったね R2TLSA-JP4-IV
が安くなったら教えてくれ >>679
thx!
安ければ欲しいと思ってたから飛びついたわ ここにはリアルフォースに詳しい達人がたくさんいると聞いてきました
R2についてどなたかご存知の方がいましたら教えて下さい
R2の「完全NKRO」ってどうやって実現しているか分かりますでしょうか？
なんとなく調べた感じですが、2台のHID Keyboardの複合デバイスになっていて、
片方がBoot Protocol対応の8byteパケットを返して最初の6キー押下まではこちらで
処理して、7キー以上の同時押しは16byte(128bit)のreportで1bit 1keyで返す
2つめのキーボードで処理しているのでは？と推測していますがあっていますでしょうか？ >>680
R2TLSA-JP4-IVなんてないよ。 Bluetoothでも無線でも他にいっぱい付いてるのあるからそれ買えばいい 東プレ社員の９割はリアルフォースを知らない
社内のパソコンは普通のキーボード
８割の社員は電子工場の中にすら入った事がない
メインは自動車プレスの会社です >>688
そもそも普通の企業って別部門の作ってる製品なんて把握してるのか？ リアルフォース使ってるけど、実際のタイピングスピードは遅くなった >>690
HHKB使うとか？
タイピングコンテストはみんなHHKB使ってるし そもそも打鍵感ってスイッチ以外で変わる要素あるの？ 特にスイッチがマウントされているプレートの材質が
プラスチックと鉄板とでは打鍵感がまるで別ものになる HHKBに至ってはHYBRIDと旧モデルで打鍵感違うとまで言われてるからな HHKBは重さが軽いから良い。
軽くないといけない。 HHKB HYBRIDは単三電池2本を積むのでそこそこ重い
PRO2はとんでもなく軽かったけど ここで注目するのはHHKBとリアフォの重さの比較ではない点 >>688
リアフォ担当部署でもブラインドタッチできる人やハードパンチャーはいないだろうなぁ
もしいたらスペースキーの改悪に全力で反対してると思う 嘘つけMajestouchがスペース長くしたらみんな絶賛してたぞ >>705
スペースキーが短いと変換や無変換キーが押しやすいというメリットがあるらしいね。
まぁ俺はスペースキー長いほうがなんかかっこいいから好きだけど。
変換・無変換キーあまり使わないし。
あとチンコは短小は絶対にダメだと思う。13㎝未満ならメガフェニ飲んで増大させろ。 スペースキーはもう完全に好みと慣れの問題で、長い方がいい短い方がいいとわかりあえないよ。俺はR2長さでちょうどいい。 R2の長さがJISのスタンダードでいいよ
短すぎると脇か手首を締める必要があって肩が凝る
それに慣れてる「好み」の方が異常だね
何でも好みだから等価と片付けるのは思考停止
親指シフトなんかどうでもいいんだよ
かな打ち覚えろ
異論は勝手に言え
俺は知らん 欧米列強様が負け犬JAPの為に作ったJISキーボードだ 有り難く使え 何言ってんだ
USだけASCII規格を作って独立しただけで
それ以外は基本的にISO規格に従っていて日本もISOに近い配列なだけ
USが可笑しいの ISOの国ごとの規格なんて
国ごとに適当に申請してるだけかと思ってた 嘘つけアメリカのIBMが日本進出するときにOADGを発足してOADG106を作ったのがJIS配列の由来だぞ >>714
そのOADG規格はISOを元にしてんの >>716
そうなの？
初めて聞いたけどソースある？ ps/2じゃないとPower ONできないんだよなー >>718
OADGが発足した1991年より前からJISキーボードはあったんじゃないの？
PC-9801は1981年発売だし >>721
JISキーボードっていうのはJIS規格に遵守したキーボードのことを指すの
PC-9801は日本語配列ではあるけどJIS配列ではない >>722
JIS規格って何を指してるの？
JIS X 6002とは違うみたいだけど >>720
1.スタンバイで運用する
2.キーボードではなくワイヤレスリモコンで電源入れる。 >>720
電源入れるためだけにps/2のテンキーを接続しました。 リアルフォースのテンキーだけのやつ売ってるけどこれ誰が買うん？ テンキーレス買ったけど、やっぱりテンキーの必要性に駆られた人。 >>727
ワイはフルキーボードの左にテンキー付けて、
どちらの手でもテンキー打てるようにしてる。
何気に左手でエンター押せるのも便利。 https://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/pfutechreview/images/fig9.gif
jis配列はこれを拡大縮小して本物に重ねたときに必ず四角の中にそのキーが入っていなければいけないんでしょ
シフトみたいに本物がはみ出すのは可能だけど右側のキーとかスペースキーとかずれたり小さかったりしたらjisじゃないんじゃなかろうか
これ以外のエンターとかデルのキーは不問らしい >>730
>1. 適用範囲 この規格は，JIS X 0201（情報交換用符号）の英字・片仮名用7単位符号を用いる両手操作形情報処理系けん盤配列について規定する。
> なお，この規格は，けん盤上のキーの相対的な配置に関する規格であり，キー間隔，けん盤の傾斜，
>キートップと間隔バーの形状，寸法のような物理的要因については対象外とする。
>キー上面の表示方法についても規定しない。
>
>引用規格： JIS X 0201 情報交換用符号
>JIS X 0001 情報処理用語
ttps://kikakurui.com/x6/X6002-1980-01.html 二次元の配置の相対的な配置と言う物は縦横斜め方向に規定されるものじゃなかろうか
Cの下にスペースがあるというのは相対的な配置と言えるよ 日本語配列の由来がISO配列とするソース見つけた
ttps://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/pfutechreview/section3.html >>730
そもそもJISじゃなくて新JISじゃん
新JISとか見たことねーよ 日本国内のキーボードがごちゃごちゃJIS配列より
シンプルにUS配列で統一されることを望みたい
但し、CAPSLOCKをFn同時押しに隠して 東プレがUS配列推し傾向ならそれで充分
そのうち、学校教育の過程でJIS配列は廃れてるいくだろう 恐らくプログラミングの授業で賢い小中学生が
言わずもがなUS配列の方が効率が良いことに気付くはず >>727
左手テンキーやろうとテンキーレスキーボードとテンキー買ったけど、リアフォのテンキーを買う程でもないからFILCOのテンキー買ったわ。
テンキーレスはリアフォ。 賢い小中学生なら海外留学してしまうからそもそも問題にならない。もちろんUS配列 サンタさんに東プレねだるオマセな小学生とかいるのか US配列の何がいいのか使ったことない人間にアピールしていただけませんか？ US配列は現在売っているノートＰＣを含めた全てのキーボードで配列が全く同じ
２０１４年頃に統一された。
HHKBは古くから同じ配列を貫いているから違っている
JP配列は独自配列が多い。特にノートＰＣ
なのでUS配列を選びさえすればどれでもブラインドタッチが出来る >>744
バックスペースと右シフトの長さ見れば分かるだろう
そしてどうしてJISより少ないキーで済むのか考えれば
JISが嫌いになる >>747
まともな104(US)なら右にもある
109(JIS)には右にもあるが108(JIS)には無い US配列への愛を感じました
お金に余裕があるときにUS配列のものを買います！ >>750
普通は右winキーの代わりにFNキーじゃね？
東プレのアプリケーションキー削ってるのはレアなパターンじゃね？ >>752
104ってのは101に左右Win, 右App
109は106に左右Win, 右App
108は106に左Win, 右App
これが基本
FNキーはノートのようにキー数に制限があったり
WIFIやディスプレイなどPCの機能を制御する為に使われる事が多い
当然にノートではほぼ必須であるが、単体キーボードでは基本的には必要無い
blue toothの制御などキーボード自体の制御に必要な場合は設けられて、ついでにマルチメディアキーなども送出できるのもある >>753
ノートじゃなくても今どき、FNキーあるのが普通じゃん
実際、東プレだってそうだし FNキー付けるのは構わないけど、単体のアプリケーションキーをなくしたのは失望した >>754
↓これだよ
> blue toothの制御などキーボード自体の制御に必要な場合は設けられて、ついでにマルチメディアキーなども送出できるのもある
リアフォのFNキー
https://www.realforce.co.jp/support/files/fnc-keys-R2.pdf
APC,LEDの設定のためにFNキーが必要で、そんな機能がない奴は当然にFNキーなんか無い 筐体裏にでもfnボタン1個付けといて
キー自体はいじくらんで欲しいわ
正直fn全く使ってない そもそもFnキーのｎは数字だよね
つまりF1～F12キーがないノート用と考えるべきだよな
フルまたはテンキーレスキーボードには不要なキーのはず ファンクションいらないとか。
プログラミングのデバッグで使う。
HHKB使ってろw >>744
[]と{}を右の小指で横に移動させるだけで打てる。
:と;、\と|が同じキー位置だから指を動かさなくていい。
プログラミングで多用する記号がほぼ右の小指に集中していて無駄な動きをしないで済む。
フツーの人には使いもしない仮名入力がなくて見た目がスッキリするくらいじゃないかな。エンターキーは日本語キーボードの方が安定感あって好きだな。スペースキーの長さは人それぞれかと。
普段はポメラの日本語キーボードで日本語入力してるけど、日本語を入力するだけだったら日本語キーボードで不便は感じない。 >>761
Fnの話をしているのだ 誰もF1 - F12いらないなんて言ってない
バカは引っ込んでろ テンキーレスならAPCなしモデルでもFnあるぞ
何も問題感じないけど >>764
短いスペースキーを求めてMac版買ったらINSキーの代わりにFnになっててちょっと困ってる >>765
この宇宙の全ての問題はAHKで解決するから大丈夫だ AHKはキーの長押しですり抜けるからカーソル移動に問題あり
なので自分はkeyhacを使っとる >>767
またその話か
俺は全然そんな経験ない
タスクスケジューラーから起動してプロセスの優先度が下がってたオチじゃないだろうな？ 等荷重30gを買ってみたが言うほど軽くないのな
指置いただけで入力されるとかレビューでは言われてるが初動のタクタイル感が良い感じに誤入力を防いでくれる >>727
excel使うなら神デバイスやぞ
Macとbt対応してくれたら言うこと無いわ >>744
メリットは
・US配列で使うときに印字と入力が一致する
・EnterとBSが押しやすい
・「｛」が一つ近くなる
逆にデメリットは、
・「＝」と四則演算子が一つ遠くなる
でも入力としての配列はOSの設定次第で如何様にもなるから、
結局は「横長のEnterとBS」を取るか「親指の変換・無変換」を取るかってところだと思う。
個人的には変換無変換を捨てて横長EnterBSを取るくらいなら、
変換無変換をEnterBSにした方が押しやすいのでは？と思ってるが 洋ゲーやる時はJISだろうとUSだろうとIME、USにしてる IMEは日本語環境に決まってるだろ
キーボードレイアウトはUSに設定
そう言ってるつもりなのかもしれないが いきなりUSのリアフォ買うのが躊躇われる奴は
安いコンパクトなUSキーボードにでも浮気して気分転換するといいぞ ずっとFILCOのMajestouchBLACK茶軸使ってたけど
以前買って全然使ってなかった91UDK-G引っ張り出してきて
久しぶりに使ってみたら打ち心地が最高だった
今はタイピングするのが楽しい
45gの等荷重って良いな 貧乏人は低価格品にも超一流の品質求めるからな
ほんとにメーカーには厄介でしかないやろ 14年前に買ったrealforce106まだ使ってるわ
現行モデルはもっと性能いいの？ >>778
メディアキーが付いている
紙フェノール基板→ガラスエポキシ基板に変更されている
PS/2→USBに変更されているが同時押しは全キー対応
当時の価格が15k→今は24k
これくらいかな キースペーサーがへたってきた気がするんだがキースペーサーだけ別売りされてないのか？ お茶こぼしてどうしても反応しなくなったキーがあるんだけど1週間くらい触らずにおくと10分くらい使えるようになるんだよな
基盤が痛んだけど十分に時間をおくと静電容量がチャージされて短期的に使えるようになるみたいな話とかなんだろうか… いい加減捨てて買い換えろよ貧乏人
貧乏人は低価格品にも超一流の品質求めるからな
ほんとにメーカーには厄介でしかないやろ >>782
どうして、すぐに修理に出さないの？
自分は、コンビニで売ってるサラダチキンの汁をこぼしてしまったから、すぐに内部の点検と清掃をお願いした。内部基盤が錆びたら手遅れだよ。 >>785
仰る通り。言い訳すると納期に追われてたんですわ。 >>784
12年選手だから修理に出すくらいならそろそろ新調してもいいかな、という思いもあったんですよね
一応すぐに分解して拭き取り、30個だか大量のネジを外してラバーカップの下もチェックはしたんですが、該当基盤部分だけ微妙に色が変なのでまあそのせいなんだろうとは思います >>789
お、ゲフォスレでG9の話題の時に貼られてた画像だ
本人なのか転載なのか知らんけど >>792
ttps://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2020/12/25/tui-hai_display_1024x768a-1024x769.jpg
ttps://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2020/12/25/tui-hai_display_1024x768b-1024x768.jpg
ttps://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2020/12/25/tui-hai_display_1024x768d-1024x768.jpg
ttps://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2020/12/25/tui-hai_display_1024x768e-1024x768.jpg
ttps://www.gdm.or.jp/crew/2020/1225/375290 >>794
なるほど、車のルームミラーに使う液晶を流用したのか >>789
モニタースタンドの脚がフルキーボードの倍幅くらいある件 金曜の23時頃にPFUダイレクトでREALFORCEをポチったけど、今日の夕方に届いたわ……
週末もお仕事お疲れ様です…… 今91UBKを使っててキートップをWASDだけ明るい色に変えたいんだけど一番安価に手に入れるならどうしたらいいんだろう >>799
探したけどWASD単体はなかったよ
メルカリに1つから販売してる人が居たから、その人から買えば安価になる
ttps://www.mercari.com/jp/items/m73736646300/
ttps://www.mercari.com/jp/items/m56606543701/ >>801
一時期自作も考えていたんだが、
ぶっちゃけどうなの？
もろいとか、ツルツルするとか
打鍵感大丈夫なの？ REALFORCEでCherry MXキーキャップが使えるアダプタが入荷
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1172627.html
こういうのを買うかもしくはこういうの自体をプリントしてCherry軸を使ったりすればそこそこ満足できるのでは
尼で中華が5個とかでも売ってた REALFORCEでキー交換はRGBでどうぞー。
Realforce RGBはCherry互換形状で、Majestouchなどのキーがそのまま付くよ。
Fnキーの機能はよくわからなくなっちゃうけど、見た目スタイリッシュなRealforceになる。
光はキーの隙間からぼんやり漏れるだけになるが、それはそれで。
キーの感触が大きく変わって好みのキーボードが生まれたと思ったよ。
うちはいくつか外れやすいキーができてしまって、アロンアルファで接着した。かなり気に入っていたんだけど、4回目ぐらいのメンテでうっかり軸の中に接着剤付いちゃって、押せないキーの完成、燃えないゴミへ。 >>806
KB-3920に似てるよ
カチャカチャした玩具みたい >>806
当初はなんか違うな感はあったけど、ほかのキーボードよりは従来のRealforceに近い。
キーキャップ交換後はより違和感なくなった。 RGBはプレス時じゃなくてリリース時の音がデカイから違和感出る人が多い サンキュー。
RGBって触ったことないんで参考になりましたです。 91UDK-G付属の紫色のWASDキーのキートップの文字も
昇華印刷ですか？ 無線化はHHKBに任せればいい。
電池式はどんなに電池の保ちがよくなっても交換しないといけないから手間。
HHKBと比べて筐体に余裕がありそうだから電池ボックスなんて無様なものを設ける必要はなさそうだが。
キーボードに乗っかってる青歯の規格が陳腐化して、都度新しいものに買い替えを求められるのもなんか嫌。
馬の鎧？長く使える？笑わせてくれる。
静電容量無接点方式の宿命でスリープモードに入るのが30分とありえないくらい長いのも嫌だし、復帰させるのにわざわざ専用のボタンを押さないといけないのもアホくさい。
HHKB ClassicのようにType-Cのメスコネクタをつけて欲しい。
持ち運びや取り回しが楽になる。
R2でどうしてケーブル直付けのままにしたのか理解に苦しむ。 リアフォってあまり持ち歩かないな
ずっしり重いし
一回配置決めたら動かさないので
配線直付けで良いしBTも無くて良いと思ってる コードは痛む可能性があるから着脱させて欲しい
気分でキーボード変える派にとっても配線弄らずに変えられる方が良い
業務用としては着脱なんか出来ない方が管理しやすいだろうけどな >>819
テレワークでは仕事用PCは別PCになるケースが多いから
HHKB並みに無線は欲しいぞ
それとマルチペアリング機能
当然ケーブルは着脱式で
充電可能な乾電池式が理想 >>824
もちろん家ではHHKBをよく使ってる
今日はレオポン(FC660C)を使ってるけど レオポンに(東プレ軸の)静音無いよな?
海外にはあるみたいな書き込み見て探したが
よく似たメカニカルと混同してんじゃないかと思った >>826
自分が持っているのは普通の志那製のヤツ
最近は東プレが製造してる、静音モデルも出しているね >>827
> レオポンに(東プレ軸の)静音無いよな?
あるぞ
mechanicalkeybords.comでは
topre 45g $239
topre silent 45g $249
メカニカルはFC660Mで型番ちがう 以前無線化アンケートが来たから、無線化も検討中じゃないかね レオポン(FC660C)の最新モデルに静音モデルが追加されているけど
案の定、無線モデルはないね
これにHHKB並みの無線機能が追加されたら
既存のリアフォユーザーや配列に不満を持ってるHHKBユーザーには
バカ受けすると思われるが、この辺りの戦略は東プレとPFUで固めてるのかな？ USBコネクタと着脱式ケーブルにしてUSB外部無線モジュール発売したら皆幸せになれるのかな マイクロソフトのエルゴノミクスキーボードからリアルフォースに移行した人はいますか？
今の結構気に入ってるんだけど、更に幸せになれる？ >>834
バッテリー内蔵なら良かったけど外部供給が必須になると嵩張るし微妙だわ
こういうのが理想
ttps://drop.com/buy/bluetooth-keyboard-adapter?mode=guest_open >>832
外部無線モジュールはPFUが売ってた。
それがHHKBのBT化のはじめの一歩。
接続が安定していないとかで評判が悪かった。
二歩目が現行モデルのようにBT内蔵＆電池ボックス化（HYBRIDではなかった。充電はできたんだっけか？）。
三歩目が現行モデル。
紆余曲折過ぎるし、現行モデルのHYBRIDもまだまだ改良の余地がある。
この段階でリアフォをBT化しても数年後には新しいのでるだろ。
PFUはモデルチェンジで買い替えを促そうとしてるのが見え透いてるから嫌い。
昔はこんなメーカーじゃなかったんだけどな。 もはや黒歴史と化していて探しても見つからないな。
意識高い系のブロガーもまだ少ない時代だったから、アフィブログが検索に引っかからない。
http://www.ipodstyle.jp/report/cerevo-enebrick/ あーあったあった
値段見てアホちゃうかと思ってたわ >>829
boardのスペル間違ってるけどサンキュー
俺はFC980Cばかりググってたから見つからなかったのだろう
こうしてみると660C良いね
良い感じに保守的な配列だ
画像見る限りではアーキサイト版にあったInsのLEDがオミットされてんな
あれ要らないと思ってたから欲しくなってきたわ >>840
FC660CのバックコートってFn+Escになるんだよね
だからIMEのON/OFFの方法を考える必要がある
これを除けば配列に関しては文句なしだ
カーソル移動に関してはベストな配列だと思う >>841
元々Escとバッククォートのスワップ機能あるぞ
だがその時にLED光るらしいのがウザいなと思ってたわけ
俺は常時バッククォート優先で使うからな
USでかな打ちする時はバッククォートが「ろ」になるので
まあLED光るのがウザいならAHKで入れ替えるだけだし
大した問題でもなかったりする >>799 だけど、アリエクにあったHhkb Topre Keyboardという文で検索すると出てくるものを買ってみることにした
本当はジャンクの白色リアフォ買ってニコイチしたかったが修理転売狙いの業者が居る様で見てると値段が吊り上がっていってどうしようもなかった 誤字の原因の一つ、どうも右手が左手を追い抜いていたもよう。
APCで左手キー浅、右手中間にしたら誤字が結構減った。
APCの個別設定ってこういう時のためのものだったんだと知った。 そこまでいくと脳梗塞の前兆疑った方がよくない？
大丈夫かね >APCの個別設定ってこういう時のためのものだったんだと知った。
普通に開発者の想定外だと思うわ
左右非対称なクセなんて普通は自分の身体と神経の方を調整しようと考えると思う
どんどん歪みを助長するような生活をすることに疑問を感じないのか
まあ好きにすれば良いけど 片方の腕を痛めてたりする場合もあるだろうし
一概に否定できない 歯磨き粉とかとんかつの油とか付いた場合どうやって洗えばいいでしょうか？ キーキャップ外して中性洗剤で洗うだけ
完全に乾燥してから通電するように リアフォ静音を買おうと思ってるんだけど、打鍵感が良くないってよく聞く。。
ピンク軸みたいな感じ？ アフィブログかなんかを読んだのかな。
打鍵感なんて人それぞれなんで、実機を叩いて試してくださいとしか言えないな。
一部のモデルはネット通販限定で試し打ちができないけどね。
最近のPFUはお高く止まっていらっしゃって気に入りませんわ。 高すぎて一部の信者向けになってしまっているからな
高い分性能はいいんだけどコスパは悪い >>855
まぁ「コスパが悪い」と思う人は買わないだろうし いいんじゃね？
品質重視の業務用向けに必要とされるスペックは維持しなきゃなんだろうし
全員に買ってもらう必要は無いのが市場経済 田舎だから何処にも置いてないんだよな
どうしたもんか 今はなにを使ってるの？ピンク軸を引き合いに出すってことは機械式なのかな？
静音かそうでないかで打ち心地は違ってくるけど、機械式しか使ったことがないのなら方式の違いも考慮した方がいいよ。
自分はコスコスコスという打ち心地の静電容量の方が好きだけど、カシャカシャカシャという打ち心地の機械式の方が好きっていう人もいるしね。
まぁ、尼なら気に入らないならゲフンゲフン リアフォは押したときの音より戻ってきたときの音のほうが大きい
スイッチを分解して入れる薄いゴムとかあったけど動きは悪くなりそうなんだよね 静かにしたいならファクトリールブ剥がして粘度の高い205g0辺りでルブすれば？ いや、本当は静音じゃないモデルが欲しいんだけど、TKL all30gとなると日本語配列は静音しかないじゃんね。
俺はピンク軸みたいな「ぶにょん」とした底打ち感が嫌いだから、東プレ軸の静音もそれがあったら嫌だなと思って買えずにいる、、、 >>862 >>858
言われてみればアマゾンで返品すればよかったわ
ありがとう。。。 それやり続けてると住所ごとBAN食らうからほどほどにな 田舎だって言ってるし、試し打ちができないんだからいいんじゃないの。
PFUダイレクトとかほざいて試し打ちできないキーボードのラインアップを増やしてたりするし。
返品の一つや二つ、認めろよと思ってしまうな。 なんていうかアマゾンも田舎者の事情を押し付けられて大変だなあ ベルーナでもそれやってる奴居たな
複数の色の服を買って合わないのだけ返品 ベルーナは知らないけどam͜a͉zonはアウトレットがあるからそこまでの損失にはならないよ
千円、二千円でも安ければ買うって人は一定数居るし >>868-869
やっぱ気に入らないから返品とかいう卑しいことする人は
心が卑しいから自尊心守るために自演してしまうんだろうね…
可哀相に >>867
23区住みだが、HHKBなんてネットでしか買えないんだから気に入らなきゃ返品すればいい。
PFUダイレクトなんて試し打ちすらができないくせに、使ったら返品不可だからな。
お高く止まりすぎ。 1分経たずに記憶失ってるのはさすがに笑うわ
脳みそ診断してもらえよ返品ガイジ いやきっと自演なんかじゃなくてただの被りだよ
優しくしようね ワッチョイで前半分だけとかならともかく両方しかもこんな過疎板で短期間に丸かぶりはあり得ねーわ いや、自演じゃないんだど
ベルーナにアウトレットがあるかは知らないけど、Amazonなら買うときに少し安いアウトレットのオプションがあるって話 >>877
なんで自演ばれたのか分かってなさそう
さすがにベルーナ云々の話はスレ違いだから清く立ち去ってくれ 860 名前：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-aWue)[sage] 投稿日：2021/01/26(火) 06:42:46.50 ID:oJOQAHsKd
静かにしたいならファクトリールブ剥がして粘度の高い205g0辺りでルブすれば？
868 名前：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-aWue)[sage] 投稿日：2021/01/27(水) 08:01:47.59 ID:E2wRVnJQd [1/2]
ベルーナでもそれやってる奴居たな
複数の色の服を買って合わないのだけ返品
869 名前：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-aWue)[sage] 投稿日：2021/01/27(水) 08:02:40.62 ID:E2wRVnJQd [2/2]
ベルーナは知らないけどam͜a͉zonはアウトレットがあるからそこまでの損失にはならないよ
千円、二千円でも安ければ買うって人は一定数居るし なんか話が噛み合っていないと思ったらそういうことか
>>869はあくまで補足としてレスしただけで自演目的のレスじゃないぞ
その証拠に安価付けてないしIDもそのままじゃん ベルーナ（だとどういう損失があるか）は知らないけどって意味かね
最初から省かなければよかっただけでは ヨシダヨシオのYouTube動画でリアルフォースの分解してるやつ見たけど静電容量無接点ってこんな仕組みだったんだな >>884
あれだけみるとメカニカルキーボードのほうがコスト掛かりそうって思っちゃう。静電容量センサー？が高価なのかね？ 欲しかったやつが生産停止になってた
Amazonで10万とかくそがよー Amazonで東プレの在庫切ればっかだな
>>885
センサーのキャリブレーションコスト わからないかな？手に入らなくなってはじめて欲しくなる気持ち。 分かる分かる。後で、買えるだろうから今はいっか。って気持ち。
リアフォとHHKBは一気にモデルチェンジしたなぁ。
自分も、そう頻繁にモデルチェンジしないだろうって油断してたわ。 >>889
俺用じゃなくってネットの知り合いに匿名でプレゼントする用だから・・・
Amazonじゃないとダメー！ 吉田のビデオにある通り東プレのキーボードは高いのに簡単に錆びる。 >>896
打ち心地もメンブレンみたいって言ってるよな >>898
雑な感想。
静音なら打ち心地なんてどうでも良いんだろうな。 錆が出たところで内部の鉄板
1mmも厚さあるし実用上の影響なんて出ない
気になるならまめにキーキャップ外して掃除でもしてろ 常にライトアップされてるRGBで錆が出たら致命傷だな
見た目には全く錆びる気無さそうな質感だけど流石に液体こぼしたらやばいか（見た目以前にリアフォは水こぼしたら死ぬけど） コナミ「ARESPEAR（アレスピア）」ブランドのヘッドフォンとキーボードを試して分かったこと
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2101/28/news019_2.html
実質R2だけど希少性なんかで欲しい人も居るんだろうな >>867
むしろ本場のアメリカの方が盛ん
大阪-東京間の距離なんて当たり前だから店頭で見れない人向けに返品が緩い >>902
そりゃ世の中にはカウンタストライクNEOに使われていたってだけで2万3万も出す人が居るんだし
……そうです、数年前ヤフオクで落札したのが私です もっとコラボモデルとか出せば確実にコレクターが買うでしょ 中国限定のキティリアフォも日本で売ればいいのに >>905
中国でしか売れないから出さないだけだよ
日本で売れるならJustsystemやファイファーの限定モデルが売れてるはずじゃん 同じマニア向けでも市場規模考えれば倍以上売れるだろうからな
こんなことくらいわかれ 右上のカーボンとかよくわからんプラパネルはなんとかならんの？
普通に、本体と同じ色の樹脂で統一して欲しいんだけど。
安っぽいカーボンを印刷したようなプラパネルが格好いいと思ってんのかな。 初代の91UのUSBケーブルと、106のps/2ケーブルを入れ替えたら91Uのps/2版ができあがる？ >>909
デザインナイフの刃とか間にいれてむりやり剥がせばいいのでは。 数千円ならまだしも、万単位のキーボードに傷つけるのは厳しいだろ リアファの静音モデル。
メカニカルだったら何軸に近いか尋ねていた人がいたけど、ヨドで打った感じだと茶軸に近かった。次点で青軸かなぁ。
ピンクではなかった。
まぁ、もう尼で買っちゃったかもしれないけど。 >>913
剥がしても、段差できるんじゃないの？w アイデンティティ否定することになるけど、
接点アリの廉価版出してくれないかな
メンブレンキー壊したことないから無節点の耐久性の恩恵がない
ゲーマーじゃないから反応位置変える機能とかもいらんし 接点有りの廉価版ってそれメンブランだろ・・・
何を言ってるんだお前・・・ そういう意味で言ったんだが
あの気持ちいい打鍵感はリアフォ専用のラバーカップとステムから来てるんであって接点云々は関係無いからな
底打ちしない勢は無接点式買ったらいい リアフォブランドが付いてるメンブレンが欲しいって事でしょ
リアフォファンじゃなくてHHKBファンだったら望みのものがあったのにね ブランドじゃなくて…
HHKB liteは触ったけど、あれラバーカップにキーキャップ浮かせてるだけの普通の軸なしメンブレンだった >>925
初期のHHKBのことじゃね？
あれは富士通メンブレンだよ メンブレンて底打った時に嫌な感じあるだろ
しかも底打ち必須
リアフォに慣れた後だと間違いなくミスタッチ連発するわ >>926
それは触ってみたかったな
でも今は手に入らないんじゃ？ >>927
底打ち時にクッションがぶつかる様な変な感触がするのは静音モデルも一緒じゃ？
静音モデルのレビューでそこへの文句はあまりみないから、そこらはあまり気にされてないと思う >>929
静音モデル愛用だがメンブレンのあの感触と全然違うわ
静音の感触は非静音より優しくて気持ちいいと思っている
文句なんぞあるわけもない じゃあ接点に使うゴムを打鍵音吸収に使ってるものと同じにすれば解決だな
静音化も出来て一石二鳥 ロジのk295が静音化のためかスコスコっとリアフォを連想させる打ち心地
メンブレンなのに
試してみ リアフォのクッションは底に付いてるわけじゃねえだろ
結局メンブレンは底を叩いてスイッチ入れる構造のせいで快適さに限界がある 純正リアフォじゃなくてコナミのリアフォもどき買う利点ってなに？ >>934
ttps://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2101/28/si7101-AP-14.jpg
交換用のキーキャップが就いている……とか？
あとはコナミだからゲーム用の高級キーボードだと勘違いして買ってくれるとか レイザーのオプティカル似たような感じだよな
高いけど オプティカルはもうちょっと劇的な進化を見せてほしいわ
キータッチ面の設計の自由度が上がってるという話だが
既存のスイッチと似たようなのが多い
レイザーの第二世代リニアオプティカルはちょっと重めだがリアフォに似てるといえば似てる
ただしリアフォのスコーンと底まで行く感じには及ばない
あれはラバードームでないと無理なのかな コナミのキーボードの1番の利点は、
「黒ベースのデザインだけどキートップがちゃんと読める」
ことだろ 矢印キーの上の部分にロゴが印刷されてるだけで一気にダサくなるな。 オプティカルなんてあるんか。
https://shop.tsukumo.co.jp/features/200130h/
なんか、ルパン3世、キャッツアイ、オーシャンズ11、バイオハザード（映画）などなどの世界がキートップに凝縮されていて感激したわ。
長寿命なんだろうけど、やっぱスプリングはへたりそう。
長い間使っても、まったく下手らないキーボードなんでできないかな。
赤外線でキーを投影するか、Yogaのように全面を液晶にするしかないのかな。 内部鉄板のさび止めって何かやってる？
シャーシーブラック？ roccatとcorsairも光学式のキーボードを最近出してたな
steelseriesのフラグシップモデルも光学式だっけか？ >>941
最近は耐久性よりも、カスタム需要と相まって、へたっても簡単に取り替えられるっていうのが増えてきた気がする
そして自作沼へ… 俺の今使ってる91UDK-Gは何年か前に￥17000くらいで買ったけど
今のリアフォって￥3万くらいすんだな
なんでこんなに高くなったんだろ
ブランド料かな 基盤おかしくしちゃってどうしても反応しないキーがあるんだよな
細工して接点ありでなんとかそこだけ通電させる方法はないものか 正確には吉田さんのヤツみたいに劣化する
汗、唾液、体液等では不十分 あのバカに汚染されてる>>954のような奴がここにもいるのか。 内部鉄板がステンレスだったら錆びないけど、高くなるのかな ステンレスってそんなに良い金属じゃないぞ
高くなるのは間違いないし 吉田、リアフォの動画で久しぶりに見たんだけどなんかイライラしてて怖かったわ。情緒不安定な感じというか。 補強になるほどの厚さのステンレスに
キー分穴開けるだけでもすげー値段になりそう 3万円くらいするのにキートップのゲート処理が甘いのがなんか嫌。
見えなくしてるからイイっしょ？と、キートップの後ろにゲートがあるのもあざとい。
最上位モデルくらいは、ゲート処理してくれませんかねぇ。 うちは量産で数出るならSECC（亜鉛メッキ鋼板）
数が出ないならステンレスのSUS304を使ってる。
リアフォばらしたことないけと、写真の錆びかたからはただの冷間圧延鋼板なのかな。
ロットによるけど、リアフォのサイズならそんなにコストが上がるものでもないし、
家電系では普通にSECC使うと思うんだけどなー
本業の物流用品の設計では普通に使ってるっぽいし 反動とか残響抑えるのに厚みが必要だからな
厚いSUS鋼とかだと加工大変だからだろ あー、金型打ち抜きだとダイの寿命しんどいんだっけ。
美観品でもないからSUSっていう選択肢は確かに設計的にはないなー 懸垂台買って、懸垂を始めたんだけど
タイピングにもろに支障が出て笑えない・・・
タイピングする前から指が疲れてるんだよね
30ｇだから打ててるけど
仕事始まって普通のキーボード打ちながら、家で懸垂なんて指が持たないぞ・・
指を鍛えてるって考え方もできるが果たして チラ裏とか言われないのが今の5chの優しいところだな。 さびるたって菓子パンの油と水分が残ったみたいなカスが何年も張り付いた結果さびる程度なんだから、
時々掃除すれば問題ないんじゃね？ 錆びたところで性能に影響ないし、キーボード外さなきゃ見えない このスレで錆が舞うことで電子機器に影響を与えると書かれてたから東プレに質問したら「影響はないと思うけど、気になるならフレームが赤く塗られてるモデルを買ってね。これは防錆加工されてるから。工程の関係で防錆をすると高コストになるから現状では難しい」と言われたわ バラしてメッキ屋に持ち込むのも良さそうな気がしてきた
サンドブラストかけてユニクロメッキか黒染めしてもらえば自分で塗装やるよりだいぶ綺麗になると思う
SECCにするとそんなコスト上がるもんかね？ そこまでするならアルミ筐体のRealforceが欲しいわ >>976
元からSECCだろ
打ち抜いた穴のさらなる防錆加工の事言ってんじゃね >>979
あ、そうなの？自分のやつ錆びてないんでバラしてないから知らんかったわ
それならまあ防錆するのがコスト掛かるってのはわかるなぁ HHKBなら錆びつくところがないから特殊体質の人にはおすすめです HHKBは意識高い系御用達になっちまったからいいや。 たとえば売却するとき自分で加工しました。と言って売却すると高くなると思う、安くなると思う？
ジャンクレベルの価格になるのがオチ >987
内部バラして埃清掃、鉄板錆除去して綺麗に再塗装しても値段つかないかな >>991
違法出力は取り締まるし、技適のない機器を販売すれば捕まることはあるけど個人が改造や分解をして逮捕、起訴された前例はない
あとBluetoothの基板本体が技適を持っていれば問題ない そもそもどんな理由であれ分解した時点で値段は落ちるぞ
どうしても掃除したいなら外側の埃をエアダスターとかで吹き飛ばすくらいが限度 そもそも分解したって書く必要なくね？
出品前にアルコール除菌しましたって書けばそれで良い 別に書かなくてもいいけどバレたら返品求められたりするぞ >>995
メルカリならまだしもヤフオクでそれ言っても無視すれば終わるぞ iphoneとかでも思うけど、使ってる時から売る時の事考えて使い方を自ら制限してる人って勿体ないと思うわ。
レンタルしてるのと変わらないよな。 隙間にチ○毛が入ってたら嫌だから売るときは綺麗に分解清掃して売りたいな チ○毛は常に3mmに切りそろえてるワシ
チ○毛にまつわる面倒な事象とは無縁 このスレッドは１０００を超えました。
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