Happy Hacking Keyboard US Part50
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
買って二ヶ月ぐらいでスペースキーが若干カチャカチャしてきた
リアフォもそうだけど、長いスペースキーのスタビはグリスメンテ必須なんだよな
でも封印シール剥がして分解したら保証受けれなくなっちゃうし
封印シールマジいらん >>5
お前はなにか大きな勘違いをしてるんじゃないのか >>5
スタビライザーが
「シュレディンガーの猫」
的な何か？ >>4
購入後一年経過したらシールを剥がし分解
グリス塗れば問題なし >>4
ほんと、スペースキーを押したときの安っぽさだけは何とかしてほしいわ(-_-)ワイはpro2 封印シールなんてありましたっけ?
スペースは6個の独立したキー(全部スペースキー)になってると静かだと思うw
6個じゃなくても4個や3個でも静音を維持できそう。 エンターとかシフトは裏だけどスペースは表に見えてるけどな
なぜないと思ったのか >>11
pro2はないhybridから電池ボックス内のネジ穴に封印ある >>10
少なくともHYBRIDのType-Sのスペースバーは
素材もPBTに変更され、PRO2のガチャつきが改善されてる >>14
スペースバーってキートップ(キャップ)のことですか? >>15
ほぼ同じ意味だ
ただキートップ(キャップ)と言うとその下のスイッチ部は含まない >>16
HTBRID Type-S墨に交換用キートップ(白)を付けてるんですが、
HYBRID Type-S標準搭載キートップとはモノが違うんでしょうか? 今出回ってる交換用キートップは恐らくPRO2時代に作られたものだから厳密にはモノが違う
特にスペースキーは素材が違う（HYBRIDはPBT、効果用はABS)
またHYBRIDのキーの四隅は強化されてるはず
でもいつかは今のHYBRIDと同じタイプになるはず >>18
PFU Directから交換用キーキャップを購入するときに、
直接問い合わせればいいですね。 >>19
去年問い合わせた時はPRO2と同じものとの回答だったけどね
ちなみに自分もHYBRID Type-S墨の無刻印だったけど
スペースキー以外はPRO2刻印ありのキートップ(白)に交換してる
意外とそういう人がいるんだね なんと! キートップの素材が改良されていたとは。
標準添付キーキャップまだ捨ててなかったのでスペースだけ早速戻そうw
ボディの素材も、墨はABSだけど白はAESになってますね。
紫外線に当てまくっても黄ばまないのかな。 東プレのPBTスペースバーだけがサードパーティから商品化されてた理由がこれなんですね。
てかいろいろ調べてて気づいたのですが、Realforce RGBってMX軸じゃないですかこれ。 え、hybridの白ってaesなん？
黄ばむの嫌だから墨にしちゃったよ リアフォforMacのシンプルなキャップつけたい
このためだけに買いたい https://i.imgur.com/aF3fOhD.jpg
スペースキー、裏を見たら形状からして違ってた。
右の墨がHYBRID Type-S >>23
墨ボディーに白いキーキャップってなかなか良 今日届いた英語配列/白/無刻印のキートップセットはDATE:2020-09で、スペースバーの形状はHYBRID Type-Sと同じに見える。
よく見ると裏の刻印が1と2で違うけど、どっちがどっちだかわからなくなったw 今日届いたキートップセットとHYBRID Type-Sのスペースバーの比較
https://i.imgur.com/NcsP9CI.jpg ◇やShiftで確認したら年末購入のType-Sが1、本日到着のキートップセットが2っぽい。無論製造時期によって変わるだろうけど。 >>30
このヲタスレでこの情弱さ炸裂してる
別にかまわんがその先の話で盛り上げてくれ キーキャップのセット買ったけど上で他の人も言ってるのと同じく
純正の手触りや感触の方が良くて結局元の純正に戻してしまった
発色、フォント等の見た目は純正には存在しない良い感じなんだけどねぇ ClubhouseでHHKBの音を奏でる部屋とかあって落ち着く。うるさいけど。 おれはスペースバーのゴムだけ純正のより少し柔らかいのに変えた。あとは満足 >>33
ASMR 的な Clubhouseのルームやな。
OK、ちょっと作るわ >>32
おしゃれだけど、ガッツリタイピングする人はダメかもねw https://i.imgur.com/eozUVfS.jpg
https://i.imgur.com/xiXhNrR.jpg
「PFUナントカ店」から出てる奴とはサイズが違う。
試しに買ってみたけど、本物の廉価版なのだろうか?
滑り止めシートの性能が悪い。HHKBロゴの位置も変。
でも木材加工はちゃんとしていて金かかっていそう。 あげ
HHKB Hybrid 白 日本語配列を使用中 >>39
エルゴスレでも言われてたけど
分割しちゃうとかえって左右の位置が決まらないとかあるらしいぞ
人は座ったり立ったり動いたりするから常にベストポジションに居続けるのは無理だからある程度はガイドライン的に位置が決まってる方が良さそう
分割と合体して一つになった時の剛性感
この両方を両立出来るなら
分割しないで使う奴にも分割して使う奴にも売れると思う
7sKBみたいにベースプレートに強力な磁石で合体とかだといいね ミートアップ4回目の最後に、zoomだけで発表されたのって何？？ HHKB Professional HYBRID Type-S 日本語配列／白とHHKB Lite 2（？）を使っている
使い心地はやっぱりHHKB Professional HYBRIDが良いね テンキー別に用意してる人いる？
東プレが満足度高いのかな。 >>43
ノシ
単なるテンキーよりテンキー機能付きのUSB電卓が超絶オススメ
単独で電卓として機能し、外付けテンキーにもなり、USBハブにもなり、機種によってはカーソルまで付いて来る
左側に置いて右側広々使ってる
因みに自分はこれ↓をいまだに使ってる
ttps://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/698/~/【電卓】電卓-hs-120tkh機種仕様
2004年製でほぼHHK Pro初代と同じく16年使ってるがまだ壊れない 普段は使ってないけど、FFXIで遊ぶときにテンキー使ってます。
東プレはUSBケーブル直付けで取り回しがイマイチな気がしたので、
USBコネクタ(MicroB)方式のFILCOのCherry MXピンク軸(静音)を買いました。
ttps://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=3243 なんだテンキーをガチで使うゲームがあんのかよ
やたらとゲーミングキーボードにフルキーボードが多いのはそのせいか？ MOBAとかMMOはボタンたくさん使うからテンキー派とマウスにボタンたくさんつける派がいるとは聞いた マウスを使うゲームは、キャラを動かすのにWASDキー。マイクラとかFPSとか。
マウスを使わないゲームは、キャラを動かすのにテンキー。FFXIとか。 >>49
HYBRID版をもう一台買ってテンキーにすれば フィルコの静音赤軸のテンキー使ってるけど、HHKBと比べると思ったより感触違う。
タクタイル感ないのがつらい。 >>51
分かる
そのおかけでしばらく
赤軸→押した感触欲しい→青軸→うるさい→ 茶軸→そこそこ静かで押した感触あり！解決か？→なんかあいだに挟まった様な押し心地が微妙な気がする→最初に戻る
を何周かループした事あるわ
自分には合うものが無いのでもうMX互換系のスイッチには手を出さないけど 多分東プレ軸で満足しとけばずっと安らかでいられる
だがHoly Pandaとかいうのだけは試さないと気が済まない気がする
さらにルブもしてみないと… >>52
次は茶軸試してみようかしら、なんて思ってたんだけど、茶軸は茶軸で微妙なのか。
赤軸の押した感触欲しいっていうのは本当そのとおりで、赤軸の感触ってスプリングを親指と人差し指で挟んでギューッと潰してるような感じなんだよな。
ひたすら同じ荷重が続くだけだからなんかモヤモヤするというか。
リニアだからそういうもの言われればそのとおりで、単純に自分に合ってないだけではあるんだけど。
MXのいいところはキーキャップの交換が容易ってくらいかなぁ個人的には。 茶軸が近いよなぁ。次に青軸なんだけど、音がうるさいのよね。 俺は
中華青軸→cherry赤軸→リアフォ３０→リアフォ４５→cherry茶軸→cherry銀軸→自作Hako Violet→リアフォ変荷重→HYBRIDtypeS英語
という感じでHHKBに辿り着いた
おそらく、ここが終着点だ HHKB欲しいんだができれば実機触ってから買いたいんだよなぁ
さすがにテストせずに3万の買い物は厳しい…
左右分割できてMac版の真っ白なやつがWin用に出たら迷わず買ったんだが >>54
好みは人それぞれなんで何とも言えんが
HHKPro系のスパッとしたタクタイルじゃなくて
押し込む時も戻る時も何かを擦った感触が自分には合わなかったよ>茶軸
＞MXのいいところはキーキャップの交換が容易ってくらいかなぁ個人的には。
自分も正にこれ
一時期、発色が綺麗であれやこれやコーディネートの選択肢が多いMX系のキーキャップが羨ましくてね
海外だとHHK配列人気らしくHHKクローンの自作キットに手を伸ばしたんだが
残念な事に気に入るスイッチが見当たらなかった
結局色々回ってHHK HYBRIDを追加買いして元に戻った感じ >>57
HHKBは変態配列なので、別の60%キーボードに行くと思うよ >>63
右上のキーがちょっと変態であるが
慣れるとリアルフォースが変態に見えてくる
要はめっちゃ楽！ 自作で上段とBSだけHHKB配列にした奴を作りたくなる流れだろ 個人的にはそもそも東プレ軸じゃないとダメ！配列は二の次でしょ
なので業務ではリアルフォースを我慢して使ってる 打ち心地だけで言ったらHHKBとリアルフォースって同じ？
軸は同じらしいけど軸以外の要素で打ち心地変わるもの？ >>67
一度、Realforceのラバーを、HHKBに入れ替えてみてください。 >>67
プラスチックプレートと鉄板プレートでは打鍵感そのもののがかなり違うね HHKBを30gにした人居ないかな？
いい感じならやりたいんだよね そうか、HHKBはプレートがプラだから打鍵感が違うのか。 >>69
なるほど底打ち感が違うのか
リアルフォースあるからHHKBいらんかなと思ってたけどこれはHHKBも買って試す必要あるな…
ほんとは店舗で試し打ちできればいいんだけどね
まぁ中古の買取価格高いから最悪合わなければ売却って手もあるか >>70
ずっと前のスレに何人かいたと思う
柔らかくしたら指を置いて考えたりしてる時も反応しちゃって使い勝手落ちたって人と力いらなくて延々と打ってられる！って人がいたので
延々とキーボード叩くかそうじゃないか自分の使うスタイルに合うかやってみるしかないね
自分は昔東プレの静音30g使ってみた時点で前者と同じく指置いてる時に反応してしまったので使いにくいと感じたのと
ある程度の押下感が必要と思ったのでHHKで落ち着いた
配列もSunのType3配列って所がポイント高かったし CapsLockをよく使う人に聞いてみたいんだが
このキーはShiftキーを押さないで大文字を入力する以外に
役に立つ使い方があるのだろうか？
他に役に立たないならばHHKのように裏に隠す考えは理にかなっている 裏に隠すってか、もともとはAの横にCtrlがあったんだよ。
HHKBに限った話じゃない。 >>75
Fn+TABにして物理キーがないのがHHKだろ
リアルフォースはCtrlとCapsLockの入れ替えを可能にしてるが
CapsLockの物理キーは存在してる 意味的にcapslock=fn+shiftじゃなかろうか？ CapsLockでググって出てくるものが全てだろう
意外といろんなショートカットがあるが
Ctrlで代わりにならない機能はほぼない
設定・カスタマイズも視野に入れれば全くない
結局はCtrl多用派のハッカーがOSその他を作ってるので
Caps派に勝ち目は無い運命 全文英語で文章を作成する場合、CapsLockキーを必要とする人が一定数いるかもしれんが、
基本は日本語で文章を作成する人にとって全く意味がないよと単純に思ったが
NUMLOCK代わりに使って右手のホームポジション辺りをテンキーに割り当てれば
案外、使い勝手がいいかもしれん >>73
おおサンクス
指置いて考えちゃうな
でもやってみたいから中古探してみよ HHKBの使える環境でリマップ不可なんてことはまずないんだから
CapsLockは使えない、無変換はいらない、Escapeはいいものだ
この手の話題は不毛だから配列スレなんかでやったほうがいい 質問者はCapsの用途について聞いただけだからズレまくった文句だな
まともな人間がわざわざ他人に聞く以上は
「何か俺の予想を覆すようなことや見落としがあるかな？」という前提で聞くわけだ
排他的な考えに凝り固まったアホとは意識のベクトルが真逆だね
HHKBはあからさまにCapsを冷遇してるのだからその是非を問うのは決してスレチではない CapsLockの機能用途はHHKBでなくても同じなんだよ
冷遇しているこのスレでわざわざ聞くのは左官の垣根ってやつだ こんな変態配列使い続けて本当に大丈夫な見通しあんの？
というのは普遍的なテーマ 単一機種のキーボードで20年売り続けて40万台以上売れてて
これだけ知名度高くて海外にはクローンもあるのに無くなるわけねぇだろ
良くも悪くも中国にも浸透しちゃったおかげでAliやらKBDFansにHHKのクローンがあるわけだし
高いHHKBの木製リストレスト出して即完売になる位には需要あるらしいしな
あのリストレストがPFU公式かは知らんけど
SunType3配列がいかに完成された配列だったかという事よ ただ思うんだけどASDFを←↓↑→キーにしないのはなんでなんだろう？
HHKBの矢印キーの位置だけちょっと不満だわ
試しにマッピング変えてASDFキーを矢印キーにしたらめちゃくちゃ使いやすかったんだが 元々のターゲットユーザーがカーソルキー使わない人々だからだな。
必要な人はマッピングすりゃいいんだし。 EmacsなキーバインドもVimなキーバインドもあるし、
べつに←↓↑→なんか、要らんわ。 USB2BT+優秀やな
初代Pro使ってるが全く壊れる気配が無いのでもう壊れてなくてもHYBRIDを買って初代はHasuMODして無理矢理一新しようかと思ってたが
USB2BT+で全部解決しちまった
おかげでまた初代が引退する機会を失ったけどw
てか頑丈過ぎるだろ
もう16年目やで HHKB試し打ちしてきたけどいいなあ
けど3万か…配列に慣れることができるか不安だしリアルフォースとどっち買うか悩むな 練習すれば何でも慣れる
やりたいかやりたくないかだけが問題 >>92
JPモデルは右シフトキー小さすぎて使えん jp買うならリアルフォースでいいだろ
配列がキモすぎる 何をキモいかは人それぞれ。
正直、JIS配列はキモいと思うぞ。 JPはリアフォ旧日本語配列のctrl抜いただけみたいなのならまだ良かったんだけどな
態々JIS選ぶ層はカーソル入れたほうが間口が広くなるって判断なんだろうけど 会社支給の日本語配列のノートPCと英語キーボードが共有できず、日本語キーボード追加で買ったわ 職場jis、自宅USだけどなんか自然に使い分け出来てるわ。 平然とJPの話してんな
JPをJIS配列で使って不満言うなんてのは情弱なのだよ
\_を右シフトにすればいい
UnixハッカーがJISキーボードをUSレイアウトで使うのはよくあること
作った人間も開き直ってる可能性がある >>98
俺は、会社支給ノートPC持ち歩くので
職場(ふだんの営業所) -外付けhhkUS
職場(たまの本社とか出張) -ノート本体の日本語配列
ってやってる
ule4jisでも出来るけど、かえうち でやってる
これだとノート本体日本語配列もhhkUSも同時につかっても刻印通り
切替も意識しなくていい
かえうち 経由だと日本語配列キーボードドライバで動く、物理US配列キーボードが実現する
コスト高だが、1コ持っておくと便利だよ Ule4jisもかえうちも、かな入力だとダメなんだよな PCの設定の権限を制限されてる人以外は全部USにするのが安直 >>103
かな打ちならJISキーボードを使うべきでしょ
そもそもそれがためのキーボードなのだから USの方が右シフトが近くてかな打ちも楽
USの時だけはシフトハイフンで「ー」が入力できたりしてキーの数も問題無いようになっている
USキーボードで出来ないことがあるまんまでMicrosoftも放っておかないんだよ
アメリカンスタンダード万歳！ >>102
ULE4JISを、オンオフするだけじゃん
宣伝？ JPの話はJPスレでやれよ
せっかく専門スレあんだからさ カーソル無しが当たり前ってのは
すっかり少数派なのか⁉
数年前だとFn+〇を常用/使い勝手を求めるのはニワカ、みたいな雰囲気だったよね カーソル要らん派が5chを去って
twitterに移っただけかもしれん そもそも60%キーボードの場合、カーソルキー無しがデフォだと思う
なのでそれがためにキーマップ変更やカーソルキーの有無も論点になる Fn+○の方が便利派とそもそもカーソルそんなに使わん派は別じゃね
和田氏含め本来UNIXキーボードとしてのHHKBは後者の思想に基づいていて、別にFn+○がすごく良いと考えてそうなっている訳ではない
使いづらいのは当たり前なんだわ 意図して作ってなくても左Fnからホームポジションのままカーソルはじめ、プリントスクリーン、ページアップ・ダウン触れるのは便利だろ
腕の移動やマウスの持ち替えしなくていいんだから
しかもOS側の設定無しにどんなOSだろうと使える 俺はホームポジションのままカーソルは押せないな
左小指でFn押しながら右手の小指薬指でカーソル押せる器用な人もいるのは知ってるけど、
少なくとも俺がこれまでに見た限りでは掌全体を右手前に移動するのが多数派 カーソルはIJKLに割り当てるのが自然な位置だけど、そうすると左手FN使うから片手でカーソル使えないんだよな
デフォの右手カーソル操作は小指つりそうになるし 俺は親指キー押したらASDFが矢印キーになるようにしてるわ
そうすればホームポジションから一切動かさなくても矢印打てるし
https://i.imgur.com/sLmhal0.png
https://i.imgur.com/d2sxBtd.png 買っちゃったぜ！
色で散々悩んで墨にした
でも買ったら買ったで白が気になるねw 自分も墨のHYBRID版Type-Sを持ってるけど
新しいHHKBになって打感がかなり柔らかくなって
軽いタッチでもちゃんと打てるようになった
ただ東プレ軸45gにしてはキーの戻りが気持ち少し足りないかな 底打ちしたとき明確な感覚ある？
それともメンブレンみたいなグニャみたいな？ >>120
白を買ったら墨が気になるだけ
最後は自分なりの理屈で決めるしかない
好みだけで決断するのもなかなか難しい >>122
PRO2と比べてタクタイルがかなり弱め
底打ちすると明確にコトンという感触がある
ゴムを潰した感はほぼ無い 新しくハイブリッドのタイプsを買ってタクタイル感が少なくなってびっくりしてるんだけど他の普通のハイブリッドやクラシックも軽くなってるんですか？
リニアっぽい方が気に入ってるから他のモデルも軽くなってるならクラシックも買おうかな、、、 クラシックはキーマップ変更ができないんじゃなかったけ？
もう一台買うとしたら自分はHYBRIDノーマル白刻印ありかな 海外の情報によると、クラッシックはなんかの方法でキーマップツール使えるらしい
あえて使えないようにプログラム的にセーブかけてるみたいだな
てかケチくさいことすんなやPFU >>128
クラシックじゃないのを買えばよいだけだろ？ より儲けるためにはどうすりゃいいか考えるべきだし、当然では。 ＞usをjisにremapする機能とか公式でだしてくれないかなあ
これ欲しい 公開せずに、自分の手元でやってみたらいいんじゃない？ >>132
たしかにhhkb classic remapでちょこちょこ出てくるな
ツールの設定ファイルのフラグ変えるだけとか草 >>132
JISにすると幸せになれる機能教えて
気になる >>136
何らかの理由でキーボードの配列設定がjisから変えられない環境で、キーの印字通り使えるってだけよ
pro2ならAlternative Controllerとか使えばいい話なんだけどさ そもそも公式では別レイヤが作れないのは問題
右Fnのデフォルトの操作を残しつつ、
左Fnで独自のキーカスタムができないとあまり使い道がないんだよな >>139
もちろんhasuのAlternative Controllerならこれができる
というか自分のPRO2墨にhasuをつけてやってる USBポートの穴が開いてるPro2は改造されるために生まれたようなモデルだな 俺は買わんけどパームレストは一定の需要あるらしいからな
買える人は買ってサードパーティさんにも美味しい思いさせてあげてや >>142
おおーローズウッド良いですね。てもこれ貼り合わせ? >>145
良い色味ですよね
画像見る限り貼り合わせ？かと
上下で違いますよね
>>143-144
そう思ってるんだけど
単に手元に欲しいくらいカッコいいなぁって なんか床っぽいいろだな。もうちょっと白木っぽい感じがいいのではないかとおもうよ。 その辺は好みの問題だから好きな人が買えばいいんじゃ。 >>147
このウォールナット、アウトレットって言ってるけど、
そもそもアウトレットじゃないバージョンないよね?
セパレート型のために仕入れたやつを利用したのかな? >>152
あ、型番見たらアレですね。
ウォールナット色のオイル塗料塗ってあるやつですね。
製品説明に「天然のウォールナットの無垢材であれば良いという方にはオススメです。」とか買いてあるから、
てっきりウォールナット素材かと思いました。 >>154
＊2020年10月現在受付中の木材は、Cがホワイトオーク、WNがウォールナット材を使用しております。
なのでアウトレットのウォールナット材よ
ややこしいけど以前は他の木材にウォールナット色のオイル塗ってたんじゃないかな >>155
おおお、なんと素材が変更になっていたのですね。
これは気づかないw もっと宣伝すればいいのにw
っていうか、これは欲しいな。
製品ページの写真撮り直すのは大変かもだけど、
せめてメインの説明テキストは変えるべきw プラ製の本体に木製パームレスト付けても映えんわ
木製の本体も欲しい >>156
念の為問い合わせたら
「今はウォールナット色はウォールナット材です」
との事
ローズウッドもカッコいいよね HHKBもリアルフォースみたいに変荷重あればいいのに HHKBを本来の用途に使っているなら小指で押すキーは比較的重要なものが多いため、重めのほうがよい hybrid type-sよりhybridの方が軽く打鍵できる気がしてきた 木のパームレスト人気なんだな
個人的には木よりも革の方がいいが中々いいのが無い >>164
革張りパームレストはバード電子のアウトレットで
一昨年末に出てたのがカッコ良かった こないだのセールでPro2無刻印買って使ってるんだけど
PC起動直後にすぐキー入力ができないんだけどこれが普通の挙動なんですかね？
PC起動した後何かキーを押してから2秒くらい後に入力可能になる感じです
他のゴミキーボードだと直後から入力できるのでPC側の問題じゃなさそうなんですが >>166
バスパワーのハブに繋いでない？
電気足りてないのかもよ
pcに直接繋ぐといいかも >>167
PCに直接挿してますね
ポート何個か差し替えても直らずです HHKBのスイッチでパワーセーブのオンオフとやらが原因てことない？ 職場のノートで似たような症状だなあ
俺はPro2 Type-S
とりあえずケーブルも疑うべきだが
最近のモデルの省電力機能か何かと相性悪かったりしてな
あるいはUSBが微妙にクソなのかも
致命的じゃないのでそのまま使ってるけど Windowsの電源設定詳細にUSBバスパワーなんちゃらの設定があったと思う
その辺りが原因の事もあると聞いた事がある
とりあえず無効にしといた方がいいのでは？ >>170
それって相性なのかもしれんが
自分の場合、lenovoのゲーミングノートのBOIS画面で
PRO2が認識されないとかがよくあった
リアフォとか他のUSB接続のキーボードでは
そんなこと一度もなかったので違和感があった ただのキーボードの割に電力食うから省電力の制御と相性というか多少の想定外があるのかな
多分、IntelのUSBとかの方が微妙にいい加減な実装してんじゃねーの？という偏見を持っている
リアフォはNキーロールオーバーで複数のUSB機器に見せかけてるから
システムも多めに電力回してくれてたりして？
憶測でダラダラ書いても意味ないけどな さっき新しいMS IME絡みでの問題が解決したので
英語キーボードスレに長文を垂れ流してやった
キーカスタマイズソフトやF13〜とか使ってIMEを制御してる奴は
やり方を変える必要に迫られる可能性がある >>174
レジストリ変更で右AltをF13に割り当てて
そのF13をMSIMEの設定でIMEのON/OFFに割り当ててるが
何か問題があるの？ >>175
あっちのスレに書いたの見てくれよ
そんなに無駄な長文は書いてないし
ここに全部の重要点は書かない
そのF13〜への割り当て機能がもうIMEから無くなるんだよ
永遠に追加されないかどうかは知らんがな
代わりの手段があるからもう追加されないんじゃないかな
重複が無くなってスッキリしたのである程度評価できる
追加のキーカスタマイズソフト無しで完結しなくなるのは残念かな
AHKに依存しまくりの俺にとっては問題ないけど
スクリプトの書き直しはする羽目になった
おかげで以前より行儀の良いやり方が分かった
同じスクリプトでWindows8でも動くし
MSとしてはPowerToysを使って欲しいのかな
あれでF13に半角キーの仮想キーコード割り当てるのが一番簡潔なんだろ
あれもいつまで廃れずに保守されるか知らんけどな
IME単体でF13使いたければせいぜいMSにボロクソ言ってやってくれ
以前のバージョンのIMEに切り替える設定で
初回切り替え時はフィードバックダイアログ開くので
罵詈雑言をしたためてどうぞ >>176
今は自分の設定を確認したらkeyhacの方で既に切り替えてたわｗ
keymap_global[ "D-RAlt" ] = "D-RAlt", "(7)"
keymap_global[ "O-RAlt" ] = "Alt-BackQuote" 僕も昔F13を使ってたらしいけど覚えていない(痕跡は残ってるけど今は使ってない)。
個人的にはFF XIで遊ばないのなら不要な設定だった気がする。
いまの僕のAutoHotKeyの設定は、変換がトグル、無変換が強制OFF。
sc079::vk19
sc07b up::IME_SET(0) US配列でIMEの切り替えはAtl+`だけど、これはあまり効率が良くない
というかそもそもIMEなんていうものの概念すらなかったわけだから
なのでIME設定で無難にCtrl+SPACEが一般的なカスタマイズになってる
けど自分の場合、右Altはほぼ使う用途がなかったので右Alt単体押しにした さっきオプションの更新プログラムで直ったばかりの不具合のせいで
俺が使ってるCtrl+SpaceとLAlt up絡みがことごとく壊れていたのでブチ切れていた
かな入力オンでなけりゃ関係無いけどな
そんなので挙動変わるなんて思いつかなかったので
ダイレクトな不具合情報見るまで全く分からなくて絶望していた
もう好き勝手なキーバインドでIMEを制御できる時代は終わるのだろうかと思った
ついでに言うと切り替え直後にシフトが効かない不具合もあったが直った
わざわざ他人の失敗をいちいち記録して晒してやるぜ
予想外に早く直ったけどな 左Fnを別レイヤにしたいんだが、、、
PFUはそこまではやる気がないんだなorz >>171
職場のDellノートの設定を確認しようとしたら
その辺の詳細項目が思い切り非表示だったわファック！
そういえばCPUパワーの上限設定なんかも
最初は非表示でゴチャゴチャしたレジストリ弄らないと
表示させられなかったから多分一緒だ
メーカー製PCだとこういうことがある
DellのPower Manager使えって意向だろうが全く余計なお世話だ
大雑把な設定オプションしか無くて
省電力モード以外だとCPUファンもブン回りまくるオマケ付きだからな
最近のIntelがAMDに張り合ってクロック上げ過ぎなせいもある > なのでIME設定で無難にCtrl+SPACEが一般的なカスタマイズになってる
HHKBを使ってるくせに得意げにコントロールスペースに割り当て直してる。
という書き込みをみると失笑する。
プログラミングをやってないのにHHKBなんてオーバースペック。 何が言いたいのかよく分からないが
俺はCtrl+SpaceをIMEオンに使いつつ
F13+SpaceでCtrl+Spaceを投げるという回りくどいことをやっている
インテリセンスとかでCtrl+Space使うからな >>183
で、お前はIMEのオンオフをどうやってるんだ？
まずそれを言ってからじゃないと会話が成立しないんだが HHKの生まれ故郷だったUNIXプログラマー界だと
SHIFT+SPACEがIMEトグルとしてわりとメジャーだった
CTRL+SPACEはEmacsのset-mark-command と被るので
当時はむしろマイナーだったな 最近のLinuxはCtrl+Spaceらしいじゃん むしろマークセットはCtrl+@しか覚えてなかった
何年もemacs使ってないけど >>187
そうなんだよ。
DockerもtmuxもデフォルトだとEmacsとキーが被ってる。
まったくもう。 >>188
tamagoではそうだな。
端末エミュレータとかでの変換ではそうじゃない。 >>189
USキーボードで@打つのにはShiftが必要なんだよね >>195
しかもctrlと@は左にしか無い上、比較的離れた位置だからなぁ。
HHKBでは厳しいかと。 積極的に薦めるわけじゃないけど
小指の付け根の下を押し当ててもシフト押せるぞ
HHKBならね
別に変なクセ付けなくていいけど ？
右手小指で右Shiftを押しながら
左手小指でCtrl、薬指で2押せばええんちゃうの？
どこが厳しいの？ 大学の演習室のキーボードがHHKB Lite（英語配列）で
IMEの切り替えはCtrl+\ だった
PC以外にタブレットも含めて他のキーバインドに統一しようと
思ったときもあったけど、アプリによっては衝突することがあってあきらめている >>199
使いにくそうで汎用性も少ないから、特殊な大学？ >>200
ひと昔前ならSunのワークステーションとか高岳のX端末の置き換えに、
ほぼ同じキー配列のHHKBを導入するとこも多かったと思うけど。 タイピングはすげー楽なんだけどパームレスト前提だし
せっかくのコンパクトさをスポイルしてるな
まぁ使い続けるけど じゃ、フルキーボードだったらもっとデカいパームレスト必要やん
コンパクトで良かったじゃん
パームレスト必要な人は大変だね 厚みのあるキーボードはパームレスト必須と思ってる奴多いよな
まったく必要ないのに
むしろ邪魔なだけ 誰も必須とは思ってないだろうさ
手の甲なりがダルくなるから高さを合わせるだけ パームレスト使わんけど誰かが言ってたタオルが万能なんじゃないの？
聞いた時なるほどと思ったわ
俺がもしパームレスト必要な体になったらタオル使うわ >>209
手汗でキーボードを溶かす特別な体質の人には良いかもな、特に夏場は。
というかキーボードの下にタオルを敷くことによって防音対策にもなるし、
使わないときはそのままキーボードに被せればキーボードカバーにもなる 机の縁ギリギリにキーボードを置いてるから、手首は常に宙に浮いたままだなぁ。 >>209
タオル万能なら、ふかふかしてるメッシュみたいなパームレスト使えばいいんじゃない。 別にそれならタオルでよくね？w
すぐ洗えるから衛生面でもいいし。 ひとそれぞれだからな。おれはキーボードの手前を持ち上げて使っている。その方が手首の曲がりが小さくてすむ 静電容量無接点式って特許とってて東プレしかだせないとかなの？
リアフォ HHKB のほかはNizしかきいたことないけど >>215
耐久性の高い製品を作りたくないのでは？ ある意味モジュール式のメカニカルスイッチのが設計すんの楽だろうしな >>216
理由の一つとしてありそう
>>217
設計の難易度か
キーボードとしては高めの値段だからコストがかかるのかな >>215
昔IBMとかにもあったと思う(若干方式違うかもしれんが)
なので別に特許とかではないと思う
単に作るコストがかかるから人権無視、奴隷使い放題の中国以外東プレの後追いできないだけなんじゃないかな メカニカルもっと頑張れと思う
光学軸でキータッチの設計の自由度が上がるはずだが
似たり寄ったりのが多い
ラバードームみたいなタッチは再現出来んのかねえ ラバードームをメカニカルのようなユニット式スイッチ内に組み込むのは技術的には当然可能だろうけど、構造はかなり複雑になりそう
外人からすりゃなんでわざわざクソ面倒なことしてファッキンメンブレンを組み込まなきゃいけないんだ？って感じだろうな ラバードームみたいに経年劣化しない素材で
ラバードームみたいなタッチを実現したメカニカルが欲しい メカニカルとほとんど同じリベルタッチがいいのでは？ ラビードームは劣化しなくない？ゴムが固くなったりするの？ 10年位なら計測器使えばあり得そうだけど
数年じゃ体感できないんじゃない？ ラバーは経年劣化するのでは…
まぁ、バネとかもするけどさ ラバードームは経年変化よりも夏と冬とでの硬さの違いの方がやっかいだぞ メカニカルで東プレのキータッチ再現したらHHKBも終わりかな
普通に自作するだろ >>230
素人考えだが難しいんじゃないかな
メカニカルだとどうしても戻りの感触が付いてくる
戻りの感触無くすにはリニアしか手がない
押下時だけ強いクリックなりタクタイルを発生させて戻りはラバーのようにスパッと即戻るなんてのが出来ればキータッチ再現可能だけど HYBRID Fn+Q/Fn+Xとか要る？ 直接Fn+Ctl+0-4長押しでいいのに
3万円キーボードで長押し実装するの面倒くさかったんか？
Fn+Q誤爆ですげー使い難い Fn+Qなんてそんな誤爆するもんか？
Fn自体が独自キーなんだから被りようがなくね？
誤爆というのが何をしようとして誤爆なのか分からない
ここまで書いて>>232がタッチタイピングちゃんと出来ないだけなのでは？と思い始めてる 今日届いてから10回以上は誤爆してるわイライラ度Maxお蔵入り間近
emacs + navi2chとか右手でカーソルキー操作しながらQ多用するから 無意識に操作してる自分の手観察したら
一応Fnキー離す動作してるが離しきる前にQ押してる模様
ここ数年遠ざかってたが元HHKB10年選手 FnのカーソルなんかAHKをセットアップする前しか使わんから問題を感じない Fnのカーソル使うと左手でCtrl/Meta系の操作併用出来て効率
いいんだよHHKBの設計思想じゃん
大体どのキーボードもペアリングは長押しが常識だろ
なんでわざわざマッピング可能なキー消費するんだよ
ゴネたらファームアップデートしてくれない？お蔵入りなんですが... Ctrl以外をCtrl的に使うキーバインドにすれば
Ctrlとも併用出来る
Windowsだと平気でCtrl+上下みたいなショートカットのアプリあるから
俺はCtrlを独自キーバインドに使って不毛なコンフリクトさせたりはしない WindowsでなくてもGUIアプリならザラでしょ >>238
せやな。ctrl+spaceでIMEの日本語オンオフなんて論外。 >>241
>>184
どんだけCtrl+SpaceでIME切り替えるのを目の敵にしてんだよ
好きなアイデアに弱点があるなら
どうにかして潰すんだよ >>242
お前が困ってないならそれでいいじゃん？
HHKBを使ってるのに文章入力でしか使ってません、って自己紹介してるようなもんだけどw >>244
二つ目に引用した安価を含めて返事だってことだよ
文脈読め 別に文章入力でしか使ってなくても本人が満足ならどうでもいいかな。
自分の価値観押し付けすぎ。 文章打つ方がキーボード酷使するしな。
プログラマーは考えたり調査したりする時間が長くて
打ってる文字数は案外少ない。
なかにはSoftEtherの人みたいな例外もいるが どんな意見があっても良いが誤読野郎はウザいわ
相手の話の一部しか読まないから俺が実質的にCtrl+Space潰してないことも読み取らずに脊髄でレスするし
そもそもプログラマがCtrl+Space潰した所で言うほど困るか？
長年プログラマしてるが
俺の弱点潰しの設定も殆ど趣味の領域で
どうしても困るから解決したわけじゃないんだよなあ
自分の勝手な決めつけの根拠も説明せずにただただ侮辱の言葉だけ垂れ流して意味不明
コミュニケーションする意思が感じられない
何のために書き込んでんの？
荒らし目的のアンチ？ いっそフットスイッチ使えば？
エレクトーンみたいで楽しいかもよ >>249
まあ、自動起動するインテリセンスで大抵事足りるのは
Windowsプログラマだけかもしれんから
俺の見解もちょっと偏っていたかな C-Spaceってマカーの中でも一部の新参者ってイメージある 結構揺れたろ？
みんな明日の緊急事態宣言解除前に浮かれてるからその警告だぞ
明日雨が降るのも外に出るなとのお達しだ
神様はお怒りなのじゃ Emacs や zsh ユーザーは CTRL-space 多用する人がわりといるから困るのよ。
少なくとも俺は困る。
もう 30年近くこれだから今さら変えられん。 だよね、若造emacs古いだって？ VS Codeでもemacsバインディング使ってますからー残念
emacsバインディング拡張のダウンロード数見ると古い人間は沢山いるんだと安心する 俺はVisual StudioやMS Wordのデフォルトのショートカットを
emacsバインドで上書きするマクロの作者が
思い思いにどの機能をどこにやったのか
いちいち把握するのはやってられなかったので
AHKで無変換FNやスペースFNや右AltFNを導入する方法に落ち着いた
アプリが持つCtrl系のバインドと
自分で作った無変換orスペース系のバインドを
使い分けることになるので最初は軽く混乱してもたつくが
慣れればどうということはない
俺はこれでVisual Studioでのコーディングがとても快適になっている
別に他の方法を使ってる奴をdisる気は無いので
いちいち噛みつかないで欲しい
俺はこうしてるというだけの話
ドザーにはドザーの事情があるんだよ https://i.imgur.com/0bUzQnN.jpg
以前購入した中国パームレストがイマイチだったので、
もう一度、2つめの中国パームレストを買ってみた。
箱は2台で共通だけど、中身は製造元が違う感じ。
2台とも、箱に書かれているサイズとは違っている。
このあたりはかなりいい加減な感じ。 >>259
それってHHKBのロゴだけパクったヤツ？それとも公式？ >>259
>>260に便乗だが俺もそこ気になる
これ第一弾は中国で瞬殺だったパームレストだよな？ボッタクリ値にも関わらず >>260
>>261
箱だけ見ると、販売元は正規っぽい。
製造元は時期やロットで変わるのかも。
最初に買ったのは、これ。
>>37 >>257
Emacsバインドなんて仕方なしに使うものであって
好んで使うようなものじゃないと思うけどな
押しやすさは二の次、覚えやすさ重視した語呂合わせクソ配置じゃん >>263
それを言ったらviもEmacsも同じ穴の狢ということになるのでは？
Windows登場以前のメインOSであったUnit系のバインドなら
HHKBの配列はまったく無関係ではないとは思うけどね
とは言うものの普段の自分はほとんどが独自のバインドで
少々viやEmacsのバインドを参考にしている程度 >>264
>それを言ったらviもEmacsも同じ穴の狢ということになるのでは？
配置の優劣よりモードの影響でかいから言及されにくいだけで
程度の差はあれクソ配置に違いないよ たとえばWordStar配列は見た目は綺麗だが左手の負荷が大き過ぎた
結果論だとしても適当に左右に分かれているEmacs配列は優秀 シェルのEmacsバインドなんかは
テキスト打ちながらカーソル移動とかするのに
普通に使いやすいから
大半の人間がバインド変えようと思わん程度の人気があるんだろ
気に入らない奴が大半なら
とっくに世界中のハッカーが改革してるよ
どうせ、多少は慣れるまで使ってみる前に
理屈先行でゴチャゴチャ言ってる奴だろ
…と思われて終わりだぞ
そんな言い方では全く説得力やリアリティてもんが無いんだよ >>248
あんたもな。
プログラム歴が何年なのかも分からんし、何のプログラミングかも分からん。
ctrl+space潰して困らんのなら大したことやってないんだろ。
大したプログラミングも組んでなくて、IDEも限られたもんしか使ってなさそう。 >>268
明らかに人のレス読まない奴がしつこくレスしてんな
お前の疑問点は殆ど答えてるのに うわあ、一週間以上も粘着で即レス……
ctrl+spaceを潰す程度のプログラマ（というよりコーダーかなw）さまは違いますねー。 >>268
人の話は読まないくせにしつこ過ぎんだよ馬鹿野郎
何回ループしたら気がすむんだ
読まない奴に同じことを繰り返し説明してられるか
読む気があるならログぐらい読め糞野郎 プログラマーがUS配列を使うのは[], ;とか打つのが楽。
emacsとかのキーバインドが考えられた時に、aの横にctrlがあったから使うにはちょうどよかったから。
だからemacsとか使うユーザーにはHHKBがちょうどいい。
MacのUS配列も昔は良かったが今らクソ。
昔はHHKBを使う層はこんな感じだったが、アフィブロガーの影響のせいか意識高い系が増えたな。
ctrl+spaceもコード補完をストレスなくできる割り当てでこうなったのに、影響ないから日本語のオンオフに切り替えてる！
だったら、JIS配列を使ってろよ。
ほんと、カスコーダーどもは手は動かないくせに口だけは達者なんだから。 >>272
何を言っても肝心な所だけ無視するからどうにもならんわ
典型的過ぎる
会話する気がないくせにゴチャゴチャ言うな >emacsとかのキーバインドが考えられた時に、aの横にctrlがあったから使うにはちょうどよかったから。
よくもまあ気持ちよさげに知ったかぶっちゃって
ボケたジジイは無敵だな たしかにその辺をよく読んだら
ものすごい認知の歪み方してんな
触れたらダメな奴だ 尊師フリーソフトウェア財団に復帰してたんだな
知らんかったわ
あんなんで追い出されるとかポリコレの独裁だろと思ってたが戻れてなにより
今日はいつもより尊師スタイルが捗るぜ 前スレでも書いてた奴いるけど、ロジクールのLIGHTSPEED製品、マジで凄いな。
メインのマシンとはUSB受信機で一対一の2.4GHz帯で安定接続出来て、他のデバイスともBluetoothで接続可能。
これこそHHKBの目指すべき所じゃないか？ キーボードはマウスほど動かすもんじゃないからケーブルでもいいんじゃねという気がする PCとキーボードその他の間に
USB2.0の4台x4台の切替機挟んで複数PCと繋げてるから
結果的にケーブルの長さは不足しないし気にならない
PCは壊れるモノなので複数持ちは基本
マウスはコードレスも悪くないと思うが
ペアリング3台まで程度だと共有しにくくて
結局、自宅用とモバイル用は使い分けてる HYBRID買ったが結局ケーブルで繋いでるわ
マシン側にBluetoothが必ずあるとは限らんしな 自動電源OFFからの復帰が遅かったり、まれに認識しなくなるから、ケーブル繋いでるわ 遊舎工房で売ってたこのケーブルがかなり便利で愛用してる
これが有れば別に無線じゃなくてもいいや
ttps://shop.yushakobo.jp/collections/accessory/products/a0400mc?variant=37665361264801 >>284
おまおれ
マグネットならコネクタへの負荷は外れてくれるから安心 メインの自作PCは有線で繋いておいて
テレワークで使用する在宅用ノートPCは無線で繋いでる
これがHYBRIDのベストな使い方かもな >>284
これいいな早速ポチッた
>>286
俺もそんな感じだわ
BIOS弄ったりする時はあるしね
なんのかんのタワー型のマシンは有線の方が色々融通きく
Macbookと会社支給のノートPC使う時は無線だけどノートPCってそこまで処理能力高くないからガッツリ作業する時は高速なマシン使うから結局有線で使ってる時が多いかな Hybridペアリング操作のためだけにFn-Q,X,Z潰すのマジ止めてほしい、お願いします。 USBの信号線を磁石で留めるとは
世界中のノイズ対策技術者を敵に回す狂気の沙汰だ >>288
そうそうそう、自分もそう思う！
というか、左Fnを別レイヤにしてくれないかと思うわ Fnって固有キーでしょ？Fn押してもキーコード出さないのでは？
だから例えばFn+Qが青歯まわりでHHKで使われたとしても問題ないのでは？
HHK内部でのみ認識する組み合わせでしょ
Fn+Qを認識するOSあんの？ せっかくのプロラマブルがQ,Z,Xとか要所を
固定で抑えることないだろ、そもそもペアリングの
操作仕様そのものがおかしい、普通にスイッチングと同じ
Fn+Ctrl+1-4長押しでOK うん、だから
プログラマブルであってもFn+QってOS側で認識しないのでは？
だから被る事も無いし
>>294で言うところの要所を抑えられてもいないのでは？
と言ってるんだが違うの？
OS側がFn+QをQ以外のコードで認識して
それがOS側の何かのキーと被ってるなら要所を抑えられてるとも言える
被ってないなら要所は抑えられたとは言えない
Fn+QをCtrl+Qなどと間違えて押しやすい！というなら分かる
分かるんだがそれはタイピングの技量なので頑張って押し間違いしないようにしてとしか言いようがない HHK原理主義的には、Fnキーに頼ってる時点でおまいらは対象外だ。 まともに英語話せないのにUS配列使う恥ずかしい奴ら同士で喧嘩するなや 英語話さないからUS配列要らないだろうというフレッシュな意見にある意味感動 HHKBしか使わないユーザーにとってFnキーは、これがないとキーボード単体として成立しない重要なキーではある
一方、HHKB以外も使うユーザーにとっては、AHKやKeyhacでショートカットを統一するので
HHKBのFnキーはその使い方を最低限知っていれば支障はない
けど、Fnキーとの組み合わせにCtrlキーだけは使わないでほしかった
裏レイヤという意味ではFn＋Shift+？が妥当と思うがどうか？ 一般人は英語キーボードだと日本語入力できないと思っているらしいぞ >>297
俺のバナナの発音聞いてから出直せや
英検4級の俺に勝てねーだろ HHKBに変えてからターミナルのショートカットを自然に覚える事が出来たわ
割に合うかは知らんが自己満は出来た >>301
shift+spaceにバインドするといいですよ、とついでに教えてやれよ。 >>301
それより英語キーボードだとかな入力できないと思ってる中途半端な知識の発信者がウザい
心当たりのある奴は過去の発言を訂正して欲しいわ HHKBについてはJISの方が筐体ギッシリにキーが詰まってて美しいと感じた >>305
ほんとだよな
エクセルやIDEだってHHKBUSでできるし
トラックボールやトラックポイントでお絵描きだってできるし
20km離れた職場にチャリ通勤だってできる >>306
俺は醜いと思う
せせこましい島国根性を感じる おれもおれも!!
てゆうか、Windows世代に特徴的な感覚だろそれ
初めてWinキーAppキー見たとき
ウワッとかキモッってなったわ jis配列は1Uの配列が所狭しと並んでいてなんだかなぁ。
無難な配列ではあるから実際使ったら案外問題なく使えそうだけど、ゴチャっとしててあまり使う気が起きないわ。
方向キー配置したいならいっその言葉遣いliteみたいな配置で6列目に方向キーの下三つ配置するとか下ほうが良かったと思う。 >>309
winキーはFnキー的なもんもあってWindowsなら便利だけどな。 何故釣り上げられる…
環境が割り当てた機能と物理的形状の違いを探求しようぜ 単に窮屈でZの列がズレたいびつな配列って感じがする>JIS版
US配列はSunType3のコンパクト版だから美しい
下段両端のスペースがあるのもせせこましさを感じさせない要因かもね
海外のHHKクローンはみんなスペースの長さがまちまちなのがなぁ
HHKの6.25uが結局一番使いやすい >>310
liteみたいなカーソルがあったら
小指の付け根の下を押し当ててFnやWinキーを押すのに邪魔
ホームポジションのまま押せないキーなんか要らないのだよ >>312
良いこと言うな。それがキーボードの本質を語る上で大切なことだよな。 11年前に自分が作って納めたアプリに今になってバグが見つかって久々コード書くはめにw
109日本語キーボードでも104英語キーボードでも書くのは出来るがやっぱHHKの方が捗るwww 日本語キーボードは、元祖英語に日本語入力とか変換とかをつけたのはわかるが、
なぜ記号の場所をチョコチョコ変えたのかが謎だ。
ワシはAutoCADとゲームをするから、スペースバーが短いのと
WinとAppが邪魔なのが嫌だから101キーを使ってる。 たしかボツになった国際規格の名残みたいな話じゃなかったか？
知らんけど 海外YouTuberの紹介動画を片端から見たんだが、総じて評判イマイチなのな
Topreキーへの賛辞と、デベロッパが使うにはいいね！みたいなのが高評価
一方で、矢印キーが無いことと、スペースのペコペコについての批判が多い
そんでなにより値段高すぎ、300ドルあり得ない
ゲーマーとか一般の奴にはないわー、
他にナンボでも選択肢あるわー
みたいな感じ
日本の盛り上がりとのギャップを感じた
確かにスペースキーがヤバいのは、日本語使いの我々以上にストレスなのかもしれない
プログラミングは英文風だけど、補完使いまくりだから、実はそんなにスペース打たないしな
俺は去年初めて買って愛用してる、下げたい訳ではないよ
文化によって雰囲気違うなあと思っただけ >>322
いやあ、昔は日本でもそうだったよ。
BT化とかアフィカスブロガーにPFUがキーボードばら撒くとかして、意識高い系が買ってるだけだよ。
CUIには向いてるけど、それ以外は使いづらいよ >>323
＞>>322
＞いやあ、昔は日本でもそうだったよ。
＞BT化とかアフィカスブロガーにPFUがキーボードばら撒くとかして、意識高い系が買ってるだけだよ。
紹介してるのはアフィカスブロガーなのは間違ってないけど買って使ってるのは開発者とかだよ
C++のビャーネ教授とか、尊師スタイルでも知られてるコピーレフトの提唱者でgdbデバッガでも有名なストールマンとか
高名な開発者が使用者に多い影響なのかプログラミングする人、開発者には人気
メカニカルスイッチのHHKBクローンが存在するのもその辺が理由
中には自作キットで4.5mmの肉厚アルミ削り出し筐体でフルセットで揃えると7万オーバー(送料込みなら更に)するのもあるのに毎年売り切れてる 10秒タイプして他にいくらでも選択肢があると感じる奴は買わなくていいよ
金の無駄だ ワシがHHKBを気に入ってるのは、そのまんまの101キーボードの本体部分だけで
現実的な配置で他のキーも打てる所なんだよな。
他のキーボドは結局はどこかに無理をしてるから何か冷めた。 >>324
それはBT化する前の話な。
Ctrl+SpaceにIME On/Offを割り当てているバカが増えてきている時点で察し。
有線モデルで静音モデルを廃止、ネット通販限定で試し打ちもさせないようになった時点でPFUはクソ。
馬の鎧に例えるくせにBT推しとか頭悪すぎ。
>>325
それ以前に、大したことしないくせにこんなキーボードいらんだろ。
HHKBでググってクソみたいなアフィカスブロガーのレビューで溢れかえってるんだからな。 CTRL+SpaceでのIME on/offは最近の話じゃなくて
30年も前からUNIXプログラマーの間で広まってたって指摘があるのに
人の話を聞かん奴だな >>327
相当に人間としてアレな侮辱を平気でやってる自覚がないらしいな
むしろHHKBユーザーは馬鹿ばかりだと思われて迷惑である
お前みたいなのが叩かれないでいると
結局このスレの住人はクズばかりなんだな
ってことになるので違和感は表明しとかないといけないな >>328
>30年も前からUNIXプログラマーの間で広まってたって指摘があるのに
そんな指摘あったっけ？
というか違うものが混ざってる気がする
事実と違うとまた鬼の首を取ったように
ゴチャゴチャ言い出されて面倒な気が 信者の俺でもスペースキーがぺこぺこなのはつらい
Hybrid Type-S ならマシだけど完璧ではないしなあ Type-Sのスペースに不満を感じたことは無いな
Pro2とHybrid持ってるけど
無印はあまり触ってないのでノーコメント
逆に文句無しなスペース持ってるキーボードの具体例が聞きたい Type-Sだけど、スペースキーは結構不満
はじめ作りの違いを知らなかったけど、なんかガタつくし叩くとうるさいと感じた
耐えられないほどでは無いけど、三万するのにこれなの…？もっとなんとかなったんじゃ…という違和感は強い 無印使ってるけど何の不満もないな
ガタつく言うても他のキーボードでと変わらんか遥かにガタつくし >>322
>ゲーマーとか一般の奴にはないわー、
>他にナンボでも選択肢あるわー
>みたいな感じ
>
>日本の盛り上がりとのギャップを感じた
それは海外の方が正常な反応…というか、そもそもunix系（の開発系）アプリを使う為の
キーボードだから、「ゲーマーとか一般の奴にはないわー」って言われても、そりゃそうだわ
最初から別の買えよって思う >>327
馬鹿だろ、お前
買って使ってる奴=自分のブログで宣伝する奴なの？ Type-S、スペースキーの中にバネ入ってるけど、その事を知らなくて前に掃除するために
キーを取り外した際にスペースキー外すのに手間取ってたら知らない内にバネを飛ばして無くしてしまった
これ単体だと売ってないみたいだから困った…問い合わせたら送ってもらえるのだろうか？ この配列のメカニカル欲しい
アローキーはあってよくてリターン上がBackSpaceでCtrlがAの左にあるの >>339
どうだろ単品販売してくれるか
問い合わせてみればいいんじゃない
サービスで送ってくれたりするかも
知らんけど >>339
自分はJP配列だからわからないけど
荷重調整用にアマゾンとかに売ってるバネじゃ駄目なの？ >>339
あの細いバネだな。単体売りはしてくれないとは思うけどダメ元で聞いて見るのがいいと思う。 馬の鞍だとか一生モンだとかいろいろ御託を並べながらしょっちゅうモデルチェンジする
PFUには失望。 >>344
BT買ったらHYBRID出て仕方なくBT使ってるのか？
涙拭けよ
BTもHYBRIDもより良くしてるんだから文句ないわ
失望するくらいだから初代Proくらい持ってるんだろ？
気が済むまで使い続ければいいじゃん >>345
俺が持ってる唯一のHHKは大昔のLiteってやつだ。全然使ってないけど。
>>344 の書き込みはPFUの自己矛盾について言っただけで馬の鞍どうこうの話には俺は全く
共感しない。そもそもHHKはそこまで好きじゃない。one of them 程度 >>348
そういう立場なら失望なんてしないだろw BTなんてモジュール乗っけたんだから、チップ変わったら新しいモデルだすのは自然な流れ。
クラシックから静音モデルを無くした時点でHHKBとはオサラバさ。
変に丸っこいデザインも好きではない。
リアフォが角ばったデザインに寄せてきたのとは対照的。 俺が気に食わないから糞なんだー
は終わったかい？
気に食わないなら乗り換えてさっさとその気に入った機種の専用スレ行くもんだがな
ってか自作キーボードやクラウドファンディングが流行ってるのになんでそっちいかんの？
自分の望むもん作ればええやん
それこそ上でも出てるHHKクローンもあるんのに 自作とかクラファンとか煽りが稚拙やね。
静電容量の自作なんてないってのに。 静電容量が合わないんだからそれに拘る理由もないんじゃ・・・? KBDfansハイプロキーキャップ、東プレ純正ハイプロのプロファイル再現じゃないのが悲しい……
出してくれるだけでも有難いんだけどね >>356
ちょっと欲しいな…
色がグレーだったら更に良かったが出してくれるだけマシだよな パームレストに塗った蜜蝋、1カ月放置したら剥がれなくなった。
今までは塗った翌日(24時間以内)に使い始めていたので、
1週間もしないうちに、手のあたる部分が剥げてしまっていた。
そんなもんだと思って諦めていたところ、1カ月放置ものは剥がれないことを知った。
あと、キヌカというオイル塗料も買ってみた。これも試してみる。 この度新しくHHKBを購入しました
スペースバーの左右のCommandキーをわりと良く使うのですが、このキーはどの指で押すのが標準的なのでしょうか？
指の位置的には薬指かな？と思っています。
これまでMacの標準USキーボードを使っていてCommandキーは基本的に親指で押していました。 そこFNキーにして多用してたけど親指痛くなったから、早いうちから薬指とかで慣れた方がいいよ 普通に親指でAlt使ってるWindowserからすれば
何言ってんのコイツ？って感じ
PCネイティブじゃないって大変なんだな >>360
どの指でも良いのでは？
わたしは、
・親指
・手の平の「小指球」という場所
のどちらかかな。 一応タッチタイピングの基礎にならっていうなら
左コマンドキーは小指(1,q,a,zの並びだから)
右コマンドキーは薬指(9,o,l,>の並びだから)
でそれぞれ打つのが正しい >>371
macro padで足でキーを押すフットキーがあってもいいと思うけどね。 >>370
釣りだろコイツ
デジタルネイティブ()に馬鹿なことを吹き込むなよ
ジョークで済まないかもしれないぞ >>374
HHKB BTがでたときなら分かるが、今時、HHKBハイブリッドを持ち運ぶのは馬鹿の極みとしか言えないんだが。 >>378
ストールマンが馬鹿ならこの世の全員馬鹿じゃん >>378
別に、HHKB HYBRIDを持ち歩いてもよいのでは？ 昔タイプライターのようなサイズと重さののワープロ:
CPM/80マシンとして持ち歩いておったわ。 昨日ヤフーショップが5の付く日と日曜のダブルポイントバックだったから買ったHybridがもう届いた
2004年にpro使い始めたときからずっともやもやしてたVol_Dn,Vol_Up,MuteがやっとWindowsでもキーアサインどおり使えるようになった
proは会社に置きっぱで直接比較できないけどpro2と比べてちょっとキータッチ軽いような
個体差かな全然いいんだけど 無刻印、疲れた。
刻印ありのキートップと変えて欲しい気持ちで一杯です。
3分の1位、刻印があれば普通になるだろうか。 >>384
自分は無刻印買おうか迷い中
なんなら交換してほしいわ 俺はだいぶ慣れたかな記号だけはまだ間違うけど
よく使うパスワードも間違わずに打てるようになったわ キーボードの配列印刷してPCモニターの下に置いておくと配置覚えやすいぞ 趣味にとやかく言うのも野暮だとは思うがそこまでして使いたいもんなのか無刻印は 初心者はデスクトップに仮想キーボード出して置くとよろし 無刻印で全てのFキーを両手離した状態から
迷わずおもむろに押せるようになるまで
徹底的に鍛錬したら問題は永久に消滅する
黙って修行せよ もしも使ってるのが白無刻印ならレーザー刻印機を買って刻印するといい
たしかキーボードショップで刻印やってくれるとこがあったぜ >>391
そうそう、白の無刻印はかなりかっこいいと思う しかたなく黒無刻印だけど
黄変しないなら白がいい
もうハイターはめんどくさい 黄変したってええやん
実用上差し支え無いんだし
黄ばんだクロッチは大好物や >>396
17年モノのproと8年もののpro2
どっちもキートップはあまり黄変なくてケースがかなり黄ばんでるけどケース分解してハイターしてるの? >>398
キートップは黄変しないね
ケースが黄色くなるから
基盤外してハイター&日光すればかなり白くなるよ >>401
そりゃキーキャップはPBTだから黄変なんかしないよ
筐体が黄変するのはABSだからだし
昔のIBMキーボードみたいにボディもPBTにしてくれりゃいいのに >>402
なんでマウントされてるのかわからないけど
ABS、PBTは特性含めてもちろんわかってるからケースをハイターしてるよ
ずっと白いままのがでたら、それだけで買い足すよ ケース分解してるのかー
HYBRID買ってPro2は一線退くから一回やってみるか ハイターするとき裏のシリアルとか書いてるシールどうしてます?
テープ貼って養生とか? 自分はpro2で、ご参考までにだけど
気にせずドボンとハイターを数回で
シールにはまったく影響でてないよ ちなみに万全を期すならなんだけど
スペースキーだけはABSでハイターが有効
でも、スタビライザーにグリスがついてて
ハイターするとグリスが取れちゃうので
タミヤのプラスチック用グリスがおすすめ
プラスチック用じゃないとキーが溶けちゃう
グリスなしでも、気にならない人はならないかも ヤニ色は好きじゃないが、自然に黄色くなるのは味があって良くないか？
ほかのキーボードだと、使ってないテンキーにホコリがたまるのを観察する位だが。 ヤニ色も含めて
味ととらえるかどうかは
人それぞれでいいと思うよ
自分は真っ白なキーボードが好きっていうだけ レトロな感じが好きだから黄色くなるのも悪くない
きれいな白もいいけどね 初代は全体が同じように黄色くなったけど、二代目は側だけ黄色くなるようになった。 きれいに洗濯された白い下着とか、干してある白い下着とかは興奮するんやで 今の白ボディは、ABSのブタジエン系ゴムの代わりにエチレンプロピレン系ゴムを使ったAES樹脂。屋外で使っても大丈夫。 >>419
前に話題に出たときにあんまり信じてなかったんだけど
あらためて探してみたら
日本のサイトには見つからなかったけど
USのオフィシャルサイト（のPDF）にAESの記述がちゃんとあった！
これで安心してHYBRID type-s 無刻印白買える
ありがとう >>419
Redditでもスレ立ってた
ttps://www.reddit.com/r/HHKB/comments/heqeod/classic_and_hybrid_case_materials/
白に乗り換えようかな >>419
ブタジエンの劣化が原因の黄変は大丈夫だろうけど
酸化防止剤とか難燃剤が原因の漂白できる黄変の方はどうなんだろ？ 黒色の刻印ありと無しってPCやスマホの画面で見る限りだとどちらも同じように見えるんですけど、
実物も刻印ありでもほとんど見えないんでしょうか？
見に行ければいいんですが、地方だと展示しているお店がなくて、、、 濃いグレーに黒い文字なんで
最初は判別しにくいと思う
暗い部屋だときびしいかな >>424
ありがとうございます。
本体は黒色希望なんですが、これだと記号やコマンドの文字がほぼ見えないように思ったもので。
PC使うときは基本部屋は明るくしてるので、なんとか見えればいいですが。
オーソドックスなキーボードしか使ったことないので、問題はFnキーを使った操作を覚えるまでに手こずるかかどうかですね。
最悪、5000円ほどの出費になりますが、どうしても慣れないようなら白色キートップを追加するのも手でしょうか？ 部屋の電気ついてるなら普通に判別できる
心配するな
老眼ならアキラメロン 前面の印字はfnキー同時押しに慣れるまで何回も見る羽目になるんですが、自分にはとても見にくく感じました。 異論あるだろうけど、Fnキーに無理を感じるならHHKBはやめた方がいいよ。
元々Fnを常用することは想定されてない。それを苦に感じない人が便利に使ってるだけだからね。 実際、カーソル移動はemacs的なバインディングを割り振ってそれを使ってる、Ctl+Fとか。余談ながらEnterも
割り当てにはBetterTouchTool使ってる、Mac
たまに（アプリケーションや状況により）割当てた移動が動かないことがあり、そういう場合だけFnでの矢印移動
変換にF7？とか、エクセルだのIDEでのFnキーとか、そういうのもほぼ使う機会がない（ないようにした）
初めは理不尽な位置にあるなと思ったけど、稀にしか使わないようにしてけば問題はない
アジャストする手間を払ってまで60%kbである必要があるか？60%でも他の選択肢じゃダメか？というのはもっともな話
かっけー！おもしれー！でもクセあるわーって言いながら楽しく使う、自己満な沼なガジェットという印象
とても満足してるけど、オススメはしないかな 結局のところメリットがデメリットを上回るかどうかってことなのよね
打ち心地、手の移動距離、キーコンボ、見た目のカッコよさetc
個人的には「持ち運べる東プレの静電容量」ってことが最大のメリット 配列への対応は年齢もあると思う
ギリ20代で使い始めたHHKは1ヶ月かからず慣れたが
40代で使い始めたVortexのcoreは半年頑張って何か無理だった
見た目のソリッド感はHHKより気に入ってたんだが… biosの設定画面だけはFnのカーソル移動必須だからな 年齢なんか70代ぐらいまで関係ない
学生のようにいろんなことにトライしなくなって
鈍った奴が何か言ってんなーて感じ >>432
俺もVortexのCore買ったけどアレはやり過ぎでしょ
文章だけ打つならいいが
Ctrl+Shift+コンビネーションが必要なキー
みたいな
ノーマル修飾キーとコンビネーションキー絡むと逆に1手遅くなる感じがする 1種類だけなら年齢関係なく慣れるだろうが、変態配列を2つも3つもはストレス溜まるわ。
主にCtrlの位置と半角全角の位置だけど。 >>434
あんたが70でそう言ってるんなら尊敬するがそうじゃないなら意識高い系妄想乙 >>437
自分の経験もあるが
一応学説にも基づいてそう考えている
若者と平均的中年の大きな違いは
ロクに勉強も運動もしなくなって久しいこと
そしてちょっとやってみて
すぐにうまくいかないぐらいのことで
歳だから駄目だと思い込むことだ 歳取ると元気は少なくなるよ。
時々、やる事を絞って本当にやるべき事とかやりたい事に集中して元気を取り戻そうとしているけど。 >>43
それが意識高い系妄想と…
自分に都合のいい学説が「ある」だけで裏付けになると？
あと結局70歳なの？ >>438
あと何やらご自身の経験に基づいてるらしいけど
こっちも1ヶ月で習得できた20代と半年でも習得できなかった40代という具体例挙げてんだが
これはちょっとやってみてすぐ上手く行かないくらいのこととやらに入るんですかね 40代直前でこないだブラインドタッチ習得目的で無刻印購入して最初は長年使ってるパスワードすらロクに打ち込めなかったけど二週間程度で概ねスラスラ使えるようになったよ
体験談を否定はしないけど加齢や得手不得手には個人差あるだろうから自分の経験だけで語ってもしょうがないと思う
愚者は経験に学ぶと言うしね >>442
それはすごい
ところで70代はどこから出てきたの
あとコッチが年齢で習得に差が出るという個人的経験を一般化したことに対して自分の経験を元に反論したのはわかった
でもその反論の仕方も結局個人の経験を一般化してるんだけどなんでかな >>443
あんたは相当つまらない奴だな
それで40代なのか？幼なすぎるだろ >>441
HHKBとVortex Coreの難易度の違いぐらい
見ればわかるだろうが
ガイジは年齢関係ないぞ >>445
おいおい意識高い系はもういいのかよ想像以上につまらんなお前
で70代はどっから出てきたの
最初から自分の経験だけ言えばいいものをつまらん理屈と妄想でマウント取ろうとするからこじれるんだよアホ
お前は賢くなくてアホなんだよ自覚しろ >>448
残念だが俺も70と言った奴ではないんだ
その反応も残念な感じがするよ
残念だな キートップ探したけど、純正以外でHHKB向けってあるの？
メカニカル用なら沢山出てくるし色合いもなかなかいい感じなのがあったけど。 俺を叩く奴は全員同一人物だ！って精神状態なのかね
技能習得速度の衰えよりその視野狭窄っぷりを気にした方がいいんじゃ・・・
>>450
普通にググれば山ほど出てくるだろ
山ほどは言い過ぎだが >>450
遊舎工房のサイトに大概並んでるからみてみ 遊舎工房と言えば、Choco60 欲しい、と思ったけど、手に入らんかもしれんね >>450
結構あるけど結構打ち心地変わるから気をつけた方がいい
Pro2にABSの発色いいカッコイイキーキャップ付けたら軽いせいなのか押下55gがそれよりも強い65g位になってる気がする
あくまで俺の体感だけど
結局純正がベストで戻した そっか70代でも大丈夫説提唱者は逃亡か(´・ω・｀) 何歳だろうが使いたいもの使えば良いだけ。
世代を問わず日本人には年齢差別が行き渡っている。
特にIT業界。
おまいら自主的に同じ世代、同じ学校、同じ会社…で他と排他的に群れてるだろ？ 70の人は出来ない人の気持ちが分かってない
年齢ではなく個人の能力の違いがあって
ブラインドタッチがさっくり出来た人にとっては簡単なものとして扱うから
記憶力集中力が衰えたジジババでも余裕だと考えるが
若くても物覚えが悪く苦労してやっと出来るようになった人にとっては難しいものなので
癪に障ってしょうがないだろな 簡単だと思う人はカナのタッチタイプ練習をしてみると良い。
覚えるのに苦労すること請け合いだ。
楽勝で身に付いたらタッチタイプ全般の才能がある。 JISかなは速度が出しやすいから楽だったな
qwertyローマ字からの移行でテーブルや辞書を詰めてなかったのもあるけど
qwe比1か月で8割の実用許容速度が出て
3か月でトントン、半年で2割増し程度になった
逆に親指シフトはダメだったな
3か月粘ってやっと8割、トントンになるまで少なくとも一年はかかるだろうから諦めた Mac OSとHHKBの相性はどうですか？
Mac miniのキーボードをRealforceのMac用のとどちらにしようか迷ってます。 テンキー要らないのと、出来ればコンパクトな方が有難いので、HHKBの方に購入意欲が傾いてます。 >>460
Macモードもあるので僕は特に問題無いですね。印字もcommand、optionとありますし、まあ言ってしまえばキーバインドでどうにでもなったりしますから。
でも標準で音量操作できるのは地味に便利です。
realforceの方は使ったことないのでなんとも言えません。 相性は抜群に良い。
両方持ってるけど、どちらが良いかは好みとしか。
どっち買っても後悔はし無いと思うけど、
コンパクトなHHKB推しとくわ。 >>457
衰えは年齢より怠惰の影響が大きいということを書いたのに
ほんと読解力の無い奴ばかりが熱心にレスしてくるな あと、MacだとF1〜F12はほぼほぼ使わないので、不要なキーの無いHHKBがいいのかもしれないですね。
あと、どちら買うにしても英語配列で考えてます。 >>464
アンカー間違ってない？
70の人＝434だよ 無刻印にマジックで記号と数字と趣味の絵を描いてたらキートップが黒ずんでる。
やっぱりキートップおう買うかしら。 >>467
メンディングテープをキーの手前に貼ってそこに書いとくといい
慣れたら剥がしな！ そこまでやるならキーキャップを刻印ありか色違いにしてみたらどう？ realforceのキートップって流用できますか？
逆に、HHKBのキートップをrealforceに流用することもできますか？ >>472
右端の列とスペースキーの段が刻印とサイズ合わない >>473
確かにそこは物理的にそもそも無理ですね。
他の場所（アルファベットのところとか）は普通に入れ替えても問題ないですか？ >>474
USならUSと配列を揃えれば大まかな部分はね
心配ならHPで見比べてきなよ for MacってWindowsでも使えますか？
Windows使いなんですがどうしてもfor Macの白がほしくて… キーマップを工夫すれば使えなくはないけどLiteってProとは全く次元が違うゴミだぞ？
同じ金出すなら中華メカニカルにしておくことを強く強くお勧めする >>476
Windows（Boot Camp）モードがあるから
結構いけるんじゃ無いかな、知らんけど 俺はキータッチにこだわりないから会社へはliteを持ち込んで使ってる。
PCにおまけでついてくるキーボードに比べればマシよ。 純正キートップ変えると、ちょっと手触りが粉っぽくなって新品に戻った感じがした。
長い事使っていると、表面の細かい溝が無くなってスベスベになってるって気付くわ。
>>454
純正だけど、最初、キーが重くなった感じがしたから、確かにキートップ変えただけで打ち心地変わるんだろうな、と納得した。
1日使ったら前との違いを忘れちゃったが。
買った当初はスコスコスコスコ、だったのが少し重くなっている気がする。
叩かれてラバードームが固くなってるのかな。 ラバーの硬化というより
スイッチ可動部(プランジャとハウジング）の摩擦が増えているのでは？ >>476
たしか、Endキーだったかがなかったと思う。
家に帰ればわかるけど、delだったかinsだったかも。
あいまいでごめんなさい。 classicにtype-sはないの？
長年pro2使ってるんだけど引っ越ししたら隣室から壁ドゥンされるようになった
だから静音仕様のpro2買おうと思ったのに、いつのまにやら終売のようで… classicにtype-s無いね
pro2 type-sならamazonでよくセールになっていたような... と思ったら殆ど売り切れてるのね
無刻印はまだあるみたいだけど
どうせ長く使えるしhybrid type-s買っちゃいなよ
俺は電池無しで有線接続で使ってるよ キーボード音で壁ドンされるとか壁薄すぎだろ
キーボード買うお金貯めて引っ越した方がいい pro2のtype-sって定価だとおいくらだったか分かる方いたますか？
自分は有線接続しかしないので、用途にあったものが安く手に入るようなら在庫ある店探します。 定価が3万円ほどなら、あと5,000円払って現行のhybrid type-sにします。
1万円ほど安く買えるなら、pro2のtype-s探してみます。 本気で静音考えるならキータッチや配列、大きさは諦めて別のキーボードにするべきだろう
壁ドンは単なるキッカケで単にType-Sが欲しいのならいいけど
HHKは荒い扱いしてなければ中古でもそんなキータッチ落ちないからヤフオクやメルカリで買うのもいいんじゃない >>486
税抜き価格で27,500円
ttps://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/detail_hhkb-pro2-types.html >>490
あまり向かない気がする
ゲームにはメカニカルの銀軸とかのアクチュエーションポイントが浅い奴の方が連打とかしやすそう
逆に銀軸を通常業務に使うとミスタッチ増えるよ
指置いてるだけで反応しちゃう事ある >>489
ありがとうございます！
5000円の差額なら現行のtype-sにします ちなみに、有線接続のpro2とclassicはほぼ一緒ですか？
USBの有無の違いくらいでしょうか？ >>484
レスありがとう
新品ならhybridで有線接続しかなさそうですね >>493
会社でpro2、自宅でclassic使ってるけどほぼ一緒。pro2のUSBポートは給電が弱いこともあって使ったことがない。ただ気のせいかclassicの方がうるさいのとタッチが軽い気がする（pro2がスコスコに対してclassicはカチャカチャという感じ）。並べて比較したことはないからオフィスと自宅の環境の違いかもしれない >>493
接続端子がUSBのCとMini
ファームウェアアップデートが可能かどうか
非公式だけどリマップ可能なのがClassicとP2の違いかな 今日は会社で普通の英語キーボードを使ったらExcelでESC を押すつもりで ` を沢山押しました。
ミスタイプはあったけど、カーソル付の普通のキーボードもいいな、と思いました。
メンブレンの安物だけど。 >>495
返信ありがとうございます。
もし、有線版のpro2とclassicがお店で併売されてたらむしろpro2買った方がいいかもしれませんね。
USB端子にマウスやテンキー繋げたりと使い方の幅も広がりそう。 >>496
すみません、、
続けて返信書こうとしてたら寝落ちしてました
端子は今ならCのが使い勝手が良さそうですね。
非公式ながらリマップも密かに対応してたんですね。
個人的にはリマップは邪道だと思ってて、刻印通りに使うべきではないかと思ってるんですが、
カスタムしてる方も結構多いんでしょうか？ 茶軸からhybridに移行しようか迷ってるんだけど、無印と静音の戻りって同じ？
初代リアフォ変荷重の小指の戻りは弱すぎた キーマップをハードウェアレベルで変更可能ということでhybridに興味持ちましたが左側にはFnキーないんですね
altとwinキーは左側派なので購入の踏ん切りがつかず >>501
僕は少し前から先人たちの勧めもあり左Fnを有効にしていますが、主に片手で操作するときに困ってしまいますね。
左Fnはdelとか打つときには便利なんですが、自分はもともと右Fnで特に不便を感じなかったので、
どの同時押しを多用するかでも違ってくると思います。
と書きつつも左Fnを使い続けているんですが笑 >>500
比べたことはないけど静音（type s）の戻りは自分には弱かった
会社で一日中デルの普通の使ってるので余計にそう感じるのかも HHKBはどのモデルも鉄板は入ってないんですか？
逆に入れるメリットも少ないんでしょうか？ >>503
やっぱり戻り弱い感じなのか
押下圧45gって書いてても実質非公開状態で怖くて注文できない ビットトレードワンのメンブレンのが良いんじゃないの？ >>500
茶軸はVortexのcoreしか持ってないけど無印でも茶軸よりは戻り弱い
ていうか静電容量スイッチと茶軸は根本的に構造が別もんだからキータッチが別で当たり前
俺はどっちのキータッチも好きだよ ビットトレードワンとかperixxとかも見てたんだけど
自分の条件と微妙にあわなかった
手元にあるやつで試してたんだけど、指をキーキャップから離さずに
安定して連打しやすいかどうかが気になってるみたい
その辺りどんな感じでしょうか？ >>501
左側にもFnキーはあるよ
位置も移動できるでしょ >>509
US配列は右側にしかないんだよね
日本語配列なら左右両方にあるけど rubyの松本先生の説く、日本語キーボードのメリットの一つか？ Hybridのはキーリマップ機能はもう少しどうにかならなかったのか...
- リマップ出来ない予約キー多すぎ
- 今どきのメディア再生、Siri、輝度調整キーとかKANA,F13-24とかないの
- 3モードあるのに2モードしか切り替え出来ない
自分はESCとチルダのスワップと
winモードをレジストリでCrtl/Caps, Alt/Winsスワップしてるラップトップ用に調整したくらいか
まぁこれだけでも出来るようになったのがHHKB復帰した理由だけど >>514
> - リマップ出来ない予約キー多すぎ
英語配列で「delete」と「| \」は入れ替え出来ますか？
出来ないなら買い替えはしない方向で考えてます。 MADE IN JAPANのHHKBが欲しいんです
atomは考えてません >>515
出来るよ
予約キー多すぎで使えないはFnレイヤー もう一つ不満あった
- Fn + Ctrlレイヤーもユーザ開放しろよ >>513
だからUS配列で左側にaltとwin残したままFnキー設定できないって話だろ >>518
ありがとうございます。
今からお小遣い貯めていきます。
個人的には元の配列で使いこなしたいという気持ちもあるんですが、無理だった時の保険という考えです。 オーソドックスなキー配列のRealforceから乗り換えた方ってやっぱり独特の配列に慣れるのに時間かかりましたか？
私は予定ではありますが、、 個人差があると思うけど、仕事で使えば良くも悪くもすぐに慣れるよw >>522
シェルで使う分にはいいけど、Wordとかドキュメントを作るときのカーソル移動はクソだな。
上下に移動させたいときに、左にあるhome, end（pgdwn, pgupだったか)を押すことが頻繁にあってストレス溜まったわ。
結局、リアフォを使ってるわ。 フルキーボードは嫌だが矢印使いまくる場合
・矢印キー付きテンキーを接続。
・HHK-jaに疎開。
・PFU限定版リアフォを使う。
しか無いな。 HHKBでEmacsキーバインド使えばFnの苦労も無くなるよ。 小指痛えし、非対応アプリでC-h, C-k, C-y効かなくて腹立つし… >>525
プログラマでもなく、働いてもないニートなら矢印使わないだろうな。
>>526
道具に使われてどうすんだよ。
本来の用途ではない使い方をされてんのがHHKBであって、なぜか評価が高いのもHHKBの特徴。 >>525
矢印を多用する場合はテンキー接続してる 仕事の内容にもよるが、自分の場合、マウスをうまく使うことが課題だな
キーボードは文章が効率よく打てればHHKBだろうがリアフォだろうが
あまりレスポンスは変わらん
ちなみにマウスは有線だったらZowie、無線だったらGPROを使ってる 興味半分、面白半分で買ってみたけど使いにくくてRealforceに、、、ってパターンもあるある？ >>524
単にタッチタイピング出来てないだじゃん
普通押し間違いなんかしないでしょ >>533
すまんな
最近フリック入力よくミスるんだわw
スマホデカくなるのも良し悪しだな >>490
悪いところ
スピード軸と比べてキーの反応は遅い
連打は赤軸・茶軸よりしにくい
Ctrlの長押しが絡んでくる操作はちょっと慣れが必要
CapsLock, チルダ, ファンクションキーが押せない
良いところ
押し心地はいいし疲れにくい
キーが少ない問題はゲーム内設定で大体どうにかなる
Shiftの下に何もないので誤爆しない
サイズ的にキーボードを真っすぐ置いたままマウスが近くに置ける
ゲームに使うことは全然できるけど
自分でも使っておきながら向いてはいないと思ってる >>529
言われるまでその発想が無かった俺はアホだ
カーソルキー目的で仕方なく日本語配列買った当時の俺に聞かせたかったわ HHKBと同じくタッチフィーリングのおすすめのテンキー教えてください！ HHKBってEmacsキーバインドが染み付いてどうしようも無い廃人のためのキーボードだろ？俺もだけど。 >>538
後、無駄なキーいらない人、テンキーは左に置きたい人、CtrlがAの左横に欲しい人、CapsLock死ね死ね団の人
じゃないのかね ちょっと前に65%のキーボード買ったら、右上のキーを誤入力してだめだわ。やっぱ60%がいいと思った。
でなければ、BSキーの右横は少しスペースがあるのがいい。テンキーレスくらいの。 まあ、たしかにEmacs向けだよね。
自分はほとんどLinuxしか使わないけど、Gnomeとの相性はバッチリでTweaks→キーボードで
Emacs入力の一発でシステム全体をEmacs入力で使える。
KDEやMATEなど他のデスクトップ環境だと面倒くさいのだけどね。
ま、最低限、Ctrl-hでBackSpace出来りゃいいかと(笑) Linux+GCC
Win+VisualStudio
Mac+X 途中で送っちゃったw
Linux+GCC
Win+VisualStudio
Mac+XCode
の環境でもHHKは良き相棒として働いてくれてます ゲームに向いてないはまあ分かるけどその他に使いにくかったり向いてない用途があるとは思わんけどな
カーソルも右小指と中指で操作するだけだから別途テンキー必要とも感じない
HYBRIDでキーアサイン変更できるようになってFn+右Altを右CtlにFn+◇をメニューに割り当ててからは本当に不便な場面がなくなった >>544
カーソル用ではなく普通に電卓として左側に外付けテンキーは有りかと
外付けテンキーの大半は単独の電卓としても使えるしマシンと連携させてテンキーやカーソルにも使える等使い道多い
何より外付けなのでレイアウト・配置の自由度が高くなる
HHKとは相性いいと思うよ 外付けテンキー？荷物が増える。ケーブルが増える。面倒。 数値入力が多い仕事は普通に向いてないよね
エクセルもそうだけど、デザイナーも割とテンキー要るし60%はそもそも選択肢にない
物書きメインの人は打鍵感と高級感から候補になるんだろうな。でもそういう人の多くはjpで問題ない気がする
英字配列で矢印ほしい層にとっては、まあ微妙だわな
海外のマジョリティはこの層だろうから、HHKBの行先はやや心配なところ
英字にも矢印つけるよう配列を見直す（マーケット拡大のため已むを得ず）と予想してはいる >>532
アホくさ。emacs, vimで打ち間違えたことないわ。
5chの書き込み程度にしか使わないから、HHKBがよく映るんだろうな。 >>547
> 数値入力が多い仕事は普通に向いてない
いやいや。
>>532によって、ブラインドタッチができないユーザーが悪いという結論が出ている。 いやいや、デザイナーを例にすると、マウス移動->数値入力を繰り返すスタイルでホームポジションがどうこう言うのはナンセンスよ
Figmaいじってて嫌にならない？HHKBとかだと
左手テンキーなら勿論理解するけど、テンキー自体はある種の作業にとって必須でしょ HHKBの左にリアルフォースのテンキー置いて使ってるわ
タッチの感触も似てるし使いやすいよ Realforceとスイッチ自体は同じなんですよね？
鉄板入って無いことで打ち心地も変化はありますか？ 一つのキーを押し込んだ時に受ける45gのタクタイル感は同じ傾向だけど
実際に文字を打ち込んで底打ちすると、筐体も含めてリアフォは堅固な打ち心地
一方のHHKBはプラプレート独特の柔らかな打ち心地といったところかな 他のキーボード使ってると独立した矢印キーはやっぱり便利だなと思う
なんとか組み込んでほしいけど今後もなさそう vimユーザーも矢印無くてもいいがbash使う分には矢印いいな、って思うの >>560
昔からそうだった筈。
30年くらい前の新人研修で効かないようにわざわざ設定してたことを覚えてる >>563
あ、でも挿入モード中にカーソルキーが利くのはvimみたいなviクローン実装だけね キートップってpro2シリーズのもhybrid（classic）シリーズのも共通で使えますか？
あえて色違いの購入してニコイチにしてみたりとか >>565
やってないので確証無いが出来るはず
キーキャップの白墨トレードとかは昔からよくあるカスタマイズ >>556
いらね。
>>558
いらね。ショートカットくらいおぼえろよ。 てか、おぼえる必要もないのよね。
bashはデフォで Emacsと同じだし
viの方が好きなら bashも vi バインディングに設定すればいいだけ >>560
少なくとも10年以上昔のLinuxではそうなってたな >>560
hjklと矢印とで一行が長くて折り返し表示されている部分での動作が違っていて微妙に便利 >>566
>>568
ありがとうございます。
hybrid買い増しするときは別色にします！ >>572
ただPro2とHYBRIDではスペースキーの材質だけは違うので注意（サイズは同じなので流用は可能）
純正のキーキャップセットも別売りしてるからじっくり考えてみて >>573
アドバイス感謝です。
もうそろそろ買い替えしたいなと思ってたのと、モノクロニコイチにしたいタイミングが重なったので、hybridを一台買えば両方の要望が満たされるなと思いまして。
単純に見た目だけの問題なので、材質の違いは問題なしです。
無事ボーナス入ったら買うつもりですけど、コロナでどうなることやら、、、
こっちのが懸念事項だったりしますw ボーナスなくても結局買うと思うから、先に買っちゃえば？ HHKBばっかり使ってても、手が飽きて別のものも買いたくなるから、必要に迫られてか、どうしても欲しくて我慢できなくなるまで買わないのも方法の一つ。 >>575
お預けからのご褒美プレイで行きますw
その方が手に入った時の喜びもひとしおだと思いますw 吸振マット、チルト足を最低にしてないと意味ないの？
マットに興味持ったけど、いつもチルト最高にしてるから無駄なのかな >>578
そら付けた所でチルトしたら設置面積少ないんだからおのずと分かる事では？ >>579
>>580
ありがとうございます、やっぱそうすか
見送ることにします
>>581
悪態コメご苦労さまです
そのモチベが不思議です、心理状態が気になります
どうぞ穏やかにお過ごしください pro2（有線）のUSB端子って使ってる方いますか？
メーカーの意図としては、テンキーとマウスを繋ぐこと想定してるんでしょうか？
電源容量的にiPhoneとかはつなげないほうがいいですよね？ できる限り近づいて使いたいからロジのレシーバー繋いでますね
5W以上必要なデバイス繋いてもOSから電力不足の警告は出ますね ありがとうございます。
やっぱりつなげる機器はマウスとテンキーくらいですかね、、、
東プレのテンキーあたりだと消費電力も大きそう。
これとマウスの組み合わせでも厳しいかな？ カラーキートップ発売されないかなあ。
HHKBの商品特性考えたら期待薄だろうけど。
Realforceのだと一部のキーは対応できなくて歯抜け感。 >>590
見てみたんですけど、静電容量のスイッチのタイプはあまり選択肢が無いように思いました。
メーカーもあまり馴染みの無い会社（私が知らないだけで、知るひとぞ一流メーカーなのかもしれませんが）だったので買うのは少し不安を覚えます。
Realforceみたいに全部ブルーとか、オレンジみたいな感じにしたいです。可能であれば東プレもしくはPFU製で。
今のところはPFU製のカラーキートップに付け替えるか、多少の歯抜け感は我慢して東プレのカラーキートップ使うか選択肢はないですかね。 その色ならリアルフォース用にあるからそれでいいじゃん Realforceのでも良いんですが、写真と見比べる限りだと、
最下段のキーと右shiftキーはまず埋められないと思います。
これに加えてバックスペースの部分やHHKB側のdeleteキーの部分も印字が対応してないのでやっぱり歯抜けな感じになってしまいそうです。
Realforce側で無刻印のでも出してくれれば最下段以外はなんとかなりそうなんですが。。 どうしても色変えたいなら自分でラッピングするとか塗装するとかでも良いんじゃない
それが嫌なら型とってレジンで複製したり3Dプリントでもいいな
現代はモノが溢れてるって言われがちだが資本主義では需要のないモノが造られることは一生ないので欲しいなら最後は自分で作るしかないよ >>593
TOPRE軸のまま既製品のキーキャップが欲しいとかならいくら待っても出ないよ
軸だけ変えるか自作しなよ
俺もHHKBで最上段4色12キー分欲しいカラーがあるからレジンで作る 欲しいものは（自作で）手に入れるのが俺のやり方さ
が現代の主流っすか 基板から作ってる訳でもないのでカスタマイズの範疇だろ
セフセフ 今流行りの3Dプリンターでキートップを作れたりしますか？ USB2のタイプのHHKBをもらってくれる人がいたらあげてもいいんだが、そんな場合どうやってあげる人見つけてるの？
USのユーザーだけど、全部のキーボードをHHKBにはできないので、その他大勢に合わせるせいなのだが。
無意識の作業でCtrl を打ち間違えるから卒業しようと思うんだ。 >>597
半導体のウエハー、いや、ウエハーの原料から自作すれば、
「自作キーボード」といえますか？ スタビライザーはDMMのナイロンはやめとけ
ザラザラで磨いてもマトモに作動しないし
先駆者みたいにスカスカになるまで削ると
両端が前後にブレて使い物にならんよ
データ作者さんのとこが送料かかるけど
ほぼ加工なしで使えるからオススメ
www.shapeways.com/shops/axiom-1
ただし十字部分は要調整
ミニルーターがあれば綺麗に出来るし
プランジャーとスペースキー使い捨てで良いならキツキツでも
突っ込んじゃえばOK >>599
揚げ足取りだけど複数のキーボード使ってctl押し間違えなくなるのが卒業
間違えるまま止めちゃうのは中退扱いだなこのスレ的には なんだよ中退って気持ち悪いな
ただのキーボードじゃねえか HHKBを使ってる奴らは気持ち悪い奴らが多いから。
プログラミングで使ってるなら普通だけど、アフィカスのブロガーとかを見ていればHHKBの民度がよく分かる。 打ち心地が最高峰で、最小サイズのキーボードが欲しいという理由でHHKBを選ぶのは正しい選択ですか？ >>608
静電容量スイッチに限定するなら間違ってないけどメカニカルも視野に入るなら40%系がもう一回り小さい
HHKより更にピーキーで楽しいっちゃ楽しい >>610
静電容量は必須ですね。
iPhoneでも使いたいからBluetooth対応していて、なおかつ静かなのがいいねーって考えると、あれ？Hybrid Type-S最強じゃね？って思う。 >>611
自分もiPhoneで少々長い文章を打ちたい時はHHKBを使ってる
HHKB最強！ 俺もiPhone+HHKBで文章打ってるよ
コンパクトな画面で打ち込むの新鮮な感じがして、妙に集中力も上がるね これだけの要望を全て叶えてくれるのは、市販製品ではやっぱりHHKB Hybrid Type-Sしかないような気がする。
・静電容量無接点スイッチ
・極力コンパクト
・有線でも無線でも使える（なおかつ、今の時代ならUSB-C端子がありがたい）
・タイプ音が静か
・キートップ別売してる（色変えて気分転換や、劣化しても交換が出来て、色んな視点から長く使える）
多少変則的な配列してるけど、慣れれば問題なし 西海岸のお洒落なカフェにも違和感なく溶け込む洗練されたデザインだよな Hybridシリーズ使ってる方に質問です。
PCもしくはモバイルバッテリーからの電源供給（電池入れてない状態）でBluetoothは使えますか？
PCとUSB接続したまま、iPhone等に接続を切り替えることってできるのでしょうか？（PCメインで、iPhoneでメール受けたら一時的に切り替えて使うような運用がしたい）
できれば実機を見てから買いたいのですが、東京都内で（できれば秋葉原）展示しているお店はあるのでしょうか？
色々質問多いですがよろしくお願いします。 >>614
Niz atom66もその条件が当て嵌まっているような気が >>617
66はスペースが独自サイズらしいから、若干その案件から外れると思うの
ついでに言うとバッテリーの品質もちょい懸念かなって
当たり外れあるんだろうけどさ >>616
電池がない状態でもbluetoothは使える
PCに有線接続したまま他のbluetooth対応デバイスに切り替えが出来る
試し打ち出来る場所はここで調べる↓
https://happyhackingkb.com/jp/showroom/ >>619
ありがとうございます！
全部要望通りなので理想形に近いキーボードと思いました。
展示してあるのはおしゃれな感じのお店が多いんですね。
できれば店員さんから話しかけられたりせずに自分のペースで試したいのですが、ビックカメラやヨドバシみたいな大型量販店には置いてないのでしょうか？ HHKB欲しい奴は、触らないで想像力頼りで買うべし >>622
転売屋対策なのかもしれんが、
今は置いていないし、販売もしてない セブンイレブンのATMで試し打ちしてこいって言う人居たけどうち心地違うよね？ >>618
確かに！電池式も条件に入っていれば納得 >>625
仕組みは同じだけど底面の材質とかは違うから底打ちの感触や音は違う押し始めから底打ちする直前まではほぼ同じ キーキャップがまったく別モノだから
「セブンイレブンのATMで試し打ちしてこい」っていうアドバイスは適切なのか？
違う気がする >>622
販路絞って、お前らの顧客情報をガッチリ握りたいんやで。
昔は置いてあったんだけど、お高くとまるようになっちまったな。 ヨドバシやビックの通販でHHKB売ってなかったっけ？
今はやめたのかな？ >>630
たしか、Hybrid版がリリースされる1か月前くらい前から在庫売り切りにして、
以後、PFUダイレクトからのみの通販に切り替えた >>631
ありがと。
前世代のはやっぱり売ってたのか。サイト内で見かけた記憶があったので。
世代交代のタイミングで取扱やめちゃったのね。
>>624
基本定価商品だし、転売したところで儲からないような？
量販店のポイント10%もらっても個人売買業者の手数料に消えると思う。
量販店のポイントや楽天、dポイント、ギフトカードを現金化したいなら、購入時に使って未開封のまま売れば現金化率は良さそうだけど。 >>632
中華の富裕層を対象に大量に流したら儲かるんじゃない？ ずっとhhkbだと飽きるから他も使うけど
大量入力高速入力にはやっぱりいい >>634
そうだけど、過集中しちゃう人は死ぬで、ってちょっと話題になってたような...
俺、過集中しちゃうアスペなんだよね。 >>635
自分は多動気味のADHDだから過集中できたらうれしいけどな
ポモドーロタイマー使っても煩わしさ感じるから難しいとこだね 質問です。
スマートケース2ってルーフつけたまま収容可能ですか？
無理なら別のにしますけど、可能であれば一番コンパクトなものが欲しいです。
トランスポーターなら確実みたいですけど、ひとまわり大きいような気がしたもので。 よく考えたらHybridのFn + Ctrl + 1-4,0でホスト切替え駄目じゃん
macOSはデフォでCtrl + F1-8マップされてるし
Ctrl + Fnキー使えなくなるじゃん...この仕様誰が考えたんだ？ あぁ今気付いたシーケンスがあるのか...
Fn -> Ctrl -> 1-4,0はホスト切替
Ctrl -> Fn -> 1-4,0はCtrl + f1-4,0
これはちょっと使い分けムズいな...
新しく使い始めたアプリのショートカット整理してたら
Ctrl + fキー結構使われていて、まいった Fn多用するなら60%キーボードはやめとけ
60％使うかの最初の分岐でしょ
メルカリに出してリアルフォースとかにした方が幸せだと思われ Fn 多用してるから、俺も止めた方がいいかも。
他使っているキーボードはエルゴノミクスとか、でっかいので、たまにHHKB使うといい感じがする。 60%だからやめとけとかいう問題じゃなくて
どう考えても設計の思慮不足でしょ >>643
自分はほぼ全くFn使わないから、その悩みが想像つかない
というくらいに人や作業で向き不向きがあって、Fnありきなあなたには不向きってことよ単純に
60％論はなぜか否定されたが、大きいの使いなよ普通に 皆さんってパームレスト使ってますか？
長さが同等のものとなると、やはりバード電子のがおすすめでしょうか？ よく探すともっと安くて良いのが見つかる。
ほぼ100%中国製になるが。
馴染ませるための油とか付いてくるよw 一回買ったらなかなか買い換えることは無いと思うので、多少高くても品質優先でいきたいです。
既製品だとバード電子かFILCOくらいしか無いのかな？
テンキーレス用だと長すぎるし。 Lite2 US配列のままhybridの機能なら良かったんだけど 向き不向きの問題じゃなくて、入力できない(入力が紛らわしい)コードが
あるのは入力デバイスとして欠陥品、他の40%や60%でそんなのないでしょ >>646
色んなサイズ買ったけど結局使ってない
ブログや動画で絶賛してる人多いから「絶対あった方がいいんだ」って思い込んでしばらく色々試したが、結局無い方が1番打ちやすかった >>650
何かが入力しやすい代わりに何かが入力しにくいってだけじゃないの
例えばHHKBはcaps lockが使いにくいけど、それは欠陥というか特性なだけ。Fnまわりも同じ理屈では？
買ってしまってムカつくのは理解するけど、まあ落ち着け なんかシランケド、なにか文句があれば、
直接PFUにいうか、
キーボードを自作すればよいだけでは？ Macのアプリでctrl+ファンクションキーがデフォルトで多数アサインされてるってどんなアプリなの？ Fnキーが押してる間に出力するキーコードを間切り替える動作するものなのだから押す順番があるのはしょうがなくね パームレスト代わりにRollerMouseを使ってる
ホームポジションから動かさずに親指でマウスカーソル＆クリック操作できて便利 anne pro 2 はFn1だとF1-F12でFn2だとbluetoothになってるみたい
その辺も考えて設計されてるのかな >>648
HHKB向けでクオリティ優先なら
バード電子にしとけば間違いないよ
今ならレザー張かローズウッド
好きなな方選べば幸せになれる >>643
shell, vim, emacsを叩くためにあるもんだから。
gdbのデバッグは楽だけど、IDEはF8とか使うからHHKBだとかったるい。ワードで文章作るのも然り。
>>642みたいな意識高いガイジごようたつのキーボードに成り下がってるから、さっさとリアフォに転向した方が幸せになれる。 二台もってるけど実際リアフォでいいと思う
汎用的に使いたいなら >>659
F8多用するならキーカスタマイズソフトで
適当に押しやすいキーに割り当てればいいだけ
お前が道具の使い方を知らないだけだな
似たようなことは何度も書き込まれているのに
いつまでたっても分からないガイジはお前の方だったな
典型的なハッカーはハードだけでやりたいみたいな
謎の拘りに固執したりしないからな
むしろ特定ハード依存なんか嫌うぐらいだが
ソフトによるキーカスタマイズを追求し尽くして
ホームから遠いキーなんか要らなくなった結果
「あれ？HHKBでもよくね？」となったりする >>651
俺も使わないわ
パームレストが欲しくなるような打ち方するなら最近流行りの薄型メカニカルの方がいいと思う >>651
自分は無いと疲れるので、何かしらは必要なのかなって思ってます。
無しで使える方がむしろ羨ましいです。場所も取らなくてベストだと思います。
>>656
面白そうなので興味持ちました。
別案としてルーフをパームレスト兼用にすれば場所も取らなくて一石二鳥かな？って思ったんですけど、用途が違うので代用すべきでは無いですよね。。
>>657
やっぱり王道はバード電子ですかね。
レザー張りのは今は売って無さそうな感じでした。
ローズウッドは結構いい値段しますね。。
物がそこまで変わらないなら黒色使ってるのでウォルナットにしようと思いますが、材質の違いで大きなメリットがあるならローズウッドの方も考えます。
この会社ってHHKB関連のアイテムがラインナップに多いですけど、PFUの関連or子会社なのかな？ HHKB使用者「ハッカーは特定ハードへの依存を嫌うので、
キーカスタマイズを追求し尽くしたHHKBを使用するとよい。」 自分の道具ぐらい自分で工夫して使いなよ
それが出来ないなら我慢して使うか、断捨離しなよ
別に誰も困らないからさ 俺はマウスもキーボードもめちゃくちゃお気に入りに依存するわ
最終的な接続先マシンははとっかえひっかえして平気
馬の鞍がどうたらの話ってそういうことじゃん？ >>666
二匹目
ハイブリッドを喜んで買う層が増えたから、こういうおバカが増えるんだな。
KISSの正反対を行くHHKBハイブリッドとそれを支持するユーザー。 >>665
使ってないキーにアサインしろときたもんだから。
その程度のことにHHKBを使ってんだから、豚になんとやらやな。 キーカスタマイズソフトと
Hybridのキーマップ変更ツールが
ゴッチャになってるらしいな
よりによってこの文脈で
ハード非依存なソフトの話だと分からないとは
もう会話不可能だろ
普通の人間なら
相手がそこまで矛盾だらけで
辻褄の合わないことを言ってると決めつける前に
少しは自分の解釈を疑いそうなものだが ハード:デフォルト設定、ソフト:カスタム設定なのかなと想像してたわ
矛盾だらけで辻褄の合わないことを言ってることに違いはないが hybridシリーズの黒色つかってる方でもうテカってきてる方っていますか？
自分のはまだ大丈夫そうですけど、これは髪の毛と同じで防ぎようがありませんよね？
どうにもならなければキートップだけ買い換えますが。 >>673
人によるんじゃない？
俺は油分が少ないのかテカった事ない
と言うかテカる以前に墨は埃が目立つのよ
マジで
なので埃を取る為にこまめに掃除するクセがついたwww
毎日の埃取り掃除と月1の大クリーニング(キャップ外してキャップも洗う)してるからテカらないのかもしれん >>671
急にどうした？
>>661を擁護してやってんのか？それともバカにしてんのか？はたまた本人か？
> F8多用するならキーカスタマイズソフトで
と言ってるのに、唐突にキーマップの話を持ち出してた挙句の長文とかガイジかな？ >>675
わたしのおじいさんがくれた、はじめてのキーボード。
それはハッピーハッキングで、わたしは四歳でした。
打ち心地は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキーボードを貰えるわたしは、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、わたしがおじいさん。孫にあげるのはもちろんハッピーハッキング。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。 キャラメル のCMかよｗ
キャラメル如きで自分が特別な存在だと認識する子供がしたらキモい
HHKBもまた然り 17年もののProfessionalが全然へたった様子もないから子の代までは余裕だな 壊れて無くてもキレイに磨いとかないと孫に嫌われるな。
手垢まみれだと、「爺さん臭え、汚ねえ、ズボラ…」ってな スイッチさえ壊れなければキートップ交換し続けて孫の代まで使えそうな気がする。
>>682
すげー。大事に使ってるんだな。 ラバードームが劣化するって本当なのかね？
そう言う人のブログは新しいリアルフォースに乗り換えたら気が付いたとかで新品ドームに交換したわけじゃ無いから違和感しかない >>685
たまにキートップ全部外して
・キートップ清掃（薄めた中性洗剤液に放り込んでガチャガチャ洗うorウェットティッシュで一個一個拭く）
・キートップ下をブラシで掃き掃除
してるから割に清潔
>>686
上記の掃除はしてるけど裸でカバンに放り込んで持ち歩いたりしてるからときに丁寧ではないと思う >>688
キートップ少ないとメンテしやすいのも何気にメリットだよね。
逆に、若干手荒にガシガシ使っても17年持つってすごい耐久性だと思う。キートップの割れとかはない？
まあ、割れたところで予備も販売されてるし、至れり尽せりだな。 キートップ外すとき専用品じゃなくて要らなくなったクレジットカードとか使ってるからかキーの下端の角が若干キズが入ったりしてる
でも僅かだし見えないしキーストロークに影響もない
ただスペースキー外すのは毎回ちょっと怖い
下にバネとかプラ部品とかあって割ったり紛失したりしそう >>691
キープラーなんて200円そこらで買えるっしょ フィルコのオススメだよね。
4点保持で傷つけにくいし、裏面に引っ掛ける形になるから、万一傷になっても見えない場所だし >>692
うん？滅多に使わんし必要性を感じてないだけなんだが
傷云々も割れはないか聞かれたから答えただけで自分は気にしてないよ 気がついたら、カラーキートップやパームレスト、ルーフ、持ち運びケースとか色々買ってて、合計5万円以上使ってたw
アクセサリーは全部PFUかバード電子で統一
まだおすすめのアイテムってあるかな？←まだ買おうとしてる >>696
一応こだわってUSB3.0対応のにしてるけど、ここはあんまり意味ないのかな？
スマホ用の細くて取り回し良さそうなの（ただしUSB2.0）に変えてもグレードダウンしないなら買い換えようかと思って。 >>687
ラバードームごとのばらつきもあるから、同一キーの押下荷重の経年変化を見たいな
EPT(エチレンプロピレンゴム)だとすると化学的には相当安定そうだから、劣化するなら何度も押し込まれる機械的なストレスでかな
それでもキー寿命は3000万回とか5000万回以上だから簡単には劣化しそうもないけど カールコードはLINDYの使ってるな
以前のやつなのでtypeAとminiBのやつだけど
最新のHHKBはtypeCなのかな？ LINDYのカールコード俺も使ってる
HHKBと合わせると一気にレトロになってかわいい
DIYとかオーダーメイドだと敷居高いけど、既製品だから入手性がそこそこ良いのもグッド >>695
全然おすすめしないけど
帰ったら写真うぷするわ >>698
HHKは USB 3.0 で拡張された転送モードを使ってないから 3用ケーブルを使う意味はまったくないよ。 >>701
おお、物性詳しいひと助かる
想像なんだけどさPro2TYPE-Sから
HYBRID TYPE-Sに乗り換えて
中身同じだと思い込んで
HYBRIDの方が軽いとか呟いているんじゃないかね
ラバーシートの組数もHYBRIDは5連を組み合わせに対して
Pro2は20連を2枚が組み込まれてるし精度とか違うんじゃないかな
バラして組むときは20連が2枚含まれている方が楽なんだけどね >>706
了解です。
取り回しのいいやつに変更します。
L字型のが出っ張らなくて使い勝手良さそうなんだけど、
バード電子のは40cmとちと短い。1mくらいの出して欲しいな。 それなんだよ。L字のが欲しいのに無かったり。
L字で良いなと思ったらプラグの規格が違う。
コンバータなんかかましたら不細工に出っ張ってコンパクト性が台無し… UGEENはUSB-CのL字の出してるね。
アンカーとかエレコムは出してないかな？ >>695
待たせたな
>>704でも書いたけど全くオススメしないが
このキーキャップは見た目だけはいいぞhttps://i.imgur.com/dugKukd.jpg
このキーキャップは軽いのでキーの戻りは良いけど押し込む力が変に上がるし
キーが軽いせいか音がもの凄くちゃっちい
いつもは純正で使ってるけど写真撮る為だけに久々付け替えてみた
やっぱ見た目だけはいい、見た目だけは
DOMIKEYで探してくれ >>712
待ってました！
派手すぎずクールなデザインのキートップですな。
あとは見た目の良さを取るか、実益を取るかってところか。
こちらは2千円くらいで売ってる純正のやつ。
青色の無刻印のは最上段なら使い回し効くので色んな位置に時々引越したりしてプチ気分転換してるw
5か、0か、右端にはめることが多いけど。
純正のは持ってる人多そうだけど、3箇所にはめてる人ってあんまり居ないかな？ >>712
凄い。集める方も凄いが、売ってあるんだな、というのも関心した。 >>715
ちょうどおれも昨日探してたんだわ
かなり細いので扱いやすくていいと思う USB-A側がストレートで、USB-C側がL字になってるのが理想なんだけど、
メーカー品でってなるとなかなか無いよねぇ。。
サンワの試してみようかな。 >>718
サイトの写真を見る限りではかなりの極太で使いにくいと思う
それと1.8mは、おれには長すぎる >>719
UGREEN USB Type C ケーブル L字ナイロン編み >>719
同じく。
1.8mは長いね。デスクトップPCにはちょうどいいんだろうけど、こちらはノートPC+ドッキングステーションで使ってるから0.8m〜1.0mくらいがちょうどいい。
バード電子のは布ケーブルだし物は良いんだろうけど0.4mと短いし、両方ともUSB-C端子っていうのもマイナス。
ちょうどいい感じのってなかなか無い物だね。
サンワの1.0mのにしようかな。USB-A側がL字でなければパーフェクトだったんだけど。 オーダメイドで作らせん限り望みの接続ケーブルは出来ない感じ。 UGREENのヤツは長さも端子の種類もほぼ欲しいものを網羅してるのでお勧めですよ！
というか、これ一択じゃない？
純正？バード電子の商品については俺はほぼ買わない
というのは品質も価格も納得感が無いんだよなｗ 明日Amazonでセールスがあるから
そこで買うのもいいかもしれないなあ >>723
UGREENの製品は最近よく出回ってるけど、自分の中ではメーカー品って位置付けでは無いのであんまり手は出したくないかな。
できればエレコム、バッファロー、サンワサプライ、アンカー、アマゾンベーシックあたりから買いたい。
もしくは純正品か。
>>724
いい情報サンクス！
明日アマゾン見て好きなのポチろうっと。 micro-BからType-CのL字に変換するアダプタが重宝してるわ
気分でキーボードをコロコロ変えるのでケーブルはmini-B 日本語配列の無刻印キートップって売ってないのねorz
Realforceに流用して無刻印化したかったんだが。
偏見かもしれんが、HHKB持ってる人って大体Realforceも一台は持ってそう。 >>707
Realforceのスペックでもキー荷重が+/-15gってなってたりするし、ゴムの硬さが製造ロットごとにばらついてしまうのかもね
リアフォスレに荷重を硬貨で計った人がいて、どちらも最近発売の45gモデルだけど
Realforce PFU limited editionが55gくらいで
HHKB Hybrid type-sが40gちょっとだったらしい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1612628852/320-321 自分の印象だとUGREENって中華の中では比較的メジャーなメーカーって感じ。
amazonの履歴を見たら
USB切り替え器 2台
USBケーブル 1本
Thunderbolt ケーブル(認証済み) 1本 ()
ACアダプター 3個
買ってた。
まあ国内メーカーの方が安心ってのは同感だけど USB 2.0 ケーブルならそんなにハズレはないんじゃない？ UGREEN←なんて読むんだろ？
ユーグリーン？
ウーグリーン？
ウグリーン？ ユーグリーンだぞ。
俺もUSB3.0延長ケーブル(オスA-メスA)を3本ほど使ってた。
何の特色のない真っ黒なケーブルが好きだから、手持ちのケーブルはエレコムかUGREENばっかりだ。
あとバッファロー。 アルファベットの部分のグレー色キートップ欲しいんだけど、上手いこと手に入らないかな。
白色無刻印を10セット以上買えばESC列とZの列は揃いそうだけど、さすがにそこまでするのもなあ。
無刻印のオールグレーもラインナップしてくれると嬉しいんだが、需要は無いのかな？ 5列ともキートップ形状は別々だよね？
見る限り共通の列はなさそうな感じ。 カール五世コードが話になってるので>>284もオススメしておくわ
角度自由なのはいい
端子の口に負荷もかかりにくい バード電子のパームレストって、「BIRD」って書かれてる方が下に来るのが正しい向きなのか？
今までロゴが見える向きで使ってたわ >>712
これ以前一目惚れしてたけど売り切れで買えなかったやつだ
見た目はほんとにいいよねぇ
打ち心地劣化するなら純正でいいや >>742
興味あるなら試してみるのおすすめ
俺は気にならなくて見た目可愛いから
満足してるけど人によりけりかな >>742
上で書いた
押下圧が上がった、キーの戻りが早く感じる、音が安っぽく感じるはあくまで俺の感覚
音で表現すると
純正:コトッ…
DOMIKEY:パキッ！
って感じ
反発力上げたい、戻りが早いのが好きな人やラバーヘタって交換したい人には逆に利点なので優劣は正直つけられないとは思う
ただ、俺はオススメはしないwww
この感覚がABSという材質によるものなのかな？と思ったので試しにPBTのも買ってみた
同様に純正より軽いのか、剛性が純正に比べて低いのかは分からないが
ABS程顕著じゃないにせよ
押下圧が上がった感じ、キーの戻りが早くなる感覚はわずかにある、音も若干違う気がする
で、色々試して結局純正に戻してる
HYBRIDになってキーの厚み、剛性を増したみたいな情報をどこかで見たが
初代のProでもそこそこの厚さと剛性はあるんだと思う
帰ったらPBT製のサードパーティキーキャップもうぷするわ PFU製もしくはバード電子製のUSB-Cケーブル持ってる方に質問です。
USB-C部のコネクターはカチッとはまって着脱に力が必要なタイプでしょうか？
もしくは、比較的スルッと抜けるタイプのコネクターでしょうか？
後者のコネクタなら買いたいと思います。
今使ってるのは相性悪いのか、かなり力入れないと抜けないみたいで、HHKB側のコネクタ部が傷みそうです。 USB-Cはだいたい固い
マグネット式を検討したらどうでしょう？ うちもマグネット式
基盤側に優しいし片手で刺せるから楽よね >>744だが
PBT製キーキャップ
https://i.imgur.com/aF1P6sD.jpg
昔のマックっぽいフォントが気に入ったのと純正以外のPBT製を試したくて買った
確かKBDFansだったと思う
>>712ほどあからさまな差じゃないけどやっぱり純正とは違う
打鍵音の違いは若干
キーキャップを机や硬い所に落とした時の音が異なる
純正:カラカラの中にキャラキャラみたいな金属かのような高音が混じる
KBDFans:カラカラ、コロコロみたいな純正より低い音
>>712と比べるとこっちの方が使い勝手は上だと思う 機械の近くに微弱とはいえ磁石置きたくないんだけどその辺影響とかないの？ >>750
Contour Design RollerMouse Mobile >>748
うぽつ(死語？w)
Razerみたいに純正で可愛いキーキャップとか色々だせば売れそうなのに出さないよね
HHKBの売上は右肩上がりの様だし在庫リスク抱えてまで増やす気はないのかな >>748
チルダがグレー色になってるの気になる
純正だと白色なのになぜ んじゃだめか。
なかなかいい感じのケーブルって無いね。
HHKBケーブル難民になりそうだ。 なんか、白と黒だけだったら、お葬式カラーになっちゃうな。 PFUから赤のreturn、水色のesc買うたらええがな カラーキートップ、青の無刻印詰め合わせたの販売されないかな。
赤色のESCとEnterキーも欲しい。 >>760
市松模様とお呼び！
突撃！となりのキーボードとかでインベーダーにしてたのはワロタ キートップを青一色にすることはできる？
無理なら、装飾キー以外を全部、とかでもいいんだけど。 可能か不可能かで言うなら可能
方法は2つ
1.青いキーキャップを見つけてくる
2.自分で作る >>766
青色のはRealforceの流用してくればなんとかなりそうなんですが、スペースバー含めた最下段のキーが厳しいかも
>>767
自分にはそんな技術無いので難しいっすw ワイヤレスの高級キーボードデビューしようと思ってG913を試しにヨドバシ行ったんだけど
G913だとキー浅くて青軸じゃないと気持ちよくない(でも青軸だと流石に煩い)
↓
横にあるテンキーレスG913のコンパクトさを見たらフルサイズが途端にダサく感じてきた(でも青軸だと流石に煩い)
↓
更に横にあるG512を見たらやっぱキーが深い方が高級感あって好み&深いおかげで茶軸でも満足できる(でもフルサイズだし有線)
↓
アーキスのコンパクトキーボードを見たらキーがギチギチに詰まってるコンパクトキーボードが格好良く感じてくる(でも有線)
って流れで
・キーが浅くない
・ワイヤレス
・キーがギチギチに詰まってる
なキーボードを探し始めてHKKB Proに辿り着いた
残念ながら近場のヨドバシには無かったんだけど都内の店舗ならあるのかな？ 試し打ちができる店があるけど
販売はネット店とかになった気がする >>770
今調べたら秋葉原の自作キーボード専門店で試し打ちできるみたいだから今度行こうかな HHKB使うくらい拘り強いみんなってマウスは何使ってるの？ >>771
Type-Sが置いてないってのをどこかで読んだんで
おれは行かずに買ってしまった Logicool MX Anywhere 2 無印 >>776
なるほどありがとう
TypeSと非TypeSの違いを確かめたかったのだけど
片方しかないのは困るな シリーズSと無印ハイブリッドってやっぱ打鍵感違うよね？
打鍵感だけ見たらどっちが好き？
個人的に静音タイプって打鍵感とのトレードオフだと思っているから
公式でシリーズSがフラッグシップで無印がスタンダードみたいな扱いされてる事に違和感がある そういえばHybrid Type-Sしか使ったことないや
正直赤軸くらいカタカタうるさい方が好みなんだけど無印の方が合うかもしれん
音が好みで静音じゃない方使ってる人いる？ HYBRIDは墨静音しか持ってないので何とも言えん
ただ自分はPRO2の"Type-S"に墨モデルが無かったからこれを選んだ
なので次買うとしたらアイボリー標準HYBRIDだな（標準>=静音）
HYBRIDの静音モデルをフラッグシップにしている理由は
静音化も含めてフルスペックだからでしょうな >>769
Bluetoothキーボードは基本的に糞だから無線で常用するつもりならやめた方がいいよ
別にHHKBのBTが悪いわけではなく、規格としてそもそも入力デバイスに向いていない(Macと純正キーボードの組み合わせが唯一の例外)
全てのPCがBTに対応している現代において専用レシーバー型が未だに主流であるというのが何よりの証拠だ ちなみに有線で繋がらん旧版青歯のHHKBってうるさいの？ >>785
やっぱりそうなんか...
接続不安定だったり遅延生じたりするのかな？ HYBRID でない BL で接続が不安定な人は裏のファームウェアの版を確認。ファームウェアがA1な人はPFUに送ってファームウェアをバージョンアップすれば接続が改善するかも知れない。(無料) >>785
Bluetoothは1台のキーボードで複数のデバイスに接続できるから便利なんやで
接続性は断然、有線がよいのでHYBRID版の構成は自分に最適
ただ今使ってるマウスがlogiのGPRO（レシーバー式）なんだが、
テレワーク用のサブPCに切り替えるときレシーバーを付け替えてる
これからも、もし仮にキーボードがレシーバー式の無線方式だったら
俺にとってそれは糞だ
要は個々のPC環境によって必要となるデバイスや使用法が違うのだから
そう一概に決めつけるな 青歯が現状ウンチなのは変わらぬ事実なので決めつけもクソもないと思うが
無線と接続切替できる利便性と不安定さを天秤にかけて取捨選択するだけ >>790
自分もBluetoothをメイン使用のキーボードの接続に使おうとは思わんけど君の決めつけは酷いね
自分がなんでありえないと思うのか具体的に箇条書してみ？
まさか自分がダメ出ししている理由が全人類共通の真理とは思ってないよね
あまりの子供っぽさにオッサンの巣窟と化した5ch住民が心配してるよ >>792
最後の一文は余計だな
あなたの思うオッサンの巣窟と化した5ch住民が心配しちゃうぞ 実際問題メイン使用のデスクトップPCでbluetooth接続で使って不便に感じたことある？
不意に接続切れたり遅延したりと マウスのBT接続は使い物にならないけど、
キーボードはBTでも特に問題を感じたことない。 >>782
type-sでは軽く触れてしまっただけで入力されるのでなんだか合わず、無印に買い替えたらほぼpro2と同じ感じで打てるので誤入力が減った。
type-sの方が誤字が少ないという記事も見たので音もあるけどどっちが向いているというのはあると思う。 どっちが打ちやすいかは使い手次第なとこが大きいように思う。
あと打鍵音をうるさく感じるかどうかも。
個人的にはノーマルのが好きだけど、家族からうるさいと言われるので、夜はType-S使うようにして、家族のいないテレワーク時にはノーマル使うようにしてる。 >>795
安物はあかんが、ロジの MX Master 3 とか普通に青歯で使えるぞ。 BT繋がらんの10割は
アンテナの場所無茶なレイアウト macだけど、ここ最近、電波状態にかかわらずスリープ明けに繋がらなくなる稀に事ある
リセットするとつながるからOS側かデバイス側か知らんけどネゴシエーションの問題か？
純正マウス/キーボードじゃ絶対起きない
Opt + Shift + bluetoothメニューからのリセットと等しいコマンド誰か知らんかな？
マウスが繋がらない時操作出来ないからsshからリセットしたい >>801
自動電源オフを切ってないとかってオチではなくて？ ところで、皆はなんで英語配列を使ってるの？
俺の場合はPentium3〜4時代だと英語OSの方が圧倒的に動作が軽かったから、英語OSを導入して、
その序でにキーボードもロジテックの英語配列を興味本位で買ってみた感じ。
そしたらEnterキーが横長だからメッチャ打ちやすくてハマった。
なんか他の人のきっかけも気になる。 20世紀の米国製ソフトウェアは
英語配列じゃないと使えないキーボードコマンドが多くて
仕方なく >>804
HHKB使いたいってなった時にJPだとZ列がズレてるから消去法でUSだった
他に所持してるキーボードは全部日本語配列 >>804
単なるミーハー5割
変換無変換キーが邪魔2割
かな入力しないのにかなプリントが邪魔2割
スペースバーが短くてスペースじゃない1割 >>807
勝手な決めつけしてるあたり例のマジキチなんでスルー推奨 >>804
いつかはHHKBみたいな感じで思っていたとき、見た目がやっぱりUS配列のイメージだった
そこで配列の違いに興味を持って、ノーパソをUS配列に換装したりしてた
そのあとにPro2買った
あと当時iOSは外付けJIS配列キーボードに対応してなかったってのも割と大きかった >>808
決めつけって俺のこと？
個人の感想書いただけなんだけど >>806
HHKBのUS配列と他ノートPCのJIS配列って両立できる？
メインPC用にHHKBを買おうと思ってるのだけど、たまに使うMacBookがJIS配列だからHHKBどうしよっかなって迷ってる(メインPCも今まではJIS配列)
普通に考えたらHHKBもJIS配列に揃えるべきなんだろうけど、HHKBといえばUS配列っていうイメージもあるから踏み切れずにいる
懸念点はさっき言った通りJIS配列とUS配列の両立が出来るかという部分と、単純にUS配列の矢印キーのない部分がイメージ出来ない
ちなみに使用用途は主に資料作成やプログラミング US版スレで聞くのも変だけど
やっぱ慣れればJIS配列のHHKBよりUS配列のHKKBのが使いやすいと感じる？ HYBRIDって普段有線で繋いでるとして
ちょっとどかしたい時に線を外したらすぐにbluetooth接続に切り替わったりって出来る？
それとも有線→bluetoothの切り替え時は毎回PC側で接続設定しないといけなかったりする？ HHKBにJIS配列はアリエナイ。
そもぞも、JIS配列は完全廃止してほしい。
ついでに、Windows日本語版とかいう日本語前提にしたクソOSもイラナイ。 キーマップをカスタマイズするならやっぱ無刻印タイプ1択よね？ >>814
それじゃ、なんで日本語で書き込んでるの？
英語かドイツ語で書いて良いよ？ 読めるから。 >>812
USスレなんだからその通りでしょ
火種作るなよ
>>814
バカに釣られて勝手に向こうを下げんな
だせえな
>>815
アルファベットも入れ替えるならそうかもだけど
多少変えるくらいなら刻印有りでもOKでしょ 仕事でSPARC Station 2を使ってた。SunOS 4.1。
自宅ではAT互換機。101キーボードだったけどAXキーボードとして使ってた。 >>815
カスタマイズしなくても無刻印はいいぞ
心が洗われる >>814
JISもいいぞ
スペースをあと1u伸ばしてくれたら
さらに良くなる(火種投下) >>815
カスタマイズしたキーをマジックで書き込むときは、間違えないようにちょっとドキドキするけどな >>820
>>818
正直無刻印はかなり憧れるんだけど、初めてのHHKBで無刻印は記号の入力で迷いそうで怖いんよね
ただ個人的に右上のキーがDeleteになってるのが気に入らなくて、無刻印に揺れている
まあでもキートップ交換できるし、慣れるまでは刻印ありの方がいいのかなあ >>818
DeleteをBS
左◇をFn
右◇をIME on/off
WSADにFn時上下左右
って感じで設定しようかなって思ってる
となるとさっきも言ったけど、BSにDeleteが刻印されてるのが気持ち悪い
自分Delete全然使わないから >>825
Mac語のDeleteはBSの意味だからそのぐらい慣れろよ
誰も気にしてない
マカー以外にとっては菱形とAltも逆だが誰も気にしない >>825
今、アプリ立ち上げて確認したんだけど
US配列だから「IME On Off」のキーアサインが
ないから設定不能だった
参考にならないかもだけど
右◆を英数
右altをかな
なら出来るよ
それかWindowsの設定で「Ctrl＋スペーキー」にオンオフ割り当て >>826
へーそうなんだ知らなかった
そう思うと一気に気持ち悪くなくなったわ
>>827
あーIME On/Offはないんだね
なら仰る通り
右◇→英数
右Alt→かな
って感じにすると思う
右Altはほぼ使わないし影響ない
ありがとう >>811
職場ではノートじゃなくてデスクトップのJISキーボードだけど問題なく両立できてる
両立にあたって記号打ちがネックになる可能性はあるけど、JISよりUSの方が記号配置は直感的だから覚えやすいと思う
(セミコロンはShiftでコロン、大かっこはShiftで中かっこ等)
あくまで個人の感想だけどね
資料作成については、表計算が大部分を占めなければメリットを享受できると思う
プログラミングはいわずもがな、ハッピーハッキングだし
>>矢印キーのない部分がイメージ出来ない
JPで矢印がある部分がUSでどうなってるかってこと？
それともUSでの矢印の入力方法を指してる？ >>829
詳しくありがとう
少しだけUS配列でプログラミングしたことあるけど、確かにコロンセミコロン とかの配置は合理的だと感じたわ
矢印キーに対する懸念はもう払拭したから大丈夫
むしろ普通の矢印キーよりホームポジションから動かさずに操作できる分便利なんじゃないかなって予想してる >>806
JPの左シフト2uのほうがQAZの並びが直線上にあって打ちやすそうな気もするな
なんで2.25uにしたんだろ
Bもちょっと遠くなるし Delete→バックスラッシュ
チルダ→Delete
バックスラッシュ→チルダ
にして使ってる人いる？
この配列が一番しっくりきた。 >>833
右手に大文字で使うキーが集まってるならそうかもしれないけどな
逆に右シフトは遠くなってるし
ホームポジションをFJから上段のRUにして試してみても、controlは押しにくくはないし、下段をホームから少ない動きで打てて効率的に感じる US配列の購入を検討しているのですが1つ懸念点があります。Windows10環境で、自端末がUS配列、リモートデスクトップ先がJIS配列を接続している場合、リモートデスクトップ接続した際に認識するキーボードはUSとJISどちらになりますか？自端末の環境（USならUS、JISならJIS）に自動的になりますか？ >>836
接続先がログインしていれば、接続先のパソコンの設定、ログインしていなければ接続元のパソコンの設定になります。 837 の日本語がよくわからんが、リモートデスクトップの先はJISで認識されてるよ。
なので、USローカル側に無いキー（例：半角全角キー）は押せないので代わりの方法で入力することになりまする。 接続先のパソコンがログオンした状態でなければUSとして認識する。 接続元PCのOSのキーボード設定をUSにしてやってみればいいよ。 リモート接続後、ログオフ→ログインすればUS配列として認識するということですか？専用環境ではない（他の人も使うかもしれない）ので、再起動まで必要だとUS配列は難しそうです それは毎度のハマリポイントなので
・キー配列の違いによる記号の位置を覚える(＠は[とか）
・キー入力できない記号を覚えてそれはスクリーンキーボードで入力する(¥,\は入力できないからスクリーンキーボード呼び出して入力) ログイン画面まで行けばその時点でスクリーンキーボード呼び出せるから割となんとかなる >>841
ログオフ→ログオンで行けるはず。再起動は不要。責任は持てないから試してみて。 中古のキーボード、マウスお断り。
他人がチンコ握りしめた手で触った機器なんて使いたく無い。 便器より不潔ということだけど
HHKBならオーバーホールするかな そんなまどろっこしいことせんでもキートップだけ新しいのに全取っ替えすれば解決じゃね？
というか、こういうオプション売ってるのもHHKBのいいところ >>848
オプションのキートップ増やして欲しい
グレー、ダークブルー、オレンジ、レッド
くらいあると色々カスタマイズ出来るんだけどね
例の3キーのみとかああいうのじゃなくて >>849
キートップ増やして在庫のリスク冒すくらいなら
RGBと同じMX軸にして販売すればいいのにね >>849
確かにグレーは欲しいな。
全部のキーを白色モデルの特殊キーの色にしたい HASUコントローラーbluetooth版でバッテリー使うと思うんだけど
USB接続しっぱなしって危ない？ 発売から2年近く経つけど今Professional Type-S買うのってタイミング悪かったりする？
過去の傾向的に近い内にBluetooth改良した新モデル発表されたりする可能性高いかな？ >>853
あんたが浦島してる間に期待通りの製品が発売されたから公式見てみ 発売して2年経ってるのはHybridの間違いだろ
改良するネタなんか殆どねーよ
一部のアホが離れたデスクトップPCの裏にでも
BTのレシーバー付けて接続切れるとか言ってんじゃねーの？ >>852
リチウム電池のリスクは当然あるけど
少なくともhasuが有線モードで接続先のPCが電源OFFなら
充電しないので大丈夫でしょ >>850
サードパーティ製に純正もMX系も両方取り付け出来る軸が売ってるけど若干加工がいるんよなぁ…
因みにみんなは取り外したキートップとかを保存しておくおすすめのケースとかある？
R1、R2などの列別に収納しておけるケースとかを探しているんだけどコレってのが中々無い >>857
両方いける軸ってあるのか！？
探してみたけど見つからんから
名前教えて >>855
2021年12月にHHKBは発売25周年を迎えます。
日頃の感謝をこめて今後さまざまなアニバーサリーイベントを開催いたします。
12月に25周年だから何か出ないかなあ Pro2に0.2mmの静音リング入れたらすげ大人しい音になった もっと早くやればよかったな 今使ってるPro2 Type-Sが黄ばんだら
ストックしてあるPro2墨にS軸を移植してやる予定
面倒過ぎて考えると気が遠くなるけど >>858
AliExpressとかに転がってるよ
EC MX Keycap adapterとかで調べれば出てくる
前は遊舎工房でも売ってたけど売れ切れてから入ってきてないね
ttps://shop.yushakobo.jp/collections/keyboard-parts/products/adapter-x?variant=37664850542753 >>854
>>855
あーごめんHYBRID Type-Sのことだわ
紛らわしくてごめん
やっぱHYBRID Type-Sって1つの完成形だよな
安心して買えるぜ >>862
MX軸に変更するやつのことか
MXキーでもTopreキーでも刺せる」軸だと勘違いした
すまん kbdfansのハイプロやっとスケジュール出たな6/30から生産らしい >>863
>やっぱHYBRID Type-Sって1つの完成形だよな
同意します。PFUはいい仕事をしたと思います。 秋葉原の自作キーボード専門店って今でも無印HYBRIDとHYBRID Type-Sの展示ある？ >>867
とっとと、買ってしまおうね
話はそれからだ 3万超える製品買うのに事前に触りたいのは当たり前だろ
無印とType-Sの比較も単に高いほうがいいわけでなく好みの問題も大きいし
PFUはいい製品作ったかもしれないけど秋葉原で触れる場所がないのはいい仕事してるとは言えない 何かする前に余計な前提条件付ける奴は、結局仕事ができない奴なのだろうという気がする。
作ってから、この条件じゃないとただ敷く動かないよ、とか言える奴の方がはるかに役に立つ。 HYBRID版を事前に触って購入した人っているんかな？
ほとんどの購入者は前HHKB使用者だろうな
もしType-Sを先に買ったら無印は当分、買わないだろうよ
それくらい満足度はあるからな
それが自分に合わない場合、HHKBはやめといた方がいい
逆に無印を先に購入したらType-Sが気になって仕方ないかもしれないなｗ
なので先入観なしでぶっつけで買ってみるのも一興ではないか？ >>869
試し打ちできる場所なんて公式でちゃんと公開してるんだから
本当にどうしても触りたいなら自分で調べて行きなよ
こんなご時世にだけど、、、 >>873
>>867だけど、秋葉原の自作キーボード専門店は公式サイトに載ってるんだよ一応
ただどこかで前に「今はもう置いていない」みたいな話をちらっと聞いたから真偽を確かめたくてさ
>>872
それも良いんだけど
ネットの評判とか見ると無印の方が好きと言ってる人もチラホラいるから
やっぱ自分で確かめるしかないなって思ってる
正直今そこまでお金に余裕がないから慎重になってるんよね >>867
HHKBの公式サイトで試し打ちスポットの場所を確認しろ
普通に今もやってると思うが
不安なら電話してみればいいだけ
俺は散々試し打ちしたし
何度も何も買わずに帰った
結局、目当てのモデルがアマゾンで品切れになって
その店に買いに行く羽目になったけどな むかし、おっぱいの触れる最安風俗は何かと探したなw 若い人は店に電話してプロに聞くより
ここでググレカス案件について聞く方が
気安く聞けると思うのかもしれないが
それは勘違いだ Type-S選んで無印にしときゃ良かったって返品するレベルで後悔する人居るのかな
US JISは気になりだしたら止まらない人いるかもだけど >>874
手っ取り早く秋葉で試し打ちするなら
リアルフォースR2の45g静音モデルでいいかもな
厳密には違うけどHYBRID Type-Sに似ているはず
自分はPFU版のリアルフォースR2（45g静音モデル）も持っているので
感じたんだが、PRO2の時は同じ東プレスイッチにもかからわず
まったく違う打鍵感だったんだが、
HYBRID Type-Sはリアフォの打鍵感に近い感じた
という自分もHYBRID無印は持っていないので何も言えん >>879
ありがとう参考になる
取り敢えず行ってみて見てみるわ >>876
ケチってお試しとかで、安い風呂屋さんに行くよりも、
初めから高い風呂屋さんに行くもんですよｗ
そのほうが無駄に回数をこなして虚しくならず、浪費しないで済み、
イッたあとも満足感が違いますｗ
というわけで、HHKB HYBRID Type-Sをいきなり買うもんです（ココ、大事です!! >>881がイイコト言った。まさにその通りだよな。
安く上げようなんてスケベ根性出すと最後は泣きを見るのが世の常。 触れる所は公開されてるんだから行けよ>まあわかる
買えば間違いないからとりあえず買えよ>バカジャネーノ
静電容量キーは至上の一つだがチェリーやリベルタッチの方を好むやつもいる
Type-Sを無印の完全上位のように言うやつもいるが静音必要ないなら好みの問題
俺は打ち比べて無印買った Deskeysからガスケット出たみたいだね
これと同サイズのリングを合わせれば静音化しながら4mmフルストロークが出せるな
鉛とかスポンジのシート仕込んでる人は干渉問題が出そうなのが難点か？ >>883
同意
>>881
バカじゃねーの。
試打させないようにしたPFUがクソなんだけどな。
>>881のようなキチガイばかりになったHHKBはもう終わり。 確かに初心者には敷居が高いキーボードだな
でも使ってみないと分からないことって人生には意外と沢山あるんだよ 3万するキーボードを試しもせず買わせようとする勢なんなの
風俗に例えたりする感性も最悪だし lite を大学の研究室に置いてきたり、Pro2 Type-S のお古で布教してみたりもしたが、ブラインドタッチがバリバリで頭の柔らかいキーボードにこだわりのない人の方が使ってくれるような気がする。
いいキーボードを探している意識高い系は、使えないね。
なので、キーボードを探している人には薦められない。 なんかよ―分からんけど、どーしても試し打ちしたければ、PFU本社に問い合わせて、本社に訪問すれば、試し打ちぐらいさせてくれるんじゃね？ 高いキーボードだから試打したいってごく当たり前の事聞いてるだけでここまでゴタゴタ言ってるの異常だぞお前ら
PFUもお前らのような自称ファンの事を厄介に思ってるに違いない 試し打ちはショールームで出来るって解答得てまだ言うお前が異常
気持ち悪い 中古でも結構良い値で売れるから思い切って買ってみるのもありかと Windowsで昔から使っている人は使い続ければいいけど、これから使い始める人には全く薦める要素が無いんだが。
Macだと配置が近いのでいいのかもしれない。
新しく使いたい奴は、emacs, vim とか使うつもりがあるのだろうか。
US はこのままでもいいけど、JIS の方はずれてるZ行直せばいいのに、と思う。 確か前のminilaはUSでもズレてて買うの見送ったなあ
現行のは改善されてすぐポチったけど >>898
お前がWindows用のツールや設定方法に疎いから分からないだけだな >>894,895
ホントウにそうやんね。
アキバか梅田のヨドバシカメラにでも足を運べばいいんじゃないのか。
だいぶ前だけど、ヨドバシ店頭にRealforce、HHKB Pro2はあった。
それか、同僚か友だちに触らせてもらえばよいだけだし、HHKBをもっている友だち一人ぐらいは、普通にいると思うんだけどな。 >>898
windowsユーザで新規でHHKBみたいなワイヤレスコンパクトキーボードを探してる人に何おすすめする？
参考にまで聞きたい ガイジか？今試し打ちできるのショールームか某キーボード専門店だけだぞ
ヨドバシやビックカメラに置いてあったのは昔の話
ツクモですら試し打ちできないからな じゃあ別にHHKBに限った話じゃないやん
やはり荒らしたいだけにしか見えない いや、こいつ荒らしだから
見ての通りのキチガイだし マヌケな発言してる奴は実は巧妙な荒らしのテクニックでも駆使してるのだろうかと妄想
絶妙にイラッとする >>898
>>831では誰にも共感されなかったけど、もう一回だけ
JPの左シフトが2uでずれてるのは全く問題ないどころかちょっと打ちやすかったりするかもよ
USでホームポジションを上段のRとUにするとその下の段がちょうど同じずれに相当するから、試しにback(実際はgqdi)とブラインドで打ってみてよ
俺だけかな？ >>910
同じキーボードだけ使い続けるだけならそれも良いと思うけど、他のキーボードも併用するような環境だとそうもいかないんじゃない？
乗り換えるたびにキーの位置が違うとタイピングに支障が出そう
あくまで想像の中での話だけど 学生や生活困窮者なら未だしも、
そこそこ働いて収入がある試し打ちできないおじさんなら
HHKBを即買って試し打ちしなよ
合わなかったらメルカリに流せばいい話ではないか
話はそれからにしてくれ すまん一番最初に試し打ちについて聞いた人間だが、そのせいで少し荒れたみたいで何か申し訳ない
今日秋葉原で探してみることになったからもう忘れてくれ
もし秋葉原のどこいっても試打できなかったらそのまま思い切って買うことにする >>915
地方なら移動費考慮してレンタルもあるよ
キャンペーン使えばまあ安い
hhkb レンタルでググろう >>915
秋葉で一店舗だけ試し打ちできるとこあるよ メルカリってめちゃ高く売れるからビックリするよね。 事あるごとにメルカリメルカリうっさいわ
よくそんなメンドくせーことするな
俺が処分する時はじゃんぱらだろうな
燃えないゴミの日でなくても
さっさと引き取ってくれるだけで充分だわ ・HHKの本質はその大きさと配列にあるのだから、うち心地がどうとかしゃらくさい(JPでやれ)
・儲からないから(儲けたいから)直販オンリーになったのに(踊らされて買うやつが減って)儲からなくなって廃番になったらどうするんだ(とっとと買って貢献しろ)
・店頭の試し打ちで何がわかるというのだ。最低限を越える打ち心地は確保されてるからあとは長いことつかって合う合わないだから買って試すしかない(あわないとかいってないでHHKBにあわせろ)
・友人知人にさわらせてもらえ(どうせ周りに人いないんだからあきらめて買え) >>913
タイピングに支障がでることで仕事に支障がでるなら使わないこと。本当に支障がでるなら全部すきなものを使ってもゆるされる。実はほとんどの人にとって、タイピングに支障がでてイライラしたりして作業が滞っても、仕事にさほど支障はない。たいていの仕事は、もっと律速な作業や人ですでに支障をきたしている。 >>915
いやいや
試し打ちも不要でとりあえず買え
とか風俗に例えながら強硬に主張する人がいるのを炙り出せたことはなんというか面白かったですｗ メルカリ見てみたけど普通に尼セールと値段変わらんやん
この値段で中古掴まされる人可哀想やな HHKB HYBRID Type-Sは疲れずにずっと使っていられるけど、
HHKB Pro2 Type-Sはキーが重くて、作業途中で疲れて触らなくなった。
なので、HHKB Pro2 Type-Sは魔改造行きになったよ。 >>916
>>923
取り敢えず買うのは9割方決心してるから、あとは実際に触ってみて10割にしたいって感じかな
触ってみて絶望するほど合わなくて生理的にムリとかじゃない限り買うよ
>>916
仕事で秋葉原に用事があるからそのついでにいけるんだよ
このご時世買い物の為だけに遠出できないし良いチャンス >>925
Pro2 Type-Sは確かにキーが重いんだけど、仕事で使う分にはこれぐらいがちょうどいいかも
自分の場合、テレワークのキーボードを無線（HYBRID）に切り替えるようになってからは
ほとんど使わなくなったな
でもあのシャリシャリ感を味わうために月一回ぐらいは引っ張り出して使う程度 なんか荒れてるけど、四の五の言わず買えやって煽っとくわ リアフォを叩いてHHKBを買うか決めればおｋ、とアドバイスしとく。
あっちは鉄板プレートだから微妙に打鍵感が違うが、東プレの省スペースモデル程度に思っとけばいい。 試し打ちおじさんはスレッドを滅茶苦茶にできて痛快だろうなあ 秋葉原で試し打ちしてみた
色々巡ったけどやっぱ遊舎工房にしか無かったわ
自分ってメカニカルの赤軸が好きじゃないから、HHKBも非Type-Sの方が好きかなぁって思い込んでたんだけど
実際に2つを試打して比較してみたら、Type-Sの滑らかな打鍵感と音ににすっかり心を奪われてしまった
逆に非Type-Sは思ったより普通の打鍵感っていう印象
あとスペースバーの音の煩さが自宅使用とは言え気になるレベル
取り敢えず光の速さでType-Sをポチったから届くのが楽しみ デスクトップPCでBluetooth接続したいんだけど、おすすめのbluetooth子機ある？
少しでも安定性が高くて遅延が起こりにくいやつが欲しい >>934
色は何にしたのかな
>>935
エスパーかよw >>938
墨刻印有り
個人的に白もかなり好みなんだけど、デスク周りが黒系統で統一されてるから墨にした
無刻印は憧れるけどHHKB初めてだから、慣れてからキーキャップ変えれば良いかなって思ってる >>934
試し打ちおじさん、やはりType-Sを選択したんか！ >>939
白にしときゃ良かったな。
無刻印の白は迫力があるぞw カッコ良さでは墨無刻印じゃないか？
自分の場合、テレワークで使用頻度が上がって
数字打ちがおぼつかないので
PRO2白の刻印ありキーキャップに替えてる
それがまたいい感じになってる（自己満だが HYBRIDってbluetooth4.2だけど
bluetooth4.0のアダプタで使用したら何か不都合ある？
まともそうなメーカーのbluetoothアダプタが4.0のしかなくて >>939
別売りキーキャップは今のところPro2相当らしいから
Hybrid付属品の方が微妙にブラッシュアップされてんだよなあ >>831
デファクトスタンダードのキー配置は一世紀前のタイプライターでアームが干渉しないようにした名残(normal stagger)
JPの配置は打ちやすいように考案されたもののうちの一つ(uniform stagger)だそう
HYBRID JPでキーマップ変更機能を使えばUS配列でuniform staggerのHHKBも可能かな
https://deskthority.net/wiki/Staggering
>>913
確かにキーボードが変わってもあまり困らないから自分の許容範囲がゆるいだけかもしれない >>938
買った奴に言うテンプレみたいなもんだろ
何色買ったかは分かるわけねーべよ >>944
HYBRIDでた当時はそうだったけど
今現在は新しい型になってるよ ロットが古いとキートップが旧型の可能性が有るのか。 なにか変わったか？ Pro2/Hybrid持ってますが
リマップ可能なキーにサイドプリント入れて
予約されてるキーにはサイドプリント無し
変わってるならこんな中途半端なことやらないだろ 分かりにくい微妙な違いもあるが(ググれ)
あからさまにスペースバーの角が滑らかになっている
それとスペースもPBTになったらしいが俺は見分け方知らんので分からんｗ HHKBのロゴの印刷位置でpro2買ったわ
現行の位置は微妙 >>955
ちな、無刻印豆腐はどうやって正しい位置に嵌めるん？
裏の記号見て？ > 買わない理由が値段なら、買え。
> 買う理由が値段なら、買うな。 >>961
おれは使ってる
ないとマトモにキーを打てない 会社のPCはCtrlが左下にあることが普通すぎて、体に染み付いてるんだがHHKB使ってるみなさんは、コピーや切り取りのショートカットはどうやって打ってるの？？
試しにCapsLockをCtrlに変えてやってみたら手がつりそうになってしょうがない。
購入検討中なんだが、これが気になって仕方ない。 >>964
左手だけで(左シフトで)大文字のXCVを押す時と同じ要領だろ
ロクに右シフトを使わない平均的なJISキーボードユーザーには自明だと思うがね
多くのプログラマは普通のキーボードのCapsをCtrlに変えて使うので
左下のCtrlの方が押しやすいとか冗談みたいに聞こえる
人差し指と中指の間のマタをガバッと開けるように鍛練せよ >>965
そう思う人は買っちゃダメなやつ。
残りの人生、心中するつもりならいいよ。 >>964
普通にAの横にあるCtrlを使ってるけど。
emacsを使ってると左下にCtrlがあるとつりそうになるし腱鞘炎になりそうで嫌なんだよ。
移動距離が短いから慣れるとコピペとかも楽。
あなたには東プレのリアルフォースを勧めるわ。
交換用のctrlとcapsキーがついてるで。 私はLinuxばかり使っているのだけど、Linux Distributionをインストール・アップデート後に真っ先にやるのは、
キーボード設定でCapsLock as Ctrlにすること。
次にfcitxとnoto、autokeyを入れてCtrl+HをBackSpaceにする。
80年代後半のガキの頃からUNIX文化で育ってきたので、今では無意識に近いレベルでやってる(笑)
UNIX文化で育ってきた連中は当たり前にやっていると思う。
CtrlをAの左にしないと気持ち悪いしやっていけない。
HHKB英語配列は私のようなジジイ手前のオッサンにとっては自然な配列。
以上、ジジイ放談でした。 あと、最近ネットで見て驚いたのは、或る若いプログラマーがDeleteのキートップを外し、
「Deleteって要らないでしょ。BackSpaceがあればいい」と語っていたこと。
いろんな子がいるなあ、と思ったね。
私はBackSpaceこそ単独キーとしては要らなくて、タイピング中にCtrl+Hでやる方が楽だし、
DeleteはGUIの時に一発でファイルやディレクトリをTrash行きに出来るので単独キーとしてないと不便。
まあ、その人の使いやすいやり方でいいとは思うけど…… >>964
A隣のCtrlの打ち方だけど、ホームポジションから左手を1キー分外にずらして小指で押して、そのまま下段のXCV打つイメージ
最初は俺もつるかと思ったけど、原因は手首の捻りすぎだった
それでもCapsとの入れ替え環境が慣れないのであれば、他の人が言うように無理して使うこたない
他社の60〜65%メカニカルであれば左下にCtrlあるから、そっち買った方が幸せになれると思うよ windowsはコピペもコントロール使うのね
じゃあ逆に左Commandキーにコントロールをアサインしてしまえば、コピーやペーストは楽になるんじゃないの？ capslockをctrlに変えるのなんて真っ先にやる設定すぎて疑問すら持たないw windowsでローマ字/日本語切り替えどうしてる？
Alt+〜はあり得ないし 左下Ctrlは小指の付け根、関節で押すことを覚えると評価は一転するかも
個人の感想だけど、A隣のCtrlはノートなんかで使う分にはまだマシではあるが
HHKBなどでやるのは正直クソで他に選択肢がないからやってる人が多いのではないかと思ってる
フルピッチに深めのストローク狭めのキートップと負担が激しすぎるんだよね
ま、同手で打たずにクロスで打てって話なのかもしれんけど >>975
ピッチやストロークがどうこうてのは
要するにお前の手が小さ過ぎて合ってないか
あるいは極端に筋力か柔軟性が不足している
無理して使うな
何をしに来た？
自然に快適だと思って使う奴がいるから人気がある
そういう奴はどこかの時点で高速タイピングにハマってアホみたいに鍛えてしまった奴も多いかもしれんし
安いメンブレンでコードを書きまくってるうちに自然に鍛えられたかもしれん
そういう連中と会話しても感覚が違い過ぎて平行線になるぞ
他人が良いと言ってるから無理して使ってるアホなんか極一部だけだ
だいたい自分でノートでは使えない汎用性の無い技だと書いてるじゃねえか
基本操作をそのやり方で慣れてしまうとそれこそ苦労の元だな
ちなみに60%キーボードで左下に配置したいキーの候補としてはFnもある HHKBを改造して、左下にキーを増設したらいいと思いまぁーす。 >>975
この人はなんのキーボードの評価を一変しようとしてるの？ マイナビニュースにアホな記事が
ttps://news.mynavi.jp/article/20210610-1901710/
英語キーボードでIMEオンオフする為には自分でショートカットを設定しないといけないらしい
記事に直接ツッコミ入れられなくてモヤるわ >>980
WindowsだとマウスでIMEのオンオフしてる人か >>981
記事を見るとショットカット必須だとは認識してるみたいだが
いちいち設定しなくても Alt + ' で切替可能なことを知らないように読めるしデフォではできないように見える記事になってる >>980
その著者、相当いい加減だろ
これも酷いぞ
https://news.mynavi.jp/article/20210609-1900755/
JIS配列環境でこれやってもうまくいかないはずだが
最新版のPowerToysでミラクルでも起こってんのか？
名前でググってみたがWindowsのことをよく知らないのかもな >>984
それも同じ人か
変な記事だとは思ってたんだ
普段Mac使ってるのがよくわかりもせずお仕事でWindows記事書いてるの丸出し 昔からマイナビ、ギズモードの記者はレベル低い
PCウォッチとかでも変な記者いる 意味もなくUSキーボードポチってしまったけど素人はJPのが良かったのかしら いや、ネットくらいしかしないのである意味趣味と言うか... なんだもったいねえ。
だったらメンブレンのJPで十分だな。 >>989
購入理由がなんであろうと
試し打ちできないとポチれないおじさんよりかマシってことよ >>882
>>881
最近のなかで、がっかりしたレスだよ。冒険て言葉を知っているのか。鶯谷のピンサロに行ったけど、週末で19時なのにガラガラ。料金は4000円。安くてラッキーと思ったよ。出できた女は、拒食症なのかガリガリ。難民キャンプにテレポートしたのかと思ったよ アマゾンでちょっとだけ安かったら、凄く安いと勘違いして苦しむのが乙なんじゃないかな >>974
言うほどか？慣れると無意識にやってるから気にならんな。 手首から二の腕近くまで、無数の切り傷があったから、レジスタンスのメンバーかもしれないね。更に入れ墨があって、激なえ。向こうも私でごめんないと言ってきたから仕方無しに脱いだよ。ガリガリだから触るの怖かった。一生懸命フェラしてくれたけど、必死でavの情景を思い浮かべていたよ。 なんとか言って対談もせずに逃げるように店を出たぜ。ワイルドだろ。下調べは、まじ大切 >>985
いまはしらんけどFreeBSDのひとだよ。 IMEはAlt + `
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